View Full Version : Привились ли Вы от COVID-19?
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .
Похоже на то что дело там далеко не только в деньгах. Да, специально созданная Сбербанком компания там всем руководит, но блин, это люди которые в принципе могут и напечатать любые нужные им деньги. Вакцина несомненно важная часть сценария в котором тестируют удаленку, дистанционку, кюаркоды, паспорта вакцинации, заодно давят малый и средний бизнес, который им не нужен как конкурент в их будущем.
Вообще всё настолько странно происходит, куда то спешат, злые все. Ассоциации только с пионерлагерем где дурной директор реагируя истерически на разные события каждый день придумывает новые правила так что его ненавидят уже и пионеры и вожатые.
Насколько я понимаю идеи сомневающихся в прививках и врачей и просто людей, они в том что в случае существенной мутации вируса антитела от прививки могут привести к антителозависимому усилению инфекции. Этот эффект был массово зарегистрирован при попытках создать вакцину от кошачьего коронавируса, испытывали соответственно тоже на кошках. Поэтому хотелось бы подождать пару лет чтоб удостовериться что такого же не случится с человеком. Привили бы сейчас группы риска и подождали 2-3 года. Вместо этого уже бегом готовы и детей и беременных вакцинировать. Исследования безопасности для беременных за 3 месяца провели. Ну если бы беременность неделю длилась, а так... С детьми надо тоже ждать несколько лет чтоб зафиксировать долгосрочное влияние, потом решать взвешивая риски.
Микка К.
20-07-2021, 21:29
В Хесари пишут, что в Хки можно ускорить вторую прививку с 12 недель до 8.
И там же пишут, что те кто пробовал перенести время второй прививки в интернете, у них это не получилось :(
Я бы, пожалуй, ускорился.
Неужели,на самом деле,так страшно? ))
В разделе Omat varaukset выбираете Muuta aikaa - открывается календарь.
У нас в Тампере такого раздела нет. Есть раздел "Ajanvaraukseni" и там "Sinulla ei ole varattuja aikoja".
Только на бумаге, выданной во время получения первой вакцины, указаны дата и время повторной вакцинации. Но нигде в электронном виде этой информации нет.
ponom,
Эта графа была, но до получения первой прививки, потом она исчезает в Тампере, да. Во всяком случае у меня было так.
Kai Westerlund
20-07-2021, 22:21
Неужели,на самом деле,так страшно? ))
Я "для галочки". Типа, не хотел, но привился :)
Я "для галочки". Типа, не хотел, но привился :)Главное, чтобы Галочке это понравилось. :k18:
Kai Westerlund
20-07-2021, 23:15
Главное, чтобы Галочке это понравилось. :k18:
ponom будет ругаться :wisdom:
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .
Курс лекарства от рака (или нкоторых других заболеваний) может стоить до 20 тысяч долларов и это не придел. Столько может стоить 1 доза. По вашему фармацевтические компании эти болезни придумали или возвели в ранг смертельных?
:lady:
brodaga @ po zizni @
21-07-2021, 15:40
Курс лекарства от рака (или нкоторых других заболеваний) может стоить до 20 тысяч долларов и это не придел. Столько может стоить 1 доза. По вашему фармацевтические компании эти болезни придумали или возвели в ранг смертельных?
:lady:
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал :) ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю :) .
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал :) ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю :) .
Это точно, тут люди не одну "собаку съели" в познание вируса. :gy:
brodaga @ po zizni @
21-07-2021, 18:49
Это точно, тут люди не одну "собаку съели" в познание вируса. :gy:
Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?
Микка К.
21-07-2021, 21:36
:lol:
:lol:
Посмотри коротенький отрывок из выступления очень известного человека в 2011 году и такие картинки покажутся совсем не смешными. Кстати его преемник на посту посла в эти международные клубы Греф сейчас руководит вакцинацией в России, и он тоже много чего интересного наговорил, гуглится. Сидит целый зал и глазами хлопают когда им говорят что 3 из 4 человек на земле должны исчезнуть. Потом ещё спрашивают почему властям не верят.
https://youtu.be/A0T4--gGdzk
Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?
Можно съездить туда, где и по субботам вакцинируют.
Кстати , коллега . Ты жаловался , что привиться времени нет , вроде . Но ведь по субботам ты не работаешь ? Я , к примеру , в субботу первую прививку сделал . И вторую тоже на субботу заказал ... Или работаешь ? Или у вас по субботам не колят ?
У нас не колют по субботам. И сейчас до середины августа нет ни одного свободного места по записи. Можно по вторникам в порядке живой очереди но как знаешь нашу работу когда вокруг страны колесишь, то если уехал в воскресение вечером то во вторник неизвестно где будешь. :)
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал :) ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю :) .
Я понимаю посыл так - разработка любых оекарств это маркетинговый ходи всучить потребителю не нужную ему продукцию?
В таком случае надеюсь если вам потребуется что-либо посдороже Бураны, вы не поддадитесь на этот маркетинговый ход и сэкономите себе и бюджету ощутимую сумму.
:agree:
brodaga @ po zizni @
22-07-2021, 17:31
Я понимаю посыл так - разработка любых оекарств это маркетинговый ходи всучить потребителю не нужную ему продукцию?
В таком случае надеюсь если вам потребуется что-либо посдороже Бураны, вы не поддадитесь на этот маркетинговый ход и сэкономите себе и бюджету ощутимую сумму.
:agree:
Скорее , это посыл pomonу , который прошёлся по моему птушному образованию . Которое впоследствии потёрли ... Я там предлагал не творить " бритва окамма " и искать кому это выгодно - все эти вирусы , штаммы , вакцины и т.д.
Lentochka
22-07-2021, 17:59
" Главное , чтоб хавали " тем , кто за эти вакцины дурные бабки гребёт . Или их бесплатно вкалывают ? Здесь - не знаю . А по России фигуранты особенно и не прячутся .
Есть альтернативный вариант, при котором хапать бабки будут за лекарства, аппараты ИВЛ, лечение, а также хапанут бабок крематории и похоронные конторы. Это лучше?
У нас не колют по субботам. И сейчас до середины августа нет ни одного свободного места по записи. Можно по вторникам в порядке живой очереди но как знаешь нашу работу когда вокруг страны колесишь, то если уехал в воскресение вечером то во вторник неизвестно где будешь. :)
Дружище, ну потратьтесь уже на укол в частной клинике, там проще: запишитесь туда и на тогда, где и когда Вам удобно. Не такая большая потеря.
brodaga @ po zizni @
22-07-2021, 18:46
Есть альтернативный вариант, при котором хапать бабки будут за лекарства, аппараты ИВЛ, лечение, а также хапанут бабок крематории и похоронные конторы. Это лучше?
Не лучше . Явно не лучше . Но ...
Человечество победило " чёрную смерть " - чуму , холеру ... Тогда , когда медицины-то практически и не было . А с каким-то гриппом силы всего человечества справятся не могут .
В то же время " из каждого утюга " : " Прививайся ! Прививайся ! ПРИВИВАЙСЯ !!! " Тех же , кто просит обосновать необходимость прививаться непроверенной вакциной ( а она непроверенна ! ) грубо затыкают . А ведь уже доказано , что прививка не гарантирует .
Хоть и привился первой вакциной , и жду вторую , но до сих пор ДЛЯ СЕБЯ не определил , надо ли прививаться или нет . Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .
Дружище, ну потратьтесь уже на укол в частной клинике, там проще: запишитесь туда и на тогда, где и когда Вам удобно. Не такая большая потеря.
Товарищ! В нашей кунте по крайней мере тесты в частных клиниках не делают. :)
Я на постоянной основе пользуюсь услугой Terveystalo, такой услуги нет.
"Valitsemasi kunnan koronarokotusaikoja ei voi varata Terveystalon verkkoajanvarauksesta."
"Varaa aika kunnalta saamasi ohjeen mukaan."
Товарищ! В нашей кунте по крайней мере тесты в частных клиниках не делают. :)
Я на постоянной основе пользуюсь услугой Terveystalo, такой услуги нет.
"Valitsemasi kunnan koronarokotusaikoja ei voi varata Terveystalon verkkoajanvarauksesta."
"Varaa aika kunnalta saamasi ohjeen mukaan."
И ни в какой другой частной клинике, в которые могли бы заскочить ради прививки? В соседних населённых пунктах?
Скорее , это посыл pomonу , который прошёлся по моему птушному образованию .
Если я здесь ставил дизлайк (не только Вам), то не по птушному образованию, а за флуд, которым (не только Вы) убили полезную информативную ветку форума. Ваше птушное образование не вызывает у меня ни малейших негативных эмоций.
Не лучше . Явно не лучше . Но ...
Человечество победило " чёрную смерть " - чуму , холеру ... Тогда , когда медицины-то практически и не было . А с каким-то гриппом силы всего человечества справятся не могут .
В то же время " из каждого утюга " : " Прививайся ! Прививайся ! ПРИВИВАЙСЯ !!! " Тех же , кто просит обосновать необходимость прививаться непроверенной вакциной ( а она непроверенна ! ) грубо затыкают . А ведь уже доказано , что прививка не гарантирует .
Хоть и привился первой вакциной , и жду вторую , но до сих пор ДЛЯ СЕБЯ не определил , надо ли прививаться или нет . Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .
Где из каждого утюга "прививайтесь"? В Финляндии?? У меня наверное другой телевизор :) В моем только о продвижении вакцинации рассказывают - вполне не навязчиво :)
Впрочем, про чуму и про таких как вы наше все очень красиво сказало :
Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью :)
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было.
И да - тут в интернете рекомендовали полынь-лечебную как средство для лечения конвида. Вполне может помогать - входит во многие легочные сборы. Начинайте уже собирать что бы не платить алчным формацевтам. Лично я не пробовала - помогает или нет не знаю. Но старое, проверенное веками лечебное растение.
Сейчас привился лишь , чтоб в стране не заперли .
Тоже мне, трагедия - в стране запереться. Даже в маленькой.
У нас вон на работу не пускают - вот это уже куда серьёзнее уровень террора
Где из каждого утюга "прививайтесь"? В Финляндии?? У меня наверное другой телевизор :) В моем только о продвижении вакцинации рассказывают - вполне не навязчиво :)
Впрочем, про чуму и про таких как вы наше все очень красиво сказало :
Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью :)
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было.
И да - тут в интернете рекомендовали полынь-лечебную как средство для лечения конвида. Вполне может помогать - входит во многие легочные сборы. Начинайте уже собирать что бы не платить алчным формацевтам. Лично я не пробовала - помогает или нет не знаю. Но старое, проверенное веками лечебное растение.
Он привился, написал же. А вы все ноете что вас все вокруг заражают. Вот блин клуша. :gy:
Тоже мне, трагедия - в стране запереться. Даже в маленькой.
У нас вон на работу не пускают - вот это уже куда серьёзнее уровень террора
Вам не угодишь, то слишком все мягко и заражаются, то террор. :gy:
Вам не угодишь, то слишком все мягко и заражаются, то террор. :gy:
Именно мне как раз угодишь, если вообще забыть про это коронобесие как про страшный сон
...наше все очень красиво сказало :
Есть упоение в бою
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
Там еще и дальше многообщающе про залог бесмертия и наслаждение опасностью :)
Но тогда прививок и антибиотиков все же не было...
Тогда прививок уже было. "Пир во время чумы" написан в 1830 г., а прививка от оспы была в России уже в 1768 г., и её поставили царице Екатерине II -самому на тот момент важному и могущественному пациенту Российской империи. Оспу победили вакцинацией. 250 с лишним лет назад (Карл!) вакцинация уже торжествовала над заразой.
Tulilintu
22-07-2021, 20:34
Дождалась, наконец, второй прививки. Теперь жду ужасных последствий, но пока даже рука не болит...
Тогда прививок уже было. "Пир во время чумы" написан в 1830 г., а прививка от оспы была в России уже в 1768 г., и её поставили царице Екатерине II -самому на тот момент важному и могущественному пациенту Российской империи. Оспу победили вакцинацией. 250 с лишним лет назад (Карл!) вакцинация уже торжествовала над заразой.
А не читали случайно Вересаева "Без дороги"? Один из моих любимейших писателей с детства.
Первую часть можно опустить, там просто дворянские разговоры в деревне. Молодой врач беседует о смысле жизни с еще более молодой по-бунтарски настроенной девушкой.
А вот вторая часть - о холере. Этот молодой врач самоотверженно едет в самую гущу вспышки холеры, лечить тех, до которых никому нет дела - бедный простой народ.
Заканчивается все очень трагически. На последних абзацах невозможно сдержать слезы, неважно, какой раз ты уже это читаешь.
Приведу всего несколько случайно вырванных отрывков из этой книги. Казалось бы, как далеко ушел прогресс, но все по-прежнему узнаваемо.
"17 июля
Я уже несколько дней назад вывесил на дверях объявление о бесплатном приеме больных; до сих пор, однако, у меня был только один старик эмфизематик, да две женщины приносили своих грудных детей с летним поносом. Но все в Чемеровке уже знают меня в лицо и знают, что я доктор. Когда я иду по улице, зареченцы провожают меня угрюмыми, сумрачными взглядами. Мне теперь каждый раз стоит борьбы выйти из дому; как сквозь строй, идешь под этими взглядами, не поднимая глаз.
18 июля
Всё вокруг как будто спокойно, но что-то зловещее носится в воздухе, нервы напряжены. Через фельдшера, через кухарку, отовсюду до меня доходят странные слухи: меня будто видели ночью у молчановского колодца, видели, что я сыпал в него какой-то порошок; молотобойцы из кузницы погнались за мною, но я перепрыгнул через забор в баташовский сад и скрылся. Другие видели, как ночью провезли в барак целый обоз гробов и крючьев. Собираются, будто, вторично поджечь барак, перебить полицию и медицинский персонал. Я стараюсь уверить себя, что не боюсь, но при каждой пьяной песне на улице, при каждом стуке сердце неприятно вздрагивает. "
----------------------
"Он замолчал и закрыл глаза. Фельдшер готовил горчичник. Я вынул из кармана порошок каломеля.
— Ну, Черкасов, примите порошок! — сказал я.
Его жена быстро подошла ко мне и остановилась, следя за каждым моим движением. Черкасов решительно ответил:
— Нет, ваше благородие, это вы оставьте; не стану я порошков принимать!
Я сдерживал улыбку.
— Вы думаете, я вас отравить хочу? Ну, вот вам два порошка, выбирайте один; другой я сам приму.
Черкасов поколебался, однако взял порошок; другой я высыпал себе в рот. Жена Черкасова, нахмурив брови, продолжала пристально следить за мною. Вдруг Черкасов дернулся, быстро поднялся на постели, и рвота широкою струею хлынула на земляной пол. Я еле успел отскочить. Черкасов, свесив голову с кровати, тяжело стонал в рвотных потугах. Я подал ему воды. Он выпил и снова лег.
— Ну, Черкасов, примите же порошок!
— А ну, выпейте-ка допрежь того воды вашей, — проговорила жена Черкасова, враждебно глядя на меня.
— Ты, матушка, слишком-то не дури! — строго прикрикнул фельдшер. — С чего это доктор вашу воду пить станет?
— Вода наша, я знаю, а лед-то ваш!
Я улыбнулся и взглянул на фельдшера.
— Ну, что ты с нею станешь делать? Давайте вашу воду.
У меня смутно шевелилась надежда, что воду она мне даст в чистой посуде. Жена Черкасова взяла ковш, стоявший у постели мужа, и протянула его мне. У меня упало сердце.
«Да ведь отсюда только сейчас холерный пил!» — со страхом подумал я, поднося ковш к губам. Мне ясно помнится этот железный, погнутый край ковша и слабый металлический запах от него. Я сделал несколько глотков и поставил ковш на стол. "
--------------------------------
"— Ну, вот что, Черкасов: все-таки нужно будет комнату от заразы очистить. Все подушки, одеяло, которым вы вчера покрывались, дайте нам; мы их вам завтра отдадим. И комнату нужно будет хорошенько полить и обрызгать.
Фельдшер взял в руки бутылку с сулемой. Глаза Черкасова враждебно засветились, и он быстро сказал:
— Ну, нет, ваше благородие, это вы велите оставить!
— Вот те раз!.. Да вы знаете ли, Черкасов, что у вас было? Ведь у вас холера была, заразительная болезнь; если не полить комнату, так зараза во все стороны поползет, по всему Заречью пойдет.
— Да окончательно сказать, у меня одни пустяки были: поел вчера щей с молоком, только и всего. Нешто это холера?
— Скажите, Черкасов, а вы видали когда-нибудь холеру?
— Н-нет. не видал.
— А я видал, и говорю вам, что это холера. Ведь нельзя же так об одном себе думать! Не убьешь заразы, она пойдет дальше; и соседей всех заразите и жену. Подумайте сами, — ну разве же можно так?
...
— У меня вон дети и так еле дышат, — сказал Черкасов. — Польете карболкой, все перемрут. "
Дождалась, наконец, второй прививки. Теперь жду ужасных последствий, но пока даже рука не болит...
У меня ничего не болело ни после первой, ни после второй.
А не читали случайно Вересаева "Без дороги"? Один из моих любимейших писателей с детства.
Первую часть можно опустить, там просто дворянские разговоры в деревне. Молодой врач беседует о смысле жизни с еще более молодой по-бунтарски настроенной девушкой.
А вот вторая часть - о холере. Этот молодой врач самоотверженно едет в самую гущу вспышки холеры, лечить тех, до которых никому нет дела - бедный простой народ.
Заканчивается все очень трагически. На последних абзацах невозможно сдержать слезы, неважно, какой раз ты уже это читаешь.
Приведу всего несколько случайно вырванных отрывков из этой книги. Казалось бы, как далеко ушел прогресс, но все по-прежнему узнаваемо.
"17 июля
Я уже несколько дней назад вывесил на дверях объявление о бесплатном приеме больных; до сих пор, однако, у меня был только один старик эмфизематик, да две женщины приносили своих грудных детей с летним поносом. Но все в Чемеровке уже знают меня в лицо и знают, что я доктор. Когда я иду по улице, зареченцы провожают меня угрюмыми, сумрачными взглядами. Мне теперь каждый раз стоит борьбы выйти из дому; как сквозь строй, идешь под этими взглядами, не поднимая глаз.
