Pavel1968

Так и вижу толпы желающих граждан Франции и Италии заполучить вожделенную дачку на берегу какого-нибудь .....jarvi на границе с Россией

     

Surus22

Все верно, можно наверное и такой момент указать: финский "мидл и ниже клас", держат свои деньги в финских банках или филиалах иностранных банков на территории Финляндии, в магазинах предпочитают покупать продукты и товары финских производителей, при равных ценах, а порой и готовы заплатить бОльшую цену, только за отечественный товар, т.е. поддерживают отечественного производителя.

     

Питер FM

Да,согласна-у некоторых квартиры в Лондоне/у меня лично там махонькая студия/Насёт того,будет ли там чтот новое-я не в курсе.Возможно будет,возможно-нет.Склоняюсь к тому,что не будет.Финляндия ни чем не хуже,но видимо финнов задолбало,что тут в ФИ-россияне-гуляй не хочу0скупают,что хотят,НО,ведь это несправедливо,что финны не могут купить в РФ ничего,указ президента РФ.Это не моё мнение-это мнение моего финского мужа,я всего лишь с ним согласна.
НЕСПРАВЕДЛИВО это.Вот финны и собирают подписи-им обидно.

     

Питер FM

Заметьте-я писала дачь,домов,земель,что охватывает полностью всё то,что называется НЕДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ.попросту-недвижимость.Леса и участок на берегу озера - тоже подпадает под понятие недвижимости.

     

Питер FM

Пункт 1-Боже,хорошо гуляют,с феерверками,катанием на санях,битьём бокалов из-под шампанского-не важноНГ,Иванов день или Рождество.Все выходные-как только навещают св дачи/дома-всё шумно и громко,забывая,про близко построенные дома,что соседи,кот финны живут в этих домах постоянно и в выходные им выспаться хочется.
Пунк 2-В Иматре живёт брат мужа с 4мя детьми и женой.Дом,который приобрели наши-напротив и чуть наискосок.Покой тока снится.Мы там бываем с мужем раз,два раза в месяц.Жесть.Приходилось наблюдать не разово.Прошу заметить-дома в том месте-ого какие не дешёвые.
Надеюсь я ответила на Ваши вопросы развёрнуто.

     

Uskonen

Фины были довольны. Гнилой домик стоил до 500000 евров . Закон введут пострадают фины же.
И как правильно сказали ни дом , ни землю в Россию не утащишь. А инвестиции идут . И не 160 евро. А посещение местных магазинов , ремонт самой этой недвижимости, вот они еврики . Опять таки друзья и рекламма Финляндии.
Разрекламировать, что либо очень сложно и дорого, а вот схлопнуть много ума не надо. Рекламируешь тащищь не один год , а схлопнуть щелчок и эффект домино сработал. Сам лично грохнул один из рынков под себя( не недвижимость) надоело раскручивать , а дивиденты получали мелкие воришки.
Идея с недвижимостью , странная .

     

Сударь

А цены - как? Сопоставимы? Неужто и в РФ местные яблоки или помидоры по 3,50 е?? Вот бы циферки посмотреть. Впрочем, чего это я о цифрах, ведь видел уже, как вы лихо с ними орудуете

-----------------

     

Liria

Каким образом россияне могут раздуть цены??? Они их что ли поднимают?
Легче всего валить вину на россиян , ага , они виноваты , а не те кто заламывают ценник и набивает себе карманы , невинные такие барыги.

Хотя , пусть запрещают. А мы посмотрим, чего будет дальше происходить.. может мультивизы наконец запретят выдавать.

     

Surus22

Визы наверняка не запретят выдавать, а вот насчет безвизового режима с Россией уже похуже дела обстоят, что радует:

Евросоюз замораживает введение безвизового режима с Россией

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1168706

     

Liria

Очень хорошо , ещё бы отменили мульти , была бы безмерно этому рада.
А наш форум по всем СМИ РФ показать и как можно чаще. Как наглядный пример ,что б глаза раскрыть на реальность .
Кипр был хорошим уроком для некоторых.

