Размышления о фиктивных браках

[Lumikello]

Тут сразу три системные ошибки:
1. Это противоречит статистике.
2. Это противоречит медицинским фактам
3. Это не отвечает наблюдениям (не только моим).

По моим наблюдением - хорошо выглядящий мужчина после 40 - редкость, а после 50 - большая редкость. Я говорю о своем поколении и о русскоговорящих мужчинах.

[B B Rodriguez]

Фото иноватора в плавках и без плавок, замеры стратегических параметров и сальдо бака в студию :) без знания соответсвующих переменных у имерека мания величия :)

матерые тетки - лет 20-23 :) буга-буга , не тетки это 12-15 ???
Я тоже чикс до 20 лет не выдерживаю.
Дур, как ты знаешь я люблю, но когда дура до 20 лет - это слишком даже для меня.

[innovator]

А собеседниц, значит, не надо?
Это в первую очередь.Самое важное.Пока я высказывался на эту непростую тему меня уважаемые собеседницы уже назвали говнюком,импотентом и придурком.Но они же не со зла)) Я их всё равно очень уважаю)))

[B B Rodriguez]

По моим наблюдением - хорошо выглядящий мужчина после 40 - редкость, а после 50 - большая редкость. Я говорю о своем поколении и о русскоговорящих мужчинах.
Сериалы больше не смотри, а сходи в баню глянь на баб. В мужскую тебя не пустят, но поверь, мужчины выглядят лучше своих сверстниц.

[Kulkumulku]

По моим наблюдением - хорошо выглядящий мужчина после 40 - редкость, а после 50 - большая редкость. Я говорю о своем поколении и о русскоговорящих мужчинах.
В данном ракурсе хорошо выглядящие после 35 рускоговорящие женщины твоего поколения - это вообще атавизм.

[Kulkumulku]

Киньте в того камнем, кто скажет, что мы- мальчики.
Пока не проверю - не поверю.

[innovator]

Сериалы больше не смотри, а сходи в баню глянь на баб. В мужскую тебя не пустят, но поверь, мужчины выглядят лучше своих сверстниц.
Солидарен.Нормально выглядящих мужчин действительно больше и это реальность а не потому что так хочется думать.

[B B Rodriguez]

В данном ракурсе хорошо выглядящие после 35 рускоговорящие женщины твоего поколения - это вообще атавизм.
Сходил на встречу однокласников. 10 лет после окончания школы.
Мужчины еще нормально, но чиксы просто ужас. Стали именно бабами в неполные 30 лет. Сморщились, разжирели, стали такими бесформенными, и стараются выглядеть офигенно умными.

Я решил на такие встречи больше не ходить для избежания душевных травм. До этого у меня о однокласницах было такое приятное воспоминание. Теперь нету.

[federajj]

Это в первую очередь.Самое важное.Пока я высказывался на эту непростую тему меня уважаемые собеседницы уже назвали говнюком,импотентом и придурком.Но они же не со зла)) Я их всё равно очень уважаю)))


Я называла? Нет. Собеседница? Да.
Вот с такой логикой у тебя и получаются исключительные умозаключения))

[Kulkumulku]

Сходил на встречу однокласников. 10 лет после окончания школы.
Мужчины еще нормально, но чиксы просто ужас. Стали именно бабами в неполные 30 лет. Сморщились, разжирели, стали такими бесформенными, и стараются выглядеть офигенно умными.

Я решил на такие встречи больше не ходить для избежания душевных травм. До этого у меня о однокласницах было такое приятное воспоминание. Теперь нету.
Мне хватило фоток с 20-летия окончания.

[federajj]

Пока не проверю - не поверю.

Тогда тебе придёцца на мне жениться, думаю наши законные супруги будут несколько против.

[Kulkumulku]

Тогда тебе придёцца на мне жениться, думаю наши законные супруги будут несколько против.
Вот умеешь ты вежливо отшить.

[amarello]

Солидарен.Нормально выглядящих мужчин действительно больше и это реальность а не потому что так хочется думать.
А физиология женщины играет не последнюю роль в этом. Мужчина по жизни невидоизменяется, а женщина становится матерью.

[federajj]

Вот умеешь ты вежливо отшить.


Приходится соблюдать радиомолчание.

[Kulkumulku]

Приходится соблюдать радиомолчание.
Радио - это святое.

[Musja]

Мужчины хуже сохраняются и выглядят старше своих лет.

Да щас, всё как раз наоборот.

[pinkkipupu]

потому что лишний жир украшает только мужчин ( и они так думают..)) а женщинам это резко прибавляет возраст..вот и вся разница. Пузо у М кажется менее "возрастным" ( такое впечатление что они с ним рождаються потому и не напрягает..уже все привыкли)..чем пузо у небеременной женщины. Любая молодая толстушка пракически всегда выглядит старше. А пузатый мужик выглядит на один и тот же возраст.

[pinkkipupu]

поэтому М всегда молодые, и пузатые..с чем вас и поздравляем

[pinkkipupu]

Да таких много в российской провинции.Слава богу проблем с этим нет и я осознаю что это только в бывшем союзе я имею возможность выбирать из действительно красивых и интересных девушек,что в общем то наверное не совсем справедливо наверное.Но это реальность за что я судьбе очень благодарен.И вменяемые девушки не озабочены журналом Гламур и с кем переспал Тимоти,а интересуются вещами чуть более важными.Это--нормально.А до чего доводит феминизм мы все видим на примере финнов и тех,кого они сюда привозят--впрочем про это я уже писал.


это скоро кончиться ( если новые войны не начнуться)..когда выравняеться демография и женщин станет столько же сколько мужчин..а желательно меньше..вы сразу все свои выборы позабудете..

Ну Конечно это несправедливость..интресных красивых девушек многось..а инресных красивых мужчин ..малось..приходиться девушкам из правинции альтернативу искать.и переходить на менее интересно красивых..

[amarello]

Финам нужны женщины и сознание обывателя ,,промывают,,(финским женщинам) :)
Сильно выраженная неприятие ,,русскости,,
А финским мужчинкам дали ,,зелёный,,
Где народ то брать?
Его ведь надо нарожать. :)
Нарожать то нарожают, да только здравый народ надо бы нарожать, а не то что получается и наблюдается.
Финнам не так нужны женщины русские, изза менталитета, изза его разности как раз таки и статистика разводов неутешительна.

[innovator]

это скоро кончиться ( если новые войны не начнуться)..когда выравняеться демография и женщин станет столько же сколько мужчин..а желательно меньше..вы сразу все свои выборы позабудете..

Ну Конечно это несправедливость..интресных красивых девушек многось..а инресных красивых мужчин ..малось..приходиться девушкам из правинции альтернативу искать.и переходить на менее интересно красивых..
Опять за своё.Ну вот сколько можно говорить--внешность важна только для девушки.Это её единственный как правило ресурс,который быстро исчезает.У мужчины главное наличие характера,богатого внутреннего мира и желания найти самку.И важна марка машины на которой эту самку возить.Всё.И я надеюсь это никогда не кончится потому как это будет конец и деградация.Равноправные отношения это бред который нам пытаются впарить как ещё одну идеологическую диверсию.Пора сказать феминизму стоп--так как иначе тупик.

[Olka]

Ну вот сколько можно говорить--внешность важна только для девушки.Это её единственный как правило ресурс,который быстро исчезает.У мужчины главное наличие характера,богатого внутреннего мира и желания найти самку.

Я вам открою страшную тайну, девушкам, у которых единственный ресурс - внешность, важен и у мужчин только один ресурс - кошелёк. Характер, а уж тем более внутренний мир тут роли не играет :)

[pinkkipupu]

вот и ищите всего лишь самку ( тогда как раз брюхатая и бесформенная больше подходит для чего там..потомства)). Куча "самок" ездят на своих машинах..вы в пролете

[pinkkipupu]

Опять за своё.Ну вот сколько можно говорить--внешность важна только для девушки.Это её единственный как правило ресурс,который быстро исчезает.У мужчины главное наличие характера,богатого внутреннего мира и желания найти самку.И важна марка машины на которой эту самку возить.Всё.И я надеюсь это никогда не кончится потому как это будет конец и деградация.Равноправные отношения это бред который нам пытаются впарить как ещё одну идеологическую диверсию.Пора сказать феминизму стоп--так как иначе тупик.


Лучше слово нет нет нет скажите Фиктивным бракам..

[innovator]

Я вам открою страшную тайну, девушкам, у которых единственный ресурс - внешность, важен и у мужчин только один ресурс - кошелёк. Характер, а уж тем более внутренний мир тут роли не играет :)
Есть такие.К сожалению.Нахватались западных представлений о том что мужчина это кошелёк.На самом деле я таких в принципе не рассматриваю как не рассматриваю проституток,потому как принципиальной разницы между ними нет.

[pinkkipupu]

Для девушки важна не внешность, а женское здоровье и умение выбирать правильного самца ( не все это умеют..паэтому дураки ещё живы)))

[B B Rodriguez]

это скоро кончиться ( если новые войны не начнуться)..когда выравняеться демография и женщин станет столько же сколько мужчин..а желательно меньше..вы сразу все свои выборы позабудете..

Ну Конечно это несправедливость..интресных красивых девушек многось..а инресных красивых мужчин ..малось..приходиться девушкам из правинции альтернативу искать.и переходить на менее интересно красивых..
Это кончится не когда войны кончатся, а когда проституция перестанет быть самой высокооплачиваемой женской професией

[B B Rodriguez]

Опять за своё.Ну вот сколько можно говорить--внешность важна только для девушки.Это её единственный как правило ресурс,который быстро исчезает.У мужчины главное наличие характера,богатого внутреннего мира и желания найти самку.И важна марка машины на которой эту самку возить.Всё.И я надеюсь это никогда не кончится потому как это будет конец и деградация.Равноправные отношения это бред который нам пытаются впарить как ещё одну идеологическую диверсию.Пора сказать феминизму стоп--так как иначе тупик.
Самое важное что б у мужчины было дофига бабла. Когда бабло есть бабы сразу как мухи на мед следаются.

[innovator]

Лучше слово нет нет нет скажите Фиктивным бракам..
Я думаю это человек сам решает что для него лучше.Я помню здесь в Финляндии даже закон принимался о совместном проживании--типа живёт она с ним а он оплачивает жильё,то есть такая законная форма сосуществования.Из той же оперы только для легальных местных.Если честно--я даже осуждать не хочу.Хочет кто сюда и денег нет приехать легально--ну что делать,кто на что учился.

[B B Rodriguez]

вот и ищите всего лишь самку ( тогда как раз брюхатая и бесформенная больше подходит для чего там..потомства)). Куча "самок" ездят на своих машинах..вы в пролете
Я тебе уже раз просил показать мне чикс на крутых тачках, которые их заработали а не насосали или папик не подарил. В Рашке это сплоширядом.
Тогда ты слила. Ну щас давай примеры.

[B B Rodriguez]

Для девушки важна не внешность, а женское здоровье и умение выбирать правильного самца ( не все это умеют..паэтому дураки ещё живы)))
Женское здоровье это для меня размер сисег и упругость норки.
Кожа должна быть в хорошем состоянии. и что бы глупая была. Остальное не так важно.

[pinkkipupu]

Это кончится не когда войны кончатся, а когда проституция перестанет быть самой высокооплачиваемой женской професией


не смешите уже..у проституции нет деления на полы..

[leijona3]

Понимаю твою озабоченность, главное выбрать девушку помоложе и сдержанно умную и внушать ей ежедневно с утра: ты без меня никто, я для тебя смысл жизни :gy:
Это как раз ,тираны (по -фински-нарцисы) и делают .
Из жизни знаю такой случай:он на 10 лет старше её (русский), контроль за ней тотальный и каждый день внушение "ты дура,без меня ты никто"-промывание мозгов более 10 лет...
Слава Богу эта умница , красавица ,хорошая хозяйка поняла с каким чудовищем жила и оставила этого урода.
После этого вышла замуж за финна .Как сказала мне потом-"Только с финскими мужчинами можно жизнь связывать,но не с русскими"...

[innovator]

Я тебе уже раз просил показать мне чикс на крутых тачках, которые их заработали а не насосали. В Рашке это сплоширядом.
Тогда ты слила. Ну щас давай примеры.
Зря наезжаешь.Если тачка действительно хорошая это означает что девушка по крайней мере серьёзно относится к минету и делает его действительно хорошо.А любые знания и умения надо поощрять.Да и с другой стороны как она ещё эту тачку получит?А так она едет и ты сразу понимаешь--да,эта видимо сосёт дак сосёт ))

[leijona3]

Не, ну а как же еще. С 12 лет уж всяко заматереешь через 10 лет. Мячта!
Инноватор-педофил? :eek:

[innovator]

Инноватор-педофил? :eek:
Само собой.Ещё некрофил,зоофил и убил Кеннеди.Ещё мне один повод проявить сострадание и милосердие))

[leijona3]

Мне хватило фоток с 20-летия окончания.
Мне-тоже.
МужУков многих не узнала-постарели,поседели,полысели,обживотели-ужас.
"Девчёнки "же ,как будто 20 лет и не прошло,узнала всех...

[amarello]

Зря наезжаешь.Если тачка действительно хорошая это означает что девушка по крайней мере серьёзно относится к минету и делает его действительно хорошо.А любые знания и умения надо поощрять.Да и с другой стороны как она ещё эту тачку получит?А так она едет и ты сразу понимаешь--да,эта видимо сосёт дак сосёт ))
ууууу........да вы запущенный случай, еще и молодой а такой старик маразматический)
это видно вы от зависти к девушкам , которые умеют делать тачку мозгами получше вас.

[Olka]

Мне-тоже.
МужУков многих не узнала-постарели,поседели,полысели,обживотели-ужас.
"Девчёнки "же ,как будто 20 лет и не прошло,узнала всех...

Кстати, в нашем классе тоже в общем и целом девчонки выглядят лучше чем парни через почти 20 лет после окончания, хотя и у тех и у других есть исключения.

[innovator]

ууууу........да вы запущенный случай, еще и молодой а такой старик маразматический)
это видно вы от зависти к девушкам , которые умеют делать тачку мозгами получше вас.
Соглашусь,часто зависть действительно есть,потому как понимаешь что сосёт она не у тебя.Но надо гнать такие чувства.Зависть--это плохо.

[B B Rodriguez]

не смешите уже..у проституции нет деления на полы..
Прочитай чего я написал. "Это кончится не когда войны кончатся, а когда проституция перестанет быть самой высокооплачиваемой женской професией"
И теперь прочитай, что ты мне на это ответила.

Мне очень нравится твоя простота. Я люблю именно таких тупых чикс как ты. :)

[pinkkipupu]

Зря наезжаешь.Если тачка действительно хорошая это означает что девушка по крайней мере серьёзно относится к минету и делает его действительно хорошо.А любые знания и умения надо поощрять.Да и с другой стороны как она ещё эту тачку получит?А так она едет и ты сразу понимаешь--да,эта видимо сосёт дак сосёт ))


поперло от зависти..вам наверно только за бабки это достается...по фиктивщине то.
даа тетки тоже когда смотрят на пузана в тачке думают..прям даже не знаю как озвучить это..как же он эту тачку получил.. Такое впечатление что всякие инноваторам лет по сто и они живут в совке ещё.

[B B Rodriguez]

Зря наезжаешь.Если тачка действительно хорошая это означает что девушка по крайней мере серьёзно относится к минету и делает его действительно хорошо.А любые знания и умения надо поощрять.Да и с другой стороны как она ещё эту тачку получит?А так она едет и ты сразу понимаешь--да,эта видимо сосёт дак сосёт ))
Каждая соска мечтает насосать на крутую тачку. Факт.