18 июля
Всё вокруг как будто спокойно, но что-то зловещее носится в воздухе, нервы напряжены. Через фельдшера, через кухарку, отовсюду до меня доходят странные слухи: меня будто видели ночью у молчановского колодца, видели, что я сыпал в него какой-то порошок; молотобойцы из кузницы погнались за мною, но я перепрыгнул через забор в баташовский сад и скрылся. Другие видели, как ночью провезли в барак целый обоз гробов и крючьев. Собираются, будто, вторично поджечь барак, перебить полицию и медицинский персонал. Я стараюсь уверить себя, что не боюсь, но при каждой пьяной песне на улице, при каждом стуке сердце неприятно вздрагивает. "
----------------------
"Он замолчал и закрыл глаза. Фельдшер готовил горчичник. Я вынул из кармана порошок каломеля.
— Ну, Черкасов, примите порошок! — сказал я.
Его жена быстро подошла ко мне и остановилась, следя за каждым моим движением. Черкасов решительно ответил:
— Нет, ваше благородие, это вы оставьте; не стану я порошков принимать! "
О да, порошками и кровопусканием доктора многих тогда отлечили, особенно простого народа. Хорошо если отрезали чего вовремя.
В первую очередь эпидемии и болезни победили, а так же увеличили продолжительность жизни вдвое для большинства населения благодаря революциям и борьбой пролетариата за свои права по всему миру, ну и как следствие изменение образа жизни. Это нормированный восьмичасовой рабочий день, охрана труда, улучшение питания, жилищных условий, санитарные нормы и правила, мыться стали, стричься, к культуре приобщаться.
Если бы условия, образ жизни и культура 19 века продолжалась в 20-том никакие прививки и таблетки не помогли бы. Если везде вши, крысы, недоедание и грязь то хоть обколись прививками всё равно люди будут болеть.
Кажется даже это их мечта, все болезни "народа" (не свои) лечить одной прививкой. Свои то болезни они будут лечить за деньги как надо, а у кого денег нет тем прививка от вируса бесплатно, если не помогает значит это новый штамм. Живот заболит, голова, коленка - скажут это действие прививки закончилось и безсимптомный вирус так влияет, поэтому беги опять прививайся и жди. Вот это и будет "россия/мир который они потеряли" 100 лет назад.
В РФ снижается финансирование здравоохранения и социальной поддержки.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-utverdil-sokrashchenie-raskhodov-na-zdravookhranenie-i-socialnuyu-podderzhku-rossiyan-1029874918
Сколько людей болеют раком ? К сожалению , немало ... А сколько болеют гриппом ? Практически - всё население Земли . Если примитивно - закон римских проституток : " С 10 бедных клиентов получишь больше , чем с одного богатого " ( в какой-то книжке вычитал :) ) .
Кто придумал - не знаю . Но , судя по тому , как ловко этот вирус мутирует , уворачиваясь от воздействия созданных " на скорую руку " вакцин - это боевой штамм . ИМХО .
P.S. Мне тут уже " намекнули " , что " не с овчинным рылом - в калашный ряд " ... Лучше почитаю :) .
грипп очень часто путают с другими ОРВИ и может удивительный факт - кучи людей им не болели или ни разу или почти ни разу.
Как государство "заботится" о стариках
Eduskunnan oikeusasiamies: THL ja STM toimivat keväällä lainvastaisesti 65–69-vuotiaiden Astra Zeneca -rokotuksissa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008146393.html)
О да, порошками и кровопусканием доктора многих тогда отлечили, особенно простого народа. Хорошо если отрезали чего вовремя.
В первую очередь эпидемии и болезни победили, а так же увеличили продолжительность жизни вдвое для большинства населения благодаря революциям и борьбой пролетариата за свои права по всему миру, ну и как следствие изменение образа жизни.
Хм ... но почему то продолжительность жизни и всякие права работников еще до Второй мировой были выше у всяких империалистов и буржуев :) :jiihaa:
:shuffle:
Записалась таки на прививку. (Кто сейчас поспешно собирается взоржать - пусть найдёт, где я против именно прививки выступала :lady: )
Можно было хоть завтра, но мне неожиданно страшно. Недельку себе дала на морально подготовиться.
А зачем - а собираюсь к родителям на Украину, и они волнуются - привейся, зараза, тебя здесь угробят, если что. Ну что-то в этом есть, да и зачем их волновать, ладно)
Да не страшно. На форуме ещё никто от прививки не умер. Ну, или он просто нам об этом не написал. :gy:
Да не страшно. На форуме ещё никто от прививки не умер. Ну, или он просто нам об этом не написал. :gy:
Я больше об отдалённых последствиях фантазирую. Думала посмотреть аж пару лет, но всё же не настолько свободна от социума, не получится! На себе посмотрю :spy:
Я больше об отдалённых последствиях фантазирую. Думала посмотреть аж пару лет, но всё же не настолько свободна от социума, не получится! На себе посмотрю :spy:
Не переживайте, сейчас уже дофига привитых и если даже через пару лет все привитые помрут,
то не привитым будет очень хреново по другим причинам. :jiihaa:
Не переживайте, сейчас уже дофига привитых и если даже через пару лет все привитые помрут,
то не привитым будет очень хреново по другим причинам. :jiihaa:
Всё, кароч, тлен и суета! :lol:
Kai Westerlund
27-07-2021, 00:11
В общем, чтобы в Хки изменить время второй прививки, нужно найти у себя в почте сообщение
HUS с подтверждением первоначального времени второй прививки. В этом сообщении есть ссылка,
логин и пароль. Нужно пойти по этой ссылке, залогиниться и там выбрать себе новое время.
Сразу же на телефон приходит подтверждение, что время изменено. Очень просто :)
В общем, чтобы в Хки изменить время второй прививки, нужно найти у себя в почте сообщение
HUS с подтверждением первоначального времени второй прививки. В этом сообщении есть ссылка,
логин и пароль. Нужно пойти по этой ссылке, залогиниться и там выбрать себе новое время.
Сразу же на телефон приходит подтверждение, что время изменено. Очень просто :)
В принципе ничего искать и не надо, можно просто зайти, проверить и при необходимости перенести. Всё внесено в общую систему и время первой прививки есть и забронированное видно. По банковским кодам обычная авторизация без дополнительных логинов и паролей.
www.koronarokotusaika.fi
В Тампере сейчас можно вакцинироваться без предварительной записи.
Ratina с 8:00 до 18:00, Messukeskus с 11:00 до 16:00.
https://www.tampere.fi/en/social-and-health-services/coronavirus/covid-19-vaccinations.html
Так же пишут, что можно по желанию сократить период между первой и второй вакцинами с 12 недель до 8 недель.
Сделал сегодня вторую прививку Pfizer. :)
Сертификат сразу же стал доступен в Omakanta.
P.S. В Тампере вторая прививка делается без предварительной записи. Дата и время второй прививки указаны на бумажке, которую выдают на руки во время первой прививки. Не потеряйте ее.
P.S. В Тампере вторая прививка делается без предварительной записи. Дата и время второй прививки указаны на бумажке, которую выдают на руки во время первой прививки. Не потеряйте ее.
Противоречие - Либо без предварительной записи , либо Дата и время второй прививки указаны на бумажке.
Так как на бумажке и есть предварительная запись сделанная для вас.
Без предварительной записи - обычно значит что просто пришел и сделал в любое время.
Ну это так мелочи русского языка :)
Было в Хельсинки типа либо сам записываешься на время второй в инете до укола,
или если не записался то тебя записывают и дают на бумажке.
В HUS получилось перенести время второй прививки с интервалом в 9 недель.
пельмешка
28-07-2021, 12:14
Противоречие - Либо без предварительной записи , либо Дата и время второй прививки указаны на бумажке.
Так как на бумажке и есть предварительная запись сделанная для вас.
Без предварительной записи - обычно значит что просто пришел и сделал в любое время.
Ну это так мелочи русского языка :)
Было в Хельсинки типа либо сам записываешься на время второй в инете до укола,
или если не записался то тебя записывают и дают на бумажке.
Первая прививка без записи и в Хельсинки сейчас.
Добрый кактус
28-07-2021, 15:39
Сегодня утром на вакцинацию без очереди очередь 😵💫
Днём дождик и никого не видно.
Сегодня утром на вакцинацию без очереди очередь 😵💫.
Лучше бы они не ездили в СПБ на футбол, чем теперь стоять в очереди на вакцинацию. Сегодня в Тампере 92 новых заразившихся (пишут, что большинство - новым делта-штаммом) - намного побит предыдущий антирекорд (70), поставленный в марте. :(
В Украине сегодня 800 зараженных на 40 миллионов человек, а в Финляндии - 700 зараженных на 5.5 миллионов. :(
Насколько безалаберными нужно быть, чтобы организовать волну максимальной силы в такую жару, как была все это время. В прошлом году в это время в Тампере был всего один зараженный за весь месяц. А сейчас 92 всего лишь за день. Это примерно в 3000 раз больше.
Pavel1968
29-07-2021, 15:33
Лучше бы они не ездили в СПБ на футбол, чем теперь стоять в очереди на вакцинацию. Сегодня в Тампере 92 новых заразившихся (пишут, что большинство - новым делта-штаммом) - намного побит предыдущий антирекорд (70), поставленный в марте. :(
В Украине сегодня 800 зараженных на 40 миллионов человек, а в Финляндии - 700 зараженных на 5.5 миллионов. :(
Насколько безалаберными нужно быть, чтобы организовать волну максимальной силы в такую жару, как была все это время. В прошлом году в это время в Тампере был всего один зараженный за весь месяц. А сейчас 92 всего лишь за день. Это примерно в 3000 раз больше.
Боюсь, стоящие в очереди, и ехавшие в Питер-разные люди.
Лучше бы они не ездили в СПБ на футбол, чем теперь стоять в очереди на вакцинацию. Сегодня в Тампере 92 новых заразившихся (пишут, что большинство - новым делта-штаммом) - намного побит предыдущий антирекорд (70), поставленный в марте. :(
В Украине сегодня 800 зараженных на 40 миллионов человек, а в Финляндии - 700 зараженных на 5.5 миллионов. :(
Насколько безалаберными нужно быть, чтобы организовать волну максимальной силы в такую жару, как была все это время. В прошлом году в это время в Тампере был всего один зараженный за весь месяц. А сейчас 92 всего лишь за день. Это примерно в 3000 раз больше.
Однако надо заметить, что кол-во госпитализированных в марте и сейчас отличается в несколько раз. И это уже можно считать одним из показателей вакцинации.
У меня, например, есть знакомые, заразившиеся во время поездки в Питер после 1й дозы Pfizer - из симптомов было только отсутствие обоняния и вкуса в течении нескольких дней. Даже температура не повышалась. Через 2 недели тест уже был отрицательный.
А что касательно футбола - мое мнение таково, что решение о пропуске через границу без тестов для 800 болельщиков было преступным. Судебное разбирательство по этому поводу конечно начали, он мне кажется что все "замнут" по тихому.
Lentochka
29-07-2021, 16:30
Лучше бы они не ездили в СПБ на футбол, чем теперь стоять в очереди на вакцинацию. Сегодня в Тампере 92 новых заразившихся (пишут, что большинство - новым делта-штаммом) - намного побит предыдущий антирекорд (70), поставленный в марте. :(
В Украине сегодня 800 зараженных на 40 миллионов человек, а в Финляндии - 700 зараженных на 5.5 миллионов. :(
Насколько безалаберными нужно быть, чтобы организовать волну максимальной силы в такую жару, как была все это время. В прошлом году в это время в Тампере был всего один зараженный за весь месяц. А сейчас 92 всего лишь за день. Это примерно в 3000 раз больше.
Если не тестировать, то и будет меньше.
Слышал кто-нибудь, что Лансет опубликовал новые данные о Pfizer? Вроде пишут, что антитела после второй вакцины начинают снижаться после 10-ой недели. То есть нас походу ждёт третья вакцина и потом наверное четвёртая, пятая, десятая...
Вот сам нашёл.
For Pfizer, antibody levels reduced from a median of 7506 U/mL at 21–41 days, to 3320 U/mL at 70 or more days. For Astra Zeneca, antibody levels reduced from a median of 1201 U/mL at 0–20 days to 190 U/mL (67–644) at 70 or more days. https://medicalxpress.com/news/2021-07-vaccine-antibody-wane-months.html
Слышал кто-нибудь, что Лансет опубликовал новые данные о Pfizer? Вроде пишут, что антитела после второй вакцины начинают снижаться после 10-ой недели. То есть нас походу ждёт третья вакцина и потом наверное четвёртая, пятая, десятая...
А кто то из Российских врачей написал, что для того что бы иммунитет не падал после прививки ,
надо его тренировать регулярными дозами короновируса.
Так что надо ездить в Россию раз в месяц , ходить в театр и тогда антитела не упадут никогда.
А кто то из Российских врачей написал, что для того что бы иммунитет не падал после прививки ,
надо его тренировать регулярными дозами короновируса.
Так что надо ездить в Россию раз в месяц , ходить в театр и тогда антитела не упадут никогда.
Ну "кто-то" это не один из самых авторитетных медицинских журналов в мире.
brodaga @ po zizni @
29-07-2021, 18:24
Ну "кто-то" это не один из самых авторитетных медицинских журналов в мире.
ЛАНЦЕТУ веры нет ! Это же до чего дошло : в уважаемом журнале напечатали статью , что течение болезни может быть различным по тяжести из-за ( внимание ! ) различных пола , возраста , ГЕНДЕРА , РАСЫ !!! Это что же - расизм в чистом виде ? Куда катится этот мир ??? :)
P.S. Вопреки правилам , ссылки не дам . Поскольку слышал об этом по радио . 1 раз . В очень утреннем эфире . Более эта новость не появлялась ...
Слышал кто-нибудь, что Лансет опубликовал новые данные о Pfizer? Вроде пишут, что антитела после второй вакцины начинают снижаться после 10-ой недели. То есть нас походу ждёт третья вакцина и потом наверное четвёртая, пятая, десятая...Не знаю, что там Лансет опубликовал, но вот что у нас публикуют..
Helsinkiläisessä palvelutalossa 14 koronatapausta – Valtaosa tartunnan saaneista saanut molemmat rokoteannokset (https://yle.fi/uutiset/3-12037926)
ЛАНЦЕТУ веры нет ! Это же до чего дошло : в уважаемом журнале напечатали статью , что течение болезни может быть различным по тяжести из-за ( внимание ! ) различных пола , возраста , ГЕНДЕРА , РАСЫ !!! Это что же - расизм в чистом виде ? Куда катится этот мир ??? :)
P.S. Вопреки правилам , ссылки не дам . Поскольку слышал об этом по радио . 1 раз . В очень утреннем эфире . Более эта новость не появлялась ...
Смех смехом, но это так :) И в инструкциях к серьезным лекарствам описания побочных эффектов зачастую разделены для разных рас. Буквально - для лиц монголоидной расы преобладают такие-то побочные эффекты, мне негроидной - такие-то и т.д.
Так что все верно :) И клинические испытания тех-же вакцин от ковида проводятся с учетом возможной разницы в воздействиях из-за рассовой принадлежности.
Политкорректность политкорректностью, а биологию и химию не обманешь.
ЛАНЦЕТУ веры нет ! Это же до чего дошло : в уважаемом журнале напечатали статью , что течение болезни может быть различным по тяжести из-за ( внимание ! ) различных пола , возраста , ГЕНДЕРА , РАСЫ !!! Это что же - расизм в чистом виде ? Куда катится этот мир ??? :)
П.С. Вопреки правилам , ссылки не дам . Поскольку слышал об этом по радио . 1 раз . В очень утреннем эфире . Более эта новость не появлялась ...
Еше группа крови,психика и многое еше что влияет.
Добрый кактус
29-07-2021, 20:10
Ponom, думаю чемпионат в Питере не сильно повлиял на эти цифры сегодня а вот Tammerfest намного больше поднял цифры.
Ponom, думаю чемпионат в Питере не сильно повлиял на эти цифры сегодня а вот Tammerfest намного больше поднял цифры.
Не поддавайтесь вы на эти дешёвые провокации. С начала этой болезни ни один магазин и торговый центр не был закрыт и в них тысячи людей ежедневно шарятся, особенно выискивающие подешевле бегают сразу по нескольким магазинам. Какой то фестиваль это капля в море, тем более болельщики на день скатавшиеся по сравнению с торговыми центрами.
Из очевидных причин роста можно назвать изменение в порядке тестирования. Сейчас если + тест у человека то всех кто с ним контактировал сразу отправляют на тест , и по окончанию карантина тест. Раньше 2 х тестов не было . Те кто на карантине сдавали 1 тест только если контактировали с несколькими заражёнными, то есть были в месте вспышки. Если простой карантин то тесты вообще не сдавали, а теперь 2 надо сдать. Только это сразу запускает волну найденных позитивных, а наверняка есть ещё и неявные причины роста.
Ponom, думаю чемпионат в Питере не сильно повлиял на эти цифры сегодня а вот Tammerfest намного больше поднял цифры.
Тammerfest усилил. :( Но массово завезли (более 500 приехавших с дельта-штаммом только по предварительным сведениям THL, которые были опубликованы) и дали старт этой волне именно вернувшиеся с ЧЕ по футболу. :(
Это видно и по кривой заражаемости, которая снижалась и вдруг стала резко расти именно после возвращения болельщиков.
Тammerfest усилил. :( Но массово завезли (более 500 приехавших с дельта-штаммом только по предварительным сведениям THL, которые были опубликованы) и дали старт этой волне именно вернувшиеся с ЧЕ по футболу. :(
Это видно и по кривой заражаемости, которая снижалась и вдруг стала резко расти именно после возвращения болельщиков.
Да ты хоть новости посмотри, статистику по разным странам . Рост почти везде, особенно по югу Европы, в Германии, да везде в крайние 2 недели резкий рост . Они все в Питер съездили и в Тампере на фестиваль? И уже не дельту а какую-то лямбду все ищут, на которую антитела то есть прививки не влияют, и учитывая что стоимость этого исследования минимум 200 евро мы конечно верим что ВСЕ позитивные на штамм проверяются, дельта там или что то ещё.
