Финляндия по-русски - Визит Гетьмана в Финляндию

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:00

Какого "гетьмана"? какие казаки, они присягали Государю, и отказались от присяги и большевики им показали, что такое ронять свою честь, эти все, которые приезжают - ряженные, или люди, которые хотят воссоздать свою историю, честь и ихвала им, но это - не казаки, их больше нет. поймите, наконец

Уже почти пятнадцать лет, как опять есть... Вы не совсем точно представляете, о чём речь. Это Украинские реестровые казаки. Тут маленькая ссылка из Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Тут сайт:

http://www.kozatstvo.org.ua/istori_r.php

Возрождение Украинской истории - это совсем не игрушки, это память страны.

duche

08-09-2009, 22:09

Уже десять лет как опять есть... Вы не совсем точно представляете, о чём речь. Это Украинские реестровые казаки. Тут маленькая ссылка из Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Тут сайт:

http://www.kozatstvo.org.ua/istori_r.php

Возрождение Украинской истории - это совсем не игрушки, это память страны.
Понимаете какое дело, это очень здорово, что появились, что появился гетман, полковники, но история есть история, это хуже математики - история наука точная, а была Россия. Петр и далее сделал так, что Украина стала российской. вместе с казачеством, хоть реестровым, хоть не реестровым. Кстати, если мне не изменяет память (поправте), реестровое казачество никогда не входило в свиту императора, да и в боях Отечественной войны особо себя не проявило, да и в Крымской войне особо не видели этого казачества, и в Первую мировую (поправте, если не так), а истерия с казачеством, особо с письмом турецкому султану (Гоголь, Тарас Бульба), так то от радости зацепится за что то, притянуть историю за уши. И все, подчеркиваю, все казаки (Сибирские, Украинские, Донские и пр.) верно и честно служили Императору, а Император был Российский, равно как и Крым- русская территория, занятая Украинской Республикой в результате советских махинаций

P.S. Знаете, прочитал свое и решил добавить - не будет больше казаков, они - предатели и получили свое сполна, большевики им раз и навсегда пояснили, что значит предавать родину и того, кому они присягнули, отсуда и ряженные, фильмы, гетманы, и пр. История казаков закончилась...

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:20

Понимаете какое дело, это очень здорово, что появились, что появился гетман, полковники, но история есть история, это хуже математики - история наука точная, а была Россия. Петр и далее сделал так, что Украина стала российской. вместе с казачеством, хоть реестровым, хоть не реестровым. Кстати, если мне не изменяет память (поправте), реестровое казачество никогда не входило в свиту императора, да и в боях Отечественной войны особо себя не проявило, да и в Крымской войне особо не видели этого казачества, и в Первую мировую (поправте, если не так), а истерия с казачеством, особо с письмом турецкому султану (Гоголь, Тарас Бульба), так то от радости зацепится за что то, притянуть историю за уши. И все, подчеркиваю, все казаки (Сибирские, Украинские, Донские и пр.) верно и честно служили Императору, а Император был Российский, равно как и Крым- русская территория, занятая Украинской Республикой в результате советских махинаций

P.S. Знаете, прочитал свое и решил добавить - не будет больше казаков, они - предатели и получили свое сполна, большевики им раз и навсегда пояснили, что значит предавать родину и того, кому они присягнули, отсуда и ряженные, фильмы, гетманы, и пр. История казаков закончилась...

Ваше мнение про Украину и Крым понятно. К сожалению Вы не читаете то, что Вам пишут. Прочитайте ссылку на Википедию. Реестровое казачество было отменено ещё Екатериной, чтобы духа Украинской самостоятельности не осталось. Вместо реестрового казачества в конце 18 века были созданы регулярные кавалерийские полки, но это к истории Украины уже мало относится.

Украина возродилась как самостоятельное государство, а это уже тоже история.. Новейшая история пока.

duche

08-09-2009, 22:35

Ваше мнение про Украину и Крым понятно. К сожалению Вы не читаете то, что Вам пишут. Прочитайте ссылку на Википедию. Реестровое казачество было отменено ещё Екатериной, чтобы духа Украинской самостоятельности не осталось. Вместо реестрового казачества в конце 18 века были созданы регулярные кавалерийские полки, но это к истории Украины уже мало относится.

Украина возродилась как самостоятельное государство, а это уже тоже история.. Новейшая история пока.
Почему же так считаете, что не читают? Екатерина сделала как совершенно правильное действо, отменив/расформировав "реестровое казачество", а, простите, кому нужны граждане, пишушие письмо турецкому султану? Или вольница? Ибо если есть государство, то государство должно быть, и граждане, которые не воспримают государство, саму идею государства, должны быть либо влиться в это государстиво, либо государство должно подавить их. Третьего не надо. История же Украины создается сейчас с лоскутков той истории (простите за каламбур), которая выгодна Украине. Но, что самое замечательное, это правильно, и действия Ющенко я оцениваю, как совершенно правильные и востребованные украинским обществом ( за исключением придурков, которых трижды поздравляли), поскольку впервые украинская нация (либо люди говорящие на украинском языке, исключение составляет Львов) почувствовала себя нацией - и Бог им в помощь, это все правильно, но история - это другой предмет, ибо тот же Мазепа - был ли он предатель, как говорят сейчас? Я считаю, что нет, он никого не предавал, он считал, что в союзе с Карлом у него получится, увы, не получилось, но тот же Мазепа хотел только одно - своего государства, вот и все. Поэтому я также считаю Мазепу национальным украинским героем, парнем, у которого просто не получилось. Но присяга, данная солдатами украинской национальности - это совершенно другое дело. Вспомните, что сделали большевики, создав Красную Армию (мемуары Троцкого) - первое дело - присяга.

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:43

Почему же так считаете, что не читают? Екатерина сделала как совершенно правильное действо, отменив/расформировав "реестровое казачество", а, простите, кому нужны граждане, пишушие письмо турецкому султану? Или вольница? Ибо если есть государство, то государство должно быть, и граждане, которые не воспримают государство, саму идею государства, должны быть либо влиться в это государстиво, либо государство должно подавить их. Третьего не надо. История же Украины создается сейчас с лоскутков той истории (простите за каламбур), которая выгодна Украине. Но, что самое замечательное, это правильно, и действия Ющенко я оцениваю, как совершенно правильные и востребованные украинским обществом ( за исключением придурков, которых трижды поздравляли), поскольку впервые украинская нация (либо люди говорящие на украинском языке, исключение составляет Львов) почувствовала себя нацией - и Бог им в помощь, это все правильно, но история - это другой предмет, ибо тот же Мазепа - был ли он предатель, как говорят сейчас? Я считаю, что нет, он никого не предавал, он считал, что в союзе с Карлом у него получится, увы, не получилось, но тот же Мазепа хотел только одно - своего государства, вот и все. Поэтому я также считаю Мазепу национальным украинским героем, парнем, у которого просто не получилось. Но присяга, данная солдатами украинской национальности - это совершенно другое дело. Вспомните, что сделали большевики, создав Красную Армию (мемуары Троцкого) - первое дело - присяга.

Я совершенно с Вами не спорю, это всё темы больших исследований и достаточно большой политики как сейчас, так и тогда. Я просто информирую, что с 16 по 18 октября состоится визит Анатолия Шевченко, Гетьмана украинских реестровых казаков, в Финляндию и он будет лично посвящать в казаки и берегини тех, кто приемлет идею Украинской государственности и кто захочет..

Финны и до Донецка доезжали, чтобы в казаки вступить))

http://www.kozatstvo.org.ua/news/170608_r.php

duche

08-09-2009, 22:46

Я совершенно с Вами не спорю, это всё темы больших исследований и достаточно большой политики как сейчас, так и тогда. Я просто информирую, что с 16 по 18 октября состоится визит Анатолия Шевченко, Гетьмана украинских реестровых казаков, в Финляндию и он будет лично посвящать в казаки и берегини тех, кто приемлет идею Украинской государственности и кто захочет..

Финны и до Донецка доезжали, чтобы в казаки вступить))

http://www.kozatstvo.org.ua/news/170608_r.php
Ну если так, пусть вступают, дело ведь добровольное, раз нравиться. Но позволю заметить, я без вступления в эти казаки приемлю и полностью поддерживаю идею Украинской государственности, дай Бог помощь Украине!!!!

Что же касательно "финнов доезжающих до Донецка", то как говорила мадам Стороженко из Одессы - от дурной головы наслаждается все тело

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:48

Ну если так, пусть вступают, дело ведь добровольное, раз нравиться. Но позволю заметить, я без вступления в эти казаки приемлю и полностью поддерживаю идею Украинской государственности, дай Бог помощь Украине!!!!

Ну, и супер, спасибо)) приходите пофотографировать, если свободная минутка выпадет и будете в Хельсинки в это время. Шоу практически гарантированно.

duche

08-09-2009, 22:54

Ну, и супер, спасибо)) приходите пофотографировать, если свободная минутка выпадет и будете в Хельсинки в это время. Шоу практически гарантированно.
Понимаете, я бы с удовольствием, но после того, как в 89 году встречался с потомками донских казаков в Ницце, где было то обмудирование, те флаги, которые носили их деды и отцы, я не могу воспринять серьезно "казака" (пусть даже украинского) с советской фуражкой на голове и пр. атрибутами советской армии, извините, а шоу с таким вещами еще более не воспринимаю,

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:54

Что же касательно "финнов доезжающих до Донецка", то как говорила мадам Стороженко из Одессы - от дурной головы наслаждается все тело

Они мало что помнят от той поездки, кроме "Шахтёр"-чемпион, украински жинки - гарные и украинская горилка - лучшая...))

Шучу.

Ребята стали фанатами Украины, а их фирма делает программы для УЛЕ 1 и МТВ3.. В своё время, когда мы с ними сделали программу для УЛЕ1 о базе "Беркута" под Симферополем, от души постреляв (и засняв) весь репертуар оружия, включая атаку на БТРе, лицо диктора-женшины УЛЕ1 было довольно выразительным....)) Мика Мякинен на броне, в форме спецназа, кричащий "УРРААА", смотрелся оччень хорошо...

Alexey Titievsk

08-09-2009, 22:56

Понимаете, я бы с удовольствием, но после того, как в 89 году встречался с потомками донских казаков в Ницце, где было то обмудирование, те флаги, которые носили их деды и отцы, я не могу воспринять серьезно "казака" (пусть даже украинского) с советской фуражкой на голове и пр. атрибутами советской армии, извините, а шоу с таким вещами еще более не воспринимаю,

Обмундирование воссоздают по историческим образцам, тоже можете на сайте посмотреть. Вопрос ведь не в казаках, а в возрождении государственности. Казаки - кусочек этой государственности, может быть даже - и духовности...

duche

08-09-2009, 22:59

Обмундирование воссоздают по историческим образцам, тоже можете на сайте посмотреть. Вопрос ведь не в казаках, а в возрождении государственности. Казаки - кусочек этой государственности, может быть даже - и духовности...
Может быть, но Вы в свое время публиковали сайт, где была униформа этих казаков, это мне было достаточно. А с духовностью - лучше бы сначала органы безпеки провели люстрацию казаков, уверен, много нашлось бы интересного

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:02

Может быть, но Вы в свое время публиковали сайт, где была униформа этих казаков, это мне было достаточно. А с духовностью - лучше бы сначала органы безпеки провели люстрацию казаков, уверен, много нашлось бы интересного

Современная униформа здесь

http://www.kozatstvo.org.ua/odnost/odnost_r.php

Две дивизии, Крымская и Приднепровская, уже вошли в состав Вооруженных Сил Украины. Командир Крымской дивизии тоже приедет.

А что - духовность? Большинство посвящений проводится в церкви. Присяга приносится не Гетьману, и даже не Украине, а Господу.

ПРИСЯГА КАЗАКА
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________________, казак Украинского Реестрового Казачества, присягаю Господу, что буду верным сыном матери-Украины, верным товарищем братьям-казакам.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всем казацким товариществом!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!

ПРИСЯГА БЕРЕГИНИ
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________, берегиня Украинского Реестрового Казачества, клянусь Господу, что буду верной дочерью матери-Украины, буду способствовать налаживанию в казацкой организации мира, правды и добра.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всей казацкой организацией!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!

http://www.kozatstvo.org.ua/prysya_kos_r.php

duche

08-09-2009, 23:10

Соврменная униформа здесь

http://www.kozatstvo.org.ua/odnost/odnost_r.php
Да, посмотрел, особо понравилось сразу (дальше смотреть не стал) - фуражки, и девочка на габлуках, такого не может быть, это советское, остальное можно не смотреть, а где национальное? То что было? Или как Сталин сделал - папахи дал, остальное убрал, нет - пусть эти казаки поднимают украинскую государственность (Бог в помощь!!! Правильно делают), но это не казаки, а ряженные советские солдаты и ВПЖ (военно-полевая жена). Это знаете, как встречались раньше солдаты/офицеры/летчики/тех. персонал полка "Нормадия-Неман" (кстати, был у них в казарме во Франции), так французы - в парадном, как это было, а советские - в советском. На вопрос - а где традиции? Полк то был старый, форма должна быть постоянной, а не меняться, советские отвечали - ерунда, у нас новая форма. Это на вроде "кирасиров" президентского полка в Кремле, а ля Юдашким, который сам то в армии не служил, но....

