beges

Ага...тот случай когда медицина бессильна...."не подмажешь-не поедешь"...ок...будем использовать более проверенные средства ввиде кофе и старых друзей,которые всех присутствуюwих там в ОВИРЕ знают лет едак ...цать.....ну мне легче что городок уж ооочень маленький....

На мой взгляд-аппелировать сейчас нечем.Ни ссылок ни законов....все на уровне слухов.Мне лично сотрудница консульства(дело было 01.06. в Турку) обьясняла что без етого"штампика" они даже разговаривать не будут-и тут такие новости из неофициальных источников!Я бы тоже с удовольствием просто выписалась-и забыла бы всю ету канитель!

     

Ёжик_в_тумане

штампик в загранпаспорте из Овира обязателен..
а еще, в Петрозаводске например, перед выпиской надо взять справку из банка,что на тебе нет никаких долгов..без этой справки не выписывают...справка действительна 2 дня..

     

beges

2Загороднова Оля Спасибо за инфо, ну сие не проблемма...но что то чуется мне что потребуют еwе и налоговую инспекцию....во будет весело!!!

     

Очередник

Из сбербанка или ли ещё какого либо на своё усмотрение?

     

Ёжик_в_тумане

из Центрального банка...там скорее всего данные со всех банков находяться...

     

bestum

Надо не упоминать "слухи", а придти с заранее подготовленным, распечатанным в двух экземплярах заявлением примерно такого содержания:

Начальнику консульского отдела посольства Российской Федерации в Финляндии такому-то (узнать, как зовут).

Я, гражданин Российской Федерации такой-то (вписать, как зовут), постоянно проживаю в Финляндии по такому-то адресу на основании разрешения иммиграционных властей Финляндии (указать, какое, либо написать, например, ..на постоянное проживание). Прошу принять меня на постоянный консульский учет. Ранее жил в Российской Федерации по такому-то адресу (указать адрес последней "прописки"), откуда снят с регистрационного учета в связи с выездом в Финляндию на постоянное место жительства, что подтверждается листком убытия номер такой-то от такого-то числа (вписать данные). В настоящий момент регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации не имею, что также подтверждается паспортом гражданина Российской Федерации (внутренним).

Дата, подпись

Один экземпляр отдать, на втором попросить поставить отметку о дате и факте приема заявления (желательно с печатью и с подписью).

Ну, это еще ничего не значит, тем более если говорит не консул, а кто-то вроде секретарши. К подобным словам следует относиться с некоторым подозрением. Вот, к примеру, история из соседнего форума (взято тут ):

Отстуалю от темы немного, но по теме РФ посольства и Закона...
Была как-то я в РФ консульсвте 2 месяца назад. Пришла девушка одна по своим каким-то делам и заодно спрашивает у сотрудницы, что, мол, если я приму гражданство Британии, поткряю ли я гражданство РФ? На что сотрудница сказала очень важно, что да, мол, потеряете... Я этой девушке прям там в посольстве сказала, когда она только отошла от окошка, чтобы та не переживала и РФ гражданство она в этом случае не потеряет... Просто это будет не 2-е гражданство, а 2 разн. гражданства.. Так что сотрудники там очень "подкованы" в знаниях законов РФ

Мне известны истории, когда "выписка" осуществлялясь без присутствия выписываемого. Так что или законы поменялись, или, что более вероятно, это зависит от настроения левой пятки начальника паспортного стола. В общем, как обычно, надо читать первоисточник.

     

bestum

Что касается взяток, то это зря, на мой взгляд, ибо подобные "подмазывания" способствуют развращению чиновников и усугублению беспредела. Ибо какой чиновник захочет работать по закону, если его неисполнение не только не создает ему проблем (*), но и наоборот, приносит блага?

*) Происходит это в первую очередь из-за того, что находится много желающих ругать нерадивых чиновников, стоя в очередях, на кухнях, в форумах и иных местах, но почти нет людей, которые бы изучили законодательство и написали бы грамотно составленную жалобу на незаконные действия чиновника.

Лирическое отступление.

Многие из моих друзей в России имеют машины. При этом большинство, когда их останавливает сотрудник ДОБДД, предпочитают заплатить взятку, не разбираясь в сути вопроса, и даже опосля не беспокоятся о том, прав был "гай" в данном конкретном случае или нет, главное, что бы взятка была небольшой.

А потом эти люди удивляются, почему в России такой бардак.

Я, в общем, уже в предыдущем сообщении ответил. Но еще раз дам совет, который тут уже когда-то давал.

NB! Российским бюрократам верить нельзя! В первую очередь - из-за их потрясающей некомпетентности. Попадаются, конечно, умные и знающие люди ...иногда Особенно это относится к паспортно-визовому воплощению МВД, МИД в этом плане более солидная организация (хотя общаясь часто в последние дни с его сотрудниками, я все более в этом сомневаюсь ).

