View Full Version : Достало!
за 1евро же маленькую коробку купила, а большая стоит 5,80-6,00евро.
кстати конфеты выросли на 0,50евро...
это уже после подорожания? мде... бедненькие... слушайте, чё вы ноете то всё?
От конфет кстати зад растёт....
это уже после подорожания? мде... бедненькие... слушайте, чё вы ноете то всё?
кто ноет? че вы все на меня то говорите что я ною...
я довольна....
От конфет кстати зад растёт....
у меня зад хороший внорме , и будет всегда
А может он сейчас топ-менеджер какой, ездит в Финл. на дорогой машине. А мы тут в болоте...)))
Пострадать что ли...
Да его хоть в бентли посади и бриллиантами обсыпь, как оно дерьмом было, так и останется:) хотя может и перекрасился быстренько, как весь наш российский комсомол, вернее его верхушка. Ведь это же надо было быть негодяем с младых ногтей-иначе никакой карьеры:(
Что за отстой у вас сегодня.... или это юмор такой недоступный?
Юмор такой.
Или обострение весеннее)).
Юмор такой.
Или обострение весеннее)).
Ну если юмор, то хорошо... я просто не уловил его:)
кто ноет? че вы все на меня то говорите что я ною...
я довольна....
у меня зад хороший внорме , и будет всегда
Ну ты вообщем не сильно ноешь... так, подвываешь...
*Зад береги для хорших дел! Не крути им сильно.....:)
Ну ты вообщем не сильно ноешь... так, подвываешь...
*Зад береги для хорших дел! Не крути им сильно.....:)
ну так для разнобразия...
да да, я его хорошо смотрю..
Да его хоть в бентли посади и бриллиантами обсыпь, как оно дерьмом было, так и останется:) хотя может и перекрасился быстренько, как весь наш российский комсомол, вернее его верхушка. Ведь это же надо было быть негодяем с младых ногтей-иначе никакой карьеры:(
Ха, у нас самые счастливые девчонки после института были те, кого в горком комсомола распределили. На каких машинках они сейчас ездят, интересно?)))
Вечер несбывшихся мечт!
Да шучу я..., не хочу и не завидую. Мне в моём болоте уютно.
Ребята! бодритесь, всё равно жизнь прекрасна, не смотря на дрова и сахар..
Весна, весна на улице,
Весенние деньки!
Как птицы, заливаются
Трамвайные звонки.
Полны веселья шумного
Бульвары и сады.
И сколько хочешь радуйся,
Скачи на все лады!
Lundqvist
03-03-2011, 21:57
В мире кризис с нефтью. Ну или кризис предполагаемый. Газет штоль не читаете.http://news.mail.ru/economics/5444654/?frommail=1
А кстати никто не знает? В котёл отопления в качестве топлива автомобильная солярка подойдёт?
Подойдет.Только неясно,зачем тебе это надо.Или кончилась совсем? У меня тоже скоро поди кончится,но автомобильную не буду заливать,она дороже обойдется.
Вы может и сядете,а у нас в доме ни печки,ни камина,зависим полностью от котла.Придётся тогда из бочки буржуйку делать и трубу в окно!
поставте илмалäмпöпумпу, рашод солярки уменшится значително, будете ее ползоват, толко когда морозы болше 20.
Yanychar
04-03-2011, 10:09
я там дописала: если на однушку, то в ЛПР от 250. но даже и в твоеи ссылке разница не болшая.
Опять-двадцатьпять!
1) Могу дописать, что в Выборге от 100.
2) Вопрос был не про большую или маленькую разницу, а про ваши с квадратом посты, что аренда в России дороже. Что не есть правда. В сравнимых городах/селах/весях в России аренда дешевле. Да и 30% - это немало.
Yanychar
04-03-2011, 10:17
...
Речь шла о сравнении медианной з/п и покупательской способности. Перечитайте, Брат говорил именно в этом контексте.
....
Ну зачем все эти отмазки.... Это разьве брату нужно?
У него четко было написано. К чему эти прыжки с бубном после того, как ткнули в точные цены... "Я хотел сказать... а вы неправильно поняли..."
Говорилось об абсолютных цифрах.
Вам уже пару раз приводил ценники из магазинов России и местных. Наступало затишье на пару месяцев. Сейчас опять вылезло про дороговизну продуктов... Смешно просто.
Если хотитесравнивать цены и зарплаты, то и сравнивайте цены в Задрищенске с ценами в этом же Задрищенске. Ну и цены в Мкве с зарплатами в Мкве.
Yanychar
04-03-2011, 10:23
Так ведь социалистическая пропаганда усиленно заколачивала все эти лозунги в подкорку :) Другой вопрос, что подавляющее большинство людей "отделяло мух от котлет" - словесную шелуху официоза от реальной жизни.
А тут отдельные "прогрессивные" личности до сих пор поют песни про "зомбирование" телеящиком. Типа все дураки, а они тко самые умные :)
Наверноенас всех облучает КГ с соседского балкона. :)
Опять-двадцатьпять!
1) Могу дописать, что в Выборге от 100.
2) Вопрос был не про большую или маленькую разницу, а про ваши с квадратом посты, что аренда в России дороже. Что не есть правда. В сравнимых городах/селах/весях в России аренда дешевле. Да и 30% - это немало.
не правда, про дороже ничего не было, вот не поленилас, мои посты в етои теме, касаюшиеся аренды, и не надо ничего за меня додумыват:
протестую! у нас 3-х комнатная 590
не в Хелсинки, но уверяю вас, что в центре Москвы вы тоже не наидете даже однокимнатную за 500 евро
В Питере же в центре комната в огромнои комуналке 250 евро
даваи про аренду подробнее.
хорошо даваи Выборг с Лаппеенрантои сравним, толко уж и зарплату тоже
ну даваи аренду, сколко в Выборге однокомнатная например стоит? И почему зарплату не сравниваем, надо же смотрет сколко % аренда от зп. или как?
ето цены на что? если на однушку, то в ЛПР от 250. но даже и в твоеи ссылке разница не болшая.
надо постаратся, чтоб снят в ЛПР однокомнатную за 500 евро, а в Выборге за 100.
Задрищенск, Зажопинск, Слаще морковки ничего не ели, серое быдло...Крута! Вроде они какбе и не люди, чего их брать во внимание, они какбе сами виноваты в том, что рождены в задрищенсках и каждому свое. Ах, как я тебя уважаю, белая кость, России
Submariner
04-03-2011, 10:55
Задрищенск, Зажопинск, Слаще морковки ничего не ели, серое быдло...Крута! Вроде они какбе и не люди, чего их брать во внимание, они какбе сами виноваты в том, что рождены в задрищенсках и каждому свое. Ах, как я тебя уважаю, белая кость, России
Люсь, ты, мне кажется, бьёшься сейчас не с тем, что сказал Янычар, а с тем, что ты сама себе придумала. Я понял его мысль так: в крупных городах одни цены и доходы, в провинции - другие. Поэтому если уж сравнивать, то сравнивать либо провинцию с провинцией, либо столицы со столицами. Не вижу тут никакого умаления или унижения провинции.
Люсь, ты, мне кажется, бьёшься сейчас не с тем, что сказал Янычар, а с тем, что ты сама себе придумала. Я понял его мысль так: в крупных городах одни цены и доходы, в провинции - другие. Поэтому если уж сравнивать, то сравнивать либо провинцию с провинцией, либо столицы со столицами. Не вижу тут никакого умаления или унижения провинции.
Я это Екстрим Коту написала, он там где-то в таком тоне выразился
Поэтому если уж сравнивать, то сравнивать либо провинцию с провинцией, либо столицы со столицами. Не вижу тут никакого умаления или унижения провинции.
Чего, собственно, Яныч и дибивается. Потом опять же Москву и Хельсинки ровнять тоже не следует. Москва во всем мире сейчас как клондайк и со всего мира пруться срубить деньжат по легкому. Поэтому это и есть один из самых дорогих городов мира. А чуть вглубь России, взять какой нибудь вшивый городок- миллионник и сранить цены там и допустим в Лахти. Россиия будет выгодно отличаться.
Люсь, ты, мне кажется, бьёшься сейчас не с тем, что сказал Янычар, а с тем, что ты сама себе придумала. Я понял его мысль так: в крупных городах одни цены и доходы, в провинции - другие. Поэтому если уж сравнивать, то сравнивать либо провинцию с провинцией, либо столицы со столицами. Не вижу тут никакого умаления или унижения провинции.
там мы и сравнивали Выборг с Лаппеенрантои, практически одинаковые города, даже стоят рядом, а Яничар чего-то разнервничался.
Чего, собственно, Яныч и дибивается. Потом опять же Москву и Хельсинки ровнять тоже не следует. Москва во всем мире сейчас как клондайк и со всего мира пруться срубить деньжат по легкому. Поэтому это и есть один из самых дорогих городов мира. А чуть вглубь России, взять какой нибудь вшивый городок- миллионник и сранить цены там и допустим в Лахти. Россиия будет выгодно отличаться.
ну не скажи часто продукты в Москве дешевле чем в маленких городах.
Lundqvist
04-03-2011, 11:18
Подойдет.Только неясно,зачем тебе это надо.Или кончилась совсем? У меня тоже скоро поди кончится,но автомобильную не буду заливать,она дороже обойдется.затем что под носом стоянка русских дальнобойщиков,могут продать в два раза дешевле финской цены.спрашивал.
ну не скажи часто продукты в Москве дешевле чем в маленких городах.
согласен, это те которые требуют доставки, а в принципе необходимые, хлеб, молоко, мясо, рыба, сыры местные овощи гораздо дешевле не чем в Москве, а чем в Финляндии. Вырезка охлажденная меньше 20 евро, шейка свиная порядка 3-4 евро. Рыба гораздо дешевле и выбор такой, что в Финляндии даже на рыбном рынке беднее:(
хттп://нещс.маил.ру/ецономицс/5444654/?фроммаил=1
Ну надо же. Наконец и в России сделали вид, что озаботились собственным народом.
Но нам то какбэ это не помогаетт, мы ж в Финляндии живем. Покупаем по мировым т.с. расценкам. А расценка еще вчера сильно подскочила.
Правда седня почитала, что друг Чавес поможет Ливии (чем может), а посему цены на нефть слегкаааа снизились. :)
согласен, это те которые требуют доставки, а в принципе необходимые, хлеб, молоко, мясо, рыба, сыры местные овощи гораздо дешевле не чем в Москве, а чем в Финляндии. Вырезка охлажденная меньше 20 евро, шейка свиная порядка 3-4 евро. Рыба гораздо дешевле и выбор такой, что в Финляндии даже на рыбном рынке беднее:(
Тема о том что жить здесь плохо, а мы страдаем, что нет выбора товаров. Детям в Африке вон воды не хватает.
Чего, собственно, Яныч и дибивается. Потом опять же Москву и Хельсинки ровнять тоже не следует. Москва во всем мире сейчас как клондайк и со всего мира пруться срубить деньжат по легкому. Поэтому это и есть один из самых дорогих городов мира. А чуть вглубь России, взять какой нибудь вшивый городок- миллионник и сранить цены там и допустим в Лахти. Россиия будет выгодно отличаться.
Ну да, но зарплаты (массовые а не отдельных продвинутых) будут отличаться не выгодно
Тема о том что жить здесь плохо, а мы страдаем, что нет выбора товаров. Детям в Африке вон воды не хватает.
Ты не поверишь, но мне везде хорошо:) мы и в России не бедствовали, да и здесь вроде не последний хрен с солью доедаем, вот подумаю да и махну на хрен в Америку и поверь там тоже не пропаду:) просто противно смотреть, как тут одни анус рвут, что Россия такая плохая, а вот Финляндия чистый мед, другие наоборот. смешно, вроде взрослые люди, а очевидного замечать не хотят:)
Ты не поверишь, но мне везде хорошо:) мы и в России не бедствовали, да и здесь вроде не последний хрен с солью доедаем, вот подумаю да и махну на хрен в Америку и поверь там тоже не пропаду:) просто противно смотреть, как тут одни анус рвут, что Россия такая плохая, а вот Финляндия чистый мед, другие наоборот. смешно, вроде взрослые люди, а очевидного замечать не хотят:)
Это да. Мне здесь хорошо. В России было не так хорошо но гораздо веселее :)
В общем в России люди борются с бытовыми проблемами, а тут с депрессией :)
tinto verano
04-03-2011, 13:29
Ты не поверишь, но мне везде хорошо:) мы и в России не бедствовали, да и здесь вроде не последний хрен с солью доедаем, вот подумаю да и махну на хрен в Америку и поверь там тоже не пропаду:) просто противно смотреть, как тут одни анус рвут, что Россия такая плохая, а вот Финляндия чистый мед, другие наоборот. смешно, вроде взрослые люди, а очевидного замечать не хотят:)
не пропадешь, только велфера не получишь без работы, на хорошую работу по возрасту не возьмут, а вот елси есть богатые друзья- то тогда - они помогут тебе "втеснуться в ряды желающих поиметь свой Клондайк".
Хорошо везде когда человек соизмеряет свои потребности со своими возможностями. ты наверное это умеешь и поэтому тебе везде хорошо. Дай бог всем так
Хорошо везде когда человек соизмеряет свои потребности со своими возможностями. Дай бог всем так
замечательные слова....
Davida
Цитата:
Сообщение от tinto verano
Хорошо везде когда человек соизмеряет свои потребности со своими возможностями. Дай бог всем так
замечательные слова....
Отара овец спускалась с гор в долину. Неожиданно с неба налетел орёл, схватил и утащил ягнёнка. Все это видела маленькая птичка. Она решила: «А почему бы и мне не поступить, как орёл? Да и что ягнёнок, унесу-ка я целого барана». Птичка взлетела повыше, сложила крылышки и бросилась вниз. Но дело кончилось тем, что она ударилась о бараний рог и убилась насмерть.
- Муха тоже однажды хотела перекатить камень, — сказал чабан, держа на ладони мёртвую птичку.
Так птичка, пожелавшая сравняться с орлом, добилась того, что её сравнили с мухой.
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!
замечательные слова....
Да дааа,токо не выполнимые. :D
Юбку опусти,бестыжая!Иж ляжку оголила,желаний много. :D
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!