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:14

Да, посмотрел, особо понравилось сразу (дальше смотреть не стал) - фуражки, и девочка на габлуках, такого не может быть, это советское, остальное можно не смотреть, а где национальное? То что было? Или как Сталин сделал - папахи дал, остальное убрал, нет - пусть эти казаки поднимают украинскую государственность (Бог в помощь!!! Правильно делают), но это не казаки, а ряженные советские солдаты и ВПЖ (военно-полевая жена). Это знаете, как встречались раньше солдаты/офицеры/летчики/тех. персонал полка "Нормадия-Неман" (кстати, был у них в казарме во Франции), так французы - в парадном, как это было, а советские - в советском. На вопрос - а где традиции? Полк то был старый, форма должна быть постоянной, а не меняться, советские отвечали - ерунда, у нас новая форма. Это на вроде "кирасиров" президентского полка в Кремле, а ля Юдашким, который сам то в армии не служил, но....

Дальше смотреть не стал - ключевое слово...

И отчего ж такое пренебрежение к женщинам? Мужской шовинизм, однако, берегини и обидеться могут...

Надо было так?))

http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24aa6a89849ef5.jpg

Форма современная, кожу буйволов для сапог боле не используют...

duche

08-09-2009, 23:19

Надо было так?))

http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24aa6a89849ef5.jpg

Форма современная, кожу буйволов не используют...
А почему нет? Если речь идет о возрождении реестрового казачества, почему гвардия в UK ходит в медвежьих шапках и красных мундирах? Если уже возрождать, то возраждать как было, как было в истории, а не заниматься порнографией. как делают в РФ с Георгиевскими кавалерами. Этот "загорелый" (как назвал его Берлускони) правильно заметил, нельзя ходить в раскоряку

log_in

08-09-2009, 23:21

Современная униформа здесь

хттп://щщщ.козатство.орг.уа/одност/одност_р.пхп

Две дивизии, Крымская и Приднепровская, уже вошли в состав Вооруженных Сил Украины. Командир Крымской дивизии тоже приедет.

А что - духовность? Большинство посвящений проводится в церкви. Присяга приносится не Гетьману, и даже не Украине, а Господу.

ПРИСЯГА КАЗАКА
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________________, казак Украинского Реестрового Казачества, присягаю Господу, что буду верным сыном матери-Украины, верным товарищем братьям-казакам.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всем казацким товариществом!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!

ПРИСЯГА БЕРЕГИНИ
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________, берегиня Украинского Реестрового Казачества, клянусь Господу, что буду верной дочерью матери-Украины, буду способствовать налаживанию в казацкой организации мира, правды и добра.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всей казацкой организацией!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!

хттп://щщщ.козатство.орг.уа/прыся_кос_р.пхп

Т.е. вас окрестят казаком/берегиней? Клянетесь быть преданным казаком и от Бога,церкви,казаков не отступиться. И причем тут духовность? . Лучше б пришли да в грехах покаялись. "Hе сотвори себе кумира".

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:21

А почему нет? Если речь идет о возрождении реестрового казачества, почему гвардия в UK ходит в медвежьих шапках и красных мундирах? Если уже возрождать, то возраждать как было, как было в истории, а не заниматься порнографией. как делают в РФ с Георгиевскими кавалерами. Этот "загорелый" (как назвал его Берлускони) правильно заметил, нельзя ходить в раскоряку

Если придёте - увидите, совсем не советская форма, более польских уланов напоминает... Историки современной формой занимаются.

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:23

Т.е. вас окрестят казаком/берегиней? Клянетесь быть преданным казаком и от Бога,церкви,казаков не отступиться. И причем тут духовность? . Лучше б пришли да в грехах покаялись. "Hе сотвори себе кумира".

Так ведь церковь на то и созданна, чтобы каждый себе мысли по душе нашёл... В том числе и покаяние.

duche

08-09-2009, 23:25

Если придёте - увидите, совсем не советская форма, более польских уланов напоминает... Историки современной формой занимаются.
Польские уланы - это польские уланы, а тут, если я правильно понимаю, речь идет о реестровом казачестве Украины, это, согласитесь, разные вещи, а у Вас другое. А так готов придти, но когда увижу, что не буду иметь дело с ряженными, потомками советских солдатов. Это как - в Украину, а откуда такое взялось - прямо можно теперь говорить - в Кубу, смех, да и только. Это как фамилии переводить, улицы и все такое пр. Либо на одном языке, либо не надо вообще

do_scrum

08-09-2009, 23:26

А в Финляндии он патриотов будет искать?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:28

Польские уланы - это польские уланы, а тут, если я правильно понимаю, речь идет о реестровом казачестве Украины, это, согласитесь, разные вещи, а у Вас другое. А так готов придти, но когда увижу, что не буду иметь дело с ряженными, потомками советских солдатов. Это как - в Украину, а откуда такое взялось - прямо можно теперь говорить - в Кубу, смех, да и только

Я же сказал - напоминает, не сказал - форма уланов.. Раз увидите - своё впечатление составите.

Ряженные, говорите. Я, стало быть, один из них.

duche

08-09-2009, 23:29

Так ведь церковь на то и созданна, чтобы каждый себе мысли по душе нашёл... В том числе и покаяние.
Слушайте, это бред чистой воды - присягать Богу, это только совдепия могла придумать, Вам бы во Львов (замечательный польский город), или Рим

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:29

А в Финляндии он патриотов будет искать?

Нет, это моя задача, он будет принимать в казаки и берегини, и пить водку на разных VIP мероприятиях.

duche

08-09-2009, 23:31

Я же сказал - напоминает, не сказал - форма уланов.. Раз увидите - своё впечатление составите.

Ряженные, говорите. Я, стало быть, один из них.
знаете, если эту форму носите, то да. Хотя я уверен, что думаете действительно об Украине, только тогда не позорьте ее, уж очень славная у Вас страна, хотя обделенная историей

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:31

Слушайте, это бред чистой воды - присягать Богу, это только совдепия могла придумать, Вам бы во Львов (замечательный польский город), или Рим

Перечитайте написанное, прошу Вас... Совдепия могла придумать присягу Богу??

Был и там, и там неоднократно, во Львове даже диссертацию защищал. Один из моих любимых городов..

do_scrum

08-09-2009, 23:32

Нет, это моя задача, он будет принимать в казаки и берегини, и пить водку на разных ВИП мероприятиях.
Мне сложно представить патриота на ПМЖ в другой стране. Тем паче, со вторым гражданством.

duche

08-09-2009, 23:32

Нет, это моя задача, он будет принимать в казаки и берегини, и пить водку на разных VIP мероприятиях.
А можно с ним водку пить на меропринятиях, я даже в Коломые пил

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:32

знаете, если эту форму носите, то да. Хотя я уверен, что думаете действительно об Украине, только тогда не позорьте ее, уж очень славная у Вас страна, хотя обделенная историей

Она не историей обделенная, просто была гигантская страна, которая почему то решила эту историю стереть.. Даже у неё не получилось...

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:33

Мне сложно представить патриота на ПМЖ в другой стране. Тем паче, со вторым гражданством.

Не знаю, лично я - русскоязычный патриот Украины, имеющий двойное гражданство... И что?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:34

А можно с ним водку пить на меропринятиях, я даже в Коломые пил

Для этого Вам сначала надо хотя бы со мной подружиться...))

duche

08-09-2009, 23:34

Перечитайте написанное, прошу Вас... Совдепия могла придумать присягу Богу??

Был и там, и там неоднократно, во Львове даже диссертацию защищал. Один из моих любимых городов..
Понимаете, Богу не присягают, он в душе, а если пошло так, что нужно Богу присягать, то это либо от Гитлера либо от Сталина, оба дьяволы, а центральный провод так не велит, не правда ли?
А Львов - супер, правда говорит по русски не хотят, польским обходились

do_scrum

08-09-2009, 23:34

Она не историей обделенная, просто была гигантская страна, которая почему то решила эту историю стереть.. Даже у неё не получилось...
Да ладно... 1864 год, вроде, обьединение было. Кстати, Крым украинским стал именно в период "уничтожения истории".

Haha

08-09-2009, 23:35

Простите, а вы не в курсе, в графья или там в князья Таврические - никто не собирается приехать записывать?
:)

duche

08-09-2009, 23:35

Для этого Вам сначала надо хотя бы со мной подружиться...))
И сразу дружба? А если я агент НКВД, который лесных братьев мочил?

do_scrum

08-09-2009, 23:36

Не знаю, лично я - русскоязычный патриот Украины, имеющий двойное гражданство... И что?
И в чем выражается ваш патриотизм? Если вдруг будет война между Россией и Украиной, вы вернетесь туда что вы встать в строй?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:37

Да ладно... 1864 год, вроде, обьединение было. Кстати, Крым украинским стал именно в период "уничтожения истории".

Даты - не самая сильная сторона моей памяти. Какое объединение было в 1864 году?

Крым Украинским стал при Хрущеве. Вы считаете, что Хрущев был особенным "уничтожителем истории"?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:38

Простите, а вы не в курсе, в графья или там в князья Таврические - никто не собирается приехать записывать?
:)

Хрен его, простите, знает.

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:39

И сразу дружба? А если я агент НКВД, который лесных братьев мочил?

А кто сказал, что со мной легко подружиться?))

duche

08-09-2009, 23:39

Да ладно... 1864 год, вроде, обьединение было. Кстати, Крым украинским стал именно в период "уничтожения истории".
А вот Крым прошу не трогать- это удивительная ошибка идиота Хрущева, ибо Крым являелся, является и будет является исконной территорией России. Но, к большому сожалению, при наличии лидеров какие сейчс есть, Крым останется украинским, что является большой ошибкой. Я бы отпустил Чечню и пр. , предваритиельно огородив ее забором например Берлинской стены, но штурмом бы взял Крым

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:40

И в чем выражается ваш патриотизм? Если вдруг будет война между Россией и Украиной, вы вернетесь туда что вы встать в строй?

Да.

Но для того и формирую "финский полк", чтобы не было такой войны.

duche

08-09-2009, 23:41

А кто сказал, что со мной легко подружиться?))
А где это видано, что с таким "казаком" легко подружится? Да не вжисть такой казак подружится

do_scrum

08-09-2009, 23:42

Даты - не самая сильная сторона моей памяти. Какое объединение было в 1864 году?

Крым Украинским стал при Хрущеве. Вы считаете, что Хрущев был особенным "уничтожителем истории"?

Ах да, перепутал,... в 1654 Украина с Россией обьединилась. Так что, история-то одна на двоих.

Он был генсеком СССР.

do_scrum

08-09-2009, 23:43

Да.

Но для того и формирую "финский полк", чтобы не было такой войны.
И как "финский полк" может повлиять на ситуацию?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:44

А вот Крым прошу не трогать- это удивительная ошибка идиота Хрущева, ибо Крым являелся, является и будет является исконной территорией России. Но, к большому сожалению, при наличии лидеров какие сейчс есть, Крым останется украинским, что является большой ошибкой. Я бы отпустил Чечню и пр. , предваритиельно огородив ее забором например Берлинской стены, но штурмом бы взял Крым

Южная Карелия тоже является исконной территорией Швеции -> Финляндии, как и часть Курилл - террриторией Японии, а Калиниград - сами знаете, чья территория. И что? Будем в XXI веке переписывать историю силой ядерных ударов?

do_scrum

08-09-2009, 23:45

А вот Крым прошу не трогать- это удивительная ошибка идиота Хрущева, ибо Крым являелся, является и будет является исконной территорией России. Но, к большому сожалению, при наличии лидеров какие сейчс есть, Крым останется украинским, что является большой ошибкой. Я бы отпустил Чечню и пр. , предваритиельно огородив ее забором например Берлинской стены, но штурмом бы взял Крым

Ну, здесь я согласен. Хрущев был слишком глуп, что бы понимать, что землей не расбрасываются даже в шутку.

duche

08-09-2009, 23:45

Ах да, перепутал,... в 1654 Украина с Россией обьединилась. Так что, история-то одна на двоих.

Он был генсеком СССР.
Не надо путать, никто ни с кем не объединялся, просто Украины тогда вообще не было и народность, населяющая эту территорию, признала, что уходит под протекторат России

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:46

Ах да, перепутал,... в 1654 Украина с Россией обьединилась. Так что, история-то одна на двоих.

Он был генсеком СССР.

Перепутали, всё невнимательность проклятая. "Объединение", на самом деле меньше года длилось до денонсации договора, как сейчас бы сказали, но об этом в Советской школе не говорили..