Это относится не только к рядовым чиновникам, но и к высокопосталенным. Например, известный депутат и лидер блока "Родина" г-н Рогозин в свое время был специальным представителем Президента РФ по решению проблем Калининградского транзита (то есть он как представитель Российской Федерации должен был "разруливать" эти вопросы с Литвой и Евросоюзом). При этом уже после назначения на эту должность он демонстрировал незнание основ, например, в интервью прессе путал понятия Шенгенской зоны и Европейского Союза. Страшно подумать, что он там мог нарешать...

Тут как нельзя к месту известная русская пословица "Любишь кататься, люби и саночки возить"

     

bestum

Надо будет как-нибудь составить список незаконных требований российских паспортно-визовых чиновников и поместить куда-нибудь в раздел юмора..

     

beges

Ты ето все конечно хорошо расписал,но согласись...прихожу я в консульство и тут же начинаю толкать речь о некомпетентности их работников.Реакция?Ну надеюсь понимаешь какая...Если я им туда еwе и Рогозина впихну....с хохота явно будет валятся все консульство...Ну да ладно,ето было действительно лирическое отступление.Если бы ты дал ссылку на закон,коий мы могли б распечатать и положить им на стол,после чего и выразить так сказать,свое мнение о их компитентности-на мой взгляд,был бы другой разговор.

Что касается взяток-знаешь не будь я действительно очень ограничена по времени(можешь поверить что ето так)-не было бы и разговора о "подмазывании". Причем,отметь,я не говорила про деньги(обойдуться ) а о таком невинном продукте как кофе что ДАЖЕ не попадает под статью Уголовного Кодекса,который я чту как Остап Бендер

А что в России бардак-говорят сами чиновники ОВИР...ето меткое замечание было высказанно моей маме когда она пришла получать заказанное ею приглашение....

А поговорка не совсем к месту....знаешь для чего мне етот консульский учет?Для того что бы родители за квартиру меньше платили...ну ето мой конкретный случай....

     

mucha

Нифига подобного! Я выписалась сама из России, был листок убытия "выезд на ПМЖ в Финляндию". Но в паспорте штампа такого не было. Нервов не хватило ждать.

В русском консульстве в Хельсинки сказали, что все равно они будут весь процесс повторятй заново: посылать мои документы в Россию, выписывать меня и снимать с учета. Так что все равно пришлось заплатить 500 евро. Ждала 9 месяцев. Сейчас поставили на учет в Финляндии.

     

STUDENTka

Прелесть какая. А тайна вклада? Представляю - если еще из каждого банка справочку, что долгов нет Вот изобретательны же чинуши.

     

STUDENTka

Да, разные. Я четыре года назад заветные штампики получила в свой паспорт и паспорт сына. Уже помню плохо, но одно точно с органами опеки проблем не было - специально ходила у них спрашивала; если ребенок только выписывается из квартиры без продажи части собственности - то никаких особых бумажек не надо - выписывайтесь на здоровье. Помню, что это был долгий процесс. Сначала приехала - отстояла очередь (за пару часов до приема надо было занимать) - получила бланки и дату, когда все справки и заполненные заявления сдавать. Потом приехала собирать бумажки и на прием в ОВИР. Они тоже уговаривали меня не штампик "ПМЖ", а новый паспорт оформить, мотивирую, что страничек мало свободных. Назначили дату, когда приходить за решением. И я приехала в третий раз - это был самый сложный процесс. Одновременно надо было получить от них мое заявление, рассмотренное и завизированное, разрешающее сняться с регистрации (выписаться), попасть на прием в милицию - а там, оказывается роспись на месяцы вперед, хорошо девочки из паспортного отдела помогли - сами в милицию ходили. И потом опять в ОВИР за штампиком. Вот тут было самое интересное... Тогда я и услышала фразу "Дамочка, спуститесь с небес на землю, Вы еще не в Финляндии"

     

SoulSearcher

вот вот.лег4е 500 заплатить и без всякого геморроя.

-----------------
Говорите, говорите..я всегда зеваю,когда мне интересно.

     

Dreamdance

Друзья,оказывается я выписан только не на ПМЖ!
Походу меня будут выписывать полнастью на мпж..А как потом ПМЖ веть через милицыю делают?


С УВАЖЕНИЕМ Я

     

beges

Ну вот и я вернулась...весело было!Не могу сказать что все сделала-не хватило меня малость,ну да ничего...Процесс стоит без валерианки 2000 рублей за 3 дня,не захотела да и времени особо не было-другие дела поджимали...так что насколько я поняла-у каждо ОВИРа-свои расценки.Ехать еше раз придется-ну уже хорошо то что договорились до того,что мои родители могут подать за меня документы....я приеду только на получение.Новый паспорт был отметен сразу и безоговорочно-мне даже велели за него не платить....продолжение следует

     

Graf Kaliostro

А я всё за бесплатно сделал (если не считать 50 рублей банку за пресловутую справку об отсутствии долгов и ПВС рублей 100 за штампик). Ушло тоже дня четыре. Самое сложное военкомат и то только для таких как я - военнообязанных, без всяких отсрочек и освобождений. Остальное просто как поход за любой другой справкой в России. За что вы платите не понимаю. К чему валерянка, к чему страхи перед чиновниками? Вы не русские что-ли? Нам ли привыкать?