мне вот что сделать? удивится, нахмурится, возразить или выпить??
мне вот что сделать? удивится, нахмурится, возразить или выпить??
Поспорил один купец с другим купцом на большие деньги, что если ему дадут сто пирожков, он один съест. Принесли купцу сто пирожков, и он один… пирожок съел.
Выпьем за правильную формулировку наших мыслей!
Да дааа,токо не выполнимые. :Д
Юбку опусти,бестыжая!Иж ляжку оголила,желаний много. :Д
малханчик.так весна, все можно..
а про слова, некоторые ведь могут, зарабатывают скока, тем и довольны, вот бы у них поучится этому.
Поспорил один купец с другим купцом на большие деньги, что если ему дадут сто пирожков, он один съест. Принесли купцу сто пирожков, и он один… пирожок съел.
Выпьем за правильную формулировку наших мыслей!
настаиваешь значит....намек понят....:)
так весна, все можно..
а про слова, некоторые ведь могут, зарабатывают скока, тем и довольны, вот бы у них поучится этому.
Проблема не в желаниях,а в том,что когда они не реализуются,то челу становится дискомфортно.
В самих желаниях, нет ничего плохого для человека.
Так,что желай мальчиков,весна всё же,но не дружи с алегархами и бандитами. :)
Проблема не в желаниях,а в том,что когда они не реализуются,то челу становится дискомфортно.
В самих желаниях, нет ничего плохого для человека.
Так,что желай мальчиков,весна всё же,но не дружи с алегархами и бандитами. :)
так поэтому желания надо соизмерять с их воплощением в реальность, с их реальным продвижением, а не подумавши....хотя хотя.....много чего удивительного бывает..
Yanychar
04-03-2011, 14:21
не правда, про дороже ничего не было, вот не поленилас, мои посты в етои теме, касаюшиеся аренды, и не надо ничего за меня додумыват:
надо постаратся, чтоб снят в ЛПР однокомнатную за 500 евро, а в Выборге за 100.
Вы прямо не писали, что цена аренды в Выборге выше, чем в Лаппе. Но:
- Пост 316. Квадрат написал, что аренда в России >= аренды в Фин
- Пост 342 Я отвечаю ему, что аренда в России < аренды в Фин
- Пост 347 Вы просите поподробнее про аренды, намекая что не квадрат, а я неправ
Потом уже я привел первые же ссылки из инета. Далеко даже не копал.
Вы же вместотого, чтобы согласиться, что ошиблись упорно продолжаете сообщать узе не относящуюся к вопросы об аренде инфо. Ну типа о зарплатах... о "надо постаратся". Зачем?
Это как с яде: я просто дал ссылку на ценник ис О'Кея и привел лист ис какого-то финского маркета (не нашел ценник он-лине). После чего спорт где цены вышезаглох на нескко месяцев. К чему это?
Просто еще раз убеждаешся в необьективности людей. И неумению признать свои заблуждения. :(>
Yanychar
04-03-2011, 14:24
Чего, собственно, Яныч и дибивается. Потом опять же Москву и Хельсинки ровнять тоже не следует. Москва во всем мире сейчас как клондайк и со всего мира пруться срубить деньжат по легкому. Поэтому это и есть один из самых дорогих городов мира. А чуть вглубь России, взять какой нибудь вшивый городок- миллионник и сранить цены там и допустим в Лахти. Россиия будет выгодно отличаться.
Да и это неправильно. 100т сравнивать со 100тысячником.
Потому что в миллионнике совсем другие и инфраструктура, и даже отношения между людьми.Ну как можно сравнить деревеньку Куопио и Свердловск??? :):):):)
Yanychar
04-03-2011, 14:26
там мы и сравнивали Выборг с Лаппеенрантои, практически одинаковые города, даже стоят рядом, а Яничар чего-то разнервничался.
Тебе показалось. Я абсолютно спокоен.
И это Я, а не ты выложил реальные цифры. Я не соврал, не наехал ни на кого. Чего мне нервничать?
Yanychar
04-03-2011, 14:30
согласен, это те которые требуют доставки, а в принципе необходимые, хлеб, молоко, мясо, рыба, сыры местные овощи гораздо дешевле не чем в Москве, а чем в Финляндии. Вырезка охлажденная меньше 20 евро, шейка свиная порядка 3-4 евро. Рыба гораздо дешевле и выбор такой, что в Финляндии даже на рыбном рынке беднее:(
В Питере и Мкве рыба ХОРОШЕГО качества (а не с рук у метро) в Финск цену или дороже немного. :(
Но выбор да, лучше в Мск и Питере. Сам удивляюсь.
Тем не менее часто рыбное захватываю отсюдовапо пути в Рос. Здесь можно ГОТОВУЙ очень хорошую вэтих Д...Ф.... и т.д.
Да и это неправильно. 100т сравнивать со 100тысячником.
Потому что в миллионнике совсем другие и инфраструктура, и даже отношения между людьми.Ну как можно сравнить деревеньку Куопио и Свердловск??? :):):):)
А с чем же тогда хельсинки сравнивать? В России наверное мало найдется областных центров с 500тсчами жителей. Ну не с Камышином же:):)
Вы пямо не писали, что цена аренды в Выборге выше, чем в Лаппе. Но:
- Пост 316. Квадрат написал, что аренда в России >= аренды в Фин
- Пост 342 Я отвечаю ему, что аренда в России < аренды в Фин
- Пост 347 Вы просите поподробнее про аренды, намекая что не квадрат, а я неправ
Потом уже я привел первые же ссылки из инета. Далеко даже не копал.
Вы же вместотого, чтобы согласиться, что ошиблись упорно продолжаете сообщать узе не относящуюся к вопросы об аренде инфо. Ну типа о зарплатах... о "надо постаратся". Зачем?
Это как с яде: я просто дал ссылку на ценник ис О'Кея и привел лист ис какого-то финского маркета (не нашел ценник он-лине). После чего спорт где цены вышезаглох на нескко месяцев. К чему это?
Просто еще раз убеждаешся в необьективности людей. И неумению признать свои заблуждения. :(
da prosto s toboi sporit ne vozmozhno, ti privel ssylku:
Кстати, сравнил.
300-450 в Выборге
400-550 в ЛПР
Источники: етуови и реалитымаг.ру
Да и то Выборг переоценен из-за близости к границе.
ja tebe otvetila, chdo odnokomnatnye v LPR ot 250, za 550 mozhno uzhe 3h komnatnuju snjat. ty zhe pishesh, chto ja vru, nu chto ja eshe mogu na eto otvetit?
i dazhe ne smotrja na eto ja tebe otvetila, chto raznica ne bolshaja, vse nadoelo s toboi sporit.>
Yanychar
04-03-2011, 14:37
А с чем же тогда хельсинки сравнивать? В России наверное мало найдется областных центров с 500тсчами жителей. Ну не с Камышином же:):)
Да ееесть их у нас. :(
Именно их и сравнивать Ну лааадно, сделаем скидку на столичность и сравним с российскими миллионниками. :):):)
Yanychar
04-03-2011, 14:43
да просто с тобои спорит не возможно, ти привел ссылку:
я тебе ответила, чдо однокомнатные в ЛПР от 250, за 550 можно уже 3х комнатную снят. ты же пишеш, что я вру, ну что я еше могу на ето ответит?
и даже не смотря на ето я тебе ответила, что разница не болшая, все надоело с тобои спорит.
Ну... Мое "врешь" примерно как же правдоподобно, как и твое "не писала, что аренда в России дороже". Чего уж.
- Мы говорили про однокомнатные
- Я же ответил на твое "однокомнатные в ЛПР от 250", что в Выборге "от 100" однушки.
Здесь вопрос не о точной цифре. Опать же, надо сравнивать похожие источники. Ты же предложила сравнить первую попавшуюся ссылку из инета со своей внутренней информацией. Яабсолютно уверен (имеется огромный опыт поиска арендных квартир в России), что самому можно найти намного дешевле, чем по обьявлениям. Потому и написал про 100 в Выборге.
ПС. Все, с этим закончил. Здесь все ясно. :)
Смешно читать о замечательной России, когда пишут люди свалившие оттуда :)
Yanychar
04-03-2011, 15:54
Смешно читать о замечательной России, когда пишут люди свалившие оттуда :)
Еще один... смешной... появился на форуме. Или это клон? Они такие все одинаковые.
ПС. А когда у тебя дойдет до "чемодан-вокзал-Россия"????
Вам уже пару раз приводил ценники из магазинов России и местных. Наступало затишье на пару месяцев. Сейчас опять вылезло про дороговизну продуктов... Смешно просто.
Если хотите сравнивать цены и зарплаты, то и сравнивайте цены в Задрищенске с ценами в этом же Задрищенске. Ну и цены в Мкве с зарплатами в Мкве.Вам уже многократно объясняли и теперь снова объясняют, что уровень цен в России в среднем ниже в 2 раза, а уровень зарплат ниже в 5 раз.
Сравнивали всегда именно соответственно - например, СПб с Хельсинки, Тампере. Сейчас сравнили Выборг и Лаппеенранту.
Ну давайте Вы сами предложите любой город или деревню в РФ и в Финляндии и сравним уровень цен и зарплат, чтобы Вы прояснили для себя этот очевидный факт.
Yanychar
04-03-2011, 16:24
Вам уже многократно объясняли и теперь снова объясняют, что уровень цен в России в среднем ниже в 2 раза, а уровень зарплат ниже в 5 раз.
Сравнивали всегда именно соответственно - например, СПб с Хельсинки, Тампере. Сейчас сравнили Выборг и Лаппеенранту.
Ну давайте Вы сами предложите любой город или деревню в РФ и в Финляндии и сравним уровень цен и зарплат, чтобы Вы прояснили для себя этот очевидный факт.
Яде, как вы заметили с вами в беседу не вступаю. Вы не слушаете собеседника и отвечаете на незаданные вопросы.
Еще один... смешной... появился на форуме. Или это клон? Они такие все одинаковые.
ПС. А когда у тебя дойдет до "чемодан-вокзал-Россия"????
Надо же как быстро отозвался. Как догадался, что являешься самым смешным среди лже-патриотов? Твои патриотические писульки трудно воспринимать всерьез. Жил бы ты в России, тогда другое дело, а так, любовь родины из далека :)
А с чем же тогда хельсинки сравнивать? В России наверное мало найдется областных центров с 500тсчами жителей. Ну не с Камышином же:):)
С Владивостоком можно...
Владивосток: Население города — 578,2 тыс. чел
Хельсинки: Население 578 126 человек
:)
Сравнивали всегда именно соответственно - например, СПб с Хельсинки, Тампере. ....
Ничего, что СПб - 4 613 800 чел.
Хельсинки - см. ниже
Тампере - 213 344...
:)
С Владивостоком можно...
Владивосток: Население города — 578,2 тыс. чел
Хельсинки: Население 578 126 человек
:)
Неправильно сравнивать Владик с Хельсинки, столицей.
Лучше взять для сравнения провинциальные городки, находящиеся на одинаковом отдалении от столиц. Заодно сравнить инфраструктуры городов, наличие бассейнов, крытых котков...
С Владивостоком можно...
Владивосток: Население города — 578,2 тыс. чел
Хельсинки: Население 578 126 человек
:)Сравнение не в пользу России, потому что средняя з/п во Владивостоке, как и в СПб, а цены намного выше.
http://fedpress.ru/federal/econom/ritail/id_201339.html
Зампред Совета Федерации раскритиковала рынки Владивостока за высокие цены
«Сразу по приезду я совершила марш-бросок. Была на рынке, в аптеках. Мясо по 500 рублей за килограмм, палтус – 650 рублей! Лекарственный препарат, который стоит в Москве чуть более 200, здесь 800 рублей. Это недопустимо! И никто не может сказать, откуда складывается такая цена...».
Неправильно сравнивать Владик с Хельсинки, столицей.
Лучше взять для сравнения провинциальные городки, находящиеся на одинаковом отдалении от столиц. Заодно сравнить инфраструктуры городов, наличие бассейнов, крытых котков...
Вы уж отпредитесь, по каким показателям сравниваем-то? Именно столичный статус? Тогда только Хки-Мск. По числу жителей? Тогда Владивосток - в самый раз... "Провинция"? - но что это такое? Коломна - 200 км от Мск = провинция (для меня). Тре - 200 км от Хки --- провинция? Кхм... вроде как третий по величине город в Финляндии... Провинция тут - это что-то типа Кайаани...(опять же - для меня). Так там вообще - меньше 40 тыс. населения... В России это уже ну совсем глухая провинция... А здесь "глухой" будет, если тысячи 4... Так в Краснодарском крае станицы (=села) больше...Ну и так далее.
:)
*сравнивать в том духе, в каком тут это делается ("Когда 20 лет назад я жила в деревне Котейкино, у дедушки пенсия была 60 рублей, а здесь в Куопио мне платят 100 евро на ребенка; поэтому тут я сейчас живу лучше, чем главбух Майкрософта в Москве"), вообще глупо. Мое мнение.
:)
Сравнение не в пользу России, потому что средняя з/п во Владивостоке, как и в СПб, а цены намного выше.
палтус – 650 рублей!
650 рэ = 15 евро... Федя, ты тут судаков почем брала? По 26? Или по 30?
:)
Ничего, что СПб - 4 613 800 чел.
Хельсинки - см. ниже
Тампере - 213 344...
:)Так это Янычар выдумал про численность - у него и спросите.
Может, потом придётся учесть плотность населения, климатические условия, рельеф местности.
Сами подумайте, причём здесь численность, если в России маленькие городки загнивают, а в Финляндии процветают.
... в России маленькие городки загнивают, а в Финляндии процветают.
Это вы сейчас про Хельсинки?
:)
650 рэ = 15 евро... Федя, ты тут судаков почем брала? По 26? Или по 30?
:)Внимательнее перечитайте про мясо 500руб = 13 евро и поинтересуйтесь у Феди, почём свинину она берёт?
И с чего вдруг палтус у Вас стал судаком, а не, например, лососем по 7-10 евро?
650 р = 16,6 евро
Внимательнее перечитайте про мясо 500руб = 13 евро и поинтересуйтесь у Феди, почём свинину она берёт?
Причем тут свинина? Там в цитате тип мяса не обозначен... Может, это говядина была... А она тут под 20 евро...