Это видно и по кривой заражаемости, которая снижалась и вдруг стала резко расти именно после возвращения болельщиков.
И особенно футбол повлиял на Исландию, которая вообще изолированна и полностью вакцинировано 75%..
Рост за последнюю неделю бешенный. Сейчас вообще максимум выявляемости.
И особенно футбол повлиял на Исландию, которая вообще изолированна и полностью вакцинировано 75%..
Рост за последнюю неделю бешенный. Сейчас вообще максимум выявляемости.
Сарказм на уровне логики старшей группы детского садика.
Ясно, что у каждой страны свои причины. В Финляндию завезли футбольные болельщики, это факт:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/stm_i_thl_statistika_po_koronavirusu_v_finlyandii_ukhudshaetsya_za_schet_futbolnykh_fanatov/12004367
Ясно, что у каждой страны свои причины.
Похоже с короновирусом это не прокатывает..
Страны это придуманное человечеством разделение биологического вида,
и короновирусу пофиг на границы.
Правил распространения короновируса еше ни кто не смог определить точно,
все модели уходят в помойку.
Очень много неизвестных зависимостей, связанных с переносом, распространением
и главное сохранением вируса в человеке.
ЗЫ. Для чистоты эксперимента надо было проверять всех футболных болельщиков
до поездки. Может они уже были заразны. Но и это еще не вся модель.
Tasapuolinen
30-07-2021, 08:31
В Финляндию завезли футбольные болельщики, это факт:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/stm_i_thl_statistika_po_koronavirusu_v_finlyandii_ukhudshaetsya_za_schet_futbolnykh_fanatov/12004367
Ponom, если Вы смотрите новости по тв( я регулярно), то обратили бы внимание, что о связи короны и ЧЕ по футболу не звучало уже порядка 3-х недель, а Ваша "новость" от 01.07 .
Ponom, если Вы смотрите новости по тв( я регулярно), то обратили бы внимание, что о связи короны и ЧЕ по футболу не звучало уже порядка 3-х недель, а Ваша "новость" от 01.07 .
И в чем здесь противоречие/проблема/некорректность? Почему Вы назвали мою ссылку "новостью"?
Последний матч сборной Финляндии в СПБ состоялся 21 июня. После этого в течении нескольких дней большинство болельщиков вернулось в страну. Несколько сотен болельщиков вернулось с дельта-штаммом вируса. Это отметили официальные власти и журналисты. Много публикаций об этом было именно в то время (конец июня и начало июля).
В данный момент нет никакого чемпионата по футболу и болельщики ниоткуда не возвращаются. Поэтому об этом сейчас и не пишут.
Завезенный же вирус начал активно распространяться в Финляндии и стал основой новой волны. Уже 15-го июля зараженных дельта-штаммом было 80% от общего числа зараженных:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/v_finlyandii_zafiksirovano_324_novykh_sluchaya_koronavirusa__u_bolshinstva_podtverzhden_delta-variant/12022420
Что касается Тампере (за статистикой в других городах не слежу), то прямо видно, как количество зараженных начало резко расти именно с конца июня:
22-28 мая: 66 человек
29 мая-4 июня: 53 человека
5 июня-11 июня: 61 человек
12 июня-18 июня: 56 человек
19 июня-25 июня: 67 человек
26 июня-2 июля: 111 человек (вернулись болельщики)
3 июля-9 июля: 112 человек
10 июля-16 июля: 152 человека
17 июля-23 июля: 241 человек
24 июля-30 июля: 437 человек
Рост с середины июня - в 7 раз. Оба месяца (июнь и июль) в Тампере были максимально жаркими (неблагоприятными для распространения вируса). Никаких других оснований для начала новой волны именно в июле не было.
Сегодня, 30 июля новый антирекорд - 112 человек за день.
Надеюсь пояснил максимально подробно. Сорри, больше нет времени. Надолго умолкаю.
ЗЫ. Для чистоты эксперимента надо было проверять всех футболных болельщиков
до поездки. Может они уже были заразны.
В те дни больщиков проверяла РФ на вьезде . Правда, по рассказам сотрудников ПС и таможни, там было много мертвецки пьяных, проверить которых не было никакой возможности. Они даже ходить не могли, не то что понимать что вокруг происходило.
Завезенный же вирус начал активно распространяться в Финляндии и стал основой новой волны. Уже 15-го июля зараженных дельта-штаммом было 80% от общего числа зараженных.
Вы прямо как китайские следователи , главное найти врага , и притянуть его за уши.
Коронавирус в китайский аэропорт привезли самолетом из Москвы.
Самолет компании AirChina прибыл в Нанкин 10 июля. Сотрудница аэропорта проводила его санитарную обработку и, вероятно, после нее нарушила правила личной дезинфекции.
Женщина заразила других служащих аэропорта, сейчас болеют 185 человек.
Аэропорт с 20 июля временно закрыт.
В Нанкине живет около 9 миллионов человек. Девятый день всех тестируют на коронавирус. Власти просят людей без особой необходимости город не покидать.
https://www.fontanka.ru/2021/07/30/70052294/
Рост с середины июня - в 7 раз. Оба месяца (июнь и июль) в Тампере были максимально жаркими (неблагоприятными для распространения вируса). Никаких других оснований для начала новой волны именно в июле не было.
Вы в Израиле температуру не меряли или в Иране? Наверное там потеплее будет :)
Tasapuolinen
30-07-2021, 11:39
[QUOTE=ponom]
В данный момент нет никакого чемпионата по футболу и болельщики ниоткуда не возвращаются. Поэтому об этом сейчас и не пишут.
Об этом и был мой посыл, то есть стрелочника не назначают........, но Вы тонаписали, что это факт!
В данный момент нет никакого чемпионата по футболу и болельщики ниоткуда не возвращаются. Поэтому об этом сейчас и не пишут.
Об этом и был мой посыл, то есть стрелочника не назначают........, но Вы тонаписали, что это факт!
У ученых так ум работает,его с детства так настроили и научили.
Они и не догадываются ,что ум-это лишь инструмент ,а за ним стоит источник.
Ум может оперировать бинарным способом,сравнивать,анализировать и т.д.
А коронавирус за умом и дурит всех умников.
Умом его,как и Россию не понять. :wisdom:
Ум может оперировать бинарным способом,сравнивать,анализировать и т.д.
А коронавирус за умом и дурит всех умников.
Это конечно, если короновирус, например, может перемещатся во времени так же как в пространстве,
то нам его точно не понять :jiihaa:
Это конечно, если короновирус, например, может перемещатся во времени так же как в пространстве,
то нам его точно не понять
Если сравнивать факты,он(вирус) работает на квантовом уровне,а вакцина там бесполезна.
Все начинается из этого пространства,но он еше не закончил то,для чего появился.
Закончит(прекратится активно мутировать,меняться),создадут устойчивую вакцину и все закончится.
Или само все(лично думаю так и будет)
Он для чего то появился или создан.
В мире обьектов и феноменов, просто так ничего не появляется.
Если сравнивать факты,он(вирус) работает на квантовом уровне,а вакцина там бесполезна.
Все начинается из этого пространства,но он еше не закончил то,для чего появился.
Закончит(прекратится активно мутировать,меняться),создадут устойчивую вакцину и все закончится.
Или само все(лично думаю так и будет)
Он для чего то появился или создан.
В мире обьектов и феноменов, просто так ничего не появляется.
Есть еще более апокалиптическое предположение.
Вирус исчезнет когда убъет тех кого он должен убить.
(Люди умирают и не вакцинированные и вакцинированные)
А вакцины этот процесс просто немного растягивает по времени.
Но у вируса нет понятия времени. :shuffle:
И особенно футбол повлиял на Исландию, которая вообще изолированна и полностью вакцинировано 75%..
Рост за последнюю неделю бешенный. Сейчас вообще максимум выявляемости.Вы заметили, что в Исландии нулевая летальность от короны стабильно с января, когда начали прививать:
https://news.google.com/covid19/map?hl=fi&mid=%2Fm%2F03rj0
Тесты регистрируют коронавирус в Исландии, но население тяжело не болеет.
Смысл прививок и заключался в том, чтоб перевести заболевание в бессимптомную форму.
Но на 29.7.2021 в Европе всего 38% полностью привиты (2 раза) и 9,8% неполностью (1 раз).
В Финляндии 32% полностью и 33% одноразово.
А для т.н."коллективного иммунитета" herd immunity (laumasuoja) нужно, чтоб 70% населения было полностью привито.
"Share of people vaccinated against COVID-19, Jul 29, 2021"
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=ISR
Тесты регистрируют коронавирус в Исландии, но население тяжело не болеет.
Смысл прививок и заключался в том, чтоб перевести заболевание в бессимптомную форму.
Я ж с вами не спорю.
Я все к тому что для вируса нет понятия границ и эти пресловутые 70% надо считать
практически от всего населения Земли.
Так как вакцинацию сделать одномоментно не получится, вакцинация растягивается во времени,
то возможно (что и происходит) вакцина у первых привитых перестает действовать,
но еще куча населения не привита (по разным причинам).
А при наличии кучи вакцинированных которые становятся безсимптомными, но возможно остаются передатчиками
вируса, получаем опять рост заражения.
KALAMIES
30-07-2021, 13:10
В те дни больщиков проверяла РФ на вьезде . Правда, по рассказам сотрудников ПС и таможни, там было много мертвецки пьяных, проверить которых не было никакой возможности. Они даже ходить не могли, не то что понимать что вокруг происходило.
Это не повод для освобождения от проверок. Паспорта и визы тоже не проверяли? Постеснялись потревожить?
В те дни больщиков проверяла РФ на вьезде . Правда, по рассказам сотрудников ПС и таможни, там было много мертвецки пьяных, проверить которых не было никакой возможности. Они даже ходить не могли, не то что понимать что вокруг происходило.
судя по финским слухам/сводкам,это были сливки общества,элита.Депутат парламента,говорят,засветился.Самый главный по борьбе с коронавирусом просто не мог там не быть.Хорошо прокатились,отлично "оторвались"...
Но я лично ни в чем не обвиняю финских болельщиков.И проверять их не имело никакого смысла.
Лучше бы проверили кондиционеры на автобусах.Сдается мне,что эти кондиционеры во всем виноваты.Достаточно если в автобусе хоть один носитель оказался,прибор за несколько часов сидения каждому ,как на блюдечке,поднесет вирус.
Впрочем,может статься,что и не надо было ни одного живого носителя,достаточно ,чтобы кондиционер работал, надо только побыть в таком автобусе пару часов :gy:
[QUOTE=ponom] но Вы тонаписали, что это факт!
Вы фактически утверждаете, что факт, о котором в конце июня сообщило THL, и о котором в конце июня писали много раз в публикациях (на которые я привел ссылки, чтобы не быть голословным), в конце июля перестал существовать, потому что о нем в конце июля не пишут и не говорят по тв.
Это примерно то же самое, как сказать, что Финляндия не выигрывала чемпионат по хоккею в 2019 году, потому что в июле 2021 года об этом ничего не говорили по телевизору.
То есть ваша логическая посылка очевидно является неверной.
В связи с этим у меня есть один вопрос (не к Вам). Я могу понять тех людей, которые равнодушно проигнорировали ваше высказывание, не поставив ему ни дизлайк, ни лайк. Но чем руководствовалась grazhd, поставившая лайк? :spy:
anttisepp
30-07-2021, 15:03
<…> Впрочем,может статься,что и не надо было ни одного живого носителя <…> :гы:
У меня такое богатое воображение, я совсем другое представил… :gy:
Вы фактически утверждаете, что факт, о котором в конце июня сообщило THL, и о котором в конце июня писали много раз в публикациях (на которые я привел ссылки, чтобы не быть голословным), в конце июля перестал существовать, потому что о нем в конце июля не пишут и не говорят по тв.
Уже кучу раз написали что - после не значит вследствии.
Нет доказательств причинно следственной связи.
Писал уже ниже - это так же как утверждать что одна китайская уборщица заразила 9 миллионный город.
Если бы все было так просто , то уже все бы закончилось.
Нет правильной модели распространения вируса и его переноса.
Обвинять сейчас можно кого угодно.
Kai Westerlund
30-07-2021, 15:46
судя по финским слухам/сводкам,это были сливки общества,элита.Депутат парламента,говорят,засветился.Самый главный по борьбе с коронавирусом просто не мог там не быть.Хорошо прокатились,отлично "оторвались"...
Не простой депутат, а бывший министр спорта Paavo Arhinmäki.
Сейчас он Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja, а в дальнейшем, вроде бы,
он будет Helsingin kaupungin apulaispormestariksi.
Не простой депутат, а бывший министр спорта Paavo Arhinmäki.
Сейчас он Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja, а в дальнейшем, вроде бы,
он будет Helsingin kaupungin apulaispormestariksi.
А как он отличился в Сочи)
https://yle.fi/uutiset/3-7105115
Вы фактически утверждаете, что факт, о котором в конце июня сообщило ТХЛ, и о котором в конце июня писали много раз в публикациях (на которые я привел ссылки, чтобы не быть голословным), в конце июля перестал существовать, потому что о нем в конце июля не пишут и не говорят по тв.
Это примерно то же самое, как сказать, что Финляндия не выигрывала чемпионат по хоккею в 2019 году, потому что в июле 2021 года об этом ничего не говорили по телевизору.
То есть ваша логическая посылка очевидно является неверной.
В связи с этим у меня есть один вопрос (не к Вам). Я могу понять тех людей, которые равнодушно проигнорировали ваше высказывание, не поставив ему ни дизлайк, ни лайк. Но чем руководствовалась гражд, поставившая лайк? :спы:
Да какие это факты то?
Предположения ,домыслы,сми и разговоры на кухне.
Факт пока один или пару.
1. Никто не знает,как побороть коронавирус.
2.Никто не знает ,что это такое.
3.Прививки 100% нет пока
4.После вакцинации повторно заражаются
5.И др.
А то,что после ЧЕ в Питере произошел скачек -не факт,а предположение,одна из версий.
Kai Westerlund
30-07-2021, 16:05
А как он отличился в Сочи)
https://yle.fi/uutiset/3-7105115
И в Хки:
Potkaisiko kansanedustaja autoa? (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007943321.html)
Уже кучу раз написали что - после не значит вследствии.
Человек не говорил о следствии или о его отсутствии. Он отрицал факт массового завоза (зафиксированный THL с конкретными цифрами и освещенный в сми), на основании того, что последние три недели об этом факте ничего не говорят на тв.
Что касается причин и следствий, то вы не первый, кто сомневается до последнего, что есть какая-то связь между событиями.
Сидит чукча на ветке дерева и пилит ее. Мимо проходит геолог и говорит: "Чукча, ты сейчас упадешь!"
Чукча не обращает на геолога внимание и продолжает пилить.
Сук падает, и чукча вместе с ним. Встает, смотрит в сторону ушедшего геолога и говорит: "Однако, шаман!".
А как он отличился в Сочи)
хттпс://ыле.фи/уутисет/3-7105115
слабенько отличился.Не несет много.Да еще и оправдывался,дескать уработался,устал и потому сломался. :gy:
Да какие это факты то?
Вот упертый! Перейдите по ссылкам (я приводил всего две) и почитайте (там на русском). Официальным ведомством, которое проводит тестирование, приводятся конкретные цифры приехавших, заболевших, конкретные проценты и т.д. Официальные цифры - это вполне себе факты. Не домыслы.
Вернулся муж домой неожиданно из командировки. Открывает дверь в спальню, а там жена с каким-то мужчиной в кровати. Муж замер в шоке от происходящего, а жена ему и говорит:
- Ну и кому ты собираешься верить? Мне или своим лживым глазам?
То, что видит муж - примерно такие же "домыслы", как и цифры, приводимые THL.
слабенько отличился.Не несет много.Да еще и оправдывался,дескать уработался,устал и потому сломался. :gy:
)))
ot0RXPJE9AE
Человек не говорил о следствии или о его отсутствии. Он отрицал факт массового завоза (зафиксированный THL с конкретными цифрами и освещенный в сми), на основании того, что последние три недели об этом факте ничего не говорят на тв.
Был факт положительной реакции у нескольких людей. Люди приехали из России, в России люди были менее 2-х дней.
Факта завоза не было, так как не было выявлено где конкретно и когда было заражение.
Не передергивайте факты.
Сидит чукча на ветке дерева и пилит ее. Мимо проходит геолог и говорит: "Чукча, ты сейчас упадешь!"
Чукча не обращает на геолога внимание и продолжает пилить.
Сук падает, и чукча вместе с ним. Встает, смотрит в сторону ушедшего геолога и говорит: "Однако, шаман!".
Ну и что.
Не плохо бы видеть в каком месте этот человек пилит ветку, а так же когда человек упал.
Возможно нет причинно-следственной связи между падением и пилением ветки.
Не хватает данных.
Я все к тому что для вируса нет понятия границ и эти пресловутые 70% надо считать
практически от всего населения Земли.
Так как вакцинацию сделать одномоментно не получится, вакцинация растягивается во времени,
то возможно (что и происходит) вакцина у первых привитых перестает действовать,
но еще куча населения не привита (по разным причинам).
А при наличии кучи вакцинированных которые становятся безсимптомными, но возможно остаются передатчиками вируса, получаем опять рост заражения.Именно по этой причине, которую вы в принципе правильно понимаете, многие страны перестали к себе пускать "всё население Земли", а только выборочно и с медсправками.
А в ЕС несознательных "пряником" заманивают на вакцинацию:
хочешь в ресторан, на футбол и путешествовать - прививайся и получай коронапаспорт.
Как вам идея с коронапаспортом?
В Германии, в Дании, во Франции с конца августа на крупные мероприятия/фестивали и в рестораны можно попасть только с коронапаспортом (свидетельством о полной вакцинации, перенесенном ковиде или об отрицательном тесте на коронавирус).
В Финляндии коронапаспорта пока что используются только для облегчения въезда в страну:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/zameshchayushchii_premer-ministra_glava_mid_khaavisto_ne_protiv_vvedeniya_koronapasportov/12036917
"Koronapassista säädettiin lailla Ranskassa – pakollinen, jos haluaa syödä ravintolassa tai matkustaa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008150264.html
Был факт положительной реакции у нескольких людей.