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

beges

Да никакого стрaху нетути...они(чиновники) сами нас боятся как черт ладана...а что касается оплаты-скромно так повешен прескурантик из коего следует-за 3 дня и 2000 рублей они мне все сделают( и черз ФСБ проверят....блин напугали...ежа голым задом)И нам действительно не привыкать

     

sun

Ребята, в топах прозвучало, но немного расплывчато: НЕ НАДО ПУТАТЬ РОССИЙСКОЕ КОНСУЛЬСТВО И РОССИЙСКУЮ БЮРОКРАТИЮ С ФИНСКОЙ ПОЛИЦИЕЙ И ФИН. БЮРОКРАТИЕЙ.

Вид на жительство и (или) постоянную визу мы получаем у финских бюрократов. (решаются вопросы с финнами).

А вот штамп ПМЖ, мы получаем от русских бюрократов (решаются вопросы с российскими чиновниками).

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

Вот подсказки по поводу выписки из РФ и постановке на учет в конс-ве РФ в Финл.:

1. Выписка из России:

А) (если не нужен новый паспорт, то просто выписываетесь в ЖЭКе и ставите в загран.паспорт штамп ”выезд для проживания за границей” в ОВИРе).

Если вы хотите оформить з/паспорт в РФ последний раз:
Б) В ОВИРе оформляется загранпаспорт. В заявлении (анкете) пишется ”на выезд для проживания за границей”.
Когда паспорт готов (или немного ранее) выписываетесь в ЖЭКе, у паспортистки. Для этого заполняете заявление (форму берете у паспортистки) и отдаете ей внутренний паспорт. Через некоторое время (обычно 2-3 дня), приходите в ЖЭК из забираете свои докумены: внутренний паспорт со штампом ”снят с регистрационного учета” и карточку убытия.

2. В ОВИРе получаете загранпаспорт, в нем должен быть штамп ”выезд для проживания за границей”. Вам аннулируют действующий паспорт (вырежут номер) и отдадут на руки. Через границу проезжаете по 2 загран.паспортам: в аннулированном виза, а в новом штамп ”для проживания за границей”.

3. В Финляндии идете в полицию и переклеиваете визу в новый паспорт.


4. Для постановки на консульский учет надо:

- Во внутреннем паспорте должен быть штамп: ”снят с регистрационного учета”.
- В загран. Паспорте – штамп ”выезд для проживания за границей.
- 2 фото на документы
- 2 карточки для постановки на учет (берутся, заказываются по почте в консульстве).

Если вы живете не в Хельсинки:
По почте можно заказать карточки для постановки на учет (вложить конверт с обратным адресом). В свободной форме написать заявление с просьбой прислать эти карточки.

Когда карточки заполнены,
Заказным письмом выслать 2 паспорта со штампами, 2 консульские карточки для постановки на учет, 2 фото.
При получении оплатить 11е + 15е(почта).

Venäjän konsulaatti
Консульский отдел

Vuorimiehenkatu 6, 00140 Helsinki

Тел.: +358(0)9 661449
Факс: +358(0)9 6221812
E-mail: rusconsulate@co.inet.fi

Часы работы: Пон.-Пятн.: 09.00-12.00

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

Извините за многословность, все проверено на собственной шкуре, все работает. и, если действовать по правилам, все будет ОК.
p.s.
алгоритм для не имеющих хронических заморочек с военкоматом (имеется ввиду не военнообязанные, а неумело откосившие). для имеющих - консульство, 500е и полгода минимум. Всем удачи!

кстати, я тоже никому ничего не платила кроме обыкновенных пошлин по минимуму.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

beges

За инфо конечно спасибо,но не все так просто получается на деле Мне не нужен паспорт(в старом еше много места да и срок не истек) но...прихожу в ЖЕК выписаться и что слышу?Не можем выписать без резолюции ОВИРА...поскольку выписываюсь за рубеж.Прихожу в ОВИР и что слышу?Не можем наложить резолюцию без проверки вас по линии ФСБ...проверка длится три недели....с их слов...хотя тут же висит прескурантик об ускорении...ну да об етом я уже рассказывала.Ну а поскольку я приехала еше 12.6...ну сама понимаешь-понедельник улетел в никуда.Стали разбираться...дошли до начальника паспортной службы...веришь-нет,занятие не из приятных....договорились наконец что мои родители необходимые заявления подадут(благо ген.доверенность есть) да госпошлину заплачу 50 рублей....

     

sun

Это ты нарвалась на некомпетентных ЖЭКарей или с тебя взятку вымогали. какая, нафиг резолюция ОВИРа? это местные перегибы. но, понимаю, что тебе от этого легче не стало...