[pinkkipupu]

Прочитай чего я написал. "Это кончится не когда войны кончатся, а когда проституция перестанет быть самой высокооплачиваемой женской професией"
И теперь прочитай, что ты мне на это ответила.

Мне очень нравится твоя простота. Я люблю именно таких тупых чикс как ты. :)


ее но я если ты читал, я резко против фиктива..так что моя глупость наиграна спец иально, чтоб консервная банка меня понимала.

[B B Rodriguez]

поперло от зависти..вам наверно только за бабки это достается...по фиктивщине то.
даа тетки тоже когда смотрят на пузана в тачке думают..прям даже не знаю как озвучить это..как же он эту тачку получил.. Такое впечатление что всякие инноваторам лет по сто и они живут в совке ещё.
Чего же такого ты боишся озвусить.
Пустая угроза, пшик. Не верю тебе.

Боишься тут, напиши мне в ПС.

[innovator]

ее но я если ты читал, ..........
Господи,и они говорят о равноправии и что к ним надо прислушиваться)))Не дай Бог!)))

[B B Rodriguez]

ее но я если ты читал, я резко против фиктива..так что моя глупость наиграна спец иально, чтоб консервная банка меня понимала.
Тебя что звали в фиктив? Или чего проитивишься.

А я не против фиктива. Мне он просто пофиг.

Я верю что ты не притворяешься глупой. Ты очень естественна. Также само пишешь во всех темах :)

[amarello]

Соглашусь,часто зависть действительно есть,потому как понимаешь что сосёт она не у тебя.Но надо гнать такие чувства.Зависть--это плохо.
)))да получается ваша девушка значительно прогадала решив быть с вами, т.к. даже на крутую тачку она не сможет на......))

[pinkkipupu]

в пс я пишу только когда пмс начнется. жди ..хотя я динамо с шашлыками прокрутила вчерась..но ничего фиктивнобрачующиеся должны друг друга хорошенько ненавидеть...

[pinkkipupu]

Господи,и они говорят о равноправии и что к ним надо прислушиваться)))Не дай Бог!)))


молодоспортивный, я на вас не претендую..меня Банка уже в фиктив зовет..

[B B Rodriguez]

в пс я пишу только когда пмс начнется. жди ..хотя я динамо с шашлыками прокрутила вчерась..но ничего фиктивнобрачующиеся должны друг друга хорошенько ненавидеть...
От твоего динамо я не растроился. Вернее, я забыл что ты должна прийти. Не боись, на шашлыках нам было очень весело, и без тебя мне шашлыков больше досталось.

[innovator]

)))да получается ваша девушка значительно прогадала решив быть с вами, т.к. даже на крутую тачку она не сможет на......))
Не может.Только на средненькую.Но--так потому что уже проституция получится.А с проститутками я давно дел не имею потому как у меня высокие моральные нормы и духовность.Чего и вам желаю.Думайте о хорошем.

[pinkkipupu]

у некоторых столетних дядек слово секс прочно ассоциируется с проституцией..даже не могу это комментировать. я себя чувствую глубоко уставшей борясь с ветрянными мыльницами.

[Kulkumulku]

Мне-тоже.
МужУков многих не узнала-постарели,поседели,полысели,обживотели-ужас.
"Девчёнки "же ,как будто 20 лет и не прошло,узнала всех...
Сказочники в другой теме.
Впрочем я согласен, что многие мужики в РФ быстро становятся орангутангами. Достаточно на гаишников глянуть. Хотя меня уверяли - это отдельная раса. Может тоже правы.

[B B Rodriguez]

Не может.Только на средненькую.Но--так потому что уже проституция получится.А с проститутками я давно дел не имею потому как у меня высокие моральные нормы и духовность.Чего и вам желаю.Думайте о хорошем.
Если не проститутки, то в сауны вы с кем ходите?

[innovator]

Если не проститутки, то в сауны вы с кем ходите?
Проституток заказываем если совсем в дрова и никто из девушек уже не едет.Но это уже по инерции-на самом деле они уже и нужны там потому как проигрывают девушкам не таким меркантильным по всем показателям.Вызов проституток становится просто ритуалом и не нужным атрибутом,но вроде как полагается это делать.У меня друзья пытались как то трезвые в час пик в субботу заказать и предупредили что трезвые и нужны более-менее.Сразу сказали что для вас никого нет)) Нет,только чистые не обременённые пороком денег девушки))

[Olka]

Сказочники в другой теме.
Впрочем я согласен, что многие мужики в РФ быстро становятся орангутангами. Достаточно на гаишников глянуть. Хотя меня уверяли - это отдельная раса. Может тоже правы.

Ну не орангутанами, но выглядят в целом не лучше женщин их возраста. Что особенно заметно, мужчины в РФ в общей массе одеваются очень неудачно, однообразно и в тёмные цвета.
Ну про сандалии с носками и знаменитые жилеты с множеством карманов и кожанки скорбно промолчу ))))

[pinkkipupu]

Проституток заказываем если совсем в дрова и никто из девушек уже не едет.Но это уже по инерции-на самом деле они уже и нужны там потому как проигрывают девушкам не таким меркантильным по всем показателям.Вызов проституток становится просто ритуалом и не нужным атрибутом,но вроде как полагается это делать.У меня друзья пытались как то трезвые в час пик в субботу заказать и предупредили что трезвые и нужны более-менее.Сразу сказали что для вас никого нет)) Нет,только чистые не обременённые пороком денег девушки))


нуу наконец все встало в пазлы..воот для чего им нужны непорочнотупые без опыта девушки...чтоб их объегорить и развести на необрименительный для кошеля секес. навешав лапшу и напоив парой дринков. А начинал то --семья брак мораль..

[B B Rodriguez]

Проституток заказываем если совсем в дрова и никто из девушек уже не едет.Но это уже по инерции-на самом деле они уже и нужны там потому как проигрывают девушкам не таким меркантильным по всем показателям.Вызов проституток становится просто ритуалом и не нужным атрибутом,но вроде как полагается это делать.У меня друзья пытались как то трезвые в час пик в субботу заказать и предупредили что трезвые и нужны более-менее.Сразу сказали что для вас никого нет)) Нет,только чистые не обременённые пороком денег девушки))
Таких хороших не обремененных пороком девушек жаль в сауну брать. С ними полностью расслабиться не получится.

С такими девушками хорошо ездить на шашлыки или в клубешник.

[B B Rodriguez]

нуу наконец все встало в пазлы..воот для чего им нужны непорочнотупые без опыта девушки...чтоб их объегорить и развести на необрименительный для кошеля секес. навешав лапшу и напоив парой дринков. А начинал то --семья брак мораль..
На нормальных чикс тратится больше бабла чем на проституток. Экономия наоборот получается.
Мне не жалко, но ты там в своей Саво в заоблачном замке живешькакомто.

[innovator]

нуу наконец все встало в пазлы..воот для чего им нужны непорочнотупые без опыта девушки...чтоб их объегорить и развести на необрименительный для кошеля секес. навешав лапшу и напоив парой дринков. А начинал то --семья брак мораль..
))))))))))) Смешно.Попробуйте даже непорочнотупых за пару дринков затащить в сауну))Нет,интересуют только умные и начитанные девушки,которые могут поддержать планку интеллектуального разговора и не испортят приятный вечер нытьём.Взамен они получают общество галантных и образованных мужчин.Все довольны)))

[Kulkumulku]

Ну не орангутанами, но выглядят в целом не лучше женщин их возраста. Что особенно заметно, мужчины в РФ в общей массе одеваются очень неудачно, однообразно и в тёмные цвета.
Ну про сандалии с носками и знаменитые жилеты с множеством карманов и кожанки скорбно промолчу ))))
Я не спорю. Но в Европе мужчины часто выглядят моложе своего возраста.
Впрочем, я не считаю, что выглядеть на свой возраст - это плохо. Главное здоровье и гигиену не запускать.

[Olka]

Я не спорю. Но в Европе мужчины часто выглядят моложе своего возраста.
Впрочем, я не считаю, что выглядеть на свой возраст - это плохо. Главное здоровье и гигиену не запускать.

Я согласна, в Европе мужчины более ухожены или просто больше внимания обращают на свой внешний вид, может русским мужчинам просто не до этого или воспитание влияет.
Нет ничего плохого выглядеть на свой возраст, я тоже так считаю, ну и насчёт здоровья и гигиены тоже однозначно ДА.

[innovator]

Таких хороших не обремененных пороком девушек жаль в сауну брать. С ними полностью расслабиться не получится.

С такими девушками хорошо ездить на шашлыки или в клубешник.
Кстати само понятие сауна стало нарицательным и ассоциируется с пьяными оргиями))Мне как то знакомая сказала что ходит в сауну с подругами и я сначала не мог понять что они там делают если не бухают и мужиков с ними нет)))

[Kulkumulku]

Я согласна, в Европе мужчины более ухожены или просто больше внимания обращают на свой внешний вид, может русским мужчинам просто не до этого или воспитание влияет.
Влияет многое, Могу лишь упомянуть экологию и вредные привычки.
Но опять же, тут можно говорить только о средней температуре по больнице. Ясен пень у Абрамовича в Лондоне проблем меньше.

[amarello]

Кстати само понятие сауна стало нарицательным и ассоциируется с пьяными оргиями))Мне как то знакомая сказала что ходит в сауну с подругами и я сначала не мог понять что они там делают если не бухают и мужиков с ними нет)))
Вы живете в странном мире, где сауна это оргии с прости***, где девушки на хороших машинах -это прости***, где женщина должна быть интелектуальной и не взирать на все прелести мужчины , а именно в вас.
Ваша прелесть, как бы вас не ранить, а мягче сказать, ваша специфическая интеллектуальность выраженная в первом предложении о вашем мире, вы вызываете прости*** в сауну , т.к. положенно, и т.к. ваши девушки выдохлись уже до сауны, т.е. это есть начитанность вашей девушки, ее интеллектуальность??? поразительно.;)

[onno]

Эх... бедная российская провинция, продолжают её иметь со всех сторон и столичные жулики и западные женихи за сказки о счастливой семейной жизни.


Фиктивщик вы, инноватор, самый настоящий. Зависти много. Не упоминайте так часто Бога, это противно видеть рядом со словами: " сосалка", "дура феминизма"

[innovator]

Вы живете в странном мире, где сауна это оргии с прости***, где девушки на хороших машинах -это прости***, где женщина должна быть интелектуальной и не взирать на все прелести мужчины , а именно в вас.
Ваша прелесть, как бы вас не ранить, а мягче сказать, ваша специфическая интеллектуальность выраженная в первом предложении о вашем мире, вы вызываете прости*** в сауну , т.к. положенно, и т.к. ваши девушки выдохлись уже до сауны, т.е. это есть начитанность вашей девушки, ее интеллектуальность??? поразительно.;)
Люди живут по разному.Вы наверное завидуете--но зависть это плохое чувство.Мой мир нисколько для меня не странный,нормальный.Есть мир где от слова жопа в обморок падают--да на здоровье,я не буду его обсуждать потому как я там не живу.Rodriguezu он вот не кажется странным да и ещё я думаю многим.И начитанность и интеллектуальность это не то сколько пьют или когда--это то что говорят или делают в непривычной обстановке.В общем по разному живут люди--тем наш прекраснее и удивительнее))

[pinkkipupu]

Я не спорю. Но в Европе мужчины часто выглядят моложе своего возраста.
Впрочем, я не считаю, что выглядеть на свой возраст - это плохо. Главное здоровье и гигиену не запускать.

у моего финна заскорузлые пятки..он их никогда не шелушил с детства..но попу конечно моет. это не новость

[innovator]

Эх... бедная российская провинция, продолжают её иметь со всех сторон и столичные жулики и западные женихи за сказки о счастливой семейной жизни.


Фиктивщик вы, инноватор, самый настоящий. Зависти много. Не упоминайте так часто Бога, это противно видеть рядом со словами: " сосалка", "дура феминизма"
В оригинале это звучит "Не поминай Всевышнего в суе"...Что характерно--люди не меняются.Нравится вешать ярлыки--да на здоровье,вот теперь я ещё и "фиктивщик"...Как говорится чем бы дитя не тешилось)))

[amarello]

Эх... бедная российская провинция, продолжают её иметь со всех сторон и столичные жулики и западные женихи за сказки о счастливой семейной жизни.

позвольте не согласится, каждая сторона, имеется ввиду мужчина и женщина сочиняет свою сказку для себя, и видит она ее своими глазами.
Отсюда и дальнейшей распад сказки.

[Kulkumulku]

у моего финна заскорузлые пятки..он их никогда не шелушил с детства..но попу конечно моет. это не новость
Про твое окружение вообще ничего не новость, все в курсе и пяток, и пузов, и стручков.

[onno]

Если Кулку против инноватора, то я на его стороне первого))

Кулку, когда в Праге по музеям пыток пойдем опыта набираться?))

[pinkkipupu]

В оригинале это звучит "Не поминай Всевышнего в суе"...Что характерно--люди не меняются.Нравится вешать ярлыки--да на здоровье,вот теперь я ещё и "фиктивщик"...Как говорится чем бы дитя не тешилось)))

всем нравиться ярлыки вешать и вам тоже
тетка на тачке--соска..это ваш ярлык и чем лучше тачка тем лучше тетка....глагол

[Kulkumulku]

Кулку, когда в Праге по музеям пыток пойдем опыта набираться?))
А там есть все эти кожаные маски, жилетки, плетки и наручники?

[pinkkipupu]

Про твое окружение вообще ничего не новость, все в курсе и пяток, и пузов, и стручков.


да ? я подумала он типа европейский мужчина..

[Kulkumulku]

да ? я подумала он типа европейский мужчина..
Европейских ты, походу, только на картинках видела.

[innovator]

всем нравиться ярлыки вешать и вам тоже
тетка на тачке--соска..это ваш ярлык и чем лучше тачка тем лучше тетка....глагол
Опять обман)) Слова соска ни разу не написал...И не путайте понятие нарицательное и ярлык---девушка на дорогой машине в России понятие нарицательное,а та не имеющая никакого под собой смысла пурга что пишет скажем onno что я фиктивщик или алиментщик--это и есть ярлык ,при этом в этом нет ни смысла и никаких у неё оснований так писать))Как говорится почувствуйте разницу)))

[pinkkipupu]

Европейских ты, походу, только на картинках видела.

..ещё я видела на картинке в Европе рваные шерстяные носки и резиновые сапоги каждый день

[onno]

А там есть все эти кожаные маски, жилетки, плетки и наручники?

Там железа много не каждая кожа такое стерпит.
Обычно я рекомендую после музея пыток идти в музей эротики и завершить всё музеем шоколада, чтобы оставить сладкое впечатление.

[Kulkumulku]

..ещё я видела на картинке в Европе рваные шерстяные носки и резиновые сапоги каждый день
Рваные - это для проветривания. А резиновые сапоги - это шик.
Шато в долине Роны и резиновые сапоги... Масковским шпилькам этого не понять.

[Kulkumulku]

Там железа много не каждая кожа такое стерпит.
Обычно я рекомендую после музея пыток идти в музей эротики и завершить всё музеем шоколада, чтобы оставить сладкое впечатление.
В комнате пыток я был в замке, в Швейцарии. Но в музее еще не был, это наверное еще круче.
Эротику я видел в Амстердаме, будет интересно сравнить. А вот шоколад не люблю, лучше сразу переместиться в спальную комнату.

[pinkkipupu]

Рваные - это для проветривания. А резиновые сапоги - это шик.
Шато в долине Роны и резиновые сапоги... Масковским шпилькам этого не понять.


резинов сапоги это шик в Саво, а рванные носки южнее живут..странно носки оченб любят теток на каблаках Я подумала если сменю на рваные носки мне под зад дадут как фиктивной..