Обычно "несколько" - это больше двух и меньше десяти. В информации от THL речь шла о сотнях зараженных. Откройте те две ссылки и почитайте, не упирайтесь.
Да какие это факты то?
Предположения ,домыслы,сми и разговоры на кухне.
...
А то,что после ЧЕ в Питере произошел скачек -не факт,а предположение,одна из версий.
На ЧЕ в Питер приезжали много болельщиков и из других стран тоже. А заболели одни финны?
Добрый кактус
30-07-2021, 18:03
Да это всё наши домыслы и имхо. И даже то что сегодня в нашем местном брехунке написано тоже не железобетонно ни разу. Что Таммерфест помог и на следующей неделе надо ждать увеличения количества
Kai Westerlund
30-07-2021, 21:33
Именно по этой причине, которую вы в принципе правильно понимаете, многие страны перестали к себе пускать "всё население Земли", а только выборочно и с медсправками.
А в ЕС несознательных "пряником" заманивают на вакцинацию:
хочешь в ресторан, на футбол и путешествовать - прививайся и получай коронапаспорт.
Как вам идея с коронапаспортом?
Я за!
В метро пускать только по коронапаспорту!
А то ездиют всякие... :)
Я за!
В метро пускать только по коронапаспорту!
А то ездиют всякие... :)
И всем кто привился звездочку повесить,с надписью ,,Kовид не пройдет!''
И всех в партию ,,Ковид-наш мир!''
Микка К.
30-07-2021, 22:10
Я за!
В метро пускать только по коронапаспорту!
А то ездиют всякие... :)
Алё,сбавь обороты )
я чет проголосовать не могу... или я уже это🥃😂
espoo2008
31-07-2021, 00:05
Именно по этой причине, которую вы в принципе правильно понимаете, многие страны перестали к себе пускать "всё население Земли", а только выборочно и с медсправками.
А в ЕС несознательных "пряником" заманивают на вакцинацию:
хочешь в ресторан, на футбол и путешествовать - прививайся и получай коронапаспорт.
Как вам идея с коронапаспортом?
В Германии, в Дании, во Франции с конца августа на крупные мероприятия/фестивали и в рестораны можно попасть только с коронапаспортом (свидетельством о полной вакцинации, перенесенном ковиде или об отрицательном тесте на коронавирус).
В Финляндии коронапаспорта пока что используются только для облегчения въезда в страну:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/zameshchayushchii_premer-ministra_glava_mid_khaavisto_ne_protiv_vvedeniya_koronapasportov/12036917
"Koronapassista säädettiin lailla Ranskassa – pakollinen, jos haluaa syödä ravintolassa tai matkustaa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008150264.html
Отрицательно... Как у фашистов, звезду Давида евреям нашивали на одежду. Что-то слишком похоже на возвращение сверхчеловеков)))
Отрицательно... Как у фашистов, звезду Давида евреям нашивали на одежду. Что-то слишком похоже на возвращение сверхчеловеков)))
Некорректное сравнение. Можно возражать против коронапаспорта по каким-то иным соображениям, но не как ущемление прав человека по национальному признаку.
Смотрите, вот Вы хотите иметь доступ к использованию автомобиля: хотите сидеть за рулём, наслаждаться скоростью и ветром навстречу... Так Вы должны получить водительское удостоверение о том, что Вы безопасны для других участников движения как водитель. И всё равно - еврей Вы или истинный ариец. Так и с "коронапаспортом".
Некорректное сравнение. Можно возражать против коронапаспорта по каким-то иным соображениям, но не как ущемление прав человека по национальному признаку.
Смотрите, вот Вы хотите иметь доступ к использованию автомобиля: хотите сидеть за рулём, наслаждаться скоростью и ветром навстречу... Так Вы должны получить водительское удостоверение о том, что Вы безопасны для других участников движения как водитель. И всё равно - еврей Вы или истинный ариец. Так и с "коронапаспортом".
Сейчас прививка это добровольное участие в эксперименте. Конечно официалы могут придумать более удобоваримую формулировку, но суть от этого не меняется. До аналога водительского удостоверения ещё очень долго во всех смыслах. Примеров катастрофических итогов массового применения лекарств в истории достаточно.
---До аналога водительского удостоверения ещё очень долго во всех смыслах. Примеров катастрофических итогов массового применения лекарств в истории достаточно.
соглашусь с Вами во многом, но аналога с фашистами и их отношением к евреям нет вообще.
соглашусь с Вами во многом, но аналога с фашистами и их отношением к евреям нет вообще.Можно и другой аналог найти...
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/2DF4V8eKbq21yHYcbukSOpv94LywpDhYI2tIGlkeDdzkjZQoTMtJT3SlDxYXZeMhHWhO3Cx7nRqtWB1Iw_iVX6I2kL6Z3CSZmr5LA8vXjw
Можно и другой аналог найти...
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/2DF4V8eKbq21yHYcbukSOpv94LywpDhYI2tIGlkeDdzkjZQoTMtJT3SlDxYXZeMhHWhO3Cx7nRqtWB1Iw_iVX6I2kL6Z3CSZmr5LA8vXjw
мимо, потому чо, как и в аналоге с фашистами и евреями: не по национальному, так по рассовому признаку.
:hej: Соглашусь на "Пиво только членам профсоюза!" - вот это в точку. Зрелища только привитым.
мимо...Ну "мимо" или "в яблочко", - это понятие субъективное.
А вот разделение людей на сорта, оно и в Африке - разделение.
Будь оно, это самое разделение, хоть по цвету кожи, хоть по размеру черепа, хоть по количеству зубов, хоть по "красивые - налево, умные - направо", а в нашем конкретном случае "привит - не привит"
VictorSmolov
31-07-2021, 15:04
В соседнем подъезде на первом этаже (у нас в доме по 3 этажа) жила семья иранцев (муж и жена, обоим за 60 лет). Приятные, образованные и приветливые люди, прекрасно говорящие по-фински, живущие в Финляндии более 10 лет. Но никогда не носили масок, от слова вообще. Как-то спросил в полу шутливой форме (встретились в Призме и стояли на кассе рядом), почему не носите маски, сказали, что личные убеждения не позволяют, да и прививку они тоже не делали и делать не будут. Пять дней назад обоих на скорой увезли с COVID. Вчера оба этих человека отошли в мир иной...
Личные убеждения и теории заговора это конечно хорошо, но вот жизнь всего одна...
P.S. Личный статус: в ожидании второй прививки.
espoo2008
31-07-2021, 15:44
Некорректное сравнение. Можно возражать против коронапаспорта по каким-то иным соображениям, но не как ущемление прав человека по национальному признаку.
Смотрите, вот Вы хотите иметь доступ к использованию автомобиля: хотите сидеть за рулём, наслаждаться скоростью и ветром навстречу... Так Вы должны получить водительское удостоверение о том, что Вы безопасны для других участников движения как водитель. И всё равно - еврей Вы или истинный ариец. Так и с "коронапаспортом".
Вы путаете кислое с пресным - машина это Ваше личное имущество, хотите покупаете, хотите нет. А вот когда без этого клейма в виде коронапаспорта Вас не пустят в магазин, автобус, ресторан, театр и т.д. - это уже разделение людей по медицинскому признаку при посещении мест общего пользования. И Вас с водительскими правами насильно никто не обязывает их получать, так же как и при не желании их заиметь никто не станет ограничивать Ваши права в плане работы например. И уж тем более никак наличие прав или их отсутствие не скажется на Вашем здоровье. Вопрос то ведь стоит в праве выбора человека - делать или нет, а вот когда этого выбора нас лишают, то это уже получается как с животными - вы типа ничего не понимаете, так решим за вас...
espoo2008
31-07-2021, 15:46
мимо, потому чо, как и в аналоге с фашистами и евреями: не по национальному, так по рассовому признаку.
:hej: Соглашусь на "Пиво только членам профсоюза!" - вот это в точку. Зрелища только привитым.
Разделение по медицинским признакам или по каким иным - суть от этого не меняется, подход тот же что и у фашистов...
В соседнем подъезде на первом этаже (у нас в доме по 3 этажа) жила семья иранцев (муж и жена, обоим за 60 лет). Приятные, образованные и приветливые люди, прекрасно говорящие по-фински, живущие в Финляндии более 10 лет. Но никогда не носили масок, от слова вообще. Как-то спросил в полу шутливой форме (встретились в Призме и стояли на кассе рядом), почему не носите маски, сказали, что личные убеждения не позволяют, да и прививку они тоже не делали и делать не будут. Пять дней назад обоих на скорой увезли с COVID. Вчера оба этих человека отошли в мир иной...
Личные убеждения и теории заговора это конечно хорошо, но вот жизнь всего одна...
P.S. Личный статус: в ожидании второй прививки.
Врачи всему подъезду доложили с каким диагнозом их увезли и от чего умерли. И болезнь любая у людей протекает по разному. А тут прям совпадение в один день умерли. Скорей всего это Ваша выдумка. :gy:
espoo2008
31-07-2021, 15:57
В соседнем подъезде на первом этаже (у нас в доме по 3 этажа) жила семья иранцев (муж и жена, обоим за 60 лет). Приятные, образованные и приветливые люди, прекрасно говорящие по-фински, живущие в Финляндии более 10 лет. Но никогда не носили масок, от слова вообще. Как-то спросил в полу шутливой форме (встретились в Призме и стояли на кассе рядом), почему не носите маски, сказали, что личные убеждения не позволяют, да и прививку они тоже не делали и делать не будут. Пять дней назад обоих на скорой увезли с COVID. Вчера оба этих человека отошли в мир иной...
Личные убеждения и теории заговора это конечно хорошо, но вот жизнь всего одна...
P.S. Личный статус: в ожидании второй прививки.
Как то не вяжется: в последние несколько дней в Финляндии от последствий коронавируса никто не умирал, а тут сразу двое. Отсюда вопрос - кто лжет, Вы или официальная статистика, к которой все апеллируют, когда вопят о страшном призраке, поработившем всю планету?
пельмешка
31-07-2021, 18:12
В соседнем подъезде на первом этаже (у нас в доме по 3 этажа) жила семья иранцев (муж и жена, обоим за 60 лет). Приятные, образованные и приветливые люди, прекрасно говорящие по-фински, живущие в Финляндии более 10 лет. Но никогда не носили масок, от слова вообще. Как-то спросил в полу шутливой форме (встретились в Призме и стояли на кассе рядом), почему не носите маски, сказали, что личные убеждения не позволяют, да и прививку они тоже не делали и делать не будут. Пять дней назад обоих на скорой увезли с COVID. Вчера оба этих человека отошли в мир иной...
Личные убеждения и теории заговора это конечно хорошо, но вот жизнь всего одна...
P.S. Личный статус: в ожидании второй прививки.
К стати ,на прививочном пункте я не видела ни одного чернокожего или араба. Может я так попала, а может у мусульман действительно предубеждения против прививок. В огромном зале, где пережидают свои 15 минут после прививки, их не было ни одного.
К стати ,на прививочном пункте я не видела ни одного чернокожего или араба. Может я так попала, а может у мусульман действительно предубеждения против прививок. В огромном зале, где пережидают свои 15 минут после прививки, их не было ни одного.
У нас в нашей деревне я с одним темнокожим пaреньком столкнулся.Вроде обычный негр,не араб,это было пару дней назад как зашел 2-й раз уколоться.Паренек был при исполнении обязанностей,на службе,стоял на входе и показывал куда надо идти.
Тех,кто в отказе, я тоже понимаю.Зачем колоть в себя неизвестно что,лучше рамадан или курбан-байрам прaздновать,в своей компании.Вина коли не пьют,так и болеть не должны.
Насколько известно,ковид и алкоголь идут нога в ногу,где бухают,там и получают инфекцию? :gy:
У нас в нашей деревне я с одним темнокожим пaреньком столкнулся.Вроде обычный негр,не араб,это было пару дней назад как зашел 2-й раз уколоться.Паренек был при исполнении обязанностей,на службе,стоял на входе и показывал куда надо идти.
Тех,кто в отказе, я тоже понимаю.Зачем колоть в себя неизвестно что,лучше рамадан или курбан-байрам прaздновать,в своей компании.Вина коли не пьют,так и болеть не должны.
Насколько известно,ковид и алкоголь идут нога в ногу,где бухают,там и получают инфекцию? :gy:
Не знаю как вино но спирт используют как дезинфекцию, значит и водка в какой то мере дезинфектор. А ковид инфекция. Значит водка против ковида. :)
У нас в нашей деревне я с одним темнокожим пареньком столкнулся.Вроде обычный негр,не араб,это было пару дней назад как зашел 2-й раз уколоться.Паренек был при исполнении обязанностей,на службе,стоял на входе и показывал куда надо идти.
Тех,кто в отказе, я тоже понимаю.Зачем колоть в себя неизвестно что,лучше рамадан или курбан-байрам праздновать,в своей компании.Вина коли не пьют,так и болеть не должны.
Насколько известно,ковид и алкоголь идут нога в ногу,где бухают,там и получают инфекцию? :гы:
Ковид-это пока загадка для всех людей,не знаю ,как дела идут в спецслужбах мира,думаю в них уже созданны спецотделы.
У меня есть пару знакомых в Суоми,за 40 чуток,они уже сначала пандемии ходят везде,несколько раз в России были,где разрешают,часто без маски,катаются каждый день на транспорте, в магзинах каждый день и обшается с кучей людей, переболевших ковидом.
Не привиты,на месте сидеть не могут ,ум неспокойный ,одиночство сука и т.д.
Но пока все идет ок и да,лично часто обшаюсь с ними,в тусовке и иногда страх появляeтся ,как у сухова.
В соседнем подъезде на первом этаже (у нас в доме по 3 этажа) жила семья иранцев (муж и жена, обоим за 60 лет). Приятные, образованные и приветливые люди, прекрасно говорящие по-фински, живущие в Финляндии более 10 лет. Но никогда не носили масок, от слова вообще. Как-то спросил в полу шутливой форме (встретились в Призме и стояли на кассе рядом), почему не носите маски, сказали, что личные убеждения не позволяют, да и прививку они тоже не делали и делать не будут. Пять дней назад обоих на скорой увезли с ЦОВИД. Вчера оба этих человека отошли в мир иной...
Личные убеждения и теории заговора это конечно хорошо, но вот жизнь всего одна...
П.С. Личный статус: в ожидании второй прививки.
Уже сказки,за 10 лет 50-60 летние, не способны выучить финский прекрасно,если конечно не учились до этого в ВШ им. Дзержинского.
УчастнеГ
01-08-2021, 12:22
Есть пример, женщина на 6том месяце беременности потеряла ребенка, спустя 3 недели после прививки. За что купил - за то продал.
Цены растут...
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/ft_pfizer_i_moderna_podnyali_tseny_na_vaktsiny_v_yes/12042833
пельмешка
01-08-2021, 18:02
Есть пример, женщина на 6том месяце беременности потеряла ребенка, спустя 3 недели после прививки. За что купил - за то продал.
доказать связь прививки и гибели плода невозможно. Возможно её и нет.
Разделение по медицинским признакам или по каким иным - суть от этого не меняется, подход тот же что и у фашистов...Типа ура анархистам и пусть разрешат курильщикам дымить другим в лицо в общественных местах, как и потенциально заразным чихать на курильщиков и не-курильщиков?
Ну, может, курильщики такое заслуживают, а вот за что это не-курильщикам, особенно, если они привиты и желают здорового образа жизни.
Как так суть не меняется при эпидемии? :spy: :spy:
Всех на волю, открыть границы и запретить карантины - пусть сильные выживают по "законам джунглей"?
По-вашему, охрана здоровья общества должна быть последовательной или нет?
Помню, в ссср разные мед.справки были нормой, например, без флюорографии могли не допустить к работе, как и детей не принимали школы и дет.сады без мед.осмотров и анализов.
По-вашему, "фашисты" в ссср заботились об общественном здоровье?
Есть пример, женщина на 6том месяце беременности потеряла ребенка, спустя 3 недели после прививки. За что купил - за то продал.
А мне одна женщина рассказывала, что после прививок у женщин бездетность. Думаю, при желании можно привести еще тысяч сто подобных примеров и историй.
Типа ура анархистам и пусть разрешат курильщикам дымить другим в лицо в общественных местах, как и потенциально заразным чихать на курильщиков и не-курильщиков?
Ну, может, курильщики такое заслуживают, а вот за что это не-курильщикам, особенно, если они привиты и желают здорового образа жизни.
Как так суть не меняется при эпидемии? :spy: :spy:
Всех на волю, открыть границы и запретить карантины - пусть сильные выживают по "законам джунглей"?
По-вашему, охрана здоровья общества должна быть последовательной или нет?
Помню, в ссср разные мед.справки были нормой, например, без флюорографии могли не допустить к работе, как и детей не принимали школы и дет.сады без мед.осмотров и анализов.
По-вашему, "фашисты" в ссср заботились об общественном здоровье?
Почему не привитые заразные? Где доказательства если нет симптомов?
Ну и дальше, из тех же СМИ. Привитые заражаются так же как и непривитые, значит и такие же разносчики заразы.
Торжество человеческогo разума!
Значит еше не все потеряно,появился свет в конце туннеля.
Профессор трудового права: работодатель не имеет права спрашивать у подчиненного о вакцинации
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/professor_trudovogo_prava_rabotodatel_ne_imyeet_prava_sprashivat_u_podchinennogo_o_vaktsinatsii/12043227?origin=rss
Kai Westerlund
02-08-2021, 11:21
У нас в фирме никто работодателя не спрашивал, каждый сам пошел и привился
при первой возможности :agree:
В общем, первое наблюдение: по уже достаточно обширным мировым данным, среди "тяжёлых" больных ковидом, т.е. оказавшихся в стационарах, непривитых порядка 98%. Привитые туда практически не попадают.
Второе наблюдение личное: у меня уже достаточно представительная подборка среди знакомых/родственников, кто переболел ковидом и уже привился. Так вот наблюдается чёткая корреляция: если переболел тяжело - то и прививка тяжело переносится, если переболел легко, то и прививка - ерунда.
Так что стоит привиться хотя бы один раз, что бы понять насколько вероятно, что вас от настоящего вирус крепко скрутит :(
espoo2008
02-08-2021, 11:52
Типа ура анархистам и пусть разрешат курильщикам дымить другим в лицо в общественных местах, как и потенциально заразным чихать на курильщиков и не-курильщиков?