для других еще не пострадавших:
для предупреждения подобных неприятностей нужно узнать телефон начальника ОВИРа и позвонить ему еще из Финляндии, узнать все самой из первых рук, потом заслать родственников в ЖЭК и переговорить с паспортисткой (тоже все уладить), чтобы когда чел приехал из Финляндии все уже было подготовлено.
Разговаривать с чиновниками нужно очень вежливо, но не унижаясь. на листочке заранее подготовить все нужные вопросы.
к паспортистке и в ОВИР прийти во всеоружии, с готовыми документами, заполненными анкетами.
в ОВИРе разговаривать только с начальником или с замом.
в ЖЭКе только с паспортисткой.
остальных - в сад!

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

mucha

Получение загранпаспорта в Москве с упразднением ОВИРов усложнилось: очереди не уменьшились, коррупция не снизилась
время публикации: 24 июня 2005 г., 12:44
последнее обновление: 24 июня 2005 г., 13:06
версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте просмотр фотоиллюстраций

В столичных паспортно-визовых отделениях (ПВО) получение выездных документов настолько усложнилась, что годами отточенная процедура превратилась для москвичей в настоящую пытку

С тех пор как столичное ГУВД "оптимизировало работу паспортно-визовой службы", закрыв в конце мая 2004 года все 35 московских ОВИРов, а их функции передав ПВО, прошло более года

Но очереди не уменьшились, а коррупция не снизилась, констатирует газета "Новые известия". Необходимость реформы руководство столичной милиции объясняло несколькими причинами

В столичных паспортно-визовых отделениях (ПВО) получение выездных документов настолько усложнилась, что годами отточенная процедура превратилась для москвичей в настоящую пытку.

С тех пор как столичное ГУВД "оптимизировало работу паспортно-визовой службы", закрыв в конце мая 2004 года все 35 московских ОВИРов, а их функции передав ПВО, прошло более года. Но очереди не уменьшились, а коррупция не снизилась, констатирует газета "Новые известия". Необходимость реформы руководство столичной милиции объясняло несколькими причинами.

Прежде всего, руководству ГУВД не нравилось, что турфирмы, заключившие договоры с ОВИРами, делают загранпаспорта за деньги. "Уровень коррупции в ОВИРах превысил даже уровень коррупции в ГИБДД", – заявил глава столичной милиции Владимир Пронин.

Основная причина, по которой люди готовы были платить частникам за оформление паспорта, - огромные очереди в ОВИРах. В результате реформы предполагалось решить и эту проблему. Руководство ГУВД Москвы приводило более чем убедительные доводы: количество пунктов выдачи паспортов увеличилось, следовательно, и процесс пойдет быстрее.

И действительно, на первых порах во вновь организованных ПВО практически не было никаких очередей, а можно было прийти и буквально в течение часа оформить все документы на загранпаспорт. Однако к нынешнему лету ситуация резко изменилась: теперь в ПВО существует предварительная запись, многочасовые очереди и даже талоны с номерами.

"Основная проблема, из-за которой выстраиваются очереди в ПВО, – нехватка сотрудников. Сколько их работали раньше в ОВИРах, практически столько же работают в ПВО, – пожаловался сотрудник паспортно-визовой службы ГУВД Москвы. – На 126 ПВО приходится около 2000 сотрудников. Этого явно недостаточно для нормального функционирования. Кроме того, число людей, желающих оформить загранпаспорта, постоянно увеличивается, отсюда и очереди. Мы написали письмо в Федеральную миграционную службу с просьбой увеличить штат, но ответа пока не получили".

Как сказали в паспортном столе района "Котловка", после того, как реформировали процедуру оформления загранпаспортов, работать стало только сложнее. "Раньше все специалисты были сосредоточены хотя бы в одном здании, работа шла гораздо быстрее. А здесь из ОВИРа только я. Так что очереди были тогда, будут и сейчас", - объясняет Ольга Аксенова.

"Все эти очереди – искусственные. Ажиотаж создают сами граждане", - заявили в ПВО при ОВД "Строгино".

Впрочем, не стоить забывать еще об одном аспекте "проблемы загранпаспортов", пишет газета "Новые известия". А именно о коммерческой составляющей. После того как закрыли ОВИРы, цены выросли примерно в два раза.

"В глобальном смысле изменения в порядке оформления загранпаспортов не ударили по туристическому потоку, - заявила пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина. - Но это крайне негативно отразилось на тех, кто регулярно переоформляет загранпаспорта, или тех, кто только собирается их заводить. Потому что очереди как были, так и остались. Если не стали больше. Кроме того, фирмы, оформляющие загранпаспорта, никуда не делись. Их сколько было, столько и осталось".

Но все же небольшой удар по системе "фирм при ОВИРах" реформа все же нанесла, отмечает газета. "Раньше мы могли за любой срок оформить загранпаспорт, хоть за день. Теперь по-другому. Основную массу заказов мы проводим через МИД, это занимает от двух недель до месяца и стоит от 150 до 250 евро. Но через МИД могут получить документы только москвичи, прожившие в столице не менее 10 лет. В последнее время просят еще и ходатайство о выдаче паспорта с места работы. Но мы можем сделать загранпаспорт и за пять дней – через ПВО при ОВД. Стоит эта услуга 650 евро", - рассказывает сотрудница одной компании.

http://newsru.com/russia/24jun2005/passport.html

     

bestum

Поизучал вопрос, насчет порядка постановки на консульский учет. Вкратце ситуация обстоит так: В российском МИДе есть инструкция, еще от 1980-х годов, которая формально действует (учитывая, что в РФ до сих пор действует советский Консульский Устав, это не удивительно), по которой для постановки на постоянный консульский учет необходимо "разрешение из "ОВИРа" - то есть оформление "выезда на ПМЖ".

