View Full Version : Ситуация в Беларуси.
Riku rik
18-11-2021, 09:09
Да он вообще на памятник благодарность тянет.
Благодаря бацьке мы теперь знаем, что беженец беженцу рознь, не все они одинаково равны.
Если в 2015 плывешь от бомбежки из Сирии, где правит терран - ты "мальчик, который доплыл" (с)
Ну а если в 2021 идешь лесом от бомбежки из Ирака, где у руля чоткие парни - ты тот, кто "камнем шлем поломал".
Вы это серьезно?)) на самом деле не видите разницы между когда они сами ломятся и когда их завозят и всячески помогают? В 15 году они всяким не хорошим контрабандистам платили что бы добраться, сейчас могут туристами и официально приехать
Riku rik
18-11-2021, 09:38
Если это правда то Лукашенко молодец, с яйцами по крайней мере, и участь Украины настигнет Белоруссию ещё не скоро.
а можете обосновать что может случится?
Ну а если в 2021 идешь лесом от бомбежки из ИракаВ Ираке в 2021 бомбят? Я что-то пропустил? Надеюсь обычные боеприпасы используют, не ядерные?
И идти именно лесом из Ирака проблемно: лес (удивительно дело) начинает встречаться только ближе к концу маршрута :lol:
Похоже Меркель что то пообещала Путину и Лукашенко, ну или они добились чего то.
Из российских новостей в инете исчезла тема про беженцев на грнице с Польшей.
Сейчас всех волнует что Рашкин признался что убил лося :lol:
Если это правда то Лукашенко молодец, с яйцами по крайней мере, и участь Украины настигнет Белоруссию ещё не скоро.Если вы имели в виду постоянный рост ВВП Украины, обгоняющий уже давно таковой даже в РФ, то да, вы абсолютно правы, не скоро.
Кстати, любопытное наблюдение по вам в первую очередь по теме про "ситуацию с ковидом": чёткая корреляция ("хотя она не гарантирует казуальность" :) ) наблюдается между ковид-диссидентством и "ватными" (никого нехочу обидеть, просто условное распространённое обозначение) взглядами на окружающую действительность. Как правило, где "мировой заговор пр-лей вакцин" там и ссылки "Раша Тудэй". Что, впрочем, не удивительно.
А почему бы всем этим беженцам всей толпой не вломиться в Саудовскую Аравию?
Все таки единоверцы и климат подходящий,
да и культура общая.
И нет этих противных поляков с водометами :)))
А почему бы всем этим беженцам всей толпой не вломиться в Саудовскую Аравию?
Все таки единоверцы и климат подходящий,
да и культура общая.
И нет этих противных поляков с водометами :)))
Ну потому что люди так устроенны,кого то любят,а кого нет.
Поляки ведь тебя тоже не любят.
Так и там,у них есть свои терки,как и у славян,просто не знаешь.
Похоже Меркель что то пообещала Путину и Лукашенко, ну или они добились чего то.
Из российских новостей в инете исчезла тема про беженцев на грнице с Польшей.
Сейчас всех волнует что Рашкин признался что убил лося :лол:
Ну так это ведь прекрасно,что договорились,а как-нам не положено знать.
Тем более батька мне всегда был симпатичен,люблю бульбашей,хорошие они люди,если без политики все.
А Рашкин просто перешел не там дорогу.
Не надо людей садить за убитых животных в российские тюрьмы,просто штраф и оооочень большой.
Лично меня очень насторожили вчерашние высказывания о генной инженерии и вкладывания больших денег в эту область.
И как то это связали с короной,пока не исследовал,но вроде туда все идет.
То ли кушать скоро нечего будет,то ли терминаторов будут вырашивать,пока не понял,будем изучать.
А почему бы всем этим беженцам всей толпой не вломиться в Саудовскую Аравию?
Все таки единоверцы и климат подходящий,
да и культура общая.
И нет этих противных поляков с водометами :)))
Дык цели другие. В Саудовской Аравии и так все одноверцы.
А цель то ведь увеличить территории покрытия одноверцами.
Это бизнес цель любой церкви.
Похоже Меркель что то пообещала Путину и Лукашенко, ну или они добились чего то.
Из российских новостей в инете исчезла тема про беженцев на грнице с Польшей.
Сейчас всех волнует что Рашкин признался что убил лося :lol:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12952747
Меркель позвонила Лукашенко дважды
Лукашенко и Меркель договорились, что проблему беженцев должны решать Белоруссия и ЕС
El Sirujano
18-11-2021, 10:41
Если вы имели в виду постоянный рост ВВП Украины, обгоняющий уже давно таковой даже в РФ.....
Это Вы так толсто стебетесь над украинцами?..... Рост ВВП Украины, даже учитывая то дно, от которого он "оттолкнулся" после революции гидности, оставался ниже российского.... в этом году Украина 3,45%.... РФ 3,763%.... А если учесть, что Украина засчитывает в ВВП все кредиты, получаемые страной, то без них показатель роста совсем скукожится до неприличия....
Ну так это ведь прекрасно,что договорились,а как-нам не положено знать.
Тем более батька мне всегда был симпатичен,люблю бульбашей,хорошие они люди,если без политики все.
Дык это как у меня сосед в Питере был, вроде вполне вменяемый,
а как пить начнет так орет, музыка орет и буйствует.
Можно конечно и в морду ему было дать или просто накостылять,
но мы ж люди гуманные - ему пол-литра еще водки дашь он выпьет и уснет - и тишина опять.
Так и с Лукашенко похоже.
El Sirujano
18-11-2021, 10:52
А почему бы всем этим беженцам всей толпой не вломиться в Саудовскую Аравию?
Все таки единоверцы и климат подходящий,
да и культура общая.
И нет этих противных поляков с водометами :)))
Милая оktava, в Ираке полно шиитов.... По разным оценкам от 40 до 60 %... саудиты же 100% сунниты.... а суннит шииту и не товарищ, и не брат...
А известно ли милой оktava что по законам ЕС применение водометов запрещено при темрературе ниже +10 градусов?.... где либеральные принципы, где борьба за каждую слезинку ребенка.... Так Не Победим!.....
Милая оktava, в Ираке полно шиитов.... По разным оценкам от 40 до 60 %... саудиты же 100% сунниты.... а суннит шииту и не товарищ, и не брат...
А известно ли милой оktava что по законам ЕС применение водометов запрещено при темрературе ниже +10 градусов?.... где либеральные принципы, где борьба за каждую слезинку ребенка.... Так Не Победим!.....
Они на ничейной земле применяют. Там можно.
Как говорил Бендер "Побольше цинизма — людям это нравится, но без уголовщины — кодекс мы должны чтить!"
Они на ничейной земле применяют. Там можно.
Как говорил Бендер "Побольше цинизма — людям это нравится, но без уголовщины — кодекс мы должны чтить!"
Не сушествует ничейной земли,она почти везде полита кровью людей,за все века.
Есть строгая линия на карте,а по обе стороны расположена погранполоса,ширина зависит от страны и соседнего государства и года.
Далее идет погранзона,тоже зависит от многого.
Лично, несколько лет работал в погранзоне,вблизи финской границы и знаю правила и законы,неплохо.
Если вы имели в виду постоянный рост ВВП Украины, обгоняющий уже давно таковой даже в РФ, то да, вы абсолютно правы, не скоро.
Кстати, любопытное наблюдение по вам в первую очередь по теме про "ситуацию с ковидом": чёткая корреляция ("хотя она не гарантирует казуальность" :) ) наблюдается между ковид-диссидентством и "ватными" (никого нехочу обидеть, просто условное распространённое обозначение) взглядами на окружающую действительность. Как правило, где "мировой заговор пр-лей вакцин" там и ссылки "Раша Тудэй". Что, впрочем, не удивительно.
Если очень коротко - мы живём в аду у которого нет дна. Точнее, человеческая страсть к неограниченному личному обогащению и власти, то и дело возникающая у разных личностей и групп, приводит к усиливающемуся погружению земли в ад. А появление во главе государств людей вроде Навального, Тихоновской только ускорит это погружение, так как их продвигают именно вышеописанные, одолеваемые страстью группы лиц. То-есть не ВВП надо сравнивать, а скорость превращения людей в нелюдей. Как индикатор можно криминальные новости периодически просматривать. И если с 1945 по допустим 1960 год мировое сообщество двигалось в сторону выхода из ада (действовала прививка в виде второй мировой войны и был пример в лице СССР), то сейчас только вперед (вниз). Глупо опровергать что множество из того что мы так любим в Европе - права человека, свобода, зарплаты, больничные, профсоюзы, пособия, стабильность и тд. появились во многом в результате страха от успехов СССР в этих же областях.
Дело не в честности выборов, смотри кто топит против Лукашенко. Это те-же кто только что говорил какие плохие русские и надо оторвать Белоруссию от России, а в идеале хорошенько поссорить? Тогда я за Лукашенко, дави их батька.
Надеюсь обычные боеприпасы используют, не ядерные? Искренне надеюсь, что вам не доведется испытать на собственной шкурёнке разницы между ядерными и обычными боеприпасами.
В Ираке в 2021 бомбят? Я что-то пропустил?https://www.reuters.com/world/middle-east/irans-guards-target-kurdish-rebels-iraqi-kurdistan-report-2021-09-09/
Угу, пропустили. Многое. И не только в новостях.
El Sirujano
18-11-2021, 11:43
Они на ничейной земле применяют. Там можно.
Как говорил Бендер "Побольше цинизма — людям это нравится, но без уголовщины — кодекс мы должны чтить!"
Вопрос заключается в том кто использует водометы,... надеюсь, что полякам бумеранг вернётся...
Cпасибо за ссылку, ну вот ,из твоих же источников-
Juzu:
Позиция властей в Берлине в данной ситуации однозначная - поддержка Польши и охрана внешних границ ЕС
Главы двух правительств договорились о "тесном согласовании ФРГ и Польшей" действий в данном конфликте, сообщил Берлин вечером 17 ноября. При этом Меркель подчеркнула "абсолютную солидарность Германии с Польшей".
И где тут про обещанные тобой лещи, покажи пальчиком?
А теперь представь себе ситуацию, вдруг поляки стали бы ломиться через белорусскую границу
Забрасывают погранцов камнями, представила?
Что бы было?
Так то было вчера... Прекрати постить враньё Мидши "Великой страны Эстонии", смешна право. Вернее вы обе.
Представила, как погранцы Польши поливают детей водой с химикатами... Настоящие фашисты.
Riku rik
18-11-2021, 11:52
Так то было вчера... Прекрати постить враньё Мидши "Великой страны Эстонии", смешна право. Вернее вы обе.
кто то не поддерживает Польшу? Вы сейчас обвинили во вранье официального дипломата?)) Ой как не хорошо, а какие ваши доказательства?
А известно ли милой оktava что по законам ЕС применение водометов запрещено при темрературе ниже +10 градусов?.... Мигранты уже на территории ЕС? Не знал. И когда и где запрещено? При охране гос.границе, любезный, даже применение огнестрельного оружие разрешено, вы не в курсе вероятно, погранцы с автоматами ходютЬ. А водомёты низзя. Ну да, по вашей логике, лучше бы шмальнули из автоматов, шоб бедные беженцы не замёрзли :lol:
El Sirujano
18-11-2021, 12:00
Про стрельбу по спутникам -
Да, ни кто не против, стрельнули и стрельнули.
Возмущаются то зачем выше орбиты МКС стрелять, теперь МКС еще и от снижающихся
обломков придется уворачиватся. Вон и всех космонавтов в модули отправили для безопасности.
И их "возмущение" понятно.... Столько денег ухлопали на создание беспилотника Boeing X-37B, высота орбиты которого +/- 500 км, считая что добились преимущества в космических вооружениях.... А тут тебя ракетой, понимаш... Обидно, Маш..
https://www.reuters.com/world/middle-east/irans-guards-target-kurdish-rebels-iraqi-kurdistan-report-2021-09-09/
Угу, пропустили. Многое. И не только в новостях.О, да, отличная статья! Т.е. если в РФ, например, идёт спецоперация где-нить в Чечне, то тут же должна толпа беженцев из Краснодара драпануть,причём не в другие регионы РФ, а сразу в ЕС? Ну по вашей логике и логике вашей ссылки выходит так. И ничего что Иран с Ираком когда-то валтузили друг друга по-взрослому много лет, но, странное дело, и близко никакой толпы беженцев оттуда не было.
El Sirujano
18-11-2021, 12:10
Мигранты уже на территории ЕС? Не знал. И когда и где запрещено? При охране гос.границе, любезный, даже применение огнестрельного оружие разрешено, вы не в курсе вероятно, погранцы с автоматами ходютЬ. А водомёты низзя. Ну да, по вашей логике, лучше бы шмальнули из автоматов, шоб бедные беженцы не замёрзли :lol:
И водометами нельзя и огнестрельным оружием нельзя.... А что поделаешь, если сами такие законы приняли.... Тогда эти законы виделись верхом демократизма и свобод прав человека.... Вам бы не терять время на форуме, а заняться самообразованием и проштудировать какие законы о правах беженцев приняты на уровне ЕС и ООН..... уверен, что после этого выражения типа "шмальнули" исчезнут из Вашего лексикона.....
Так то было вчера... Прекрати постить враньё Мидши "Великой страны Эстонии".
Представила, как погранцы Польши поливают детей водой с химикатами... Настоящие фашисты.
Я процитировала тебе твою же ссылку, а ты возмущаешься .
Еще раз специально для тебя: Меркель подчеркнула "абсолютную солидарность Германии с Польшей".
Или ты через строчку читаешь?
И не устраивай истерик - никто детей водой ни с химикатами, ни без, не поливал -это такая же "правда," как
про распятого мальчика в Украине.
На самом деле, очень мерзко защищать луку .
Спроси у белорусов кто такой батька?
И водометами нельзя и огнестрельным оружием нельзя.... А что поделаешь, если сами такие законы приняли.... Тогда эти законы виделись верхом демократизма и свобод прав человека.... Вам бы не терять время на форуме, а заняться самообразованием и проштудировать какие законы о правах беженцев приняты на уровне ЕС и ООН..... уверен, что после этого выражения типа "шмальнули" исчезнут из Вашего лексикона.....Оставьте, уважаемый, мой лексикон мне, следите лучше за своим. И поучите, как говорится лучше свою жену суп готовить, я как нибудь без ваших советов обойдусь где мне и когда проводить своё время, ок?
Теперь давайте, сударь, от этой вашей не имующей к делу болтовни перейдём к делу. Не соизволите прислать мне ссылочки на официальные правила/законы, в к-рых пограничникам ЕС категорически запрещяется применять какие-либо спецсредства при предотвращении прорыва границы?
Вот, кстати, короткая, но блестящая статья, расставляющая все точки над i: https://novayagazeta.ru/articles/2021/11/17/gibridnaia-sovest. Мне автора не переплюнуть в мастерстве, поэтому с этой темы я удаляюсь :)
Милая оktava, в Ираке полно шиитов.... По разным оценкам от 40 до 60 %... саудиты же 100% сунниты.... а суннит шииту и не товарищ, и не брат...
А известно ли милой оktava что по законам ЕС применение водометов запрещено при темрературе ниже +10 градусов?.... где либеральные принципы, где борьба за каждую слезинку ребенка.... Так Не Победим!.....
Мне по барабану сунниты, шииты и их разборки между собой .
Где Европа и где Ирак?
И почему Европа должна принимать и содержать весь этот гадюшник ?
Вам еще не надоели эти бородатые дядьки в длинных платьях с четками в руках ?
И ихНИЕ тетки, замотанные в тряпки с кучей орущих детей?
Вот, кстати, короткая, но блестящая статья, расставляющая все точки над i: https://novayagazeta.ru/articles/2021/11/17/gibridnaia-sovest. Мне автора не переплюнуть в мастерстве, поэтому с этой темы я удаляюсь :)
Журналист бредит?
"Более того, если бы российское военное вмешательство не спасло режим Асада, в Сирии, вполне возможно, уже наладилась бы нормальная мирная жизнь."
Вам еще не надоели эти бородатые дядьки в длинных платьях с четками в руках ?
И ихНИЕ тетки, замотанные в тряпки с кучей орущих детей?
У курдов, хотя и сунниты, женщины равны с мужчинами, никто не обязан закрывать лицо и волосы, ну и вообще, в плане социальной жизни они ближе к армянам или даже израильтянам чем к иракцам.
Митюнюшка
18-11-2021, 13:27
Журналист бредит?
"Более того, если бы российское военное вмешательство не спасло режим Асада, в Сирии, вполне возможно, уже наладилась бы нормальная мирная жизнь."
Заслуженный демшизоид, чё.
Lentochka
18-11-2021, 13:35
Я процитировала тебе твою же ссылку, а ты возмущаешься .
Еще раз специально для тебя: Меркель подчеркнула "абсолютную солидарность Германии с Польшей".
Или ты через строчку читаешь?
И не устраивай истерик - никто детей водой ни с химикатами, ни без, не поливал -это такая же "правда," как
про распятого мальчика в Украине.
На самом деле, очень мерзко защищать луку .
Спроси у белорусов кто такой батька?
Ага, они Мэтью Ченса прицельно поливали, в детей не попадало - "Мэтью Чанс, обозреватель телеканала CNN в России:
Сейчас на ваших глазах мы попали под водяную струю после водометов. Беженцы отходят, польские силовики применяют по отношению к ним водометы и слезоточивый газ, который ужасно действует на глаза."
http://ctv.by/my-popali-pod-vodyanuyu-struyu-zhurnalist-metyu-chans-okazalsya-v-epicentre-krizisa-na-polskoy
Журналист бредит?
"Более того, если бы российское военное вмешательство не спасло режим Асада, в Сирии, вполне возможно, уже наладилась бы нормальная мирная жизнь."
Не бредит, а высказывает не такое как у тебя мнение.
"Что было бы если" формула конечно уязвимая но по крайней мере она дает возможность продумывать варианты.
Ну например, без асада игил был бы разбит быстрее потому что его естественные противники сражались бв с ним, а не с Асадом, вероятно существовал бы сирийский курдистан, первое курдское государство, не было бы штурма Алеппо и так далее. Гражданская война в сирии на сегодня не решила ни одну из ее проблем но создала новые.
У курдов, хотя и сунниты, женщины равны с мужчинами, никто не обязан закрывать лицо и волосы, ну и вообще, в плане социальной жизни они ближе к армянам или даже израильтянам чем к иракцам.
Я верю в то, что они может быть даже лучше (образованы) тех, кто понаехал раньше, что их обманули,
пообещав такси до Берлина. Но у них там нет сейчас войны, все спокойно .
А главное , кто бенефициар всего этого балагана? Кто их "заказал?"
Европа не захотела идти на поводу у Луки и прально сделала.
Поддерживаю.
Не бредит, а высказывает не такое как у тебя мнение.
"Что было бы если" формула конечно уязвимая но по крайней мере она дает возможность продумывать варианты.
Ну например, без асада игил был бы разбит быстрее потому что его естественные противники сражались бв с ним, а не с Асадом, вероятно существовал бы сирийский курдистан, первое курдское государство, не было бы штурма Алеппо и так далее. Гражданская война в сирии на сегодня не решила ни одну из ее проблем но создала новые.
Если бы у бабушки были....
Ага, они Мэтью Ченса прицельно поливали, в детей не попадало - "Мэтью Чанс, обозреватель телеканала CNN в России:
Сейчас на ваших глазах мы попали под водяную струю после водометов. Беженцы отходят, польские силовики применяют по отношению к ним водометы и слезоточивый газ, который ужасно действует на глаза."
http://ctv.by/my-popali-pod-vodyanuyu-struyu-zhurnalist-metyu-chans-okazalsya-v-epicentre-krizisa-na-polskoy
Не надо было ломиться с бревнами и тем более ,бросаться камнями
Журналист -опасная профессия. Прикинь, их могут даже расстрелять в какой-нить Африке ...
Издержки профессии называется, ему ли об этом не знать.
Ага, они Мэтью Ченса прицельно поливали, в детей не попадало - "Мэтью Чанс, обозреватель телеканала CNN в России:
Сейчас на ваших глазах мы попали под водяную струю после водометов. Беженцы отходят, польские силовики применяют по отношению к ним водометы и слезоточивый газ, который ужасно действует на глаза."
http://ctv.by/my-popali-pod-vodyanuyu-struyu-zhurnalist-metyu-chans-okazalsya-v-epicentre-krizisa-na-polskoy
Ключевой комментарий - "беженцы отходят". Поляки же их не по Белоруссии гоняют, а от своего забора.
Если бы мне под дверь завалились бездомные, я бы наверное их тоже не цветами встречал.
Вам бы не терять время на форуме, а заняться самообразованием и проштудировать какие законы о правах беженцев приняты на уровне ЕС и ООН...
При чём тут беженцы? Где беженцы, а где эта толпа нелегальных мигрантов, подстёгиваемая лукашенковскими вояками, провоцирующими нарушение границ ЕС.
Беженцы бегут от войны и прочих гуманитарных катастроф, через пункты пересечения границ, нелегальные мигранты лезут через заборы, колючку в лесу и плывут на катерах и лодках в обход всех кпп, являются нарушителями границы и потому рискуют принять на себя все меры по защите границ, в том числе и кусок свинца в черепную коробку или ещё куда. Удивляет гуманизм и стойкость польских пограничников, цацкающихся с нарушителями границы, ещё и кидающихся камнями в ответ.