Генсеков СССР было несколько, и Хрушев не был худшим.

duche

08-09-2009, 23:47

Ну, здесь я согласен. Хрущев был слишком глуп, что бы понимать, что землей не расбрасываются даже в шутку.
Хрущев был не глуп (не образован, да), просто он представить не мог, что такая страна как СССР, просто развалится.

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:48

И как "финский полк" может повлиять на ситуацию?

Как? Так же, как и согласие на "Северный поток" связан с импортом круглого леса...

do_scrum

08-09-2009, 23:48

Перепутали, всё невнимательность проклятая. "Объединение", на самом деле меньше года длилось до денонсации договора, как сейчас бы сказали, но об этом в Советской школе не говорили..

Генсеков СССР было несколько, и Хрушев не был худшим.

А когда Украина существовала, как независимое государство после этого? (до 1991)

do_scrum

08-09-2009, 23:50

Как? Так же, как и согласие на "Северный поток" связан с импортом круглого леса...
это как?

Вы хотите сказать, что украинские казаки в финляндии будут лоббировать интересы Украины в ущерб интересам Финляндии?

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:55

А когда Украина существовала, как независимое государство после этого? (до 1991)

1917 - 1920, пока 1 Конная не свергла раздираемое междоусобийцей правительство Центральной Рады. После ноябрьского переворота В Украине же белые победили, как и в Финляндии, Маннергейма только не нашлось.

Alexey Titievsk

08-09-2009, 23:58

это как?

Вы хотите сказать, что украинские казаки в финляндии будут лоббировать интересы Украины в ущерб интересам Финляндии?

Проведите самостоятельное исследование.

Интересы Украины совпадают с интересами Финляндии, но не всегда совпадают с интересами России..

do_scrum

08-09-2009, 23:59

1917 - 1920, пока 1 Конная не свергла раздираемое междоусобийцей правительство Центральной Рады. После ноябрьского переворота В Украине же белые победили, как и в Финляндии, Маннергейма только не нашлось.
Действительно богатая история. 3 года "самостоятельной междуусобицы".

do_scrum

09-09-2009, 00:01

Проведите самостоятельное исследование.

Интересы Украины совпадают с интересами Финляндии, но не всегда совпадают с интересами России..

Например, интересы возврата утерянных земель. :D

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:04

Например, интересы возврата утерянных земель. :D

Как в церкви, каждый думает своё. :)

do_scrum

09-09-2009, 00:10

Как в церкви, каждый думает своё. :)
Я про тоже.

ИМХО, быть такого не может, что бы интересы двух государств совпадали. А когда эти государства находятся в разных политических образованиях - и подавно.

По любому, все попытки возрадить казачество, дворянство, царей, и т.д., ИМХО, игра в переодевания и не больше. это все были институты монархической власти. И казаки царю служили, а не Богу. Разговоры о своей и чужой истории это тоже все политика.

Кстати, а местным атаманом не Вы, случаем, будете? Ведь у казаков есть какаято вертикаль власти.

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:15

Я про тоже.

ИМХО, быть такого не может, что бы интересы двух государств совпадали. А когда эти государства находятся в разных политических образованиях - и подавно.

По любому, все попытки возрадить казачество, дворянство, царей, и т.д., ИМХО, игра в переодевания и не больше. это все были институты монархической власти. И казаки царю служили, а не Богу. Разговоры о своей и чужой истории это тоже все политика.

Кстати, а местным атаманом не Вы, случаем, будете? Ведь у казаков есть какаято вертикаль власти.

Правда, на самом деле, только не царю, а королю. И не русскому, а польскому, начиная с Сигизмунда.

Сейчас, правда, решили, что хватит местных начальников, надо что-то более глобальное))

Я, случаем, буду. У реестровых казаков - жёсткая вертикаль власти.

duche

09-09-2009, 00:17

Я про тоже.

ИМХО, быть такого не может, что бы интересы двух государств совпадали. А когда эти государства находятся в разных политических образованиях - и подавно.

По любому, все попытки возрадить казачество, дворянство, царей, и т.д., ИМХО, игра в переодевания и не больше. это все были институты монархической власти. И казаки царю служили, а не Богу. Разговоры о своей и чужой истории это тоже все политика.

Кстати, а местным атаманом не Вы, случаем, будете? Ведь у казаков есть какаято вертикаль власти.
Совершенно согласен, настоящие царю, ряженные - богу

do_scrum

09-09-2009, 00:17

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:20

Совершенно согласен, настоящие царю, ряженные - богу

Нету уже ни царя того, ни того короля.

PS И "Шахтёр" уже - чемпион.

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:21

А не страшно что-то глобальное создавать? Ведь, у руля могут стоять разные люди.

Вначале было страшно... Силы воли требовало.

Сейчас легче.

duche

09-09-2009, 00:22

Правда, на самом деле, только не царю, а королю. И не русскому, а польскому, начиная с Сигизмунда.

Сейчас, правда, решили, что хватит местных начальников, надо что-то более глобальное))

Я, случаем, буду. У реестровых казаков - жёсткая вертикаль власти.
В истории государства Российского покончено с вольнодумством, Ваши "реестровые казаки" служили императорам России, король Сигизмунд - это ерудна, ибо Россия в те времена короля Сигизмунда на завтрак ела. Ой, если бы ВЫ представиляли, как я горждусь Россией именно в тем времена, даже Пикуль не помог

duche

09-09-2009, 00:24

Нету уже ни царя того, ни того короля.

PS И "Шахтёр" уже - чемпион.
Поймите, казаки не могут служить "Шахтеру", они могут служить только государю, это их дело...

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:25

В истории государства Российского покончено с вольнодумством, Ваши "реестровые казаки" служили императорам России, король Сигизмунд - это ерудна, ибо Россия в те времена короля Сигизмунда на завтрак ела. Ой, если бы ВЫ представиляли, как я горждусь Россией именно в тем времена, даже Пикуль не помог

Прошу Вас, почитайте историю, хотя бы в Сетевом изложении, Вас заносит от перехлёста эмоций.. Не было при Сигизмунде сильного императора российского, иначе не было бы "Смутного времени", не было бы лже-Дмитрия и поляки не дошли бы до Москвы. Минину и Пожарскому зачем памятник поставили, хотя и незаслуженно?

Ваша гордость Россией достойна уважения, сделайте так, чтобы Россией гордились вне России..

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:28

Поймите, казаки не могут служить "Шахтеру", они могут служить только государю, это их дело...

Реестровые казаки служат Украине, присягая Господу.. Как бы мы не относились к раннему Ахмедову, мои финские друзья (по природе весьма серьёзные.. теоретически..) орут ""Шахтёр" - чемпион" при отлёте на ступеньках Донецкого аэродрома...

Парк Шербакова, сделанный Ахметовым, как и пятизвёздный "Донбасс-Арена" для Евро-2012, служат Украине.

Реклама.. В том числе реклама государства, требует сильных эмоций... Победы "Шахтёра" (Бубки, Кличков, Клочко) их дают... Девочки их дают, горилка, я, козаки, визит Гетьмана.. Даже Ющенко, которому помогло отравление диоксином при первых выборах и поможет идиотская политика "Конторы" сейчас.

duche

09-09-2009, 00:47

Прошу Вас, почитайте историю, хотя бы в Сетевом изложении, Вас заносит от перехлёста эмоций..

Ваша гордость Россией достойна уважения, сделайте так, чтобы Россией гордились вне России..
знаете, мне достаточно, что я сам горд историей России, но не моя вина, что я не оказался с пистолетом в 1917 или ранее, чтобы покончить с известными Вам господами. Я имею то, что имею, и никоим образом не осуществляю себя с нынешним режимом, это исключительно их проблемы, где они учили историю российского государства.

Вместе с тем, я считаю, что как человек, который прочитал 2 или 3 книжки, не позволю делать из страны, котороя и так имеет в своем запасе идиотов (и они, удивительно!! и они продолжают плодится) позорище для мира. Ибо я верю, и убежден, что Россия является действительно великой страной, которая, к сожалению, находится под плохим управлением. Что же касается Украины, то радость украинских граждан должна уже состоять только в том, что они получили свободу в результате интриг советского человека с национальностями, ибо ни один русский император не позволил бы, например, создать это ваше "реестровое казачество". Более того, я думаю, что герои Ваши, переворачиваются в гробу от того, что вы и ваши сподвижники носите форму советскго дивзайна и при эти этом даже не отрицатете этого.
Эмоции мои, исключительно от любви к Росси и, ибо я так и не понимаю, как можно было гр-ну Ульянову & Co получить власть. Я только это узучаю, хотя первоначальные выводы говорят, что есть определенные структуры (казачий конвой, что невозможно было для ваших "рееестровых казаков". Так где предатель? А он есть, ибо отречение Николая II - подденльно

Alexey Titievsk

09-09-2009, 00:55

знаете, мне достаточно, что я сам горд историей России, но не моя вина, что я не оказался с пистолетом в 1917 или ранее, чтобы покончить с известными Вам господами. Я имею то, что имею, и никоим образом не осуществляю себя с нынешним режимом, это исключительно их проблемы, где они учили историю российского государства.

Вместе с тем, я считаю, что как человек, который прочитал 2 или 3 книжки, не позволю делать из страны, котороя и так имеет в своем запасе идиотов (и они, удивительно!! и они продолжают плодится) позорище для мира. Ибо я верю, и убежден, что Россия является действительно великой страной, которая, к сожалению, находится под плохим управлением. Что же касается Украины, то радость украинских граждан должна уже состоять только в том, что они получили свободу в результате интриг советского человека с национальностями, ибо ни один русский император не позволил бы, например, создать это ваше "реестровое казачество". Более того, я думаю, что герои Ваши, переворачиваются в гробу от того, что вы и ваши сподвижники носите форму советскго дивзайна и при эти этом даже не отрицатете этого.
Эмоции мои, исключительно от любви к Росси и, ибо я так и не понимаю, как можно было гр-ну Ульянову & Co получить власть. Я только это узучаю, хотя первоначальные выводы говорят, что есть определенные структуры (казачий конвой, что невозможно было для ваших "рееестровых казаков". Так где предатель? А он есть, ибо отречение Николая II - подденльно

Не пойму Вашей логики этого выссказывания, или пьёте, или устали.

Просто лозунгами:

Граждане страны достойны своего управления.

Украинские реестровые казаки носят форму своего, украинского дизайна..

Российских императоров убили россияне

duche

09-09-2009, 01:05

Не пойму Вашей логики этого выссказывания, или пьёте, или устали.

Просто лозунгами:

Граждане страны достойны своего управления.

Украинские реестровые казаки носят форму своего, украинского дизайна..

Российских императоров убили россияне
Не понимаете логики, что ж мне делать.
Граждане - согласен.
Реестровые казаки - ряженные, пусть даже с украинким дизайном.
Императора - он был один - убили граждане еврейской национальности, за это и получили все и сразу - холокост, освенцим, дахау, майданек и пр., а также удар ледоруба. Ибо ничего не происходит в жизни без ответа.......

Alexey Titievsk

09-09-2009, 01:07

Не понимаете логики, что ж мне делать.
Граждане - согласен.
Реестровые казаки - ряженные, пусть даже с украинким дизайном.
Императора - он был один - убили граждане еврейской национальности, за это и получили все и сразу - холокост, освенцим, дахау, майданек и пр., а также удар ледоруба. Ибо ничего не происходит в жизни без ответа.......

Понятно.. По приказу Свердлова, с одобрения Ленина - Бланка...

Как всё запущенно..

Хорошо, что СССР распался, от расовой ненависти передохнуть можно...

Послушайте музыку, отдохните...

http://www.kozatstvo.org.ua/mp3player/music_r.php

Alexey Titievsk

09-09-2009, 01:35

Выводы надо уметь делать..

http://www.lenta.ru/news/2009/09/08/you/

do_scrum

09-09-2009, 03:35

Выводы надо уметь делать..

Ха-ха-ха... Ющенко похвалил Германию. Мол, выводы правильно сделали и уроки извлекли... Он бы лучше за газ платил во-время. Причины второй мировой войны кроются куда глубже, чем предвоенные пакты. Мир-то холели переделить большинство старых "супердержав". Наверное, нет другой страны, по чьей вине тлеют столько конфликтов, как Великобритания.

Развязкой начального передела была первая мировая война. Как результат, в России случилась революция а Германия оказалась проигравшей и получила совершенно неприемлемые условия капитуляции. После чего, именно благодаря той враждебной изоляции, в которой оказались эти страны, в них развились одноробные националистические режимы.

Вторая мировая война должна была случиться.

Agata

09-09-2009, 13:32

Я просто информирую, что с 16 по 18 октября состоится визит Анатолия Шевченко, Гетьмана украинских реестровых казаков, в Финляндию и он будет лично посвящать в казаки и берегини тех, кто приемлет идею Украинской государственности и кто захочет..