     

Surus22

Izvinite, na forume translit sovsem ne rabotaet, zavtra otve4u!

     

Сударь

-----------------

     

IrinaKo

Вы понимаете все как то черезчур лично Росияне любые дейсвия воприимают как личный наезд, постоянные расуждения кт кого нагибает то под кого ложится...
Классическая ситуация - "голандская болезнь"
Ничего личного.

Не россияне, а взрыв спроса россиян на дачи в этом регионе.
Любой продукт который пользуется повышенным спросом и колличеств которого ограничено ростет в цене.
Призывать не заламывать цены ... как просьба к тайфуну не дуть

В случае неизбежнго подения пострадют как купишие так и упевшие вложиться в постройку но не успевшие продать.
У купивших с целью пользоваться самим упадет цена имущства - они то же потеяют, хотя и теоретически.

Да и расскажите нам какой это средний класс поупает эти дачи ели средняя зарплата по Питеру и Лен. области 30 тщ. в месяц?

     

IrinaKo

Мне очень интересно как может дача построенная таджиками-украинцамиузбекамив РФстоить настолько дороже дачи построеной хотя бы эстонцами в ФИ?
Объясните механизм .... плиз!!!!!

     

EXPAT

Ну, 30 тысяч зарплаты в Рф еще ни очем не говорит, большая часть экономики еще "серая"...
А про россиян согласен. Будет много обидок... Хотя во многих странах существуют такие ограничения, в том числе и России...

     

Сударь

Не нужно позиционировать себя большим знатоком экономики, что понять это на примере (только что взято с etuovi.com) стоимости указанных квартир в rivitalo:

Rivitalo, 2h+k+s, 63 m², 35 000 €
Rakennusvuosi: 1985
Vaalimaantie 4293, Hujakkala

И

Rivitalo, 2h+k+s, 62 m², 227 000 €
Rakennusvuosi: 1985
Vallesmannintie 35, Helsinki

-----------------

     

chiko1

Ну в населенном пункте с таким названием жилье по определению дорого стоить не может

     

Pauli

Ты еще найди сколько стоит в Хуянсало ривитало.Одно название говорит само за себя.Кто на такое позарится?

     

Сударь

Так и Хельсинки на ту же букву Hell
Anyway, юзерша IrinaKo поняла идею.

-----------------

     

serecha

Не совсем верное утверждение...связан туристическим бизнесом, туристы из Мурманска и туристы из Европы, по сути своей очень разные, вернее цель поездки, у первых, это походы по магазинам, особой популярностью пользуются " кирпутории"
раз в неделю кого то ( на этой недели два случая) ловят на воровстве в магазинах, у вторых это туризм ( экскурсии, сафари и т.д.) первые предпочитают самые дешевые места проживания ( естественно со своими продуктами и постельным бельем) вторые же как правило останавливаются в отелях и кушают в ресторанах, дальше больше, среди туристов, на которых рассчитаны различные сафари ( от 100€ за час) Россиян ничтожно мало, много туристов из России в период Новогодних праздников, которые действительно тратят много, но! это всего две недели в году, и туристы эти из Москвы и Питера. В среднем, один турист из Европы тратит на порядок больше чем 5 туристов из Мурманска.Я не привожу примеры по аренде автомобилей, кол-ву пассажиров на самолетах, поездах, такси, и т.д. очевидно, каких туристов больше.

     

serecha

Тут, тоже не все так однозначно, это конечно актуально для приграничных районах, но согласитесь, фины учат русский язык, но при этом большинство владеет английским, и некоторая часть еще и шведским, чем можем похвастаться мы? За последние три года самые активные туристы по кол-ву приезжающих (Лапландия) это гости из Китая, ну нет брошюр на китайском! а почему? да потому что им достаточно информации на английском, как впрочем и остальным, а для нашего брата, подавай каналы на русском ( ни одному китайцу, испанцу или немцу не придет в голову написать негативный отзыв из за отсутствия тв. каналов на их родном языке ) продавцов русскоязычных , вывесок, объявлений и т.д. Поэтому и приходиться финам учить русский, т.к. со всеми можно и на английском, ну а с нами, только на русском

     

Olka

На 100% всё правильно

     

Uskonen

Вы глубоооко ошибаетесь, мил человек . Почитайте Финские газеты , статистику финских экономистов , а она утверждает обратное и даже ооочень обратное. Основной турист из России и зачастую богаче и менее прижимистый .