Вопрос?
А там кино то про все это сразу снимать начали?
Или. Кто пустил телеоператоров на границу,когда и кто платит ?
Кто/нить в курсе?
С вашего разрешения музыкальная пауза и 50 г коньяка
Oscar Benton -король блюза
Bensonhurst Blues
https://youtu.be/UQ_dHWgHxtk
Ты счастливчик «Парквея»"**
Тебе так повезло!
И твоя секретарша, ха!
Тебя хвалит в лицо
Я скажу не смущаясь,
…
С Рождеством Вас там всех.
* Бенсонхорст - эмигрантский район Бруклина, исторически считавшийся анклавом итальянской мафии.
** Парквей - Улица в Бруклине.
Bensonhurst Blues
Lentochka
18-11-2021, 14:43
Не надо было ломиться с бревнами и тем более ,бросаться камнями
Журналист -опасная профессия. Прикинь, их могут даже расстрелять в какой-нить Африке ...
Издержки профессии называется, ему ли об этом не знать.
Дети закидали бревнами войско польское? Чего только не бывает на европейских границах. :ktotam:
Lentochka
18-11-2021, 14:44
Ключевой комментарий - "беженцы отходят". Поляки же их не по Белоруссии гоняют, а от своего забора.
Если бы мне под дверь завалились бездомные, я бы наверное их тоже не цветами встречал.
Т.е. все-таки беженцы, а не туристы? Ну хоть тут честно.
А если подумать, то кто главный бенефициар этого шухера? Ответ - Польша. Еще пару недель назад поляки так огребали от ЕС, что только успевай поворачивайся - и за геев и за угольные ТЭЦ, уже выгнать из ЕС грозились. А теперь поляки герои, форпост, ставший грудью за всю Европу, "дайтеденегнамзаэто". Забыты и права геев и загрязнение окружающей среды и все остальные. Куда там батьке, у поляков надо учиться как из почти изгоев стать героем дня, которому теперь все должны.
А известно ли милой оktava что по законам ЕС применение водометов запрещено при темрературе ниже +10 градусов?.... где либеральные принципы, где борьба за каждую слезинку ребенка.... Так Не Победим!.....
это внутри ЕС, при разгоне несанкционированных митингов.
а здесь защита внешних границ.
и водомёт, вместо огнемета, применили из гуманитарных соображений.
Вопрос?
А там кино то про все это сразу снимать начали?
Или. Кто пустил телеоператоров на границу,когда и кто платит ?
Кто/нить в курсе?
Але. Если пожар, или дорожная авария, как журналисты на месте первыми оказываются? А кто им платит, как не работодатель?
Хотя в данном случае предположу что лукашенка их собрал заранее, что бы зафиксировать пролом границы с последующим мордобоем
Т.е. все-таки беженцы, а не туристы? Ну хоть тут честно.
А если подумать, то кто главный бенефициар этого шухера? Ответ - Польша. Еще пару недель назад поляки так огребали от ЕС, что только успевай поворачивайся - и за геев и за угольные ТЭЦ, уже выгнать из ЕС грозились. А теперь поляки герои, форпост, ставший грудью за всю Европу, "дайтеденегнамзаэто". Забыты и права геев и загрязнение окружающей среды и все остальные. Куда там батьке, у поляков надо учиться как из почти изгоев стать героем дня, которому теперь все должны.
Беженцы - мигранты, повстанцы - сепаратисты, разведчики - шпионы, в зависимости от того, покупаем или продаем.
Если бы у забора никто не стоял, и ситуации не было. Уйдут туристы - заговорят про геев и аборты.
А сейчас это не имеет значения.
Але. Если пожар, или дорожная авария, как журналисты на месте первыми оказываются? А кто им платит, как не работодатель?
Хотя в данном случае предположу что лукашенка их собрал заранее, что бы зафиксировать пролом границы с последующим мордобоем
Если пожар или там что,больше шансов мобильниками поснимать. И то,на дорогу лось выскочил,пока телефон взяла,пока кнопку нажала-он уже в лес развернулся))
Снимают только со стороны Беларуси.
Lentochka
18-11-2021, 15:45
Если пожар или там что,больше шансов мобильниками поснимать. И то,на дорогу лось выскочил,пока телефон взяла,пока кнопку нажала-он уже в лес развернулся))
Снимают только со стороны Беларуси.
Потому что со стороны Польши корреспондентов не пускают. Почему-то не хотят, чтобы их подвиг по охране границы был зафиксирован. Скромные очень.
El Sirujano
18-11-2021, 16:46
1. Мне по барабану сунниты, шииты и их разборки между собой .
Где Европа и где Ирак?
2. И почему Европа должна принимать и содержать весь этот гадюшник ?......
1. А ведь всего несколько постов назад Вы проявляли бодрую заинтересованность.... предлагали отправить шиитов к суннитам, как у Вас принято не задумываясь о последствиях...
2. Это Вам у Европы надо спрашивать... Это они ходили демонстрациями с плакатами "Добро пожаловать!"...это Мама-Меркель выступала с призывами "приезжайте, всём места хватит"....
Может быть было бы честнее не "шмолять", не применять водометы, а честно признать, официально сообщив по ТВ и в СМИ, что беженцам больше нерады?
El Sirujano
18-11-2021, 17:07
При чём тут беженцы? Где беженцы, а где эта толпа нелегальных мигрантов, подстёгиваемая лукашенковскими вояками, провоцирующими нарушение границ ЕС.
Беженцы бегут от войны и прочих гуманитарных катастроф, через пункты пересечения границ, нелегальные мигранты лезут через заборы, колючку в лесу и плывут на катерах и лодках в обход всех кпп, являются нарушителями границы и потому рискуют принять на себя все меры по защите границ, в том числе и кусок свинца в черепную коробку или ещё куда. Удивляет гуманизм и стойкость польских пограничников, цацкающихся с нарушителями границы, ещё и кидающихся камнями в ответ.
Все беженцы- нелегальные мигранты.... Беженцы, идущие хоть итальянским, хоть балканским, хоть турецким маршрутами, одинаково нарушают границы ЕС... и эти беженцы первоначально пришли на пункт пересечения границы и попытались мирно заявить о своих намерениях.... в ответ были посланы лесом....после этого и начался известный бардак...
Беженцы,шедшие итальянским маршрутом, приплывали на лодках в обход всех КПП, хоть кто-нибудь "шмальнул"?.... беженцы шедшие и турецким и балканским маршрутами лезли и через колючку и через заборы, хоть кто-нибудь "шмальнул"?.... или беженцы есть нескольких сортов?.....
Вот читаешь, реально жалко людей. Понятно, лукашенко дурит, понятно, что поляки упираются, потому что знают, что если уступят, дальше так и пойдет, но все же...
За последние месяцы, по данным Reuters, в приграничных районах умерли не менее 8 человек, включая 19-летнего сирийца, утонувшего в реке при попытке добраться до территории ЕС вплавь.
Вы это серьезно?)) ...... В 15 году они всяким не хорошим контрабандистам платили что бы добраться, сейчас могут туристами и официально приехатьНадеюсь, мы оба серьёзно )))
Попытка определить беженца по суммам, отданным им контрабандистам/TurkishAirlines/мафии вызывает только фейспалм.
Не нуачо, можно ещё определять истинных беженцев по степени страдания в пути.
Плыл на лодке по Средиземке на острова- 10/10, годен.
Прилетел на самолёте в лес и мёрз там, взбадриваясь водомётами - 5/10, мало старался страдал, не беженец.
/sarcasm mode off
Я понимаю, привычка некоторых относиться к живым людям, как к скоту, даёт простор для логических умозаключений.
Кому-то обычные бомбардировки это ниочём, подавай ядерные. Другим вместо "он сам сел и поехал спасаться от ужасов" понятно лишь "его привезли и кинули под водомёты злые терраны, наобещав блэкждек и ...".
Все беженцы- нелегальные мигранты.... Беженцы, идущие хоть итальянским, хоть балканским, хоть турецким маршрутами, одинаково нарушают границы ЕС... и эти беженцы первоначально пришли на пункт пересечения границы и попытались мирно заявить о своих намерениях.... в ответ были посланы лесом....после этого и начался известный бардак...
Беженцы,шедшие итальянским маршрутом, приплывали на лодках в обход всех КПП, хоть кто-нибудь "шмальнул"?.... беженцы шедшие и турецким и балканским маршрутами лезли и через колючку и через заборы, хоть кто-нибудь "шмальнул"?.... или беженцы есть нескольких сортов?.....
Нет, не так. Есть беженец как статус, присваиваемый человеку на границе, по его заявлению с просьбой предоставить убежище. Есть беженец, человек, который куда то бежит, например в Европу, из какого-нибудь Ирака, не имея никаких оснований считаться беженцем, но ему просто хочется лучшей жизни. Есть легальный мигрант, переехавший на ПМЖ по всем правилам, и есть нелегальный мигрант, это беженец по второму определению, и пересекающий границу с нарушением, такого есть все права не впускать, а даже наоборот, при нарушении границы применять все меры её защиты. Так вот европейские законы оперируют первым определением беженца, и нелегальные мигранты никак не попадают под это определение, а всякие рт, и прочие пригожинские тролли - вторым, мешая всё в кучу в головах своих слушателей и читателей, и понося Европу за жестокость и "двойные стандарты".
El Sirujano
18-11-2021, 19:02
Нет, не так. Есть беженец как статус, присваиваемый человеку на границе, по его заявлению с просьбой предоставить убежище. Есть беженец, человек, который куда то бежит, например в Европу, из какого-нибудь Ирака, не имея никаких оснований считаться беженцем, но ему просто хочется лучшей жизни. Есть легальный мигрант, переехавший на ПМЖ по всем правилам, и есть нелегальный мигрант, это беженец по второму определению, и пересекающий границу с нарушением, такого есть все права не впускать, а даже наоборот, при нарушении границы применять все меры её защиты. Так вот европейские законы оперируют первым определением беженца, и нелегальные мигранты никак не попадают под это определение, а всякие рт, и прочие пригожинские тролли - вторым, мешая всё в кучу в головах своих слушателей и читателей, и понося Европу за жестокость и "двойные стандарты".
Я с Вами не согласен.... Вы пишите как Вы понимаете эту проблему... но ООН уже давно принята Конвенция о статусе беженца, в которой конкретно расписано кто может считаться беженцем, правила регистрации и т.д. и т.п..... то, что Вы написали, с Конвенцией не сочетается от слова совсем.... Вы пишите "не имея никаких оснований".... Хочу спросить: польский пограничник на КПП принимает решение об этом? Если ДА, то итальяских пограничников надо гнать с работы за профнепригодность, в многочисленных видео видно как беженцы валом валят через КПП, но ни один из пограничников не пристаёт к ним с вопросом "А какие ваши основания?".... что это как не пресловутые двойные стандарты? Но
Я с Вами не согласен.... Вы пишите как Вы понимаете эту проблему... но ООН уже давно принята Конвенция о статусе беженца, в которой конкретно расписано кто может считаться беженцем, правила регистрации и т.д. и т.п..... то, что Вы написали, с Конвенцией не сочетается от слова совсем.... Вы пишите "не имея никаких оснований".... Хочу спросить: польский пограничник на КПП принимает решение об этом? Если ДА, то итальянских пограничников надо гнать с работы за профнепригодность, в многочисленных видео видно как беженцы валом валят через КПП, но ни один из пограничников не пристаёт к ним с вопросом "А какие ваши основания?".... что это как не пресловутые двойные стандарты? Но
Вроде Италия граничит со странами ЕС,нет?
Какие там ККП.
Беженцы в Италию морем идут,на лодках,а какие ККП на берегу то.
Я с Вами не согласен.... Вы пишите как Вы понимаете эту проблему... но ООН уже давно принята Конвенция о статусе беженца, в которой конкретно расписано кто может считаться беженцем, правила регистрации и т.д. и т.п..... то, что Вы написали, с Конвенцией не сочетается от слова совсем.... Вы пишите "не имея никаких оснований".... Хочу спросить: польский пограничник на КПП принимает решение об этом? Если ДА, то итальяских пограничников надо гнать с работы за профнепригодность, в многочисленных видео видно как беженцы валом валят через КПП, но ни один из пограничников не пристаёт к ним с вопросом "А какие ваши основания?".... что это как не пресловутые двойные стандарты? Но
То есть эти "беженцы" по конвенции о статусе беженца сами квалифицируют себя беженцами, и на этом самом основании ломятся в лесу через колючку, забрасывая пограничников камнями и долбя деревьями? Серьёзно?
Может, им следует прийти на КПП, заявить о себе как о беженце, дальше компетентный орган на основании конвенции примет решение присвоить им статус беженца или не стоит, и далее согласно процедуре приёма беженца или отказа в статусе. Не?
Я процитировала тебе твою же ссылку, а ты возмущаешься .
Еще раз специально для тебя Меркель подчеркнула "абсолютную солидарность Германии с Польшей".
Или ты через строчку читаешь?
И не устраивай истерик - никто детей водой ни с химикатами, ни без, не поливал -это такая же "правда," как
про распятого мальчика в Украине.
На самом деле, очень мерзко защищать луку .
Спроси у белорусов кто такой батька?
Вообще-то, с идиотами не спорю. Если ты не идиотка, тогда провокаторша. Верю своим глазам. Ночью показывали в новостях этого англоязычного корреспондента прямо на месте события.
"...– Измордовать всю эту эмигрантскую сволочь до смерти! – заорал им вслед какой-то мужчина. – Тогда сэкономите на кормежке…" Ремарк "Возлюби ближнего своего"
Вроде Италия граничит со странами ЕС,нет?
Какие там ККП.
Беженцы в Италию морем идут,на лодках,а какие ККП на берегу то.
А, ну если море, то конечно тогда можно просто приплыть куда угодно, выйти на берег и идти куда глаза глядят. Порты же, с таможнями и пограничными КПП, идиотами придуманы, и для идиотов.
Вот читаешь, реально жалко людей. Понятно, лукашенко дурит, понятно, что поляки упираются, потому что знают, что если уступят, дальше так и пойдет, но все же...
Цитата:
За последние месяцы, по данным Reuters, в приграничных районах умерли не менее 8 человек, включая 19-летнего сирийца, утонувшего в реке при попытке добраться до территории ЕС вплавь.
Если месяцами шли значит поляки пускали, а сейчас почему то перестали. И почему тогда Лукашенко дурит? Однозначно получается поляки это устроили. Объявили бы за месяц через МИД и прессу что больше беженцев пропускать не будут, все всё поняли бы. Но ведь дождались холодов и остановили давно существующий трафик людей и обвинили в этом Лукашенко. Козлы.
кто то не поддерживает Польшу? Вы сейчас обвинили во вранье официального дипломата?)) Ой как не хорошо, а какие ваши доказательства?
Имелось в виду враньё главы Мида Эстонии в том, что Лукашенко требовал от Меркель признания его легитимности. Я дала ссылку на публикацию в DW , в которой даны объяснения предметам переговоров Лукашенко и Меркель. Вопрос легитимности там не обсуждался.
El Sirujano
18-11-2021, 21:39
Вроде Италия граничит со странами ЕС,нет?
Какие там ККП.
Беженцы в Италию морем идут,на лодках,а какие ККП на берегу то.
Это Сухов утверждал, что "правильные" беженцы должны приходить через КПП.... я удивлялся только безпечности итальянских пограничников...Я Вас удивлю наверное, но в каждом пограничном порту есть КПП...
El Sirujano
18-11-2021, 21:46
То есть эти "беженцы" по конвенции о статусе беженца сами квалифицируют себя беженцами, и на этом самом основании ломятся в лесу через колючку, забрасывая пограничников камнями и долбя деревьями? Серьёзно?
Может, им следует прийти на КПП, заявить о себе как о беженце, дальше компетентный орган на основании конвенции примет решение присвоить им статус беженца или не стоит, и далее согласно процедуре приёма беженца или отказа в статусе. Не?
Я уже писал, но Вы, вероятно, мой пост не заметили, поэтому я терпеливо повторю.... первоначально беженцы пришли к польскому КПП и заявили о своих намерениях... поляки послали их лесом закрыв КПП на амбарный замок.... пришлось беженцам дословно выполнить совет поляков.... Как всё должно происходить чётко описывается в тексте Конвенции... О нарушении положений этой Конвенции поляков предупредили....
"правильные" беженцы должны приходить через КППРазумеется, в случае, если КПП не закрыт наглухо колючкой, как это показывают сами поляки:
https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1460193581877104643
КПП, как видим, есть. Но проход через него невозможен ни для кого вообще. Исчерпывающе, кмк.
PS. Кстати вспомнилось: "Фотографическими аппаратами пользоваться разрешается, а светочувствительными элементами — нет"
В. Войнович, Москва 2042.
El Sirujano
18-11-2021, 22:43
Разумеется, в случае, если КПП не закрыт наглухо колючкой, как это показывают сами поляки:
https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1460193581877104643
КПП, как видим, есть. Но проход через него невозможен ни для кого вообще. Исчерпывающе, кмк.
PS. Кстати вспомнилось: "Фотографическими аппаратами пользоваться разрешается, а светочувствительными элементами — нет"
В. Войнович, Москва 2042.
Спасибо за фотографию погранперехода, она показывает полную несостоятельность высказываний форумских горе-демократов.
Не бредит, а высказывает не такое как у тебя мнение.
"Что было бы если" формула конечно уязвимая но по крайней мере она дает возможность продумывать варианты.
Ну например, без асада игил был бы разбит быстрее потому что его естественные противники сражались бв с ним, а не с Асадом, вероятно существовал бы сирийский курдистан, первое курдское государство, не было бы штурма Алеппо и так далее. Гражданская война в сирии на сегодня не решила ни одну из ее проблем но создала новые.
Нет двух мнений, есть правда и ложь. В нашем случае журналист новой газеты врал, Россия оказалась в Сирии по приглашению Асада для борьбы с Игил. С вооруженной "оппозицией" на тот момент Асад уже расправился сам, главную угрозу ему представлял именно Игил. Поэтому если бы Россия не вмешалась власть в Сирии взял бы Игил а не оппозиция, и никакой демократии там точно не было бы.
И напомню как неполживые СМИ кричали на тот момент что территории захваченные Игил надо признать независимым государством (надеясь наверное с их помощью свергнуть Асада). Но когда стало ясно что с помощью России Асад теснит Игил и уже точно останется у власти, то мировое сообщество тут же переобулось и начало против них бороться.
...
Может, им следует прийти на КПП, заявить о себе как о беженце, дальше компетентный орган на основании конвенции примет решение присвоить им статус беженца или не стоит, и далее согласно процедуре приёма беженца или отказа в статусе. Не?
Если о ситуации на белорусско-польской границе, то они так и делают: они идут на КПП, чтобы заявить о себе как о беженцах, но им не дают это сделать: шлагбаум закрыт, ворота закрыты, подойти поближе не дают водомёты, заправленные ядовитыми химическими растворами.
Р60: не, что ты готов простить асаду и луке любую пакость я уже понял.
Но есть такое упражнение в практике конфликтологии:
Берешь того же лукашенку (или асада или сталина, не важно) открываешь гугль и тщательно изучаешь 3-5 его наиболее подробно описанных преступлений. Разбираешься в каждом, мысленно занимая сторону жертвы (это важно). Подводишь итог. Заново оцениваешь свою позицию.
Если ты по прежнему его поклонник - спи спокойно.
Но есть вариант увидеть то чего не замечал раньше.
Похоже наигрался Лукашенко, самолеты обратно повезли туристов.
И от границы они отошли.
Ну , как обычно, бабушка погладила внучка по головке он и успокоился .
Р60: не, что ты готов простить асаду и луке любую пакость я уже понял.
Но есть такое упражнение в практике конфликтологии:
Берешь того же лукашенку (или асада или сталина, не важно) открываешь гугль и тщательно изучаешь 3-5 его наиболее подробно описанных преступлений. Разбираешься в каждом, мысленно занимая сторону жертвы (это важно). Подводишь итог. Заново оцениваешь свою позицию.
Если ты по прежнему его поклонник - спи спокойно.
Но есть вариант увидеть то чего не замечал раньше.
Шутишь что ле? Отдать Дамаск Игилу потому что Асад не все элиты устраивает? А СССР Гитлеру отдать так как Сталин не всем нравился, и потом американцы типа освобождать СССР стали бы? А про Лукашенко и его жестокость в основном враньё, а в США, Франции за такие же действия недовольных режимом наказыаают жёстче. Ну давай, приведи примеры преступлений Лукашенко и мы их подробно разберём, сравним с другими мировыми лидерами, Макроном хотя бы. Только не тащи очередной бред с новой газеты, эха Москвы или голоса Америки. Информация оттуда на 99% враньё.
Riku rik
19-11-2021, 09:06
Надеюсь, мы оба серьёзно )))
Попытка определить беженца по суммам, отданным им контрабандистам/TurkishAirlines/мафии вызывает только фейспалм.
Не нуачо, можно ещё определять истинных беженцев по степени страдания в пути.
Плыл на лодке по Средиземке на острова- 10/10, годен.