Финны и до Донецка доезжали, чтобы в казаки вступить))

хттп://щщщ.козатство.орг.уа/нещс/170608_р.пхп

А реестовые казаки - это партия? Международная?

Musja

09-09-2009, 14:02

Нет, это моя задача, он будет принимать в казаки и берегини, и пить водку на разных VIP мероприятиях.

Всех-всех-всех берут в казаки? Только патриотом надо назваться?

Лёша, я не думал что ты в ещё в такие пионэрские игры играешь!!!

Саныч

09-09-2009, 14:10

Слушайте, это бред чистой воды - присягать Богу, это только совдепия могла придумать, Вам бы во Львов (замечательный польский город), или Рим

Для информации: воины доблестной финской армии дают присягу именно перед лицом Господа. Они дают обещание защищать свою Родину и свой народ не Родине и народу, а Богу. А атеисты, вообще, просто честное слово дают, что не сбегут с поля боя.

Alexey Titievsk

09-09-2009, 14:30

Всех-всех-всех берут в казаки? Только патриотом надо назваться?

Лёша, я не думал что ты в ещё в такие пионэрские игры играешь!!!

Да всё игра на самом деле, политика, разведка, контрразведка... )) Шюцкор в Финляндии тоже сначала игрой считали..

Как любая организация, казаки не лучше и не хуже...

Uma70

09-09-2009, 22:00

Ого! Какие появились и имперские амбиции!!! Польша вот тоже считает, что она была когда-то "гигантский страной" и простиралась она от Урала до Черного моря (Малороссия, как догадываетесь наверное тоже входила в эту "гигантскую страну").

Она не историей обделенная, просто была гигантская страна, которая почему то решила эту историю стереть.. Даже у неё не получилось...

Uma70

09-09-2009, 22:02

Реестровая партия лжеказаков. Из грязи в князи.

А реестовые казаки - это партия? Международная?

Uma70

09-09-2009, 22:06

Форма эта имеет сомнительный дизайн. Казачество, по сообщениям украинсткой прессы, было все уничтожено в голодомор. Остался, увы, один реестр.

А вы, батенька, имеете манию величия.

Не пойму Вашей логики этого выссказывания, или пьёте, или устали.

Просто лозунгами:

Граждане страны достойны своего управления.

Украинские реестровые казаки носят форму своего, украинского дизайна..

Российских императоров убили россияне

Alexey Titievsk

10-09-2009, 17:03

Ого! Какие появились и имперские амбиции!!! Польша вот тоже считает, что она была когда-то "гигантский страной" и простиралась она от Урала до Черного моря (Малороссия, как догадываетесь наверное тоже входила в эту "гигантскую страну").

Я, в общем то Россию имел в виду. А Вы явно чем то раздраженны...

G_i

14-09-2009, 14:16

Alexey Titievsk - вы молодец. отдельный плюс за выдержку.

дисскуссия как всегда перешла в разрез: Украина - часть Российской империи. жаль тех людей, кто оказался слишком доверчив в детстве на уроках истории, в советском детстве.

историю надо изучать в архивах, и то дай Бог 50% правды накопать.

откуда столько желчи?

почему упоминания об Украине не дают вам жить спокойно?

duche

14-09-2009, 18:04

Для информации: воины доблестной финской армии дают присягу именно перед лицом Господа. Они дают обещание защищать свою Родину и свой народ не Родине и народу, а Богу. А атеисты, вообще, просто честное слово дают, что не сбегут с поля боя.
Ты, любезный товЪ призывник, не путай Божий дар с яичницей - присяга в финской армии, гласит, что я, такой то заявляю и клянусь перед Богом о том то, что буду выполнять и все такое. И разница в том, что присягает не Богу, а клянется перед Богом, что будет делать так то и так то. В советской армии, например, заявляли - перед лицо своих товарищей, я имя рек, торжественно клянусь, что ..... В Китае тоже торжественно клянутся перед народом всей страны, в Великобритании тоже - клянуться Богом, что будут преданно и пр. служить.

Но еще нет ни одной присяги, где клялись бы в верности Богу, почитай мой пост по этому внимательнее, ибо там заявили, что присягают Богу. Господин Титиевский сообщил в своем посту 70, что "Реестровые казаки служат Украине, присягая Господу.. ", т.е. сообщил то, что, де-факто и де-юре, реестровые казаки могут быть предателями, переходить из лагеря в лагерь и никто, никто не может их привлечь (акромя Господа Бога) за нарушение присяги, поскольку присягали они Господу - прям иезуиты какие то... Вот таки дела....

duche

14-09-2009, 18:05

Понятно.. По приказу Свердлова, с одобрения Ленина - Бланка...

Как всё запущенно..

Хорошо, что СССР распался, от расовой ненависти передохнуть можно...

Послушайте музыку, отдохните...

http://www.kozatstvo.org.ua/mp3player/music_r.php
А разве было по другому? Кстати, как гетман - приехал, развлеклись?

Bruno3

14-09-2009, 18:47

Какого "гетьмана"? какие казаки, они присягали Государю, и отказались от присяги и большевики им показали, что такое ронять свою честь, эти все, которые приезжают - ряженные, или люди, которые хотят воссоздать свою историю, честь и ихвала им, но это - не казаки, их больше нет. поймите, наконец
класная аватура, где намыл?
кстате,в свое времо было предложение казакам от государя Ивана (грозного) номер его не помню, служить ему или на висилицу и др.. Так вот ермак и послужил, оттуда и пошло, а до того это был разбойный люд, который свои привычки долго не мог оставить типа Стеньки Разина ,Емельки Пугача,
ну и другие гулбанили пока им на дыбу не предложили.
бред недоделанного казачка читать больше нелзя. можно умом тронутся :xbangdesk

Bruno3

14-09-2009, 19:12

а малороссия звучит лучше чем украина,
типа звитки ,с окраины, а так из малороссии, а круче всех белорусам, белые русские, круто :agadou02:

Alexey Titievsk

16-05-2010, 13:07

А разве было по другому? Кстати, как гетман - приехал, развлеклись?

Приезжал, поработали.. :)

Сейчас более широкая программа будет: с 15 по 19 июня.. Приезжает Гетьман с Наказным гетьманом и начальником штаба.. Вечером 15 июня добро пожаловать на общую встречу. 19 июня, в субботу утром в Успенском соборе Хельсинки молебен будет на старославянском и прием в реестровые казаки.. Добро пожаловать.

Alexey Titievsk

25-05-2010, 23:17

Приезжал, поработали.. :)

Сейчас более широкая программа будет: с 15 по 19 июня.. Приезжает Гетьман с Наказным гетьманом и начальником штаба.. Вечером 15 июня добро пожаловать на общую встречу. 19 июня, в субботу утром в Успенском соборе Хельсинки молебен будет на старославянском и прием в реестровые казаки.. Добро пожаловать.

И дополнение - кто хочет - приходите на встречу с гетьманом, писателем Алексеем Шкваровым и руководстом Института России и Восточной Европы в Хельсинки.. В помещении Института в центре Хельсинки 16 июня в 5 часов вечера.

Day by day

25-05-2010, 23:59

тот же Мазепа - был ли он предатель, как говорят сейчас? Я считаю, что нет, он никого не предавал, он считал, что в союзе с Карлом у него получится, увы, не получилось, но тот же Мазепа хотел только одно - своего государства, вот и все. Поэтому я также считаю Мазепу национальным украинским героем, парнем, у которого просто не получилось.
Вы уверены в правильности своих выводов?
Мазепа всю жизнь предавал тех к кому втёрся в доверие.
Последним был Пётр I, который обожал Мазепу. Мазепа был его любимцем и баловнем.
При Петре за 20 лет Мазепа стал одним из богатейших людей не только Малороссии, но и России, владельцем 19 654 дворов на Украине и 4 117 дворов (всего порядка 100 000 душ) на юге России. При всё при этом думал он только о себе и своих богатствах. Со шведами связался не ради окраины, Малороссии или Польши, как это может показаться. Просто чутьё подвело. Думал шведы победят и он от намеревался выиграть при этом.
Вы правда не в курсе кого он предал до Петра?

Day by day

26-05-2010, 00:18

Да.

Но для того и формирую "финский полк", чтобы не было такой войны.
А что за полк такой? Можно подробнее?

Day by day

26-05-2010, 01:26

musta_koira

26-05-2010, 12:17

Day by day

26-05-2010, 14:51

Кстати ещё вопрос: "Как прошла вакцинация против свинного гриппа? Срубили бабла?"

Ваш текст? "Фармацевты заработают на свином гриппе 7 миллиардов евро
В мире прививки от свиного гриппа сделали уже 65 миллионам людей. Общемировая потребность в вакцине против вируса гриппа А (H1N1) составляет 300 миллионов доз. Таковы результаты расчетов ВОЗ.

Всемирная организация здравоохранения пообещала предоставить Украине 5 миллионов доз для вакцинации. Такое количество вакцины охватит 10% населения. "
http://svinnoygripp.ru/news/7

Alexey Titievsk

26-05-2010, 21:16

Какие полезные все-таки пчелы.. Не только еду дают, но и порядок в улье наводят..))

Тэкс, теоретически, имея пять дней, свободных от прямых скандальчиков, можно пообщаться. Что имеем в сухом остатке. Ряд вопросов, на которые, видимо, показалось желательным получить ответ.. Так и поступим. Кроме вопроса о свинячих прививках. Не в этой теме. И прививки, кстати, продолжаются для всех желающих, хотя желающих практически уже не осталось.

Alexey Titievsk

26-05-2010, 22:01

Вы уверены в правильности своих выводов?
Мазепа всю жизнь предавал тех к кому втёрся в доверие.
Последним был Пётр I, который обожал Мазепу. Мазепа был его любимцем и баловнем.
При Петре за 20 лет Мазепа стал одним из богатейших людей не только Малороссии, но и России, владельцем 19 654 дворов на Украине и 4 117 дворов (всего порядка 100 000 душ) на юге России. При всё при этом думал он только о себе и своих богатствах. Со шведами связался не ради окраины, Малороссии или Польши, как это может показаться. Просто чутьё подвело. Думал шведы победят и он от намеревался выиграть при этом.
Вы правда не в курсе кого он предал до Петра?

Жесток был Петр Великий, ох жесток. И целеустремленен. Не было у него никогда никаких любимчиков, только холопы были, которых он ценил по одному признаку - годности для дела становления его детища - Великой России. И противник у него был - Карл XII, который по молодости лет и горячности не удержал то самое ценное, что оставил ему отец - Великую Швецию с самой могучей на то время армией и, особенно, конницей. Начал с разгрома русских под Нарвой в конце 1700 года, а закончил Полтавой и проигрышем Северной войны.

А Мазепа остался посередине. Старенький он был уже, а вот же - не захотел боле царю-тирану служить. Понятно, 20 лет он никак Петру не служил, но и за те 12 лет, что были, Мазепа был орденом Андрея Первозванного награжден, одним из очень немногих. Но и пылкому юноше Карлу не помог, скорее погубил даже. Да и не пошли за ним реестровые казаки. Из примерно 30 000 привел он к Карлу около 6 000, и те большой роли в Полтавской битве не сыграли.. Дело Кочубея сильно его в глазах своих собратьев - казаков уронило...

Да и казаков много разных было. Самые многочисленные, понятно, реестровые, но были и слободские и Сечевые на Украине, а, кроме них, и донские, и терские и яицкие. Я не историк, тут бы лучше желающим напрямую с Алексеем Шкваровым поговорить, вот он - историк, и автор многочисленных книг о казачестве, в том числе - в Финляндии. Алексей будет на встрече в Институте России и Восточной Европы 16 июня, о чем я уже и говорил внизу.

Это детали, а главное - дело Мазепы - независимая Украина живет. И реестровое казачество опять восстанавливается.. Посмотрим, что из этого получится.

Alexey Titievsk

26-05-2010, 22:10

А что за полк такой? Можно подробнее?

В реестровом казачестве традиционно самая большая структурная единица - полк. Военной она становится только в военное время, в мирное время казакам разрешенно было ведение нормального домашнего хозяйства и даже землепашества, что невозможно было представить, например Донскому казачеству.. Поскольку отделение УРК в Финляндии вряд ли большим будет, то оно названием "полка" и ограничится, хотя по размеру, может и не больше сотни будет.. Хотя два куренных у меня уже есть! ))

Alexey Titievsk

26-05-2010, 22:15

Кстати а вот и репортаж с места событий.

http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/6480bb15c39b13.jpg

http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/6480bb7ac3534f.jpg

http://www.medivuo.com/forums/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=904

Прямо слезы ностальгии на глаза наворачиваются... )) Да, именно так и принимали меня в казаки в Донецкой казаческой церкви.. Сам Гетьман и принимал...