[onno]

В комнате пыток я был в замке, в Швейцарии. Но в музее еще не был, это наверное еще круче.
Эротику я видел в Амстердаме, будет интересно сравнить. А вот шоколад не люблю, лучше сразу переместиться в спальную комнату.

Когда столько повидал то трудно чему-то удивиться. Бери семейство на отдых, детки наверняка шоколад любят и супруга обрадуется предложения о перемещении в спальную))

Ничто так не укрепляет отношения, как совместный отпуск))

Извини, что "сбила" тему)) я с тобой пивка попью))

[Kulkumulku]

резинов сапоги это шик в Саво..
В Саво тоже неплохо, но там виноград не растет.

[JamesB]

Сходил на встречу однокласников. 10 лет после окончания школы.
Мужчины еще нормально, но чиксы просто ужас. Стали именно бабами в неполные 30 лет. Сморщились, разжирели, стали такими бесформенными, и стараются выглядеть офигенно умными.

Я решил на такие встречи больше не ходить для избежания душевных травм. До этого у меня о однокласницах было такое приятное воспоминание. Теперь нету.

ой, железяка то у нас еще совсем ребенок.
я то думала.

[B B Rodriguez]

у моего финна заскорузлые пятки..он их никогда не шелушил с детства..но попу конечно моет. это не новость
Я люблю когда у чики шершавые пятки, что бы мне спину чесала.

[B B Rodriguez]

Вы живете в странном мире, где сауна это оргии с прости***, где девушки на хороших машинах -это прости***, где женщина должна быть интелектуальной и не взирать на все прелести мужчины , а именно в вас.
Ваша прелесть, как бы вас не ранить, а мягче сказать, ваша специфическая интеллектуальность выраженная в первом предложении о вашем мире, вы вызываете прости*** в сауну , т.к. положенно, и т.к. ваши девушки выдохлись уже до сауны, т.е. это есть начитанность вашей девушки, ее интеллектуальность??? поразительно.;)
В нашем мире ценится когда чиксы глупые, интелектуальность это недостаток для них.

[B B Rodriguez]

Кстати само понятие сауна стало нарицательным и ассоциируется с пьяными оргиями))Мне как то знакомая сказала что ходит в сауну с подругами и я сначала не мог понять что они там делают если не бухают и мужиков с ними нет)))
Сейчас уже не так, появились и сауны для помывки, авот еще 10 лет назад сауны были исключительно для оргий.

[B B Rodriguez]

))))))))))) Смешно.Попробуйте даже непорочнотупых за пару дринков затащить в сауну))Нет,интересуют только умные и начитанные девушки,которые могут поддержать планку интеллектуального разговора и не испортят приятный вечер нытьём.Взамен они получают общество галантных и образованных мужчин.Все довольны)))
Нафига тебе начитанные.
Классно когда симпотные чики, типа птушницы сидят и слушают умные беседы мужчин, или соберутся кучкой и там о помаде потрещат или о колготках.
Попробуй, с такими. Будет классно.

[B B Rodriguez]

ой, железяка то у нас еще совсем ребенок.
я то думала.
Это давно было. Я старше. Просто запомнилось и больше не хожу.

[pinkkipupu]

Я люблю когда у чики шершавые пятки, что бы мне спину чесала.

у гладкими делаю только массаж на спине, берешь лежащюю сбоку спину за упор и начинаешь перебирать ноггами по спине в разных направлениях

я скажу приятелю..он конечно почешет тебе спинку заскорузлыми

[B B Rodriguez]

у гладкими делаю только массаж на спине, берешь лежащюю сбоку спину за упор и начинаешь перебирать ноггами по спине в разных направлениях

я скажу приятелю..он конечно почешет тебе спинку заскорузлыми
Твой приятель идет лесом в рваних носках и сапогах НОкиа.

Мне спину чешут чиксы.

Надо попробовать такой массаж как ты написала. Но самый крутой массаж когда чикса по спине походит аккуратно ногами. Надо что бы не толстая была, максимум 55 кг.

[JamesB]

Это давно было. Я старше. Просто запомнилось и больше не хожу.
да ладно, теперь твои многие посты более понятны, вернее понятно откуда лошадь родом.

[pinkkipupu]

Твой приятель идет лесом в рваних носках и сапогах НОкиа.

Мне спину чешут чиксы.

Надо попробовать такой массаж как ты написала. Но самый крутой массаж когда чикса по спине походит аккуратно ногами. Надо что бы не толстая была, максимум 55 кг.


Заскорузлыми пятками чешут? Просто у чик это редкость..потому и предложила дефицитные европятки в аренду Массаж ногами это вообще улет для массироваемого можно регулировать давление..55 кг чика тебя раздавит

[B B Rodriguez]

да ладно, теперь твои многие посты более понятны, вернее понятно откуда лошадь родом.
Для тебя мужчина начинается от 30?

[JamesB]

Для тебя мужчина начинается от 30?

.........да.

хотя не без исключий, бывают и до 30 уже зрелые во всех отношениях.
но не часто.

[B B Rodriguez]

Заскорузлыми пятками чешут? Просто у чик это редкость..потому и предложила дефицитные европятки в аренду Массаж ногами это вообще улет для массироваемого можно регулировать давление..55 кг чика тебя раздавит
55 кг нормально, если прыгать не будет.
Чиксы часто врут, говорит типа я дюймовочка, 45 кг, а навесы стать стесняется. Не бить же их.

Я вес определяю так. На руках чикс таскаю. когда ее легко на плечи закинуть значит меньше 55, а если напрягает, значит больше.

[B B Rodriguez]

.........да.

хотя не без исключий, бывают и до 30 уже зрелые во всех отношениях.
но не часто.
Фигня, если я побухаю и не посплю недельку-месяц, я на все 40 выглядить могу.

[JamesB]

Фигня, если я побухаю и не посплю недельку-месяц, я на все 40 выглядить могу.
а где о внешности было?
на внешность и мне молодые мужчины больше нравятся.

[B B Rodriguez]

а где о внешности было?
на внешность и мне молодые мужчины больше нравятся.
Мудрости у меня стколько же как у 100 летних

[pinkkipupu]

а мне не нравятся ранее 37..мой фетиш сороковники, зациклилась..и хожу по кругу

[pinkkipupu]

тема засохла потому что..Laittoman maahantulon järjestämistä ei pidetä yksilöön vaan kohdevaltioon kohdistuvana rikoksena. Järjestäjä ottaa maksun henkilöiltä, jotka omasta tahdostaan haluavat tiettyyn maahan laittomin keinoin. Riippuvuussuhde matkan järjestäjään yleensä katkeaa kohdemaahan pääsyn jälkeen. Так что лучше свои käytetty семейные трусы продавать.

[Iceman]

Давай поженимся!
https://snob.ru/profile/30206/blog/141103

[vega]

А мне по барабану все фиктивы. Женщинам хочется замуж и детей. Мужчинам хочется женщин и послушных. Если двое решили что им по пути, молодцы ветер в спину. Ето ведь решение двоих. Главное не обманывать друг друга а то любовь-любовь а потом оказывается что только деньги и перспективы на уме.

[Vnik]

А мне по барабану все фиктивы. Женщинам хочется замуж и детей. Мужчинам хочется женщин и послушных. Если двое решили что им по пути, молодцы ветер в спину. Ето ведь решение двоих. Главное не обманывать друг друга а то любовь-любовь а потом оказывается что только деньги и перспективы на уме.
Сейчас вас заклюют.

[Димыч]

Сейчас вас заклюют.
Почему это заклюют? Все правильно сказано, на мой взгляд

[~aurinko~]

А мне по барабану все фиктивы. Женщинам хочется замуж и детей. Мужчинам хочется женщин и послушных. Если двое решили что им по пути, молодцы ветер в спину. Ето ведь решение двоих. Главное не обманывать друг друга а то любовь-любовь а потом оказывается что только деньги и перспективы на уме.
Если их такое делает счастливыми. Хотя, счастливы они все? Или кто то заложник и раб у другого? Или кто-то обманул другого как раз любовью большой и чистой? Кто договаривается что без любви будем жить вместе да ещё и дети будут в семье где нет любви? Детей жалко. Малышки должны жить в совсем других семьях.

Мне тоже всёравно что делают взрослые люди, но раз мы тут решили поговорить на эту тему:) А детей да, жалко. Хочется чтобы их любили, о них заботились, воспитывали (а чему такие родители могут научить?), чтобы они жили в семье где любовь, уважение. И чтобы они понимали что это то к чему надо стремиться. Что там говорилось о погоде в доме:)))

[Vnik]

Почему это заклюют? Все правильно сказано, на мой взгляд

Если их такое делает счастливыми. Хотя, счастливы они все?

Ну вот, уже пошли сомнения.
Сейчас расскажут про
- женщина тоже хочет высшее образование и карьеру
- у плиты стоять не нанималась
- мы тоже работаем
- пусть мужики сами рожают
- у нас равноправие
- долой предрассудки, женщина тоже человек (с) БСП
- и т.д.

[vega]

П.с. Наличие хорошей жизни в Финляндии даёт возможность всем желающим выйти замуж, размножится, попробовать построить неплохо свою жизнь. Самое главное найти хорошего партнёра и не всегда ето должен быть миллионер, красавец или вундеркинд. Хромые, горбатые, косые, тут все устроятся если только хотят етого.

Димыч (-;

[~aurinko~]

Ну вот, уже пошли сомнения.
Сейчас расскажут про
- женщина тоже хочет высшее образование и карьеру
- у плиты стоять не нанималась
- мы тоже работаем
- пусть мужики сами рожают
- у нас равноправие
- долой предрассудки, женщина тоже человек (с) БСП
- и т.д.
Мне всёравно что други взрослые делают. Да хоть вообще образование не получают:)

[Vnik]

Мне всёравно что други взрослые делают. Да хоть вообще образование не получают:)
Вот! Поэтому я и отреагировал на категоричность вашего утверждения "Женщины хотят замуж и детей". Если бы вы написали: "Некоторый процент женщин хочет замуж и детей", то я бы промолчал.
Хотя, я с вами полностью согласен, но написал бы: "Генетически природой заложено, что женщины хотят замуж и детей"

[~aurinko~]

Вот! Поэтому я и отреагировал на категоричность вашего утверждения "Женщины хотят замуж и детей". Если бы вы написали: "Некоторый процент женщин хочет замуж и детей", то я бы промолчал.
Хотя, я с вами полностью согласен, но написал бы: "Генетически природой заложено, что женщины хотят замуж и детей"
Интересно где я такое писала. Вы видите то чего я не вижу. Ну и ладно:)

[Vnik]

Интересно где я такое писала. Вы видите то чего я не вижу. Ну и ладно:)
Ой, не вы, конечно! Прошу прощения. Вега так писала.

[Димыч]

П.с. Наличие хорошей жизни в Финляндии даёт возможность всем желающим выйти замуж, размножится, попробовать построить неплохо свою жизнь. Самое главное найти хорошего партнёра и не всегда ето должен быть миллионер, красавец или вундеркинд. Хромые, горбатые, косые, тут все устроятся если только хотят етого.
Димыч (-;
Как показывает практика, возможность размножится дает как раз плохая (по западным меркам) жизнь
Возможно - это такой природный механизм, который усиливает "размножение" при ухудшении условий - с целью сохранения популяции человека разумного
А замуж проще, наверное, там выходить, где женщин меньше, чем мужиков. Россия к таким странам не относится с большим запасом. У нас - мужика нарасхват!
:gy:

[sineemore]

сколько себя помню, никогда не хотела детей, кроме пары раз, когда в ранней юности была очень влюблена, и не абстрактных детей, а конкретно в союзе с кем-то.

меня будущее планеты довольно серьезно пугает. это, конечно, не поясняет, почему детей не хочется, но это останавливает.

[Vnik]

сколько себя помню, никогда не хотела детей,
Так а они у вас есть?

[sineemore]

Так а они у вас есть?

я за анонимность в интернете.

просто интересна тема, почему одним хочется детей, почему другим нет. и очень интересно, что ожидает будущие поколения в свете экологических проблем, например

https://news.mail.ru/society/34415401/?frommail=1

[Petter]

Как показывает практика, возможность размножится дает как раз плохая (по западным меркам) жизнь:
Ты что-нибудь о втором (да хоть и о первом) демографическим переходе слышал? Не важно, плохая или хорошая жизнь, важно, как устроено и функционирует общество.
А в одном и том же обществе во время кризисов рождаемость как раз падает. Самый наглядный пример: русская демографическая катастрофа в 90х годах.

[Petter]

меня будущее планеты довольно серьезно пугает. это, конечно, не поясняет, почему детей не хочется, но это останавливает.
Просто тебе без детей комфортно, вот и все. А с катастрофами в будущем как раз наши потомки справятся, не сомневайся. Так что у тебя еще есть шанс помочь человечеству и родить героя (Или героиню)

[Димыч]

Ты что-нибудь о втором (да хоть и о первом) демографическим переходе слышал? Не важно, плохая или хорошая жизнь, важно, как устроено и функционирует общество.
А в одном и том же обществе во время кризисов рождаемость как раз падает. Самый наглядный пример: русская демографическая катастрофа в 90х годах.
У меня по этому поводу свой взгляд на вещи, и поэтому у меня нет необходимости читать и ретранслировать измышления каких-нибудь "английских ученых".
Факт остается фактом - в бедных странах рождаемость выше, чтобы вы тут не сочиняли и какие бы теории не выстраивали

Кстати, что там у нас в России за "демографическая катастрофа" была в 90хх? А то у разного рода ученых эта самая "катастрофа" и в 2017 году есть, и в 2018 тоже. И как объясняются ваши научные авторитеты тот факт, что в Финляндии в 2016 году рождаемость впервые снизилась ниже уровня смертности? У вас там кризис начался мощнейший что ли и "демографическая катастрофа"? Не хотите сравнить нынешнюю рождаемость в Финляндии с "катастрофой России 90хх"? Ну, чтобы понимать хотя бы - что ретранслируете в сеть

[~aurinko~]

У меня по этому поводу свой взгляд на вещи, и поэтому у меня нет необходимости читать и ретранслировать измышления каких-нибудь "английских ученых".
Факт остается фактом - в бедных странах рождаемость выше, чтобы вы тут не сочиняли и какие бы теории не выстраивали

Кстати, что там у нас в России за "демографическая катастрофа" была в 90хх?
В Европе (о чём тема?) рожают меньше тогда когда кризис, тогда когда не известно потеряют ли люди работу. Когда будующее не очень светлое:) Люди хотят дать детям всё лучшее, а когда нет возможности на это, то и детей меньше рождается. Исключение верующие которым нельзя пользоваться противозачаточными средствами.

[ay)]

У меня по этому поводу свой взгляд на вещи, и поэтому у меня нет необходимости читать и ретранслировать измышления каких-нибудь "английских ученых".
Факт остается фактом - в бедных странах рождаемость выше, чтобы вы тут не сочиняли и какие бы теории не выстраивали

Кстати, что там у нас в России за "демографическая катастрофа" была в 90хх? А то у разного рода ученых эта самая "катастрофа" и в 2017 году есть, и в 2018 тоже.
Самая обычная катастрофа была и вызвана она была появившейся нестабильностью и неуверенностью в завтрашнем дне. Одно дело когда страна бедная, другое дело - когда она рушится. Мало того, что кризис рождаемости был, но еще и смертность большая была.
http://www.statdata.ru/karta/grafik-rozhdaemosti-i-smertnosti-v-rossii

[Petter]

У меня по этому поводу свой взгляд на вещи, и поэтому у меня нет необходимости читать и ретранслировать измышления каких-нибудь "английских ученых".
А тоже правильно. меньше знаешь - крепче спишь.