Прилетел на самолёте в лес и мёрз там, взбадриваясь водомётами - 5/10, мало старался страдал, не беженец.
/sarcasm mode off
Я понимаю, привычка некоторых относиться к живым людям, как к скоту, даёт простор для логических умозаключений.
Кому-то обычные бомбардировки это ниочём, подавай ядерные. Другим вместо "он сам сел и поехал спасаться от ужасов" понятно лишь "его привезли и кинули под водомёты злые терраны, наобещав блэкждек и ...".
вас не смущает тот факт, что Белоруссия действует как контрабандист и специально завозит их сюда?)) они очень хорошо знают кто эти люди и зачем они едут)) нуачивотакова?))
ну а на самом деле, нет разницы, беженцы есть беженцы, даже такие.
вас не смущает тот факт, что Белоруссия действует как контрабандист и специально завозит их сюда?)) они очень хорошо знают кто эти люди и зачем они едут)) нуачивотакова?))
ну а на самом деле, нет разницы, беженцы есть беженцы, даже такие.
Это с какой стороны посмотреть?
Помогает угнетенным и бегушим от войн и голода.
А поляки не пускают,яко бы далее в Германию,потому что Польша ЕС, и по законам беженец всегда будет им ,в первой стране.
Даже ,если они далее побегут в Германию,их немцы по законам ЕС будут высылать в Польшу.
Поэтому все эти страны(бальтийские ,бывшие соцстраны не желают жить по законам Брюселя,но денег желают от ЕС.
Думается ,что все поиграли на картах беженцев,имея какие то свои интересы.
Ведь летом они пошли через бальтийские границы,даже финны прислали своих пограничников,на подмогу.
А потом их перенаправили польскую границу,кто то и зачем то.
вас не смущает тот факт, что Белоруссия действует как контрабандист и специально завозит их сюда?)) они очень хорошо знают кто эти люди и зачем они едут)) нуачивотакова?))
ну а на самом деле, нет разницы, беженцы есть беженцы, даже такие.
Специяльно зачем? Евросоюз несомненно рухнет от этих нескольких тысяч и это цель Лукашенко? Повторюсь, что мешало Польше заранее объявить что пропускать на беженство не будет, в Стамбуле в аэропорту повесить плакат что через Минск и Польшу проход закрыт. По человечески это сделать, а не как сейчас когда людей внезапно останавливают водометами. И ещё виновным Лукашенко объявляют.
anttisepp
19-11-2021, 09:22
Давайте лучше сразу весь ближний восток и африку в европу перевезем. Нуачиво?
Давайте лучше сразу весь ближний восток и африку в европу перевезем. Нуачиво?
Нуачиво, поменять закон ЕС что беженства больше нет. А то когда Игил с Сирии надо было спасать и дезертиров с Асадовской армии приютить они всех берут и аж до Торнио на поездах бесплатно везут, с пирожками на вокзалах встречают и сразу СРАЗУ европейские водительские удостоверения дают (в Швеции).
ну а на самом деле, нет разницы, беженцы есть беженцы, даже такие.
Я бы разделил понятие беженец на два :
1. Беженцы которые бегут от чего то - это например как в Кабуле было , когда люди готовы были сбежать любыми путями и в любую спокойную страну.
2. Беженцы которые бегут к чему то - это вот как Белорусии сейчас, куча народа бежит в Германию или Англию.
Я бы разделил понятие беженец на два :
1. Беженцы которые бегут от чего то - это например как в Кабуле было , когда люди готовы были сбежать любыми путями и в любую спокойную страну.
2. Беженцы которые бегут к чему то - это вот как Белорусии сейчас, куча народа бежит в Германию или Англию.
Социум регламентируется законами,а далее население под них подстраивается.
Некоторые находят лазейки,а законадатели из замазывают.
А мораль,мысли людей никого не интересует,может если церковь только и жену с тешей.
El Sirujano
19-11-2021, 09:53
Я бы разделил понятие беженец на два :
1. Беженцы которые бегут от чего то - это например как в Кабуле было , когда люди готовы были сбежать любыми путями и в любую спокойную страну.
2. Беженцы которые бегут к чему то - это вот как Белорусии сейчас, куча народа бежит в Германию или Англию.
Вы бы разделили, но кто Вам позволит.... для этого Вам придётся менять текст Конвенции, а это нелегко....
Ирина Влади
19-11-2021, 09:59
Я посмотрела в Вики, курдов на территории Ирака и Турции живет больше 30 миллионов. Все не могут убежать же, надо как-то порядок на месте наводить. Была волна беженцев в девяностые во время и после войны за автономию. Тогда курдов, кстати, много в Финляндии было, но постепенно они уехали в тёплые края. Мы как раз тогда переехали в Финляндию, в начале нулевых, казалось, полгорода курдов. Ходили вместе на языковые курсы. Город небольшой - никого не встречаю уже, но они и собирались все уехать подальше. Сейчас больше выделяются китайцы и африканцы.
Потом Эрдоган устроил войнушку и люди хотели бежать от войны, Эрдоган на этом хороший бизнес сделал, Европа дала денег, чтоб Эрдоган сам этим беженцам хорошую жизнь устроил. Я видела коротенько, что Лавров высказал фи Европе о двойных стандартах - вон Эрдогану заплатили, почему Лукашенко не хотят платить за кризис.
Но это совсем другая ситуация же, явно спланированная операция. Кто-то из курдов заплатил неслабые деньги, только бы уехать, кому-то, наоборот, заплатили, даже, думаю, таких немало.
Видео с мест атаки границы видно, как люди с зеленых плащах там командуют, подают знаки - толпа побежала. Такая теперь война, люди - снаряды. Но ЕС явно проигрывает. Могли бы по-другому сделать как-то. Пропустить несколько человек, потом всему миру рассказать, какая там у Луки схема. Чисто технически как людей набирают и что им обещают.
Нуачиво, поменять закон ЕС что беженства больше нет.А ничЯго менять не надо: законы и правила писаны кровью, как известно. Это не шаблонная метафора, это - жизнь. Часто под "кровью" понимается (слава богу) отнюдь не кровь в прямом смысле, но обширный опыт, долгая законотворческая работа подчас нескольких поколений политиков, деньги, время, труд людей.
И по нынешним законам всё ясно и понятно оговорено. Простым языком: беженец - это тот, кому есть непосредственная угроза жизни и здоровью в его стране по политическим или военным причинам. Т.е. причинам непосредственным, целенаправленным в отношении этого человека или группы людей, и организованных другими людьми.
Но беженцем не является тот, кому просто плохо живётся в его стране (даже если там голод, засуха и т.д., т.к. в этом случае помощь орагнизуется на месте) и он решил, что пора ему свалить на ПМЖ в европы. Это - пожалуйста, но на общих основаниях: ищи работу, брак, иные возможности. Но права беженца на тебя не распространяются.
Вообще-то, с идиотами не спорю. Если ты не идиотка, тогда провокаторша. Верю своим глазам. Ночью показывали в новостях этого англоязычного корреспондента прямо на месте события.
"...– Измордовать всю эту эмигрантскую сволочь до смерти! – заорал им вслед какой-то мужчина.
„Идиоты — это люди, которые видят мир иначе, чем я!“
Я и не предполагала, что фразу какого- то репортера можно интерпретировать(истолковывать) как истину
в последней инстанции..
У нас каждый день по федеральным каналам наши недожурналисты транслируют такое мракобесие и
и ненависть , что их спокойно можно привлекать за разжигание ненависти или смело отправлять в психушку.
Это стало "нормой" всех полит. программ, включая Малахова с его безумными " ток-шоу "-
Для понимания приоритетов:
" Все, что я думаю о тебе- это мое, а то, что ты думаешь обо мне - это твое"
Неужели до тебя это так и не дошло?
Я посмотрела в Вики, курдов на территории Ирака и Турции живет больше 30 миллионов. Все не могут убежать же, надо как-то порядок на месте наводить. Была волна беженцев в девяностые во время и после войны за автономию. Тогда курдов, кстати, много в Финляндии было, но постепенно они уехали в тёплые края. Мы как раз тогда переехали в Финляндию, в начале нулевых, казалось, полгорода курдов. Ходили вместе на языковые курсы. Город небольшой - никого не встречаю уже, но они и собирались все уехать подальше. Сейчас больше выделяются китайцы и африканцы.
Потом Эрдоган устроил войнушку и люди хотели бежать от войны, Эрдоган на этом хороший бизнес сделал, Европа дала денег, чтоб Эрдоган сам этим беженцам хорошую жизнь устроил. Я видела коротенько, что Лавров высказал фи Европе о двойных стандартах - вон Эрдогану заплатили, почему Лукашенко не хотят платить за кризис.
Но это совсем другая ситуация же, явно спланированная операция. Кто-то из курдов заплатил неслабые деньги, только бы уехать, кому-то, наоборот, заплатили, даже, думаю, таких немало.
Видео с мест атаки границы видно, как люди с зеленых плащах там командуют, подают знаки - толпа побежала. Такая теперь война, люди - снаряды. Но ЕС явно проигрывает. Могли бы по-другому сделать как-то. Пропустить несколько человек, потом всему миру рассказать, какая там у Луки схема. Чисто технически как людей набирают и что им обещают.
Да не уехали курды в теплые края,они летом в отпуск к себе в Турцию едут отдыхать с детьми.
Просто многие переехали в Швецию и др Европейские страны,где большие курдские обшины,они ведь очень социальны и празднуют все вместе ,как русские,почти.
„Идиоты — это люди, которые видят мир иначе, чем я!“
Я и не предполагала, что фразу какого- то репортера можно интерпретировать как истину в последней инстанции..
Для понимания приоритетов:
" Все, что я думаю о тебе- это мое, а то, что ты думаешь обо мне - это твое"
Неужели до тебя это так и не дошло?
Это верно для всех,а на самом деле мысли внешние,как и чувства,по отношению к вам,а кажется все наоборот.
Вы бы разделили, но кто Вам позволит.... для этого Вам придётся менять текст Конвенции, а это нелегко....
Вы постоянно ссылаетесь на некую конвенцию.
Укажите конкретно с текстом какое место конвенции надо менять и приведите поняте "беженец" из текста конвенции.
Я посмотрела в Вики, курдов на территории Ирака и Турции живет больше 30 миллионов. Все не могут убежать же, надо как-то порядок на месте наводить. Была волна беженцев в девяностые во время и после войны за автономию. Тогда курдов, кстати, много в Финляндии было, но постепенно они уехали в тёплые края. Мы как раз тогда переехали в Финляндию, в начале нулевых, казалось, полгорода курдов. Ходили вместе на языковые курсы. Город небольшой - никого не встречаю уже, но они и собирались все уехать подальше. Сейчас больше выделяются китайцы и африканцы.
Потом Эрдоган устроил войнушку и люди хотели бежать от войны, Эрдоган на этом хороший бизнес сделал, Европа дала денег, чтоб Эрдоган сам этим беженцам хорошую жизнь устроил. Я видела коротенько, что Лавров высказал фи Европе о двойных стандартах - вон Эрдогану заплатили, почему Лукашенко не хотят платить за кризис.
Но это совсем другая ситуация же, явно спланированная операция. Кто-то из курдов заплатил неслабые деньги, только бы уехать, кому-то, наоборот, заплатили, даже, думаю, таких немало.
Видео с мест атаки границы видно, как люди с зеленых плащах там командуют, подают знаки - толпа побежала. Такая теперь война, люди - снаряды. Но ЕС явно проигрывает. Могли бы по-другому сделать как-то. Пропустить несколько человек, потом всему миру рассказать, какая там у Луки схема. Чисто технически как людей набирают и что им обещают.
Агенты Лукашенко в Ираке и Турции беженцев набирают что бы на Польскую границу их привезти?
В чем смысл этой операции для Лукашенко? Откуда у него на это деньги?
Он что, враг себе, ведь ясно что если бы это было правдой то по крайней мере это очень плохо для его же имиджа. У него других проблем нет кроме как беженцев в Европу направлять?
Вы постоянно ссылаетесь на некую конвенцию.
Укажите конкретно с текстом какое место конвенции надо менять и приведите поняте "беженец" из текста конвенции.
Зачем текст нужен дорогой!
Знаю русскоязычных голубых и свидетелей иеговых,кто получил в Суоми убежише,как беженцы.
Если уж с России дают иногда,то там на восток вообше надо всем и с Африки,как один здесь заявил с утра.
Если почесноку ,то с псковских деревень тоже надо бы брать.
А ничЯго менять не надо: законы и правила писаны кровью, как известно. Это не шаблонная метафора, это - жизнь. Часто под "кровью" понимается (слава богу) отнюдь не кровь в прямом смысле, но обширный опыт, долгая законотворческая работа подчас нескольких поколений политиков, деньги, время, труд людей.
И по нынешним законам всё ясно и понятно оговорено. Простым языком: беженец - это тот, кому есть непосредственная угроза жизни и здоровью в его стране по политическим или военным причинам. Т.е. причинам непосредственным, целенаправленным в отношении этого человека или группы людей, и организованных другими людьми.
Но беженцем не является тот, кому просто плохо живётся в его стране (даже если там голод, засуха и т.д., т.к. в этом случае помощь орагнизуется на месте) и он решил, что пора ему свалить на ПМЖ в европы. Это - пожалуйста, но на общих основаниях: ищи работу, брак, иные возможности. Но права беженца на тебя не распространяются.
КонЭчно, а тебя посадить волонтером выслушивать их восточные сказки.
Ирина Влади
19-11-2021, 10:41
Агенты Лукашенко в Ираке и Турции беженцев набирают что бы на Польскую границу их привезти?
Возможно.
В чем смысл этой операции для Лукашенко? Так денег же получить, Лавров же ясно сказал, да и сам Лука об этом же говорил открыто, а вы меня спрашиваете. Откуда у него на это деньги? :)
Он что, враг себе, ведь ясно что если бы это было правдой то по крайней мере это очень плохо для его же имиджа.Получается, что враг, имидж он себе давно испортил. У него других проблем нет кроме как беженцев в Европу направлять? Деньги сами не придут, кто как может, так и зарабатывает. Он так.
„Идиоты — это люди, которые видят мир иначе, чем я!“
Я и не предполагала, что фразу какого- то репортера можно интерпретировать как истину в последней инстанции..
Для понимания приоритетов:
" Все, что я думаю о тебе- это мое, а то, что ты думаешь обо мне - это твое"
Неужели до тебя это так и не дошло?
Сидят мама-МОЛЬ и ее маленький сынок-МОЛёНОК в шкафу и едят шубу.
Молёнок спрашивает:
- Мама! Можно я в комнате полетаю?
- Нет! Это опасно. Лучше ешь шубу!
- Жалко! А я вчера летал, мне так аплодировали! Молёнок -это ты. А с Лукашенко пусть беларусы разбираются, это их страна.
Зачем текст нужен дорогой!
Знаю русскоязычных голубых и свидетелей иеговых,кто получил в Суоми убежише,как беженцы.
Если уж с России дают иногда,то там на восток вообше надо всем и с Африки,как один здесь заявил с утра.
Если почесноку ,то с псковских деревень тоже надо бы брать.
Вы не правы на 100%. Эти люди въехали легально в Финляндию, или какую нибудь другую страну.
После чего подали прошение о предоставлении политического убежища.
Так что не надо путать зеленое с квадратным.
Ирина Влади
19-11-2021, 10:54
Да не уехали курды в теплые края,они летом в отпуск к себе в Турцию едут отдыхать с детьми.
Просто многие переехали в Швецию и др Европейские страны,где большие курдские обшины,они ведь очень социальны и празднуют все вместе ,как русские,почти.
У нас только одна семья была из Турции, остальные (которых с курсов знала) из Ирака, один из Афганистана. Очень социально-ориентированные, на наших грузинов похожи, такие же приветливые и гостеприимные, представляю, как им среди "горячих" финнов. Но сами говорили, что вот не повезло попасть сюда, родственники в Америке или в Германии. И в основном все не религиозные. Кому не получилось уехать из Фи, те в большинстве случаев, переехали в Хельсинки.
Из Ирана тоже была семья, очень образованные люди, пришлось уехать по религиозным причинам, там насаждение ислама, а они бахаи.
.. Но сами говорили, что вот не повезло попасть сюда, родственники в Америке или в Германии.
Навеяло воспоминание, около 2000 года работал в конторе в России с мужиком и Нигера,
прикольный был черный мужик.
Вот он, как выпьет, говорил примерно так же - Ой, б.., не повезло мне что меня в СССР учится отправили,
другие родственники в Германию и Францию попали, надо к ним перебираться :lol:
Возможно.
Так денег же получить, Лавров же ясно сказал, да и сам Лука об этом же говорил открыто, а вы меня спрашиваете. :)
Получается, что враг, имидж он себе давно испортил. Деньги сами не придут, кто как может, так и зарабатывает. Он так.
Так, давайте начнём сначала. Несколько месяцев шел поток беженцев по маршруту Стамбул - Минск- Польша- Германия. Внезапно Польша прекращает оформление беженцев на своей границе, их скапливается около 5.000 за несколько дней, особо смелые пытаются прорваться помимо КПП, кормит - поит всех красный крест, но у них резервы быстро заканчиваются, всё сваливается на власти Белоруссии которой естественно лучше побыстрее от всего этого избавиться перекинув их через границу, но так как это становится невозможным (Польша стоит железно на своем), конечно что бы поить - кормить отправлять назад в Стамбул нужны деньги. И скидываться в таком случае нужно всем миром, об этом Лавров и говорил, а не сваливать всё на одного человека, который по сути не при делах. Что не так?
Вы не правы на 100%. Эти люди въехали легально в Финляндию, или какую нибудь другую страну.
После чего подали прошение о предоставлении политического убежища.
Так что не надо путать зеленое с квадратным.
Ну вот вам зеленое.
Ситуация обострилась 8 ноября, когда к рубежам Польши подошли около 3 тыс. нелегалов. Речь идет о беженцах из стран Ближнего Востока и Африки, которые законным путем прилетают в Белоруссию, а затем идут в сторону Польши или стран Прибалтики, пытаясь попасть в страны Евросоюза.
которые законным путем прилетают в Белоруссию
Дык вроде никто и не спорит, в Белорусии пусть и просят политического убежища.
Им же не запрещают вроде.
Ирина Влади
19-11-2021, 11:30
Так, давайте начнём сначала. Давайте.Несколько месяцев шел поток беженцев по маршруту Стамбул - Минск- Польша- Германия. Сколько месяцев? Когда это началось, сколько беженцев принято? Внезапно Польша прекращает оформление беженцев на своей границе, их скапливается около 5.000 за несколько дней, Налицо кризис. Какие военные действия там сейчас, что такое количество беженцев, причем отлично одетых и физически здоровых? особо смелые пытаются прорваться помимо КПП, Вот само это явление, когда толпа громит КПП под руководством зелёных человечков и наводит на мысль искусственности этого кризиса, плюс очевидно, что они действуют, как организованные отряды, с которыми проведена работа, как и когда бежать, куда кидать и т.п. кормит - поит всех красный крест, но у них резервы быстро заканчиваются, всё сваливается на власти Белоруссии которой естественно лучше побыстрее от всего этого избавиться перекинув их через границу, но так как это становится невозможным (Польша стоит железно на своем), конечно что бы поить - кормить отправлять назад в Стамбул нужны деньги. И скидываться в таком случае нужно всем миром, об этом Лавров и говорил, а не сваливать всё на одного человека, который по сути не при делах. Моё личное мнение, что деньги правильнее было бы заплатить Польше и обеспечить, чтобы Польша организовала у себя приём этих людей, лагерь перемещенных лиц, подробная работа с людьми и т.п.Что не так? Я выше написала.
На тех самых курсах двадцать лет назад, нам турецкий курд жаловался, что его держали в лагере для перемещенных лиц целых полгода. Может, он и обидился на меня, но я тогда ему сказала, что это понятно, европейцы не хотят террористов пропускать, так долго шла проверка. Вот и сейчас всем миром скинуться и заплатить, чтобы понять, что за там за беженцы. И сколько и кому они заплатили. Некоторые "наши" курды, говорят, платили, чтобы иметь возможность сбежать. Это бизнес, он будет вечным, пока есть люди, кто платит. А Беларусь - просто удобный канал и кто-то с этого имеет неплохие деньги. То, что Лукашенко тут ни при чём, я очень сомневаюсь. Не было бы такого безобразия на границе, когда военные командуют толпой, без его ведома.
Не было бы такого безобразия на границе, когда военные командуют толпой, без его ведома.Меня тоже очень насторожило вот это:
"Irakilaismiehen mukaan valkovenäläiset sotilaat yrittävät antaa siirtolaisille aseita, jotta he käyttäisivät niitä Puolaa vastaan.
– Emme halua niitä. Etsimme parempaa elämää, emmekä halua olla ongelmaksi, hän vakuuttaa Ylelle."
"Olemme Valko-Venäjän hallituksen ase" – Ylen kirjeenvaihtajan tapaama siirtolainen sanoo, että Valko-Venäjä ei päästä Puolan rajalla olevia poistumaan (https://yle.fi/uutiset/3-12192011)
Дык вроде никто и не спорит, в Белорусии пусть и просят политического убежища.