И с чего вдруг палтус у Вас стал судаком, а не, например, лососем по 7-10 евро?
У лосося мясо красное. А у палтуса и судака - белое.
:)
*не, ну можно палтус с местной селедкой сравнить... Она тоже по 8 евро (вроде как)...
:)
650 рэ = 15 евро... Федя, ты тут судаков почем брала? По 26? Или по 30?
:)
Он. палтус, там малосъедобный.:(( Это я не из ехидства, а от чистого разочарования говорю.) Можно крутым кипятком эту солёную рыбку залить, а через часик уже есть. Ничего так! Но это на мой вкус. Муж говорит, что я, как поморка: всякую рыбу ем, даже "не первой свежести")))
У лосося мясо красное. А у палтуса и судака - белое.
*не, ну можно палтус с местной селедкой сравнить... Она тоже по 8 евро (вроде как)...
У лебедя темноватое - ел. А дельфина какое?
:)
*не, ну можно палтус с местной селедкой сравнить... Она тоже по 8 евро (вроде как)...
:)
Хаха скинь в ПС где палтус по 8евро, я кило 10 возьму про запас:) в морозилку затарю.
Это вы сейчас про Хельсинки?
:) про все фин города, независимо от численности
Кстати, маленький город Москва занимает площадь всего 1091 км²
А большой город Ювяскюля - 1 466,34 km², Куопио - 2 317,24 km²
Он. палтус, там малосъедобный.:(( Это я не из ехидства, а от чистого разочарования говорю.) ...)
Да? А я из детства воспоминания какие-то вытащила - "палтус копченый"... таааакая вкусная штука была... как щасс помню...
:)
*цену не помню.
:)
про все фин города, независимо от численности
Кстати, маленький город Москва занимает площадь всего 1091 км²
А большой город Ювяскюля - 1 466,34 km², Куопио - 2 317,24 km²
Яде, если москвичей расселить в радиусе 5км друг от друга, мне кажется площадь будет поболее:)
про все фин города, независимо от численности
Кстати, маленький город Москва занимает площадь всего 1091 км²
А большой город Ювяскюля - 1 466,34 km², Куопио - 2 317,24 km²
Из крупных по площади городов можно Лиексу упомянуть - население там наверно менее 10000.
Хаха скинь в ПС где палтус по 8евро, я кило 10 возьму про запас:) в морозилку затарю.
Не, палтус по 16.6 (нашлись люди, точно подсчитали) и во Владивостоке. А по 8 - местная селедка (которая с костями, не филе) или лосось...
:)
*тут вот слух идет, что невкусный он, палтус этот...
:)
Да? А я из детства воспоминания какие-то вытащила - "палтус копченый"... таааакая вкусная штука была... как щасс помню...
:)
*цену не помню.
:)
Хаха, он и щас вкуснотища, только дорогой (хочется сказать сссука) пардон , не сдержался:)
Яде, если москвичей расселить в радиусе 5км друг от друга, мне кажется площадь будет поболее:)
До Владивостока? Так и за палтусом будет недалече съездить... на метро...
:)
про все фин города, независимо от численности
Ой, а у нас тут в соседнем городе бумажники фабрику закрыли - народ-то и не знает, что они процветают...
Кстати, маленький город Москва занимает площадь всего 1091 км²
А большой город Ювяскюля - 1 466,34 km², Куопио - 2 317,24 km²
Уговорили! Москва по площади знаааачительно уступает ЮвяскюлЕ... Теперь сравним по количеству театров... Или начнем с "почем кило картошки?"
:)
Да? А я из детства воспоминания какие-то вытащила - "палтус копченый"... таааакая вкусная штука была... как щасс помню...
:)
*цену не помню.
:)
Купи в магазинчике типа ДизФ. Вкусный и не намного дороже, чем в Питере-Москве.
Мне иногда мурманский перепадает от родных, вот это да.....!!!
Купи в магазинчике типа ДизФ. В..!!!
А что это за магазинчик такой, подпольный? может адресок подкинешь?:) спасибо
Купи в магазинчике типа ДизФ. ...
Мне иногда мурманский перепадает от родных, вот это да.....!!!
Это где ж такое "типа"???
Еще вот, помню, камбала была ... вкусная... главное - в ней костей мало...
:)
Это где ж такое "типа"???
Еще вот, помню, камбала была ... вкусная... главное - в ней костей мало...
:)
По Е-18 прямо. Заехали мы недавно, купили дорадину за 16 евро кг., вкуснючая. Был там угорь, палтус и даже осётр гор. копчения. Всё оставили на обратную дорогу, а на обратной дороге в 9 часов магазин уже закрылся.:(
Камбала недавно была в Стокмане, копчёная, 9.90 кг.
Муж говорит, что я, как поморка: всякую рыбу ем, даже "не первой свежести")))
А разве поморы всяку рыбу едят? Карелы едят , поморы тресочку,сёмужку,палтус,селёдочку бeломорочку.
Палтус надо свежим кушать,аж во рту тает,ням,ням. :)
Яде, если москвичей расселить в радиусе 5км друг от друга, мне кажется площадь будет поболее:)Само собой.
Вопрос, каким боком Янычар кол-во населения города с ростом или падением медианных доходов и цен увязывает.
Уверена на 100%, что финанс. благосостояние Мурманска не есть гуд по сравнению с оным в Оулу не потому, что в Оулу 140 тыс., а в Мурманске 300 тыс.
Яде, если москвичей расселить в радиусе 5км друг от друга, мне кажется площадь будет поболее:)
Зачем расселять, присоединить московскую область к Москве. Вот областным подарок будет. Жили в поселке Гадюкино, рвались перебраться в Москву, вдруг стали московскими жителями экологически чистого Гадюкинского района :)
А разве поморы всяку рыбу едят? Карелы едят , поморы тресочку,сёмужку,палтус,селёдочку бeломорочку.
Палтус надо свежим кушать,аж во рту тает,ням,ням. :)
Значит неправильно меня муж обзывает.:((
За палтусом в Норвегию поедем, за свежим. Поймать бы только этого палтуса...
Уговорили! Москва по площади знаааачительно уступает ЮвяскюлЕ... Теперь сравним по количеству театров... Или начнем с "почем кило картошки?"
:)Ну вот и ладушки. Вот и сравним - и сразу весь список (не только по театрам и картошке) огласим:
1. ВВП на душу
2. Медианная з/п
3. Дет. пособия
4. Соц. защита
5. Качество дорог
6. Качество жил. фонда
7. Качество образования
8. Экология
9. Демография - продолжительность жизни, смертность, самоубийства (в том числе дет. самоубийства)
10. Криминал (убийства, ограбления)
11. Кол-во бомжей
12. Кол-во нищих
13. Трущобы
14. Качество товаров и услуг
15. Коррупция, мафия
16. ДТП
..
Думаю, хватит для начала - можете сравнивать. :) :) :) :D ;)
:sun:
Значит неправильно меня муж обзывает.:((
За палтусом в Норвегию поедем, за свежим. Поймать бы только этого палтуса...
Он вас любя так называет. :D
В Мурманске много приезжих.Поморы-коренные жители на побережье Баренцового моря и Белого.Даже как то сумели причислить себя к народности России,хотя это русские,бежавшие от зачисток Петра 1.
А зачем так далеко?
Когда палтус свежий часто бывает в Стокмане,К-маркете.
От 20-29 евро за кг.
Поморы более сёмгу,треску,селёдку едят.
А вкус селёдочки -беломорки незабываем просто.Кто ел,тот знает.Вкус свежей беломорки.
А вот карелы ряпушку любят,шоб чуток с запашком.
Есть ли на форуме настоящии карелы?
Ну вот и ладушки. Вот и сравним - и сразу весь список (не только по театрам и картошке) огласим:
1. ВВП на душу
2. Медианная з/п
3. Дет. пособия
4. Соц. защита
5. Качество дорог
6. Качество жил. фонда
7. Качество образования
8. Экология
9. Демография - продолжительность жизни, смертность, самоубийства (в том числе дет. самоубийства)
10. Криминал (убийства, ограбления)
11. Кол-во бомжей
12. Кол-во нищих
13. Трущобы
14. Качество товаров и услуг
15. Коррупция, мафия
16. ДТП
..
Думаю, хватит для начала - можете сравнивать.
Можно, я начну с №456?
...
456. Количество зайцев, проживающих в черте города.
-- По количеству зайцев, проживающих в черте города, Ювяскюля знааачительно опережает Москву.
:)
*к жителям Ювяскюля: нежно люблю ваш город. Простите, что он тут... к слову пришелся...
:)
1. ВВП на душу
а какая разница юзеру, тьфу, жителю на ВВП на душу? Этот параметер с уровнем жизни не коррелируется.
2. Медианная з/п
ага, если здесть 20% безработные, то нафиг им супер выскоая медианная з/п?
Lundqvist
04-03-2011, 19:37
С Владивостоком можно...
Владивосток: Население города — 578,2 тыс. чел
Хельсинки: Население 578 126 человек
Народ! А как думаете? Хельсинки будет городом-миллионником?
Народ! А как думаете? Хельсинки будет городом-миллионником?
Нее,не будет.
Не успеет. :D
А разве поморы всяку рыбу едят? Карелы едят , поморы тресочку,сёмужку,палтус,селёдочку беломорочку.
Палтус надо свежим кушать,аж во рту тает,ням,ням. :)
Я не знаком сильно с поморскими традициями,но было у меня всегда подозрение,что у поморов тоже должен быть подобный деликатес,как у шведов-кислая салака (hapansilakka),или у жителей Заонежья меженка.
Оказалось,что подобное традиционное блюдо нашлось и в поморской кухне-протухшая треска:
"Рыбные ряды на городском базаре в любое время года были любимым местом для покупателей, а во время Маргаритинской ярмарки в столице Поморья без преувеличения начиналась "тресковая лихорадка". ..... Были среди архангелогородцев, в основном выходцев из поморских волостей, ценители особых рыбных деликатесов. Треска, запеченная в специальной глиняной посуде "латке", треска "лаборданка", треска, жаренная на коровьем масле с картофелем, вяленая треска "корзанка", кулебяки, калитки, рыбники и еще около десятка блюд и кушаний из трески. Наконец, среди покупателей находились настоящие гурманы - большие любители трески особого, "мезенско-печорского" засола.
Человек не местный или не сведущий в тонкостях поморской кухни мог потерять сознание от одного запаха этой рыбы, настолько он был резким и напоминал тухлятину. Солили эту рыбу не в бочках, а, как пишет очевидец, "в специальных ямах, так, чтобы рыба долежала в ней до того состояния, что почти уж начинала портиться, однако еще была бы пригодна в пищу. Вкус у трески, засоленной таким "прадедовским" способом, действительно изумительный, и если бы не отвратительный запах, это был бы деликатес, равного которому трудно сыскать".
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_41_aId_271207.html
Можно, я начну с №456?
...
456. Количество зайцев, проживающих в черте города.
-- По количеству зайцев, проживающих в черте города, Ювяскюля знааачительно опережает Москву.
:)
*к жителям Ювяскюля: нежно люблю ваш город. Простите, что он тут... к слову пришелся...
:)Это пункт 8 - экология. :)
Не только качество воды и воздуха (по этим показателям Москва - это просто грязный городок), но и зайцы, а главное сороки, - признак хорошей экологии, а также мирного био-равновесия между человеком и природой. :)
ПС Ничего личного по поводу Ювяскюля, все университетские города - мои :) ;)
Человек не местный или не сведущий в тонкостях поморской кухни мог потерять сознание от одного запаха этой рыбы, настолько он был резким и напоминал тухлятину. Солили эту рыбу не в бочках, а, как пишет очевидец, "в специальных ямах, так, чтобы рыба долежала в ней до того состояния, что почти уж начинала портиться, однако еще была бы пригодна в пищу. Вкус у трески, засоленной таким "прадедовским" способом, действительно изумительный, и если бы не отвратительный запах, это был бы деликатес, равного которому трудно сыскать".
хттп://щщщ.бусинесспресс.ру/нещспапер/артицле_мИд_41_аИд_271207.хтмл
Ну раз история записала ,значит было.
Смотрел по ТВ передачу о шведской салаке.Людей в кадре тошнило от запаха.Продукт стоит недёшево и покупается.
Считается деликатесом.По моему продаётся здесь,надо попробовать. :)
Ну раз история записала ,значит было.
Смотрел по ТВ передачу о шведской салаке.Людей в кадре тошнило от запаха.Продукт стоит недёшево и покупается.
Считается деликатесом.По моему продаётся здесь,надо попробовать. :)
Она так воняет, что и ваши соседи в обморок грохнутся. :)
*Лично не чуяла, но наслышана.
Она так воняет, что и ваши соседи в обморок грохнутся. :)
*Лично не чуяла, но наслышана.
Да видел на полке к-маркета банку.Такая большая ,закатанная консерва(шоб запах не улетучевалсж)держал много раз,но передумывал купить,хотя гены требовали. :)
Да видел на полке к-маркета банку.Такая большая ,закатанная консерва(шоб запах не улетучевалсж)держал много раз,но передумывал купить,хотя гены требовали. :)
Если xочется, то нужно пробовать. Но желательно соседей все же предупредить о легкой газовой атаке.
Если xочется, то нужно пробовать. Но желательно соседей все же предупредить о легкой газовой атаке.
Если решусь попробовать,то отпишу ощущение вкусовые. :D
Andrey1964
04-03-2011, 20:11
Она так воняет, что и ваши соседи в обморок грохнутся. :)
*Лично не чуяла, но наслышана.
Ели капальку в Приморье и на Камчатке, на любителя как и самый вонючий сыр.
Ели капальку в Приморье и на Камчатке, на любителя как и самый вонючий сыр.
Даже боюсь представить себе что это такое в самых разнузданных фантазиях.
bender1205
04-03-2011, 20:15
Ели капальку в Приморье и на Камчатке, на любителя как и самый вонючий сыр.