Однако ряд консулов (и их, судя по всему, уже большинство), включая того, с кем я на эту тему говорил, на эту инструкцию успешно забивают, и ставят на учет просто по предъявлении доказательства того, что человек уже не имеет в России "прописки". Другие же, наоборот, требуют соблюдения всех формальностей.

Вот так и получается, что обычно оформление "выезда на ПМЖ" из "ОВИРа" на практике не нужно, но иногда это требуется, и зависит это от того, как решит на месте конкретный российский консул.

     

Очередник

Как долго идёт этот процесс и надо ли платить за клей финских полицейских, хотя там вроде бы как "стикер" наклеиваеться виза

     

IRJ@

Перенос визы в новый паспорт 2-4 недели/Хельсинки/,стоит 25 е.Если хотите побыстрей,то приходите сразу с заявлением-приложением о том,что Вам нужно сделать перенос в более короткий срок по причине.......Ну и указываете вескую причину.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Очередник

Спасибо. Дорого стоит этот труд полицейских для всей семьи, кот. будет их переклеивать одновремено

     

sun

вот придрался не по делу

на счет цены оллескелулупа: сейчас ее можно сделать сразу на 3 года, можно на 2, можно на 1. цены разные: я продлевала за 25-26 е (точно не помню) моя знакомая позднее - за 46 е; если оформить на 3 года сразу. по-моему -100е. но, точнее надо узнать в полиции. точнее затрудняюсь ответить. Отдыхаю я летом
там, есть какие-то нюансы в цене в зависимости от оснований на въезд и пребывание, точную зависимость цен и условий не знаю.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

kiskimyaki

Народ подскажите как выехать на ПМЖ в финляндию??? Что нужно к чему готовиться?

     

pavel

For all(and jenny)
1.1 Можешь если у тебя постоянный вид на жительство(постоянка) или у твоего пассажира(на таможне он оформляет временный ввоз на себя и по территории россии требуется его присутствие во время движения траспортного средства)

То Julygirl
Никто без необходимости(помойму она одна -это требование при получении гражданства Финляндии) не выписывается из России. Вот jenny сказала что если приватизированная квартира то нет проблем, ан несовсем, одно дело когда в квартире прописан кто то и кварплата скажем 1000 другое когда нет -кварплата 3000

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

TIPI

Ну не знаю...Семь лет живём здесь и никаких проблем не возникало из-за отсутствия энтой самой ПМЖ.А паспорт меняла и оформляла ребёнку в Питере за два захода.Всего ездим туда два раза в год-зимой подавала документы на оформление загранпаспорта и предупреждала,что получать приду летом.Проблем никогда не возникало,нужно только недельки за три позвонить в ОВИР и предупредить о своём приезде.Перенос визы в консульстве тоже никогда не составлял проблемы.

     

KomaR

Жалко время тратить, приезжаешь раз в год, отдохнуть охота, а вместо этого по конторам бегать.... Я делал ПМЖ в фин., 500 е., и 4 месяца делали. Избавил себя от хлопот бегать по конторам за справками и ездить постоянно для того что-бы поменять паспорт.

     

Очередник

Из моего опыта получения этих штампиков. Инспектор в ОВИРе меня предупредил, что на получения загранпаспорта со штампом "на ПМЖ" я должен к ним придти уже снявшись с регистрации, т.е. во внутреннем паспорте должен стоять штамп что я снят с регисрационного учёта. А вот подавать документы в ОВИР на этот паспорт(на ПМЖ) я должен ещё с регистрацией па месту жительства, иначе я не их клиент.
Хотя пару лет назад знакомые получили паспорт "на ПМЖ" без снятия с учёта по месту регистрации.
В каждой конторе видать свои законы, как в лавке у разного хозяина.

     

bestum

Право временного ввоза транспортного средства в РФ без уплаты "депозита" согласно таможенному законодательству имеет "иностранное лицо". Гражданин РФ является "иностранным лицом" в том случае, если он не проживает постоянно на территории РФ. Из практики, подтверждением такого статуса для таможни является штамп в заграничном паспорте о принятии на постоянный консульский учет за пределами РФ. То, что на "Торфяновке" пускают без такого штампа, при наличии "pysyva", судя по всему, является самодеятельностью таможни.

Это не является необходимым для приобретения гражданства Финляндии. Но является необходимым для постановки на постоянный консульский учет, для приобретения статуса постоянно проживающего в Финляндии с точки зрения российского права.

Это зависит от региона. В Москве, например, если нет зарегистрированных по месту жительства, то платежи "от человека" = 0. А в Питере расчитываются по какой-то сложной формуле, в результате чего получается обычно больше, чем при одном зарегистрированном жильце.