     

Pavel1968

Вы бы не сравнивали приграничных туристов с туристами с другого конца шарика.А уж идеализировать китайских туристов, так это вообще смешно.Едьте в сам Китай или в приграничные районы какой-нибудь Мьянмы или Лаоса.Удивитесь точно.
В меньшей степени , но можете поинтересоваться знанием французами или испанцами английского языка.Узнаете много нового.
Ну а что касается богатых туристов, то все хотят их иметь.Но далеко не все могут.И я не представляю, чем Финляндия может привлечь массового состоятельного туриста.Тем более пограничные с Россией территории.По-этому финны реалисты, и копеечка к копеечке, неплохо живут и на туристах с востока.
Те же бюджетные авиакомпании теснят классические авиакомпании и работают с прибылью, в отличии от мейджоров. Последние, к слову, тоже скатываются к формату лоу-коста или организовывают дочки-лойкостеры.

     

serecha

Уважаемый, я глубоко прав Во первых, я не утверждал о всей Финляндии, а говорил лишь о Лапландии, во вторых я говорю не о том, что я где то прочитал или услышал, а поделился наблюдениями так сказать из первых рук, работаю я именно с туристами, и поверьте мне, о кол-ве приезжающих знаю не из газеты
Первое что нашел: "Из 4,3 млн туристов, посетивших Финляндию в мае-октябре 2011 года, свыше 1,7 млн составляют туристы из России" количество туристов за это время увеличилось, но не настолько, что бы говорить о их большинстве, и не забывайте, приезжающие каждый день (без ночёвок)только в магазины жители Выборга и Питера, или катающие визы, тоже попадают в эту статистику, согласитесь, назвать их туристами в том понимании которое у нас ассоциируются
с туристами, сложно прошу прощения за тавтологию

     

Olka

Он не ошибается Безусловно, есть и богатые и неприжимистые туристы из России, но если говорить о массовом туризме, то Сереча написал всё верно. Русские туристы много тратят в среднем 2-3 недели в году, в остальное время года приезжают в основном именно экономные, за покупками на скидках и в кирпушках.

     

serecha

Дык, я и не сравниваю, я лишь подверг сомнению, высказывание о сверхдохода Финляндии и помощь шатающийся экономики, как раз от приграничных туристов, как утверждал другой собеседник.

     

Olka

Безусловно, российские шоп-туристы делают хорошие вливания в приграничную зону, но на других регионах это практически не отражается.
Вы правильно описали разницу между российским и "западным" туристом. Наши едут в основном за покупками + заодно искупаться в спа, посетить интересные места, но главная статья расходов - магазины.
У западных туристов - главная статья расходов - развлечения и программы отдыха. Японцы летят к вам в Лапландию только чтобы увидеть северное сияние. Бриты летят на сутки - прокатиться на оленях и увидеть Санту. Из покупок их интересуют только сувениры.

     

Uskonen

Спешу Вас уверить я , тоже о туристах знаю не по наслышке , и очень хорошо осведомлен об оборотах , кемпингов и небольших гостинниц.
Да этим видам деятельности на жизнь хватает. но основные туристы это российкие , шопники , туристы "дикари " с паромов , поездов , бусов , самолетов , авто туристы , вело туристы и так далее. Европа мало доезжает до Финляндии относительно Швеции и Норвегии.
Нищие китайцы? Уж извините , не серьезно. Три китайца у деда мороза . Там у него как то последнее время все запущено, из этого вывода два или туристы не платят или дед мороз ворует( это отметаем по определению). По Лапландии судить о всей Финляндии вобще не корректно.