Им же не запрещают вроде.
Вы решили за них, где им просить убежища? Но они намерены просить убежища в ЕС. Туда и стремятся.
Вы сам за себя решили куда Вам переезжать, а ведь кто-то на каком-то стороннем форуме мог сказать о Вас: пусть переезжает в Бобруйск, это не запрещено.
Вы решили за них, где им просить убежища? Но они намерены просить убежища в ЕС. Туда и стремятся.
Вы сам за себя решили куда Вам переезжать, а ведь кто-то на каком-то стороннем форуме мог сказать о Вас: пусть переезжает в Бобруйск, это не запрещено.
В таком случае им надо легально попасть в ЕС.
Получить визу , приехать и попросить политического убежища.
Ни кто им этого так же не запрещает.
В таком случае им надо легально попасть в ЕС.
Получить визу , приехать и попросить политического убежища.
Ни кто им этого так же не запрещает.
Не запрещает? А если такой легальной возможности нет? Легально - это получить визу и купить билет на самолёт в ту страну в которой хочется просить убежища. Нет у них такой возможности.
Давайте.Сколько месяцев? Когда это началось, сколько беженцев принято? Налицо кризис. Какие военные действия там сейчас, что такое количество беженцев, причем отлично одетых и физически здоровых? Вот само это явление, когда толпа громит КПП под руководством зелёных человечков и наводит на мысль искусственности этого кризиса, плюс очевидно, что они действуют, как организованные отряды, с которыми проведена работа, как и когда бежать, куда кидать и т.п.Моё личное мнение, что деньги правильнее было бы заплатить Польше и обеспечить, чтобы Польша организовала у себя приём этих людей, лагерь перемещенных лиц, подробная работа с людьми и т.п. Я выше написала.
На тех самых курсах двадцать лет назад, нам турецкий курд жаловался, что его держали в лагере для перемещенных лиц целых полгода. Может, он и обидился на меня, но я тогда ему сказала, что это понятно, европейцы не хотят террористов пропускать, так долго шла проверка. Вот и сейчас всем миром скинуться и заплатить, чтобы понять, что за там за беженцы. И сколько и кому они заплатили. Некоторые "наши" курды, говорят, платили, чтобы иметь возможность сбежать. Это бизнес, он будет вечным, пока есть люди, кто платит. А Беларусь - просто удобный канал и кто-то с этого имеет неплохие деньги. То, что Лукашенко тут ни при чём, я очень сомневаюсь. Не было бы такого безобразия на границе, когда военные командуют толпой, без его ведома.
Я там со свечкой не стоял, но вот немцы так описывают ситуацию:
https://www.dw.com/ru/belorusskij-marshrut-kak-migranty-iz-iraka-popadajut-cherez-minsk-v-es/a-59685694
И максимум что они могут предъявить Лукашенко это -
" по белорусскому маршруту, возникшему после того, как весной правитель Беларуси Александр Лукашенко заявил, что больше не будет останавливать нелегалов, направляющихся в ЕС. Какими способами мигранты добираются до Минска, и откуда они?.."
Но простите, с какой стали Лукашенко должен границы ЕС охранять, спрашивать о наличии европейских виз у восточных туристов? Он даже проверить подлинность этих виз не имеет возможности. Этим поляки должны заниматься со своей стороны границы.
Не запрещает? А если такой легальной возможности нет? Легально - это получить визу и купить билет на самолёт в ту страну в которой хочется просить убежища. Нет у них такой возможности.
Вы путаете термины - нет возможности и запрещается.
И откуда вы знаете что - нет возможности?
Вот например в России , сейчас нет возможности получить визу в Америку,
но это можно сделать не в России.
Например они могли бы остаться в Белоруси, выучить язык, получить гражданство Белоруси,
и потом получить легальный въезд в ЕС.
Долго? - да, долго. НО легально.
Но простите, с какой стали Лукашенко должен границы ЕС охранять, спрашивать о наличии европейских виз у восточных туристов? Он даже проверить подлинность этих виз не имеет возможности. Этим поляки должны заниматься со своей стороны границы.
Дык поляки и занимаются этим со своей стороны, пока успешно вроде.
Поляки вроде не переходили границу в сторону Белоруси.
Вы путаете термины - нет возможности и запрещается.
И откуда вы знаете что - нет возможности?
Вот например в России , сейчас нет возможности получить визу в Америку,
но это можно сделать не в России.
Например они могли бы остаться в Белоруси, выучить язык, получить гражданство Белоруси,
и потом получить легальный въезд в ЕС.
Долго? - да, долго. НО легально.
И Вы опять за них всё решили, вплоть до того, что белорусский язык им нужно учить и получать гражданство Белоруссии... :skalka:
Наивно, супер.
Ирина Влади
19-11-2021, 12:14
И да, беларусы же смотрят, кому и на сколько дают визу. Если подозрение, что что-то не так - не получишь просто визу. А тут визы выдавались потоком. Тоже, пусть небольшие, но деньги.
И по закону, конечно, туристы, нарушающие визовый режим, за свой счет едут домой, уплатив штраф. Консульство соответственно останавливает выдачи туристических виз, или наоборот наращивает в надежде на кризис. В зависимости от целей, конечно.
Обычно договоренность между приграничными КПП так работает. Если объявляется о закрытии въезда, то КПП приграничной страны соответственно и не выпускает. В пандемию это было наглядно показано. Та же Беларусь не впускала на рейс в Финляндию, если видела, что у людей недостаточно оснований на въезд и их могут не впустить, хотя есть действующая виза и формально, совершенно спокойно можно.
Это ещё аргумент, что Лукашенко в курсе, КПП на выезд тоже не должны были пропускать. Здесь же их спокойно пропускали через КПП и помогали проволочку откусить. То есть хотели создать проблему ЕС, но получилось и себе тоже.
Дык поляки и занимаются этим со своей стороны, пока успешно вроде.
Поляки вроде не переходили границу в сторону Белоруси.
У беженца инструкция о том что подходишь на паспортный контроль и заявляешь о беженства, обязаны принять по законам ЕС. Так же как приняли миллионы беженцев до этого времени. Вместо этого их пинают назад в сторону Белоруссии. Польшу и надо наказывать за нарушение законов, или законы менять. Уже тыщу раз это обсуждалось, но кто то опять как бараны на новые ворота смотрят.
Ирина Влади
19-11-2021, 12:32
Но простите, с какой стали Лукашенко должен границы ЕС охранять, спрашивать о наличии европейских виз у восточных туристов? Он даже проверить подлинность этих виз не имеет возможности. Этим поляки должны заниматься со своей стороны границы.
Просто смешно. Навыдавал туристических виз всем без разбору, а потом в кусты? Так не работает. Раз дали визу, так разбирайтесь со своими туриста сами. И всегда было так.
Интересно было бы посмотреть статистику выдачи туристических виз. Очень показательно, наверняка.
Ирина Влади
19-11-2021, 12:36
У беженца инструкция о том что подходишь на паспортный контроль и заявляешь о беженства, обязаны принять по законам ЕС. Так же как приняли миллионы беженцев до этого времени. Вместо этого их пинают назад в сторону Белоруссии. Польшу и надо наказывать за нарушение законов, или законы менять. Уже тыщу раз это обсуждалось, но кто то опять как бараны на новые ворота смотрят.
Конечно, надо законы менять. Но умный или хитрый лазейку найдет. Польша тоже хороша.
У беженца инструкция о том что подходишь на паспортный контроль и заявляешь о беженства.
Им Лукашенко инструкции пишет или с самолета сбрасывают, как во время войны было?
:lol: :lol:
anttisepp
19-11-2021, 13:05
Конечно, надо законы менять. Но умный или хитрый лазейку найдет. Польша тоже хороша.
Польша единственная держит кордон как надо и показывает пример остальным - клоунам. У Вышеградских стран больше чести и достоинства по отношению к СВОИМ гражданам.
Ирина Влади
19-11-2021, 13:09
Польша единственная держит кордон как надо и показывает пример остальным - клоунам. У Вышеградских стран больше чести и достоинства по отношению к СВОИМ гражданам.
Ой не, со своими запретами абортов они те ещё клоуны, но это к теме не относится.
El Sirujano
19-11-2021, 13:22
Вы постоянно ссылаетесь на некую конвенцию.
Укажите конкретно с текстом какое место конвенции надо менять и приведите поняте "беженец" из текста конвенции.
Полное название Конвенции я неоднократно приводил.... Если у Вас не хватило времени/любопытства познакомиться, хотя бы по диагонали, с её текстом самому, то цитировать лично для Вас положения Конвенции будет пустой тратой моего времени.... Читайте сами и обрящите....
КонЭчно, а тебя посадить волонтером выслушивать их восточные сказки.А у нас уже волонтёры принимают решения? Я что-то пропустил?
А если речь о миграционных офицерах, то им за это платят зп на минуточку. И я сяду, почему нет, свои положеные 37,5 часов в неделю "послушаю их восточные сказки". А главное - послушаю ответ на вопрос "какие вы можете привести док-ва наличия непосредственной угрозы жизни, здоровью или угрозы лишения свободы непосредственно вам и (или) членам вашей семьи со стороны правящих кругов вашей страны, или каких-то иных групп людей при полном и очевидном бездействии правоохранительных органов вашей страны?" Ну и пусть повыкручивается, мне даже интересно будет :)
Полное название Конвенции я неоднократно приводил.... Если у Вас не хватило времени/любопытства познакомиться, хотя бы по диагонали, с её текстом самому, то цитировать лично для Вас положения Конвенции будет пустой тратой моего времени.... Читайте сами и обрящите....
Т.е. дать всем здесь присутствующим информацию кто такой "беженец" вы не можете или не хотите.
А скорее всего Вы просто сами не поняли как определяется "беженец" в конвенции.
Но уж если вы читали то должы были дочитать до статьи 31 с названием:
Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
в которой написано :
" которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1,"
И как вы понимаете те кто пытается проникнуть в Польшу , ну ни как не прибыли непосредственно
с территории где им угорожает опасность (Белорусь).
Для полного пониманя: слово непосредственно - означает напрямую без посредников.
Читайте внимательно то на что ссылаетесь.
Т.е. дать всем здесь присутствующим информацию кто такой "беженец" вы не можете или не хотите.
А скорее всего Вы просто сами не поняли как определяется "беженец" в конвенции.
Но уж если вы читали то должы были дочитать до статьи 31 с названием:
Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
в которой написано :
" которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1,"
И как вы понимаете те кто пытается проникнуть в Польшу , ну ни как не прибыли непосредственно
с территории где им угорожает опасность (Белорусь).
Для полного пониманя: слово непосредственно - означает напрямую без посредников.
Читайте внимательно то на что ссылаетесь.
Читай:
https://www.migrationsverket.se/Other-languages/Russkij/Zasita-i-ubezise-v-Svecii/O-hodatajstve-o-predostavlenii-ubezisa/Pravila-predostavlenia-ubezisa.html
Это Швеция, член ЕС как и Польша. Белоруссия не присоединилась к Дублинскому соглашению(она не член ЕС), поэтому по пути беженцев Польша первая страна ЕС которая обязана их принять.
Читай:
https://www.migrationsverket.se/Other-languages/Russkij/Zasita-i-ubezise-v-Svecii/O-hodatajstve-o-predostavlenii-ubezisa/Pravila-predostavlenia-ubezisa.html
Это Швеция, член ЕС как и Польша. Белоруссия не присоединилась к Дублинскому соглашению(она не член ЕС), поэтому по пути беженцев Польша первая страна ЕС которая обязана их принять.
Вы уж соглосуте с El Sirujano совместную политику.
Ссылайетесь на конвенцию ООН или на Дублинское соглашение.
А то у вас какой то микс из всего получается.
Хотя на Дублинское соглашение ссылаться бессмысленно, в Польшу то никто не попал еще :lol:
Вы уж соглосуте с El Sirujano совместную политику.
Ссылайетесь на конвенцию ООН или на Дублинское соглашение.
А то у вас какой то микс из всего получается.
А ты матчасть подтяни, и не будешь задавать глупейших вопросов. Пересказывать тебе всю Википедию с конвенциями и соглашениями лично мне не интересно.
А ты матчасть подтяни, и не будешь задавать глупейших вопросов. Пересказывать тебе всю Википедию с конвенциями и соглашениями лично мне не интересно.
Ну если не интересно, то и ссылаться не надо.
А то навтыкают ссылок которые сами не читали не понимают.
Ну если не интересно, то и ссылаться не надо.
А то навтыкают ссылок которые сами не читали не понимают.
Ну конечно, никто не читает, миллион беженцев зашло в ЕС за последние годы, а Поляки только сейчас всем глаза открыли. Их же с водометов можно назад оттеснять, на холоде, а остальные то дураки с ними собеседования устраивают, жильём обеспечивают с питанием.
Ну конечно, никто не читает, миллион беженцев зашло в ЕС за последние годы, а Поляки только сейчас всем глаза открыли. Их же с водометов можно назад оттеснять, на холоде, а остальные то дураки с ними собеседования устраивают, жильём обеспечивают с питанием.
Вроде про декларации и конвенции был разговор.
И не зашло - а заплыло, зашло не так и много,
Венгрия не пропустила тоже, как то забыли вы наверное об этом.
Финляндия тоже лавочку прикрыла для потока из России.
А вот те кто заплыли попадают под другое законодательство, оно называется - "Морское право".
Почитайте надосуге.
Вот если бы беженцы по Балтике в Польшу приплыли, желательно вплавь,
то уж полякам точно не отвертеться было бы :lol:
Ирина Влади
19-11-2021, 15:48
https://www.migrationsverket.se/Other-languages/Russkij/Zasita-i-ubezise-v-Svecii/O-hodatajstve-o-predostavlenii-ubezisa/Pravila-predostavlenia-ubezisa.html
Это Швеция, член ЕС как и Польша. Белоруссия не присоединилась к Дублинскому соглашению(она не член ЕС), поэтому по пути беженцев Польша первая страна ЕС которая обязана их принять.
Интересная ссылка, спасибо, никогда как-то не интересовалась этим вопросом. Кстати, там очень подробно об отказе в предоставлении убежища. Кто знает, может, в ЕС уже просчитали, что эти туристы, заплатившие по 4 тыщи долларов за перелёт в Минск, никакие не беженцы и тратить время и деньги на индивидуальное расследование каждого им не досуг.
Помница, были передачи, когда турков Германия отправляла обратно. Временный статус три года прошёл - отправляли домой.
Сорри за офф. Я ещё вспомнила, как у нас один дядечка (не помню откуда) приехал с двумя женами, финские власти не знали, как вторую жену записать, в Фи по закону только одна жена. Записали сестрой. :)
Если бы на границе Польша принимала бы беженцев и им бы говорили: "ОК! Поедете жить на север Финляндии - так решил ЕС." Бежецы бы сами возвратились. :)
Восхитительная фотография, прям Утро в сосновом лесу.
Дети играют и радуются жизни, молодая женщина спит, укрывшись спальником, горит костер, что то жарится на сковороде, бабка думает о чем то своем... и проволока в двадцати шагах.
https://c.radikal.ru/c34/2111/76/48276aea9e21.jpg (http://www.radikal.ru)
Кстати, эта фотка лучше всяких слов иллюстрирует положение курдских женщин: вместо хиджаба простая косынка, а волосы открыты
Интересная ссылка, спасибо, никогда как-то не интересовалась этим вопросом. Кстати, там очень подробно об отказе в предоставлении убежища. Кто знает, может, в ЕС уже просчитали, что эти туристы, заплатившие по 4 тыщи долларов за перелёт в Минск, никакие не беженцы и тратить время и деньги на индивидуальное расследование каждого им не досуг.
Помница, были передачи, когда турков Германия отправляла обратно. Временный статус три года прошёл - отправляли домой.
Сорри за офф. Я ещё вспомнила, как у нас один дядечка (не помню откуда) приехал с двумя женами, финские власти не знали, как вторую жену записать, в Фи по закону только одна жена. Записали сестрой. :)
Если бы на границе Польша принимала бы беженцев и им бы говорили: "ОК! Поедете жить на север Финляндии - так решил ЕС." Бежецы бы сами возвратились. :)
Я сам совсем не в восторге от бешенства, и ещё в 2015 году здесь на форуме предлагал что делать надо, а сейчас вступился только из того что Белорусов опять по беспределу прессуют. Есть верный знак, если либерда одновременно включается в пиар, то точно провокация от их покровителей. Если есть проблема, её в Евросоюзе вроде как законными способами надо решать, специальные люди для этого в Брюсселе сидят, думают. А получается что сами создали реальную проблему остановив без предупреждения прием беженцев, так ещё обвинили невиновного Лукашенко, отомстили типа за прошлое.
эти туристы, заплатившие по 4 тыщи долларов за перелёт в Минск, никакие не беженцы
Там есть обе категории. Например сирийские курды, жившие в районе турецких операций Оливковая Ветвь и Источник мира скорее всего военные беженцы, иракские курды из Киркука вероятно тоже могут ими быть благодаря конфликту с Иракским правительством. А вот курды Иракского курдистана скорее мигранты, переселенцы. Ну, может быть, вынужденные переселенцы.
И да, приехали только те, у кого были деньги или было что продать, что бы заплатить по 4-6 тыс евро. Тоже имущественный ценз, как и везде.
Батьа вроде договорился о коридоре ,который ведет прямо в Германию,а по нему пройдет лишь 2000 беженцев,а остальных на самолеты ,за счет ЕС.
Или поделят по ЕС,Суоми вроде подняла квоту,значит готова принимать.
El Sirujano
19-11-2021, 16:57
Вы уж соглосуте с El Sirujano совместную политику.
Ссылайетесь на конвенцию ООН или на Дублинское соглашение.
А то у вас какой то микс из всего получается.
Хотя на Дублинское соглашение ссылаться бессмысленно, в Польшу то никто не попал еще :lol:
Вы написали глупость.... И ООН и ЕС принимали законы о правах беженцев.... Эти законы не противоречат, а дополняют друг друга.... поэтому называть это "миксом"- глупость....
El Sirujano
19-11-2021, 17:06
А у нас уже волонтёры принимают решения? Я что-то пропустил?
А если речь о миграционных офицерах, то им за это платят зп на минуточку. И я сяду, почему нет, свои положеные 37,5 часов в неделю "послушаю их восточные сказки". А главное - послушаю ответ на вопрос "какие вы можете привести док-ва наличия непосредственной угрозы жизни, здоровью или угрозы лишения свободы непосредственно вам и (или) членам вашей семьи со стороны правящих кругов вашей страны, или каких-то иных групп людей при полном и очевидном бездействии правоохранительных органов вашей страны?" Ну и пусть повыкручивается, мне даже интересно будет :)
Так всё- таки миграционные офицеры выслушивают беженцев... а тут Ваши коллеги утверждали, что решения принимают пограничники, задающие беженцам вопрос: "а какие ваши основания?... А выслушивают те миграционные офицеры беженцев где?.... неужели прямо перед КПП на ничейной земле?
Р60: не, что ты готов простить асаду и луке любую пакость я уже понял.
Но есть такое упражнение в практике конфликтологии:
Берешь того же лукашенку (или асада или сталина, не важно) открываешь гугль и тщательно изучаешь 3-5 его наиболее подробно описанных преступлений. Разбираешься в каждом, мысленно занимая сторону жертвы (это важно). Подводишь итог. Заново оцениваешь свою позицию.
Если ты по прежнему его поклонник - спи спокойно.
Но есть вариант увидеть то чего не замечал раньше.
Может сначала рассмотреть преступления против человечества американских президентов? Или европейских? Или "это другое"?
Шутишь что ле? Отдать Дамаск Игилу потому что Асад не все элиты устраивает? А СССР Гитлеру отдать так как Сталин не всем нравился, и потом американцы типа освобождать СССР стали бы? А про Лукашенко и его жестокость в основном враньё, а в США, Франции за такие же действия недовольных режимом наказыаают жёстче. Ну давай, приведи примеры преступлений Лукашенко и мы их подробно разберём, сравним с другими мировыми лидерами, Макроном хотя бы. Только не тащи очередной бред с новой газеты, эха Москвы или голоса Америки. Информация оттуда на 99% враньё.
Он любит набрасывать на вентилятор. Демократ наверное.
вас не смущает тот факт, что Белоруссия действует как контрабандист и специально завозит их сюда?)) они очень хорошо знают кто эти люди и зачем они едут)) нуачивотакова?))
ну а на самом деле, нет разницы, беженцы есть беженцы, даже такие.
Факты есть про "специально"?
El Sirujano
19-11-2021, 19:44
Факты есть про "специально"?
Вы сразу с козырей зашли.... Боюсь, что разговора не получится :)
Вроде про декларации и конвенции был разговор.
И не зашло - а заплыло, зашло не так и много,
Венгрия не пропустила тоже, как то забыли вы наверное об этом.
Финляндия тоже лавочку прикрыла для потока из России.
А вот те кто заплыли попадают под другое законодательство, оно называется - "Морское право".
Почитайте надосуге.
Вот если бы беженцы по Балтике в Польшу приплыли, желательно вплавь,
то уж полякам точно не отвертеться было бы :lol:
А почему Финляндия не прикрыла лавочку потока беженцев из Швеции, который был в 40 раз мощнее, чем из России?