Ну, может, курильщики такое заслуживают, а вот за что это не-курильщикам, особенно, если они привиты и желают здорового образа жизни.
Как так суть не меняется при эпидемии? :spy: :spy:
Всех на волю, открыть границы и запретить карантины - пусть сильные выживают по "законам джунглей"?
По-вашему, охрана здоровья общества должна быть последовательной или нет?
Помню, в ссср разные мед.справки были нормой, например, без флюорографии могли не допустить к работе, как и детей не принимали школы и дет.сады без мед.осмотров и анализов.
По-вашему, "фашисты" в ссср заботились об общественном здоровье?
Вы либо глухой, либо слепой - при чем тут здоровый или наличие справки о том что здоровый и вакцина? Если я здоровый, нахрена мне вакцина? Курильщикам никто не запрещает покурить на улице и зайти в магазин к примеру, но это не говорит о том, что выкуривший только что сигарету не выдыхает на вас воздух, содержащий никотин и другие вредные вещества. Вас же это не останавливает ходить с такими людьми в общественные места? Как не останавливало раньше и то, что кто то просто чихнул или кашлянул недалеко от вас, не важно по какой причине. А сейчас от таких людей, такие как Вы паникеры, шарахаетесь, как от чумного.
Второе наблюдение личное: у меня уже достаточно представительная подборка среди знакомых/родственников, кто переболел ковидом и уже привился. Так вот наблюдается чёткая корреляция: если переболел тяжело - то и прививка тяжело переносится, если переболел легко, то и прививка - ерунда.
Так что стоит привиться хотя бы один раз, что бы понять насколько вероятно, что вас от настоящего вирус крепко скрутит :(
Перекликается вот с этим сообщением , типа есть какой то ген отвечающий за заражаемость:
Академик РАН: Люди, которые не заражаются ковидом, могут иметь особые гены.
Некоторые люди не заражаются коронавирусом, даже если заболела вся семья или при работе в «красной зоне». Невосприимчивость к SARS-CoV-2 исследовали в НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера. Открыто три маркера: интерфероновый, цитокиновый и генетический.
https://www.fontanka.ru/2021/08/02/70056269/
Почему не привитые заразные? Где доказательства если нет симптомов?
Ну и дальше, из тех же СМИ. Привитые заражаются так же как и непривитые, значит и такие же разносчики заразы.В правовых гос-вах, безусловно, дожна быть законодательная база для введения подобных ограничений прав человека.
Тут в Финляндии парламент имеет право на ограничение прав человека по закону Valmiuslaki во время чп/чрезвычайного положения (при эпидемии, стихийном бедствии и т.п.), но с апреля 2021 чп снято - поэтому фин. гос-во не может закрыть доступ куда-то коронапаспортом.
Но! Фин.учреждения (особенно, частные) могут - всегда имели право на свои правила и инструкции.
Пока они это делают для оптимальной защиты прав потребителей, а не для ущемления кого-то по расовому признаку, они имеют право.
Защита прав потребителей - это весьма неоднозначный вопрос, но мероприятия стран ЕС нацелены именно на эту защиту.
Например, фирмы-перевозчики (Финнаир и прочие) требуют от клиентов маску и справку именно по причине защиты потребительских прав.
И, да - с позиции прав потребителей - это правильно, т.к. ничего более оптимального не придумать.
В общем нужны юр. знания законов каждой страны, чтоб судить о правомерности коронапаспорта в Дании, Германии, Франции.
И да, лучше разбирать коронапаспорт с позиции права без образных сравнений на языке метафор "фашисты vs анархисты".
В правовых гос-вах, безусловно, дожна быть законодательная база для введения подобных ограничений прав человека.
Тут в Финляндии парламент имеет право на ограничение прав человека по закону Valmiuslaki во время чп/чрезвычайного положения (при эпидемии, стихийном бедствии и т.п.), но с апреля 2021 чп снято - поэтому фин. гос-во не может закрыть доступ куда-то коронапаспортом.
Но! Фин.учреждения (особенно, частные) могут - всегда имели право на свои правила и инструкции.
Пока они это делают для оптимальной защиты прав потребителей, а не для ущемления кого-то по расовому признаку, они имеют право.
Защита прав потребителей - это весьма неоднозначный вопрос, но мероприятия стран ЕС нацелены именно на эту защиту.
Например, фирмы-перевозчики (Финнаир и прочие) требуют от клиентов маску и справку именно по причине защиты потребительских прав.
И, да - с позиции прав потребителей - это правильно, т.к. ничего более оптимального не придумать.
В общем нужны юр. знания законов каждой страны, чтоб судить о правомерности коронапаспорта в Дании, Германии, Франции.
И да, лучше разбирать коронапаспорт с позиции права без образных сравнений на языке метафор "фашисты vs анархисты".
Я не про правовую базу. А про Ваше утверждение что не привитые заразные. Так вот где доказательства если нет признаков. Да и даже если есть признаки а в итоге это обычный грипп или ОРВИ.
Я не про правовую базу. А про Ваше утверждение что не привитые заразные. Так вот где доказательства если нет признаков. Да и даже если есть признаки а в итоге это обычный грипп или ОРВИ.Так и я тоже про ваше утверждение, что де непривитые в той же степени безопасны, как и привитые.
С чего вы решили "в итоге", что де без разницы привит или нет? Где доказательства? :spy:
Так и я тоже про ваше утверждение, что де непривитые в той же степени безопасны, как и привитые.
С чего вы решили "в итоге", что де без разницы привит или нет? Где доказательства? :spy:
Потому что везде пишут что привитые тоже заражаются. Раз заражаются то и распространяют заразу так же как и не привитые. Так что разносчики и те и другие. Так же непривитые привитые могут никогда не подхватить этот вирус.
espoo2008
02-08-2021, 16:59
Так и я тоже про ваше утверждение, что де непривитые в той же степени безопасны, как и привитые.
С чего вы решили "в итоге", что де без разницы привит или нет? Где доказательства? :spy:
Для "особо одаренных" - вакцина не гарантирует того, что привитый не заболеет, а следовательно не будет источником распространения инфекции. И это касается любого вируса, а не только нынешнего. От гриппа сколько лет уже прививки делают? И что, перестали все болеть? Или умирать от его осложнений? Каждый год, в каждой стране своя эпидемия гриппа бушует, но почему-то никто паники не наводил и насильно прививаться не заставлял.
Потому что везде пишут что привитые тоже заражаются.
Раз заражаются то и распространяют заразу так же как и не привитые.
Так что разносчики и те и другие. Так же непривитые привитые могут никогда не подхватить этот вирус.Везде пишут, что привитые других не заражают и не распространяют заразу, именно непривитые заражают.
Почему вы решили, что вероятность заразиться от непривитого и от привитого одинакова?
"Человек, получивший два компонента вакцины от COVID-19, не сможет заразить коронавирусом других людей.
Такое заявление сделала главный санитарный врач Анна Попова.." https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e830fb9a79476a030406b5?from=from_main_1
KALAMIES
02-08-2021, 17:34
Везде пишут, что привитые других не заражают и не распространяют заразу, именно непривитые заражают.
Почему вы решили, что вероятность заразиться от непривитого и от привитого одинакова?
...
Потому, что "так везде пишут". Искать ссылки лениво, сама найдёшь легко. Если захочешь.
espoo2008
02-08-2021, 18:55
Везде пишут, что привитые других не заражают и не распространяют заразу, именно непривитые заражают.
Почему вы решили, что вероятность заразиться от непривитого и от привитого одинакова?
"Человек, получивший два компонента вакцины от COVID-19, не сможет заразить коронавирусом других людей.
Такое заявление сделала главный санитарный врач Анна Попова.." https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e830fb9a79476a030406b5?from=from_main_1
У вас точно с разумом того, совсем все плохо оказывается))) Ни одна вакцина ни от какого-бы то не было вируса не защищает на 100% - это первое. И второе - любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем как и заразившийся не привитый. Это элементарный школьный курс биологии. А то что у Поповой с образованием все запущено так это давно известно, и не для кого новостью ее бредовые заявления не являются.
....
И второе - любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем как и заразившийся не привитый. Это элементарный школьный курс биологии. А то что у Поповой с образованием все запущено так это давно известно, и не для кого новостью ее бредовые заявления не являются.
Вы бы хоть ради любопытства почитали про М-РНК вакцины и про пептидные вакцины. Элементарщик Вы наш и отличник по биологии. :smoke:
любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус
:lol: :lol: :lol:
espoo2008
02-08-2021, 21:46
Вы бы хоть ради любопытства почитали про М-РНК вакцины и про пептидные вакцины. Элементарщик Вы наш и отличник по биологии. :smoke:
Что, воспользовались свои правом "вето" на нежелательное мнение?)))
Что, воспользовались свои правом "вето" на нежелательное мнение?)))
Вы о чем? Кругом сатрапы опять? )))
Ваше утверждение, что ..."любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем" ...является ложным. Например, в мРНК и пептидных вакцинах вируса нет. Ни дохлого, ни ослабленного. Почитайте на досуге об этих вакцинах.
Вы о чем? Кругом сатрапы опять? )))
Ваше утверждение, что ..."любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем" ...является ложным. Например, в мРНК и пептидных вакцинах вируса нет. Ни дохлого, ни ослабленного. Почитайте на досуге об этих вакцинах.
А че спорить о вакцине ,если она не работает ,а может и вообше пустышка,как узнаем попозже.
И никто не знает,а если бы знали ,то проблему решили на раз-два.
Вам говорят и вы верите,но не проверяете,даже не сомневаетесь.
espoo2008
03-08-2021, 05:05
А че спорить о вакцине ,если она не работает ,а может и вообше пустышка,как узнаем попозже.
И никто не знает,а если бы знали ,то проблему решили на раз-два.
Вам говорят и вы верите,но не проверяете,даже не сомневаетесь.
Ну модератор же особа одаренная, шибко умная, на досуге читает про вакцины, там текст видимо крупными буквами набран, а значит ей понятен и в сомнениях не нуждается))) Только почему то вот даже грипп с ОРВИ и другие старые болячки одолеть не могут уже не одну сотню лет, а тут с КОВИДом успешно справились, аж за полгода.
espoo2008
03-08-2021, 05:07
Вы о чем? Кругом сатрапы опять? )))
Ваше утверждение, что ..."любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем" ...является ложным. Например, в мРНК и пептидных вакцинах вируса нет. Ни дохлого, ни ослабленного. Почитайте на досуге об этих вакцинах.
Я о том, что комментарии удаляете, вам неугодные, так что не надо тут дурочку включать непонятливую, Вы же у нас дама образованная, должны с полуслова вникать о каком "вето" речь идет)))
Я о том, что комментарии удаляете, вам неугодные, так что не надо тут дурочку включать непонятливую, Вы же у нас дама образованная, должны с полуслова вникать о каком "вето" речь идет)))
На форуме несколько модераторов, Ваш комментарий вполне мог удалить кто-то другой из них, а она и не в курсе.
А Вы молодец, что не стушевались после того, как Вас посадили в лужу, поймав на дремучем невежестве. Против Вашего задорного хамства и философской поддержки Vavilen-а у них нет аргументов.
Эксперты оценили уровень образования не желающих делать прививки от COVID (https://www.rbc.ru/society/03/08/2021/610848de9a79471c8a49e38c?from=from_main_4)
Ту один специалест по инфекциям сказал, что непривитые от Конвида заболеют им ког-нибудь.
Поскольку от популяцтонного иммунитета зависит когда эпидемия успокоится, то мое желание что бы они переболели как можно скорее и все мы вернулись к нормальной жизни.
Ну а уж как там им повезет переболеть - ХЗ. Не хотят болеть в легкой форме (если уж совсем не повезт), то пусть болеют в средней или сильной. Они сами так выбрали - другой вариант был предложен. Главное скорее. :hej:
espoo2008
03-08-2021, 09:13
На форуме несколько модераторов, Ваш комментарий вполне мог удалить кто-то другой из них, а она и не в курсе.
А Вы молодец, что не стушевались после того, как Вас посадили в лужу, поймав на дремучем невежестве. Против Вашего задорного хамства и философской поддержки Vavilen-а у них нет аргументов.
Для особо одаренных - где уж нам, сирым и убогим до вас, образованных и продвинутых))) Только если вы уж такой грамотный и все знаете, вкупе с мадам и господином Суховым, скажите тогда как в семье, которые не болели Ковидом, но вынуждены были сделать прививку, т.к. без нее нельзя было лечь на операцию, обнаружили этот самый вирус? Ведь по вашим утверждениям, в вакцине ничего кроме как святой воды нет и она абсолютно безвредна? Вот только результат этого коллективного вакцинирования в данной семье оказался плачевным - из 5 человек, 3-е на кладбище...
espoo2008
03-08-2021, 09:16
Ту один специалест по инфекциям сказал, что непривитые от Конвида заболеют им ког-нибудь.
Поскольку от популяцтонного иммунитета зависит когда эпидемия успокоится, то мое желание что бы они переболели как можно скорее и все мы вернулись к нормальной жизни.
Ну а уж как там им повезет переболеть - ХЗ. Не хотят болеть в легкой форме (если уж совсем не повезт), то пусть болеют в средней или сильной. Они сами так выбрали - другой вариант был предложен. Главное скорее. :hej:
Вот и успокойтесь уже, мы же заболеем, а не вы, лежа, сидя или уж стоя болеть будем - как-нибудь без вас разберемся. А результат у всех будет один - так что не переживайте, у кого то он наступит раньше, а у кого-то позже, и вакцина на это ну никак не повлияет.
espoo2008
03-08-2021, 09:18
Эксперты оценили уровень образования не желающих делать прививки от COVID (https://www.rbc.ru/society/03/08/2021/610848de9a79471c8a49e38c?from=from_main_4)
Разочарую "ваших" экспертов - у меня нет троек ни в аттестате, ни в трех дипломах. Так что можете им так и передать)))
Riku rik
03-08-2021, 10:05
Эксперты оценили уровень образования не желающих делать прививки от COVID (https://www.rbc.ru/society/03/08/2021/610848de9a79471c8a49e38c?from=from_main_4)
и еще я заметил что в антипрививочниках в основном "ватники" и в основном потребители российских каналов тиви. Там так же американцы не были на луне, мировое правительство, заговоры, Сорос итд.
Riku rik
03-08-2021, 10:06
Ну модератор же особа одаренная, шибко умная, на досуге читает про вакцины, там текст видимо крупными буквами набран, а значит ей понятен и в сомнениях не нуждается))) Только почему то вот даже грипп с ОРВИ и другие старые болячки одолеть не могут уже не одну сотню лет, а тут с КОВИДом успешно справились, аж за полгода.
я вам тоже советую почитать про эту прививку)) на самом деле в деле прививок медицина реально сделала гигантский скачек вперед за последний год-два
Riku rik
03-08-2021, 10:07
Сегодня сделал вторую прививку, ну все, теперь чип активирован и теперь я вижу волны 5 джи)))
Сегодня сделал вторую прививку, ну все, теперь чип активирован и теперь я вижу волны 5 джи)))
А bluetooth хорошо работает?
Осторожно на пешеходных переходах.
я вам тоже советую почитать про эту прививку)) на самом деле в деле прививок медицина реально сделала гигантский скачек вперед за последний год-два
Медицина практичски никаких скачков не сделала в лечение серезных заболеваний,ну если создала приборы,которые позволяют на ранних стадиях пересечь,еше есть шанс.
Ну раз серьзных стало еше больше и будет больше(уверяют врачи)
Сегодня сделал вторую прививку, ну все, теперь чип активирован и теперь я вижу волны 5 джи)))
после второго укола чувствовал себя в целом хорошо,хотя есть понимание того,что навсегда и насовсем чипирован.Но виски стал другим на вкус.Водку боюсь даже пробовать. :gy:
и еще я заметил что в антипрививочниках в основном "ватники" и в основном потребители российских каналов тиви. Там так же американцы не были на луне, мировое правительство, заговоры, Сорос итд.
И я заметил что те кто перегибы СССР до сих пор под лупой разоблачает сейчас худшее из того же СССР но в немного другой упаковке на ура принимает. За редким исключением конечно.
А конкретно Сорос он разве не при делах? Разве не он с Гейтсом только что купили компанию производящую экспресс тесты на коронавирус? Они на ветер деньги не бросают, так что тестироваться нам ещё очень долго.
https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/435321-neobychnaya-sdelka-geyts-i-soros-kupyat-proizvoditelya-testov-na
Riku rik
03-08-2021, 10:36
Медицина практичски никаких скачков не сделала в лечение серезных заболеваний,ну если создала приборы,которые позволяют на ранних стадиях пересечь,еше есть шанс.
Ну раз серьзных стало еше больше и будет больше(уверяют врачи)
почитайте в начале про новую прививку, это на самом деле гигантский прорыв и перспективы очень большие по прививанием по многим болезням
Riku rik
03-08-2021, 10:37
после второго укола чувствовал себя в целом хорошо,хотя есть понимание того,что навсегда и насовсем чипирован.Но виски стал другим на вкус.Водку боюсь даже пробовать. :gy:
вот это реальный минус прививки, на выходных попробую что там со вкусом этих напитков))
Я о том, что комментарии удаляете, вам неугодные, так что не надо тут дурочку включать непонятливую, Вы же у нас дама образованная, должны с полуслова вникать о каком "вето" речь идет)))
1. Никаких комментариев в этой теме я не удаляла. Более того, считаю, что Ваши перлы должны быть сохранены в "аналах форума", как выразился один форумчанин. :gy:
2. Откуда Вы знаете, что я думаю о прививках от ковид-19? И какие посты мне неугодны? Я не высказывала свое мнение ни в этой теме, ни в каких-либо других. Да и куда мне, с четырьмя классами церковно-приходской школы против трех дипломов, божежтымой. Хотя, похоже, что как минимум 2 из них Вы получили в школе злословия... ой, нет, поди даже в академии. Отличник по предметам - аффективное хамство, рефлексивное хамство, хамство консервативное, троллизм вульгарный..