[Димыч]

В Европе (о чём тема?) рожают меньше тогда когда кризис, тогда когда не известно потеряют ли люди работу. Когда будующее не очень светлое:) Люди хотят дать детям всё лучшее, а когда нет возможности на это, то и детей меньше рождается. Исключение верующие которым нельзя пользоваться противозачаточными средствами.
Не факт. Если кризис будет продолжать много лет, приведет к реальному обнищанию населения, то я думаю, что через некоторое время рожать начнут больше.
Выше я уже обозначил вопрос - почему в Финляндии рождаемость в 2016 году упала ниже смертности? Как это можно назвать если рождаемость в России в 90хх кто-то шибко умный называл "демографической катастрофой"? И связано ли это с разразившимся в Финляндии кризисом?

[Димыч]

А тоже правильно. меньше знаешь - крепче спишь.
Главное УМЕТЬ, а не знать. Знания без навыков - бесполезное дело
Например, надо уметь критически относиться к загружаемой в свою голову информации, начиная с вопросов - кем это написано и с какой целью?
По снижению рождаемости в Финляндии - будут ответы или признаем эту страну "исключением из правил"? :)

[Димыч]

Самая обычная катастрофа была и вызвана она была появившейся нестабильностью и неуверенностью в завтрашнем дне. Одно дело когда страна бедная, другое дело - когда она рушится. Мало того, что кризис рождаемости был, но еще и смертность большая была.

У вас сейчас в Финляндии кризис и неуверенность в завтрашнем дне объясняет такую низкую и снижающуюся рождаемость? :)
Про "смертность" - это отдельный разговор, мы сейчас не об этом говорили

[~aurinko~]

Не факт. Если кризис будет продолжать много лет, приведет к реальному обнищанию населения, то я думаю, что через некоторое время рожать начнут больше.
Выше я уже обозначил вопрос - почему в Финляндии рождаемость в 2016 году упала ниже смертности? Как это можно назвать если рождаемость в России в 90хх кто-то шибко умный называл "демографической катастрофой"? И связано ли это с разразившимся в Финляндии кризисом?
Зависит от страны. Я так думаю.

В Финляндии учатся долго. Тут система имхо растянута. Замуж выходят поздно. Тут другая культура. Здесь есть те кто любит жить для себя. И не так всё хорошо в стране.

Тут например многии считают что они не должны заботиться о своих родителях. Они не просили их рожать, так что старенькие родители пусть живут где хотят как хотят. К ним в гости иногда дети будут приезжать, не больше. И даже сами родители считают что дети не должны о них заботиться. Тут другая культура. Я не говорю что дети должны содержать родителей, я о том что люди в старости нуждаются в такой же заботе как (дети) в начале жизни. Но тут большинтво это так не видит.

[Димыч]

Зависит от страны. Я так думаю.
В Финляндии учатся долго. Тут система имхо растянута. Замуж выходят поздно. Тут другая культура. Здесь есть те кто любит жить для себя. И не так всё хорошо в стране.
Тут например многии считают что они не должны заботиться о своих родителях. Они не просили их рожать, так что старенькие родители пусть живут где хотят как хотят. К ним в гости иногда дети будут приезжать, не больше. И даже сами родители считают что дети не должны о них заботиться. Тут другая культура. Я не говорю что дети должны содержать родителей, я о том что люди в старости нуждаются в такой же заботе как (дети) в начале жизни. Но тут большинтво это так не видит.

От культуры зависит конечно же. Особенно если под ней понимать обычаи, принятые в обществе.
Западная культура не предполагает высокой рождаемости и не способствует этому. Восточная - наоборот. А общий уровень благосостояния тут не играет роли. Поэтому получается парадокс - в более богатых странах (где преобладает западная культура) рожают намного меньше, чем в бедных странах.
А кризисы дают сравнительно кратковременные эффекты снижения рождаемости.

[ay)]

У вас сейчас в Финляндии кризис и неуверенность в завтрашнем дне объясняет такую низкую и снижающуюся рождаемость? :)
Про "смертность" - это отдельный разговор, мы сейчас не об этом говорили
Рождаемость падает, но не такими скачками, как при кризисах и неуверенностях. По сравнению со скачком 90-ых в России, сейчас это общемировая тенденция, особенно в развитых европейских странах: народу некогда рожать детей, карьерный рост или просто желание быть свободным от уз семьи важнее.

https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/perheet/syntyvyys.html

[Димыч]

Рождаемость падает, но не такими скачками, как при кризисах и неуверенностях. По сравнению со скачком 90-ых в России, сейчас это общемировая тенденция, особенно в развитых европейских странах: народу некогда рожать детей, карьерный рост или просто желание быть свободным от уз семьи важнее.
https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/perheet/syntyvyys.html

По сравнению с "катастрофой России 90хх" сейчас в Финляндии рожают... примерно столько же (около 9 детей в год на 1000 человек). Я поэтому сразу и не поверил в страшные рассказы про "демографическую катастрофу России", погуглил, и вижу, что ничего там сверхестественного не было. Еще, небось, и сгустили краски как обычно - т.к. это многим выгодно по разным причинам.
Скачки рождаемости при кризисах - это да, согласен. Но, предполагаю, что это явление кратковременное (до 10 лет)
А тенденция к снижению рождаемости не "общемировая", а именно - в западных странах. Там население растет за счет миграции в основном. А в целом на планете Земля рожают хорошо. Уже скоро 8 миллиардов достигнем! :)

[ay)]

По сравнению с "катастрофой России 90хх" сейчас в Финляндии рожают... примерно столько же (около 9 детей в год на 1000 человек). Я поэтому сразу и не поверил в страшные рассказы про "демографическую катастрофу России", погуглил, и вижу, что ничего там сверхестественного не было. Еще, небось, и сгустили краски как обычно - т.к. это многим выгодно по разным причинам.
Скачки рождаемости при кризисах - это да, согласен. Но, предполагаю, что это явление кратковременное (до 10 лет)
А тенденция к снижению рождаемости не "общемировая", а именно - в западных странах. Там население растет за счет миграции в основном. А в целом на планете Земля рожают хорошо. Уже скоро 8 миллиардов достигнем! :)
Насчёт миграции полностью согласен. И на это график найдётся, там миграционный прирост красным помечен:

[Vnik]

я за анонимность в интернете.

Не, ну в данном случае, может вы не можете их иметь (детей), и поэтому так говорите. Ну и аналогия, про Пастернака: "Не читал, но осуждаю". То есть как можно разбираться в предмете в глаза этого предмета никогда не увидев?

[~aurinko~]

Насчёт миграции полностью согласен. И на это график найдётся, там миграционный прирост красным помечен:
Нет такой же картинки но с 2008? :) Интересно сколько людей из Финляндии уезжает.

[ay)]

Нет такой же картинки но с 2008? :) Интересно сколько людей из Финляндии уезжает.
Эта картинка по 2016. Смотри заголовок, там просто цифры 2016 на шкале нет, но данные на графике есть.

http://tilastokoulu.stat.fi/verkkokoulu_v2.xql?page_type=esim&course_id=tkoulu_tlkt&lesson_id=6&subject_id=1&example_id=1

[~aurinko~]

Эта картинка по 2016. Смотри заголовок, там просто цифры 2016 на шкале нет, но данные есть
Спасибо. Мне спать явно пора:D

[sineemore]

Не, ну в данном случае, может вы не можете их иметь (детей), и поэтому так говорите. Ну и аналогия, про Пастернака: "Не читал, но осуждаю". То есть как можно разбираться в предмете в глаза этого предмета никогда не увидев?

Я никаких комментариев не делала. Могу только сказать, что в глаза видела.

Но.... во-первых, есть дамы, которым детей хочется любой ценой и даже в одиночку. А есть, которые даже не думают о детях.

Дело не в комфорте, я думаю, дело в инстинктах. Иногда они сильными могут быть, а иногда не очень.

Плюс, ведь многие не думают, что называется, своей головой, а делают "как все". Так что среди "мамочек" (мне это слово очень неприятно, кстати... воображается сразу какая-то гора тупой плоти... как и прочий материнский жаргон... против слова "мама" не имею ничего против....) я думаю, тоже не все по зову сердца оказались.

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.

[Petter]

тенденция к снижению рождаемости не "общемировая", а именно - в западных странах. Там население растет за счет миграции в основном.
Да в твоей родной московской области население только за счет эмиграции и растет. Так что включаем московскую область в "западные страны".
и китай, японию, корею - заодно, тоже пусть будут западные.
И еще Иран, там еще меньше, чем в России родится. Так что Иран - западная страна.
Зато Франция (как и Турция) - восточные. там родится больше 2 детей на женщину.

[Vnik]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.
Вы себе противоречите. Вы же только что написали, что никогда не хотели иметь детей. Разве это не чайлд фри? Самое что ни на есть. А так, у кого то нарушение психики, у кого то гормоны не в порядке. Ну, в общем, что-то серьезно не в порядке. Лечиться надо.

[Petter]

Лечиться надо.
)) лучше замуж, муж и вылечит

[sineemore]

Вы себе противоречите. Вы же только что написали, что никогда не хотели иметь детей. Разве это не чайлд фри? Самое что ни на есть. А так, у кого то нарушение психики, у кого то гормоны не в порядке. Ну, в общем, что-то серьезно не в порядке.

Чайлд фри - это когда человек принципиально не хочет иметь детей.

А я говорю только про свои эмоции и ощущения по поводу детей. Никогда не было никакого умиления от младенцев у меня. С детьми мне вообще скучно, мне интересно детство конкретно мое, а также интересны только некоторые дети, которые отличаются от обычных. Ну или в силу ответственности я могу проводить время и с обычными. Тем не менее, если можно держаться от детей подальше, я бы и держалась от них подальше.

[sineemore]

)) лучше замуж, муж и вылечит

Спасибо, давайте договоримся, что для замужа я уже слишком старенькая, например)

Или я монстр с щупальцами и мандибулами, и все мои кандидаты остались в другой галактике. Или что я прилетела уже в компании таких монстров, и мужам небезопасно приближаться к нашему логову.

А то я буду Вас называть Сватья Баба Бабариха)

PS Бабариха не получится, так как "сватья", это, оказывается, " Мать одного из супругов по отношению к родителям другого супруга")

Это не сваха!

[Димыч]

Да в твоей родной московской области население только за счет эмиграции и растет. Так что включаем московскую область в "западные страны".
и китай, японию, корею - заодно, тоже пусть будут западные.
И еще Иран, там еще меньше, чем в России родится. Так что Иран - западная страна.
Зато Франция (как и Турция) - восточные. там родится больше 2 детей на женщину.
Т.е. вы не понимаете даже таких простых вещей, что если из "а" следует "б", то это не значит, что из "б" тоже следует "а"? Ну это как-то уже не серьезно
Еще раз. В западных странах, где западная культура - низкая рождаемость. Но это вовсе не значит, что если в какой-то стране низкая рождаемость, то эта страна - западная! Даже не значит, что в ней западная культура укоренилась (как в Корее или Японии). Неужели так трудно осилить такое простое логическое правило? :)

По поводу отдельных стран.
Франция - это фактически южная страна, и я уверен, что рождаемость там дают те, кто приехал туда с югов - в разных поколениях. Действительно, скоро эту страну можно будет вычеркивать из "западных", в т.ч. и по признаку "рождаемость". Я считаю, что ее нужно вычеркивать уже сейчас. И США тоже скоро можно будет вычеркивать, и Италию и некоторые другие страны. Природа + приезжие своё возьмут, можете не сомневаться.
Иран удивил. Не знал. Кстати, там очень высокий уровень развития общества, вопреки озвучиваемым вам с телевизора тезисам. У меня коллеги по работе ездили туда в командировки. Например, там в метро мощное центральное кондиционирование. Правда, удивительно? Но культура там не западная - с этим согласен. И почему там низкая рождаемость - мне не понятно
Московская область, если судить по количеству и качеству проезжающих мимо машин, уж никак не уступает западным странам - для меня это очевидно. И культура у нас тоже западная сформирована. Поэтому "включайте", я не против. :)

По Ирану из "педии" цитата:
В настоящее время общий коэффициент рождаемости в Иране, по данным ООН, достиг всего 18 ‰ или 18 рождений на 1000 человек общего населения (примерно на уровне развитых стран Запада)[
Здесь сравнивается с "развитыми странами запада" типа "Франции", которую к западным уже можно относить лишь условно и по многим факторам она уже больше похоже на обычную южную страну. А вот если сравнить с Финляндией, то получится, что в Иране рожают в 2 (ДВА) раза больше. Так, что всё нормально - если сравнивать аутсайдеров среди стран с западной культурой и восточной, то все равно обнаруживается двухкратная разница. Никаких противоречий нет

[wHiTe_raBBit]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщине может не хотеться иметь детей.
тут вариантов много, работа, учеба, карьера, просто неудачные отношения, нет доверия к мужчинам, не всякая же решиться заводить ребенка одна от временного партнера, большинство хочет стабильных отношений, плюс чтобы мужчина мог обеспечить и ее и ребенка. А не все так могут.

[Vavilen]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.
Почему- очень много.
Вот так этой женшины жизнь складывается или сложилась.
Родилась она в такой то семье,такая у неё была мама,а у мамы своя мама(т.е. бабушка )
Ходила она в такую школу,смотрела и читала такие книги,а потом дорожка привела её к такому мужчине.(сваршику например)который не хотел иметь детей,нравилось зарабатывать.
Знаю очень разумных женшин,которые всю жизнь прожили без детей,но познали любовь.
И к другим детям очень хорошо относятся ,любят их,заботятся.
Может женшина пришла отдохнуть,ибо в прошлом воплошение жила в ауле,с 10 детьми.:)
Рождение детей для женшины -это программа.
Возможно нежелание иметь детей -это сбой программы или уничтожение её главным програмистом. :)

[Рикошет]

Сколько стоит фиктивный брак с гражданином ЕС?

[ptzmies]

Сколько стоит фиктивный брак с гражданином ЕС?
Про ЕС не скажу, но в Птз последний раз предлагали 25 килоевро. Лет 10 назад.

[Olka]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.

Таких причин очень много, могу назвать некоторые, которые сама слышала из уст дам, не желающих иметь детей:
- Ещё время есть, а пока хочу пожить "взрослой жизнью": попутешествовать, ни в чём себе не отказывать и пр. А ребёнок ограничивает и меняет жизнь
- Не нашла пока мужчину, которого хочу видеть отцом своих детей
- Нам и так удобно и хорошо, достаточно племянников (совместное решение с мужем)
- Для меня важна карьера, хобби, друзья. Детей не хочется, они меня раздражают.

[Olka]

тут вариантов много, работа, учеба, карьера, просто неудачные отношения, нет доверия к мужчинам, не всякая же решиться заводить ребенка одна от временного партнера, большинство хочет стабильных отношений, плюс чтобы мужчина мог обеспечить и ее и ребенка. А не все так могут.

Думаю, это скорее относится к России, чем к Финляндии :)

[HelVa]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.А мне интересно, почему этот вопрос задан с ограничением по полу. :)

[Olka]

А мне интересно, почему этот вопрос задан с ограничением по полу. :)

Хорошее уточнение!

[grazhd]

Мне известен случай, когда доводами "фиктивный брак!" финский муж выпроваживал свою русскую жену обратно в Птз или куда-то ещё в Карелию. Это было в нулевые, на курсах, посреди зимы. Женщина переехала к мужу с дочкой-подростком. Сама устроилась на курсы, дочка в школе. На курсах были её знакомые, знавшие и её финского мужа, и подробности их совместной жизни. Говорили, что он не первый раз так поступает: женится на русской, способствует её переезду, а по прошествии какого-то времени заявляет, что брак фиктивный - причём, сам-то он якобы чист как слеза младенца, а вот коварная русская жена просто использовала его для переезда... То есть, фиктивность - только на её совести (по его словам)... И жену выдворяют. Ту женщину тогда выдворили вместе с ребёнком. По его инициативе.