Восхитительная фотография, прям Утро в сосновом лесу....
Кстати, эта фотка лучше всяких слов иллюстрирует положение курдских женщин: вместо хиджаба простая косынка, а волосы открыты
лучше бы она хиджаб напялила на себя.
Дикари похлеще всех остальных.Приходилось пару раз видеть живьем (играл против них в футбол,но,к счастью,их было в команде 30% ,иначе игры не получилось бы совсем).Дикари-с.
У них,кстати,для тех кто не знает,существует старый обычай: если дочка/ сестра "опозорит семью" ,дочку/сестру просто убивают,убивает кто-то из семьи,папа или брат или кто-то другой.И это не в курдистанах и не в беженских лагерях,это в Европе. :gy:
А почему Финляндия не прикрыла лавочку потока беженцев из Швеции, который был в 40 раз мощнее, чем из России?
патамучто они ехали в Суоми как туристы.Туристов Суоми любит.
а те,что валили на москвичах и велосипедах через Лапландию были как те,кто берут штурмом польскую границу.Там ,на польской границе могут быть ветераны Лапланского похода :gy:
Lentochka
19-11-2021, 20:57
лучше бы она хиджаб напялила на себя.
Дикари похлеще всех остальных.Приходилось пару раз видеть живьем (играл против них в футбол,но,к счастью,их было в команде 30% ,иначе игры не получилось бы совсем?.Дикари-с.
У них,кстати,для тех кто не знает,существует старый обычай: если дочка/ сестра "опозорит семью" ,дочку/сестру просто убивают,убивает кто-то из семьи,папа или брат или кто-то другой.И это не в курдистанах и не в беженских лагерях,это в Европе. :gy:
А папу того или брата-убийцу из Европы после этого высылают? Нет! Значит, так и будут убивать, санаторной евро-тюрьмой их не напугаешь.
Lentochka
19-11-2021, 20:59
патамучто они ехали в Суоми как туристы.Туристов Суоми любит.
а те,что валили на москвичах и велосипедах через Лапландию были как те,кто берут штурмом польскую границу.Там ,на польской границе могут быть ветераны Лапланского похода :gy:
Вы серьезно в это верите?
El Sirujano
19-11-2021, 21:33
лучше бы она хиджаб напялила на себя.....y:
Вот Вы заговорили об одежде и вот о чём я подумал: а ,что если вместо платков, хиджабов, свитеров и джинс, беженцы надели бы кожаные брюки в обтяжку, обтягивающие майки с глубоким вырезом на груди и взяли в руки "радужные" флаги, по ним бы начали " шмолять", поливать из водометов или проявили полную радушность и организовали зелёную улицу до Берлина?
А папу того или брата-убийцу из Европы после этого высылают? Нет! Значит, так и будут убивать, санаторной евро-тюрьмой их не напугаешь.
папу или братишку за убийство посадят на пару лет.Не знаю,будут ли они убивать и дальше,может быть,тюрьма чему-то научит? :gy:
Вы серьезно в это верите?
они больше напоминали туристов,чем их собратья,кидающие камни в польских погранцов :gy:
лучше бы она хиджаб напялила на себя.
Сейчас весь мир ходит в хиджабах,2-ой год.
Не надо было смеяться и упрекать их за это,покарали нас всех.
Вот Вы заговорили об одежде и вот о чём я подумал: а ,что если вместо платков, хиджабов, свитеров и джинс, беженцы надели бы кожаные брюки в обтяжку, обтягивающие майки с глубоким вырезом на груди и взяли в руки "радужные" флаги, по ним бы начали " шмолять", поливать из водометов или проявили полную радушность и организовали зелёную улицу до Берлина?
Доктор,ты,похоже,слишком резво начал пятницу отмечать? Сумбурно уж слишком.Одеты,кстати,многие вполне прилично,во всяком случае,по сезону.
В Берлине им сегодня нечего делать,пусть пишут Батьке прошения,получат белорусский ПМЖ,поработают в колхозах,себя проявят,а потом,если желание взять Берлин не угаснет,пусть туда едут,хоть всем кагалом,но несколько попозжее. :gy:
El Sirujano
19-11-2021, 21:53
Доктор,ты,похоже,слишком резво начал пятницу отмечать? Сумбурно уж слишком.Одеты,кстати,многие вполне прилично,во всяком случае,по сезону.
В Берлине им сегодня нечего делать,пусть пишут Батьке прошения,получат белорусский ПМЖ,поработают в колхозах,себя проявят,а потом,если желание взять Берлин не угаснет,пусть туда едут,хоть всем кагалом,но несколько попозжее. :gy:
Таки думается мне, что это Вы меня на несколько рюмок опережаете :)
Таки думается мне, что это Вы меня на несколько рюмок опережаете :)
если только на пару :cognac: :gy:
Микка К.
19-11-2021, 22:03
Сейчас именно тот случай,когда уже и пофиг какая тема,самое интересное-в комментах :lol:
лучше бы она хиджаб напялила на себя.
Дикари похлеще всех остальных.Приходилось пару раз видеть живьем (играл против них в футбол,но,к счастью,их было в команде 30% ,иначе игры не получилось бы совсем).Дикари-с.
У них,кстати,для тех кто не знает,существует старый обычай: если дочка/ сестра "опозорит семью" ,дочку/сестру просто убивают,убивает кто-то из семьи,папа или брат или кто-то другой.И это не в курдистанах и не в беженских лагерях,это в Европе. :gy:
Если тебя дома девушки "притесняют"- тогда рождаются подобные посты. С пятницей :cognac:
Если тебя дома девушки "притесняют"- тогда рождаются подобные посты. С пятницей :цогнац:
меня мои девушки,что покинули меня, никак не притесняют.Вот и сегодня одна нагрянула с визитом,и у меня праздник. :hali: :cognac:
Батьа вроде договорился о коридоре ,который ведет прямо в Германию,а по нему пройдет лишь 2000 беженцев,а остальных на самолеты ,за счет ЕС.
Или поделят по ЕС,Суоми вроде подняла квоту,значит готова принимать.
Ага, "вроде дяди володи",- Меркель сказала, что не примет ни одного беженца с белорусской границы
И прально сделает .Ай, да Меркель !
Cейчас все мигранты находятся в логистическом центре.
Привет Лукашенке.
Baltick Pipe
Долгосрочный контракт с "Газпромом" истекает и не будет продлен.
Baltic Pipe приблизился к цели снизить зависимость Польши от "Газпрома"
Газопровод для поставок на польский рынок норвежского газа объявил о завершении самого сложного этапа строительства - прокладки морского участка на Балтике.
Газопровод "Ямал-Европа" может оказаться ненужным России
В результате даже может встать вопрос о целесообразности дальнейшего использования Россией всего газотранспортного коридора в ЕС через Беларусь и Польшу. Иными словами, того самого газопровода "Ямал-Европа", перекрыть который Лукашенко пригрозил в начале ноября на пике конфликта вокруг мигрантов на белорусско-польской границе.
Ведь может просто отпасть необходимость в этом трубопроводе, если Польша перестанет по нему получать газ в России.
Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа. Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь по газопроводу "Ямал-Европа". В 2020 году это были 9,67, в 2019-м - 9,73 млрд куб м. Так что при выходе газопровода на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
https://www.dw.com/ru/baltic-pipe-priblizilsja-k-celi-snizit-zavisimost-polshi-ot-gazproma/a-59883792
p.s. ПГХ Польши заполнены под завязку, в Германии тоже высокий уровень ПГХ
Ага, "вроде дяди володи",- Меркель сказала, что не примет ни одного беженца с белорусской границы
И прально сделает .Ай, да Меркель !
Сейчас все мигранты находятся в логистическом центре.
Сейчас во всем мире будут проблемы похлеше беженской.
Им бы дома сидеть,в своем гареме,абрикосы с дерева кушать.
Не время сейчас бегать по странам,все стараются сами выжить.
Мир перезагружают,всю систему,экономику.
Происходит революция в мире,но пока бескровная,все же уровень сознания поднялся за 100 лет.
И верю,что Меркель постарается не брать никого,но об этом российские сми пишут,а им нельзя верит на 100%,ккак и всем другим.
El Sirujano
20-11-2021, 13:05
Привет Лукашенке.
Baltick Pipe
Долгосрочный контракт с "Газпромом" истекает и не будет продлен.
Baltic Pipe приблизился к цели снизить зависимость Польши от "Газпрома"
Газопровод для поставок на польский рынок норвежского газа объявил о завершении самого сложного этапа строительства - прокладки морского участка на Балтике.
Газопровод "Ямал-Европа" может оказаться ненужным России
В результате даже может встать вопрос о целесообразности дальнейшего использования Россией всего газотранспортного коридора в ЕС через Беларусь и Польшу. Иными словами, того самого газопровода "Ямал-Европа", перекрыть который Лукашенко пригрозил в начале ноября на пике конфликта вокруг мигрантов на белорусско-польской границе.
Ведь может просто отпасть необходимость в этом трубопроводе, если Польша перестанет по нему получать газ в России.
Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа. Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь по газопроводу "Ямал-Европа". В 2020 году это были 9,67, в 2019-м - 9,73 млрд куб м. Так что при выходе газопровода на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
https://www.dw.com/ru/baltic-pipe-priblizilsja-k-celi-snizit-zavisimost-polshi-ot-gazproma/a-59883792
p.s. ПГХ Польши заполнены под завязку, в Германии тоже высокий уровень ПГХ
Боже мой, где Вы эту ахинею откопали?... Это ниже критики... Хотя, попробую отгадать: автор сего опуса Ваш Гуру Медовар :gy:
Боже мой, где Вы эту ахинею откопали?... Это ниже критики... Хотя, попробую отгадать: автор сего опуса Ваш Гуру Медовар :gy:
Все пули мимо... зачем вы открываете рот, если сказать нечего?
Ну Vnik , хотя бы в теме, а вы кроме фамилии Медовар ,ничего и сказать не можете.
El Sirujano
20-11-2021, 16:33
Все пули мимо... зачем вы открываете рот, если сказать нечего?
Ну Vnik , хотя бы в теме, а вы кроме фамилии Медовар ,ничего и сказать не можете.
Я понимаю Вашу обиду на меня, милая oktava.... Ведь сколько времени я потратил объясняя Вам проект Потоков и Силы Сибири.... Время показало, что я был прав....
Теперь о Балтийской Трубе.... Этому проекту 20 годков... По крайней мере 3 раза этот проект открывали и закрывали из-за экономической нецелесообразности.... Чем руководствовались нынешние авторы проекта неизвестно, но психиатрические службы ЕС отказываются сообщить IQ авторов, ссылаясь на клятву Гиппократа..... Окончание строительства - конец 2022 года, вот только Дания наложила запрет на строительство сухопутной части газопровода на своей территории и значит ввод БТ в работу откладывается на неопределенное время.... Мощность трубы 10 миллиардов кубов, Польша зарезервировала 80% ... Сейчас по трубе Ямал-Европа Польша получает 10 миллиарда, значит у поляков уже минус 2 миллиарда... Вы слышали что-нибудь о зелёной энергетике?..... Польша закрывает все угольные станции и по расчётам потребность Польши в газе уже в 2023 году будет 23 миллиарда кубов, а это значит, что у Польши минус 15 миллиардов....чем и откуда поляки эти миллиарды возместят- домашние задание для Вас....
И на последок... За эти годы я Вас хорошо изучил, поэтому с полной уверенностью могу сказать, что в постах Vnik:у Вы указываете на его неподкованность в газовых вопросах, приводя в пример меня... :)
Я понимаю Вашу обиду на меня, милая oktava.... Ведь сколько времени я потратил объясняя Вам проект Потоков и Силы Сибири.... Время показало, что я был прав....
Теперь о Балтийской Трубе.... Этому проекту 20 годков... По крайней мере 3 раза этот проект открывали и закрывали из-за экономической нецелесообразности.... Чем руководствовались нынешние авторы проекта неизвестно, но психиатрические службы ЕС отказываются сообщить IQ авторов, ссылаясь на клятву Гиппократа..... Окончание строительства - конец 2022 года, вот только Дания наложила запрет на строительство сухопутной части газопровода на своей территории и значит ввод БТ в работу откладывается на неопределенное время.... Мощность трубы 10 миллиардов кубов, Польша зарезервировала 80% ... Сейчас по трубе Ямал-Европа Польша получает 10 миллиарда, значит у поляков уже минус 2 миллиарда... Вы слышали что-нибудь о зелёной энергетике?..... Польша закрывает все угольные станции и по расчётам потребность Польши в газе уже в 2023 году будет 23 миллиарда кубов, а это значит, что у Польши минус 15 миллиардов....чем и откуда поляки эти миллиарды возместят- домашние задание для Вас....
И на последок... За эти годы я Вас хорошо изучил, поэтому с полной уверенностью могу сказать, что в постах Vnik:у Вы указываете на его неподкованность в газовых вопросах, приводя в пример меня... :)
Вы как детском садике, придумали какие-то обиды и сами тешите свое самолюбие.
Если вернуться к теме, то речь прежде всего шла о несостоятельности угроз батьки перекрыть газ Польше.
О чем собссно эта статья и была.
Почему я уже объясняла . Про зеленую энергетику говорить пока рано, время покажет.
А то, что цены на нефть раздуты искусственно, то это факт, т.к. никакого энергетического кризиса нет.
Про ПГХ Польши и Германии я уже говорила, и ажиотажного спроса на нефть, как бы это кому не хотелось ,не будет.
Кстати, цены на нефть опять начинают падать и это в преддверии зимы.
Другими словами, Европа не замерзнет и ажиотажного спроса на нефть не будет.
Понимаю, что многие термины у форумчан просто на автомате выскакивают, в том числе и "батька". Просто исторически, наверное, ввела когда-то пропаганда в оборот этот термин, и связала его с Лукашенко. Какой он нахрен батька? Батька - отец, тот, кто верой и правдой за своих родных, родной отец, уважаемый и любимый. Неужели есть основания этого поехавшего самодура, убийцу, гнобящего народ, который доверился ему 30 лет назад, и пытающийся свергнуть его уже пару десятков лет, называть батькой? Тараканище это, и быть ему растоптанным очень скоро. А за ним скоро придёт очередь и другого такого же таракана, клопа недоростка, претендующего на звание "отца народов" и великого геополитика.
Понимаю, что многие термины у форумчан просто на автомате выскакивают, в том числе и "батька". Просто исторически, наверное, ввела когда-то пропаганда в оборот этот термин, и связала его с Лукашенко. Какой он нахрен батька? Батька - отец, тот, кто верой и правдой за своих родных, родной отец, уважаемый и любимый. Неужели есть основания этого поехавшего самодура, убийцу, гнобящего народ, который доверился ему 30 лет назад, и пытающийся свергнуть его уже пару десятков лет, называть батькой? Тараканище это, и быть ему растоптанным очень скоро. А за ним скоро придёт очередь и другого такого же таракана, клопа недоростка, претендующего на звание "отца народов" и великого геополитика.
Я со своим будущим мужем ездила в Белорусию -он водителем был и возил туда пластик для телевизоров. 22 года назад. И все ,народ местный,звали его Батькой. По простому,как по -родственному.
Так что никакая пропаганда .. сами и с теплотой,что меня тогда очень удивило.потому и запомнилось.
Я со своим будущим мужем ездила в Белорусию -он водителем был и возил туда пластик для телевизоров. 22 года назад. И все ,народ местный,звали его Батькой. По простому,как по -родственному.
Так что никакая пропаганда .. сами и с теплотой,что меня тогда очень удивило.потому и запомнилось.
После выборов 2020 года Лукашенко встречается с Путиным.
- Александр Иванович, ну зачем же Вы нарисовали себе 79%?
- Владимир Владимирович, а как же, ну нарисовал бы 90% - ведь не поверили бы!
Видели мы эту теплоту, и продолжаем видеть.
После выборов 2020 года Лукашенко встречается с Путиным.
- Александр Иванович, ну зачем же Вы нарисовали себе 79%?
- Владимир Владимирович, а как же, ну нарисовал бы 90% - ведь не поверили бы!
Видели мы эту теплоту, и продолжаем видеть.
Да чего мы видим,кино показывают.
С каким из Путиных он встречался? Я того Путина,который по немецки лучше немцев разговаривал с 2007 года не видала.
Да чего мы видим,кино показывают.
С каким из Путиных он встречался? Я того Путина,который по немецки лучше немцев разговаривал с 2007 года не видала.
Хм, а где тогда теории про захват России немцами руками Путина? Ну если лучше немцев разговаривает, стало быть - супернемец, и если правит Россией, значит и Россия под немцами уже. Или всё-таки он спасает Россию от Запада?
El Sirujano
20-11-2021, 19:22
Вы как детском садике, придумали какие-то обиды и сами тешите свое самолюбие.
Если вернуться к теме, то речь прежде всего шла о несостоятельности угроз батьки перекрыть газ Польше.
О чем собссно эта статья и была.
Почему я уже объясняла . Про зеленую энергетику говорить пока рано, время покажет.
А то, что цены на нефть раздуты искусственно, то это факт, т.к. никакого энергетического кризиса нет.
Про ПГХ Польши и Германии я уже говорила, и ажиотажного спроса на нефть, как бы это кому не хотелось ,не будет.
Кстати, цены на нефть опять начинают падать и это в преддверии зимы.
Другими словами, Европа не замерзнет и ажиотажного спроса на нефть не будет.
Как же Вы замечательно написали про себя: " все пули мимо...зачем вы открываете свой рот, если сказать нечего..." Речь в Вашем опусе была не про Батьку, а про Балтийскую Трубу и про то как Газпром будет плакать... Вам известно, что труба "Ямал-Европа", идущая по территории Беларуссии, полностью, на 100% принадлежит Газпрому?... т.е. все заявления о закрытии трубы рассчитаны только на таких дам как Вы... И в заключении: я дал Вам домашнее задание?... не отвлекайтесь, я жду ответа....
Хм, а где тогда теории про захват России немцами руками Путина? Ну если лучше немцев разговаривает, стало быть - супернемец, и если правит Россией, значит и Россия под немцами уже. Или всё-таки он спасает Россию от Запада?
Это просто не про беженцев в Беларусии.
Меркель тоже по-русски лучше многих русских говорит-вот где там собака порылась?
Под королевой Англии ,говорят. Которая,тоже говорят почила ,но есть странные правила
Если не обьявлять мертвой,то считать живой.
brodaga @ po zizni @
20-11-2021, 20:05
Я со своим будущим мужем ездила в Белорусию -он водителем был и возил туда пластик для телевизоров. 22 года назад. И все ,народ местный,звали его Батькой. По простому,как по -родственному.
Так что никакая пропаганда .. сами и с теплотой,что меня тогда очень удивило.потому и запомнилось.
Так же бывал в Белоруссии . И родня ( жена брата ) - оттуда . Простые белорусы - за батьку . Бизнесмены - против . Он им воли не даёт . А то , что по " зомбиящику " показывают ... Минск - это не вся Белоруссия . Так же , как и Москва , Питер , Новосибирск - это не вся Россия .
Так же бывал в Белоруссии . И родня ( жена брата ) - оттуда . Простые белорусы - за батьку . Бизнесмены - против . Он им воли не даёт . А то , что по " зомбиящику " показывают ... Минск - это не вся Белоруссия . Так же , как и Москва , Питер , Новосибирск - это не вся Россия .
БывалА!
Летом 19 года ехала в автобусе в Беларусами (38 человек) из Минска в Черногорию. Ох,наговорилась!!!
И пока автобус ждала 12 часов с поезда ( ну захотелось мне захотелось поездом из Питера и автобусом до Черногории)
Ходила по Минску, по магазам и столовым . Фотографировала обувь в центральном магазине и педикюр. В парикмахерской.
Как же Вы замечательно написали про себя: " все пули мимо...зачем вы открываете свой рот, если сказать нечего..." Речь в Вашем опусе была не про Батьку, а про Балтийскую Трубу и про то как Газпром будет плакать... Вам известно, что труба "Ямал-Европа", идущая по территории Беларуссии, полностью, на 100% принадлежит Газпрому?... т.е. все заявления о закрытии трубы рассчитаны только на таких дам как Вы... ...
Если бы вы внимательно читали мою ссылку, то не задавали бы подобных вопросов .
Итак, второй раз по вашей просьбе
При выходе газопровода Baltik Pipe на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью
заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
И да, кремль сразу открестился от батькиных слов "закрыть газопровод" и показал ему на его место.
Т.е. угрозы были, но только батька быстро сдулся .
Вот и вся история и давайте договоримся, что мне делать, я буду решать сама.
https://www.interfax.ru/world/802423
Если бы вы внимательно читали мою ссылку, то не задавали бы подобных вопросов .
Итак, второй раз по вашей просьбе
При выходе газопровода Baltik Pipe на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью
заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
И да, кремль сразу открестился от батькиных слов "закрыть газопровод" и показал ему на его место.
Т.е. угрозы были, но только батька быстро сдулся .
Вот и вся история и давайте договоримся, что мне делать, я буду решать сама.
https://www.interfax.ru/world/802423
Октвушка? Ты Беларуска? Или любительница:Сябры там, Лидское нефильтрованное?