Тут - недавно уже в Чернобыльском полку дивизии УРК "Украина" вместе с нач. штаба.. Тоже приезжает.))

http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24b25658258217.jpg

Alexey Titievsk

26-05-2010, 22:22

интересно, а финны в курсе что у них в стране активно создается такая "пятая колонна", по сути с прицелом на незаконное вооруженное формирование? законы и обычаи свои пестовать собирающиеся. опять же подрыв финляндской государственности и прочее.

мне, лично, слабо понятно что делает поборник украинской государственности в Финляндии. есть Украина, там надо решать проблемы украинской государственности.

может я конечно чего-то не понимаю в современной политико-колбасной метафизике
:D

Ещё как в курсе, мы же - организация общественная, невоенная, придерживающаяся тех же целей, что и финская республика - свободы, демократии и независимости.. Основой отделения УРК в Финляндии являются финны, которым близка Украина по той или иной причине... В программе визита Гетьмана, посещение Сил Обороны Финляндии - это только один пункт из десяти.

Я думаю, что мою личность можно уже оставить в покое, по крайней мере в этой теме. Делаю то, что могу для Украины и Финляндии, там, где могу, и как могу.

Здесь присяга, если есть желание ознакомиться:

http://www.kozatstvo.org.ua/prysya_kos_r.php

RSW..

26-05-2010, 22:55

Да и казаков много разных было. Самые многочисленные, понятно, реестровые, но были и слободские и Сечевые на Украине, а, кроме них, и донские, и терские и яицкие.
Сибирское казачество позабыл..

Alexey Titievsk

26-05-2010, 22:58

Сибирское казачество позабыл..

Пропустил, извините.. Говорю ж - не историк я..))

Haha

26-05-2010, 23:00

...мы же - организация общественная, невоенная, ...

Тогда какова цель:
... В программе визита Гетьмана, посещение Сил Обороны Финляндии - --?
Логичнее было бы посещение какой-нибудь общественной организации скаутов...
:)

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:05

Тогда какова цель:
--?
Логичнее было бы посещение какой-нибудь общественной организации скаутов...
:)

Есть и такое, я просто не могу всю программу визита выкладывать, да и незачем, но в программе есть и встреча с руководством Mannerheimin Lastensuojeluliitto, и с фирмами, и с обществом Ehrensvärd, да и та же конференция в Институте России и Восточной Европы - сугубо гуманитарная и историческая.

Haha

26-05-2010, 23:08

Есть и такое, я просто не могу всю программу визита выкладывать, да и незачем, но в программе есть и встреча с руководством Mannerheimin Lastensuojeluliitto, и с фирмами, и с обществом Ehrensvärd, да и та же конференция в Институте России и Восточной Европы - сугубо гуманитарная и историческая.

Это всё интересно... Я, собственно, про другое спрашивала: какова цель посещения военной стрктуры руководителем невоенной организации?
:)

v.v.

26-05-2010, 23:12

Ещё как в курсе, мы же - организация общественная, невоенная, придерживающаяся тех же целей, что и финская республика - свободы, демократии и независимости.. Основой отделения УРК в Финляндии являются финны, которым близка Украина по той или иной причине... В программе визита Гетьмана, посещение Сил Обороны Финляндии - это только один пункт из десяти.

Я думаю, что мою личность можно уже оставить в покое, по крайней мере в этой теме. Делаю то, что могу для Украины и Финляндии, там, где могу, и как могу.

Здесь присяга, если есть желание ознакомиться:

хттп://щщщ.козатство.орг.уа/прыся_кос_р.пхп
А,что кто угодно может быть казаком?Например, узбек может стать казаком?

Meha

26-05-2010, 23:17

Haha

26-05-2010, 23:19

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:22

Это всё интересно... Я, собственно, про другое спрашивала: какова цель посещения военной стрктуры руководителем невоенной организации?
:)

А какая цель взятия пяти копеек за посещение Провала? Шоб он совсем не провалился. (с)

Потому что УРК выполняет военную функцию в военное время, и готовит молодежь, в том числе, и к армейской службе. Кроме того, ведутся переговоры о включении двух дивизий УРК в качестве регулярных кадровых в состав ВС Украины.

Haha

26-05-2010, 23:26

Потому что УРК выполняет военную функцию в военное время, и готовит молодежь, в том числе, и к армейской службе.

О!!! То-то я посмотрела на фотографии руководства организации и весь вечер маялась:ну кого мне напоминают все эти люди??? - Совет ветеранов вооруженных сил!

Кроме того, ведутся переговоры о включении двух дивизий УРК в качестве регулярных кадровых в состав ВС Украины.
Это как? В виде спецнабора из имеющихся призывников? Или в виде спецпризыва из особо проверенных?

:)

*чет сразу ассоциация - "дикая дивизия атамана Шкуро".....
:)

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:26

постойте постойте, я кажется уловила! Гетьман приедет сюда напомнить, как Мазепа с казаками поддерживали Швецию против России, и конечно же на этом фоне надеется побрататься :) тогда и посещение военных объектов логично :)

Это вряд ли. Он же - Гетьман (HaHa, можно я с мягким знаком буду писать, Гетман - как то режет ухо, пусть это будет просто ещё одним из моих недостатков!)) всех реестровых казаков Украины.. А Мазепа в свое время разъединил реестровых казаков, чем блестяще и воспользовался Петр, немедленно назначив Гетьманом Сагайдачного.

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:29

А,что кто угодно может быть казаком?Например, узбек может стать казаком?

Реестровым? Может, почему нет. Хоть узбек, хоть русский, хоть австралиец. Если они поддерживают Устав УРК и идею независимой, демократической, свободной Украины. Даже конфессия роли не играет.

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:33

О!!! То-то я посмотрела на фотографии руководства организации и весь вечер маялась:ну кого мне напоминают все эти люди??? - Совет ветеранов вооруженных сил!

*чет сразу ассоциация - "дикая дивизия атамана Шкуро".....
:)

Дык, так и есть - большинство - армейские ветераны, ветераны спецслужб и политработники.. Очень туго все идет из-за этого...

Образ "Дикой дивизии атамана Шкуро" усиленно культивировался обеими сторонами.. Как и вообще образ жестокого казака - убийцы.. Это было очень выгодно руководству регулярных частей.. А вообще да - основой казачества являлась воля, казаки никогда не были регулярными частями.. До Екатерины, которая закончила казачью вольницу.

Meha

26-05-2010, 23:33

Южная Карелия тоже является исконной территорией Швеции -> Финляндии, как и часть Курилл - террриторией Японии, а Калиниград - сами знаете, чья территория. И что? Будем в XXI веке переписывать историю силой ядерных ударов?
не является она, карелия, ну не является и всё тут. она туда сюда ходила в войнах между руссами и шведами, заметьте даже не финнами в бесисленных междоусобицах.

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:39

не является она, карелия, ну не является и всё тут. она туда сюда ходила в войнах между руссами и шведами, заметьте даже не финнами в бесисленных междоусобицах.

Это она ходить начала, как Петр окреп, и войной на Север пошел с начала 18 века. А до того незыблемо Шведской территорией была, живущей по Шведским законам по крайней мере с 13 века.. В церковных архивах, вывезенных из Карелии в Хельсинки много интересного найти можно - поинтересуйся. :smoke:

Meha

26-05-2010, 23:41

А какая цель взятия пяти копеек за посещение Провала? Шоб он совсем не провалился. (с)

Потому что УРК выполняет военную функцию в военное время, и готовит молодежь, в том числе, и к армейской службе. Кроме того, ведутся переговоры о включении двух дивизий УРК в качестве регулярных кадровых в состав ВС Украины.
почему мне это напоминает РНЕ и иже с ними? они тоже "готовят" к военной службе и имеют отряды

Haha

26-05-2010, 23:43

...Даже конфессия роли не играет.

Казак-мусульманин??? ну это вы уже хватили...
:)
*уж не говорю про казак-иудей....

Meha

26-05-2010, 23:44

Это она ходить начала, как Петр окреп, и войной на Север пошел с начала 18 века. А до того незыблемо Шведской территорией была, живущей по Шведским законам по крайней мере с 13 века.. В церковных архивах, вывезенных из Карелии в Хельсинки много интересного найти можно - поинтересуйся. :smoke:
почитайте, пожалуйста, историю, она еще до питера стала ходить, набеги туда сюда на той территории происходили тысячу лет назад, когда на территории финляндии в общем то и государственности не было никакой приличной

Haha

26-05-2010, 23:46

А вообще да - основой казачества являлась воля, казаки никогда не были регулярными частями.. До Екатерины, которая закончила казачью вольницу.
О! Не поверите - вот прямо сейчас пересматриваю герасимовский Тихий Дон... Слушайте - ну настолько антисоветская вещь, просто удивительно. Даже в виде кино, не говорю уж про роман..
Да, так вот... Там Мелихов говорит Кошевому на его "большевики дали нам землю и волю..":"Земли у нас - хоть в три горла ешь... Волю? - Не надо нам воли, а то на улицах резать друг друга будем..."
:)

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:48

почитайте, пожалуйста, историю, она еще до питера стала ходить, набеги туда сюда на той территории происходили тысячу лет назад, когда на территории финляндии в общем то и государственности не было никакой приличной

Так далеко, Танюш, только историки смотрят, ну, не историк я.. А если ещё глубже копать, так это уж теологом надо быть - дух святой тож над водами носился - туда-сюда.))

RSW..

26-05-2010, 23:49

Казак-мусульманин??? ну это вы уже хватили...
В Сибирском казачестве были и татары, хоть и не много.

Haha

26-05-2010, 23:51

В Сибирском казачестве были и татары, хоть и не много.
Подозреваю, что они были крещеные... А тут речь шла про желающих из разных конфессий...
:)
*кстати, тогда становится непонятна идея присяги "Богу, народу и Украине".... Какому Богу, если разные конфессии? Какому народу, если присягает гражданин Финляндии?...
:)
*не, ну в качестве развлечения для ветеранов спецслужб, ВМФ и ВВС - нормальное занятие...

RSW..

26-05-2010, 23:51

Это она ходить начала, как Петр окреп, и войной на Север пошел с начала 18 века.
Еще до Петра ходили и новгородцы, и Иван Грозный..

RSW..

26-05-2010, 23:53

Подозреваю, что они были крещеные... А тут речь шла про желающих из разных конфессий...
:)
Затрудняюсь сказать, кто на каком этапе крестился..

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:54

Казак-мусульманин??? ну это вы уже хватили...
:)
*уж не говорю про казак-иудей....

Да, в общем нет.. )) Крымская организация УРК очень большая, и там много татар.

И в Иерусалиме Гетьман недавно был. Ну, ортодоксальные иудеи, наверное, и сами не пойдут в казаки, им по вере не положенно форму одевать)))..

И с католиками отношения прекрасные. Гетьман недавно с Папой Бенедиктом встречался, да и Западная Украина - почти сплошь католическая.

Haha

26-05-2010, 23:56

)) Крымская организация УРК очень большая, и там много татар.

И с католиками отношения прекрасные. Гетьман недавно с Папой Бенедиктом встречался, да и Западная Украина - почти сплошь католическая.

Мдааааа ....
Ну.... Массовость - это хорошо...
:)

Alexey Titievsk

26-05-2010, 23:58

Подозреваю, что они были крещеные... А тут речь шла про желающих из разных конфессий...
:)
*кстати, тогда становится непонятна идея присяги "Богу, народу и Украине".... Какому Богу, если разные конфессии? Какому народу, если присягает гражданин Финляндии?...
:)
*не, ну в качестве развлечения для ветеранов спецслужб, ВМФ и ВВС - нормальное занятие...

Вот, Гетьман приедет, у него и спрашивайте эти тонкости, это он - доктор теологии, а не я. )) 16 июня - как раз подходящий момент и будет)) Наше дело простое - организовал.. дал в морду.. вылечил.. Как по мне - так вообще Бог один, как бы Его не называли, хоть Природой-матерью. Только не бейте меня за это...))

Meha

27-05-2010, 00:00

Да, в общем нет.. )) Крымская организация УРК очень большая, и там много татар.

И в Иерусалиме Гетьман недавно был. Ну, ортодоксальные иудеи, наверное, и сами не пойдут в казаки, им по вере не положенно форму одевать)))..

И с католиками отношения прекрасные. Гетьман недавно с Папой Бенедиктом встречался, да и Западная Украина - почти сплошь католическая.
оспади, татарам то что там надо??? вроде зравомыслящий народ. странное у вас там творится, в Украине. только недавно перечитывала Булгакова Собачье сердце, вот хорошо там было сказано про разруху...

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:00

Мдааааа ....
Ну.... Массовость - это хорошо...
:)

От такое дело! :super: Оччень людей объединяет..))

Haha

27-05-2010, 00:04

Вот, Гетьман приедет, у него и спрашивайте эти тонкости, это он - доктор теологии, .... )) ...))