Не утруждайте себя ответом, дискуссию с Вами заканчиваю. Че Гевара Вы наш, непризнанный.
Только если вы уж такой грамотный и все знаете, вкупе с мадам и господином Суховым, скажите тогда как в семье, которые не болели Ковидом, но вынуждены были сделать прививку, т.к. без нее нельзя было лечь на операцию, обнаружили этот самый вирус? Ведь по вашим утверждениям, в вакцине ничего кроме как святой воды нет и она абсолютно безвредна? Вот только результат этого коллективного вакцинирования в данной семье оказался плачевным - из 5 человек, 3-е на кладбище...
Это загадка такая? Сами придумали? :)
Я тоже такие загадки знаю.
Лежит мертвый человек, а на нем мешок. Как получилось, что он умер?
(ответ: парашютист выпрыгнул с самолета, а парашют не раскрылся).
А вот еще. Лежит голый мертвый человек, а в руке у него половинка спички. Как получилось, что он умер?
Что касается вашей загадки, то в тексте загадки не должно быть "по вашим утверждениям". Нужно формулировать так "Ведь в вакцине ничего кроме как святой воды нет".
Ну ок. Вот моя версия. У одного религиозного человека воспалился аппендицит, но он решил, что это какая-то порча. Пошел к священнику, чтобы тот провел операцию по изгнанию бесов. Священник, хоть и сам был нездоров (покашливал), не отказал несчастному, но потребовал, чтобы вся его семья (пять человек) предварительно укололась вакциной из святой воды из освященной церковной чаши. Они согласились, и он провел ритуал по изгнанию бесов. Но тот человек все же умер от аппендицита и оказался на кладбище. А потом у них в семье обнаружили этот самый вирус (заразились от священника) и двое старших тоже умерли.
Угадал?
Riku rik
03-08-2021, 11:55
И я заметил что те кто перегибы СССР до сих пор под лупой разоблачает сейчас худшее из того же СССР но в немного другой упаковке на ура принимает. За редким исключением конечно.
А конкретно Сорос он разве не при делах? Разве не он с Гейтсом только что купили компанию производящую экспресс тесты на коронавирус? Они на ветер деньги не бросают, так что тестироваться нам ещё очень долго.
https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/435321-neobychnaya-sdelka-geyts-i-soros-kupyat-proizvoditelya-testov-na
вы вообще читаете что сами постите?)) они тропические болезни будут выявлять так же как и ковид))
Консорциум с участием Билла Гейтса и Джорджа Сороса выкупит британского производителя тестов на COVID-19 и другие болезни. Компания сменит название и бизнес-модель, отказавшись от «погони за прибылью» в пользу создания решений для диагностики тропических болезней в бедных странах
Как пишет FT, в рамках этой «необычной сделки» британская компания будет переименована в Global Access Health и сменит бизнес-модель, сосредоточившись на производстве дешевых диагностических средств для выявления тропических болезней в развивающихся странах.
Гендиректор Mologic Марк Дэвис в разговоре с изданием пояснил, что людям пора поставить Африку в приоритет вместо того, чтобы оставлять ей «крохи со стола», а для этого компании нужно будет отказаться от «безудержной погони за прибылью».
Mologic производит экспресс-тесты на COVID-19, которые сейчас используются во всем мире в качестве инструмента раннего предупреждения о заражении, отмечает Forbes USA. Экспресс-тесты позволяют выявить больных ковидом, которые могут не иметь симптомов, но быть заразными для окружающих. Технологию экспресс-тестов, которая предполагает взятие мазка из ноздрей, также можно использовать для проверки на другие заболевания, в частности лихорадку денге, пишет Forbes USA.
вы вообще читаете что сами постите?)) они тропические болезни будут выявлять так же как и ковид))
А ты считаешь что они должны заявить что покупают производителя экспресс тестов на коронавирус что бы тестировать нас утром , в обед и вечером и не только на коронавирус, но и на другие заразные болезни? Ну какой же наивняк, боже ж ты мой. Конечно они напишут что прибыль им неважна , и помогать они будут беднейшим развивающимся странам. Они же альтруисты - бессеребреники. И конечно они ниразу не заявляли что мир перенаселен и это плохо для экологии, но они все равно будут дешево всех лечить..
El Sirujano
03-08-2021, 12:38
….А конкретно Сорос он разве не при делах? Разве не он с Гейтсом только что купили компанию производящую экспресс тесты на коронавирус? ...
" Это же другое. Как вы не понимаете?" (C)
espoo2008
03-08-2021, 13:00
я вам тоже советую почитать про эту прививку)) на самом деле в деле прививок медицина реально сделала гигантский скачек вперед за последний год-два
Да неужели? Батюшки, вот не знал, что человечество победило СПИД, грипп во всех его проявлениях, ОРВИ, энцефалит и т.д. Спасибо Вам, уважаемый, что глаза нам, сирым и убогим открыли на достижения мировой медицинской науки)))
espoo2008
03-08-2021, 13:03
1. Никаких комментариев в этой теме я не удаляла. Более того, считаю, что Ваши перлы должны быть сохранены в "аналах форума", как выразился один форумчанин. :gy:
2. Откуда Вы знаете, что я думаю о прививках от ковид-19? И какие посты мне неугодны? Я не высказывала свое мнение ни в этой теме, ни в каких-либо других. Да и куда мне, с четырьмя классами церковно-приходской школы против трех дипломов, божежтымой. Хотя, похоже, что как минимум 2 из них Вы получили в школе злословия... ой, нет, поди даже в академии. Отличник по предметам - аффективное хамство, рефлексивное хамство, хамство консервативное, троллизм вульгарный..
Не утруждайте себя ответом, дискуссию с Вами заканчиваю. Че Гевара Вы наш, непризнанный.
Да я с Вами и не дискутировал, профессор, куда уж мне тягаться...
espoo2008
03-08-2021, 13:05
Это загадка такая? Сами придумали? :)
Я тоже такие загадки знаю.
Лежит мертвый человек, а на нем мешок. Как получилось, что он умер?
(ответ: парашютист выпрыгнул с самолета, а парашют не раскрылся).
А вот еще. Лежит голый мертвый человек, а в руке у него половинка спички. Как получилось, что он умер?
Что касается вашей загадки, то в тексте загадки не должно быть "по вашим утверждениям". Нужно формулировать так "Ведь в вакцине ничего кроме как святой воды нет".
Ну ок. Вот моя версия. У одного религиозного человека воспалился аппендицит, но он решил, что это какая-то порча. Пошел к священнику, чтобы тот провел операцию по изгнанию бесов. Священник, хоть и сам был нездоров (покашливал), не отказал несчастному, но потребовал, чтобы вся его семья (пять человек) предварительно укололась вакциной из святой воды из освященной церковной чаши. Они согласились, и он провел ритуал по изгнанию бесов. Но тот человек все же умер от аппендицита и оказался на кладбище. А потом у них в семье обнаружили этот самый вирус (заразились от священника) и двое старших тоже умерли.
Угадал?
Не угадали, уважаемый Мессинг...
https://www.mk.ru/social/2021/08/01/rodstvennica-umershey-posle-vakcinacii-semi-rasskazala-podrobnosti-slegli-za-nedelyu.html
https://www.mk.ru/social/2021/08/01/rodstvennica-umershey-posle-vakcinacii-semi-rasskazala-podrobnosti-slegli-za-nedelyu.html
Так это не ответы, а такая же загадка, только с более длинным и мутным текстом, чем ваш. И выглядит не очень правдоподобно. Пишут, что всего лишь за день в госпитале в "Красных Партизанах" (это не Москва и не СПБ, а Краснодарский край) было 80 трупов. Откуда там столько умерших за день в сельском госпитале, в хуторе, в котором меньше 50 жителей? Сегодня например, за сутки во всем Краснодарском крае отмечено 33 смерти. А тут 80 трупов в одном сельском госпитале. Неправдоподобно.
Моя версия в этом случае проста. Они могли заразиться, когда ездили на вакцинацию. Пишут, что чуть ли не в Москву пришлось ехать. Вполне могли заразиться по дороге. А вакцины задним числом не действуют. Еще и почему-то не известно, какую вакцину им кололи, хотя об этом должна быть запись в базе данных.
Riku rik
03-08-2021, 13:28
А ты считаешь что они должны заявить что покупают производителя экспресс тестов на коронавирус что бы тестировать нас утром , в обед и вечером и не только на коронавирус, но и на другие заразные болезни? Ну какой же наивняк, боже ж ты мой. Конечно они напишут что прибыль им неважна , и помогать они будут беднейшим развивающимся странам. Они же альтруисты - бессеребреники. И конечно они ниразу не заявляли что мир перенаселен и это плохо для экологии, но они все равно будут дешево всех лечить..
Ну конечно, если Билл Гейтс что то купил, это автоматически значит заговор мирового правительства против всех людей))
Riku rik
03-08-2021, 13:29
Да неужели? Батюшки, вот не знал, что человечество победило СПИД, грипп во всех его проявлениях, ОРВИ, энцефалит и т.д. Спасибо Вам, уважаемый, что глаза нам, сирым и убогим открыли на достижения мировой медицинской науки)))
так это только сейчас этот прорыв и произошел, господи, дайте людям время))
espoo2008
03-08-2021, 13:34
Так это не ответы, а такая же загадка, только с более длинным и мутным текстом, чем ваш. И выглядит не очень правдоподобно. Пишут, что всего лишь за день в госпитале в "Красных Партизанах" (это не Москва и не СПБ, а Краснодарский край) было 80 трупов. Откуда там столько умерших за день в сельском госпитале, в хуторе, в котором меньше 50 жителей? Сегодня например, за сутки во всем Краснодарском крае отмечено 33 смерти. А тут 80 трупов в одном сельском госпитале. Неправдоподобно.
Моя версия в этом случае проста. Они могли заразиться, когда ездили на вакцинацию. Пишут, что чуть ли не в Москву пришлось ехать. Вполне могли заразиться по дороге. А вакцины задним числом не действуют. Еще и почему-то не известно, какую вакцину им кололи, хотя об этом должна быть запись в базе данных.
Ну было бы странно, если бы у Вас была иная версия... Очень удобная позиция, подвергать сомнению то, что другие говорят, но при этом свое учение и веру возводить в догму. БРАВО!!!
Riku rik
03-08-2021, 13:36
Не угадали, уважаемый Мессинг...
https://www.mk.ru/social/2021/08/01/rodstvennica-umershey-posle-vakcinacii-semi-rasskazala-podrobnosti-slegli-za-nedelyu.html
в общем то последние данные министерства здравоохранения Финляндии, процент заболевших ковидом после первой прививки 0.2%, после второй 0.04%. Все находящиеся в критическом положении не привитые. Ковид сейчас распространяется в основном в молодежной среде, т.к там меньше всего привитых))
espoo2008
03-08-2021, 13:36
так это только сейчас этот прорыв и произошел, господи, дайте людям время))
Вот так прямо сейчас, сейчас? Или вчера?))) Давайте дадим, уговорили, вот только подопытным кроликом как то быть не совсем хочется, вы уж там сами, как-нибудь, постарайтесь без нас обойтись)))
espoo2008
03-08-2021, 13:38
в общем то последние данные министерства здравоохранения Финляндии, процент заболевших ковидом после первой прививки 0.2%, после второй 0.04%. Все находящиеся в критическом положении не привитые. Ковид сейчас распространяется в основном в молодежной среде, т.к там меньше всего привитых))
Вопрос не в %%, а в том, что утверждалось тут выше - вакцинированный априори не может заразиться и следовательно быть источником дальнейшего заражения.
Эксперты оценили уровень образования не желающих делать прививки от COVID (https://www.rbc.ru/society/03/08/2021/610848de9a79471c8a49e38c?from=from_main_4)Уровень образования - способность вникать в науку, это понятно.
Оказывается, и раса тоже влияет.
Среди резидентов США, по результатам опроса, образованные и необразованные азиаты опережают белых, чёрных и латино.
"Education is a bigger factor than race in desire for COVID-19 vaccine"
https://news.usc.edu/182848/education-covid-19-vaccine-safety-risks-usc-study/
Оказывается, и раса тоже влияет.
Это пример ложной корреляции.
Вопрос не в %%, а в том, что утверждалось тут выше - вакцинированный априори не может заразиться и следовательно быть источником дальнейшего заражения.
Где такое утверждалось? А что означают тогда все эти проценты эффективности, 90%, 91%, 93%, которые заявляют производители вакцин? Они же не 100%, что и означало бы "априори не может заразиться". Разве нет?
Riku rik
03-08-2021, 14:23
Вот так прямо сейчас, сейчас? Или вчера?))) Давайте дадим, уговорили, вот только подопытным кроликом как то быть не совсем хочется, вы уж там сами, как-нибудь, постарайтесь без нас обойтись)))
я так понял что побочка даже от асперина бывает, и от него сотни людей умирают каждый год)) и ничего, миллионы им пользуются))
Вы же живете в Финляндии, тут от вас ничего не будут скрывать, если что то пойдет не так, вакцину снимут с использования, как это произошло с астра зеникой, которая кстати брат близнец со спутником ви. И которая вообще идеальная, без побочек, и процент защиты такой же как и у файзера)) а она такая жа как и астра зеника, вот как так?))
Riku rik
03-08-2021, 14:23
Вопрос не в %%, а в том, что утверждалось тут выше - вакцинированный априори не может заразиться и следовательно быть источником дальнейшего заражения.
100% никогда ничего не бывает, тот же чистый спирт, он и тот только на 96% чистый)) тем более, я такого точно не утверждал, что заболеть вообще не возможно)) цифры я вам называл, они близки к названным производителем вакцины
Где такое утверждалось? А что означают тогда все эти проценты эффективности, 90%, 91%, 93%, которые заявляют производители вакцин? Они же не 100%, что и означало бы "априори не может заразиться". Разве нет?
https://www.kommersant.ru/doc/4897610
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4179040&postcount=633
Где такое утверждалось? А что означают тогда все эти проценты эффективности, 90%, 91%, 93%, которые заявляют производители вакцин? Они же не 100%, что и означало бы "априори не может заразиться".
Разве нет?1) Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации.
2) Вероятность заражения от других 10% против 99%:
вероятность того, что полностью привитый заразится (если окажется рядом с инфицированными) меньше 10%, а непривитый 99%.
Эти проценты эффективности вакцин именно об этом.
А выше силились "доказать", что де непривитые в той же мере (!!!) распространяют заразу, как и привитые,
хотя, на самом деле, непривитые в 10 раз больше заражают/ся.
Ну конечно, если Билл Гейтс что то купил, это автоматически значит заговор мирового правительства против всех людей))
Гейтс с Соросом знают куда вкладываться, посмотри в США за месяц рост заболеваемости в 5 раз!! И смертность в 2 раза, с 200 до 400 человек в день (график Гугля) . При этом 50% полностью привиты, это 70% взрослых. И это летом .
Вообще то есть подмена понятий при подсчете этих всяких вероятностей :)
Потому как считается вероятность по группе людей , например 100 разных человек,
90 заразились , а 10 не заразилось. Получаем две группы "90%" и "10%".
НО для конкретного человека - это не важно совсем.
Потому как вероятность будет ли заражен конкретный человек не возможно посчитать,
так как человека нельзя использовать в разных группах (с вакциной или без вакцины или как еще).
И если вы лично попадаете в группу "10%", то для вас лично вероятность заражения будет 100%.
Вам будет пофиг что 90 других не заразились и не болеют, ну только если порадоваться за них.
Вот от этого все проблемы.
1) Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации.
K: Voinko saada tartunnan tai tartuttaa muita, vaikka olen täysin rokotettu?
V: Koronarokotus ei täysin poista riskiä, että saat tartunnan ja tartutat muita.
Источник (https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/rokotteet-ja-koronavirus/koronarokotuksen-jalkeen)
K: Voinko saada tartunnan tai tartuttaa muita, vaikka olen täysin rokotettu?
V: Koronarokotus ei täysin poista riskiä, että saat tartunnan ja tartutat muita.
Источник (https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/rokotteet-ja-koronavirus/koronarokotuksen-jalkeen)Так и есть, по-фински речь о заражении от других, а не от самой вакцины,
см.пункт 2)
1) Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации.
2) Вероятность заражения от других 10% против 99%:
вероятность того, что полностью привитый заразится (если окажется рядом с инфицированными) меньше 10%, а непривитый 99%.
Эти проценты эффективности вакцин именно об этом.
А выше силились "доказать", что де непривитые в той же мере (!!!) распространяют заразу, как и привитые,
хотя, на самом деле, непривитые в 10 раз больше заражают/ся.
Так и есть, по-фински речь о заражении от других, а не от самой вакцины,
см.пункт 2)
В том финском источнике про % ничего не сказано, все советские газеты перед обедом читаете. :gy:
Так и есть, по-фински речь о заражении от других, а не от самой вакцины, При чём здесь от кого или от чего заразиться?
Речь была о том, что полностью вакцинированный может:
1. заболеть сам
2. заразить других
И вот этот пункт 2 совсем не нулевой, как вы ранее написали.1) Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации.
Вопрос не в %%, а в том, что утверждалось тут выше - вакцинированный априори не может заразиться и следовательно быть источником дальнейшего заражения.Кто вам такое утверждал? Вы, по-моему, начинаете сами выдвигать несуществующие тезисы и сами же их опровергаете. Интересная тактика, конечно ...
При чём здесь от кого или от чего заразиться?
Речь была о том, что полностью вакцинированный может:
1. заболеть сам
2. заразить других
И вот этот пункт 2 совсем не нулевой, как вы ранее написали.Так вы точно хорошо русским владете? По-моему, Jade написала совсем не то, что утверждаете вы.
Так вы точно хорошо русским владете? По-моему, Jade написала совсем не то, что утверждаете вы.С русским у меня всё в порядке.
А вот утверждение
Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации.не совсем корректно, т.к. не указан временной период.
Если имелось в виду, что сразу после вакцинации, то да, вопросов нет.
Но вакцинированный может как заразиться после вакцинации, так и заражать других, о чём и говорится в приведённой мною ссылке.
А вот утверждение не совсем корректно, т.к. не указан временной период.
Если имелось в виду, что сразу после вакцинации, то да, вопросов нет.