     

jenny

Во-во!!! Мне в Московском р-не ОВИРЕ сказали, что выписываться или нет дело ваше, мы печать за мес сделаем и все. А чтобы не платить ком услуги берите мол справку в финке и в жилконтору несите, сделают перерасчет. Я так и поступила. Выписываться не собираюсь. Документы собраны, отдаю в пятницу. Через мес получаю печать ПМЖ с которой встаю на учет в консульство.

-----------------
цветочег

     

jenny

Я взяла справку в магистрате здесь, перевела, заверила. Отнесла в жилконтору. В конце августа сделают перерасчет за квартиру за 2 года (на меня и сына). Но сказали, что по закону нужно привозить такую справку раз в год, а на первый раз прощают и пересчитают все.

-----------------
цветочег

     

Очередник

Тогда я ничего не понимаю. Цитата:
"1. Условия постановки на учет

Встать на учет на постоянное место жительства имеют право граждане России, имеющие в заграничном паспорте отметку «Для проживания за границей», заверенную печатью органа внутренних дел и во внутреннем паспорте «Снят с регистрационного учета». При наличии в заграничном паспорте отметки «С регистрационного учета не снят», постановка на консульский учет производиться не будет."
Взято с http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
Прописка и регистрация, в чём разница? Запутался я.

     

Очередник

jenny, то о чём ты пишешь это совсем не то о чём bestum говорил.

     

bestum

А что за справка? Как называется, как вы ее переводили, заверяли?

Интересно, по какому закону. В моей жилконторе требуют подобную справку раз в три месяца. При этом, как понимаю, перерасчитывать платежи при наличии оснований должны за три последних года.

     

Очередник

У меня аналогичный вопрос. Не есть ли эта справка "Выписка из системы учёта народонаселения"
Ote väestötietojärjestestelmästä, а заверение перевода в консульстве за 16 евро. Я спрашиваю потому что хочу тоже такое сделать. Апостиль тоже переводить надо?
И предыдущий вопрос, расмотренный с другой стороны. Как могут поставить на учёт в консульстве без штампа во внутреннем паспорте "снят с регистрационного учёта"? Как я понимаю значение этого штампа, что человек выписан с той квартиры, где он был прописан и платил за коммунальные услуги. Или я могу сняться с этого учёта и остаться прописанным на жилплощяди и платить за комуслуги?

     

finnik

У меня парачка вопросов нарисовалась... Кто бы мог по-человечески объяснить, что здесь обсуждается..? Что дают, за чем очередь..? Что такое люди покупают за 500 (!!!) евро и считают это выгодной сделкой..? Зачам бегают по конторам находясь в отпуске в России..? Кому, зачем нужно это ПМЖ по-русски..? На что влияет, что даёт..? А можно ли без него прожить..? Какие санции ожидают не имеющего оного..?
Киитос, пока всё...

     

STUDENTka

Можно в России перевести. На Восстания перевод стоит, если не ошибаюсь, 240 рублей. Не срочный, т.е. на след. день готово. Хотя вам в Хельсинки, может, и не трудно лишний раз в Консульство обратиться. Я даже доверенность на получение пенсии моей бабушки оформляла в обход Российского Консульства, тем более, что мы далековато от него живем. Просто в "Майстраате" нотариус удостоверил, что бумажку подписала именно бабуля, с паспортом, как положено. Пусть даже сама нотариус ничего и не поняла, что в этой бумажке написано, но апостиль по фински составен о законности этой подписи в ее присутсивии и т.п. Потом в СПб только апостиль перевела и фсе.

Теперь о прописке. Даже если Вы выписаны, но подобную справку, что живете в другом месте не предоставляете в ЖЭК (или как там он теперь называется?), то все равно платить за весь набор человеко-единиц (Не спрашивайте почему - я не знаю). А справочку из Майстрата с переводом раз в год - это да. Тогда оплата ком.услуг меньше.

     

Haha

В вами же приведенной цитате с посольского сайта:"При наличии в заграничном паспорте отметки «С регистрационного учета не снят», постановка на консульский учет производиться не будет."
Прописки (как мы ее помним с неочень давних времен) сейчас нет, есть только регистрация по месту жительства. Если вы выезжаете на какой-то срок из одного "места жительства" (квартира в Питере) и сообщаете в ЖЭК/РЭУ/..., что вас не будет 1/2...месяца/года, то вы просто не платите ком.платежи, которые взымаются с человека (а не с кв.метра) - гор.вода, вывоз мусора, что там еще... Тем самым вы "временно снимаетесь с регистрации в данной квартире", но все равно, как только вернетесь - сразу вас туда опять "зарегистрируют". То же самое, между прочим, делают сейчас пенсионеры, если на лето они уезжают на дачу или в деревню: приносишь справку из сельсовета и тп. и т.д. С сов. пропиской вы именно выписывались, то есть вы больше в этой квартире не жили, как только вам в паспорт ставили штамп "выписан"; чтобы потом "вписаться, надо было доказывать свое право на проживание в этой квартире (родители и дети , муж к жене и пр.), а сейчас вы просто "сообщаете", что на какой-то срок отсюда выезжаете. Поэтому-то и нужна справка из магистрата, что вы живете там-то и там-то.