[Димыч]

Думаю, это скорее относится к России, чем к Финляндии :)
Не соглашусь. У нас в России в последнее время сложились какие-то лютые традиции ставить руководителями высокого ранга женщин. Получается, конечно же плохо, но кто-то продолжает упорствовать в государственных масштабах
Например, у нас на предприятии (техническая специализация) раньше все "замдиректора" были мужики, сейчас уже два замдира (кадры и экономисты) - женщины. Начальников отделов женщин уже очень много (раньше это было исключением, я даже и не припомню этого)

Но и в целом, роль вспомогательных служб (закупщики, экономисты, кадровики, юристы (главный юрист - тоже женщина) и т.п.) резко возросла

[Olka]

Не соглашусь. У нас в России в последнее время сложились какие-то лютые традиции ставить руководителями высокого ранга женщин. Получается, конечно же плохо, но кто-то продолжает упорствовать в государственных масштабах
Например, у нас на предприятии (техническая специализация) раньше все "замдиректора" были мужики, сейчас уже два замдира (кадры и экономисты) - женщины. Начальников отделов женщин уже очень много (раньше это было исключением, я даже и не припомню этого)

Но и в целом, роль вспомогательных служб (закупщики, экономисты, кадровики, юристы (главный юрист - тоже женщина) и т.п.) резко возросла

Это не опровергает того факта, что большинство женщин в России до сих пор находятся в худшем экономическом положении чем мужчины и, соответственно, материально зависят от них.

[Димыч]

Мне известен случай, когда доводами "фиктивный брак!" финский муж выпроваживал свою русскую жену обратно в Птз или куда-то ещё в Карелию. Это было в нулевые, на курсах, посреди зимы. Женщина переехала к мужу с дочкой-подростком. Сама устроилась на курсы, дочка в школе. На курсах были её знакомые, знавшие и её финского мужа, и подробности их совместной жизни. Говорили, что он не первый раз так поступает: женится на русской, способствует её переезду, а по прошествии какого-то времени заявляет, что брак фиктивный - причём, сам-то он якобы чист как слеза младенца, а вот коварная русская жена просто использовала его для переезда... То есть, фиктивность - только на её совести (по его словам)... И жену выдворяют. Ту женщину тогда выдворили вместе с ребёнком. По его инициативе.
Хорош гусь, ничего не скажешь

[emmi.]

Я не "чайлд фри", мне просто интересны причины, почему женщина может не хотеться иметь детей.

По причине эмоциональной холодности и предпочтения одиночества.
Это врожденные качества.

[Димыч]

Это не опровергает того факта, что большинство женщин в России до сих пор находятся в худшем экономическом положении чем мужчины и, соответственно, материально зависят от них.
Здесь нужно обратить внимание на известную дилемму: "Что первично - курица или яйцо?", ответа на которую нет и быть не может
Но в случае с работой женщин в современной России я продолжаю настаивать на том, что сейчас у них условий для карьерного роста ничуть не меньше, чем у мужчин. Просто они ведь кроме карьеры в подавляющем большинстве случаев занимаются гораздо больше домашними делами, рождением и воспитанием детей, из-за чего им гораздо тяжелее достигать в работе тех же результатов, что и мужчины. Поэтому они действительно часто зависят от мужчин материально. Но отнюдь не потому, что их кто-то третирует на работе

[Рикошет]

Про ЕС не скажу, но в Птз последний раз предлагали 25 килоевро. Лет 10 назад.
Димка! Так я и спрашиваю! Я гражданин ЕС. Сколько будет стоить фиктивный брак с гражданкой не Евросоюза?

[grazhd]

... Я гражданин ЕС. Сколько будет стоить фиктивный брак с гражданкой не Евросоюза?

Дело было в Израиле. Гражданка "не Евросоюза" предлагает фиктивный брак гражданину Израиля, чтобы на основании брака остаться в Израиле. Но он отвергает такое предложение. https://snob.ru/profile/30206/blog/141103
Что, если мужчина-гражданин ЕС сделает подобное предложение со своей стороны - получит ли он согласие и согласится ли его избранница не гражданка Евросоюза?
Уточню!

Вам с Вашей стороны ПРИДЁТСЯ (и это только шорт-лист): ходить с ней в магазины, ждать, пока она будет выбирать одежду, опаздывать с ней к друзьям, покупать ей подарки, одежду, обувь, драгоценности, налаживать отношения с её родителями, водить на концерты, обнимать после секса, отписываться от Тиндера, переключать телевизор на сериал с футбола (даже если матч показывают в повторе), слушать, каким был её день, думать, почему она не улыбается, и что Вы сделали не так... А она соглашается пожить с Вами в фактическом браке (жениться не обязательно), готова на испытательный срок проверки на совместимость, на секс (ЕСЛИ ОНА ЗАХОЧЕТ), и если захочет - будет убирать в квартире, стирать, гладить и готовить и, возможно, платить половину всех расходов...

[Olka]

По причине эмоциональной холодности и предпочтения одиночества.
Это врожденные качества.

Ты действительно так считаешь? Люди, не хотящие детей, могут быть очень эмоциональными, да и не одинокими. Практически все "чайлд-фри", кого я знаю, живут в браке или в длительных отношениях и очень общительны/эмоциональны. Конечно есть и такие люди, как ты описала, но вряд ли их большинство.

[HelVa]

Это не опровергает того факта, что большинство женщин в России до сих пор находятся в худшем экономическом положении чем мужчины и, соответственно, материально зависят от них.
Точно. Равно как и того, что ОЖИДАНИЕ «мужчина должен быть способен обеспечить меня и детей» - гораздо более распространено в бСССР, чем здесь.

[HelVa]

Не соглашусь. У нас в России в последнее время сложились какие-то лютые традиции ставить руководителями высокого ранга женщин. Получается, конечно же плохо, но кто-то продолжает упорствовать в государственных масштабах
Например, у нас на предприятии (техническая специализация) раньше все "замдиректора" были мужики, сейчас уже два замдира (кадры и экономисты) - женщины. Начальников отделов женщин уже очень много (раньше это было исключением, я даже и не припомню этого)

Но и в целом, роль вспомогательных служб (закупщики, экономисты, кадровики, юристы (главный юрист - тоже женщина) и т.п.) резко возросла
Простите, а почему «конечно же плохо»?

[Olka]

Здесь нужно обратить внимание на известную дилемму: "Что первично - курица или яйцо?", ответа на которую нет и быть не может
Но в случае с работой женщин в современной России я продолжаю настаивать на том, что сейчас у них условий для карьерного роста ничуть не меньше, чем у мужчин. Просто они ведь кроме карьеры в подавляющем большинстве случаев занимаются гораздо больше домашними делами, рождением и воспитанием детей, из-за чего им гораздо тяжелее достигать в работе тех же результатов, что и мужчины. Поэтому они действительно часто зависят от мужчин материально. Но отнюдь не потому, что их кто-то третирует на работе

А я разве писала о третировании женщин на работе?
Вот именно, кроме работы женщине надо успеть и дом держать в порядке и детей растить, ведь в российском менталитете до сих пор эти условности очень важны и актуальны: мужчина зарабатывает, а женщина ведёт хозяйство + работает желательно.

[Рикошет]

Дело было в Израиле. Гражданка "не Евросоюза" предлагает фиктивный брак гражданину Израиля, чтобы на основании брака остаться в Израиле. Но он отвергает такое предложение. https://snob.ru/profile/30206/blog/141103
Что, если мужчина-гражданин ЕС сделает подобное предложение со своей стороны - получит ли он согласие и согласится ли его избранница не гражданка Евросоюза?
Уточню!

Вам с Вашей стороны ПРИДЁТСЯ (и это только шорт-лист): ходить с ней в магазины, ждать, пока она будет выбирать одежду, опаздывать с ней к друзьям, покупать ей подарки, одежду, обувь, драгоценности, налаживать отношения с её родителями, водить на концерты, обнимать после секса, отписываться от Тиндера, переключать телевизор на сериал с футбола (даже если матч показывают в повторе), слушать, каким был её день, думать, почему она не улыбается, и что Вы сделали не так... А она соглашается пожить с Вами в фактическом браке (жениться не обязательно), готова на испытательный срок проверки на совместимость, на секс (ЕСЛИ ОНА ЗАХОЧЕТ), и если захочет - будет убирать в квартире, стирать, гладить и готовить и, возможно, платить половину всех расходов...
Много букв, мне цифра нужна :bastard: :beer:

[Olka]

Точно. Равно как и того, что ОЖИДАНИЕ «мужчина должен быть способен обеспечить меня и детей» - гораздо более распространено в бСССР, чем здесь.

Кстати да! Ты затронула очень интересную тему :) Я даже спрашивала у своих приятельниц в России, а почему должен то? Вы же и сами с руками-ногами-головой, с образованием. Что вам мешает самим себя обеспечить?
Менталитет трудно искореним :)

[HelVa]

Olka, то есть выходит, что женщину, точней её «вне-домашне-гнездовые» устремления третируют дома?

[Iceman]

Про ЕС не скажу, но в Птз последний раз предлагали 25 килоевро. Лет 10 назад.

Как-то много) Вроде стандартная сумма 15т))
Но наверно зависит и от толщины кошелька "соискателя" и от предлагаемых условий

[Olka]

Простите, а почему «конечно же плохо»?

Разве ж женщина может быть хорошим руководителем? :D

По ассоциации: "да разве ж в ресторане вкусно накормят?"

[HelVa]

Кстати да! Ты затронула очень интересную тему :) Я даже спрашивала у своих приятельниц в России, а почему должен то? Вы же и сами с руками-ногами-головой, с образованием. Что вам мешает самим себя обеспечить?
Менталитет трудно искореним :)
Ответ ты же сама и написала: столько на её плечи взвалено дома, что она понимает, что на наращивание собственной финансовой мышцы (посредством карьеры) её просто не хватит.

[Olka]

Olka, то есть выходит, что женщину, точней её «вне-домашне-гнездовые» устремления третируют дома?

Частенько она и сама себя третирует, жизнь без шор слишком страшна :)

[ptzmies]

Как-то много) Вроде стандартная сумма 15т))
Но наверно зависит и от толщины кошелька "соискателя" и от предлагаемых условий
В моем случае были соискательницы. Я озвучил максимальную предложенную сумму. А многие предложения да, имели вилку в 10-15 тонн.

[emmi.]

Ты действительно так считаешь? Люди, не хотящие детей, могут быть очень эмоциональными, да и не одинокими. Практически все "чайлд-фри", кого я знаю, живут в браке или в длительных отношениях и очень общительны/эмоциональны. Конечно есть и такие люди, как ты описала, но вряд ли их большинство.

Причины, почему не хотят детей, могут быть разными, я добавила к вышеперечисленным ещё и это.
К тому же sineemore писала, что она не считает себя чайлд -фри.
Потом, общительность и эмоциональность "иногда с друзьями" или на работе, это другое, это приятное времяпровождение даже для выраженных интровертов. Можно придти домой и отдохнуть в одиночестве.
В отличие от общения с ребенком 24 ч/ 7 дней в неделю и долгие годы.

[emmi.]

Не соглашусь. У нас в России в последнее время сложились какие-то лютые традиции ставить руководителями высокого ранга женщин...
Например, у нас на предприятии (техническая специализация) раньше все "замдиректора" были мужики, сейчас уже два замдира (кадры и экономисты) - женщины. Начальников отделов женщин уже очень много (раньше это было исключением, я даже и не припомню этого)


В том- то и дело, что в Финляндии, в отличие от России, женщине не обязательно быть замужем и не обязательно быть руководителем высокого ранга или высококвалифицированным специалистом, чтобы чувствовать себя защищенной в случае, если останешься одна c ребенком. Речь о поддержке государства, а не о карьерных возможностях.

[Рикошет]

В моем случае были соискательницы. Я озвучил максимальную предложенную сумму. А многие предложения да, имели вилку в 10-15 тыр.
Куда обращаться? Можешь вести прислать, чтобы тут не мониторить :beer:

[grazhd]

Много букв, мне цифра нужна :bastard: :beer:
В "Снобе" речь шла не о деньгах, а о перечисленном многими буквами - о деньгах там речь вообще не шла, без денег. Но предлагайте плюс ко всему вышеперечисленному ещё и Вашу сумму. Не согласится - увеличивайте предлагаемую Вами сумму. Так и узнаете цену фиктивного брака, который согласятся заключить с Вами. Кто-то, видимо, соглашается на уже озвученные здесь суммы (10-15 тыс. евро). А кто-то посчитает, что этого мало за то, чтобы "...пожить с Вами в фактическом браке (жениться не обязательно), ...испытательный срок проверки на совместимость, на секс (ЕСЛИ ОНА ЗАХОЧЕТ), и если захочет - ...убирать в квартире, стирать, гладить и готовить и, возможно, платить половину всех расходов..."

[Микка К.]

Про ЕС не скажу, но в Птз последний раз предлагали 25 килоевро. Лет 10 назад.
В Питере была такая же цена и 7 лет назад.
Я уже жалею,что не согласлся ))

[Iceman]

В "Снобе" речь шла не о деньгах, а о перечисленном многими буквами - о деньгах там речь вообще не шла, без денег. Но предлагайте плюс ко всему вышеперечисленному ещё и Вашу сумму. Не согласится - увеличивайте предлагаемую Вами сумму. Так и узнаете цену фиктивного брака, который согласятся заключить с Вами. Кто-то, видимо, соглашается на уже озвученные здесь суммы (10-15 тыс. евро). А кто-то посчитает, что этого мало за то, чтобы "...пожить с Вами в фактическом браке (жениться не обязательно), ...испытательный срок проверки на совместимость, на секс (ЕСЛИ ОНА ЗАХОЧЕТ), и если захочет - ...убирать в квартире, стирать, гладить и готовить и, возможно, платить половину всех расходов..."

Как не шла,вот же:

"Оказывается, фиктивные браки имеют свою тарифную сетку – жених получает одноразовую оплату в размере от 10.000 долларов и во время всего периода до получения гражданства – возврат половины расходов на квартиру ежемесячно"

Но это,видимо, только израильские расценки)

[grazhd]

Причины, почему не хотят детей, могут быть разными, я добавила к вышеперечисленным ещё и это.
К тому же sineemore писала, что она не считает себя чайлд -фри.
Потом, общительность и эмоциональность "иногда с друзьями" или на работе, это другое, это приятное времяпровождение даже для выраженных интровертов. Можно придти домой и отдохнуть в одиночестве.
В отличие от общения с ребенком 24 ч/ 7 дней в неделю и долгие годы.
Общаться с друзьями - это себе в удовольствие: хочу - общаюсь, не хочу - не общаюсь, вы мне не по нутру, идите нафиг. А родителю "общаться с ребёнком" - это принять на себя ответственность за ребёнка, за всё, что с ним связано: за его выращивание, за его здоровье, за его жизнь, за его образование, за его будущее... Моё ИМХО: в большинстве случаев за лозунгами чайлдфри как раз кроется нежелание принять на себя такую ответственность - возможно, честное осознание, что ещё пока не готов к такой ответственности. И совесть не позволяет и начинать, если знаешь, что не получится. А потом уже и привык без детей... и поздно.

[grazhd]

Как не шла,вот же:

"Оказывается, фиктивные браки имеют свою тарифную сетку – жених получает одноразовую оплату в размере от 10.000 долларов и во время всего периода до получения гражданства – возврат половины расходов на квартиру ежемесячно"

Но это,видимо, только израильские расценки)Да, надо перечитать, но в предложении, которое получил автор, вроде без денег было - так помнится.