Понимаю, что многие термины у форумчан просто на автомате выскакивают, в том числе и "батька". Просто исторически, наверное, ввела когда-то пропаганда в оборот этот термин, и связала его с Лукашенко. Какой он нахрен батька? Батька - отец, тот, кто верой и правдой за своих родных, родной отец, уважаемый и любимый. Неужели есть основания этого поехавшего самодура, убийцу, гнобящего народ, который доверился ему 30 лет назад, и пытающийся свергнуть его уже пару десятков лет, называть батькой? Тараканище это, и быть ему растоптанным очень скоро. А за ним скоро придёт очередь и другого такого же таракана, клопа недоростка, претендующего на звание "отца народов" и великого геополитика.
Ненароком можно в своей желчи утонуть.
Baltick Pipe
Долгосрочный контракт с "Газпромом" истекает и не будет продлен.
Baltic Pipe приблизился к цели снизить зависимость Польши от "Газпрома"
Газопровод для поставок на польский рынок норвежского газа объявил о завершении самого сложного этапа строительства - прокладки морского участка на Балтике.
Ключевое слово здесь "норвежский".
Норвегия добывает и поставляет на рынок Европы 100 млрд м3 газа. И уже несколько лет не может нарастить поставки. При этом, очень стараются. Тратят большие деньги на геологоразведку. Но вот никак. Крупные месторождения постепенно иссякают, а новых крупных месторождений найти не могут. Нету больше. Находят мелкие месторождения, которые еле-еле позволяют держать добычу на уровне этих 100 млрд м3.
Теперь вопрос: если гипотетически предположить, что построит Польша трубу, и даже если предположить, что будет качать эти 10 млрд м3 норвежского газа, то сколько у Норвегии останется газа для других европейских потребителей? Правильно, 100-10 = 90.
Теперь вспомним закон сохранения: если где-то прибудет, то значит, откуда-то убудет. Убудут эти 10 млрд м3 газа из контрактов других европейских стран.
И последний вопрос: кто компенсирует этим европейским странам ( Германия, Бельгия, Франция, Голландия и пр. северная европа ) эти вдруг выпавшие 10 млрд м3 норвежского газа? Даю подсказку - проектная пропускная способность "Северного потока 2" 55 млрд м3 газа в год, а фактическая 60 млрд м3 в год (на примере СП1).
El Sirujano
20-11-2021, 21:36
Если бы вы внимательно читали мою ссылку, то не задавали бы подобных вопросов .
Итак, второй раз по вашей просьбе
При выходе газопровода Baltik Pipe на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью
заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
И да, кремль сразу открестился от батькиных слов "закрыть газопровод" и показал ему на его место.
Т.е. угрозы были, но только батька быстро сдулся .
Вот и вся история и давайте договоримся, что мне делать, я буду решать сама.
https://www.interfax.ru/world/802423
Во-первых, я Вам не вопросы задавал, а задал домашние задание...
Во-вторых, я уже заострял Ваше внимание на цифрах: мощность Балтийской Трубы 10 миллиардов кубов, Польша зафрахтовал 80% объёма.... Вы понимаете, что это будет меньше нынешних 10 миллиардов кубов, получаемых от Террана?... Или Вам в столбик посчитать? :bastard:
El Sirujano
20-11-2021, 21:40
Ключевое слово здесь "норвежский".
Норвегия добывает и поставляет на рынок Европы 100 млрд м3 газа. И уже несколько лет не может нарастить поставки. При этом, очень стараются. Тратят большие деньги на геологоразведку. Но вот никак. Крупные месторождения постепенно иссякают, а новых крупных месторождений найти не могут. Нету больше. Находят мелкие месторождения, которые еле-еле позволяют держать добычу на уровне этих 100 млрд м3.
Теперь вопрос: если гипотетически предположить, что построит Польша трубу, и даже если предположить, что будет качать эти 10 млрд м3 норвежского газа, то сколько у Норвегии останется газа для других европейских потребителей? Правильно, 100-10 = 90.
Теперь вспомним закон сохранения: если где-то прибудет, то значит, откуда-то убудет. Убудут эти 10 млрд м3 газа из контрактов других европейских стран.
И последний вопрос: кто компенсирует этим европейским странам ( Германия, Бельгия, Франция, Голландия и пр. северная европа ) эти вдруг выпавшие 10 млрд м3 норвежского газа? Даю подсказку - проектная пропускная способность "Северного потока 2" 55 млрд м3 газа в год, а фактическая 60 млрд м3 в год (на примере СП1).
Я писал, что европейские психиатры отказались озвучить IQ польских авторов проекта сославшись на клятву Гиппократа....
БывалА!
Летом 19 года ехала в автобусе в Беларусами (38 человек) из Минска в Черногорию. Ох,наговорилась!!!
И пока автобус ждала 12 часов с поезда ( ну захотелось мне захотелось поездом из Питера и автобусом до Черногории)
Ходила по Минску, по магазам и столовым . Фотографировала обувь в центральном магазине и педикюр. В парикмахерской.
Почти побывал.Воспылав любовью (не к Батьке),наслушавшись там побывавших и я как-то вздумал посетить Брест,какую-нить пущу и конечно же санаторий.Санаторий нашел,заплатил за перелет достаточное количество евро и стал жадать.А тут вдруг ковид,и дальше нельзя,и еще раз нельзя прилететь.А потом я уже махнул варешкой в ту сторону,дескать,отдайте Батьке те деньги за перелет,мною заплаченные,на старость ему,хорошему человеку. :gy:
Так же бывал в Белоруссии . И родня ( жена брата ) - оттуда . Простые белорусы - за батьку . Бизнесмены - против . Он им воли не даёт . А то , что по " зомбиящику " показывают ... Минск - это не вся Белоруссия . Так же , как и Москва , Питер , Новосибирск - это не вся Россия .
я так понял это жена брата за батьку и она простая белоруска?
Брежнева тоже любили простые граждане и голосовали 97% за, а против 3% либо сидели либо были в дурдоме.
Мне очень понравился новый экспонат от "батьки"- АКСУ-74 под стеклом во дворце выставили, это тот, которым он своему народу угрожал, правда магазин забыл пристегнуть...
политруки они такие...
магазин им не надо было пристягивать.
Хотя батька еще щегол по сравнению с Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедова, тот простым людям еще больше нравится, т.к пишет стихи и все свое правителсьво заставляет их учить наизусть.
красавец!
а чего добились вы?
:thumbup:
это даже лучьше чем в КНДР, когда стричься под Кима заставляют.
и родственничков с зенитного пулемета расстреливают.
Это реально приятно и романтично и так по советски!
Сам то что не отправишся в те благодатные места типа Минск, Пхеньян,Ашхаба,Дамаск, Гавана, Кабул, Донецк, Крым и тд и тп?
пострижеся под Кима, стихи Бердымухамедова поучишь, на АКСУ в саркофаге сходишь посмотришь...
Ребенка отошлеш в армию на Донбасс.
С собой вот захвати Vnika, этого Kalamies Serg L ну их тут много...вы их знаете... этот буйно помешаный актив патриотов и политруков.
езжайте стихи учить, чего тут то прозябаете?
Хотя думаю у этого советского актива совсем все хорошо с головой и они далеко не помешаные и совсем не буйно, т.к "ногами они проголосовали" грамотно- заблудились в Suomi, а не в Кабул
Так же бывал в Белоруссии . И родня ( жена брата ) - оттуда . Простые белорусы - за батьку . Бизнесмены - против . Он им воли не даёт . А то , что по " зомбиящику " показывают ... Минск - это не вся Белоруссия . Так же , как и Москва , Питер , Новосибирск - это не вся Россия .
А за что белорусам любтить батьку? Батька смог добиться за все время правления среднюю зарплату в 600 баксов а в соседней Польше за то же время средняя зарплата поднялась до 1800 баксов. В 3 раза больше. За это и любят что живут в нищете?
zurbagan1842
21-11-2021, 01:33
А за что белорусам любтить батьку? Батька смог добиться за все время правления среднюю зарплату в 600 баксов а в соседней Польше за то же время средняя зарплата поднялась до 1800 баксов. В 3 раза больше. За это и любят что живут в нищете?
Почему поляки бегут из своей великой страны в старую европу, теряя тапки, ежели у них такая приличная зарплата? Живи, богатей и радуйся, вроде бы.
Открой с ней США безвиз, так, поди, они и всей страной переселились бы туда. От своих 1800 баксов.
Почему поляки бегут из своей великой страны в старую европу, теряя тапки, ежели у них такая приличная зарплата? Живи, богатей и радуйся, вроде бы.
Открой с ней США безвиз, так, поди, они и всей страной переселились бы туда. От своих 1800 баксов.
так 1800 это маленькая зарплата, не при белорусах будет сказано.
Будут туда где три.
Открой границу в Белоруссии и России, как открыта полякам, вытечет пол страны.
А за что белорусам любтить батьку? Батька смог добиться за все время правления среднюю зарплату в 600 баксов а в соседней Польше за то же время средняя зарплата поднялась до 1800 баксов. В 3 раза больше. За это и любят что живут в нищете?
Фантазёр, поляки за более скромную денюжку впахивают "по мирам", а на родине у них рай наступил.
Во-первых, я Вам не вопросы задавал, а задал домашние задание...
Во-вторых, я уже заострял Ваше внимание на цифрах: мощность Балтийской Трубы 10 миллиардов кубов, Польша зафрахтовал 80% объёма.... Вы понимаете, что это будет меньше нынешних 10 миллиардов кубов, получаемых от Террана?...
Вы меня с кем то перепутали....
Cвои д.з. можете засунуть себе, сами знаете куда(извините, но сами напросились)
Теперь, что касается Балтийской Трубы, вы зачем-то бежите впереди паровоза.
Все проблемы нужно решать по мере их поступления и ванговать здесь бессмысленно.
Вы зря волнуетесь, в Европе есть опытные аналитики, (Польша -не исключение), которые,
я уверена, успешно справятся перед поставленными перед ними задачами.
Ключевое слово здесь "норвежский".
Норвегия добывает и поставляет на рынок Европы 100 млрд м3 газа. И уже несколько лет не может нарастить поставки. При этом, очень стараются. Тратят большие деньги на геологоразведку. Но вот никак. Крупные месторождения постепенно иссякают, а новых крупных месторождений найти не могут. Нету больше. Находят мелкие месторождения, которые еле-еле позволяют держать добычу на уровне этих 100 млрд м3.
Теперь вопрос: если гипотетически предположить, что построит Польша трубу, и даже если предположить, что будет качать эти 10 млрд м3 норвежского газа, то сколько у Норвегии останется газа для других европейских потребителей? Правильно, 100-10 = 90.
Теперь вспомним закон сохранения: если где-то прибудет, то значит, откуда-то убудет. Убудут эти 10 млрд м3 газа из контрактов других европейских стран.
И последний вопрос: кто компенсирует этим европейским странам ( Германия, Бельгия, Франция, Голландия и пр. северная европа ) эти вдруг выпавшие 10 млрд м3 норвежского газа? Даю подсказку - проектная пропускная способность "Северного потока 2" 55 млрд м3 газа в год, а фактическая 60 млрд м3 в год (на примере СП1).
Проблема крупных месторождений она не столько и не только норвежская она, в первую
очередь- российская. Отличие состоит в том, что у России есть дефицит в западном оборудовании,
а в Норвегии-нет.
Помимо того, что консервация старых нерентабельных скважин очень дорогостоящая вещь.
Еще раз повторюсь, как поляки, так и норвежцы безусловно разберутся со своим поставками газа
- не надо раньше времени за них беспокоиться.
И последнее ,если так уж хочется поговорить о СП2, открой свою ветку и вперед что мешает-то?
brodaga @ po zizni @
21-11-2021, 11:24
я так понял это жена брата за батьку и она простая белоруска?
Брежнева тоже любили простые граждане и голосовали 97% за, а против 3% либо сидели либо были в дурдоме.
Мне очень понравился новый экспонат от "батьки"- АКСУ-74 под стеклом во дворце выставили, это тот, которым он своему народу угрожал, правда магазин забыл пристегнуть...
политруки они такие...
магазин им не надо было пристягивать.
Хотя батька еще щегол по сравнению с Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедова, тот простым людям еще больше нравится, т.к пишет стихи и все свое правителсьво заставляет их учить наизусть.
красавец!
а чего добились вы?
:thumbup:
это даже лучьше чем в КНДР, когда стричься под Кима заставляют.
и родственничков с зенитного пулемета расстреливают.
Это реально приятно и романтично и так по советски!
Сам то что не отправишся в те благодатные места типа Минск, Пхеньян,Ашхаба,Дамаск, Гавана, Кабул, Донецк, Крым и тд и тп?
пострижеся под Кима, стихи Бердымухамедова поучишь, на АКСУ в саркофаге сходишь посмотришь...
Ребенка отошлеш в армию на Донбасс.
С собой вот захвати Vnika, этого Kalamies Serg L ну их тут много...вы их знаете... этот буйно помешаный актив патриотов и политруков.
езжайте стихи учить, чего тут то прозябаете?
Хотя думаю у этого советского актива совсем все хорошо с головой и они далеко не помешаные и совсем не буйно, т.к "ногами они проголосовали" грамотно- заблудились в Suomi, а не в Кабул
Эк тебя корёжит-то :) . Прими таблетку .
Кстати , в Минске - был , в Гаване был , в Крыму ещё ...
С собой вот захвати Vnika, этого Kalamies Serg L ну их тут много...вы их знаете... этот буйно помешаный актив патриотов и политруков.
езжайте стихи учить, чего тут то прозябаете?
Милый, смешной дурачёк, что ж ты так зациклился на этом форуме и его пользователях?
Учи стихи и считалочки, не отвлекайся, ведь
"Весь мир - это Кремль, а люди в нём - агенты Путина"
brodaga @ po zizni @
21-11-2021, 11:27
А за что белорусам любтить батьку? Батька смог добиться за все время правления среднюю зарплату в 600 баксов а в соседней Польше за то же время средняя зарплата поднялась до 1800 баксов. В 3 раза больше. За это и любят что живут в нищете?
Осенью был в Исландии . Автодом поломался - чинил поляк . В аэропорту в ресторанах - польская диаспора . Я девочку по польски поблагодарил - заулыбалась . На рыбообработке сплошь - поляки ...
Seuraava
21-11-2021, 11:56
Да он вообще на памятник благодарность тянет.
Благодаря бацьке мы теперь знаем, что беженец беженцу рознь, не все они одинаково равны.
Если в 2015 плывешь от бомбежки из Сирии, где правит терран - ты "мальчик, который доплыл" (с)
Ну а если в 2021 идешь лесом от бомбежки из Ирака, где у руля чоткие парни - ты тот, кто "камнем шлем поломал".
Ух , ух.
Эти двойные европейские стандарты.
У нас же за пластиковый стаканчик ,репост в сети можно пятерочку получить.
А за швабру в заднем проходе находиться на государевой службе и получать премии и погоны за раскрытые дела.
Это же есть светоч демократии , и пример прав и свобод своих граждан.
Проблема крупных месторождений она не столько и не только норвежская она, в первую
очередь- российская. Отличие состоит в том, что у России есть дефицит в западном оборудовании,
а в Норвегии-нет.
Помимо того, что консервация старых нерентабельных скважин очень дорогостоящая вещь.
Еще раз повторюсь, как поляки, так и норвежцы безусловно разберутся со своим поставками газа
- не надо раньше времени за них беспокоиться.
И последнее ,если так уж хочется поговорить о СП2, открой свою ветку и вперед что мешает-то?
_Проблема у РФ с оборудованием для шельфов, вот эти вот все вышки в морях. Но дело в том, что только в районе Ямала,
на земле, при нынешних объёмах добычи, газа хватит еще на 100 лет. А на земле скважины РФ бурить умеет.
_Именно так, для норвежцев консервация старых скважин это сегодняшняя проблема. Для РФ такой проблемы нет, глушить скважину на земле гораздо легче и дешевле.
_Конечно разберутся, как я и написал - норвежцы сократят поставки газа другим европейским потребителям, и их место с удовольствием займет Газпром. СП2 как раз в тему будет со своими 55 млрд. 40 млрд - украину с хвоста сбросить, 10 млрд - занять место норвежцев, ну и 5 млрд туда-сюда по мелочи, тем же полякам через немцев.
_Не я в этой теме начал про трубы. Это ты про эту несчастную Балтик Пайп тут начала. Я только разъяснил ситуацию, что русским от этой трубы не холодно не жарко. Чтобы твой восторг по поводу этой трубы оказался пшиком. Я же, в принципе, не тебе отвечаю, я разоблачаю твои фейки для других читателей. Люди же твой бред читают, а многие же не разбираются в вопросе, и могут поверить в этот бред. А это плохо.
Seuraava
21-11-2021, 12:08
Дети закидали бревнами войско польское? Чего только не бывает на европейских границах. :ktotam:
#Дети ( это местный сленг, под которым понимают здоровых молодых мужиков за 30 лет )
Эти дети в первую волну прихода в европейские города , давили грузовиками местных прихожан на набережных ,рождественских ярмарках. Бегали с ножами по улицам , кромсая местных прихожан. Отрезали головы в учебных заведениях.
Ух , ух. Эти двойные европейские стандарты.
У нас же за пластиковый стаканчик ,репост в сети можно пятерочку получить.
У них же можно зайти в консульство и выйти оттуда по частям.
Но ни вы же ни они же не считаете нужным массово ехать туристом к бацьке.
Seuraava
21-11-2021, 12:44
.
1. Газпрому эта ситуация выгодна. Такие высокие цены продержатся, как минимум, до лета следующего года. Предпосылок к снижению цены просто нет и не просматриваются. Газпром каждый день получает сверхприбыли. Учитывая, что цены и по долгосрочным контрактам привязаны к спотовым (привет Стокгольскому арбитражу и особенно Польше), с лагом 3-6 месяцев, наибольшую прибыль Газпром будет получать весной 2022, когда цены и по долгосрочным контрактам достигнут пика. На сегодня, за счет сверхприбылей от высоких цен, Газпром, и его западные партнеры, которые тоже вкладывались в СП2, уже наполовину окупили строительство СП2 ( при расчетах в 15 лет, за 3-4 месяца половину, каково? ). А к весне, сверхприбыли полностью окупят все строительство СП2.
.Да ну?
Цена газа в Европе обновила месячный максимум
https://korrespondent.net/business/financial/4418189-tsena-haza-v-evrope-obnovyla-mesiachnyi-maksymum
Так, цена декабрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах выросла до $1 182 за тысячу кубометров.
Какой же еще должна быть цена газа ,нефти на внешнем рынке что бы наконец то что то досталась жителям нашей страны. К примеру в поселке городского типа ,дома ижс , до сих пор нет подключения к магистрального газа. Это Лен. обл в 20 км от Спб.
У Михалыча который с Дальнего Востока ,сьюр в голове ,глядя ,из окон своего барака на другой берег Амура.
Сначала были палатки потом бараки потом дома ,все снесли и теперь стоят небоскребы ,горят огни.
Вот же живут люди и это все за 15-20 лет
Эти дети в первую волну прихода в европейские города , давили грузовиками местных.
Это террористическое подполье, а тут курдские беженцы и переселенцы, их естественные враги. Даже если они не из оккупированных территорий, а из иракского курдистана, у них есть 1000 причин рискнуть уехать: работы нет, лекарств нет, теракты, обстрелы, и никакого просвета, а дети - вот они.
https://a.radikal.ru/a21/2111/cb/c6ddc1a1507f.jpg (http://www.radikal.ru)
Это террористическое подполье, а тут курдские беженцы и переселенцы, их естественные враги. Даже если они не из оккупированных территорий, а из иракского курдистана, у них есть 1000 причин рискнуть уехать: работы нет, лекарств нет, теракты, обстрелы, и никакого просвета, а дети - вот они.
https://a.radikal.ru/a21/2111/cb/c6ddc1a1507f.jpg (http://www.radikal.ru)
А чего они без масок на картинках. Им ковид отменили??
Две недели уже прошло,пора бы этому рассосаться..
но у них там Шавуха дорожает
«Начались цены с трех [белорусских] рублей (89,5 российских рублей. — Ред.), сейчас до 15 рублей (447,5 российских рублей. — Ред.) дошли. На ходу цену повышают, люди возмущаются. Это кощунство, на это надо обратить внимание», — приводит корреспондент слова одного из беженцев.«
Seuraava
21-11-2021, 12:57
Друзья а вы вообще за что топите ?
Вам одного Ита Кескус мало в столицах ?
Вы хотите остаться без новогодней елки , ка к это было уже во многих городах Европы
https://svpressa.ru/world/article/139610/. Это первое что попалось.
Подождите еще лет пять и будет у вас такой же праздник.
Парадокс в том что ,каким бы ты не был рукопожатым в финской среде , за спиной ты руся , а они будут детьми.
А поляки , венгры ,прибалты -молодцы ,первые проснулись в Европе .
.Какой же еще должна быть цена газа ,нефти на внешнем рынке что бы наконец то что то досталась жителям нашей страны. К примеру в поселке городского типа ,дома ижс , до сих пор нет подключения к магистрального газа. Это Лен. обл в 20 км от СпбЧастный дом, 30 км от Хельсинки, "до сих пор" нет подключения к газу. Греются (летом охлаждаются) тепловым насосом. Пока довольны, в Минск не собираются.