Но вакцинированный может как заразиться после вакцинации, так и заражать других, о чём и говорится в приведённой мною ссылке.Нет, имелось в виду то, что от самой прививки нельзя заразиться никогда - ни сразу, ни потом.
Имелось в виду, что небольшой процент привитых может заразиться только от других людей, а не от самой прививки.
Надеюсь, теперь всё ясно?
Некоторые (например, Эспоо), очень сильно заблуждаются (или специально бред распространяют?), что де можно заразиться через вакцину:
любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем как и заразившийся не привитый.
Вы о чем? Кругом сатрапы опять? )))
Ваше утверждение, что ..."любая вакцина содержит ослабленный или убитый вирус, а значит человек, сделавший прививку является точно таким же распространителем" ...является ложным. Например, в мРНК и пептидных вакцинах вируса нет. Ни дохлого, ни ослабленного. Почитайте на досуге об этих вакцинах.
Скажу вам как начинающий вирусолог начинающему вирусологу - мРНК и пептидные вакцины содержат ЧАСТИ вируса, или аналоги частей вируса, причем наиболее важные. Можете прочитать это в Википедии.
Поэтому вопрос что опасней убитый вирус, ослабленный или его наиболее важная часть, а так же может ли человек заражаться от новой прививки, это ещё в стадии исследования. Недаром штаммы прут как из рога изобилия , один опаснее другого. Возможно человек влезает в сферу где не всё до конца понимает. И волна заражений, четвертая или третья сейчас идёт по самым привитым странам. Не может же быть что многократный рост в основном за счёт и из-за не привитых. И радоваться что хоть не мрут тоже преждевременно, надо хотя бы год или два с ней прожить, а вдруг ещё серьезная мутация вируса случится. Так что не стоит сейчас категорично говорить ложь или не ложь. Принятая сейчас модель распространения вируса явно неправильная, тем не менее борьба с вирусом продолжается по ней и результат соответственно не впечатляющий.
https://www.bbc.com/russian/features-55614834
"РНК-вакцины сделаны по новой технологии, которая раньше использовалась только в ветеринарии. Для использования на людях еще ни одна РНК-вакцина одобрена не была. Эта вакцина содержит вирусную молекулу, по структуре похожую на ДНК - матричную РНК. Проникая в клетки, она запускает там производство вирусного белка - именно на него вырабатывается большинство нейтрализующих антител."
Скажу вам как начинающий вирусолог начинающему вирусологу - мРНК и пептидные вакцины содержат ЧАСТИ вируса, или аналоги частей вируса, причем наиболее важные. Можете прочитать это в Википедии.
Поэтому вопрос что опасней убитый вирус, ослабленный или его наиболее важная часть, а так же может ли человек заражаться от новой прививки, это ещё в стадии исследования. Недаром штаммы прут как из рога изобилия , один опаснее другого. Возможно человек влезает в сферу где не всё до конца понимает. И волна заражений, четвертая или третья сейчас идёт по самым привитым странам. Не может же быть что многократный рост в основном за счёт и из-за не привитых. Так что не стоит сейчас категорично говорить ложь или не ложь. Принятая сейчас модель распространения вируса явно неправильная, тем не менее борьба с вирусом продолжается по ней и результат соответственно не впечатляющий.
https://www.bbc.com/russian/features-55614834
"РНК-вакцины сделаны по новой технологии, которая раньше использовалась только в ветеринарии. Для использования на людях еще ни одна РНК-вакцина одобрена не была. Эта вакцина содержит вирусную молекулу, по структуре похожую на ДНК - матричную РНК. Проникая в клетки, она запускает там производство вирусного белка - именно на него вырабатывается большинство нейтрализующих антител."
Ну опять двадцать пять...Матричная РНК - это даже не часть вируса, но если Вам проще считать, что часть - ок. Вот пришли Вы в анатомический театр, а там - части тел. Каким образом, кроме как в фантазиях режиссёров хоррора, эти части могут напасть на вас? Как "части" вируса могут Вас заразить? Вопрос был исключительно об этом, я не обсуждала опасность или полезность вакцины, последствия и пр. И пока не буду даже пытаться обсуждать.
И Вы уж определитесь как-то... ковид-19 - это "просто грипп" или "штаммы один опаснее другого".
Читаю я не Википедию, а поинтереснее источники. Но все написаны большими буквами, как в букваре, да. 😁
Ну опять двадцать пять...Матричная РНК - это даже не часть вируса, но если Вам проще считать, что часть - ок. Вот пришли Вы в анатомический театр, а там - части тел. Каким образом, кроме как в фантазиях режиссёров хоррора, эти части могут напасть на вас? Как "части" вируса могут Вас заразить? Вопрос был исключительно об этом, я не обсуждала опасность или полезность вакцины, последствия и пр. И пока не буду даже пытаться обсуждать.
И Вы уж определитесь как-то... ковид-19 - это "просто грипп" или "штаммы один опаснее другого".
Читаю я не Википедию, а поинтереснее источники. Но все написаны большими буквами, как в букваре, да. 😁
Определился давно - "грипп", воспаление лёгких, пневмония, всё это вместе по симптомам, причинам и последствиям называют ковидом, спасибо за это тестам ПЦР. Непосредственно коронавирусы являются причиной болезни может в 20% случаев, в остальных нахождение коронавируса методом ПЦР сродни нахождению родинки на левом плече, ну есть и есть. А на другие вирусы, бактерии, возможно химические ожоги не тестируют и не определяют как причину болезни. Соответственно и диагноз один - ковид.
Общество в этот раз почему то решило что респираторных болезней быть не должно вообще, то-есть в принципе, окончательно как оспу прививками раз и навсегда победим, причем одной прививкой от коронавируса. Поэтому и пишу исходя из этой парадигмы полной победы над вирусами. Хотя в корне с ней не согласен. Но если общество идёт по ней естественно и я в ней нахожусь и вынужден её анализировать.
По прививкам, есть такая мудрость народная - не носить яйца в одной корзине. Может привили бы половину, группы риска, и посмотрели год или два как идёт. Демонстрируемое сейчас стремление привить всех и быстрей кажется слишком смелым на мой взгляд.
Нет, имелось в виду то, что от самой прививки нельзя заразиться никогда - ни сразу, ни потом.
От аденовирусных вакцин можно заразиться аденовирусом, который является носителем вакцины?
Определился давно
Подтверждаю, помню. Еще в марте 2020 года. С тех пор заблуждений не менял. :skalka:
С русским у меня всё в порядке.
А вот утверждение "Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации."
не совсем корректно, т.к. не указан временной период.
Корректно. Имеется ввиду, что сама прививка безопасна - от нее (от прививки) Вы не заразитесь ковидом. А заразиться ковидом после прививки от другого человека можно.
Опять пролетел с вакциной. Оказался на больничном, спросил у врача можно ли пока дома сижу сходить прививку сделать. Сказала что во время приёма антибиотиков нельзя.
Опять пролетел с вакциной. Оказался на больничном, спросил у врача можно ли пока дома сижу сходить прививку сделать. Сказала что во время приёма антибиотиков нельзя.
Может, продлят больничный на 1 день после выздоровления для прививки? Попросите!
Опять пролетел с вакциной. Оказался на больничном, спросил у врача можно ли пока дома сижу сходить прививку сделать. Сказала что во время приёма антибиотиков нельзя.Можно при приёме антибиотиков.
Но в разгар болезни нельзя. Читайте инструкции тэхоэл -
THL-инфо
Mikä ei estä rokottamista?
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/tietoa-rokotuksista/usein-kysyttya-rokotuksista/mika-ei-esta-rokottamista-
Lääkehoidoista
Seuraavat lääkehoidot eivät estä rokottamista:
antibiootti- tai viruslääkehoito
iholle käytettävä, inhaloitava tai nivelen sisäinen kortikosteroidihoito
fysiologinen kortisonikorvaushoito
pieniannoksinen systeeminen kortikosteroidihoito
suuriannoksinen, lyhytaikainen alle 14 vuorokautta kestävä tai nopeasti laskeva kortikosteroidihoito.
........
Seuraavat tilanteet eivät estä rokottamista:
..tartuntataudin itämisaika ja toipilasvaihe
Можно при приёме антибиотиков.
Но в разгар болезни нельзя. Читайте инструкции тэхоэл -
THL-инфо
Mikä ei estä rokottamista?
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/tietoa-rokotuksista/usein-kysyttya-rokotuksista/mika-ei-esta-rokottamista-
Инструкция это хорошо, но все же лучше лечащего врача слушать.
Скажу вам как начинающий вирусолог начинающему вирусологу - мРНК и пептидные вакцины содержат ЧАСТИ вируса, или аналоги частей вируса, причем наиболее важные.
Поэтому вопрос что опасней убитый вирус, ослабленный или его наиболее важная часть, а так же может ли человек заражаться от новой прививки, это ещё в стадии исследования.Т.е. вам дали коленвал от машины и спрашивают сможете ли вы на нём ехать, если вам не дали никаких других частей от машины, а вы на этот вопрос задумчиво отвечаете: "это ещё в стадии исследования". С'э парфэ!! :lol: :lol: :lol:
Корректно. Имеется ввиду, что сама прививка безопасна - от нее (от прививки) Вы не заразитесь ковидом. А заразиться ковидом после прививки от другого человека можно.Вчера лень было снова эту жвачку жевать.
Сегодня отвечу.
Снова повторяю, что выражение.
"Вероятность 0% - заразиться от самой прививки и стать источником заразы после вакцинации." некорректно в его последней части.
Потому как тут не "имеется ввиду", что СРАЗУ после вакцинации заразить других.
Тут точно также может иметься ввиду, что ПОСЛЕ полной вакцинации, через какое-то время заразившись, полностью вакцинированный может заражать других.
Надеюсь, теперь всё ясно?
puppetman79
04-08-2021, 12:01
Можно при приёме антибиотиков.
Но в разгар болезни нельзя.
когда нам делали укол вакцины, то даже не дезинфицировали место укола. на вопрос почему не смазали, ответили - чтобы меньше препятствовать действию вакцины. а тут антибиотики!
Т.е. вам дали коленвал от машины и спрашивают сможете ли вы на нём ехать, если вам не дали никаких других частей от машины, а вы на этот вопрос задумчиво отвечаете: "это ещё в стадии исследования". С'э парфэ!! :lol: :lol: :lol:
Если бы тема вирусов была такой простой и понятной как сделанный человеком автомобиль... Так что не подходит твоё сравнение. К тому же реакция от прививки есть, антитела образуются , значит что то живое а не мертвые части или запчасти вкалываются .
Так что не подходит твоё сравнение. К тому же реакция от прививки есть, антитела образуются , значит что то живое а не мертвые части или запчасти
Почему? Это примерно как натаскать собаку на запах коленвала в смазке, чтобы она потом облаивала все автомобили. :)
Если бы тема вирусов была такой простой и понятной как сделанный человеком автомобиль... Так что не подходит твоё сравнение. К тому же реакция от прививки есть, антитела образуются , значит что то живое,а не мертвые части или запчасти вкалываются .
Ну насмешил!!!
Вот если синяк на лице от кирпича получен, то кирпичь то же живой .
Или если водой захлебнулся - то вода живая получается.
Или ножем руку порезал, там сразу всякие лейкоциты (или как их там) начинают дырку заделывать.
И ножик тоже живой.
Реакция то вполне себе образуется.
:jiihaa: :jiihaa: :jiihaa:
Ну насмешил!!!
Вот если синяк на лице от кирпича получен, то кирпичь то же живой .
Или если водой захлебнулся - то вода живая получается.
Или ножем руку порезал, там сразу всякие лейкоциты (или как их там) начинают дырку заделывать.
И ножик тоже живой.
Реакция то вполне себе образуется.
:jiihaa: :jiihaa: :jiihaa:
Антитела из чего образуются?
Ну насмешил!!!
Вот если синяк на лице от кирпича получен, то кирпичь то же живой .
Или если водой захлебнулся - то вода живая получается.
Или ножем руку порезал, там сразу всякие лейкоциты (или как их там) начинают дырку заделывать.
И ножик тоже живой.
Реакция то вполне себе образуется.
:jiihaa: :jiihaa: :jiihaa:
То есть ты хочешь сказать что антитела к коронавирусу от люминия с чипами образуются?
То есть ты хочешь сказать что антитела к коронавирусу от люминия с чипами образуются?
Я хочу сказать, что реакция организма на живые и не живые тела может быть одинаковой.
Например собака покусала - кровь идет, собака живая. Ножем порезался - кровь идет , нож не живой.
С вакцинами так же , только на микро уровне.
Или еще пример - вызвать выделение адреналина в человеке можно как живыми так и не живыми веществами.
Ну и самое интересное: вирус - это живое существо или не живое? Есть разные мнения.
Почему? Это примерно как натаскать собаку на запах коленвала в смазке, чтобы она потом облаивала все автомобили. :)
Сейчас какая то новая научная статья появилась о том как вирусы встраиваются в ДНК и наоборот выходят из неё. Там учёные за голову схватились из за того не понимают как это всё происходит. А ты говоришь про собаку, коленвал. Это вселенная новая которую изучать и изучать.
Сейчас какая то новая научная статья появилась о том как вирусы встраиваются в ДНК и наоборот выходят из неё. Там учёные за голову схватились из за того не понимают как это всё происходит. А ты говоришь про собаку, коленвал. Это вселенная новая которую изучать и изучать.
Если если это так , надо скорее заболеть короновирусом, встроить его ДНК в себя,
и спокойно жить дальше. Можете начать испытание прямо сейчас.
То есть ты хочешь сказать что антитела к коронавирусу от люминия с чипами образуются?
Конкретно к коронавирусам от чего неживого антитела образуются?
Википедия
РНК-вакцина, вакцина на основе рибонуклеиновой кислоты — вакцина, действующая часть которой — рибонуклеиновая кислота (обычно матричная, мРНК), кодирующая белок, характерный для патогена. Помимо собственно РНК, в вакцине присутствует липидная оболочка, защищающая РНК от разрушения и обеспечивающая проникновение РНК в клетку.
Когда вакцинная РНК попадает в клетку, клеточные механизмы синтеза белков продуцируют закодированный в РНК белок. Этот белок действует как антиген: его обнаруживает иммунная система организма и обучается на этом белке — в организме формируется иммунитет. В дальнейшем, при попадании в организм патогена, иммунная система опознаёт его по уже известному белку и уничтожает инфекцию, не давая развиться заболеванию.
Если если это так , надо скорее заболеть короновирусом, встроить его ДНК в себя,
и спокойно жить дальше. Можете начать испытание прямо сейчас.
Сегодня ДНК млекопитающих на треть из ДНК вирусов состоит.
Сегодня ДНК млекопитающих на треть из ДНК вирусов состоит.
А остальные две трети откуда - неужели инопланетяне?
Антитела из чего образуются?
Человек генерит, как реакция на внешний раздражитель (живой или не живой).
А вообще иммунитет - это не только антитела, как он работает ни кто до конца не знает.
... К тому же реакция от прививки есть, антитела образуются , значит что то живое а не мертвые части или запчасти вкалываются .
Хотела подробно написать, что антитела вырабатываются не только на "живое", но лень. Поискала доступную инфу... вот, пожалуйста. Здесь даже металлы приводятся, на которые возможно выработать антитела, при условии связывание металла с белком.
https://yandex.eu/turbo/biomolecula.ru/s/articles/antitelo-luchshii-sposob-raspoznat-chuzhogo
Хотела подробно написать, что антитела вырабатываются не только на "живое", но лень. Поискала доступную инфу... вот, пожалуйста. Здесь даже металлы приводятся, на которые возможно выработать антитела, при условии связывание металла с белком.
https://yandex.eu/turbo/biomolecula.ru/s/articles/antitelo-luchshii-sposob-raspoznat-chuzhogo
Но многие вещества (например, отдельные металлы) могут стать антигенами, если связаны с белком. В таком случае белок называют носителем: он «отвечает» за то, чтобы иммунная система смогла встретиться с новым веществом, а сам антиген — гаптеном: он «отвечает» за специфичность связывания. Используя носители, можно вызвать иммунный ответ на самые разные вещества, например, анилин [4] или никель [5].
Вы это имеете ввиду? Антиген никель вызывает иммунный ответ на никель. В статье нет примера что бы неживое вызывало ответ на живое или наоборот.
Но многие вещества (например, отдельные металлы) могут стать антигенами, если связаны с белком. В таком случае белок называют носителем: он «отвечает» за то, чтобы иммунная система смогла встретиться с новым веществом, а сам антиген — гаптеном: он «отвечает» за специфичность связывания. Используя носители, можно вызвать иммунный ответ на самые разные вещества, например, анилин [4] или никель [5].
Вы это имеете ввиду? Антиген никель вызывает иммунный ответ на никель. В статье нет примера что бы неживое вызывало ответ на живое или наоборот.
А белок сам по себе разве является "живым"? Или пыльца растений, яды. Например, именно таким способом производят противоядие, вводя животному яд змей и вызывая у него иммунный ответ с выработкой нейтрализующих антител к этому яду. Чувствую, где-то у нас с Вами недопонимание))
Если бы тема вирусов была такой простой.. как .. автомобиль...
Так что не подходит сравнение. К тому же реакция от прививки есть, антитела образуются.. .Представляйте себе так.
Вирусы - это ножи разной конфигурации, а антитела - это ножны или чехлы тоже разной формы, и организм ловит ножи в чехлы.
Иммунитет - завод по производству чехлов (антител) разной конфигурации.
Когда влетает нож (вирус), пограничники завода (иммунные клетки) смотрят форму ножа и, если уже такой был, сразу нейтрализуют его чехлом со склада - организм не успевает наткнуться на нож (заболеть).
А вот если нож новый, то ранит, пока завод готовит нужную форму чехла (антитело).
Как только организм нейтрализует чехлами все ножи, наступит выздоровление.
Смысл прививки - познакомить завод заранее.
Для этого весь ковид-нож не нужен, а лишь зазубринка, для которой завод заранее изготовит чехольчик (антитело) и на склад отправят чехлы и в память введут чертёж чехла.
Такое сравнение понятно?
Представляйте себе так.
Вирусы - это ножи разной конфигурации, а антитела - это ножны или чехлы тоже разной формы, и организм ловит ножи в чехлы.
