1901a

Тоже небось непросто было

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

eve

Канареечка, я тоже много раз и место жительства меняла и работу, и учиться второй раз в Питер приехала как раз в год дефолта, легкомысленно уволившись в июле того года с хорошего места. И ничего, выжила. В Финляндии троих родила и рада, что здесь, в России на троих не решилась бы. И здесь тоже когти обламываю, но стараюсь чего-то добиться И мужа из долгой безработицы вытаскивала (а его то время, похоже, навсегда подорвало, характер испортило до неузнаваемости), хотя многие говорили: "да брось ты его, не трепи себе нервы, с Келой не пропадешь..." Выбрались и третьего родили, хотя все еще последствия сложного времени расхлебываем. Но тя-же-ло то все как! (особенно, когда солнышко тут на Севере не светит, а я к нему в детстве привыкла, зависима )
И знаю семьи, которые развелись именно потому, что у мужей гарантированной работы не было и они начинали на семье отыгрываться втихомолку.
Поэтому и говорю: не всем под силу, хоть с каким оптимизмом жизнь меняй. Хотя оптимизм и юмор - помощники, конечно, незаменимые.

    кто голосовал?  

vilkas

деуки,вы что серьёзно хотите тут рассказывать,что в Финской глубинке завались ресторанов,кинотеатров и прочих развлечений.

Такие понты можно кидать,только если фанатично любишь жить в густом финском лесу,а в любое время взбрыкнуть и полететь до Парижу или Риму,в рэсторан.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

1901a

это как?

Меня в Фи держит равноправие, демократическое общество, мир моих неограниченыых возможностей и цели.(Муж, ессно вне конкуреции и на 1 месте). Не знаю что делать в КЕЛЕ и социале и где они находятся и что делают. МНе не надо, я не умственно отсталая или инвалид.

Условия имела в виду условия жизни, права, среду, инфраструктуру и прочее.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

1901a

блин, это шутка была.
мне и в Стади ресторанов мало, но тема не о том.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

Канарейка

Конечно, тяжело. Но ведь жизнь сама по себе вещь сложная и тяжелая. А многие этого не понимают и уверены, что вот где-то там легко и просто. Потому и предлагаю отпустить мужа и дать попробовать: так ли легко? так ли просто? А если он и правда там жизнь наладит, то почему бы и нет? Да и слава Богу! Всяко лучше, чем потом выслушивать, что ты-де мне всю жизнь испортила - вот эта ноша, лично для меня, самая тяжелая, когда кто-то все свои неудачи в жизни на меня взваливает.

-----------------

     

1901a

Поговорила с братиком, который в Подмосковьe домик строит.
Веревка и мыло-вещи незаменимые.

     

vilkas

Мощнейшее чувство,нахлынуло,что я здесь,в Финляндии уже жила,была ,но в другой жизни. Захотелось вернуться и пожить. Но я в Финляндии себя хорошо чувствую только на природе,в лесу у гранитных скал. Город неинтересен. Я больше двух названий улиц в Хельсинки не знаю. За много лет проживания сама ни разу не побродила по улицам и не попыталась запомнить где там что.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

1901a

Афигеть, ну ты даешь. Хки-классный город. И делать тут есть по самоенемогу.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

eve

Я ей, честно, того же предлагала вчера. Не вижу со своей колокольни иного выхода

     

Elektra

А,Вы здесь пробовали домик строить?

    кто голосовал?  

vilkas

Да,жены декабристов вывелись. Жена как нитка за иголкой за мужем не поедет и не поддержит его в стремлении быть мужиком.