Многоквартирник в Хельсинки, центральное отопление. Helen обрадовало повышением цен, в связи - ну сами понимаете. Зреет недовольство, но в Минск не собираются.
Друзья а вы вообще за что топите ?
Вам одного Ита Кескус мало в столицах ?
Вы хотите остаться без новогодней елки , ка к это было уже во многих городах Европы
https://svpressa.ru/world/article/139610/. Это первое что попалось.
Подождите еще лет пять и будет у вас такой же праздник.
Парадокс в том что ,каким бы ты не был рукопожатым в финской среде , за спиной ты руся , а они будут детьми.
А поляки , венгры ,прибалты -молодцы ,первые проснулись в Европе .
И это не заслуга белорусско-польской границы что творится в Ита Кескус, вроде чья то другая. :gy:
Tasapuolinen
21-11-2021, 13:47
#Дети ( это местный сленг, под которым понимают здоровых молодых мужиков за 30 лет )
Эти дети в первую волну прихода в европейские города , давили грузовиками местных прихожан на набережных ,рождественских ярмарках. Бегали с ножами по улицам , кромсая местных прихожан. Отрезали головы в учебных заведениях.
Скоро на финском ТВ опять будет шоу с выбором спортсмена года.....и один из этих детей мог бы стать им (Арслан Хатаев, кто следил за ЧМ по боксу), если бы взял золото/серебро......и если кому интересно, посмотрите его биографию.
А поляки .... ,первые проснулись в Европе .
... и запретили аборты. Ну а чо, этих не пускать а эти пусть рожают, все логично.
Lentochka
21-11-2021, 16:34
Ух , ух.
Эти двойные европейские стандарты.
У нас же за пластиковый стаканчик ,репост в сети можно пятерочку получить.
А за швабру в заднем проходе находиться на государевой службе и получать премии и погоны за раскрытые дела.
Это же есть светоч демократии , и пример прав и свобод своих граждан.
Кому пятерочку дали? Даже Навальному и то года 3.
Lentochka
21-11-2021, 16:38
#Дети ( это местный сленг, под которым понимают здоровых молодых мужиков за 30 лет )
Эти дети в первую волну прихода в европейские города , давили грузовиками местных прихожан на набережных ,рождественских ярмарках. Бегали с ножами по улицам , кромсая местных прихожан. Отрезали головы в учебных заведениях.
Вы бы прочитали кому и на что отвечали прежде чем комментировать.
Lentochka
21-11-2021, 16:42
Друзья а вы вообще за что топите ?
Вам одного Ита Кескус мало в столицах ?
Вы хотите остаться без новогодней елки , ка к это было уже во многих городах Европы
https://svpressa.ru/world/article/139610/. Это первое что попалось.
Подождите еще лет пять и будет у вас такой же праздник.
Парадокс в том что ,каким бы ты не был рукопожатым в финской среде , за спиной ты руся , а они будут детьми.
А поляки , венгры ,прибалты -молодцы ,первые проснулись в Европе .
Только вот венграм в 2015 штрафов полную панамку накидали ровно за то, за что сейчас полякам осанну поют.
... и запретили аборты. Ну а чо, этих не пускать а эти пусть рожают, все логично.
аборт это убийство.
Только вот венграм в 2015 штрафов полную панамку накидали ровно за то, за что сейчас полякам осанну поют.
Много изменилось , во временном отрезке Бытия.
Вот например в 1937 году,я мог накатать записку на Ленточку,встал не стой ноги,с перепою и т.д.
И ее увез бы воронок на Соловки,в отпуск на 25 лет,загорать не побережье Белого моря,в клетчатых стрингах.
Но в настояший момент,поляки правы и все им поют осанну.
Ну вот так весь мир запел арию,про беженцев.
А может скоро и будут селить на Дальнем востоке,на границе с Китаем.
Lentochka
21-11-2021, 18:13
Много изменилось , во временном отрезке Бытия.
Вот например в 1937 году,я мог накатать записку на Ленточку,встал не стой ноги,с перепою и т.д.
И ее увез бы воронок на Соловки,в отпуск на 25 лет,загорать не побережье Белого моря,в клетчатых стрингах.
Но в настояший момент,поляки правы и все им поют осанну.
Ну вот так весь мир запел арию,про беженцев.
А может скоро и будут селить на Дальнем востоке,на границе с Китаем.
Временной отрезок - 6 лет. С тех пор ни руководство в Европе принципиально не поменялось, ни принципы европейской толерантности, ни европейские законы. Просто беженцы "неправильные", не с той стороны зашли. Вы же в Финляндии живете, наверняка знаете, что квоты на прием беженцев увеличены почти на 50%. Или Бытие другое?
аборт это убийство.
Ага. А женщина это приспособление для производства детей.
Ага. А женщина это приспособление для производства детей.
Не ага.Женщина это тоже человек
Микка К.
21-11-2021, 21:22
Считаю,что тему/вопрос абортов нужно отдать женщинам :)
_Проблема у РФ с оборудованием для шельфов, вот эти вот все вышки в морях. Но дело в том, что только в районе Ямала,
на земле, при нынешних объёмах добычи, газа хватит еще на 100 лет. А на земле скважины РФ бурить умеет.
_Именно так, для норвежцев консервация старых скважин это сегодняшняя проблема. Для РФ такой проблемы нет, глушить скважину на земле гораздо легче и дешевле.
_Конечно разберутся, как я и написал - норвежцы сократят поставки газа другим европейским потребителям, и их место с удовольствием займет Газпром. СП2 как раз в тему будет со своими 55 млрд. 40 млрд - украину с хвоста сбросить, 10 млрд - занять место норвежцев, ну и 5 млрд туда-сюда по мелочи, тем же полякам через немцев.
_Не я в этой теме начал про трубы. Это ты про эту несчастную Балтик Пайп тут начала. Я только разъяснил ситуацию, что русским от этой трубы не холодно не жарко. Чтобы твой восторг по поводу этой трубы оказался пшиком. Я же, в принципе, не тебе отвечаю, я разоблачаю твои фейки для других читателей. Люди же твой бред читают, а многие же не разбираются в вопросе, и могут поверить в этот бред. А это плохо.
А в чем фейк?
И в чем "Baltic Pipe" "несчастнее"( как ты выразился), того же гп "Ямал-Европа", (который
батька грозился закрыть.?
"Baltic Pipe" рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь
по газопроводу "Ямал-Европа".
Официальная сдача газопровода в эксплуатацию запланирована на 1 октября 2022 года.
Напомню тебе , речь шла об отказе контракта с Россией после его окончания в конце 2022 года.
И что в итоге ?
Угрозы батьки закрыть гп "Ямал-Европа " оказались пустым звуком.
Про состояние скважин в РФ, как на земле так и на суше, лучче не говорить , они в плачевном состоянии
Как сообщает Euronews , более 10 т. мигрантов остаются на территории Белоруссии.
(раньше говорили, что их всего 4 т.)
И никакого коридора в Польшу , о котором говорил батька, им не светит.
Как гриится : за что боролись на то и напоролись.:(((((
Друзья а вы вообще за что топите ?
.
На этот вопрос есть феноменальный ответ. Если условно поделить дискутирующие стороны на "патриотов" (Рф) и "либералов", то выяснится следующее:
1. Когда европа "всех пускает":
Патриоты: ну и дураки, теперь европе конец
Либералы: никакой не конец, все хорошо
2. Когда европа "не пускает":
Патриоты: ну вы и подлецы, а как же дети?
Либералы: и правильно не пускает, нефиг.
То есть налицо не какая то стабильная точка зрения на саму проблему, а простая трансляция поддержки "своей стороны"
Маргиналы вроде меня занимают третью позицию: в войне мигрантов против системы я всегда за мигрантов. Нашли лазейку - молодцы, почет вам и уважуха.
Какой он нахрен батька?Нет, Лукашенко aka "Тараканище" надо отдать должное: этот бывший колхозник с нулевым образованием хватку и чутьё имеет отменное.
Сыграв мастерски на "ужасных 90-х", когда массы хомо-советикус как котят малых разом выдернули из уютного совочка, в к-ром можно было от "от путяги до могилы на две ставки в четверть-силы", и швырнули резко в дикий капитализм (совсем не такой как на "проклятом" Западе, а именно дикий), тут в 1994 приходит Лукашенко, чётко чувствует ностальгию масс и идёт ва-банк: то, что Путин не рискует сделать до конца до сих пор, Лукашенко сделал сходу в 90-е и ... народ проглотил. При этом удачно манипулируя огромным соседом, обеспечивая рынок белорусским товарам и высасывая регулярно деньги, Лукашенко сидел очень прочно, за что и получил именование "батька".
Но батька так батька, получите, теперь он на белорусский народ смотрит как на сильно расшалившихся детей, к-рым надо всыпать ремня. А какие выборы? В семье отца выбирают что ли? Так что, в каком-то смысле, я даже могу замолвить словечко за Лукашенко. Как у Довлатова: "и все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?"
Ирина Влади
22-11-2021, 13:40
Там есть обе категории. Например сирийские курды, жившие в районе турецких операций Оливковая Ветвь и Источник мира скорее всего военные беженцы, иракские курды из Киркука вероятно тоже могут ими быть благодаря конфликту с Иракским правительством. А вот курды Иракского курдистана скорее мигранты, переселенцы. Ну, может быть, вынужденные переселенцы.
И да, приехали только те, у кого были деньги или было что продать, что бы заплатить по 4-6 тыс евро. Тоже имущественный ценз, как и везде.
Я специально материал не искала, но про это невозможно совсем не видеть новостей. Попалось на глаза интервью где-то в фб российскому корреспонденту, парень говорил, что дома очень плохо, работы нет, власти какие-то захватили всю нефть, домой ни за что не вернусь. Вот это, по моему мнению, не является основанием для получения статуса беженца. Или он что-то недоговаривает.
У них же можно зайти в консульство и выйти оттуда по частям.У кого у "них"? Ничего так, на минуточку, что "у них" - это консульство СА, страны, символом к-рой, как и в РФ, является швабра в заднем проходе заключённого?
И при этом:
1) в СА хоть настоящие мужики: честно признаются у нас тут монархия и ша. А в РФ, где де-факто давно уже и чётко произошло разделение на знать и холопов, как малодушные гопники, всё стесняются, всё какие-то "выборы" имитируют, Машеньки Захаровы с Маргагиточками Симоньян всё упорно доказывают, образно говоря, что "Жигуль" ничем не хуже "Мерседеса".
2) СА признали, что Хашшоги вышел из их консульства "по частям". По-крайней мере, публично покаялись.
А застенчивые гопнички из Кремля хоть раз в чём-то признались?! Ну хоть раз? "Боинг" сбил л-т Волошин на штурмовике Су-25, Скрипали самоотравились, удивительные грабители в ЦАР без предисловий расстреливают российских журналистов, но ... ничего из их вещей не берут, в Сирии пара сотен трупов, раскатанных по пустыне американскими "Апачами" вместе с техникой абсолютно безымянны и т.д. и т.п. Хоть раз, хоть в чём-то признались?!
El Sirujano
22-11-2021, 14:24
А в чем фейк?
1. И в чем "Baltic Pipe" "несчастнее"( как ты выразился), того же гп "Ямал-Европа", (который
батька грозился закрыть.?
"Baltic Pipe" рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
2. Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь
по газопроводу "Ямал-Европа".
3. Официальная сдача газопровода в эксплуатацию запланирована на 1 октября 2022 года.
4. Напомню тебе , речь шла об отказе контракта с Россией после его окончания в конце 2022 года.
Как гриится : за что боролись на то и напоролись.:(((((
Фейки во всех Ваших утверждениях, милая oktava....
1.ГР "Ямал-Европа" на территории Белоруссии на 100% принадлежит Газпрому.... Батька его не сможет закрыть, от слова совсем... Страшилки Батьки рассчитаны исключительно на чувствительных дам бальзаковского возраста....
2. Из Балтийской Трубы Польшей зафрахтовано только 80% ... Дефицит по сравнению с "Ямал-Европа"- 2 миллиарда кубов...
3. Дания заблокировала строительство ГП на своей территории, введение в эксплуатацию отложено на неопределенное время...
4. Россия найдет покупателей на эти 10 миллиардов за сутки... А вот где Польша найдет недостающие объемы газа?
Польша действительно напорется... После этого снова услышим: Рятуйте люди добрые, Терран снова девственности лишает!...
Фейки во всех Ваших утверждениях, милая oktava....
1.ГР "Ямал-Европа" на территории Белоруссии на 100% принадлежит Газпрому.... Батька его не сможет закрыть, от слова совсем... Страшилки Батьки рассчитаны исключительно на чувствительных дам бальзаковского возраста....
2. Из Балтийской Трубы Польшей зафрахтовано только 80% ... Дефицит по сравнению с "Ямал-Европа"- 2 миллиарда кубов...
3. Дания заблокировала строительство ГП на своей территории, введение в эксплуатацию отложено на неопределенное время...
4. Россия найдет покупателей на эти 10 миллиардов за сутки... А вот где Польша найдет недостающие объемы газа?
Польша действительно напорется... После этого снова услышим: Рятуйте люди добрые, Терран снова девственности лишает!...
Вы или читаете по диагонали, или у вас проблемы с пониманием прочитанного.
Даже неудобно как-то за вас, врете и не краснеете.
ОБЪЯСНЯЮ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ:
1 батька хотел ( угрожал) закрыть "Ямал", но не смог, как говорят в Одессе:
хотеть и мочь -это две бААльшие разницы. Ну, не шмог батька, так бывает:)))))
2.Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через
Беларусь по гп "Ямал-Европа".
3 . Дания тормозила с разрешением по экологических причинам....
Но, окончательное инвестиционное решение по этому проекту, польская газотранспортная
компания Gaz-System и датская Energinet приняли в ноябре 2018 года.
С тех пор Baltic Pipe уже получила целый ряд необходимых разрешений, в том числе и от датских властей,
4 не надо беспокоиться раньше времени,(кондратий хватит), покупатель и продавец всегда найдут друг друга
парень говорил, что дома очень плохо, работы нет, власти какие-то захватили всю нефть, домой ни за что не вернусь. Вот это, по моему мнению, не является основанием для получения статуса беженца. Или он что-то недоговаривает.
Все он правильно говорит: дома полная попа, ни за что не вернусь
По формальным признакам он скорее всего из иракского курдистана, не беженец, и никаких прав у него нет.
Но если незаметно, ночью, по одному, или заметно, но большой толпой, то есть шанс, что повезет, попытка не пытка
А в чем фейк?
И в чем "Baltic Pipe" "несчастнее"( как ты выразился), того же гп "Ямал-Европа", (который
батька грозился закрыть.?
"Baltic Pipe" рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь
по газопроводу "Ямал-Европа".
Так нету газа для этой трубы. Всё, истощаются там месторождения, откуда ее тянут.
Согласно замыслу “Балтийская труба” должна полностью заместить российскую. Однако газопровод обеспечен лишь на 33% — на 3,5 млрд кубометров в год. Больше PGNiG не нашла. И вряд ли найдет. Во-первых, лишнего сырья у Норвегии нет: месторождения Северного моря истощаются. В 2018-м добыча уменьшилась на 2%, в 2019 году — на 6%. В стране ожидают возвращения к прежним показателям к 2024-му — за счет разработки залежей Баренцева моря.
https://nangs.org/news/midstream/baltic-pipe-okazhetsya-dlya-polshi-prakticheski-bespolezen
И где Баренцево море и где польская труба.
Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
Мало ли что он рассчитан. Газа то для нее нет. Впрочем, когда-нибудь пригодится, качать газпромовский газ в ту же Данию.
El Sirujano
22-11-2021, 17:37
Вы или читаете по диагонали, или у вас проблемы с пониманием прочитанного.
Даже неудобно как-то за вас, врете и не краснеете.
ОБЪЯСНЯЮ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ:
1 батька хотел ( угрожал) закрыть "Ямал", но не смог, как говорят в Одессе:
хотеть и мочь -это две бААльшие разницы. Ну, не шмог батька, так бывает:)))))
2.Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа.
Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через
Беларусь по гп "Ямал-Европа".
3 . Дания тормозила с разрешением по экологических причинам....
Но, окончательное инвестиционное решение по этому проекту, польская газотранспортная
компания Gaz-System и датская Energinet приняли в ноябре 2018 года.
С тех пор Baltic Pipe уже получила целый ряд необходимых разрешений, в том числе и от датских властей,
4 не надо беспокоиться раньше времени,(кондратий хватит), покупатель и продавец всегда найдут друг друга
Должен признать, что Juzu была абсолютно права, рассказывая анекдот про моль с молёнком.... пойду ка я ей лайк поставлю....
Так нету газа для этой трубы. Всё, истощаются там месторождения, откуда ее тянут.
[I]Согласно замыслу “Балтийская труба” должна полностью заместить российскую. Однако газопровод обеспечен лишь на 33% — на 3,5 млрд кубометров в год. .
Мало ли что он рассчитан. Газа то для нее нет. .
А ты так переживаешь за Польшу, что прям кушать не можешь.
Выход всегда есть .
Что там будет когда истечет срок контракта Польша решит сама, без твоей подсказки
Польша может построить еще один терминал по приему и регазификации сжиженного природного газа.
Ничего не поделаешь, не хочет Польша быть зависимой от газпрома .
Не вижу никакого смысла так переживать за Польшу.
Должен признать, что Juzu была абсолютно права, рассказывая анекдот про моль с молёнком.... пойду ка я ей лайк поставлю....
Так, что там с Данией, отменила она свое решение по "Baltic Pipe"?
А ты так переживаешь за Польшу, что прям кушать не можешь.
Выход всегда есть .
Что там будет когда истечет срок контракта Польша решит сама, без твоей подсказки
Польша может построить еще один терминал по приему и регазификации сжиженного природного газа.
Ничего не поделаешь, не хочет Польша быть зависимой от газпрома .
Не вижу никакого смысла так переживать за Польшу.
Мартышка к старости слаба глазами стала; А у людей она слыхала... (с) И. Крылов.
Еще раз: Я не про Польшу, я про трубу, которая будет стоять пустой. И которая построена на наши с вами налоги, так как трубу эту оплачивала вся Европа, то есть и мы, в том числе.
Ты то на социале сидишь, тебе пофиг, а вот другим, кто налоги платит, не пофиг.
El Sirujano
22-11-2021, 19:52
Так, что там с Данией, отменила она свое решение по "Baltic Pipe"?
Милая oktava, польская труба становится для Вас вторым Крымским Мостом.... Через год-два Вы будете так же уходить в несознанку при любом упоминании о польской трубе... Вы не устали из раза в раз попадать в неловкое положение?...=
Микка К.
22-11-2021, 19:56
Должен признать, что Juzu была абсолютно права, рассказывая анекдот про моль с молёнком.... пойду ка я ей лайк поставлю....
Лайк слишком банально )
Мог бы и в ресторан пригласить :)
Милая oktava, польская труба становится для Вас вторым Крымским Мостом.... Через год-два Вы будете так же уходить в несознанку при любом упоминании о польской трубе... Вы не устали из раза в раз попадать в неловкое положение?...=
Басня Крылова Мартышка и очки замечательна в первую очередь тем, что главная мысль в ней выражается не только в морали, основная ирония находится в тексте. Внимательный читатель без труда поймет, что Мартышка играет роль невежды, а очки напрямую ассоциируются с наукой. Люди-Мартышки, ничего не смыслящие в науке, дальновидной и зоркой, как очки, зачастую своим невежеством только смешат всех вокруг. Ирония в том, что свою простоту и недалекость у них скрыть не получается.
Лайк слишком банально )
Мог бы и в ресторан пригласить :)
Ресторан это конечно же лучше чем какой-то лайк,но вряд ли девушке этого будет достаточно.
«А хорошо бы с такой барышней в Париж прокатиться на выставку».
(разговор ,Мокий Парменыч и Василий Данилыч, Н.А.Островский,пьеса) :gy:
Ну ладно, зафлудили ветку своими трубами, тогда у меня вопрос.
Получается так: раньше Польша получала газ с Ямал-Европы, бесплатной трубы.
Теперь, значит, Польша получает вторую бесплатную трубу (если верить Внику), из моря.
Плюс терминал СПГ.
Выходит, к следующему сезону у Польши будет 2 трубы (бесплатные), 2 поставщика, терминал с газом хоть из катара, хоть из Америки, хоть из России...
По моему у поляков отличная позиция и безопасная кстати.
Не такая хорошая, как у Эрдогана, так они и Босфором не владеют
Ну ладно, зафлудили ветку своими трубами, тогда у меня вопрос.
Получается так: раньше Польша получала газ с Ямал-Европы, бесплатной трубы.
Теперь, значит, Польша получает вторую бесплатную трубу (если верить Внику), из моря.
Плюс терминал СПГ.
Выходит, к следующему сезону у Польши будет 2 трубы (бесплатные), 2 поставщика, терминал с газом хоть из катара, хоть из Америки, хоть из России...
По моему у поляков отличная позиция и безопасная кстати.