[Димыч]

Простите, а почему «конечно же плохо»?
Почему? По факту! :gy:
Могу даже небольшую теоретическую базу под это дело подвести (хотя знаю, что как минимум половина со мной не согласится). В природе вожаки как правило мужского пола. Только в виде исключения (пауки, гиены) - женщины "главнее". Поэтому, в общем случае "женщина-руководитель" - это неправильно, т.к. это входит в противоречие с природой.
С другой стороны, можно предположить, что человек ничего общего с животным миром не имеет, и поэтому то, что мы там видим - для него не указ. Ну тогда и удивляться не стоит, почему по факту получается плохо руководить у женщин (на мой взгляд). Хотя и у многих мужиков тоже плохо получается - с этим согласен.

[Димыч]

А я разве писала о третировании женщин на работе?
Вот именно, кроме работы женщине надо успеть и дом держать в порядке и детей растить, ведь в российском менталитете до сих пор эти условности очень важны и актуальны: мужчина зарабатывает, а женщина ведёт хозяйство + работает желательно.
Ну хорошо, тут согласен. Просто раньше это звучало так, как будто именно в России женщинам не дают строить карьеру наравне с мужчинами.
"Условности", обозначенные выше, не только в российском менталитете очень важны и актуальны. А, в общем-то, везде, где мало распространились западные ценности. Но и там, где они распространились всё равно все эти дела обычно на женщинах остаются (по факту), просто там рожают меньше

Менталитет трудно искореним :)
Не понял - зачем "искоренять менталитет"?
:lol:

[sineemore]

А мне интересно, почему этот вопрос задан с ограничением по полу. :)

Потому что это был ответ на реплику о том, что в женщине генетически заложено это желание.

По логике, так и должно быть, но в реальности оно не у всех есть, желание это....

[Димыч]

В моем случае были соискательницы. Я озвучил максимальную предложенную сумму. А многие предложения да, имели вилку в 10-15 тыр.
Как у вас там всё современно! :gy:

[Iceman]

Да, надо перечитать, но в предложении, которое получил автор, вроде без денег было - так помнится.

На самом деле,если верить автору статейки,там было шикарное предложение)
И как я понял,он мог запросто регулировать ценовой вопрос в сторону повышения))

[Димыч]

В том- то и дело, что в Финляндии, в отличие от России, женщине не обязательно быть замужем и не обязательно быть руководителем высокого ранга или высококвалифицированным специалистом, чтобы чувствовать себя защищенной в случае, если останешься одна c ребенком. Речь о поддержке государства, а не о карьерных возможностях.
Согласен. У вас явно выше поддержка со стороны государства. Пока что
Но, по моим ощущениям, она будет снижаться везде

[sineemore]

Почему? По факту! :gy:
Могу даже небольшую теоретическую базу под это дело подвести (хотя знаю, что как минимум половина со мной не согласится). В природе вожаки как правило мужского пола. Только в виде исключения (пауки, гиены) - женщины "главнее". Поэтому, в общем случае "женщина-руководитель" - это неправильно, т.к. это входит в противоречие с природой.
С другой стороны, можно предположить, что человек ничего общего с животным миром не имеет, и поэтому то, что мы там видим - для него не указ. Ну тогда и удивляться не стоит, почему по факту получается плохо руководить у женщин (на мой взгляд). Хотя и у многих мужиков тоже плохо получается - с этим согласен.

Но тогда надо согласиться с тем, что этот руководитель жесток, свиреп, и что он имеет право на несколько женщин, а остальные мужчины пусть довольствуются, чем придется.

И дамы пусть тогда тоже устраивают иерархии на работе, чтобы поближе к руководителю держаться (вообще так и есть, по крайней мере во многих офисах)

Думаю, что между понятием "вожак" и "руководитель" некоторая разница все-таки имеется.

[Димыч]

Но тогда надо согласиться с тем, что этот руководитель жесток, свиреп, и что он имеет право на несколько женщин, а остальные мужчины пусть довольствуются, чем придется.
И дамы пусть тогда тоже устраивают иерархии на работе, чтобы поближе к руководителю держаться (вообще так и есть, по крайней мере во многих офисах)
Думаю, что между понятием "вожак" и "руководитель" некоторая разница все-таки имеется.
А по факту общество недалеко ушло от описанного выше. Разве не замечали? Билл с Левински не дадут соврать :)

Разница конечно же есть между "вожак" и "руководитель". Только пытаясь усилить эту разницу будем иметь как позитивные так и негативные последствия. Если продолжать упорствовать в этом вопросе, то вскоре от женщин придется отводить взгляд - чтобы тебя не дай бог в чем-нибудь не обвинили. Самое интересное, что это всё дело ударит и по женщинам тоже, и не ясно - по кому больше

[HelVa]

Потому что это был ответ на реплику о том, что в женщине генетически заложено это желание.

По логике, так и должно быть, но в реальности оно не у всех есть, желание это....
Генетически это желание заложено во всех биологических видах, которые размножаются. Вне зависимости от пола. Если уж генетически-то. :)

[HelVa]

Почему? По факту! :gy:
Могу даже небольшую теоретическую базу под это дело подвести (хотя знаю, что как минимум половина со мной не согласится). В природе вожаки как правило мужского пола. Только в виде исключения (пауки, гиены) - женщины "главнее". Поэтому, в общем случае "женщина-руководитель" - это неправильно, т.к. это входит в противоречие с природой.
С другой стороны, можно предположить, что человек ничего общего с животным миром не имеет, и поэтому то, что мы там видим - для него не указ. Ну тогда и удивляться не стоит, почему по факту получается плохо руководить у женщин (на мой взгляд). Хотя и у многих мужиков тоже плохо получается - с этим согласен.
Не получается база. Во-первых, навалом довольно высоко развитых видов с матриархатом. Во вторых, в природе существуют примеры всего, в том числе и странностей, как например 2 пингвина самца, вместе воспитывающих птенца или даже высиживающих камень, за неимением настоящего яйца... Это только один пример... Ну в общем это я к тому, что подводить теоретическую базу надо уметь. У вас, уж извините, не получается... Так что вопрос остаётся в силе.

[Димыч]

Генетически это желание заложено во всех биологических видах, которые размножаются. Вне зависимости от пола. Если уж генетически-то. :)
Неправильно. Генетически заложено желание к размножению в виде "траха", а вот насчет "генетического желания родить ребенка" - тут у мужчин получается провал прямо-таки :gy:

[Димыч]

Не получается база. Во-первых, навалом довольно высоко развитых видов с матриархатом. Во вторых, в природе существуют примеры всего, в том числе и странностей, как например 2 пингвина самца, вместе воспитывающих птенца или даже высиживающих камень, за неимением настоящего яйца... Это только один пример... Ну в общем это я к тому, что подводить теоретическую базу надо уметь. У вас, уж извините, не получается... Так что вопрос остаётся в силе.
Мне и такой базы достаточно. А правил без исключений очень мало - я это тоже понимаю, поэтому довольствуюсь такой скромной "базой". Если мне заплатят за работу - запросто подверстаю более серьёзное обоснование, мне это не составит большого труда :)

[Olka]

Почему? По факту! :gy:
Могу даже небольшую теоретическую базу под это дело подвести (хотя знаю, что как минимум половина со мной не согласится). В природе вожаки как правило мужского пола. Только в виде исключения (пауки, гиены) - женщины "главнее". Поэтому, в общем случае "женщина-руководитель" - это неправильно, т.к. это входит в противоречие с природой.
С другой стороны, можно предположить, что человек ничего общего с животным миром не имеет, и поэтому то, что мы там видим - для него не указ. Ну тогда и удивляться не стоит, почему по факту получается плохо руководить у женщин (на мой взгляд). Хотя и у многих мужиков тоже плохо получается - с этим согласен.

Самку богомола забыли, она вообще ухажёра сьедает с потрохами.

[Olka]

Не понял - зачем "искоренять менталитет"?
:lol:

Я и не писала что его надо искоренять, а только то, что он есть и до сих пор силён.

[HelVa]

Мне и такой базы достаточно. А правил без исключений очень мало - я это тоже понимаю, поэтому довольствуюсь такой скромной "базой". Если мне заплатят за работу - запросто подверстаю более серьёзное обоснование, мне это не составит большого труда :)
Ну то что вам лично достаточно - это очевидно, тем более, что вы и не скрываете своих намерений «подверстать» под ваш настрой. Тол ко с настоящей теоретической базой и хоть мало-сельскими научными обоснованиями это не имеет ровным счётом ничего общего.

Я не собираюсь вас переубеждать, доказывать обратное итд. Просто не стОит свои субъективные мнения подавать как факты. :)

[HelVa]

Неправильно. Генетически заложено желание к размножению в виде "траха", а вот насчет "генетического желания родить ребенка" - тут у мужчин получается провал прямо-таки :gy:
Так речь не про роды, а про желание воспроизведения себе подобных в целом. А в чём конкретно выражается это желание воспроизведения - уже зависит от конкретного вида. У людей это выражается в желании создать пару и растить детей. Повторю, у «людей», а не у «женщин». Если же вы думаете, что «нормальные» женщины вот прям спят и видят чтоб ходить с пузом и потом тужиться до посинения в гинекологическом кресле (тем более мечтают «генетически») - то вас кто-то жестко обманул. :)

[sineemore]

Генетически это желание заложено во всех биологических видах, которые размножаются. Вне зависимости от пола. Если уж генетически-то. :)
Это не ко мне, мопед, как говорится, не мой.

Я объяснила, почему речь именно о женщинах.

Биологические параллели лучше проводить, наверное, с ближайшими родственниками.

[grazhd]

На самом деле,если верить автору статейки,там было шикарное предложение)
И как я понял,он мог запросто регулировать ценовой вопрос в сторону повышения))
Видите - это кому что надо. Здесь в теме один из участников обсуждения интересуется ценой вопроса - вроде как готов платить (?). А автору статьи в "Снобе" сделали шикарное предложение, но он публично отвергает его. Он юрист и прекрасно понимает, что такое фиктивный брак.

[ptzmies]

Куда обращаться? Можешь вести прислать, чтобы тут не мониторить :beer:
Ну ты и спросил! Откуда же мне помнить, кто там 10 лет назад меня в ЗАГС за деньги тащил? :)

[Dinozavr]

Видите - это кому что надо. Здесь в теме один из участников обсуждения интересуется ценой вопроса - вроде как готов платить (?). А автору статьи в "Снобе" сделали шикарное предложение, но он публично отвергает его. Он юрист и прекрасно понимает, что такое фиктивный брак.Я предполагаю, что этот гражданин ЕС, совсем не готов платить, а наоборот очень даже готов принять (в дар) от гражданки не ЕС, некую сумму. Вот и выясняется сколько именно этот дар будет составлять. Гражданка одаривает гражданина ЕС и спокойно или неспокойно переезжает в этот самый ЕС.

[Рикошет]

Я предполагаю, что этот гражданин ЕС, совсем не готов платить, а наоборот очень даже готов принять (в дар) от гражданки не ЕС, некую сумму. Вот и выясняется сколько именно этот дар будет составлять. Гражданка одаривает гражданина ЕС и спокойно или неспокойно переезжает в этот самый ЕС.
В точку!

[Рикошет]

Ну ты и спросил! Откуда же мне помнить, кто там 10 лет назад меня в ЗАГС за деньги тащил? :)
Оказывается, Ты ещё тот шалунишка :D :beer:

[Димыч]

Так речь не про роды, а про желание воспроизведения себе подобных в целом. А в чём конкретно выражается это желание воспроизведения - уже зависит от конкретного вида. У людей это выражается в желании создать пару и растить детей. Повторю, у «людей», а не у «женщин». Если же вы думаете, что «нормальные» женщины вот прям спят и видят чтоб ходить с пузом и потом тужиться до посинения в гинекологическом кресле (тем более мечтают «генетически») - то вас кто-то жестко обманул. :)

Не понимаю, к чему этот трактат, когда тезис о том, что для размножения живых существ вполне достаточно стремления мужских особей к траху и всё. Не к "созданию пар" или "воспроизведению себе подобных", а именно - желания одних только мужских особей именно к сексуальному удовлетворению и всё. Этого вполне достаточно.
Я понимаю, что реальность более многогранная и сложная, но безапелляционно обобщать весь животный мир и сравнивать мужчин и женщин - не правильно. Как и утверждать, что природа наградила мужчин желанием создавать пары и воспроизводить себе подобных

[Димыч]

Ну то что вам лично достаточно - это очевидно, тем более, что вы и не скрываете своих намерений «подверстать» под ваш настрой. Тол ко с настоящей теоретической базой и хоть мало-сельскими научными обоснованиями это не имеет ровным счётом ничего общего.
Я не собираюсь вас переубеждать, доказывать обратное итд. Просто не стОит свои субъективные мнения подавать как факты. :)
Как человек с ученой степенью осмелюсь вам доложить, что "настоящих теоретических баз" в природе не существуют. Любые умозаключения рано или поздно опровергаются природой
Как факты я не подаю вроде свои "субъективные мнения"

[Jade]

Генетически это желание заложено во всех биологических видах, которые размножаются. Вне зависимости от пола. Если уж генетически-то. :)С био-позиции это так, а с позиции духовности, морали и гос. интересов не совсем так.
В Китае закон ограничивает количество детей, была политика одного ребёнка, теперь разрешено иметь двух.

Планирование семьи у адекватного человека идёт через расчёт - сможем ли прокормить и вырастить потомство, а не как у кроликов - вылупились и пусть бегают.

[Jade]

Потому что это был ответ на реплику о том, что в женщине генетически заложено это желание.

По логике, так и должно быть, но в реальности оно не у всех есть, желание это....У одних генетически мозги развиты, а у других не очень. :D :lady:
Даже некоторые звери не размножаются в агрессивных условиях (в неволе клеток и т.п.),
а люди, видя семейную агрессию, агитируют из некой корысти (содержание в старости/налоги-пенсии, раб.сила, армия и т.д.)

Женщина от беременности может просто умереть,
поэтому никто не имеет прав агитировать на роды.
Считаю, что лишь супруг имеет право обсуждать со своей дамой рожать ей или нет,
а болтовня чужих мужчин - это просто странная бестактность.

В семьях, к сожалению, слишком много агрессии, поэтому пропадает желание размножаться.
Не перевелись тарасы бульбы "породил и убил", увы.
Количество неблагополучных семей/разводов зашкаливает.

И вообще с рождением детей связано много рисков и потенциального горя для слабонервных.
Если повезло, то это не повод осуждать осторожных думающих людей, как Вы.
Просто многие не хотят смотреть правде в глаза, особенно, когда их это не касается.

[Elektra]

У одних генетически мозги развиты, а у других не очень. :D :lady:
Даже некоторые звери не размножаются в агрессивных условиях (в неволе клеток и т.п.),
а люди, видя семейную агрессию, агитируют из некой корысти (содержание в старости/налоги-пенсии, раб.сила, армия и т.д.)

Женщина от беременности может просто умереть,
поэтому никто не имеет прав агитировать на роды.
Считаю, что лишь супруг имеет право обсуждать со своей дамой рожать ей или нет,
а болтовня чужих мужчин - это просто странная бестактность.

В семьях, к сожалению, слишком много агрессии, поэтому пропадает желание размножаться.
Не перевелись тарасы бульбы "породил и убил", увы.
Количество неблагополучных семей/разводов зашкаливает.

И вообще с рождением детей связано много рисков и потенциального горя для слабонервных.
Если повезло, то это не повод осуждать осторожных думающих людей, как Вы.
Просто многие не хотят смотреть правде в глаза, особенно, когда их это не касается.



В корне не согласна. Умереть, можно не только от родов и своё здоровье, женщина должна обсуждать с врачом (рожать или здоровье не позволяет). Про агрессию в семье, слишком наивно - как правило, в таких семьях и детей много- особенно раньше рожали. В наше время, люди любят комфортно жить и поменьше работать, а дети это труд и расходы- с неизвестным результатом...Просто с возрастом, может измениться взгляд на вещи(раньше казался правильным)и начнётся тоска по неродившимся детям.