а есть еще копальхен у ненцев,если опишу способ приготовления половина мониторов будет в бле...не :)
а есть еще копальхен у ненцев,если опишу способ приготовления половина мониторов будет в бле...не :)
опиши, мы рискнем прочитать :)
bender1205
04-03-2011, 20:28
опиши, мы рискнем прочитать :)
да не вопрос,убивается нерпа,шкуру снимаем чулком,мясо съедаем,потроха,жир,остатки мяса(ну и так с нескольких тушек) набиваем в снятую шкуру,шкуру зашиваем и закапываем в землю на пару месяцев,потом достаем скидываем червяков нарезаем дольками и наслаждаемся(блин чуть самого не стошнило :) ) я не ел,но ненцы хвалят
есть несколько более приятных блюд строганина,тала,сугудай-вот их доводилось кушать
гадюку при мне человек съел,я только отловил-утверждал что вкусно
да не вопрос,убивается нерпа,шкуру снимаем чулком,мясо съедаем,потроха,жир,остатки мяса(ну и так с нескольких тушек) набиваем в снятую шкуру,шкуру зашиваем и закапываем в землю на пару месяцев,потом достаем скидываем червяков нарезаем дольками и наслаждаемся(блин чуть самого не стошнило :) ) я не ел,но ненцы хвалят
есть несколько более приятных блюд строганина,тала,сугудай-вот их доводилось кушать
гадюку при мне человек съел,я только отловил-утверждал что вкусно..
......мой плов пошЁл в помойку......разве так можно?! :bratok:
bender1205
04-03-2011, 20:33
..
......мой плов пошЁл в помойку......разве так можно?! :bratok:
я предупреждал :)
Микка К.
04-03-2011, 20:45
А чё удивляться-то? Есть больные на голову,что и говнецо едят...хвалят даже... :lol: :lol:
*извините,если не по теме* )))
bender1205
04-03-2011, 21:50
А чё удивляться-то? Есть больные на голову,что и говнецо едят...хвалят даже... :lol: :lol:
*извините,если не по теме* )))
так это целый народ копальхен деликатесом считает-по мне так дрянь редкая
leijona3
04-03-2011, 22:19
Поморы более сёмгу,треску,селёдку едят.
А вкус селёдочки -беломорки незабываем просто.Кто ел,тот знает.Вкус свежей беломорки.
А вот карелы ряпушку любят,шоб чуток с запашком.
Есть ли на форуме настоящии карелы?
Так с запашком и поморы любят-об этом мне рассказала настоящая поморка из Архангельска.
Позавчера принесли очередную ..на 245 евроколов за ТВ-лупу,мляяя..заманали со своими поборами...было бы чего там смареть..
Позавчера принесли очередную ..на 245 евроколов за ТВ-лупу,мляяя..заманали со своими поборами...было бы чего там смареть..
Ну так и не смотрите. Я не плачу эти поборы т.к. телека нема.
Ну так и не смотрите. Я не плачу эти поборы т.к. телека нема.
ага, телека не имей, тачки не имей, квартиры не имей и.т.д. Мы че жители африки? легче удавиться чем, такими стандартами жить
ага, телека не имей, тачки не имей, квартиры не имей и.т.д. Мы че жители африки? легче удавиться чем, такими стандартами жить
Так вы ж сами скаали что "смотреть там нечего". Так зачем телек то тогда?
Так вы ж сами скаали что "смотреть там нечего". Так зачем телек то тогда?
я сказал??? не надо меня с кем то путать. я после работы смотрю тв , каждый день и ето меня вполне устраивает
я сказал??? не надо меня с кем то путать. я после работы смотрю тв , каждый день и ето меня вполне устраивает
Сорри, ошибся. Это Ледяной Чел сказал выше :*(
Ну так и не смотрите. Я не плачу эти поборы т.к. телека нема.
Ну дак я и не смотрю,а всё равно приходится платить.
Имею в виду местный телевизионный застой.
Так с запашком и поморы любят-об этом мне рассказала настоящая поморка из Архангельска.
А я не люблю. :D :viking:
Brat-Kvadrat
05-03-2011, 09:09
Сыр тоже очень вонючий, а с плесенью - деликатес. ))
Ну дак я и не смотрю,а всё равно приходится платить.
Имею в виду местный телевизионный застой.
Как я понимаю сейчас телевидение цифровое. И чтобы не платить, достаточно выкинуть диджибокс. Телек же можно оставить.
Как я понимаю сейчас телевидение цифровое. И чтобы не платить, достаточно выкинуть диджибокс. Телек же можно оставить.
Нее,не пройдёт такое.Раз тв стоит в квартире,то надо платить.
Даже ,если в компе поставлена тв -карта,а ребята из конторы заметили это,то будете платить тв лупу.
Самый действеннй метод(пока)не пускать их к себе домой.Нооооо...,надо всё время быть начеку,убирать его в чулан,когда приходят работники с жил конторы.
Скоро будем платить за тв лупу,даже не обладая тв.Плата будет входить в плату квартиры.
Там ,,на верху,,давно уже думают,как нам втюхать такое новшество.
Вопрос лишь времени.
Нее,не пройдёт такое.Раз тв стоит в квартире,то надо платить.
Даже ,если в компе поставлена тв -карта,а ребята из конторы заметили это,то будете платить тв лупу.
Самый действеннй метод(пока)не пускать их к себе домой.Нооооо...,надо всё время быть начеку,убирать его в чулан,когда приходят работники с жил конторы.
Скоро будем платить за тв лупу,даже не обладая тв.Плата будет входить в плату квартиры.
Там ,,на верху,,давно уже думают,как нам втюхать такое новшество.
Вопрос лишь времени.
Мы интересовались этим вопросом и нам сказали если нет диджитбокса то и платить не надо. Телевизор то сам не может ловить.
Brat-Kvadrat
05-03-2011, 10:05
Мы интересовались этим вопросом и нам сказали если нет диджитбокса то и платить не надо. Телевизор то сам не может ловить.
Хех, раньше они утверждали, что если хоть один канал принимает, будь то шведский или российский, платить надо.
Мде... тут дискутировать - всё равно что с телевизором разговаривать....:)
Ребяты, вот скажите честно: в этой теме кто-нибудь кого-нибудь в чем-нибудь убедил?
Тангер как можно убедить человека что он живет хорошо, хоть и без денег......нереально просто, если тока в секту записать для промывания мозгов...
Тангер как можно убедить человека что он живет хорошо, хоть и без денег......нереально просто, если тока в секту записать для промывания мозгов...
Я имел ввиду не обязательно автора темы. Тут идет полемика, вот я и спрашиваю: удалось кого-нибудь в чём-нибудь убедить?
Я имел ввиду не обязательно автора темы. Тут идет полемика, вот я и спрашиваю: удалось кого-нибудь в чём-нибудь убедить?
ооооо..это форумом не лечится
Я имел ввиду не обязательно автора темы. Тут идет полемика, вот я и спрашиваю: удалось кого-нибудь в чём-нибудь убедить?
Ты форумом ошибся:) я не помню ни одной темы где кто то кого то переубедил:), тем более в таких как эта:)
Yanychar
05-03-2011, 15:53
Ну вот и ладушки. Вот и сравним - и сразу весь список (не только по театрам и картошке) огласим:
1. ВВП на душу
2. Медианная з/п
3. Дет. пособия
4. Соц. защита
5. Качество дорог
6. Качество жил. фонда
7. Качество образования
8. Экология
9. Демография - продолжительность жизни, смертность, самоубийства (в том числе дет. самоубийства)
10. Криминал (убийства, ограбления)
11. Кол-во бомжей
12. Кол-во нищих
13. Трущобы
14. Качество товаров и услуг
15. Коррупция, мафия
16. ДТП
..
Думаю, хватит для начала - можете сравнивать. :) :) :) :Д ;)
:сун:
КАроч, можно подвести итог, что квадрат и яде слились признать, что соврали о ценах на аренду и теперь яде пытается перевести обсуждение куда угодно, только чтобы забыли их ...ммм... маленькую ошибку.
Ну да яде не привыкать.
КАроч, можно подвести итог, что квадрат и яде слились признать, что соврали о ценах на аренду и теперь яде пытается перевести обсуждение куда угодно, только чтобы забыли их ...ммм... маленькую ошибку.
Ну да яде не привыкать.Ну кто б сомневался в правдивых итогах Янычара. :)
А главное логика Янычара всегда супер в стиле того, что дважды два пять, поэтому трижды три пятнадцать. :D
Brat-Kvadrat
05-03-2011, 17:38
Ну кто б сомневался в правдивых итогах Янычара. :)
А главное логика Янычара всегда супер в стиле того, что дважды два пять, поэтому трижды три пятнадцать. :D
Янычар ахинею какую-то пишет, даже отвечать ему неловко.
КАроч, можно подвести итог, что квадрат и яде слились признать, что соврали о ценах на аренду и теперь яде пытается перевести обсуждение куда угодно, только чтобы забыли их ...ммм... маленькую ошибку.
Ну да яде не привыкать.
Потом опять будешь говорить, что про вранье ничего не писал? Вот тебе цены на свободные сейчас квартиры в Лаппеенранте:
Raitakatu 2 1 h+kk, 30,5 m2 277,00 1.4.2011
Saimaankatu 5 2 h+k, 47,5 m2 458,00 vapaa
Hovinkatu 3 3 h+k, 69,5 m2 587,00 vapaa
Конечно у частников, дороже, но в Выборге вообще нет такого понятия как городские квартиры, там можно снять только у частника, а тут любой, может снять и городскую квартиру.
Submariner
05-03-2011, 22:56
Конечно у частников, дороже, но в Выборге вообще нет такого понятия как городские квартиры, там можно снять только у частника, а тут любой, может снять и городскую квартиру.
Во-первых, корректно будет сравнивать цены у частников с ценами у частников. Во-вторых, чтобы иметь возможность получить городское жильё нужно (а) проживать в данном городе и (б) иметь невысокий уровень доходов.
...
Конечно у частников, дороже, но в Выборге вообще нет такого понятия как городские квартиры, ....
Я что-то не очень понимаю: как можно что-то там сравнивать, если в одном из сравниваемых "вообще нет такого понятия"?
Ну это все равно, что сравнивать, кто из нас двоих лучше ездит на машине: вы, потому что у меня вообще нет автомобильных прав...
:)
*надеюсь, что у вас права есть...
:)
Submariner
05-03-2011, 23:07
Я что-то не очень понимаю: как можно что-то там сравнивать, если в одном из сравниваемых "вообще нет такого понятия"?
"Когда нельзя, но очень хочется, то можно!" :)
Yanychar
05-03-2011, 23:37
Ну кто б сомневался в правдивых итогах Янычара. :)
А главное логика Янычара всегда супер в стиле того, что дважды два пять, поэтому трижды три пятнадцать. :Д
Ага. Главное свои проблемы на других спихнуть. Давай-давай. :):)
У меня нет "моих" итогов. Я просто привел тебе цены. И, кстати, не первый раз привел. С ценами в магазинах было то же самое. :)
ПС. Похоже что ответ по 2жды два тебе просто не знаком.
Yanychar
05-03-2011, 23:45
Потом опять будешь говорить, что про вранье ничего не писал? Вот тебе цены на свободные сейчас квартиры в Лаппеенранте:
Раитакату 2 1 х+кк, 30,5 м2 277,00 1.4.2011
Саимаанкату 5 2 х+к, 47,5 м2 458,00 вапаа
Ховинкату 3 3 х+к, 69,5 м2 587,00 вапаа
Конечно у частников, дороже, но в Выборге вообще нет такого понятия как городские квартиры, там можно снять только у частника, а тут любой, может снять и городскую квартиру.
1) Цены на квартиры в ЛПР Я ЛИЧНО тебе и так приводил. И ссылку где я их взял. Так что излишне еще писать. Кстати, цены на жилье в ЛПР без цен в Выборке ничего не стоят. это как сравнивать вес литра воды С ... с ничем. Просто литра воды! :)
2) Про частников, городские кв-ры и т.д. - это вообще не в темы. Просто поговорить???
Да. Повторю, лично тебе я про вранье не писал.
ДОСТАЛО!!!
НУ СКОКО МОЖНО?
Тут писать можно?
ДОСТАЛО!!!
НУ СКОКО МОЖНО?
Тут писать можно?
Давай ! Излей что накипело !!!
Мне не понятен предмет дискуссии.
Кому на Руси, в Финляндии жить хорошо? Или хорошо там, где нас нет?
Очевидно, в любой стране жить хорошо тем, у кого есть достаточный для нормальной жизни доход, есть работа, есть жилье...
Единодушного мнения никогда не будет, ибо у каждого своя история, свой взгляд.
Если интересно приведу факты из своей жизни, а ваше право сравнивать и решать, хорошо ли, плохо ли...
Работаю на крупном промышленном предприятии.
Средняя заработная плата 12000 - 15000 рублей. Оклад инженера технолога металлургического направления от 10000 - 15000.
Пенсия женщины проработавшей чуть более 30 лет - 8000 рублей, это потолок. Это не я :)))
Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 - 6000 без телефона и интернета.., Трехкомная соответственно, 6500 - 7000.
Покупка жилья. Однокомнатная отремонтированная квартира на окраине Е-бурга, в промышленном районе 1млн 800 тыс рублей. Трехкомнатная тоже не центральный район, но требующая серьезного ремонта 2 млн 900 тыс рублей.
Ставки по кредитам в банках от 10 %, но благодаря всяческим комиссиям ставка возрастает до 35 - 60 процентов годовых.
Если интересно, могу написать какие цены в магазинах.
Город, в котором я живу, хоть и провинция, но не глубинка. В глубинке все несколько прозаичнее.
Микка К.
06-03-2011, 09:45
Лена,ты всё правильно написала.
Практически 100% из нашего брата здесь проживающего именно по этим причинам и не хочет возвращаться обратно на Родину.
ПС. Улыбнуло про провинциальный городок...ага...с населением в 1 млн 400 тысяч человек :)
Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.
http://kp.ru/online/news/842949/
Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.
http://kp.ru/online/news/842949/
Тут нечего сравнивать. Конечно в России наворовавшимся миллиардерам живется лучше :)
Мне не понятен предмет дискуссии.
Кому на Руси, в Финляндии жить хорошо? Или хорошо там, где нас нет?
Очевидно, в любой стране жить хорошо тем, у кого есть достаточный для нормальной жизни доход, есть работа, есть жилье...
Единодушного мнения никогда не будет, ибо у каждого своя история, свой взгляд.