     

Очередник

STUDENTka, Haha, спасибо за ответы. Но я и хотел уточнить по поводу вышеприведённой цитаты jenny. Она хочет становиться на учёт в консульстве, у неё должен стоять штамп "снят с регистрационного учёта". Это всем понятно. Теперь у меня вопрос и возникает, что означает "выписываться или нет дело ваше"

     

bestum

Не совсем так. Как я уже говорил, это зависит от региона. В Питере, если в квартире никого не зарегистрировано, платежи начисляются по хитрой формуле (в зависимости от площади квартиры и начислений по району), которая никак не зависит от количества собственников, количества реально проживающих или справок, что они там не живут.

     

STUDENTka

Ошибка. Зависит.
Я как раз про Петербург и рассказываю. Коммунальные услуги, конечно к нулю не сводятся, но чуть меньше.

     

bestum

И как же (от количества собственников)?

Мне попался такой документ:

АДМИHИСТРАЦИЯ САHКТ-ПЕТЕРБУРГА

КОМИТЕТ ПО СОДЕРЖАHИЮ ЖИЛИЩHОГО ФОHДА

ПРИКАЗ
от 4 марта 1997 г. N 41

О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТА ОПЛАТЫ ЗА УСЛУГИ, ОКАЗЫВАЕМЫЕ
СОБСТВЕHHИКАМ КВАРТИР, В ТОМ ЧИСЛЕ ПРИВАТИЗИРОВАHHЫХ,
А ТАКЖЕ ОПЛАТЫ ЗА КОММУHАЛЬHЫЕ УСЛУГИ ПРИ ОТСУТСТВИИ
ЗАРЕГИСТРИРОВАHHЫХ В УКАЗАHHЫХ КВАРТИРАХ ГРАЖДАH

В соответствии с распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 28.01.97 г. N
73-р "Об изменении ставок и тарифов на оплату приказываю:

1. Утвердить и ввести в действие с 1 февраля 1997 г. порядок расчета платы за
услуги, оказываемые собственникам квартир, в том числе приватизированных, а
также платы за коммунальные услуги при отсутствии зарегистрированных в
указанных квартирах граждан согласно Приложению 1.
2. Директорам государственных производственных ремонтно-эксплуатационных
предприятий и начальникам управлений жилищного хозяйства и благоустройства
расчет оплаты за услуги, оказываемые собственникам квартир, в том числе
приватизированных, а также оплаты за коммунальные услуги при отсутствии
зарегистрированных в указанных квартирах граждан производить согласно порядку,
утвержденному в п. 1 настоящего приказа.
3. Директору ВЦКП "Жилищное хозяйство" Абакумову В.А. обеспечить с 01.02.97 г.
расчет платежей граждан за жилье и коммунальные услуги, оказываемые
собственникам квартир, в том числе приватизированных, при отсутствии
зарегистрированных в указанной квартире, в соответствии с Порядком,
утвержденным п. 1 настоящего приказа.
4. Считать утратившим силу приказ Департамента по содержанию жилищного фонда от
22.04.96 г. N 41 "Об оплате за услуги, оказываемые собственникам
приватизированных квартир; об оплате за коммунальные услуги при отсутствии
зарегистрированных граждан".
5. Контроль за выполнением приказа возложить на заместителя председателя
Комитета В.H.Вогачева.

Председатель Комитета
по содержанию жилищного фонда
А.С.Клименко



ПРИЛОЖЕHИЕ 1
к приказу Комитета
по содержанию жилищного фонда
от 04.03.1997 N 41

ПОРЯДОК
расчета оплаты за услуги, оказываемые собственникам
квартир, в том числе приватизированных, а также оплаты
за коммунальные услуги при отсутствии зарегистрированных
в указанных квартирах граждан

1. Hачисление оплаты за услуги по обслуживанию и ремонту инженерного
оборудования, мест общего пользования дома, содержания придомовой территории, а
также услуг по обслуживанию и ремонту лифтового оборудования, обслуживанию
переговорно-замочного устройства, автоматизированной системы пожарной защиты,
очистки мусоропровода и уборки лестничных клеток производится по тарифам,
утвержденным распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 28.01.97 г. N 73-р,
рассчитанным на 1 кв. м соответственно общей площади в отдельных квартирах и
жилой площади в коммунальных квартирах.
2. Hачисление оплаты за услуги по отоплению производится из расчета на 1 кв. м
общей площади в отдельных квартирах и 1 кв. м жилой площади в коммунальных
квартирах.
3. Hачисление оплаты за услуги по горячему и холодному водоснабжению,
водоотведению, газоснабжению, а также за сбор и вывоз бытового мусора
производить согласно следующей формуле:

С = H : ПЛобщ. х ПЛсоб.;

где: С - размер оплаты за пользование услугами по горячему и
холодному водоснабжению, водоотведению,
газоснабжению, а также сбору и вывозу мусора;
H - сумма начислений в целом по ГПРЭП, УЖХиБ, РЭУ
(находящихся на самостоятельном балансе) за
предыдущий месяц за пользование квартиросъемщиками
услугами по горячему и холодному водоснабжению,
газоснабжению, а также за сбор и вывоз мусора (в
случае увеличения тарифов необходимо применять
корректирующие коэффициенты);
ПЛобщ. - общая площадь жилищного фонда по балансу
(кв. м);
ПЛсоб. - площадь жилищного фонда, для которого
производится расчет.