     

DanShi

А вот объясните мне, неужели фины так переживают из-за того, что у них самих нет возможности покупать "домик на берегу". Если он им так нужен, то зачем они их так охотно продают, ведь не русские русским их перепродают. И вообще пол года назад по финскому ТВ была передача где как раз говорилось, что современной финской молодежи эти домики и нафиг не нужны и после смерти родителей, которые туда в основном и ездили, эти дома как правило продаются.

     

Olka

А что он написал такого, что не соответствует всей Финляндии? Всё соответствует, что касается русских туристов.
А западные и ездят в основном только в Хельсинки и Лапландию, особенно касается азиатов.
Мы тут не сравниваем сколько европейцев едут в Финляндию и в Швецию, причём тут это?
Вы в курсе сколько среди китайцев миллионеров и вообще богатых людей? Может про оборот маленьких гостиниц вы и знаете, но об общей картине туризма в Финляндии не очень.

     

Olka

Тут вопрос не в том нужен-не нужен, а в росте цен на недвижимость.

     

Haha

Прокатиться на оленях - максимум 150 евро... http://www.ruka.fi/summer_eng/activ...uotteet&catid=7 Сапоги женские тут стоят дороже...
Так что вы уж определитесь - есть прибыль от российских туристов или нет, и кто тут больше на порядок тратит.
*Не, я отлично понимаю, что русские туристы всем тут надоели и глаза бы их не видели... Ну так напишите "русских не обслуживаем" - и нет проблемы.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

DanShi

Просто среди обоснований введения этого запрета, один из пунктов это невозможность покупки их финнами. Но если им не нужны эти дома то какая фиг разница сколько они стоят. Вас например сильно будет волновать факт подорожания недвижимости в Майами или еще где-нибудь. Лично мне кажется что это все отговорки,а истинная причина совсем в другом.

     

Haha

лето 2012: Eniten matkustajia saapui Venäjältä. Venäjältä tuli Suomeen lähes 1,9 miljoonaa matkustajaa eli 43 prosenttia kokonaismatkustajamäärästä. Toiseksi ja kolmanneksi eniten matkustajia tuli Ruotsista ja Virosta, vähän yli 400 000 kummastakin. Seuraavaksi yleisimmät lähtömaat olivat Saksa, Norja, Yhdysvallat ja Iso-Britannia...http://www.tilastokeskus.fi/tup/til...astot_2013.html

Для вашего полного спокойствия я предлагаю взять статистику 1989 года -- тогда можно будет радостно сказать "поток туристов из России в Финляндию ничтожно мал..."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Ну не могут они сказать, что не хотят продавать дома-землю русским (по многим причинам). Я могу так сказать, а они открыто так сказать не могут.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

JamesB

Не фактор. Огранчения будут распространяться на все остальные части мира, где рынки недвижимости свободно открыты для финских граждан, такие как США, страны Океании и т.д.

     

serecha

Речь не идет о плохих и хороших туристов а про сапоги женские это вы точно подметили, только вряд ли они покупаются 4 пары на всю семью а вот на оленях с каждого по 150€ плюс на снегоходах, да на собачках от 140€ с человека , все относительно...

     

Olka

150 на человека,а сколько на семью? Кроме оленей надо оплатить гостиницу, питание, сафари всякие и встречу с Сантой + сувениры, не говоря уж о перелёте.
И да- британец действительно оставляет в среднем в 5 раз больше денег чем турист из Мурманска.
Где я писала что нет прибыли от русских туристов? Речь была о разнице в тратах русских и западных туристов. Немец не едет сюда за сапогами и рыбой.
Лично мне туристы не надоели, но говорить о том, что на них держится экономика страны - перебор.

     

Olka

Если я Бы жила в Маями, то безусловно беспокоилась бы Так в чём же, по-вашему, истинная причина?

     

Olka

Не секрет, что из этого количества - подавляющее большинство шопинг-туристы, приезжающие в магазин в Лаппеенранту и Иматру и в бассейн, если время останется

     

Olka

А разве идёт разговор именно об ограничении русским? Мне наверное показалось, что всем иностранцам.
В России ограничения тоже сделаны для всех иностранцев, финнов не выделяют.