Если интересно приведу факты из своей жизни, а ваше право сравнивать и решать, хорошо ли, плохо ли...
Работаю на крупном промышленном предприятии.
Средняя заработная плата 12000 - 15000 рублей. Оклад инженера технолога металлургического направления от 10000 - 15000.
Пенсия женщины проработавшей чуть более 30 лет - 8000 рублей, это потолок. Это не я :)))
Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 - 6000 без телефона и интернета.., Трехкомная соответственно, 6500 - 7000.
Покупка жилья. Однокомнатная отремонтированная квартира на окраине Е-бурга, в промышленном районе 1млн 800 тыс рублей. Трехкомнатная тоже не центральный район, но требующая серьезного ремонта 2 млн 900 тыс рублей.
Ставки по кредитам в банках от 10 %, но благодаря всяческим комиссиям ставка возрастает до 35 - 60 процентов годовых.
Если интересно, могу написать какие цены в магазинах.
Город, в котором я живу, хоть и провинция, но не глубинка. В глубинке все несколько прозаичнее.
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю
Навеяло...:)
Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.
Что-то у меня подозрение, что с миллиардом в кармане везде хорошо жить...
:)
Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.
http://kp.ru/online/news/842949/
В Финляндии 1 миллиардер на 5 000 000 населения
В России 90 миллиардеров на 140 000 000 населения
это 1 милиардер на 1 500 000 населения
Хм, действительно, в России плотность милиардеров поболее будет раза в 3
Homo ludens
06-03-2011, 11:41
Haha:
"Что-то у меня подозрение, что с миллиардом в кармане везде хорошо жить..."
В Finland - нет.
Микка К.
06-03-2011, 11:46
Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.
http://kp.ru/online/news/842949/
Обсуждать какому миллиардеру живётся лучше нет никакого желания ))))))
В Финляндии 1 миллиардер на 5 000 000 населения
В России 90 миллиардеров на 140 000 000 населения
это 1 милиардер на 1 500 000 населения
Хм, действительно, в России плотность милиардеров поболее будет раза в 3
Будь плотность поменьше, глядишь эти миллиарды достались бы обычным россиянам, в виде высоких пенсий, зарплат бюджетникам, развитой инфраструктуры...
Средняя заработная плата 12000 - 15000 рублей. Оклад инженера технолога металлургического направления от 10000 - 15000.
Не забывай, что там человек может найти работу, пусть на низкую оплату, но работа есть. Здесь же, нет производства и идут постоянные сокращения. Запросто может так получиться что названный инженер-технолог будет сидеть на пособии, посто потому что нет работы.
Обсуждать какому миллиардеру живётся лучше нет никакого желания ))))))
канешно им тяжко живется. и богатые тоже плачут....прям рыдают....им есть че терять...
Не забывай, что там человек может найти работу, пусть на низкую оплату, но работа есть. Здесь же, нет производства и идут постоянные сокращения. Запросто может так получиться что названный инженер-технолог будет сидеть на пособии, посто потому что нет работы.
И на пособии будет лучше жить, чем работая за низкую зарплату в РФ.
И на пособии будет лучше жить, чем работая за низкую зарплату в РФ.
Я скорее почку продам, чем сяду на пособие.
В реалиях ситуация с blue-color работами, т.е. производством, становится все хуже. С интреграцией Фин. в ЕУ и мировую торговлю держать здесь заводы становится совершенно не рентабельно.
Я скорее почку продам, чем сяду на пособие.
В реалиях ситуация с blue-color работами, т.е. производством, становится все хуже. С интреграцией Фин. в ЕУ и мировую торговлю держать здесь заводы становится совершенно не рентабельно.
ну это твое право...
а вот система посадит , и будеш сидеть.....
а вот система посадит , и будеш сидеть.....
Нет, не буду. Меня уже увольняли несколько раз. Чемода-вокзал-Россия. Там отсидеться год-другой и снова в путь.
Те кто сидят на пособиях у них что-то в голове не так.
И на пособии будет лучше жить, чем работая за низкую зарплату в РФ.
На пособиях сидят те, кто просто привык к халяве и другой жизни для себя не представляет. Нормальный человек хочет работать и получать за это деньги, а не подачку от государства. Только вот найти такую работу с каждым днем все сложнее - работы практически нет, особенно в провинции.
Попробуйте пожить на пособие, поймете!
На пособиях сидят те, кто просто привык к халяве и другой жизни для себя не представляет. Нормальный человек хочет работать и получать за это деньги, а не подачку от государства. Только вот найти такую работу с каждым днем все сложнее - работы практически нет, особенно в провинции.
Попробуйте пожить на пособие, поймете!
моего знакомого уволили, он как ненормальный бегал искал работу, "жил" 2 недели в тюеватоймисто...и ничего не смог найти...вот уже 3 месяца сидит......так что желание работать у него есть, а вот работы нет...
моего знакомого уволили, он как ненормальный бегал искал работу, "жил" 2 недели в тюеватоймисто...и ничего не смог найти...вот уже 3 месяца сидит......так что желание работать у него есть, а вот работы нет...
А это еще одна проблема - желающие работать, не могут найти работы, а оттуда и недовольство - тяжело таким привыкать к мысли, что придется сидеть на пособии (на которое не прожить). А еще как вариант (наверное больше касается женщин, вышедших замуж здесь) - если у мужа зарплата перекрывает определенный рубеж (сейчас не помню какая сумма зарплаты), то супруга не получает пособия по безработице, то есть ни тебе работы, ни денег - а если муж скупердяй какой попался - крутись как хочешь и выживай
На пособиях сидят те, кто просто привык к халяве и другой жизни для себя не представляет. Нормальный человек хочет работать и получать за это деньги, а не подачку от государства.
Безусловно. Лучше работать в России за 15 тр, чем здесь сидеть на 340 евро пособия.
Безусловно. Лучше работать в России за 15 тр, чем здесь сидеть на 340 евро пособия.
340 Евро пособия + оплата квратиры. А это уже поболее чем в России на 15 тр работать.
340 Евро пособия + оплата квратиры. А это уже поболее чем в России на 15 тр работать.
Человек должен что-то делать, иначе он превратится в гриб.
Человек должен что-то делать, иначе он превратится в гриб.
Согласна! Многие почему-то думают, что на пособии здесь сидеть это не в России за копейки горбатится - глубоко ошибаются, ИМХО - ну год можно посидеть-два, максимум, но если у человека есть хоть малейшее стремление не превратится в тот гриб, о котором тут шла речь, а жить, трудится и быть кому-то полезным, чего-то добиваться в жизни и расти, то для таких людей "сидеть на пособие" подобно смерти.
340 Евро пособия + оплата квратиры. А это уже поболее чем в России на 15 тр работать.
Это тем, кто уверен, что государство должно заботится о людях, кормить их и поить. Таких много смотрю развелось. ИМХО - если государство дает тебе возможность работать, оно тебе больше ничего не должно - работай и зарабатывай! Не нравится, переучивайся и опять же иди работать и зарабатывать! Но нет же, бОльшая часть населения России продолжает завидовать тем, кто вынужден сидеть без работы и получать подачку от государства - типа, о вас государство позаботилось, вы же пособие получаете, были бы в России с голоду бы умерл. Тьфу ты, блин, противно!
Это тем, кто уверен, что государство должно заботится о людях, кормить их и поить. Таких много смотрю развелось. ИМХО - если государство дает тебе возможность работать, оно тебе больше ничего не должно - работай и зарабатывай! Не нравится, переучивайся и опять же иди работать и зарабатывать! Но нет же, бОльшая часть населения России продолжает завидовать тем, кто вынужден сидеть без работы и получать подачку от государства - типа, о вас государство позаботилось, вы же пособие получаете, были бы в России с голоду бы умерл. Тьфу ты, блин, противно!
lana, откуда столько злости? :) Или это было не ко мне лично адресовано?
лана, откуда столько злости? :) Или это было не ко мне лично адресовано?
Коне4но ето не к вам ли4но, я с вами не знакома, я о других и для других
1) Цены на квартиры в ЛПР Я ЛИЧНО тебе и так приводил. И ссылку где я их взял. Так что излишне еще писать. Кстати, цены на жилье в ЛПР без цен в Выборке ничего не стоят. это как сравнивать вес литра воды С ... с ничем. Просто литра воды! :)
2) Про частников, городские кв-ры и т.д. - это вообще не в темы. Просто поговорить???
Да. Повторю, лично тебе я про вранье не писал.
Ладно, все согласна, твоя ссылка круче, пусть будет так.
Во-первых, корректно будет сравнивать цены у частников с ценами у частников. Во-вторых, чтобы иметь возможность получить городское жильё нужно (а) проживать в данном городе и (б) иметь невысокий уровень доходов.
Почему? Если тут есть возможность снять квартиру у города, нафига нужны частники? Мы говорим о ценах за жилье в котором можно проживать не покупая его, а у кого его снимают по-моему без разницы.
Submariner
06-03-2011, 19:44
Почему? Если тут есть возможность снять квартиру у города, нафига нужны частники? Мы говорим о ценах за жилье в котором можно проживать не покупая его, а у кого его снимают по-моему без разницы.
Я там выше уже написал почему, повторять не буду.
Я там выше уже написал почему, повторять не буду.
Все, все, сдаюсь, вы меня убедили, что в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р.
Submariner
06-03-2011, 22:32
Все, все, сдаюсь, вы меня убедили, что в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р.
Я такого не говорил и никого в этом не убеждал. Не надо передёргивать.
Я такого не говорил и никого в этом не убеждал. Не надо передёргивать.
так не ты говорил, ето Янычар тут меня убеждал, а ты тогда чего подключился, просто от нечего делат?
Yanychar
07-03-2011, 08:23
Ладно, все согласна, твоя ссылка круче, пусть будет так.
Ссылки были тко у меня. У тебя без ссылок цыфры были. Но я вроде и не проявил к ним недоверия. Здесь как бы неважно круче у меня ссылка или нет.
Просто научись признавать ошибки. Это не тяжело. Я вот умею.
Yanychar
07-03-2011, 08:25
Все, все, сдаюсь, вы меня убедили, что в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р.
А вот это уже неправда. Я лично не писал, что "в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р".
Но в целом правильно, что ошибку свою признала. :)
Ссылки были тко у меня. У тебя без ссылок цыфры были. Но я вроде и не проявил к ним недоверия. Здесь как бы неважно круче у меня ссылка или нет.
Просто научись признавать ошибки. Это не тяжело. Я вот умею.
как же тебе хочется казатся умнее, толко вот понят не могу какую ошибку я признат должна? Я за справедливост, все началос с етого поста:
Сообщение от Брат-квадрат
Расходы россиян сейчас приближаются к финским. По крайней мере, аренда жилья, содержание автомобиля, медицина, продукты питания где-то равны, а где-то в РФ даже выше.
Ты привел свою ссылку:
Сообщение от Янычар
Кстати, сравнил.
300-450 в Выборге
400-550 в ЛПР
Источники: етуови и реалитымаг.ру
Я добавила еше свою:
Раитакату 2 1 х+кк, 30,5 м2 277,00 1.4.2011
Саимаанкату 5 2 х+к, 47,5 м2 458,00 вапаа
Ховинкату 3 3 х+к, 69,5 м2 587,00 вапаа
www.llappeenranta.fi
да, в оригиналном посте ссылки небыло, сеичас исправляю.
так кто и в чем не прав????
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю
Навеяло...:)Оч правильно навеяло..Точно!
В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дырявина,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова —
Неурожайна тож..
Мне не понятен предмет дискуссии.
Кому на Руси, в Финляндии жить хорошо? Или хорошо там, где нас нет?
Очевидно, в любой стране жить хорошо тем, у кого есть достаточный для нормальной жизни доход, есть работа, есть жилье...
Единодушного мнения никогда не будет, ибо у каждого своя история, свой взгляд.
Если интересно приведу факты из своей жизни, а ваше право сравнивать и решать, хорошо ли, плохо ли...
Работаю на крупном промышленном предприятии.
Средняя заработная плата 12000 - 15000 рублей. Оклад инженера технолога металлургического направления от 10000 - 15000.
Пенсия женщины проработавшей чуть более 30 лет - 8000 рублей, это потолок. Это не я :)))
Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 - 6000 без телефона и интернета.., Трехкомная соответственно, 6500 - 7000.
Покупка жилья. Однокомнатная отремонтированная квартира на окраине Е-бурга, в промышленном районе 1млн 800 тыс рублей. Трехкомнатная тоже не центральный район, но требующая серьезного ремонта 2 млн 900 тыс рублей.
Ставки по кредитам в банках от 10 %, но благодаря всяческим комиссиям ставка возрастает до 35 - 60 процентов годовых.
Если интересно, могу написать какие цены в магазинах.
Город, в котором я живу, хоть и провинция, но не глубинка. В глубинке все несколько прозаичнее.Большое спасибо. Вот нейтральная адекватная инфа о России. И так живёт бОльшая часть населения в РФ.
Просто советские зарплаты увеличились в РФ в 100 раз:
з/п в 100-200 рублей превратилась в 10 000-20 000 рублей.
А большие сов. з/п 600-800 руб (у дальнобойщиков, шахтёров и т.п.) превратились в большие теперешние соответственно 60-80 000 руб.
Так что для работников по сути ничего не изменилось в зарплатах. Другое дело, что появился официальный класс бизнесменов. Их возможности и доходы трудно сравнивать с теми, что имела теневая сов. мафия.
Не забывай, что там человек может найти работу, пусть на низкую оплату, но работа есть. Здесь же, нет производства и идут постоянные сокращения. Запросто может так получиться что названный инженер-технолог будет сидеть на пособии, посто потому что нет работы.В Финляндии вы тоже можете найти всевозможные трудовые практики за минимальную фин. оплату 550- 600 евро нетто/"чистыми" в руку. И, заметьте, эта маленькая фин. оплата соответствует 28 000 руб брутто/"грязными" в РФ.
Но у автора ветки ведь ключевое не работать, а именно заработать. :)
Если же говорить про трудовую деятельность за низкую оплату, то (Вы, возможно, удивитесь,) в Фи полно таких, которые хотят именно трудовую практику, а не нормальную работу, потому что их соц. норма при этом не нарушается - они получают ок. 170-200 евро к тому, что имеют, согласно минимальному уровню соц. защиты.