Не такая хорошая, как у Эрдогана, так они и Босфором не владеют
Можно хоть 10 поставщиков иметь, но если у них нет газа, или он очень дорог, так что ж тут отличного? Это же инфраструктура, которую надо содержать, здесь и сейчас. Кредиты оплачивать.
Терминал СПГ у них давно уже есть, на 5 млрд м3 в год. Только вот почему то все время пустой стоит. Прожектов, конечно, громадье, но все как то не срастается.
Если Польша не пожелает заключать долгосрочный контракт на поставку, Газпром и не будет настаивать. И тогда про ЯмалЕвропу Польша может забыть. По разовым просьбам поставок не будет, только долгосрочный контракт. То есть минус один поставщик.
Микка К.
22-11-2021, 21:02
Ресторан это конечно же лучше чем какой-то лайк,но вряд ли девушке этого будет достаточно.
«А хорошо бы с такой барышней в Париж прокатиться на выставку».
(разговор ,Мокий Парменыч и Василий Данилыч, Н.А.Островский,пьеса) :gy:
В нынешних реалиях,с прости господи-куаркодами-ни в ресторан,ни в самолёт,ни на выставку ) таки, доктор прав-остаются только лайки ))
Если Польша не пожелает заключать долгосрочный контракт на поставку, Газпром и не будет настаивать.
ну так я о том и говорю: Польша в 22 году сможет действовать так, как считает нужным, у нее для этого все возможности. Это и есть энергетическая безопасность, не так ли?
. Кредиты оплачивать.
.
Какие еще кредиты, ты же сам пишешь, что труба построена на евроденьги ("на наши налоги"). Так на наши или на свои?
Какие еще кредиты, ты же сам пишешь, что труба построена на евроденьги ("на наши налоги"). Так на наши или на свои?
Своих Польша вложила около 30%, остальное Евросоюз, то есть 70% наши.
Безопасность от чего? Вопрос риторический, но все же. В новой трубе газа нет, потому что она построена от иссякнувших месторождений. Самим норвежцам Польша не очень интересна, на их 100 млрд в год достаточно более престижных покупателей из стран старой Европы.
Терминал СПГ в Свиноустье простаивает, потому что частные компании из Америки и Катар газ в Европу не везут, азиатский рынок более премиален, и это надолго, в азии рост экономики. И вряд ли Польша когда-либо захочет и сможет заплатить за СПГ больше, чем платят те же японцы.
Генерация электричества почти на 80% у Польши на угле, из-за этого у нее большие проблемы с выбросами. АЭС Польше строить некому. Остается газ. Поэтому ожидается увеличение потребления газа. Прогнозируется с 20 млрд до 30 млрд.
Это и есть энергетическая безопасность, не так ли?
Не так.
У Польши с энергетической безопасностью и так все в порядке. В отличии, например, от Германии, у которой с этим все не очень хорошо.
Энергетическая безопасность - это способность страны, при внезапном прекращении поставок одного энергоносителя, заменить его другим. Польша всегда сможет расконсервировать свои угольные ТЭС, даже если и закроет часть из них.
ну давай я просуммирую.
1.поляки построили (или им построили) трубу, в которой "нет газа"
2. на спг у них "нет денег"
3. у газпрома газ они брать не хотят
4. угольные станции они закрывают
5. атомных у них нет и их "никто не построит" (построят, но ладно)
получается, одно из двух. или поляки полные дураки (но это не очень подтверждается в реальности), или ты чего то не то написал.
ну давай я просуммирую.
1.поляки построили (или им построили) трубу, в которой "нет газа"
2. на спг у них "нет денег"
3. у газпрома газ они брать не хотят
4. угольные станции они закрывают
5. атомных у них нет и их "никто не построит" (построят, но ладно)
получается, одно из двух. или поляки полные дураки (но это не очень подтверждается в реальности), или ты чего то не то написал.
1.Да
2. Да
3. Им придется брать у Газпрома.
Сейчас просто идет игра на повышение, ведь в следующем году заканчивается долгосрочный контракт на поставик газа с Газпромом. Оттого все эти громкие заявления о "независимости". Чтобы выторговать себе более выгодные условия нового долгосрочного контракта.
4.Очень этого не хотят, но налог за выбросы повышается каждый год, и существенно.
5. Кто и когда? Есть что-то конкретное? В кредит только Росатом строит, а те другие, кто еще на рынке строительства АЭС остался, денежки просят вперед.
получается, одно из двух. или поляки полные дураки (но это не очень подтверждается в реальности), или ты чего то не то написал.
Не только дураки, но еще и наглецы.
Только всего год назад отсудили у Газпрома 1,5 млрд долларов за то, что цена на газ в контракте была привязана к нефти, а не к споту. Добились пересмотра контракта в Стокгольме, и суд перевязал контракт к споту.
И что же всего через год?
В октябре написали письмо Газпрому с просьбой о снижении цены на газ. Представляю, как там в Газпроме ржали.
А теперь, в ноябре, уже второе такое письмо написали.
Каково, а? Сами же этого хотели. Сидели бы на контракте с привязкой к нефти, проблем бы не было.
При этом, одной рукой эти письма пишут, а второй жалобы строчат, что эту ситуацию Газпром создал, и надо его наказать.
Ну, не наглецы, а?
В нынешних реалиях,с прости господи-куаркодами-ни в ресторан,ни в самолёт,ни на выставку ) таки, доктор прав-остаются только лайки ))
А кто и что тебе мешает чипироваться? Уколись два или три раза и лети куда захочешь,на какую-нить выставку (кроме Белоруссии,по понятным причинам). :gy:
В кредит только Росатом строит, а те другие, кто еще на рынке строительства АЭС остался, денежки просят вперед.
Так некому строить, или некому в кредит строить, а то невозможно так ничего обсуждать.
а то как с трубой получается:то за наши деньги, то не совсем за наши.
вообще ситуация когда платят за работу мне кажется как раз нормальная. и наоборот, когда тот же росатом берет деньги с российского бюджета и строит аккуи с бушерами, вот такие вещи нуждаются ну как минимум в отдельных законах и специальных гарантиях. а то потом через 30 лет придется опять "долги списывать".
Я про аэс не стал писать по другой причине - что это в принципе долгострой раз, и что атомная энергетика на сегодня еще не признана приоритетной и не включена в Таксономию. То есть, тут еще неизвестно ничего.
Так некому строить, или некому в кредит строить, а то невозможно так ничего обсуждать.
а то как с трубой получается:то за наши деньги, то не совсем за наши.
вообще ситуация когда платят за работу мне кажется как раз нормальная. и наоборот, когда тот же росатом берет деньги с российского бюджета и строит аккуи с бушерами, вот такие вещи нуждаются ну как минимум в отдельных законах и специальных гарантиях. а то потом через 30 лет придется опять "долги списывать".
Я про аэс не стал писать по другой причине - что это в принципе долгострой раз, и что атомная энергетика на сегодня еще не признана приоритетной и не включена в Таксономию. То есть, тут еще неизвестно ничего.
Ага, опять к словам цепляешься, делая вид, что вот это самое важное. На остальное можно не отвечать.
Скажем так. Строить АЭС сегодня могут и умеют Китай, Южная Корея и РФ. США компетенции потеряли. Нет, если надо, то они все восстановят, но процесс этот не быстрый. Французская Арева - банкрот. А больше некому.
А мне кажется, что как раз нормальная схема с Аккуями и Бушерами. Сохраняются и развиваются компетенции, промышленность загружена заказами. У РФ денег, как у дурака фантиков, поэтому строить в кредит ей выгодно, деньги должны работать. После постройки выплата кредита пойдет с продаж электроэнергии от АЭС. В нынешней ситуации скорее Польша "кинет", чем турки или иранцы.
Со всем остальным по Польше согласен, раз вот это, про кредит, было самое важное?
США компетенции потеряли.После аварии на АЭС Триангл-Айлэнд в 1979 году проектирование и строительство новых реакторов на территории США было просто прекращено. Достраивались ранее начатые проекты, а вот нового не было даже в проектах до 1999 года.
Но говорить, что эти 20 лет американцы вообще и Вестингауз в частности не делали для развития атомного проекта ничего – нельзя ни в коем случае. НИОКР по увеличению КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) продолжались без остановок, постоянно шли работы и по оптимизации топливного цикла. И результаты получились весьма впечатляющими: не увеличивая количества реакторов, американцы увеличили количество генерируемой на них электроэнергии с 240 млрд кВт часов до 750. Более, чем в три раза – это действительно много. И большая часть этих работ была выполнена именно структурами Вестингауза, так что опыта этой компании явно не занимать.
Ну да, совсем потеряли :)
Lentochka
22-11-2021, 22:45
А ты так переживаешь за Польшу, что прям кушать не можешь.
Выход всегда есть .
Что там будет когда истечет срок контракта Польша решит сама, без твоей подсказки
Польша может построить еще один терминал по приему и регазификации сжиженного природного газа.
Ничего не поделаешь, не хочет Польша быть зависимой от газпрома .
Не вижу никакого смысла так переживать за Польшу.
Да кто ж за клоунов переживает.:) Поляки уже приползли скидочку у Газпрома клянчить.:)
А мне кажется, что как раз нормальная схема с Аккуями и Бушерами. Сохраняются и развиваются компетенции, промышленность загружена заказами. У РФ денег, как у дурака фантиков, поэтому строить в кредит ей выгодно, деньги должны работать. После постройки выплата кредита пойдет с продаж электроэнергии от АЭС. В нынешней ситуации скорее Польша "кинет", чем турки или иранцы.
Со всем остальным по Польше согласен, раз вот это, про кредит, было самое важное?
Ну тебе так кажется, мне по другому. Эрдоган у тебя более надежный партнер, чем Польша? Это который наш самолет сбил, и который крым не признал, и который часть Сирии окупировал, хотя вроде мы там гаранты целостности? Я уж не говорю про Карабах и про "тюркский мир". Не знаю, чем они будут расплачиваться, лирами или помидорами, но электроэнергия в стране продается за местную валюту, а лира падает и останавливаться не собирается.
А по Польше что? две трубы и терминал, это лучше чем одна труба и терминал, а остальное все твои предположения.
А по Польше что? две трубы и терминал, это лучше чем одна труба и терминал, а остальное все твои предположения.
Почему мои предположения? Не мои. Погугли сам, обеспечена ли труба газом? Я вот погуглил, и нашел, что не обеспечена.
И главное, перспектив не видно. Нет, конечно, если в Северном море найдут "большой" газ, то тогда конечно. Только сомневаюсь, что найдут. Там то как раз плюнь и попадешь в скважину. Столько уже набурено.
Так что не понимаю, чем, в данном случае, лучше две трубы, одна из которых пустая, по сравнению с одной трубой. По-моему две, в этом случае, хуже, ее, пустую, обслуживать же надо, деньги тратить, хоть она и пустая будет стоять.
После аварии на АЭС Триангл-Айлэнд в 1979 году проектирование и строительство новых реакторов на территории США было просто прекращено. Достраивались ранее начатые проекты, а вот нового не было даже в проектах до 1999 года.
Но говорить, что эти 20 лет американцы вообще и Вестингауз в частности не делали для развития атомного проекта ничего – нельзя ни в коем случае. НИОКР по увеличению КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) продолжались без остановок, постоянно шли работы и по оптимизации топливного цикла. И результаты получились весьма впечатляющими: не увеличивая количества реакторов, американцы увеличили количество генерируемой на них электроэнергии с 240 млрд кВт часов до 750. Более, чем в три раза – это действительно много. И большая часть этих работ была выполнена именно структурами Вестингауза, так что опыта этой компании явно не занимать.
Ну да, совсем потеряли :)
Так речь и шла о проектировании и строительстве, а не об эксплуатации. Безусловно, чисто физики-ядерщики у амеров есть, и у них большой опыт эксплуатации реакторов, но мы тут не об этом.
Какие еще кредиты, ты же сам пишешь, что труба построена на евроденьги ("на наши налоги"). Так на наши или на свои?
Кроме трубы есть СПГ
"Источники финансирования - польский бюджет, различного рода займы и кредиты, как от частных финансовых организаций, так и от финансовых структур Евросоюза, и безвозвратные гранты по программам ЕС."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%93-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B9%D1%81%D1%8C%D1%86%D0%B5
В связи со вчерашним обвалом биржи в РФ какие то плохие ожидания даже от экономистов. Говорят с рынка уходят спешно иностранные инвесторы, а так бывает перед войной. И как вариант может быть нападение Украины на Донбасс, в чём конечно обвинят Россию и устроят блокаду всей торговли с ней. В том числе остановят газо и нефтепроводы. Получается ударят и по России и Европа сама по себе ударит. Зато за океаном всё в шоколаде будет. Что думаете?
В связи со вчерашним обвалом биржи в РФ какие то плохие ожидания даже от экономистов. Говорят с рынка уходят спешно иностранные инвесторы, а так бывает перед войной....Что думаете?
Там Чубайс из Роснано ушел и все обвалилась.
Читал тут одного экономиста, типа вся биржа в России держится на знаковых фигурах,
которые имеют доступ к телу. Как фигура уходит - все рушится. Вот такая биржа.
Падение индексов произошло на фоне массированных распродаж бумаг инвесторами, напуганными ситуацией с облигациями госкорпорации «Роснано».
https://www.znak.com/2021-11-22/padenie_indeksov_mosbirzhi_i_rts_stalo_rekordnym_za_god
Riku rik
23-11-2021, 11:12
В связи со вчерашним обвалом биржи в РФ какие то плохие ожидания даже от экономистов. Говорят с рынка уходят спешно иностранные инвесторы, а так бывает перед войной. И как вариант может быть нападение Украины на Донбасс, в чём конечно обвинят Россию и устроят блокаду всей торговли с ней. В том числе остановят газо и нефтепроводы. Получается ударят и по России и Европа сама по себе ударит. Зато за океаном всё в шоколаде будет. Что думаете?
ЮИТ вчера объявило об уходе, стокман, к-группа, несте уже давно((
И как вариант может быть нападение Украины на Донбасс, в чём конечно обвинят РоссиюУкраина на Донбасс - это как Россия на Чечню звучит. Ну как бы расхреначить Грозный в 1994 РФ было можно, а расхреначить Донецк Украине как бы нельзя, это же другое, да?
И пока войска на границе с Украиной скапливает РФ, а не наоборот. Да, самодержцу в Кремле свойственно обычно всё делать исподтишка, но, если принять во внимание, как вы правильно заметили, "падение биржы", возможно Обнулённый уже других вариантов не видит.
Тем более, сосредоточение войск - это очень дорогое мероприятие и военные не могут месяцами в палатках жить. Значит - либо вернуть их всех в места постоянной дислокации (что не происходит), либо - "вперёд на Киев". Других вариантов нет и часики на исходе :(
И пока войска на границе с Украиной скапливает РФ, а не наоборот. Да, самодержцу в Кремле свойственно обычно всё делать исподтишка, но, если принять во внимание, как вы правильно заметили, "падение биржы", возможно Обнулённый уже других вариантов не видит.
Тем более, сосредоточение войск - это очень дорогое мероприятие и военные не могут месяцами в палатках жить. Значит - либо вернуть их всех в места постоянной дислокации (что не происходит), либо - "вперёд на Киев". Других вариантов нет и часики на исходе
Это конечно не тема про ситуацию в Белоруси совсем, но уж раз пошел разговор.
Ходят слухи что эта инфа про войну раздута американцами и кремлем, типа для этого и глава ЦРУ в Москву приезжал.
Почти инкогнито приехал , без уведомления.
У них там в Америке грандиозный скандал разгорается с Байденом и его компанией.
Вот и надо им как то тему замылить, а Кремль обещал подсобить немного, за определенное вознагрождение.
Ходят слухи что эта инфа про войну раздута американцами и кремлем, типа для этого и глава ЦРУ в Москву приезжал.Ну от вас-то ударения в теории заговоров никак не ожидал :(
А по поводу исходной темы, дословная фраза Лукашенко из недавнего интервью корреспонденту Би-Би-Си: «Вырежем всех мерзавцев, которых вы финансировали». Именно "вырежем".
Не-не, не подумайте, это не гопник какой из подворотни, застрявший ментально в 90-х и не предводитель неофашистов сказал. Это сказал якобы выбранный народом президент европейской страны в XXI веке. Нормально, чё :skalka:
Ну от вас-то ударения в теории заговоров никак не ожидал :(
Я бы скорее назвал сговор (а не заговор).
Реально, то причину неожиданного приезда в Москву директора ЦРУ еще никто не объяснил.
Но посмотрим, сейчас в Америке скандал раскручиватся помаленьку.
Поглядим чем кончится.
В связи со вчерашним обвалом биржи в РФ какие то плохие ожидания даже от экономистов. Говорят с рынка уходят спешно иностранные инвесторы, а так бывает перед войной. И как вариант может быть нападение Украины на Донбасс, в чём конечно обвинят Россию и устроят блокаду всей торговли с ней. В том числе остановят газо и нефтепроводы.
Так ведь это с какой стороны посмотреть...американцы оценивают ситуацию :
Блинкен: США обсуждают с союзниками концентрацию российских войск у границ Украины
Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил о серьезной озабоченности Соединенных Штатов и их европейских союзников "необычной" активностью российских вооруженных сил на границе с Украиной. По словам Блинкена, учитывая недавнюю историю, сосредоточение российских войск может говорить о подготовке к вторжению.
https://www.bbc.com/russian/news-59362324
Это конечно не тема про ситуацию в Белоруси совсем, но уж раз пошел разговор.
Ходят слухи что эта инфа про войну раздута американцами и кремлем, типа для этого и глава ЦРУ в Москву приезжал.
Почти инкогнито приехал , без уведомления.
У них там в Америке грандиозный скандал разгорается с Байденом и его компанией.
Вот и надо им как то тему замылить, а Кремль обещал подсобить немного, за определенное вознагрождение.
Не знаю про Байдена, пишут что болеет..
Как вариант, Украина обстреливает центр Донецка, начинается наступление ВСУ по всей линии разграничения, Россия отвечает точным уничтожением всего командного состава ВСУ, наступление Украины тут же останавливается. Против России вводят экономическую блокаду. Европа на несколько месяцев уходит в настоящий локдаун, без топлива, тепла, чему несомненно обрадуются за океаном. Россиянам не привыкать жить без пармезана, зато можно быстро привести к патриотизму и экономический блок и олигархический. К лету ситуация рассосётся, каждый зафиксирует прибыля.
Так ведь это с какой стороны посмотреть...
Блинкен: США обсуждают с союзниками концентрацию российских войск у границ Украины
Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил о серьезной озабоченности Соединенных Штатов и их европейских союзников "необычной" активностью российских вооруженных сил на границе с Украиной. По словам Блинкена, учитывая недавнюю историю, сосредоточение российских войск может говорить о подготовке к вторжению.
Вы столько лет в политике и не поняли что все их заявления надо читать и понимать задом наперёд?
Кроме трубы есть СПГ
"Источники финансирования - польский бюджет, различного рода займы и кредиты, как от частных финансовых организаций, так и от финансовых структур Евросоюза, и безвозвратные гранты по программам ЕС."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%93-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B9%D1%81%D1%8C%D1%86%D0%B5
Ну вот, теперь ты знаешь и сможешь рассказать для чего строятся СПГ- уверена, у тебя получится:)))
Вы столько лет в политике и не поняли что все их заявления надо читать и понимать задом наперёд?
А как читать заявления лаврова ,захаровой ? Расскажите поподробнее.
Как вариант, Украина обстреливает центр Донецка, начинается наступление ВСУ по всей линии разграничения, Россия отвечает точным уничтожением всего командного состава ВСУ, наступление Украины тут же останавливается. .
А зачем обстреливать "центр Донецка", Кутузов?
Там что, батарея пво?
Lentochka
23-11-2021, 16:46
Украина на Донбасс - это как Россия на Чечню звучит. Ну как бы расхреначить Грозный в 1994 РФ было можно, а расхреначить Донецк Украине как бы нельзя, это же другое, да?
И пока войска на границе с Украиной скапливает РФ, а не наоборот. Да, самодержцу в Кремле свойственно обычно всё делать исподтишка, но, если принять во внимание, как вы правильно заметили, "падение биржы", возможно Обнулённый уже других вариантов не видит.
Тем более, сосредоточение войск - это очень дорогое мероприятие и военные не могут месяцами в палатках жить. Значит - либо вернуть их всех в места постоянной дислокации (что не происходит), либо - "вперёд на Киев". Других вариантов нет и часики на исходе :(
Вы с Октавой одно лицо что ли? Напишите всякую хрень, которая, будь она правдой, вас очень бы обрадовала, но в конце хрени ставите грустный смайлик.
ПС. И прекрати оскорблять президента России, урод.
Вы с Октавой одно лицо что ли? Напишите всякую хрень, которая, будь она правдой, вас очень бы обрадовала, но в конце хрени ставите грустный смайлик.
ПС. И прекрати оскорблять президента России, урод.
Еще Nobo, соображают на троих. Слог и "стих" одинаковый.
Финансирование расчёт, а квалификация - хромает :)
Плохо на форуме ЧС работает. Как троллей не бань, все-равно видно.
А зачем обстреливать "центр Донецка", Кутузов?
Там что, батарея пво?
Так фашисты потому что, вот и стреляют по городу, ты чего, не знал?
https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html
[russian.fi, 2002-2014]