[sineemore]

В корне не согласна. Умереть, можно не только от родов и своё здоровье, женщина должна обсуждать с врачом (рожать или здоровье не позволяет). Про агрессию в семье, слишком наивно - как правило, в таких семьях и детей много- особенно раньше рожали. В наше время, люди любят комфортно жить и поменьше работать, а дети это труд и расходы- с неизвестным результатом...Просто с возрастом, может измениться взгляд на вещи(раньше казался правильным)и начнётся тоска по неродившимся детям.

А я согласна. Болтовня посторонних мужчин - разумеется, бестактность. Еще когда дамы между собой общаются - можно понять.

Про агрессию в семье. Думаю, если женщина выросла в атмосфере агрессии в традиционной семье, может и исчезнуть желание идти по стопам родителей и детей заводить. Ну и просто агрессия или гиперопека там может на личность так влиять, что человек никогда не повзрослеет.

Я вообще эту тему затронула просто ради теории, конечно, людям свойственно не думать абстрактно и начинать давать советы)

Для меня важен вопрос еще - зачем дети, если планета перенаселена, и это одна из основных проблем планеты. Куча детей без родителей. Почему чужого ребенка не усыновить, зачем своего? Кроме "зова природы", все-таки женщины природой созданы в основном для репродукции с животной точки зрения, ответа не нахожу.

Вопрос был, почему "зов природы" может молчать в некоторых.

[Petter]

. Вопрос был, почему "зов природы" может молчать в некоторых.
А что, если той же причине, по которой существует ожирение, алкоголизм, или ониомания?
Что если человек предпочитает сиюмитнутный комфорт на самом деле ?
И это кстати тоже может быть генетическим кодом: когда вокруг обезьяны много еды, она лежит и жрет. Запасает калории.
Только раньше еда быстро кончалась , а теперь ее бесконечное количество, ешь, пей и не напрягайся. Детей не рожай, это угроза благополучию . Работай "творчески", то есть работа стала разновидностью потребления, в противном случае ну его нафиг, сиди на пособии.
Что если так?

[sineemore]

А что, если той же причине, по которой существует ожирение, алкоголизм, или ониомания?
Что если человек предпочитает сиюмитнутный комфорт на самом деле ?
И это кстати тоже может быть генетическим кодом: когда вокруг обезьяны много еды, она лежит и жрет. Запасает калории.
Только раньше еда быстро кончалась , а теперь ее бесконечное количество, ешь, пей и не напрягайся. Детей не рожай, это угроза благополучию . Работай "творчески", то есть работа стала разновидностью потребления, в противном случае ну его нафиг, сиди на пособии.
Что если так?

У меня жизнь складывалась совершенно без комфорта и какой-либо социальной защиты до последних лет. Так что в моем случае точно не так.

Наверняка то, о чем Вы пишете имеет место быть, но ...) Наверняка это не самая расхожая причина.

Выше была цитата про падение рождаемости в СССР, не думаю, что это именно история со жрущей обезьяной.

Кроме того, думаю, Вы просто защищаете свой образ жизни, судя по агрессивным образам. Думаю, что люди так агрессивно защищают традиции, потому что сделали выбор, а на самом деле, в глубине души, сомневаются в этом выборе.

Нету правильного образа жизни и однозначных ответов. Всегда чем-то жертвуют люди, а что-то получают взамен. Видимо, если бы культура не сдерживала, многие не шли бы у нее на поводу, но раз поступил так, как другие хотели, а не ты сам, что остается, кроме как убеждать себя и остальных в том, что все сделал правильно.

[Jade]

Про агрессию в семье, слишком наивно ..Не совсем поняла, что наивно про агрессию в семье?

Стоит написать по-русски "мать убила" или "родители убили" и гугл выдаёт множество примеров убийств детей:
https://www.google.fi/search?ei=rQt9W9yYEqSRmwWQrrLYBw&q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&oq=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l10.5062.6419.0.7065.4.3.0.1.1.0.188.417.0j3.3.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.4.422...33i160k1.0.-tbQKHJLPOE
https://www.google.fi/search?ei=2Ql9W4LNOImRrgTn4bWQAg&q=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&oq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l9j0i22i30i19k1.73452.79722.0.80045.12.12.0.0.0.0.164.1352.3j9.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.11.1262...0i7i30k1j0i7i30i19k1j0i8i7i30k1j0i8i30k1.0.IjmiZkBguTw

Каким генетическим местом думали эти родители-душегубы, заводя ребёнка?

[Elektra]

Не совсем поняла, что наивно про агрессию в семье?

Стоит написать по-русски "мать убила" или "родители убили" и гугл выдаёт множество примеров убийств детей:
https://www.google.fi/search?ei=rQt9W9yYEqSRmwWQrrLYBw&q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&oq=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l10.5062.6419.0.7065.4.3.0.1.1.0.188.417.0j3.3.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.4.422...33i160k1.0.-tbQKHJLPOE
https://www.google.fi/search?ei=2Ql9W4LNOImRrgTn4bWQAg&q=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&oq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l9j0i22i30i19k1.73452.79722.0.80045.12.12.0.0.0.0.164.1352.3j9.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.11.1262...0i7i30k1j0i7i30i19k1j0i8i7i30k1j0i8i30k1.0.IjmiZkBguTw

Каким генетическим местом думали эти родители-душегубы, заводя ребёнка?



Так Вы хотите сказать, что люди, которые отказываются от рождения и воспитания детей, заранее знают, что они нездоровы и в какой-то момент помешательства- могут их убить?

[Jade]

Так Вы хотите сказать, что люди, которые отказываются от рождения и воспитания детей, заранее знают, что они нездоровы и в какой-то момент помешательства- могут их убить?Вы хотите сказать, что люди, которые рожают детей, все поголовно молодцы?
Это ведь не так?
Молодцы лишь хорошие родители, а не все подряд любые, в том числе монстры-душегубы и иже с ними.
Поэтому заявление о том, что хочет или не хочет рожать, ни о чём не говорит.
Можем лишь обсудить, что такое "хорошие родители". :)

[Elektra]

Вы хотите сказать, что люди, которые рожают детей, все поголовно молодцы?
Это ведь не так?
Молодцы лишь хорошие родители, а не все подряд любые, в том числе монстры-душегубы и иже с ними.
Поэтому заявление о том, что хочет или не хочет рожать, ни о чём не говорит.
Можем лишь обсудить, что такое "хорошие родители". :)




Я к тому, что взгляды могут поменяться к 60 годам, но для женщины, уже слишком поздно, а вот для мужчины- не всё так однозначно..😁

[Jade]

Я к тому, что взгляды могут поменяться к 60 годам, но для женщины, уже слишком поздно, а вот для мужчины- не всё так однозначно..😁Взгляды к 60 годам могут поменяться в любом направлении "вот родила или вот не родила, а теперь никому не нужна", не так ли?
Особенно, когда агитбригада "доброжелателей" разжигает комплексы,
то можно любого закомплексовать "слишком поздно *** (вставь нужное)" :D :lady:

[Lentochka]

По сравнению с "катастрофой России 90хх" сейчас в Финляндии рожают... примерно столько же (около 9 детей в год на 1000 человек). Я поэтому сразу и не поверил в страшные рассказы про "демографическую катастрофу России", погуглил, и вижу, что ничего там сверхестественного не было. Еще, небось, и сгустили краски как обычно - т.к. это многим выгодно по разным причинам.
Скачки рождаемости при кризисах - это да, согласен. Но, предполагаю, что это явление кратковременное (до 10 лет)
А тенденция к снижению рождаемости не "общемировая", а именно - в западных странах. Там население растет за счет миграции в основном. А в целом на планете Земля рожают хорошо. Уже скоро 8 миллиардов достигнем! :)
Уточню - намного меньше, чем 10 лет. Сужу по группам детей в садике и классам в школе. Если среди рожденных в 1999, 2000 везде было свободно, то уже с датой рождения 2003, место в садике было найти проблема и в школьном классе полный набор. Т.е. всего 3-4 года прошло.

[Lentochka]

А я согласна. Болтовня посторонних мужчин - разумеется, бестактность. Еще когда дамы между собой общаются - можно понять.

Про агрессию в семье. Думаю, если женщина выросла в атмосфере агрессии в традиционной семье, может и исчезнуть желание идти по стопам родителей и детей заводить. Ну и просто агрессия или гиперопека там может на личность так влиять, что человек никогда не повзрослеет.

Я вообще эту тему затронула просто ради теории, конечно, людям свойственно не думать абстрактно и начинать давать советы)

Для меня важен вопрос еще - зачем дети, если планета перенаселена, и это одна из основных проблем планеты. Куча детей без родителей. Почему чужого ребенка не усыновить, зачем своего? Кроме "зова природы", все-таки женщины природой созданы в основном для репродукции с животной точки зрения, ответа не нахожу.

Вопрос был, почему "зов природы" может молчать в некоторых.
А Вы пробовали чужого ребенка вырастить? Явно нет, иначе бы не задавали этот вопрос. Да и общая численность населения на планете вряд ли волнует людей, которым хочется иметь СВОЕГО ребенка.

[Lentochka]

Не совсем поняла, что наивно про агрессию в семье?

Стоит написать по-русски "мать убила" или "родители убили" и гугл выдаёт множество примеров убийств детей:
https://www.google.fi/search?ei=rQt9W9yYEqSRmwWQrrLYBw&q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&oq=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l10.5062.6419.0.7065.4.3.0.1.1.0.188.417.0j3.3.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.4.422...33i160k1.0.-tbQKHJLPOE
https://www.google.fi/search?ei=2Ql9W4LNOImRrgTn4bWQAg&q=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&oq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l9j0i22i30i19k1.73452.79722.0.80045.12.12.0.0.0.0.164.1352.3j9.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.11.1262...0i7i30k1j0i7i30i19k1j0i8i7i30k1j0i8i30k1.0.IjmiZkBguTw

Каким генетическим местом думали эти родители-душегубы, заводя ребёнка?
Залить водкой и заколоть наркотиками можно любое "генетическое место".

[nezaika]

Почему чужого ребенка не усыновить, зачем своего?
Кстати, мне не один раз читались статьи (про финнов, конечно) на тему "ждали ребенка на усыновление и дождались... на 9-й год ожидания". И рассказы как они перед евирой всю свою интимную жизнь выкладывают, доказывая, что родителями приемному ребенку могут быть, а не просто поиграться хотят взять. Жжжуть.

[sineemore]

А Вы пробовали чужого ребенка вырастить? Явно нет, иначе бы не задавали этот вопрос. Да и общая численность населения на планете вряд ли волнует людей, которым хочется иметь СВОЕГО ребенка.

Так вопрос не о том, что лучше, а что хуже, иметь детей или нет, а просто о том, почему некоторым женщинам ребенка не хочется.

Навряд ли это "жрущие обезьяны", скорее наоборот, детей не хотят обычно люди, занятые чем-то другим. Думаю, что не так силен голос природы на самом деле. Раньше просто решала многое традиция, а также необходимость.

Само понятие "детство" не так давно появилось, раньше рожали, чтобы человек как можно раньше начинал работать и помогать родителям. Детей продавали, если прокормить не могли.

Мне кажется, с ростом комфорта у человека появилась возможность вкладывать энергию в индивидуальность. Скорее рост индивидуализма, но индивидуализм - это не эгоизм, как и гуманизм - не гуманность. Для справки просто) Люди путают постоянно.

Я думаю иногда, что если уж говорить о некотором "долге" или "высокой нравственности", то лучше усыновлять. Если речь идет для "для себя", то чем не та же обезьяна c с инстинктом размножения? Я не вижу ничего плохого в инстинкте размножения, к слову....

[Димыч]

Кстати, мне не один раз читались статьи (про финнов, конечно) на тему "ждали ребенка на усыновление и дождались... на 9-й год ожидания". И рассказы как они перед евирой всю свою интимную жизнь выкладывают, доказывая, что родителями приемному ребенку могут быть, а не просто поиграться хотят взять. Жжжуть.
Чего это так строго? А у вас там "бизнес" на приемных детях не пытаются делать? У нас, судя по всему, некоторые этим промышляют - набирают кучу детей (очень много), нанимают няню (не так уж и дорого), а остальные пособия - себе "на жизнь". Так и "воспитывают" типа.

[Lentochka]

Так вопрос не о том, что лучше, а что хуже, иметь детей или нет, а просто о том, почему некоторым женщинам ребенка не хочется.

Навряд ли это "жрущие обезьяны", скорее наоборот, детей не хотят обычно люди, занятые чем-то другим. Думаю, что не так силен голос природы на самом деле. Раньше просто решала многое традиция, а также необходимость.

Само понятие "детство" не так давно появилось, раньше рожали, чтобы человек как можно раньше начинал работать и помогать родителям. Детей продавали, если прокормить не могли.

Мне кажется, с ростом комфорта у человека появилась возможность вкладывать энергию в индивидуальность. Скорее рост индивидуализма, но индивидуализм - это не эгоизм, как и гуманизм - не гуманность. Для справки просто) Люди путают постоянно.

Я думаю иногда, что если уж говорить о некотором "долге" или "высокой нравственности", то лучше усыновлять. Если речь идет для "для себя", то чем не та же обезьяна c с инстинктом размножения? Я не вижу ничего плохого в инстинкте размножения, к слову....
Фраза, подходящая для женщины, озлобленной своим бесплодием и завидующей тем, кто может родить.
ПС. а где Вы видели рожающих из чувства долга? :confused:

[Lentochka]

Чего это так строго? А у вас там "бизнес" на приемных детях не пытаются делать? У нас, судя по всему, некоторые этим промышляют - набирают кучу детей (очень много), нанимают няню (не так уж и дорого), а остальные пособия - себе "на жизнь". Так и "воспитывают" типа.
Это только у вас, т.е. в Москве и Московской области, там реально пособия такие, что при отсутствии совести можно озолотиться. Но Россия - это не Москва.

[Jade]

Залить водкой и заколоть наркотиками можно любое "генетическое место".
Наркопроблемы - это самой собой, но не только.
Ещё и псих. проблемы у "озлобленных психопатов":
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/1112215/ozlobliennaia_psikhopatka_kto_ona_--_mat_kotoraia_sozhghla_svoikh_dietiei

[Elektra]

Наркопроблемы - это самой собой, но не только.
Ещё и псих. проблемы у "озлобленных психопатов":
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/1112215/ozlobliennaia_psikhopatka_kto_ona_--_mat_kotoraia_sozhghla_svoikh_dietiei




Если человек болен, то причина не в детях, просто дети были рядом. Такой человек, любого может убить - рядом находящегося.
Вообще-то, тема пошла какая-то скользкая. В наше время, полно пар без детей, это их личный выбор- даже не знаю, кто их осуждает? Скорее всего, они сами начинают придумывать всё это осуждение и выискивать себе оправдание (как-бы психологическая защита самому себе).

[~aurinko~]

Чего это так строго? А у вас там "бизнес" на приемных детях не пытаются делать? У нас, судя по всему, некоторые этим промышляют - набирают кучу детей (очень много), нанимают няню (не так уж и дорого), а остальные пособия - себе "на жизнь". Так и "воспитывают" типа.
Потому что родителей проверяют. Удочерить/усыновить и растить местных детей которым нужна семья это разное. В первом случае дети обычно из других стран, так как в Финляндии мало детей на усыновление. И пока в очереди стоят чтобы проверили подходят ли они быть родителями. Пока стоят в очереди и ждут ребёнка. Пособия для тех кто усыновил нет. Наоборот, за услуги по усыновлению надо платить. Растить местного ребёнка которому нужна семья это другое. Семей мало, дети из Финляндии. Там процесс быстрее, но дети в этом случае не усыновляются/удочеряются. И этим семьям платят за то что они берут к себе детей.