"Вот так начнешь вглядываться в родовые портреты, а там... " (с)

Викинашевсё: ... гетман всеукраинской общественной организации «Украинское реестровое казачество» (УРК), член Совета Украинского казачества при Президенте Украины, заслуженный деятель науки и техники Украины, член-корреспондент НАН Украины, доктор технических наук, доктор богословия, профессор, ректор Государственного университета информатики и искусственного интеллекта,

Чёт или уж доктор богословия, или ректор искусственного интеллекта... - ???

"Офицер КГБ СССР и СБУ Украины. Закончил службу в КГБ в звании подполковника. Звание полковник было присвоено в отставке. В 2002 выступил инициатором возрождения Украинского реестрового казачества и с этого времени является самопровозглашенным гетьманом этой организации."

Мож, враги какие статью написали???
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:04

оспади, татарам то что там надо??? вроде зравомыслящий народ. странное у вас там творится, в Украине. только недавно перечитывала Булгакова Собачье сердце, вот хорошо там было сказано про разруху...

А чем крымские татары хуже или лучше других украинцев.. Для них Украина - такой же дом, как и для всех остальных более 100 наций и национальностей. Есть украинский паспорт - значит украинец. Украина - это плавильный котел на перекрестье всех торговых путей, по другому там нельзя.

Haha

27-05-2010, 00:05

...только недавно перечитывала Булгакова Собачье сердце, вот хорошо там было сказано про разруху...

Почитай Белую Гвардию (ну или фильм Дни Турбиных посмотри): там хорошо сказано про гетмана...
:)

Meha

27-05-2010, 00:08

Почитай Белую Гвардию (ну или фильм Дни Турбиных посмотри): там хорошо сказано про гетмана...
:)
только вчера закончила, вот и странно читать то после того, да и вообще странно, взрослые же люди, ерунда какая то

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:09

"Вот так начнешь вглядываться в родовые портреты, а там... " (с)

Викинашевсё: ... гетман всеукраинской общественной организации «Украинское реестровое казачество» (УРК), член Совета Украинского казачества при Президенте Украины, заслуженный деятель науки и техники Украины, член-корреспондент НАН Украины, доктор технических наук, доктор богословия, профессор, ректор Государственного университета информатики и искусственного интеллекта,

Чёт или уж доктор богословия, или ректор искусственного интеллекта... - ???

"Офицер КГБ СССР и СБУ Украины. Закончил службу в КГБ в звании подполковника. Звание полковник было присвоено в отставке. В 2002 выступил инициатором возрождения Украинского реестрового казачества и с этого времени является самопровозглашенным гетьманом этой организации."

Мож, враги какие статью написали???
:)

Да нет, все правильно, кроме "самопровозглашенный". В 2008 году в Кругу Старшин переизбран на следующий пятилетний срок. Доктор технических наук и доктор богословия, не он первый, не он последний пришел к вере через физику.. Качество его докторских диссертаций я не проверял.. Книжка его "Христос" - душевно написана, без ажиотажа.

Haha

27-05-2010, 00:10

только вчера закончила, вот и странно читать то после того, да и вообще странно, взрослые же люди, ерунда какая то
Ну тогда ты в теме!
Все же повторятся... по спирали...
:)

Meha

27-05-2010, 00:10

А чем крымские татары хуже или лучше других украинцев.. Для них Украина - такой же дом, как и для всех остальных более 100 наций и национальностей. Есть украинский паспорт - значит украинец. Украина - это плавильный котел на перекрестье всех торговых путей, по другому там нельзя.
ничем не хуже, но я считала их мудрее. чесслово, не плавильный котёл, а цирк, ну взрослый же человек, ну надо же называть вещи своими именами.

RSW..

27-05-2010, 00:10

А чем крымские татары хуже или лучше других украинцев.. Для них Украина - такой же дом, как и для всех остальных более 100 наций и национальностей. Есть украинский паспорт - значит украинец. Украина - это плавильный котел на перекрестье всех торговых путей, по другому там нельзя.
Есть подозрение, что они могут быть лояльны Турции или помышлять о Крымском ханстве...

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:11

только вчера закончила, вот и странно читать то после того, да и вообще странно, взрослые же люди, ерунда какая то

Не ерунда, Танюша, уже давно не ерунда. Пролистай хотя бы новости и архив на сайте, просто фотки посмотри да подумай молча над тем, что увидишь.

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny_r.php

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny1_arc_r.php

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:12

Есть подозрение, что они могут быть лояльны Турции или помышлять о Крымском ханстве...

Никак нет. Нет таких подозрений.

Meha

27-05-2010, 00:16

Не ерунда, Танюша, уже давно не ерунда. Пролистай хотя бы новости и архив на сайте, просто фотки посмотри да подумай молча над тем, что увидишь.

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny_r.php

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny1_arc_r.php
чего тут думать то, я только в одно не могу поверить - что у вас последователи есть, хотя что в это неверить, насмотрелась я на людей, которым лишь бы во што верить, без стержня люди, страшные по своему существу, потому что фанатично преданы и легко внушаемы.

Haha

27-05-2010, 00:18

. В 2008 году в Кругу Старшин переизбран на следующий пятилетний срок.

... сержантов, старшин, солдат и матросов...
Мож, Старейшин???
Доктор технических наук и доктор богословия, не он первый, не он последний пришел к вере через физику.. Качество его докторских диссертаций я не проверял.. Книжка его "Христос" - душевно написана, без ажиотажа.
Ой, он еще и писатель?
* Доктора богословия: Ливерий Воронов ( http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/voronov_dogmaticheskoe_bogoslovie_29-all.shtml : В 1986 году ему присвоена ученая степень доктора богословия за совокупность научно-богословских трудов, список которых насчитывает 131 наименований.) и полковник КГБ с книжкой про Христа... Занавес.

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:19

только вчера закончила, вот и странно читать то после того, да и вообще странно, взрослые же люди, ерунда какая то

Тань, казачество, особенно украинское, особенно украинское, действующее на территории Ингерманландии, Эстляндии, Швеции и Финляндии - это совершенно неизвестный практически никому пласт истории! Даже на Западе, даже в Финляндии, не говоря уже про бывший СССР или, даже (!) царскую Россию. Эту историю только-только начинают собирать..

Казачество было очень выгодно использовать как нерегулярные части, действующие под общим войсковым командованием для выполнения грязных дел, типа уничтожения территорий, чтобы потом от них же и откреститься, дескать, что вы хотите - дикие.. Да что говорить, если ещё и Украинская история неисследованна.

Haha

27-05-2010, 00:24

Тань, казачество, особенно украинское, особенно украинское, действующее на территории Ингерманландии, Эстляндии, Швеции и Финляндии - это совершенно неизвестный практически никому пласт истории! Даже на Западе, даже в Финляндии, не говоря уже про бывший СССР или, даже (!) царскую Россию. Эту историю только-только начинают собирать..

Где собирать-то начинают?

Казачество было очень выгодно использовать как нерегулярные части, действующие под общим войсковым командованием для выполнения грязных дел, типа уничтожения территорий, чтобы потом от них же и откреститься, дескать, что вы хотите - дикие.. Да что говорить, если ещё и Украинская история неисследованна.

Я бы сказала - не до конца еще придумана.
* про глобус Украины - это, оказывается, не анекдот... "Нерегулярные части украинцев под общим командованием" шныряющие по территории Швеции..............
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:25

... сержантов, старшин, солдат и матросов...
Мож, Старейшин???

Ой, он еще и писатель?
* Доктора богословия: Ливерий Воронов ( http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/voronov_dogmaticheskoe_bogoslovie_29-all.shtml : В 1986 году ему присвоена ученая степень доктора богословия за совокупность научно-богословских трудов, список которых насчитывает 131 наименований.) и полковник КГБ с книжкой про Христа... Занавес.

Казацкая Старшина, HaHa, это не то же самое, что армейский старшина, "Это понять невозможно - это надо запомнить!" (с)

http://www.kozatstvo.org.ua/kerivn/kerivn_r.php

И шо за небрежная ссылка на какого то Ливерия Воронова, родившегося в 1914 году в городе Ориенбауме? Он, видимо, уважаемый человек, но его фамилия - явно не Шевченко, если тока глаза меня не подводят.. Да в Украине стока и не живут! )))

Meha

27-05-2010, 00:25

Тань, казачество, особенно украинское, особенно украинское, действующее на территории Ингерманландии, Эстляндии, Швеции и Финляндии - это совершенно неизвестный практически никому пласт истории! Даже на Западе, даже в Финляндии, не говоря уже про бывший СССР или, даже (!) царскую Россию. Эту историю только-только начинают собирать..

Казачество было очень выгодно использовать как нерегулярные части, действующие под общим войсковым командованием для выполнения грязных дел, типа уничтожения территорий, чтобы потом от них же и откреститься, дескать, что вы хотите - дикие.. Да что говорить, если ещё и Украинская история неисследованна.
ну знаете ли, если изучать каждую мобильную банду, никаких историков не хватит.
вот 2 человека читают одну фразу всегда по разному, вот возьмём предпоследнюю фразу, судя по всему для ас важным в фразе является "выгодно использовать...откреститься", то есть использовать и предать, а для меня в той фразе более важно "типа уничтожения территорий", значит могли, значит не претила им мораль, не зря же посылали, значит другие не соглашались уже, и в чём отличие от банд?

Haha

27-05-2010, 00:29

И шо за небрежная ссылка на какого то Ливерия Воронова, родившегося в 1914 году в городе Ориенбауме? Он, видимо, уважаемый человек, но его фамилия - явно не Шевченко, если тока глаза меня не подводят.. Да в Украине стока и не живут! )))
Вы не поняли. Я вам привела ссылку на биографию человека, которому присудили степень доктора богословия. И присудили за многолетнюю подвижническую и научную деятельность на ниве православия.
А вы предлагаете мне поставить рядом с эти человеком "богослова" полковника Шевченко, написавшего жуть какую захватывающую книжку про "Я и Христос"... Он, сидя в особом отделе, что ли заметки набрасывал??...
Профанация всё это.
Выставляете казаков и казачество клоунами какими-то. Ладно бы в местном доме офицеров развлекались бы пенсионеры. Не... мировой масштаб нужен.

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:39

Где собирать-то начинают?

Я бы сказала - не до конца еще придумана.
* про глобус Украины - это, оказывается, не анекдот... "Нерегулярные части украинцев под общим командованием" шныряющие по территории Швеции..............
:)

Шкваров Алексей очень активен. Борис Алмазов. В Финляндии - профессор Вихавайнен из института Ренвалла Хельсинского университета. В Украине - Светлана Чорная - редактор "Украины казацкой" (она тоже, видимо, приедет).. Есть и другие - поменьше.

История вообще - это выдумка, что тут сделаешь.. Для того и нужны изначальные описи да полковые сказки поднимать, а это очень большой труд, который народ делает..

А про шныряние - никакой не анекдот. Шереметьев очень даже казаков использовал для "чухны земель разорения" до 1702 года, пока все слободские, гетманские и запорожские украинские полки не смылись со службы и не вернулись в свои города, кроме полка Матвея Темника.

Тут хорошо написал Шкваров (Алексей Шкваров "По закону и казачьему обыкновению", с 94): "9 января 1702 г. Петр послал увещевательную грамоту к украинскому и запорожскому казачеству, в которой писал, что они верно и "радетельно" служили государю "под Печорами и под Ригой" и получили царский указ вернуться на родину - т.е. как бы не сбежали, а ушли с разрешения..

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:40

ну знаете ли, если изучать каждую мобильную банду, никаких историков не хватит.
вот 2 человека читают одну фразу всегда по разному, вот возьмём предпоследнюю фразу, судя по всему для ас важным в фразе является "выгодно использовать...откреститься", то есть использовать и предать, а для меня в той фразе более важно "типа уничтожения территорий", значит могли, значит не претила им мораль, не зря же посылали, значит другие не соглашались уже, и в чём отличие от банд?

Для ответа на этот вопрос Шкваров целую книгу написал..))

Haha

27-05-2010, 00:40

... В Финляндии - профессор Вихавайнен из института Ренвалла Хельсинского университета.

Ой, ну уж его-то сюда не приплетайте...
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:42

Вы не поняли. Я вам привела ссылку на биографию человека, которому присудили степень доктора богословия. И присудили за многолетнюю подвижническую и научную деятельность на ниве православия.
А вы предлагаете мне поставить рядом с эти человеком "богослова" полковника Шевченко, написавшего жуть какую захватывающую книжку про "Я и Христос"... Он, сидя в особом отделе, что ли заметки набрасывал??...
Профанация всё это.
Выставляете казаков и казачество клоунами какими-то. Ладно бы в местном доме офицеров развлекались бы пенсионеры. Не... мировой масштаб нужен.

Не понял логики, честно говоря. А по второй части - почему Вы решили, что это им что-то нужно? Это Украине нужно.

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:43

Ой, ну уж его-то сюда не приплетайте...
:)

Что означает - приплетайте? Он - научный руководитель Шкварова.

Haha

27-05-2010, 00:45

Не понял логики, честно говоря. А по второй части - почти Вы решили, что это им что-то нужно?