Например, одна женщина с ребёнком мне объяснила, почему она не хочет на нормальную работу. Её прожиточная соц. норма нетто/чистыми 1300 евро (жильё ок.500 евро + прожиточный минимум на двоих ок. 800 евро), на труд.практике она получает к этому ещё что-то около 170-200 евро - итого 1500 евро. А если она пойдёт на настоящую работу за низкую оплату брутто/"грязными" в 1500 евро, то получит в руку 1200 евро и всё. При этом социалка делает перерасчёт не в её пользу. Получается, что ей выгоднее на труд. практике. Вот так. :)
Среднему классу такое, безусловно, не выгодно. Но те, кто имеет отличные дипломы и умения, все с работой.
Запросто может так получиться что названный инженер-технолог будет сидеть на пособииСреди иммигрантов, может, и запросто. А хорошие фин. специалисты дома не сидят. Я, например, вообще не знаю ни одного безработного финна среди родственников, друзей и знакомых.
Yanychar
07-03-2011, 13:53
как же тебе хочется казатся умнее, толко вот понят не могу какую ошибку я признат должна? Я за справедливост, все началос с етого поста:
так кто и в чем не прав????
В том, что:
1) Твоя ссылка не содержит инфо по аренде. Правильная ссылка хттп://щщщ.аспакоти.фи
2) Приведенная тобой цена аренды - это цена на квартиры от государства. :) Муниципальное жилье в Выборге вероятно еще дешевле. Тоилько его здать дольше. Цены не нашел на раз. По-этому, повторю еще раз, для корректного сравнения, надо брать как можмо более близкие условия. Например и оттуда, и отсюда взять цены на аренду однокомнатных квартир на свободном рынке. Получаем, что в ЛПР дороже.
3) Да, именно с поста квадрата и началось. Именно там содержалась изначально ложная информация.
Всё. Доказательства и обьяснения все даны. Тема для меня закрыта.
В том, что:
1) Твоя ссылка не содержит инфо по аренде. Правильная ссылка хттп://щщщ.аспакоти.фи
2) Приведенная тобой цена аренды - это цена на квартиры от государства. :) Муниципальное жилье в Выборге вероятно еще дешевле. Тоилько его здать дольше. Цены не нашел на раз. По-этому, повторю еще раз, для корректного сравнения, надо брать как можмо более близкие условия. Например и оттуда, и отсюда взять цены на аренду однокомнатных квартир на свободном рынке. Получаем, что в ЛПР дороже.
3) Да, именно с поста квадрата и началось. Именно там содержалась изначально ложная информация.
Всё. Доказательства и обьяснения все даны. Тема для меня закрыта.
все, последнии раз:
Сообщение от Брат-квадрат
Расходы россиян сейчас приближаются к финским. По крайней мере, аренда жилья, содержание автомобиля, медицина, продукты питания где-то равны, а где-то в РФ даже выше.
выделенное слово ни о чем не говорит и ест ли в посте Брата противоречие с твоеи ссылкои. И почему моя ссылка не правилная, там ест информация об о всех свободных квартирах в ЛПР и их ценах. Все, на етом откланиваюс :)
Yanychar
07-03-2011, 14:10
Мне не понятен предмет дискуссии...
А нет никакой дискуссии. Просто непонятно по какой причине яде/квадраты пытаются убедить нас, что в России живут в среднем беднее, чем в Финляндии.
Так это и так все знают. Это типа как двоечники зашли в физмат школу и стали всех убеждать, что дважды два - четыре.
Я же просто заметил им, что в потоках всем известной информации они еще и врут. И показал где: стоимость аренды, продуктов, жилья. Точнее про жилье - это вы своим постом доказали, про продукты велась беседа пару месяцев назад. Ну а про аренду спор в этом треде.
....
Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 - 60цена 1 комн 00 без телефона и интернета.., Трехкомная соответственно, 6500 - 7000.
Покупка жилья. Однокомнатная отремонтированная квартира на окраине Е-бурга, в промышленном районе 1млн 800 тыс рублей.
Проясните пжста, что вы имеете в виду под "квартплатой". Стоимость аренды муниципального жилья? Обслуживание? Что в него включено? Вода, тепло, газ? Можно поточнее?
Значит цена однокомн квартиры в столице Урала при населении в 3 Хельсинки = 45 т. евро. Ладно, 4ерт с ним, делаем скидку и сравниваем с Хельсинки. В 2 и больше раз дешевле цена жилья. :(
непонятно по какой причине яде/квадраты пытаются убедить нас, что в России живут в среднем беднее, чем в Финляндии. Так это и так все знают. :(Вы, как всегда, "правы", потому что слышите только себя. :) Если бы "это и так все знали", то Тангер не стал бы оспаривать моё сообщение о медианных доходах.
Перечитайте топик внимательнее. Некоторые считают, что не беднее, чем в Фи, якобы из-за уровня цен и скрытых доходов. У Тангера это де уравнивает низкую медиану рос. зарплат с фин. уровнем.
Сравним уровень медианной зарплаты в стране, уровень цен и уровень соц. защиты. В Финляндии медианная з/п больше 2000 евро, а в РФ - всего 340 евро.
По данным Росстата, медианная зарплата в РФ составляет 13,2 тысячи рублей, т.е. 340 евро - безработные социальщики в Финляндии получают намного больше.
Это всем идиотам-патриотам РФ (а также местным нытикам) надо понять, а если не получится, то выучить наизусть!Яде, цифры недостаточны - Вы привели только цифры доходов, а нужны ещё и расходы, а у россиян они меньше, чем у финнов… Росстат оперирует цифрами официальных зарплат, реальные зарплаты выше.
Yanychar
07-03-2011, 16:57
Вы, как всегда, "правы", потому что слышите только себя. :) Если бы "это и так все знали", то Тангер не стал бы оспаривать моё сообщение о медианных доходах.
Перечитайте топик внимательнее. Некоторые считают, что не беднее, чем в Фи, якобы из-за уровня цен и скрытых доходов. У Тангера это де уравнивает низкую медиану рос. зарплат с фин. уровнем.
Вот из-за таких постов я ваши писульки и пропускаю мимо ушей. К чему мне обсуждать что там Танджер заявил??? Чо нового в вашем 20м посте про "медианные зарплаты"??? Вы известный экономист? Работали в этой сфере? Степени? Печатные работы? Цитирование в научных журналах? Врядли. А Гугль я освоил уж явно раньше вас. И использую для дела, а не для поиска жаренных фактов.
Уровень жизни в России всем известен. И не надо с известными фактами протаскивать свои выдумки.
Brat-Kvadrat
07-03-2011, 17:18
Вот из-за таких постов я ваши писульки и пропускаю мимо ушей. К чему мне обсуждать что там Танджер заявил???
Уровень жизни в России всем известен. И не надо с известными фактами протаскивать свои выдумки.
К тому, что бы не выпадать из контекста разговора и не хватать первое попавшееся сообщение, опровергая его.
До вашего лихого появления в теме шел разговор об уровне жизни большинства россиян и ценах на аренду, машины, продукты относительно этого уровня.
Относительно доходов расходы на аренду, машины и продукты россиянам обходятся дороже, чем финнам.
Значит цена однокомн квартиры в столице Урала при населении в 3 Хельсинки = 45 т. евро. Ладно, 4ерт с ним, делаем скидку и сравниваем с Хельсинки. В 2 и больше раз дешевле цена жилья. :(Вот опять у вас трижды три пять. :lamer: Почему вы ставите численность населения во главу угла? Вы хоть сравните цены на жильё внутри РФ. Вас не смущает то, что цена однокомнатной квартиры в столице Урала при населении в 15 Выборгов такая же, как и в Выборге? В маленьких городах людей меньше, но и жилья тоже меньше. Спрос, предложение и покупательская способность населения определяют цену.
http://move.su/search_items/?type=0&road=0&cat=1&valuta=2&price1=&price2=®ion=_780_&rooms=_1_®ion_opt=385
http://www.upn.ru/realty_eburg_flat_sale.htm
Yanychar
08-03-2011, 00:42
К тому, что бы не выпадать из контекста разговора и не хватать первое попавшееся сообщение, опровергая его.
До вашего лихого появления в теме шел разговор об уровне жизни большинства россиян и ценах на аренду, машины, продукты относительно этого уровня.
Относительно доходов расходы на аренду, машины и продукты россиянам обходятся дороже, чем финнам.
Ну-ну-ну... негоже уже так бездарно отползать.... Я тему сначала читал.
Я же просто заметил им, что в потоках всем известной информации они еще и врут. И показал где: стоимость аренды, продуктов, жилья. Точнее про жилье - это вы своим постом доказали, про продукты велась беседа пару месяцев назад. Ну а про аренду спор в этом треде. :(Вы очень сильно заблуждаетесь, поэтому реальные факты принимаете за "выдумки". Это вам давно показали и доказали про продукты, а теперь и про жильё. :)
Yanychar
08-03-2011, 00:48
Вот опять у вас трижды три пять. :ламер: Почему вы ставите численность населения во главу угла? Вы хоть сравните цены на жильё внутри РФ. Вас не смущает то, что цена однокомнатной квартиры в столице Урала при населении в 15 Выборгов такая же, как и в Выборге? В маленьких городах людей меньше, но и жилья тоже меньше. Спрос, предложение и покупательская способность населения определяют цену.
...
Остапа опять понесло... :):):) Вы сами с собой говорите?
Вроде с ценами на аренду в Вуборге и ЛПР разобрались. И то хлеб. Или нет???
Теперь зачем-то решили посравнивать цены в Выборге и Е-бурге.
Лучше подумайте почему цены (как вы говорите) одинаковые. Тко без вики и банальностей типа про "спрос определяет..."
Yanychar
08-03-2011, 00:52
Вы очень сильно заблуждаетесь, поэтому реальные факты принимаете за "выдумки". Это вам давно показали и доказали про продукты, а теперь и про жильё. :)
:):):):) Ну детство прям. Ну никогда не признает , что ошибалась. :) К чему врать? Вам ценник приводили на продукты. И, не как ваши сравнения местного Лидла с дорогими магазами или копеечные соки с соками премиум класса...
Все, говорить не о чем.
Еще раз убедился, что не всем интернет пошел на пользу.
Остапа опять понесло... :):):) Вы сами с собой говорите?
Вроде с ценами на аренду в Вуборге и ЛПР разобрались. И то хлеб. Или нет???
Теперь зачем-то решили посравнивать цены в Выборге и Е-бурге.
Лучше подумайте почему цены (как вы говорите) одинаковые. Тко без вики и банальностей типа про "спрос определяет..."Вас, Остапушка, постоянно не в ту степь несёт. :) Вы не в состоянии разобраться, сколько будет дважды два, поэтому с ценами на хлеб и жильё никогда не разберётесь.:) У Вас "фин. цены не приближаются к рос. ценам" - это то ли вжииик, то ли вжик. Ещё и численность населения зачем-то приплели. Для этого я Вам привела в пример стоимость жилья в Выборге и в Екатеринбурге. Почему ценник в этих рос. городах можно сравнивать вне численности населения, а ценник рос. городов и фин. городов, по-вашему, можно сравнивать только с учётом численности?
Короче, выдумка это Ваша очередная, что де Питер нельзя сравнивать с Хельсинки, а Екатеринбург нельзя сравнивать с Оулу из-за численности населения :)
:):):Ну детство прям. Ну никогда не признает , что ошибалась. :) К чему врать? Вам ценник приводили на продукты. И, не как ваши сравнения местного Лидла с дорогими магазами или копеечные соки с соками премиум класса...
Все, говорить не о чем. Еще раз убедился, что не всем интернет пошел на пользу.Вот те на, приехали. :) Вы всё забыли. :) Ценники на продукты Вам приводили, потому что Вы в магазинах редко бываете. :)
А мне байки про фин. и рос. продукты рассказывать не надо. Видать, Вы забыли, что в СПб я регулярно бываю и знаю, сколько там стоят продукты и какого они качества. Сравнивались соки из СМ и из Окея. Что касается Лидла, то речь шла о том, что качество продуктов в России (сужу по СПб) настолько упало за последние 2-3 года, что даже качество продуктов из Лидла лучше в сравнении с рос. "магаЗАми".
А нет никакой дискуссии. Просто непонятно по какой причине яде/квадраты пытаются убедить нас, что в России живут в среднем беднее, чем в Финляндии.
Так это и так все знают. Это типа как двоечники зашли в физмат школу и стали всех убеждать, что дважды два - четыре.
Да никто никого не убеждает, просто у каждого свой взгляд, свое мнение, которое хочется высказать. Согласитесь, что это непростой вопрос.
Проясните пжста, что вы имеете в виду под "квартплатой". Стоимость аренды муниципального жилья? Обслуживание? Что в него включено? Вода, тепло, газ? Можно поточнее?
Квартплата - включает оплату всех коммунальных услуг (содержание, отопление, водоснабжение и т.д) +найм жилья (если квартира не приватизированная) или налог, если квартира приватизированная (1 раз в год). Приведенные примеры в моем предыдущем сообщении квартплата за приватизированные квартиры. Сколько сейчас составляет найм жилья я не знаю. Могу уточнить.
Значит цена однокомн квартиры в столице Урала при населении в 3 Хельсинки = 45 т. евро. Ладно, 4ерт с ним, делаем скидку и сравниваем с Хельсинки. В 2 и больше раз дешевле цена жилья. :(
Да, хочу уточнить о покупке квартир, я привела цены на квартиры не новые, цены на новое жилье несколько выше.
XtreamCat
08-03-2011, 07:36
На самом деле беседа опять завязла в болоте. Очень глупый предмет беседы. Можно сравнить к примеру - возможность крутиться и зарабатывать в России и в Финляндии. В параллельной ветке я сделал предложение пошариться по веб камерам(для тех кто боится ездить в Россию) - и посмотреть как одеты простые прохожие, на чем ездят среднестатистические автовладельцы и много ли можно увидеть голодных изможденных лиц.
При этом я не предлагаю веб камеры в фойе 5 звездочного отеля, а просто улицы самых обыкновенных провинциальных русских городов.