     

STUDENTka

Н-да... так ведь это при отсутствии зарегистрированных граждан. А Вы сюда приплюсуйте еще и зарегистрированных, все равно ж больше получится. Так? Есть под рукой такой документ?

     

bestum

Данная методика применяется только тогда, когда в жилом помещении никого не зарегистрировано(*). Если кто-то зарегистрирован, то она не применяется, соответствующие платежи начисляются только по числу зарегистрированных людей. Поэтому ничего приплюсовывать не надо.

*) И как говорят, обычно получается больше, чем за одного человека.

     

STUDENTka

А если только один зарегистрирован, то будут начислять на одного? И справок не надо? Что-то я окончательно запуталась...
Однако, если вообще никаких справок не приносить - квартплата больше (проверено).

Да, bestum, спасибо Вам за подробные ответы. Надеюсь выяснить-таки до конца, где тут собака зарыта.

     

finnik

Ну так что, зря киитос говорил...? Взяли и проигнорировали... ладно-ладно..

     

Очередник

Справка нужна если чел. зарегестрирован, а по факту проживает в другом месте. А если человек уже снялся с учёта и зарегестрирован в другом месте, в нашем случае в консульстве, смысл справки пропадает, с него же не берут коммунальные услуги.
Jenny, поправь меня если я не прав. Ты предполагаешь встать на учёт в консульстве, но для этого надо сняться с учёта(без этого невозможно встать на учёт в консульстве) и в тоже время быть "прописаной" как ты говоришь в квартире, что подразумеваеться под пропиской


Собака зарыта вот почему. Если в квартире никто не зарегестрирован, то оплата будет больше той суммы, которая была бы при регистрации одного человека на данной жилплощади. Правильно bestum говорит, так в Питере происходит. Видел плачащую старушку в бухгалтерии , которая была в растройстве и недоумении когда счета на её приватезированую квартиру стали приходить больше после её "выписки" До этого она там одна была прописана.

     

bestum

Да. Если, конечно, больше ничего нет такого, что следует принять во внимание.

Каких справок? Для чего?

Судя по всему, если зарегистрирован один человек, и он принесет справку, что он живет в другом месте, то, вероятно, начислять ничего не будут вообще (из того, что начисляется на число проживающих). А вот если никого не зарегистрировано - будут начислять до фига, независимо от количества собственников и того, где они живут

Если какие практические результаты будут - обязательно здесь расскажите

     

Очередник

Универсального рецепта тут нет. Если не зарегестрирован, то насильно в Россию не депортируют.
Для нашей семь это офицальная взятка примерно в 470 евро, данная российским чиновникам, для отмазки сына от армии. При обмене загран паспорта надо будет к военкому идти. Раньше это делалось через МИДовский паспорт. При попадании в армию у него уже не будет основания получить финскую постоянку, срок непрерывного проживания в стране будет прерван. Нет в реестре прописки юноши призывного возраста - его и в военкомате нет.
Сам то я за 12 евро пойду учитываться в консульстве. Один раз сдаться, чем постоянно ездить менять паспорт один и второй.

     

finnik

Ладно, принемается... Хотя я что-то не слышал, чтобы российских пацанов из Эстонии, к примеру, призывали служить в России...
Ну а вот пошто росиянки бесятся..? Россия вроде не Израиль, не призывает девущек на службу..? Платить здесь 500 евров, чтобы в Росси за воду не платить 50 рублей?

     

Очередник

Дык, у меня то российский пацан из России. А что в Эстонии российские военкоматы есть. А эти российские пацаны из Эстонии паспорт какой страны имеют, не СССР ли , вот их и не берут в СА

     

finnik

Нет, не СССР, таких уж лет 10 нет... Граждане России, коих десятки тысяч... Но ведь ездят в Россию, и что-то я не слышал случаев, чтобы заорканили бы их там...

     

Очередник

Этих же граждан россии в Эстонии Россия давно уже "кинула". Я же объяснил нет регистрации(читай прописки) в России нет твоих данных в военкомате по месту прописки, и не пришлёт тебе военком весточку. Почему и спросил к какому военкомату они приписаны. Знак равенства между россиянином прописаным в России, но там не живущем и россиянином живущим в Эстонии не стоит ставить.

     

finnik

Очередник. Я же написал: "ладно, принемается"... А спрашиваю не для приперания или праздного любопытства... У меня жена из России, 2,5 года здесь, но "прописка" в России сохраняется... Вот и спрашиваю что, зачем и почему..?