Ну не поняли - так не поняли...
Если им не нужно - зачем по миру ездят-то?
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 00:48

Ну не поняли - так не поняли...
Если им не нужно - зачем по миру ездят-то?
:)

А почему ж не поездить-то? Приглашают.)) Ладно, эта тема очень увлекательна, но пора ж и поспать хоть немного)) Спокойной ночи.

Haha

27-05-2010, 00:51

Что означает - приплетайте? Он - научный руководитель Шкварова.
"Научный руководитель" не означает "он собирает".

:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 08:34

"Научный руководитель" не означает "он собирает".

:)

Ну, в Финляндии не принято быть научным руководителем темы, в которой сам не являешься гуру..

Musja

27-05-2010, 10:28

* про глобус Украины - это, оказывается, не анекдот... "Нерегулярные части украинцев под общим командованием" шныряющие по территории Швеции..............
:)

Шо, уже и там? Полтава продолжение?

В Боливии их, надеюсь, нету?
А то пора хилять, тут ужо невмоготу от титиевских!

Alexey Titievsk

27-05-2010, 10:53

Шо, уже и там? Полтава продолжение?

В Боливии их, надеюсь, нету?
А то пора хилять, тут ужо невмоготу от титиевских!

Муся, не нервируйте себя!))

Musja

27-05-2010, 11:25

Муся, не нервируйте себя!))

Ну ты только настроение поднимаешь своим юмором, так шта, не переживай за моё психологическое здоровье!;)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 11:45

Ну ты только настроение поднимаешь своим юмором, так шта, не переживай за моё психологическое здоровье!;)

Супер, видишь какая польза от казаков,)) я тоже радуюсь, читая твою тему про рассол!))

Гетьман

27-05-2010, 11:49

А нука руки прочь от батьки атамана!

Alexey Titievsk

27-05-2010, 11:56

А нука руки прочь от батьки атамана!

Анатолий Иванович, это Вы?! Шо у Вас с лицом?

Гетьман

27-05-2010, 12:05

Анатолий Иванович, это Вы?! Шо у Вас с лицом?
Та я синкові рідненький хто ж ще! Берегиня каже ображають тебе тут моськаліки погані. Нічого скоро я приїду і ми їх всіх шашками порубаєм на навпіл до сідла!

Alexey Titievsk

27-05-2010, 12:08

Та я синкові рідненький хто ж ще! Берегиня каже ображають тебе тут моськаліки погані. Нічого скоро я приїду і ми їх всіх шашками порубаєм на навпіл до сідла!

эх, не умею я так красиво говорить.. Не быть мне гетьманом..

Гетьман

27-05-2010, 12:12

эх, не умею я так красиво говорить.. Не быть мне гетьманом..
Будеш гетьманом нашій Фінляндщини.

Haha

27-05-2010, 12:14

Та я синкові рідненький хто ж ще! Берегиня каже ображають тебе тут моськаліки погані. Нічого скоро я приїду і ми їх всіх шашками порубаєм на навпіл до сідла!

"У нас длинные руки"... (с)

:)

Гетьман

27-05-2010, 12:17

"У нас длинные руки"... (с)

:)
Берегинюшка! Хочу тобі гостинців привезти. Київський торт, та все що побажаєш.

Haha

27-05-2010, 12:20

Берегинюшка! Хочу тобі гостинців привезти. Київський торт, та все що побажаєш.

Во-первых, сладкое портит фигуру...
:)

Musja

27-05-2010, 12:20

"У нас длинные руки"... (с)

:)

А ноги ещё длинней!;)

Гетьман

27-05-2010, 12:25

Во-первых, сладкое портит фигуру...
:)
Тоді шмат сала привезу, а ти горілку заготовлюй і вареники ліпи.

Гетьман

27-05-2010, 12:33

А ноги ещё длинней!;)
А тобі завдання продумати культурну програму. Де у вас там можна зволікатися як слід.

XtreamCat

27-05-2010, 12:41

А тобі завдання продумати культурну програму. Де у вас там можна зволікатися як слід.
Ты главное к приезду лицо попроще сделай, а то с таким только на хэллуин: в виде исключения : могут в приличное место впустить. Приедешь, сразу же иди в тайгер, мы на входе предупредим, что к нам должен рогатый голем прийти, мы столик закажем.

Musja

27-05-2010, 13:36

А тобі завдання продумати культурну програму. Де у вас там можна зволікатися як слід.

Яж нэ казак!

Но горилку могу уыпить!

Alexey Titievsk

27-05-2010, 17:59

Яж нэ казак!

Но горилку могу уыпить!

Мда... Зафлудили, на минутку отвлечься нельзя.. Ну, да ладно, куды казакам да берегиням без этого.. Чай, не в армии!))

Дополнение к программе 16 июня. На встрече будет Ээро Балк, наверное, самый известный славянист Финляндии. Оказалось, что он как раз заканчивает перевод на финский "Тараса Бульбы" (!) Книга осенью выйдет.. Как все интересно складывается...)))

XtreamCat

27-05-2010, 18:48

Дополнение к программе 16 июня. На встрече будет Ээро Балк, наверное, самый известный славянист Финляндии. Оказалось, что он как раз заканчивает перевод на финский "Тараса Бульбы" (!) Книга осенью выйдет.. Как все интересно складывается...)))Складывается действительно интересно. Наследие мировой классики, книга, по которой в Голливуде сняли фильм еще в 60х в Финляндии переводится только сейчас!(даже на корейском давно есть). :)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 20:42

Складывается действительно интересно. Наследие мировой классики, книга, по которой в Голливуде сняли фильм еще в 60х в Финляндии переводится только сейчас!(даже на корейском давно есть). :)

Какой мы из этого можем сделать вывод? В Корее казачество более активно?))

Musja

27-05-2010, 20:59

Какой мы из этого можем сделать вывод? В Корее казачество более активно?))

Аха, плётки чаще применяют!!

Alexey Titievsk

27-05-2010, 21:02

Аха, плётки чаще применяют!!

Все бы вам плетки, да плетки... Вон, Гетьман (не тот, шо с рогами, а нормальный)) даже отказался слово "казачество" в тему лекции вставлять, хотя я и предлагал.. Нет - "Духовность и патриотизм".. О как.

do_scrum

27-05-2010, 21:14

Все бы вам плетки, да плетки... Вон, Гетьман (не тот, шо с рогами, а нормальный)) даже отказался слово "казачество" в тему лекции вставлять, хотя я и предлагал.. Нет - "Духовность и патриотизм".. О как.

Ну, эго можно понять :) Но, все-таки, не ясно, о каком патриотизме может идти речь, когда народ сваливает из страны повинуясь корыстным интересам.

Alexey Titievsk

27-05-2010, 21:32

Ну, эго можно понять :) Но, все-таки, не ясно, о каком патриотизме может идти речь, когда народ сваливает из страны повинуясь корыстным интересам.

Ну ты даешь! А каким же ещё интересам подчиняться?! Сексуальным? :kos:

do_scrum

27-05-2010, 21:49

Ну ты даешь! А каким же ещё интересам подчиняться?! Сексуальным? :кос:
А кто ж будет свою _любимую_ страну двигать в светлое будующее?

Alexey Titievsk

27-05-2010, 22:40

А кто ж будет свою _любимую_ страну двигать в светлое будующее?

Во, а мы шо делаем? ))

Wisper

27-05-2010, 23:00

Ну что казаки, сабельки деревянные наточили? Могу рашпиль, за долю малую, одолжить:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:03

Ну что казаки, сабельки деревянные наточили? Могу рашпиль, за долю малую, одолжить:)

Приходи в церковь, проверишь.))

Одиссей

27-05-2010, 23:05

Приходи в церковь, проверишь.))
А он с кузнецом (ковалем) придет.

antoschka

27-05-2010, 23:07

Чё, там с горилкой? много нагонено?

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:09

А он с кузнецом (ковалем) придет.

Дык, и хорошо.. Подковки подогнать.. Горилки, опять же, вдруг слишком много окажется...

Wisper

27-05-2010, 23:10

Приходи в церковь, проверишь.))
Неее, я по шабашам не ходок. А в Храм люблю ходить в тихие дни и в одиночестве, что бы с Господом общаться а не с геть... тьфуть... не понятно с чем:) ты уж извини:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:17

Неее, я по шабашам не ходок. А в Храм люблю ходить в тихие дни и в одиночестве, что бы с Господом общаться а не с геть... тьфуть... не понятно с чем:) ты уж извини:)

Ну ты даешь.. Какой шабаш? Молебен на старославянском об убиенных в войнах.. Впервые за последние сто лет. Уйдешь в 10.20.

А про гетьмана ты напрасно так. Он, в отличие от меня, человек духовный..

Haha

27-05-2010, 23:33

Самая веселая тема форума...
:)

antoschka

27-05-2010, 23:34

Самая веселая тема форума...
:)
какое уж тут веселье......?

Haha

27-05-2010, 23:42

Ну ты даешь.. Какой шабаш? Молебен на старославянском об убиенных в войнах.. Впервые за последние сто лет. Уйдешь в 10.20...

На церковнославянском...
Где "впервые"? В Успенском соборе? Или во вселенском масштабе? И что - весь молебен в 20 мин. уложится?
:)

Meha

27-05-2010, 23:44

Самая веселая тема форума...
:)
ой да, было бы смешно, если б не было б так грустно

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:45

На церковнославянском...
Где "впервые"? В Успенском соборе? Или во вселенском масштабе? И что - весь молебен в 20 мин. уложится?
:)

В Успенском соборе...

А чего грустить, казаки - это весело.. ))

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:45

ой да, было бы смешно, если б не было б так грустно

Таня, вот скажи, почему фильмы "Аватар" и "Титаник" собрали такую аудиторию?

Haha

27-05-2010, 23:46

Таня, вот скажи, почему фильмы "Аватар" и "Титаник" собрали такую аудиторию?

Потому что весело?
*хотя я не Таня...
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:47

А с тобой, Алексей, за то шо сбёг и другой отдался будет особый разговор.
Сниму те штаны и выпорю.

Я буду гордой и жестокой,
Сжав плетку в маленькой руке,
Чтоб боль слезинкой одинокой
Скатилась по твоей щеке…

Ненько, у тебя Альцгеймер, да?))

Haha

27-05-2010, 23:48

ой да, было бы смешно, если б не было б так грустно

Щасс спрошу о грустном...
:)

to Alexey Titievsk : вы вчера тут обмолвились, что де гетмана и ко сюда "пригласили"... Не могли бы вы уточнить - кто именно пригласил?

:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:49

Потому что весело?
*хотя я не Таня...
:)

Частично! (где тут смайлик с поднятым большим пальцем руки))

В наше виртуальное время, каждому хочется получить джойстик в руку.. А если не джойстик? Двойной драйв.. Я, наверно, непонятно говорю..))

Haha

27-05-2010, 23:50

В наше виртуальное время, каждому хочется получить джойстик в руку.. А если не джойстик? Двойной драйв.. Я, наверно, непонятно говорю..))

То есть нарядившись в некую смесь советской военной формы и "золота, золота побольше", вы жаждете порулить людьми?

:)

Meha

27-05-2010, 23:50

а объясните мне а почему украинцы такие националисты к русским?

Haha

27-05-2010, 23:52

а объясните мне а почему украинцы такие националисты к русским?
Это ты сейчас неполиткорректно выразилась... Давай так: НЕКОТОРЫЕ украинцы есть националисты по отношению к русским. Ровно так же, как и НЕКОТОРЫЕ русские всё рвутся кого-то бить, чтобы что-то спасать...
:)

Meha

27-05-2010, 23:52

Таня, вот скажи, почему фильмы "Аватар" и "Титаник" собрали такую аудиторию?
ни то ни другое не смотрела, у меня аллергия на массовость

antoschka

27-05-2010, 23:53

это только атаманы, отдельно взятые. В основном, украинцы такие же люди, как и русские...........

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:53

То есть нарядившись в некую смесь советской военной формы и "золота, золота побольше", вы жаждете порулить людьми?

:)

Фу, как грубо.. Вот смотрите.. Есть два варианта. 1) КЕЛА, социал, денег нет, деньги есть, рассчитать, прокормить, успеть, финны задолбали и непонятно.. Второй вариант - служба, водка, селедка, горизонт.. К чему душа стремится?

Meha

27-05-2010, 23:55

Это ты сейчас неполиткорректно выразилась... Давай так: НЕКОТОРЫЕ украинцы есть националисты по отношению к русским. Ровно так же, как и НЕКОТОРЫЕ русские всё рвутся кого-то бить, чтобы что-то спасать...
:)
а если посмотреть в процентном отношении по стране? у меня родственники в Харькове живут, в 90ее было весело, сейчас не знаю, дааавно не виела, но порой послушаешь что украинские "финны" про "москалей" говорят в разговоре об украине, так диву даёшься

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:56

это только атаманы, отдельно взятые. В основном, украинцы такие же люди, как и русские...........