сложно все.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

angel2010

Союз когда развалился наша наука зачахла ужасно, и вот помню идешь по базару и только здороваться успеваешь, доктора наук, профессора , научные сотрудники и тд , все были там. А что делать, семьи кормить надо, в Средней Азии мужчина до сих пор главный добытчик в семье. и не было у них понтов о том что я- светило науки должен трусами- носками торговать. Главное чтоб семья не голодала. Потом появилась возможность ехать в Америку, Германию, Англию. И поехали! Знали, что никто им там теплые места не предложит в универах, начинали с полов и всяких грязных работ. Сейчас у многих свои фирмы, половина устроились в школы, университеты преподавать , перевезли семьи .
Но самое главное , не ныли сидя на диване о своей великости, а подстраивались под обстоятельства и шли к цели. Для меня все эти люди как пример, что в любой ситуации не стоит терять силу духа, надо помнить о семье и знать , что никто и нигде тебе ни чем не обязан, только ты сам делаешь свою жизнь и жизнь своей семьи лучше.

    кто голосовал?  

mg-34

Тема скатилась в явно русофобскую.
А ситуация то банальна.
Есть конфликт двух мнений - женщина чувствует/думает что в Финляндии детям будет лучше.
Муж думает что здесь он не может реализовать себя. Его тянет на Родину.
Проблемы почти одинаковы по тяжести.
Виноватых и правых нет. Любые советы напрасны ибо чужая душа потемки.

    кто голосовал?  

vilkas

Мне кажется,что приципальное значение имеет только количество денег . Если их нет,то сложно строть везде.
Хотя тех двух уродов,которые мне этим летом ремонтировали сауну за любые деньги нельзя было заставить быть профессионалами. Но это уже косяк подбора кадров.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

1901a

Уже пятый. С нуля. Финансирование 90% свое.
По сравнению с там-выносочек мозгочка.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

Канарейка

Жен декабристов рассматривают только в свете их поступка и абсолютно игнорируют то, как сей подвиг мужья оценили. Как-то стыдливо замалчивают, что некоторые мужья нашли себе других барышень и жили эти жены в своем подвижничестве одни, мужьями пренебреженные.

-----------------

    кто голосовал?  

Webman

Неплохая агитка для предстоящих выборов, с реальностью мало чего общего имеющая. Если уж на то пошло, то для русскоговорящего человека в России куда больше этих возможностей, и реализуются они с куда меньшими усилиями.
Если же приехать яки африканец, без азбуки и мыслей, то да - Финляндия даёт необычайную возможность реализоваться таким интеллектуалам - на уборку, стройку, кухню. Элитной работой считается работа медперсоналом, там хоть не продувает, как на улице. По себе то не судите обо всех. По-вашему, тут подавляющее число читателей умственно отсталые и инвалиды.
Касаемо супруга автора, вы, дорогие женщины, думаете, что красавчег в возрасте, тяжкий на смену обстановки и стиля работы и специальности, так вот возьмёт и поедет один строить гнёздышко в своей стране? Кто-ж ему готовить/стирать/убирать/ублажать будет? Это-ж какой кризис у человека будет, при живой жене захраницой обустраивать жись снова. Загуляет перчик, ой загуляет...

    кто голосовал?  

eve

Х-ки, конечно, город классный, но вот мне, например, для этого "самоенемогу" то времени/сил не остается, то кошелек сдувается ))) Хотя, по-маленьку и выходит на мир глазами цивильного хомосапиенса посмотреть Но и меня, если честно, частенько на природу тянет, на работе от суеты устаю.
Вот есть у финнов такая проблема: уезжают на дачу и оседают на весь отпуск лесными жителями, а на пенсии и совсем кирдык, особенно одинокие. Боюсь, я уже вирус подцепила Правда, люблю с детьми иной раз и в кипучую жизнь выбраться, да и на даче шило иногда в одном месте находится. Но вирус лесной сидит, не дремлет, вот уже и жить в спальный район потянуло , к природе, реке и гранитам поближе

     

Kitten

К советам чиновников из ТЕ надо относиться критически, они некоторые из них эээммм не шибко грамотные. Мой бывший коллега, приехавший сюда по семейным обстоятельствам из Англии, рассказывал, как ему предложили идти на уборщика. Сейчас он работают на Майкрософт по той же специльности, что и на родине. И таких примеров ....

-----------------
Жизнь прекрасна!