[nezaika]

Чего это так строго? А у вас там "бизнес" на приемных детях не пытаются делать? У нас, судя по всему, некоторые этим промышляют - набирают кучу детей (очень много), нанимают няню (не так уж и дорого), а остальные пособия - себе "на жизнь". Так и "воспитывают" типа.
Из других стран усыновляют например если своих сделать не получилось. Или по религиозным соображениям, когда свои есть, и не один, но имеется миссия сделать и других счастливыми. Пособия и и единоразовые компенсации покрывают лишь малую часть затрат на усыновление или т.н. семьи поддержки. Такой же прибыльный бизнес, как и обычное пособие на ребенка 100 евро в месяц - гуляй и на них весь месяц и ни в чем себе не отказывай :)

[sineemore]

Фраза, подходящая для женщины, озлобленной своим бесплодием и завидующей тем, кто может родить.
ПС. а где Вы видели рожающих из чувства долга? :confused:

Большинство рожает, потому что так положено. Можете также ознакомиться с историей нашей христианской культуры, а также с другими культурами.

Я уже говорила, что Вы образами рассуждаете, не следя за логикой беседы. Если вырывать фразы из контекста, и не такое может причудиться.

[Petter]

Уточню - намного меньше, чем 10 лет. Сужу по группам детей в садике и классам в школе. Если среди рожденных в 1999, 2000 везде было свободно, то уже с датой рождения 2003, место в садике было найти проблема и в школьном классе полный набор. Т.е. всего 3-4 года прошло.
Не путайте рождаемость и миграцию.
ПЕТРОСТАТ публикует ежегодные статистические сборники по демографической ситуации в городе. там не все, но картина понятна. Очень рекомендую.

[Petter]

У меня жизнь складывалась совершенно без комфорта и какой-либо социальной защиты до последних лет. Так что в моем случае точно не так.
Ни в коем случае на вас не намекал, даже близко. Если вы сделали такой вывод, прошу прощения

[sineemore]

Ни в коем случае на вас не намекал, даже близко. Если вы сделали такой вывод, прошу прощения

В любом случае, мне больше известно случаев, когда женщины не могли себе позволить детей заводить, так как условий не было никаких. Или когда женщины слишком заняты работой и собой, и не хотят детей, потому что помешает карьере. Или когда не совсем той жизнью живут, что хотелось бы, возможно.... так, чтобы от избытка комфорта не хотели, не очень помню, что встречала

[Lentochka]

Большинство рожает, потому что так положено. Можете также ознакомиться с историей нашей христианской культуры, а также с другими культурами.

Я уже говорила, что Вы образами рассуждаете, не следя за логикой беседы. Если вырывать фразы из контекста, и не такое может причудиться.
Вам когда что-то не нравится, Вы тут же начинаете говорить про образы.:) Да и за большинство зря расписываетесь. Пастернака сначала лучше все-таки прочесть.:)

[Lentochka]

Не путайте рождаемость и миграцию.
ПЕТРОСТАТ публикует ежегодные статистические сборники по демографической ситуации в городе. там не все, но картина понятна. Очень рекомендую.
За 4 года миграция увеличилась в разы? Смешно. Тем более, что в нашей школе детей мигрантов в те времена не было от слова совсем, а ситуация менялась.

[sineemore]

Вам когда что-то не нравится, Вы тут же начинаете говорить про образы.:) Да и за большинство зря расписываетесь. Пастернака сначала лучше все-таки прочесть.:)

Я в интернете ради развлечения. Что мне может не понравиться в Ваших словах?)

Вы выдрали фразу из контекста, там сразу после было "не имею ничего против инстинкта размножения". Меняет смысл, правда?

А обезьяна вообще не мой образ, это образ пользователя Petter, в общем, вся эта "фраза" была камнем в его огород. Мне все равно, рожает кто-то или же воздерживается от того, чтобы детей заводить. На этой почве у меня не возникает никаких эмоций.

Я просто наблюдаю, что большинство людей не отслеживают ход беседы. Они реагируют только на образы.

Это политикам известно давно, и маркетологам. Поэтому народ безнадежен, я так думаю... ну или отчасти безнадежен.

[Димыч]

А обезьяна вообще не мой образ, это образ пользователя Petter....
Предлагаю отредактировать предложение :)

Поэтому народ безнадежен, я так думаю... ну или отчасти безнадежен.
Вот очень зря некоторые недооценивают народ (считая себя при этом кем-то другим?)
Народ в целом весьма грамотный и уж точно не глупый. То, что иногда события идут в негативном русле, никак не говорит о том, что "народ глупый"

[sineemore]

Вот очень зря некоторые недооценивают народ (считая себя при этом кем-то другим?)
Народ в целом весьма грамотный и уж точно не глупый. То, что иногда события идут в негативном русле, никак не говорит о том, что "народ глупый"

Это такое клише, думать, что если кто-то считает, что народ мыслит эмоциями и образами, а не логично рассуждает, то этот человек "считает себя кем-то другим". Мы все - народные массы, и все равно, что мы считаем.

Но масса в самом деле скорее эмоциональна, чем рациональна. И большинство даже отдельных людей ... а особенно в коллективах, вообще не придерживаются логики. Если хочешь хороших отношений - говори общие фразы или применяй логику только там, где она будет поддерживать уже существующее мнение.

Если в женском коллективе - то это "поквохтать"... на разные темы. Так проще, никого против себя не восстановишь.

С другой стороны, так намного скучнее.

[sineemore]

Если человек болен, то причина не в детях, просто дети были рядом. Такой человек, любого может убить - рядом находящегося.
Вообще-то, тема пошла какая-то скользкая. В наше время, полно пар без детей, это их личный выбор- даже не знаю, кто их осуждает? Скорее всего, они сами начинают придумывать всё это осуждение и выискивать себе оправдание (как-бы психологическая защита самому себе).

Так можно просто эту ветку посмотреть про осуждение. От "лечиться надо" и "муж что-то там такое изменит" до "слова озлобленной бесплодной женщины". Конечно, эти фразы - продукт слишком конкретного мышления, не всем ясно, что такое отвлеченный разговор.

Но тем не менее. В жизни на бездетных женщин давят, конечно. Но не особо. Больше на незамужних. Но в более традиционных обществах, чем финское.

Не думаю, что у людей без детей есть какая-то психологическая потребность себя защищать. Честно, сомневаюсь, что они от этого сильно страдают.

- Больной, вы страдаете алкоголизмом?
- Нет, что вы, я им наслаждаюсь.

[Elektra]

Так можно просто эту ветку посмотреть про осуждение. От "лечиться надо" и "муж что-то там такое изменит" до "слова озлобленной бесплодной женщины". Конечно, эти фразы - продукт слишком конкретного мышления, не всем ясно, что такое отвлеченный разговор.

Но тем не менее. В жизни на бездетных женщин давят, конечно. Но не особо. Больше на незамужних. Но в более традиционных обществах, чем финское.

Не думаю, что у людей без детей есть какая-то психологическая потребность себя защищать. Честно, сомневаюсь, что они от этого сильно страдают.

- Больной, вы страдаете алкоголизмом?
- Нет, что вы, я им наслаждаюсь.




Если никто не страдает, тогда непонятно, к чему эта беседа на два листа??? Сейчас, нормальные родители, наоборот советуют детям, получать хорошее образование и не спешить с браком.

[sineemore]

Если никто не страдает, тогда непонятно, к чему эта беседа на два листа??? Сейчас, нормальные родители, наоборот советуют детям, получать хорошее образование и не спешить с браком.

Да просто к фразе о том, что женщине свойственно хотеть завести детей, а мне стало любопытно, почему не всем женщинам это свойственно.

Остальное сами люди уже додумывают.

[R60]

Да просто к фразе о том, что женщине свойственно хотеть завести детей, а мне стало любопытно, почему не всем женщинам это свойственно.

Остальное сами люди уже додумывают.
Ясно что лечить от головного мозга многих бесперспективно. Поэтому гос-ву можно было бы снижать налоги тем кто детей заводит. Этим стимулировали бы рождаемость и выход на работу родителей.

[Elektra]

Ясно что лечить от головного мозга многих бесперспективно. Поэтому гос-ву можно было бы снижать налоги тем кто детей заводит. Этим стимулировали бы рождаемость и выход на работу родителей.



Я конечно понимаю, что многие рождаются без всякого мозга 😂😂- остальных, стараются от него лечить,🤣🤣 но причём здесь дети и налоги, когда с работой и так туго?😆

[R60]

Я конечно понимаю, что многие рождаются без всякого мозга - остальных, стараются от него лечить, но причём здесь дети и налоги, когда с работой и так туго?😆
Финансовый стимул способствует излечению.
Работа никуда не делась, человек хочет есть, одеваться, жить в жилище, учитесь и ищете работу учитывая эти базовые потребности. А снижение налога при рождении ребёнка было бы приятным бонусом. Хотя почему то чаще обсуждается налог на бездетность, ну такое время, гос-ва больше заинтересованы отнять чем дать.

[R60]

"В прошлом десятилетии Статистический центр Финляндии и Исследовательский центр сферы соцздрава подсчитали, сколько денег в среднем требует один ребенок от зачатия до совершеннолетия. Сумма составила порядка 130 тысяч евро, однако эти данные почти за двадцать лет уже устарели."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/vo_skolko_v_finlyandii_obkhoditsya_rebenok_yle_podschitalo_raskhody_na_primere_dvukh_semyei/10315101

То есть сейчас будет 200.000€ стоить. Вполне естественно что люди будут искать причины не соответствовать "традиционным ценностям". Конечно некоторые достигнут чего то, вроде Меркель, канцлер 13 лет уже. Но скорее наследием будет пропуканый диван.

[Petter]

подсчитали, сколько денег в среднем требует один ребенок от зачатия до совершеннолетия. Сумма составила порядка 130 тысяч евро, .
Я недавно считал, учел прямые расходы, расходы на дополнительную жилплощадь и трудозатраты родителей.
У меня получилось 400 000 евро на одного

[sineemore]

Я конечно понимаю, что многие рождаются без всякого мозга 😂😂- остальных, стараются от него лечить,🤣🤣 но причём здесь дети и налоги, когда с работой и так туго?😆

У меня две идеи:

1) Наверное, раньше в самом деле была финансовая необходимость в детях. Кто позаботится в старости? И кто поможет в жизни, кто унаследует власть или семеной дело... Страшно было, наверное, одним старикам оставаться, без детей.

2) Я думаю, что раньше рождение действительно было делом жизни. Как для мужчин война, видимо... И это было желанным делом для многих... делом собственной выгоды, социального положения или там чести... Потому что социальная функция, инициация и все такое тому подобное. С ростом индивидуализма коллективные ценности под сомнение поставились.

3) Про женщин и инстинкт размножения. Раньше не очень спрашивали, во-первых. Во-вторых... может быть, настоящий инстинкт размножения возникает сиюминутно, когда женщина видит подходящего самца, и возможно, ей даже хочется от него ребенка. Это все возможно в юности, в самом репродуктивном возрасте, когда еще гормоны решают больше, чем рассудок, и иллюзий еще слишком много. В общем, чем ближе к природе и некоторому безумию, тем ближе к деторождению.

Действительно, мозг мешает в таком деле. Но мозг помогает жизнь удерживать в стабильных рамках, потому жизнь всегда компромисс между, так сказать, дионисийским и аполлоническим.

[Yasmin]

У меня две идеи:



Действительно, мозг мешает в таком деле. Но мозг помогает жизнь удерживать в стабильных рамках, потому жизнь всегда компромисс между, так сказать, дионисийским и аполлоническим.

в гугл можно много идей найти почему и зачем)) не надо свои мозги напрягать обсуждая других какие они правильные или неправильные, так как все развно за всех не надумаешь)))

например...http://www.marieclaire.ru/psychology/psychology_dety/pochemu-jenschinyi-ne-hotyat-imet-detey/

[sineemore]

в гугл можно много идей найти почему и зачем)) не надо свои мозги напрягать обсуждая других какие они правильные или неправильные, так как все развно за всех не надумаешь)))

например...http://www.marieclaire.ru/psychology/psychology_dety/pochemu-jenschinyi-ne-hotyat-imet-detey/

Ну... эта тема нызвается "размышления") То есть можно наразмышлять разного всякого.

Эта статья мне попадалась как-то, там какие-то нетривиальные мысли были, насколько я помню.

[Petter]

3) Про женщин и инстинкт размножения.
Нет такой генетической программы. Материнский инстинкт есть, а инстинкта размножения нет.
Женская генетическая программа выживания от племенных обществ до индустриальных предусматривала сотрудничество с мужчиной: рождение и выкармливание потомства в обмен на питание и защиту.
Сейчас появилась альтернативная стратегия выживания, не включающая производство детей.
Классическая: создание пары+рождение и воспитание детей = доступ к ресурсам и защита
Альтернативная:
Образование+работа= доступ к ресурсам и защита
Во второй стратегии рождение детей перестает быть необходимым условием выживания.

[R60]

Нет такой генетической программы. Материнский инстинкт есть, а инстинкта размножения нет.
Женская генетическая программа выживания от племенных обществ до индустриальных предусматривала сотрудничество с мужчиной: рождение и выкармливание потомства в обмен на питание и защиту.
Сейчас появилась альтернативная стратегия выживания, не включающая производство детей.
Классическая: создание пары+рождение и воспитание детей = доступ к ресурсам и защита
Альтернативная:
Образование+работа= доступ к ресурсам и защита
Во второй стратегии рождение детей перестает быть необходимым условием выживания.
Условием выживания в одном поколении. Последний в этой популяции самостоятельно ползет на кладбище и всё.
Таких примеров в животном мире я как то не вспоминаю. Виды исчезают из-за плохих условий жизни. А вот от хороших, наверное человек будет первым.
Что конкретно делать то допустим политикам, президенту? Возрастная структура вот-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_Финляндии
Это вымирание.
В РФ одно время маткапитал увеличил рождаемость. Какие ещё способы?

[Lentochka]

Условием выживания в одном поколении. Последний в этой популяции самостоятельно ползет на кладбище и всё.
Таких примеров в животном мире я как то не вспоминаю. Виды исчезают из-за плохих условий жизни. А вот от хороших, наверное человек будет первым.
Что конкретно делать то допустим политикам, президенту? Возрастная структура вот-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_Финляндии
Это вымирание.
В РФ одно время маткапитал увеличил рождаемость. Какие ещё способы?
Предвижу, что сейчас в меня полетят тапки :), но способ очевиден - перестать внушать девочкам еще со школьной скамьи, что семья и дети - это обуза, препятствующая их счастью, которое, конечно же, в карьере и свободе. Забывая упомянуть, что карьеру сделают единицы, а свобода может обернуться одиночеством и ненужностью никому вообще. Перестать выдавать сексуальные отклонения за норму. Перестать внушать мальчикам, что женам своим они потом ничего не будут должны, те сами должны заботиться о себе. "Хочу халву ем, хочу пряники" - уместно только для комедии, но когда это внушают молодежи как современную актуальную модель, то потом только и останется, что мигрантов завозить.

[Petter]

Это вымирание.
В РФ одно время маткапитал увеличил рождаемость. Какие ещё способы?
Это вопрос на миллион))
Наверное для начала требуется какой-либо общественный консенсус: надо это в принципе обществу или "все нормально", готово общество эту проблему решать, или будет как с киотским протоколом: решим, но завтра, сейчас некогда.
Тупо финансировать деторождение не получится, не хватит денег, так как потребует 10..15% гос .бюджета, а в случае Финляндии это 6..7 млрд.евро .