     

Lasu2008

в газете Метро написали, что 6000 русских владеют недвижимостью в Финляндии. Даже я думала, что больше.

     

Olka

Немало всё-таки, учитывая наши цены и размер страны

     

Haha

В магазин = тот что тут в соседней теме обсуждался? Ага... И едут все эти бедолаги сюда, чтобы купить пачку кофе за 2 евро и кило куриных ног за 2.50...

Согласна. Убедили.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Видно, я упустила дискуссию по массовой покупке финских дач французами...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

DanShi

Майами я привел в пример как недвижимость которая вам не нужна, поэтому в принципе цена на неё не должна Вас особо волновать. Меня например абсолютно не волнует динамика цен на вертолеты в Петербурге, я его не собираюсь покупать. А истинная причина мне видится в том что вокруг многих стратегических объектов земля фактически не принадлежит финнам, ну и обида за то что финнам не дают покупать землю в 200км от границы, хотя тоже не понимаю зачем она им нужна. Все хорошие участки на этой территории стоят намного дороже анологичных в финляндии.

     

JamesB

В ту пору, когда закон о разрешении продажи недвижимости вводился, ведь он не такой и давний, были офигенные страхи что немцы всё скупят.
Страх вроде на русских переключился когда немцы не материализовались.

     

Olka

Нет, не в этот магазин, всё больше в обычные маркеты и кирпушки. Кроме кофе и куриных ног покупают и рыбу во всех видах, и Фейри, и промтовары, как ты сама заметила и даже колёса и всякие товары для дома. Ты об этом не знала?
А чего тут убеждать. Суровая правда жизни. Я и сама с ней знакома, как бывшая жительница приграничного города , где в Финляндии покупают практически всё: от яблок до курток.

     

Lasu2008

Даже если завтра примут такой закон, ничего существенного не произойдет. Могу допустить, что эти 6000 человек будут вынуждены расстаться с недвижимостью. Хотя что то слышала про " закон обратной силы не имеет". С тем же успехом в России они могли бы стать "обманутыми дольщиками", клиентами лопнувшего банка и так далее...
Стоит ли этот вопрос такого бурного обсуждения на форуме

     

JamesB

С чего вы взяли что именно Олке недвижимость в Маями не нужна?

     

Haha

Вот когда здесь британцев будет столько же, сколько туристов из Мурманска - вот тогда и заживем. А пока изучим табличку за прошлый год:http://www.stat.fi/til/rajat/2012/r...tau_006_fi.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Видимо упустила, а также то, что дачами в Финляндии владеют не только россияне, не говоря уж о других видах недвижимости. Вон даже у ИД на улице несколько дач во владении западных товарищей, даже с запасами провианта!

     

uspehov

зачем запрещать покупку недвижимости? проще просто не продавать землю, а сдавать её в аренду.

     

Haha

Что на 888 мильёнов евро Фейри закупают? действительно, не знала...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

DanShi

Не передергивайте, смысл я думаю понятен.

     

Olka

Вы привели пример в стране за тысячи км, а тут вопрос о земле по соседству. Пекке приятно знать, что он МОЖЕТ купить землю, если надо, и не по заоблачной цене, а по обычной, в соседней деревне, а не за океаном.
Как это земля фактически не принадлежит финнам? А кому тогда?
Вы не понимаете, а финны понимают. У многих это родина предков, там их память и родные места, а это немало значит.

     

Liria

Какой взрыв??? Не преувеличивайте ...
А при покупке недвижимости в чужой стране , всегда есть риски. Это и должны учитывать все ,кто покупает и вкладывает свои средства. Никто и никогда не может дать 100% уверенности , что все и всегда будет хорошо.
И совет, не ставьте диагнозы, это как минимум не красиво и как максимум провокационно.

     

Olka

Да тут бурное обсуждение бывает о чём угодно - от Ходорковского до цвета тапок, народ у нас эмоциональный