    кто голосовал?  

vilkas

Ну я в Принципе. Жана должна быть одним целым с мужем,его опорой. А если муж не оценил,оказался предателем,так что.. тоже опыт. Жизнь показывает,что за все поступки следуют ответки. Не все это видят,но это не значит,что это не так.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

eve

У меня друзья как раз в Подмосковьи, счастливы и наружу не рвутся. Нормально работают, нормально живут ( не в деревне, правда )

И мама сюда приезжала - ей не понравилось, предпочитает жить дома.
Никто петли не вьет

     

angel2010

Дак с другой стороны зачем тогда такой перец нужен? Здесь ноет- найти себя не может, язык не дается и тд. А туда один поедет - обслугу ему подавай сам на первых порах никак не справиться, а не подашь, другую мадамку отыщу.
вот тогда на кой автору такое чУдо? у нее и так двое деток малых, их надо обслуживать. А этого , если мама в свое время не научила самого все делать, и не привила с детства ответственности за себя и семью, то почему жена страдать должна?

    кто голосовал?  

Elektra

Так, как,сама связана с строительством,имею большие сомнения строительства Вами пяти домов с нуля,ну если только финансирование.

     

Webman

не ныли на диване, потому как "там" социал с гулькин нос, с голоду можно умереть, и никому дела до тебя не будет. А тут можно и филосовстовать о смысле жизни. Годами.

    кто голосовал?  

ANGEL-ANGEL

Люди с жиру бесятся,я 5 лет пахала,чтобы получить постоянку,было очень тяжело,часто возникало желание всё бросить и уехать,но выдержала ради сына,зато сейчас я всё ценю и счаслива!

    кто голосовал?  

eve

Просто кто-нибудь другого виноватым сделает... Пусть каждый попробует своей правды, а там решат, проще им вдвоем или порознь.
Я и другой вариант предлагала (но это уже сложней и, видимо, для мужа особенно): поставить цель вернуться не с пустыми руками, хоть опыта работы с финнами набраться, что-ли

    кто голосовал?  

Канарейка

Что ж сразу не опора? Опора, жена тут тыл прикрывает, ежели там не заладится - он всегда к ней в надежный тыл вернуться сможет.

-----------------

     

1901a

Не вставляйте плиз свои мысли в мои тексты. Что я думаю-я сказала. У вас другое мнение-выскажите его.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

vilkas

не очень многиe ,которые приехали по-работе в любую страну не пашут. Большинству пахать приходится.
Странно,что именно желание построить все на новом месте даёт такие силы пахать,а на прежнем месте отчего-то ни сил,ни идей взять все изменить,переформатировать нет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

angel2010

И я того же мнения. Он поедет. и только на тот момент за себя отвечать будет, зная прекрасно что у жены с детками все в порядке. Чем не помощь? Уж куда лучше?

    кто голосовал?  

1901a

Ваше право. Можете не верить,
2 проданы уже, 2 были для клиентов (до конца они достраивали сами, клиентам болше делат ничего не буду).
Последний себе, но уже рублю на мясо мысlенно.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

vilkas

кому-то нравится сплав по горной речке с палатками и тушенкой,а кому турецкий курорт он анклюзив.

Вот залог семьи,чтоб обоим нравилось одинаковое.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Webman

Чувство любви и привязанности к человеку может быть сильнее всего. Я думаю, вы сами в курсе, что женщины терпят ради того, чтобы мужчина был рядом. Могу ещё поспекулировать, что разница в возрасте, соответственно, гибкость решении с годами, даёт о себе таким образом знать.
Наверняка супруга, говоря модным языком, "колбасит" так, что он внутренне понимает, что оттуда он уже уехал, а сюда ещё не приехал, и в таком подвешенном состоянии он не может принять ответственность за кардинальное решение остаться тут ,или уехать. Поэтому, всячески старается "подставить" жену, как ответственную за принятие стратегических семейных решении. Насоветовать можно многое, но автор сама, как никто другой, знает сильные и слабые стороны супруга. Ей решать, каким образом надо поддерживать супруга. Это необходимо, и на мой взгляд, является фундаментом в семье - поддержка друг друга. Ибо, спать и вместе заниматся "бытовухой" можно и с кем угодно, меняя каждые 3-6 месяцев.