Конечно же - в Финляндии лучше социальная защита которая, если посмотреть с другого угла, - плодит целую армию людей: - отвыкших крутиться и зарабатывать своими трудами, полу парализованный бизнесс с целой армией людей работающих по черному и не брезгующих получать и соц помощь и т. д... Не нужно каких то пиреферийных сравнений с ценами и т.д. Давайте рассматривать картину в целом. Безусловно в Финляндии лучше жить детям, старикам, инвалидам и алкоголикам. Да, в Финляндии разумеется безопаснее отпускать детей одних в школу. Но в России или Украине, отпускать детей одних в школу не более безопастно чем в крупных городах США, Великобритании или Франции...- Все очень относительно и уровень счастливости людей в разных странах нельзя мерить сытым животом и мягкими подушками...
На самом деле беседа опять завязла в болоте. Очень глупый предмет беседы. Можно сравнить к примеру - возможность крутиться и зарабатывать в России и в Финляндии. В параллельной ветке я сделал предложение пошариться по веб камерам(для тех кто боится ездить в Россию) - и посмотреть как одеты простые прохожие, на чем ездят среднестатистические автовладельцы и много ли можно увидеть голодных изможденных лиц.
При этом я не предлагаю веб камеры в фойе 5 звездочного отеля, а просто улицы самых обыкновенных провинциальных русских городов.
Конечно же - в Финляндии лучше социальная защита которая, если посмотреть с другого угла, - плодит целую армию людей: - отвыкших крутиться и зарабатывать своими трудами, полу парализованный бизнесс с целой армией людей работающих по черному и не брезгующих получать и соц помощь и т. д... Не нужно каких то пиреферийных сравнений с ценами и т.д. Давайте рассматривать картину в целом. Безусловно в Финляндии лучше жить детям, старикам, инвалидам и алкоголикам. Да, в Финляндии разумеется безопаснее отпускать детей одних в школу. Но в России или Украине, отпускать детей одних в школу не более безопастно чем в крупных городах США, Великобритании или Франции...- Все очень относительно и уровень счастливости людей в разных странах нельзя мерить сытым животом и мягкими подушками...
Нельзя и нет в этом смысла. Но обсудить, поделиться своими мыслями, знаниями, сомнениями можно и даже нужно. Везде есть плюсы и минусы и наверное, уверена всем бы хотелось, чтобы и В России и в Фи было больше позитивного, чем негативного, так как мы почти все связаны так или иначе с этими странами, с людьми которыми там или тут живут.
А может быть наше обсуждение с реальными фактами (без наездов и ругани) поможет кому то, подскажет какое то решение.
Почему надо сразу становиться по разные стороны, почему нельзя просто поговорить, ведь нам есть что сказать друг другу, поделиться положительным опытом, что есть хорошего в наших странах?
...Все очень относительно и уровень счастливости людей в разных странах нельзя мерить сытым животом и мягкими подушками...
Зато очень легко измерить уровень счастливости тех людей, кто на родине затягивал потуже пояса своим детям, а тут накормил их досыта. Но поскольку обычно это люди из Задрищенска, то мы их мнение учитывать не будем, они как бы и не люди вовсе.
XtreamCat
08-03-2011, 09:33
Зато очень легко измерить уровень счасливости тех людей, кто на родине затягивал потуже пояса своим детям, а тут накормил их досыта. Но поскольку обычно это люди из Задрищенска, то мы их мнение учитывать не будем, они как бы и не люди вовсе.
Тем не менее те "дети" которых люди вырастили в задрищенсках, а сюда уже привезли почти взрослыми: - вовсе не выглядят людьми с тяжелым детством, а напротив: иногда с кулаками величиной с бидон и лицами которые не всегда в лифты проходят. :) Так, что скулеж людей из задрищенсков можно оставить как вранье и спекуляции.
Тем не менее те "дети" которых люди вырастили в задрищенсках, а сюда уже привезли почти взрослыми: - вовсе не выглядят людьми с тяжелым детством, а напротив: иногда с кулаками величиной с бидон и лицами которые не всегда в лифты проходят. :) Так, что скулеж людей из задрищенсков можно оставить как вранье и спекуляции.
Ты не из Задрищенска, поэтому не можешь знать правда или нет.
XtreamCat
08-03-2011, 09:41
Ты не из Задрищенска, поэтому не можешь знать правда или нет. У меня куча знакомых из провинции с мальчиками-шкафами и девочками супермоделями: которые сюда приехали уже в зрелом возрасте. Так что про тяжелое детство и "последний бублик на пятерых" - чистая спекуляция, наподобие - как у румынских попрошаек. :)
Как бы тебе, Кот, не хотелось представить, свою страну как одну из... равную в ряду, в твоей стране Задрищенсков/Зажопинсков 90 % от общей части территории, и люди там живут тяжко. И именно потому, что они слаще морковки в твоей стране не ели, они будут хвалить Финляндию, как страну накормившую их и их детей чем-то более вкусным, чем морковь. Твои диагнозы о том, что это серое быдло, не отпугнет меня, твердо стоят на стороне этих людей. И можно поспорить, чей цвет серее.
У меня куча знакомых из провинции с мальчиками-шкафами и девочками супермоделями: которые сюда приехали уже в зрелом возрасте. Так что про тяжелое детство и "последний бублик на пятерых" - чистая спекуляция, наподобие - как у румынских попрошаек. :)
о да, давай начнем тягостно и подробно выяснять, в каком году перезжали, в каком возрасте это случилось, давай начнем строить графики и выводить кривые.
А почему тебе, Екстрим Кот, так важно считать, что твоя страна не хуже других? Ты без осознания этого не чувствуешь себя равноправным членом того общества, где сейчас живешь? Оценочная характеристика страны, откуда ты родом, как-то влияет на оценочную характеристику себя самого?
XtreamCat
08-03-2011, 09:54
о да, давай начнем тягостно и подробно выяснять, в каком году перезжали, в каком возрасте это случилось, давай начнем строить графики и выводить кривые.
А чего выяснять то? Какие графики выводить? Все ж и так видно. Если человек совершает хоть какие то телодвижения, то он будет иметь возможность баловать и себя и близких чем то слаще моркови. Да и среди работающих финнов немало таких, кто "слаще моркови" балуется только по праздникам и в России в этом смысле примерно так же. Ничего не пропагандирую. Правильно написано QUEEN что везде есть плюсы и минусы и в плюсах и минусах Финляндия и Россия расходятся с нулевым счетом.
К тому же в Финляндии очень много людей посаженных на социалку и которые потеряли свою мечту и так и доживают как растения. И поэтому не стал бы отговаривать людей от их порывов вернуться в Россию. К тому же мудрость: "где родился там и пригодился" - родилась не на пустом месте..
Yanychar
08-03-2011, 09:55
Да никто никого не убеждает, просто у каждого свой взгляд, свое мнение, которое хочется высказать. Согласитесь, что это непростой вопрос.
....
Не соглашусь. :) Вопрос яйца выеденного не стоит. Разница в уровне жизни известна. Можно конечно делатьскидку на то, что уальтернативно одаренных квадрат выглядит как отрезок, и это будетправдой, но все-таки это остается квадратом.
Ну какой может быть "свой взгляд" на факты:
- В России жизнь беднее
- Аренда квартир, еда дороже в Финл
Могу еще фактов добавить:
- Развлечения в России дороже, но разнообразней
- В Финляндии в больших городах воздух чище, а в маленьких такой-же
- В России и в Финл пьют, но в Финл пьющим помогает социал (т.е. пить за наш счет), а в России те же деньги на пузырь могут и в подъезде отобрать
И здесьнет сторон для мнений. Это факты.
Yanychar
08-03-2011, 09:58
Вот те на, приехали. :) Вы всё забыли. :) Ценники на продукты Вам приводили, потому что Вы в магазинах редко бываете. :)
А мне байки про фин. и рос. продукты рассказывать не надо. Видать, Вы забыли, что в СПб я регулярно бываю и знаю, сколько там стоят продукты и какого они качества. Сравнивались соки из СМ и из Окея. Что касается Лидла, то речь шла о том, что качество продуктов в России (сужу по СПб) настолько упало за последние 2-3 года, что даже качество продуктов из Лидла лучше в сравнении с рос. "магаЗАми".
яде, вы не раз уже были пойманы на вранье. Не о чем говорить просто.
Ценники как раз я и приводил. И не в виде ваших сказок, а прайс листов из ОьКея, Перекрестка и т.д.
XtreamCat
08-03-2011, 10:01
А почему тебе, Екстрим Кот, так важно считать, что твоя страна не хуже других? Ты без осознания этого не чувствуешь себя равноправным членом того общества, где сейчас живешь? Оценочная характеристика страны, откуда ты родом, как-то влияет на оценочную характеристику себя самого?
А где я живу? В России я живу больше, чем в Финляндии. То, что детки здесь, я пока очень доволен. Потом нужно будет думать как их настроить/мотивировать на более достойную жизнь. Достойной жизнью я считаю такую жизнь, когда человек уважаемый член общества, а не тогда, когда - жрут до пуза и спят на мягком. А среди многих русскоязычных я как раз и наблюдаю, что они кушают сытно и спят на мягком, но являются чем то противоположным понятию "уважаемый член общества". Это не жизнь, а самозачмаривание... :)
Kulkumulku
08-03-2011, 10:11
... и в плюсах и минусах Финляндия и Россия расходятся с нулевым счетом.
Это ты врешь - и не моргнешь. При всех плюсах России далеко не только до Финляндии, но и еще до многих стран.
Прямое подтверждение этому - огромное количество россиян, живущих в этих странах или желающих туда уехать. И лишь совсем незначительное (практически стремящееся к нулю) кол-во граждан этих стран, кто бы переехал жить в Россию.
Kulkumulku
08-03-2011, 10:15
А где я живу?
В Финляндии ты живешь, коли детки тут.
А в РФ ты пребываешь, даже если и большую часть времени.
Это ты врешь - и не моргнешь. При всех плюсах России далеко не только до Финляндии, но и еще до многих стран.
Прямое подтверждение этому - огромное количество россиян, живущих в этих странах или желающих туда уехать. И лишь совсем незначительное (практически стремящееся к нулю) кол-во граждан этих стран, кто бы переехал жить в Россию.
В городе Печоры проживает 10000 граждан ЕС.
XtreamCat
08-03-2011, 10:23
Это ты врешь - и не моргнешь. При всех плюсах России далеко не только до Финляндии, но и еще до многих стран.
Прямое подтверждение этому - огромное количество россиян, живущих в этих странах или желающих туда уехать. И лишь совсем незначительное (практически стремящееся к нулю) кол-во граждан этих стран, кто бы переехал жить в Россию. А кто туда нынче стремится? В основном те, кто мыслит ниже пояса и готов встать на задние лапки перед кем угодно лишь бы жрать до пуза и спать на мягком. Вот сан саныча бы сюда забрали, что б он уже скулить перестал. А то прогибается сердешный, но в нынешнем прогматичном мире видимо не нужны те кто нихрена делать не умеет - кроме как - aгитки лепить на иммигрантских форумах и языком молоть почем зря.
Kulkumulku
08-03-2011, 10:28
В городе Печоры проживает 10000 граждан ЕС.
Ну, во-первых, не всё ЕС относится к "этим странам", Румыния тоже ЕС.
А во-вторых, проживает или пребывает временно в связи с работой?
Ну, во-первых, не всё ЕС относится к "этим странам", Румыния тоже ЕС.
А во-вторых, проживает или пребывает временно в связи с работой?
Это лица с двумя гражданствами, российским и эстонским. Большинство из них проживает в Печорах постоянно. На самом деле 10000- это неофициальная цифра. Официальных цифр нет.
Kulkumulku
08-03-2011, 10:36
А кто туда нынче стремится?
Ну, во-первых, не стремится, а хотели бы или были бы не прочь.
Желать же и стремиться - суть разные вещи.
Если интересно, можно ознакомиться со статистикой.
Если интересует конкретика, то, например, мой знакомый планирует сваливать с семьей, а в России только наезжать деньги зарабатывать.
Kulkumulku
08-03-2011, 10:40
Это лица с двумя гражданствами, российским и эстонским. Большинство из них проживает в Печорах постоянно. На самом деле 10000- это неофициальная цифра. Официальных цифр нет.
Это все флуд. В Печорах не живут немцы, шведы или финны. И не желают особо.
А российским гражданам с эстонским паспортом жить на родине естественно.
Но разговор-то шел не о них.
Brat-Kvadrat
08-03-2011, 10:42
Это все флуд. В Печорах не живут немцы, шведы или финны. И не желают особо.
А российским гражданам с эстонским паспортом жить на родине естественно.
Но разговор-то шел не о них.
Зато как подано - 10000 граждан ЕС. :lol:
"Среди стран дальнего зарубежья лидирует Германия. В Россию в 2010 году въехало 482 тысячи человек."
http://blankifms.ru/skolko-inostrancev-v-rossii/
В городе Печоры проживает 10000 граждан ЕС.
там, извиняюсь, всего 12 тыщ...
http://pskovstat.gks.ru/digital/region1/DocLib/nas100408_1.htm
Kulkumulku
08-03-2011, 10:57
Зато как подано - 10000 граждан ЕС. :lol:
Ну дык не впервой.
Kulkumulku
08-03-2011, 10:59
там, извиняюсь, всего 12 тыщ...
Ну дык все правильно, из них у 10 тыщ эстонские паспорта. :) Анклав ЕС на псковщине.
Yanychar
08-03-2011, 10:59
"Среди стран дальнего зарубежья лидирует Германия. В Россию в 2010 году въехало 482 тысячи человек."
хттп://бланкифмс.ру/сколко-иностранцев-в-россии/
Я в шоке. Это бред или очепятка???
Ну дык все правильно, из них у 10 тыщ эстонские паспорта. :) Анклав ЕС на псковщине.
всякое, конешно, бывает.
может 12 тыщ коренных печоринцев, а ихняя область - сплошь французы. сыр варят. тама как раз ети 10 тыщ и есть.
Kulkumulku
08-03-2011, 11:02
"Среди стран дальнего зарубежья лидирует Германия. В Россию в 2010 году въехало 482 тысячи человек."
Въехало жить? :)
Или лукавишь?
Финнов тоже немало въехало... поработать. ;)
Въехало жить? :)
Или лукавишь?