Иммунитет - завод по производству чехлов (антител) разной конфигурации.
Когда влетает нож (вирус), пограничники завода (иммунные клетки) смотрят форму ножа и, если уже такой был, сразу нейтрализуют его чехлом со склада - организм не успевает наткнуться на нож (заболеть).
А вот если нож новый, то ранит, пока завод готовит нужную форму чехла (антитело).
Как только организм нейтрализует чехлами все ножи, наступит выздоровление.
Смысл прививки - познакомить завод заранее.
Для этого весь ковид-нож не нужен, а лишь зазубринка, для которой завод заранее изготовит чехольчик (антитело) и на склад отправят чехлы и в память введут чертёж чехла.
Такое сравнение понятно?
Антитела -это солдаты,которых разбудили и они начали воевать.
Далек от медицины,но где то читал в интернете.
Маленькие дозы вируса или сама болезнь,будят солдат(антитела) и они начинают сражение,по зашите органимза человека.
Значит-если нет достаточного количества антитет,вирус не побороть??????
А белок сам по себе разве является "живым"? Или пыльца растений, яды. Например, именно таким способом производят противоядие, вводя животному яд змей и вызывая у него иммунный ответ с выработкой нейтрализующих антител к этому яду. Чувствую, где-то у нас с Вами недопонимание))
Белок, пыльца живые, яд животных может быть белковый, то есть живой, может быть не белковый, значит не живой. Вирус кстати тоже считают не живым пока он в клетку не попал и не начал размножаться. Наверное это весьма условные названия живой - неживой. Пишут что живой значит имеющий признаки жизни. А этих признаков десятки и некоторые достаточно спорные. Получается и коленвал признаки жизни имеет, только сильно растянутые во времени. Может лучше использовать слова органический и неорганический.
Антитела -это солдаты,которых разбудили и они начали воевать.
Далек от медицины,но где то читал в интернете.
Маленькие дозы вируса или сама болезнь,будят солдат(антитела) и они начинают сражение,по зашите органимза человека. Значит-если нет достаточного количества антитет,вирус не побороть??????Лейкоциты можно назвать солдатами, а антитела - оружием.
Посмотрите мультик - на что это похоже?
Как работает иммунная система человека
HE2v-PmGmZs
https://www.youtube.com/watch?v=HE2v-PmGmZs
Лейкоциты можно назвать солдатами, а антитела - оружием.
Посмотрите мультик - на что это похоже?
Как работает иммунная система человека
Мультик это хорошо, а что вы как человек близкий к науке думаете о таких статьях?
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
а что вы как человек близкий к науке думаете о таких статьях?
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5Уже размышляли над этой статьёй 2020 года и обсуждали антителозависимое усиление инфекции/antibody-dependent enhancement (ADE) и технологии см. стр 10-18 http://molecbio.ru/suppl/coronavirus_vaccines.pdf
Инфо на 2021 год "Why ADE Hasn't Been a Problem With COVID Vaccines"
https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648
ADE a Non-Issue With COVID Vaccines.
Scientists say that ADE is pretty much a non-issue with COVID-19 vaccines, but what are they basing this on?
From the early stages of COVID-19 vaccine development, scientists sought to target a SARS-CoV-2 protein that was least likely to cause ADE...when they found out that targeting the nucleoprotein of SARS-CoV-2 might cause ADE, they quickly abandoned that approach. Scientists designed animal studies to look for ADE. They looked for it in human trials, and they've been looking for it in the real-world data for COVID-19 vaccines with emergency use authorization. So far, they haven't seen signs of it.."..vaccinated subjects, over and over, show up with no severe coronavirus cases and no hospitalizations. That is the opposite of what you would expect if ADE were happening"..
ADE is an acute problem..If it was an issue with these vaccines, we would have spotted it by now, said Brian Lichty, PhD, an associate professor in pathology and molecular medicine at McMaster University in Toronto.
Newer Vaccines Are Safer. Despite hesitancy about the relative newness of mRNA and adenoviral vector vaccines, these vaccines, in fact, have better safety profiles in terms of ADE than older types of vaccines, according to Bloom. "The bottom line is that not only is the new technology faster to respond to a new viral pandemic, but so much safer and much more clearly scientifically designed," he said. "The S protein vaccines are so much cleaner, so much more carefully defined, and so much lower risk. All you're seeing is one protein from that virus. So the chances for ADE are much slimmer than with any of the older ways for making virus vaccines."
Уже размышляли над этой статьёй 2020 года и обсуждали антителозависимое усиление инфекции/antibody-dependent enhancement (ADE) и технологии см. стр 10-18 http://molecbio.ru/suppl/coronavirus_vaccines.pdf
Инфо на 2021 год "Why ADE Hasn't Been a Problem With COVID Vaccines"
https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648
Сплошное "highly likely"/"least likely" и "на данный момент проблем нет". Эксперимент короче.
Сплошное "highly likely"В английском языке это выражение обозначает высочайшую степень уверенности.
Примерно такую, как в этой фразе:
Если Вы упадете с 16-го этажа на асфальт, то практически наверняка погибнете.
P.S. Дискутируемые вами статьи по ссылкам я не открывал.
Ирина Влади
06-08-2021, 14:50
А если я сначала не хотела, логически для себя формулируя, что на кой мне вакцинироваться от болезни, которой болеют по нескольку раз и пожизненного иммунитета нет. Но потом захотела, опять же логически для себя сформулировав, что привиться лучше - организм всё же подготовится и меньше вероятности, что будут очень серьёзные осложнения. Мне куда записываться? :hej:
Т.е. не то, что я помимо своей воли вакцинировалась, но и не в первых рядах, без энтузиазма. :lady:
Особенно некоторые примеры из жизни меня убедили, что лучше эту заразу в ограниченной дозе себе самой вколоть, чем ждать, когда случится заразиться и что вдруг болезнь будет протекать, как у некоторых моих знакомых, которые благодаря усилию врачей остались живы. Моя подруга в Израиле вакцинировалась, хоть и не хотела (она врач, им там всем надо) - и ничего вообще такого с ней не случилось, даже особо ничего не почувствовала. А другая подруга в России всё искала как сделать медотвод от вакцинации, потому что на вены, говорят осложнения, тромбоз может быть. И заболела так сильно, ковид такие ей осложнения не только на вены устроил, слава богу жива осталась, поражение лёгких было 35%, до сих пор восстанавливается.
А другая подруга в России всё искала как сделать медотвод от вакцинации, потому что на вены, говорят осложнения, тромбоз может быть.
От вакцины тромбоз может быть в одном случае на миллион людей, а от ковида в одном случае на 5-6 человек.
От вакцины тромбоз может быть в одном случае на миллион людей, а от ковида в одном случае на 5-6 человек.
Я не думаю что подсчеты правильные.
Тромбоз при вакцинации учитывается только когда привившийся падает замертво/попадает в реанимацию. В общем только критические случаи тромбоза учитываются.
На каждого "официального тромбозника" после прививки приходится еще 1000 с небольшии тромбозами, которые не попадают в статистику, так как привившийся не умирает/не попадает в реанимацию.
Так как за ковидом следят более подробно - больше случаев тромбоза будет попадать в статистику. Однако это спекуляция с моей стороны.
Откуда взяты данные по тромбозам от Ковида?
Еще надо разобраться с деталями - какой именно тромбоз. Одно дело тромб в ноге - другое - тромбы в МОЗГУ. Которые как раз вызывает Астра-Зенека.
ПС. Ну и главное - Ковид надо еще ПОДХВАТИТЬ.
Предположим вероятность одз-ратио ковид-тромбоз/привившийся-тромбоз 6 к 1. Однако риск подхватить Ковид по сравнению с Невкцинированным в год вакцина/невакцина 1 к 2. Тогда прививка ОПАСНЕЕ чем КОВИД (с точки зрения тромбов).
От вакцины тромбоз может быть в одном случае на миллион людей, а от ковида в одном случае на 5-6 человек.
Вы опять путаете случайный фактор и не случайный фактор.
Тромбоз - это не случайный фактор. Он происходит у определенной группы людей независимо какая выборка.
Если вы возмете 100 человек которые подвержены тромбозу - то вероятность тромбоза будет 100%.
Опять идет подмена понятий случайной вероятности какого то события и
предопределенного события для некоторых людей.
Для ясности - вот попадание кирпича на голову это случайное событие,
а заболевание раком это не случайное. (ну если конечно люди верущие, то они верят
что бог бросает кости и выпадает номер заболевшего человека)
В год в мире помирает 17 млн. человек от ССЗ.
Это значит ,практически у всех оторвался тромб.
Или в голове или в ноге или еше где то.
Все инфаркты,инсульты по этой причине,закупорка сосудов.
Ну еше есть и другие паталогии ССЗ,но в основном от отрывов тромбов наступает конец фильма.
17 млн.в год.
KALAMIES
06-08-2021, 20:51
Вот вы накручиваете себя самих и окружающих, ужас. Изо дня в день...
Вот вы накручиваете себя самих и окружающих, ужас. Изо дня в день...
Ну не все желают прививаться и верить в вакцину,как спасение и царствие небесное.
Твой корешь в секте состоит.
Или ты вообше ,о болезнях всех?
От вакцины тромбоз может быть в одном случае на миллион людей, а от ковида в одном случае на 5-6 человек.В апреле см. инфо про CVT/cerebral venous thrombosis и про PVT/Portal vein thrombosis, что тромбоз сосудов мозга от вакцин 4 на миллион, а от ковида 39 на миллион; тромбоз воротной вены от вакцин 45 на миллион, а от ковида 436 на миллион:
"CVT events are rare: 4.1 per million following vaccination compared to 39 per million in COVID-19 infection. The rate in the general population is 0.4 per million.
The rates for PVT were higher: 45 per million following vaccination and 436 per million in COVID-19 infection.
https://www.scimex.org/newsfeed/brain-blood-clots-may-be-more-likely-after-covid-19-infection-than-following-vaccines
brodaga @ po zizni @
07-08-2021, 17:20
Вторая компонента . Сегодня днём . Самого укола даже не заметил . Может , эта негра только вид сделала , что колет ? А сама потом шприц в Африку продаст по спекулятивной цене ?
Вообще ни каких ощущений .
Вторая компонента .
Пфайзер? Правильно я понимаю, что пфайзер надо 3 штуки колоть? Через сколько времени записывают на третий?
Через сколько времени записывают на третий?
В очередь.. второй бы привиться)
0mpoJh7eWjk
тромбоз сосудов мозга от вакцин 4 на миллион, а от ковида 39 на миллион; тромбоз воротной вены от вакцин 45 на миллион, а от ковида 436 на миллион
То есть для вакцинированных надо эти два числа складывать (в случае заболевания)?...
The effectiveness of vaccines at stopping infection during the study period fell to 49%, the researchers estimated, down from 64% in a month earlier. Vaccines’ protection against development of Covid symptoms was 59%, down from 83%.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-03/covid-shots-targeting-delta-may-be-needed-researchers-say
В год в мире помирает 17 млн. человек от ССЗ.
Это значит ,практически у всех оторвался тромб.Вы правда настолько далеки от медицины или намеренно пытаетесь ввести в заблуждение тех, кто далёк?
brodaga @ po zizni @
08-08-2021, 11:39
Пфайзер? Правильно я понимаю, что пфайзер надо 3 штуки колоть? Через сколько времени записывают на третий?
Пфайзер . Про третью ни чего не знаю - в oma kanta отметка о вакцинации появляется после второй прививки . Мне этого достаточно . Вообще бы не стал это г...но в кровь впускать . Но не хочется оказаться запертым в стране .
Второй день : слегка ломит в р-не укола . Более ни каких ощущений . Ни плохих , ни хороших .
P.S. Надо " прививочникам " подсказать : пусть в вакцину капельку чего-нибудь такого добавить , чтоб кайфануть . Или 100 евро ( российский и французский опыт ) . Тогда у части населения появится стимул привиться :) .
Вопреки мнению главного исследователя ВОЗ фин. медики смешивают вакцины уже на усвоё усмотрение без веской причины (как в случае с астразенека).
Как, по-вашему, это фин. бардак или нормально?
"WHO:n johtava tutkija: Eri valmistajien rokotteiden yhdistäminen on ”vaarallinen trendi” – THL:n Nohynekin mukaan kahta eri rokotetta saaneiden ei ole syytä huolestua"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008121429.html
Мед. округ Siun sote вывесил эдакое объявление:
"Modernan rokote sopii tehosterokotteeksi myös 1. annoksen Biontech-Pfizerin Comirnatyn rokotetta saaneille"
https://www.siunsote.fi/koronarokotukset
У вас в регионах тоже могут вкалывать на финское авось вторым уколом Moderna после первого Pfizer?
Пфайзер . Про третью ни чего не знаю - в oma kanta отметка о вакцинации появляется после второй прививки . Мне этого достаточно . Вообще бы не стал это г...но в кровь впускать . Но не хочется оказаться запертым в стране .
На сайте ТХЛ стоит отметка что коронапаспорт можно будет получить после 1й а не 2х прививок; То есть вторую необязательно чтобы выехать.
"Voinko saada koronatodistuksen jo ensimmäisen rokotteen jälkeen?"
Todistuksen koronarokotuksesta saa jo ensimmäisen rokotuksen jälkeen.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/rokotteet-ja-koronavirus/koronatodistus
brodaga @ po zizni @
08-08-2021, 14:45
У жены и тёщи отметка появилась после 2й прививки
То есть вторую необязательно чтобы выехать.
А что, есть какие-то ограничения на выезд из Финляндии для непривитых? Слышал про ограничения на въезд в некоторые страны для неграждан, но даже непривитые могут въезжать в эти страны сдав тесты и/или отсидев карантин.
Из Финляндии может выехать кто угодно, куда угодно. Про въезд "куда угодно" претензии к тем странам, пожалуйста, не нужно тут жертвы приносить, "вкалывая себе г..но в кровь"
А что, есть какие-то ограничения на выезд из Финляндии для непривитых?
Да, им нужно сдавать тест, или нет разве?
Да и скоро коронапаспорт наверняка будет требоваться даже для посадки на поезд.
Деньги на прививках сами себя не заработают в конце концов.
Да, им нужно сдавать тест, или нет разве?
Да и скоро коронапаспорт наверняка будет требоваться даже для посадки на поезд.
Деньги на прививках сами себя не заработают в конце концов.
Для выезда из страны никому тест сдавать не нужно. Не путайте это с посадкой в самолёт, когда пассажиры обязаны соблюдать правила принимающей страны уже при посадке, ибо сев в самолёт пассажир сойдёт уже в другой стране, и нет возможности его не впустить.
Про коронапаспорт на поезд - фантазии. Но пожалуйста.
Про деньги известная корка, можете также фантазировать.
Вы правда настолько далеки от медицины или намеренно пытаетесь ввести в заблуждение тех, кто далёк?
Я реально далек от медицины,лишь свое бренное тело стремлюсь сохранить для потомков.
Но заблуждение не мой конек,я лет 40 в поисках реальности.
Обычно на пост несогласие и далее факты в студию.
Ибо надо ведь ответить,а на что- не знаю пока.
С чем не согласны то?
Что помирает каждый год 17 млн. человек от ссз?
Гоогл выдал,но знаю,что 1 место в смертности,далее онкология.
Написал этот пост,по причине того,что желтая пресса начала писать о тромбах от ковида.
Просто многие пока не знаю ,что это такое и причины образования их.
Они у многих образуются,но если сосуды ок и нет проблем.
Но после 50 у мальчиков ,у девочек посла 60, резко меняется внутренний слой сосудов(это факты)
И дело не в холестерине и тромбах,а в просвете сосудов.
Даже и не знаю,далек я от медицины или нет,но базовые знания имею по этому вопросу.
Но знаю тему реальности поболее,чем медицины.
Для выезда из страны никому тест сдавать не нужно. Не путайте это с посадкой в самолёт, когда пассажиры обязаны соблюдать правила принимающей страны уже при посадке, ибо сев в самолёт пассажир сойдёт уже в другой стране, и нет возможности его не впустить.
Внутри ЕУ принимается коронапаспорт. Значит не нужно тестироваться за деньги перед посадкой. Это был комментарий пользователя сверху.
Если можно сделать 1 прививку и получить этот паспорт то об этом нужно знать.
Про коронапаспорт на поезд - фантазии. Но пожалуйста.
Не надо спорить если не знаешь ничего про это.
"France
Authorities have set up a health pass that will allow people to access restaurants, bars, planes and trains."
https://www.bbc.com/news/world-europe-56522408
Финляндия последует.
Про деньги известная корка, можете также фантазировать.
Это не фантазия или хочешь сказать фармацевтические компании не зарабатывают деньги на вакцинах?
За каким нужен третий бустер в Израиле когда "от госпитализаций защищает 2 укола, а так вирус может передаваться привитыми", не расскажешь?
Внутри ЕУ принимается коронапаспорт. Значит не нужно тестироваться за деньги перед посадкой. Это был комментарий пользователя сверху.
Комментарий пользователя был, мол, его тут запирают. Ну это же враньё. Его просто жаба душит самому заплатить за тест. И тест этот требуется не Финляндией, а той страной, куда он собрался. Простую фразу "Мне не хочется самому платить за тест" он заменил на "Чтобы не заперли меня в Финляндии".
Не надо спорить если не знаешь ничего про это.
"France
Authorities have set up a health pass that will allow people to access restaurants, bars, planes and trains."
https://www.bbc.com/news/world-europe-56522408
Финляндия последует.
И правильно Финляндия сделает. А что насчёт тестированных и переболевших? Что про них-то? Что-то не вижу в Вашем тексте, что их не пустят в поезд. Привитых пустят, это правильно. Про то, кого не пустят дайте цитату, пожалуйста.
Это не фантазия или хочешь сказать фармацевтические компании не зарабатывают деньги на вакцинах?
Естественно зарабатывают, и спасибо им огромное, что рискуют, вкладывают огромные средства, кто-то пролетает, кто-то отбивает и поднимается, и приносят пользу всем в конечном итоге. А что Вы не зарабатываете на короне?
Вы вообще зарабатываете? А почему? Это же плохо, по-вашему, зарабатывать гадко, неприлично, надо даром всё делать, а у самого-то как с этим?
[russian.fi, 2002-2014]