    кто голосовал?  

eve

Не все ж об этом знают. Я вот подвох раскусила только уже лет 6-7 прожив, когда они мне уже планы конкретно составили.
Нет, я им, конечно, благодарна, что у меня хоть какой-то подтвержденный диплом есть и без работы не боюсь остаться, но... и там своих подводных камней хватало. От ТЕ польза есть, но надо и свои крепкие локти, когти, зубы иметь, чтобы поставленную ими планку перепрыгнуть.

    кто голосовал?  

eve

Вот именно, ДРУГ ДРУГА, а не игра а одни ворота.

И с Вашей точки зрения, а может, и с точки зрения супруга автора, ее "колбасит". А с ее точки зрения, она гнездо вьет и за детей рвет когти, как нормальная самка. Вы же самкой не были?

     

1901a

У всех ест выбор. Я в таком жит не могу.
Такое-90% России. IMHO.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

ANGEL-ANGEL

Да,муж думает только о себе,а жена о детях!

     

Webman

Я лишь цитирую Вас, делая при этом логические выводы. Стоит иногда думать, прежде чем охаивать всех.



По логике, все, кто когда-либо получал или получает какие-то дотации от государства - умственно отсталые или инвалиды. Или, начнёте говорить, что первое предложение не имеет никакой связи со вторым?
Я не собирают конфликтовать, ещё раз говорю, прежде чем говорить, подумайте, что пишите.

Про картинку 90% жилья в России -откровенное вранье. Опять у вас всё на эмоциях. Фото с района после стихийного бедствия.

    кто голосовал?  

angel2010

Подумалось, если б автор написала все тоже самое но , вместо России например Англию, Францию , Эстонию и тд поставила. Но при этом данные те же возвращаться на пустое место, что бы тогда многие стали советовать?

     

1901a

Считала и считаю, что если чел не может в этой стране себя прокормить-то он именно то, что там написано. Ну и лень тоже номер один.
Имхо, на этом стою и мнения не поменяю.
25 лет назад мыла посуду в столовке.

На фото-деревья не при чем, жилфонд и дорога-уже по себе стихийное бедствие. Как и засранные под`езды и список бесконечен.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

1901a

ОООООООО, мадам, в 100 раз поболее.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

angel2010

Это точно, главное смотреть в одну сторону.

У нас друзья есть, так у них как ни отпуска, так уже перед полетом ругачки начинаются, он любит лежать на пляже и ничего не делать все 3 недели, а ей надо движение- города, горы, музеи , походы и тд. Вот 20 лет живут, и все не договоряться, при том что во всем остальном у них полное взаимопонимание. И очень нам завидуют, что мы суперски отпуск проводим, но нам с мужем повезло, мы любим все . И полежать, и поскакать и посмотреть, поэтому в отпуске успеваем все и без конфликтов.

     

Webman

Нет, не был , физиологически и психологически это невозможно по определению. Она-то правильно всё делает, я лишь о том, что нужно не ставить вопрос ребром "или Россия, или я", это может только спровоцировать на радикализм во мнениях и эмоциональные всплески,за которые потом будет обидно и досадно,в лучшем случае.

    кто голосовал?  

angel2010

расшифруйте пож-та))))))))

     

Webman

Про подьезды соглашусь. Как только кол-во собственников подьезда дома превышает четыре, шанс изгаженного подьезда растёт в геометрической прогрессии к каждому следующему собственнику. Люди и дома у себя срач наводят, что же говорить о общей (в мозгу у многих она ничейная) территории.
Странно то, что управляющие дома на это смотрят сквозь пальцы, но это уже из области "наша Раша", что не входит в тему.

     

1901a

Если бы это был вопрос не о России-то было бы советов в 100 раз больше. шютка
После обращения "мадам" я запятую пропустила.
Получилось казнитьнельзяпомиловать.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

angel2010

Ок!