Ялта. Пляж. Голенькие девочка и мальчик играют в песочке.. Девочка смотрит на мальчика.. Смотрит. А потом и говорит : "Никогда бы не подумала, что между русскими и украинцами ТАКАЯ разница!!"

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:57

а если посмотреть в процентном отношении по стране? у меня родственники в Харькове живут, в 90ее было весело, сейчас не знаю, дааавно не виела, но порой послушаешь что украинские "финны" про "москалей" говорят в разговоре об украине, так диву даёшься

У тебя сегодня плохое настроение, да?! Извини, я сразу не понял.. ((

Ты от меня вооще то много разговоров про русских слышала, или вооще про нации и прочую фигню?

Haha

27-05-2010, 23:58

Есть два варианта. 1) КЕЛА, социал, денег нет, деньги есть, рассчитать, прокормить, успеть, финны задолбали и непонятно.. Второй вариант - служба, водка, селедка, горизонт.. К чему душа стремится?

Душа стремится к счастью.
Всё равно не поняла, как КЕЛА связывается с двойным драйвом и джойстиком...
Во втором варианте логичнее было бы - служба, водка, селедка, гарнизон... Ну по логике ассоциативного ряда.
:)
*кстати, ничего грубого в своем предыдущем сообщении не нашла... Форма у начальства действительно а ля советИк... О массовости движения тоже вчера тут говорилось...
:)

Alexey Titievsk

27-05-2010, 23:58

Щасс спрошу о грустном...
:)

to Alexey Titievsk : вы вчера тут обмолвились, что де гетмана и ко сюда "пригласили"... Не могли бы вы уточнить - кто именно пригласил?

:)

Я пригласил, атаман финского отделения УРК. За шо и отдуваюсь.

Meha

28-05-2010, 00:00

У тебя сегодня плохое настроение, да?! Извини, я сразу не понял.. ((

Ты от меня вооще то много разговоров про русских слышала, или вооще про нации и прочую фигню?
кстати слышала, и весьма нелестно про Россию, да, и мне никогда не кажется.
пишу то, что есть, с настроением никак не связано - вопрос мучает много много лет, еще бабушка рассказыала то хохлы к русским так себе, удивляло это всегда меня, ведь братья народы, разница грош

Haha

28-05-2010, 00:00

а если посмотреть в процентном отношении по стране?

Страны разные, люди везде одинаковые. Так что и проценты будут - в среднем по больнице...
:)

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:01

Душа стремится к счастью.
Всё равно не поняла, как КЕЛА связывается с двойным драйвом и джойстиком...
Во втором варианте логичнее было бы - служба, водка, селедка, гарнизон... Ну по логике ассоциативного ряда.
:)
*кстати, ничего грубого в своем предыдущем сообщении не нашла... Форма у начальства действительно а ля советИк... О массовости движения тоже вчера тут говорилось...
:)

Ну хорошо, ещё проще скажу. Имеем рутину, которая надоела, и некоторое развлечение.. В наше время люди развлечение выбирают..

А форму какую дали, такую и ношу.. Один еврей в Донецке серьезно этим вопросом занимается))

И про массовость.. Вы знаете, какая основная проблема Украины, кроме нищеты?

Meha

28-05-2010, 00:02

Я пригласил, атаман финского отделения УРК. За шо и отдуваюсь.
а как вы вообще уговорили кого либо, что вас еще тут с гетьманом будут где то принимать? особенно про военные объекты? ))

Meha

28-05-2010, 00:04

И про массовость.. Вы знаете, какая основная проблема Украины, кроме нищеты?
то, чем Булгков описал как причину разрухи в Собачьем сердце??? :) ну оооочень похоже

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:05

кстати слышала, и весьма нелестно про Россию, да, и мне никогда не кажется.
пишу то, что есть, с настроением никак не связано - вопрос мучает много много лет, еще бабушка рассказыала то хохлы к русским так себе, удивляло это всегда меня, ведь братья народы, разница грош

Тань, если хохлы, то к кацапам, если украинцы, то к русским, ладно?

.. Нет. Не слышала, на самом деле, и не услышишь.. Просто Украина - это самостоятельное государство.. Дружественное к России, НЕ дружественное, это зависит от правителей России. Просто повелось так почему то в конце 20 века - чем ближе к центру Европы, тем меньше желания куда то бежать, кого то спасать и рассуждать о роли нации более глобальной, чем в вопросе пивоварения.

antoschka

28-05-2010, 00:06

Ялта. Пляж. Голенькие девочка и мальчик играют в песочке.. Девочка смотрит на мальчика.. Смотрит. А потом и говорит : "Никогда бы не подумала, что между русскими и украинцами ТАКАЯ разница!!"
К чему этот маразм? Ты лицемер пилюлькин, много раз русских гавном поливал, и модеры, этому свидетели........

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:06

а как вы вообще уговорили кого либо, что вас еще тут с гетьманом будут где то принимать? особенно про военные объекты? ))

Танюш, я никогда никого не уговариваю.. Даже не прошу трижды.

Haha

28-05-2010, 00:08

Ну хорошо, ещё проще скажу. Имеем рутину, которая надоела, и некоторое развлечение.. В наше время люди развлечение выбирают..

Ну вот именно слово "развлечение" рядом с "казачество" и не принимаю.

На сегодня всё.
:)

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:09

К чему этот маразм? Ты лицемер пилюлькин, много раз русских гавном поливал, и модеры, этому свидетели........

Пилюлькин, по-моему, не был лицемером.. Он из всей братии, кроме Знайки, самым занудным был.

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:12

Ну вот именно слово "развлечение" рядом с "казачество" и не принимаю.

На сегодня всё.
:)

В украинской, как и в русской культуре по другому действо, не приносящее денег, называть ещё не научились..

do_scrum

28-05-2010, 00:14

Вы знаете, какая основная проблема Украины, кроме нищеты?

Знаем. Поиск самоидентитета через обрезание/отрицание 70%-80% своей настоящей истории.

Meha

28-05-2010, 00:16

Тань, если хохлы, то к кацапам, если украинцы, то к русским, ладно?

.. Нет. Не слышала, на самом деле, и не услышишь.. Просто Украина - это самостоятельное государство.. Дружественное к России, НЕ дружественное, это зависит от правителей России. Просто повелось так почему то в конце 20 века - чем ближе к центру Европы, тем меньше желания куда то бежать, кого то спасать и рассуждать о роли нации более глобальной, чем в вопросе пивоварения.
Алексей, несмотря на то, что я девушка, память у меня хорошая на читаемое, я многое помню, и если я пишу что слышала, значит слышала, помню вас тогда еще забанить предлагали, вы еще фоты свои выставляли.

* кто такие кацапы я не знаю и судя по всему знать не хочу. а что вас так напрягает слово хохол и хохлушка? это негативно?
Некоторые же группы украинских переселенцев нередко использовали в это время традиционно считавшееся оскорбительным слово «хохол» в качестве этнонима — самоназвания, указывающего на отличие от великороссов
встречала таких людей, сами себя называли хохлами и хохлушками, украинцами не называли почему то

Meha

28-05-2010, 00:20

а кто такие шовинисты-великоросы? несколько раз уже встретила это слово на просторах интернета в всязи с украиной? мы что ли :gy:

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:24

Знаем. Поиск самоидентитета через обрезание/отрицание 70%-80% своей настоящей истории.

Вы знаете, шо такое настоящая история, да ещё в процентном отношении.. Это достойно уважения. Где можно Ваш учебник достать?

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:29

Алексей, несмотря на то, что я девушка, память у меня хорошая на читаемое, я многое помню, и если я пишу что слышала, значит слышала, помню вас тогда еще забанить предлагали, вы еще фоты свои выставляли.

* кто такие кацапы я не знаю и судя по всему знать не хочу. а что вас так напрягает слово хохол и хохлушка? это негативно?

встречала таких людей, сами себя называли хохлами и хохлушками, украинцами не называли почему то

Извини, я выставлял свои фоты с резко выраженными вторичными признаками украинца, за шо, видимо справедливо, был забанен теми, кто приемлет письменность, но не приемлет вторичные признаки публично..))

Если говоришь "хохол и хохлушка", то готовься воспринять "кацап и кацапка", или, еще хуже - "москаль".. а оно нам надо?

do_scrum

28-05-2010, 00:30

Вы знаете, шо такое настоящая история, да ещё в процентном отношении.. Это достойно уважения. Где можно Ваш учебник достать?
Ну возьмем последнее столетие, 17 лет до начала, 10 лет с конца и получим процент :).

Существовать в системе и быть независимым от нее практически невозможно. ;)

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:31

Ну возьмем последнее столетие, 17 лет до начала, 10 лет с конца и получим процент :).

Существовать в системе и быть независимым от нее практически невозможно. ;)

Я ж много раз говорил уже - не историк я ... И не математик... Темное это дело... Шкваров приедет. Он из Питера, с ним можно будет поговорить без меня.))

do_scrum

28-05-2010, 00:46

Я ж много раз говорил уже - не историк я ... И не математик... Темное это дело... Шкваров приедет. Он из Питера, с ним можно будет поговорить без меня.))
Ну, даже, не будучи историком, и опустив проценты. Одна из основных проблем - это пересмотр истории. И, заметьте, что это уже вредит самой Украине куда больше. Практически произошло разделение на запад и восток. Юльке только платочком махнуть, и будет две Украины.... Правда, тогда за транзит газу платить дважды надо будет :|

Alexey Titievsk

28-05-2010, 00:49

Ну, даже, не будучи историком, и опустив проценты. Одна из основных проблем - это пересмотр истории. И, заметьте, что это уже вредит самой Украине куда больше. Практически произошло разделение на запад и восток. Юльке только платочком махнуть, и будет две Украины.... Правда, тогда за транзит газу платить дважды надо будет :|

Чтобы историю пересмотреть, её сначала написать надо, в этом проблема, к сожалению.

В том и попытка казачества, шоб Юле, али Витям, при старании ястребов разной ориентации, не удалось Украину разделить.

Лора

28-05-2010, 00:56

Ну, даже, не будучи историком, и опустив проценты. Одна из основных проблем - это пересмотр истории. И, заметьте, что это уже вредит самой Украине куда больше. Практически произошло разделение на запад и восток. Юльке только платочком махнуть, и будет две Украины.... Правда, тогда за транзит газу платить дважды надо будет :|

Какова основная проблема России? Которую в своё время делили не один раз.

do_scrum

28-05-2010, 00:57

Чтобы историю пересмотреть, её сначала написать надо, в этом проблема, к сожалению.

Так, она была написана. И была не самой плохой. Только она была не об Украине, а о том государстве, частью которого Украина была. И свои нынешние границы Украина приобрела будучи частью Царской России/СССР. Может историки и могут написать историю Украины, как независимого государства, начиная с древних веков. По мне, это такой же нонсенс, как медик начнет описывать развитие руки, как независимого организма.

В том и попытка казачества, шоб Юле, али Витям, при старании ястребов разной ориентации, не удалось Украину разделить.
Ну, это вполне неплохая цель. А в чем выражается эта попытка?

do_scrum

28-05-2010, 00:59

Какова основная проблема России? Которую в своё время делили не один раз.
Отсутствие идеологии - воспитания человека, как гражданина _своей_ страны.

Лора

28-05-2010, 01:09

Отсутствие идеологии - воспитания человека, как гражданина _своей_ страны.

Так может и начать надо со своей страны,заняться воспитанием молодого поколения,а не искать на стороне причину своей беспомощности...

Alexey Titievsk

28-05-2010, 01:12

Так, она была написана. И была не самой плохой. Только она была не об Украине, а о том государстве, частью которого Украина была. И свои нынешние границы Украина приобрела будучи частью Царской России/СССР. Может историки и могут написать историю Украины, как независимого государства, начиная с древних веков. По мне, это такой же нонсенс, как медик начнет описывать развитие руки, как независимого организма.

Ну, это вполне неплохая цель. А в чем выражается эта попытка?

Она была плохой, иначе мы бы сидели с Вами на Астраханском форуме в окружении Хямяляйненых, тщетно пытающихся оставить в Витебске свою бабушку, беспощадно высылаемую русской полицией в Финляндию.

Казаки пытаются сказать людям Украины о том, что у них есть вера и патриотизм.

Лора

28-05-2010, 01:16

Так, она была написана. И была не самой плохой. Только она была не об Украине, а о том государстве, частью которого Украина была. И свои нынешние границы Украина приобрела будучи частью Царской России/СССР. Может историки и могут написать историю Украины, как независимого государства, начиная с древних веков. По мне, это такой же нонсенс, как медик начнет описывать развитие руки, как независимого организма.

Ну, это вполне неплохая цель. А в чем выражается эта попытка?

Была частью России,потом отделилась,кстати ни она одна.Если кто-то напишет историю с древних веков,так это по моему хорошо.Каждое государство имеет право на свою историю.