Финнов тоже немало въехало... поработать. ;)
да ну я ни в жисть не поверю, что полмильена дойчеров приехало. ето ж наверняка казахи, получившие корки. чего им в Дойчландии делать, ежели они языка не знают и образования не имеют? тока на родной стороне бизнесс мутить.
Kulkumulku
08-03-2011, 11:16
да ну я ни в жисть не поверю, что полмильена дойчеров приехало. ето ж наверняка казахи, получившие корки. чего им в Дойчландии делать, ежели они языка не знают и образования не имеют? тока на родной стороне бизнесс мутить.
Да нет конечно. То ж данные служб ОВИРА, оформляющих регистрацию. У меня два десятка знакомых финнов, которые работали или работают в РФ. Для получения рабочей визы все они зарегистрированы как проживающие в РФ. Жить там естественно никто не собирается, работают обычно несколько лет и сваливают. Хотя знаю одно исключение, в Москве живет.
В основном те, кто мыслит ниже пояса и готов встать на задние лапки перед кем угодно лишь бы жрать до пуза и спать на мягком. .
И это самый весомый из всех поводов, поскольку натощак и песня не поется
Зато как подано - 10000 граждан ЕС. Вот именно, "как подано". :)
У Янычара "рос. цены не приближаются к фин. ценам" тоже с помощью подтасовки, потому что он сравнивает фин. и рос. города не по их значимости, а по численности их населения. ;)
Ведь если цены сравнить адекватно: отдельно в гос. столицах Хельсинки-Москва и отдельно в региональных центрах, например, в Оулу - Екатеринбурге, то цены, действительно, начнут приближаться, а если "подавать", как Янычар, выдвигая на первый план их численность, а не значимость, то тогда можно "доказать", что цены не приближаются.
Поэтому Янычар сравнивает цены на жильё Екатеринбурга с ценами Хельсинки и "доказывает", что дважды два пять: вот ведь минимальная цена однокомнатной кв-ры в Хельсинки в 2 раза больше, чем в Екатеринбурге. Хотя сравнение Екатеринбурга с Оулу показывает, что в Оулу однокомнатная стоит, как и в Екатеринбурге - т.е. цены, действительно, приближаются, как Вы правильно отметили выше.
XtreamCat
08-03-2011, 12:51
Ну, во-первых, не стремится, а хотели бы или были бы не прочь.
Желать же и стремиться - суть разные вещи.
Если интересно, можно ознакомиться со статистикой.
Если интересует конкретика, то, например, мой знакомый планирует сваливать с семьей, а в России только наезжать деньги зарабатывать.
Это он пока так думает. Хотя...
Пожалуй весомым оправданием нахождения здесь, - является очень продуманная и гуманная система заботы о детях: младшего и школьного возраста. Не в плане кормежки, а именно в детских учреждениях и школах. Деткам здесь действительно хорошо и относительно безопасно(во всяком случае моим). Но, опять же - судя по выступлениям некоторых: - не всем так хорошо и некоторые постоянно живут на пороховой бочке: под страхом изьятия ребенка из семьи злобными социальными работниками. :)
XtreamCat
08-03-2011, 12:57
И это самый весомый из всех поводов, поскольку натощак и песня не поется
Взрослый трудоспособный человек не будет жить натощак в России. И имеет массу возможностей для реализации себя как личности.
Поэтому настоятельно рекомендую людям которые стремяться в Финляндию из России, - переезжать сюда исключительно на предмет учебы или работы, и ни в коем случае не в качестве жены или мужа, а то потом обольются слезами, посколько будут растоптаны как личности, и под конец жизни нечего интересного будет вспомнить и детям с внуками рассказать и передать.
Brat-Kvadrat
08-03-2011, 12:57
Вот именно, "как подано". :)
У Янычара "рос. цены не приближаются к фин. ценам" тоже с помощью подтасовки, потому что он сравнивает фин. и рос. города не по их значимости, а по численности их населения. ;)
Мне кажется сравнивать надо медианные аренды и смотреть их процент в бюджетах россиян и финнов.
Навскидку, у работающих россиян (два работающих взрослых) после оплаты аренды на руках остается 600 евро у финнов 3400-3500.
У не работающих или одного работающего в Финляндии идут доплаты от государства, в РФ биржа платит подачку на хлеб, на оплату аренды не платит ничего.
Автомобили по цене и содержанию в обоих странах примерно равны.
Питание? Не вру, везу с собой кофе, рапсовое масло, белый кристальный чистый сахар :gy: , чай, йогурты, сыры, раньше красную рыбу. Также качественный алкоголь заказывают.
Взрослый трудоспособный человек не будет жить натощак в России. И имеет массу возможностей для реализации себя как личности.
Послушай, возможно не будет сейчас на данный момент. Но те, кто нахваливают Финляндию, и я в их числе, уезжали 10 лет назад. А тогда очень фигово с работой было.
Хотя не знаю. Я то не из России, у нас и сейчас молодые люди с высшим образованием, не прочь уехать за рубеж. Изменилось только то, что я когда-то была согласна и какашки голыми руками собирать за олескелулупу. А нынешние, просят подыскать им что-нибудь не физическое.
Послушай, возможно не будет сейчас на данный момент. Но те, кто нахваливают Финляндию, и я в их числе, уезжали 10 лет назад. А тогда очень фигово с работой было.
10 лет назад был 2000г, не знаю как на Украине, но в РФ в 2000м с работой фигово не было, ИМХО, сейчас хуже, во всяком случае в моём регионе.
Мне кажется сравнивать надо медианные аренды и смотреть их процент в бюджетах россиян и финнов.
Навскидку, у работающих россиян (два работающих взрослых) после оплаты аренды на руках остается 600 евро у финнов 3400-3500.
У не работающих или одного работающего в Финляндии идут доплаты от государства, в РФ биржа платит подачку на хлеб, на оплату аренды не платит ничего.
Автомобили по цене и содержанию в обоих странах примерно равны.
Питание? Не вру, везу с собой кофе, рапсовое масло, белый кристальный чистый сахар :gy: , чай, йогурты, сыры, раньше красную рыбу. Также качественный алкоголь заказывают.
ты чего сказки то рассказываешь??? они в халупе что ли живут, что у них так оставаться будет?
Brat-Kvadrat
08-03-2011, 13:09
ты чего сказки то рассказываешь??? они в халупе что ли живут, что у них так оставаться будет?
Медианная двушка 400-500 евро.
У меня в Оулу была 380, а в Порвоо (не самый дешевый город для проживания ;) ) 450 уже 5 лет.
если цены сравнить адекватно: отдельно в гос. столицах Хельсинки-Москва и.
Яде, ну что ты говоришь? Ну разве можно сравнивать Хел и мос? Это абсолютно не корректное сравнение. Хельсинки хоть и столица, но очень провинциальная, в мире Финляндию то не все знают. Фи прекрасная и замечательная страна-но ее же нельзя сравнивать с Германией или Францией или Великобританией, я бы даже со Швецией ее не сравнивал-это совсем другой уровень.
Хелсинки, абсолютно, экономически не привлекательная столица, в отличии от Москвы. Поэтому Москва сейчас, как клондайк привлекает авантюристов и безнесменоа всех статей, отсюда завышенные цены на недвижимость и все остальное. Ведь все более менее состоятельные бизнесмены живут в Москве, хотя бизнес может быть на Урале, дальнем востоке и вообще как некоторые говорят в Зажопинске. Я так думаю Москва-это уровень Токио, Нью Йорк, ну и какие там еще финансовые столицы мира?:) А ты какой то хельсинки предлагаешь сравнивать:)
Kulkumulku
08-03-2011, 13:11
ты чего сказки то рассказываешь??? они в халупе что ли живут, что у них так оставаться будет?
С чего бы это у двух работающих не может оставаться 3,5 тыс брутто?
Медианная двушка 400-500 евро.
У меня в Оулу была 380, а в Порвоо (не самый дешевый город для проживания ;) ) 450 уже 5 лет.
530 - двухкомнатная от города в Сало
880 трешка, городская в ривитало
XtreamCat
08-03-2011, 13:13
Послушай, возможно не будет сейчас на данный момент. Но те, кто нахваливают Финляндию, и я в их числе, уезжали 10 лет назад. А тогда очень фигово с работой было.
В Финляндии навалом людей, которые работают и света белого не видят, но после оплаты всех счетов им остается только облизываться в магазинах и они не могут позволить себе ничего слаще морковки. Так, что это все иллюзия насчет "райской жизни" здесь.
С чего бы это у двух работающих не может оставаться 3,5 тыс брутто?
меня мало интересует брутто, меня интересует нетто, на которые мы и проживаем, а что бы столько оставалось после оплаты аренды, нужно очень хорошо зарабатывать, притом обоим, учитывая что на аренду 1000 легко в месяц может уходить, или за кредит.
Brat-Kvadrat
08-03-2011, 13:15
530 - двухкомнатная от города в Сало
Умещается в рамки 400-600 евро. ))
530 - двухкомнатная от города в Сало
800 трёхкомнатная муниципальная в Турку :D
и в семье из 2х работающих могут быть дети, поэтому двушки давайте не будем рассматривать
В Финляндии навалом людей, которые работают и света белого не видят, но после оплаты всех счетов им остается только облизываться в магазинах и они не могут позволить себе ничего слаще морковки. Так, что это все иллюзия насчет "райской жизни" здесь.
Не боишься? тебя же щас загрызут:)
В Финляндии навалом людей, которые работают и света белого не видят, но после оплаты всех счетов им остается только облизываться в магазинах и они не могут позволить себе ничего слаще морковки. Так, что это все иллюзия насчет "райской жизни" здесь.
ну вот ето преувеличение :)
Кет все верно написал
от себя добавлю, что на содержание железяки (машины) много денег уходит - нафик, в топку, общ.транспорт тут хорошо работает, можно сэкономить:)
ну вот ето преувеличение :)
ничего подобного, я знаю достаточно таких людей, у которых зп брутто до 1500 не всегда дотягивает, минус счета, и остаётся только на поесть.
В Финляндии навалом людей, которые работают и света белого не видят, но после оплаты всех счетов им остается только облизываться в магазинах и они не могут позволить себе ничего слаще морковки. Так, что это все иллюзия насчет "райской жизни" здесь.
Я так понимаю, что те кто хвалит, у тех не иллюзия.
800 трёхкомнатная муниципальная в Турку :D
и в семье из 2х работающих могут быть дети, поэтому двушки давайте не будем рассматривать
У них тогда и доход немного больше) на 200 евро)
С чего бы это у двух работающих не может оставаться 3,5 тыс брутто?
Ну ты много таких знаешь?
И давай-те не будем среднюю вуокру делать, у вас в провинции она в два раза меньше, чем в столичном регионе, надеюсь с этим хоть спорить не будете?
880 трешка, городская в ривитало
И ещё попробуй её получи, городскую...
Щас!!
Я в шоке. Это бред или очепятка???
"Среди стран дальнего зарубежья лидирует Германия. В Россию в 2010 году въехало 482 тысячи человек." http://blankifms.ru/skolko-inostrancev-v-rossii/
Это не бред, а опять Ваша невнимательность. Разве Вы не видите, что инфа в ссылке подана криво - указано, сколько всего иностранцев въехало и выехало, а по немцам указано только, сколько въехало.
Вопрос задачки, сколько немцев выехало из РФ?
За 2010 год на территорию Российской Федерации въехали более 13,6 миллионов иностранцев, в то время как выехали только 9,7 миллионов иностранных граждан...
Среди стран дальнего зарубежья лидирует Германия. В Россию в 2010 году въехало 482 тысячи человек.
И ещё попробуй её получи, городскую...
Щас!!
в смысле? мы с мужем всегда жили в городских
Kulkumulku
08-03-2011, 13:29
меня мало интересует брутто, меня интересует нетто, на которые мы и проживаем, а что бы столько оставалось после оплаты аренды, нужно очень хорошо зарабатывать, притом обоим, учитывая что на аренду 1000 легко в месяц может уходить, или за кредит.
Ошибся, именно нетто. Зарплата - 2000 нетто х 2 - 500 аренда = 3500 на руках.
Для 2000 нетто вовсе не надо много зарабатывать брутто, достаточно около 2500, что является вполне себе средней зарплатой.
А уходить на аренду конечно может и больше 1000 в месяц, но нужно как-то соразмерять расходы с доходами.
У них тогда и доход немного больше) на 200 евро)
у них и расход немного больше, и далеко за 200 е ))
XtreamCat
08-03-2011, 13:30
Я так понимаю, что те кто хвалит, у тех не иллюзия.
Бывают случаи, когда громко нахваливают, что б убедить самих себя, что не зря: как здесь выражаются: - "свалил". :) - Хотя по факту, часто - живут кое как...
Ошибся, именно нетто. Зарплата - 2000 нетто х 2 - 500 аренда = 3500 на руках.
Для 2000 нетто вовсе не надо много зарабатывать брутто, достаточно около 2500, что является вполне себе средней зарплатой.
А уходить на аренду конечно может и больше 1000 в месяц, но нужно как-то соразмерять расходы с доходами.
я бы очень бы хотела бы получать 2000 нетто, но инженерам проектировщикам с высшим образованием таких зарплат в финляндии не платят, к моему великому сожалению.писте
Yanychar
08-03-2011, 13:31
Медианная двушка 400-500 евро.
У меня в Оулу была 380, а в Порвоо (не самый дешевый город для проживания ;) ) 450 уже 5 лет.
“Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 – 6000…
Квартплата - включает оплату всех коммунальных услуг (содержание, отопление, водоснабжение и т.д) +найм жилья (если квартира не приватизирована" (С) Квин
Итого аренда + содержание, отопление, водоснабжение = 250 евро. И это Свердловск, а не финский Заж... в смысле Порво/Котка. В 2 раза дешевле в Е-бурге. Но Порво - это ближе к Иваново, где и за 100 найдется.
А уз как говорят "медианная" цен аренды пониже, чем в Е-бурге будет. :)
Kulkumulku
08-03-2011, 13:33
И давай-те не будем среднюю вуокру делать, у вас в провинции она в два раза меньше, чем в столичном регионе, надеюсь с этим хоть спорить не будете?
А какую вуокру делать будем: максимальную при минимальных з/п или минимальную при максимальных з/п?
[russian.fi, 2002-2014]