У меня друзья несколько лет назат из Суоми переехали в Турцию, с 3мя детьми , в никуда . Я еще тогда думала, а я вот так смогла б сорваться с места и ........куда глаза глядят? Раньше да, пока детей не было, а вот сейчас все по-другому. У них здесь уже друзья, школа, всякие хобби. Ну и вообще, пусть пока и не долгая , но жизнь. Единственное, что меня б еще подняло, то если у мужа будет в друг стране зп раза в 3-4 выше , чем здесь и как следствие , наше мат положение улучшиться намного больше, тогда- да. И то не сразу, а его б запустила первым, чтоб осмотрелся, жилье нам подготовил и тд. В никуда - не ,,,не хочу.

     

1901a

Меня зима достала вечная. Поэтому вострю лыжи еще на 1 переезд пока силы есть.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

1901a

Хочеш рассказать как устроились?
Мне интересно.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

angel2010

Да пока не чего рассказывать. Детям пришлось учить еще 2 доп языка, у младших пошли легко, у старшего проблемы. У мужа то есть работа , то нет. его сюда тянет, он финн. Здесь вся родня. А жене все там нравится, самое главное климат другой. Нет холода и много солнца. Она и была инициатором переезда.

Мне тоже здесь не климат, я в Испанию хочу. Но это уже когда дети будут самостоятельные, тогда переедем с мужем. А дети будут в гости приезжать и внуков нам в аренду давать))))))))))).

     

пельмешка

Мы с мужем 10 лет жили на 2 страны,от этого отношения только лучше.Скучаешь,ждешь.Так что надо отпустить мужа в Россию,мужчина должен состояться.Все мечтают о настоящих, сильных и уверенных мужчинах,так дайте мужчине стать таким,иначе потом получите не мужа а ноющий матрас.

     

Lentochka

Это просто Вы себя в этом убедить хотите. Зачем-то видимо Вам это нужно.

    кто голосовал?  

Belskyi

Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.

    кто голосовал?  

Jade

Тяжёлая ситуация.
С одной стороны, согласна со всеми, кто тут уже правильно написал о хороших фин. условиях, от которых не хочется отказываться.
Но с другой стороны, в реале видела нескольких, не выдержавших языкового барьера - и именно из-за неспособности выучить финский вернувшихся в Россию. Они не могли выучить финский, поэтому никакого общения с финнами не могли себе позволить и жаловались типа того, что "просто крыша едет потихоньку в условиях русскоязычной изоляции, когда не с кем общаться, кроме двух "чокнутых" рус. соседей-иммигрантов".

Видимо, есть несколько типов людей. Лично я бы тоже совсем не смогла или мне было бы очень плохо, если бы вокруг говорили на языке, который мне не понятен. Я не могу себе представить себя во французской жизни именно по причине того, что не знаю французского, а французы не говорят по-английски. Другое дело - в Британии, там я как дома.
Поэтому могу понять Вашего мужа - если бы я не говорила по-фински, то я бы тут не смогла укорениться.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

Lentochka

От таких обсуждений есть только одна польза - все это многоголосье иногда позволяет четче осознать свои собственные желания и выделить приоритеты.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Одного финского языка недостаточно. Еще надо профессию восребованную. А в топике сказано, что у мужа невостребованная.

Для жизни за границей важнее радость от зарплаты/дохода, чем от общения с аборигенами.

    кто голосовал?  

Jade

Steluca, привет! Согласна с тобой. Одним вообще неважно, знают ли они язык и есть ли у них работа, а другим - всё важно: и знание языка, и уровень дохода, и образ жизни.
Вопрос - что кто выбирает, когда приходится выбирать. Так вот я лично знаю таких, кто вернулся в Россию, хотя тут их доходы были больше, чем там. И я их могу понять, о чём я выше и написала.

Прикинь, люди даже в кинотеатр тут пойти не могут, когда не понимают финского (шведского) или английского.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

K100

Вы забываете господин Бельский, что пишет женщина. Чувства, эмоции как раз то, с чем женщина не умеет справляться сама. Обязательно должен быть тот, кто будет слушать. И не важно кто: подружка, соседка со второго этажа или виртуальный человек. За неимением первого женщина выбирает второе. Важно выговориться.

    кто голосовал?