New JaZzEr

Сразу же скажу, что не включил в вариант ответов - "не знаю", поскольку это не ответ.

     

XtreamCat

Какой я нафиг интеллигентный.. Интеллигентные люди трудом и поступками доказывают свою интеллигентность, а не словоблудиями на форуме. Нет, не интеллигентный и интеллигентных здесь не встречал, кроме Анны Лескинен, да и то не знаю, какая она в жизни. Мастырить из себя крутых все горазды. Ты попробуй им на самом деле стать..

     

kolobok

нет, я хороший .

     

fomabrut

Ньюджаззер, тогда я выскажу своё мнение, что это не вопрос!
В течении дня у нас (и у Вас) меняется температура, химический состав крови, давление и мысли... Следовательно, чтобы сказать с уверенностью о каком то качестве надо иметь, как минимум линейку. Так пишут во всех букварях. Чем мерить? Попугаями или в удавах? Может ли быть интеллигентным....забойщик животных, палач, работорговец, диктатор, журналист стингер, путанка, надзиратель, прапорщик? ...Или интеллигентность передается по наследству? Или заразна? Или можно выработать имуннитет и бояться этого не следует?
Чтобы не сложилось впечатление, что это уход от ответа
я отвечаю: 30% моего времени я стараюсь вести себя интеллигентно, 40% (cон - неконтролируемое состояние),
15% - нормальный обыватель, 3% трусливая овца, 2% - бультерьер....

     

D_F

лучше, чем fomabrut выразить невозможно.

     

New JaZzEr

fomabrut
Насчет того, что по наследству, я с Вами согласен. Вот почитайте ка Гумилева, а заодно и Михаила Ардова: Легендарная Ардынка.. Я себя интеллигентом не считаю, да и не хочу им быть(если уж честно). А вспомните- ка актера Баталова, который нигде никогда не тусуется, но когда его пригласили на какую то презентацию, в концертный зал "Россия", oн публично не подал руки Ельцину, который вручал ему что то, и за одно, и Лужкову, который тоже поздравлял. Вот это, поступок истинного интеллигента! А с процентами на сон, сер и жор, можно составить карту перестальтики, нo никак не интеллигентности.

     

AlinaR

New JaZzEr
я не видела эту передачу, но пример с Баталовым, как интеллигентом- это факт. Причём он интеллигент потомственный, если так можно высказаться, не в одном пoколении становившийся и на стене у него ни одна а дeсятки примеров высокой династии.
А задавать такой вопрос нам, кто себе не польстит, хоть N% интеллигентности и припишет, а шо, низя шо ли.
или интеллихентно так промолчит....

     

New JaZzEr

Алина! Все проще! Вопрос именно на честность.

     

AlinaR

New JaZzEr
мне кажется, что чесtнее было бы оставить вариант" не знаю", т к. истинные интеллигенты себя рассхваливать не станут, да и в анти- интеллигентов вступать не будут. И ЕЩЁ, лучше поставил бы вопрос например таким образом, что бы пользователь мог бы поделиться, кто по- его мнению является таковым из примеров жизни или литературы и искусства.

     

Шаман

А джентельмен - всегда интеллигент ? А джентельменша ?(подруга джентельмена).

Очень интеллигентных людей встречал по работе. Академики на первом месте. Очень культурные , всегда доброжелательные. С таксистом поговорить для них не зазорно. Руководители крупных фирм тоже бывают очень интеллигентны. А бывают и полная противоположность.
На нервы действуют "косящие" под интеллигентов. Этакие "столичные" дэнди.
А может я их не на те "полочки" раскладываю ? Объясните плииз, как отличить интеллигента от неинтеллигента.

По вопросу. Я не интеллигент. Могу поднять руку на человека. (в целях самообороны). Интеллигентность , вроде, исключает такую возможность.

     

New JaZzEr

Шаман

Все очень просто. Если Вас человек, хоть чуточку раздражает, он по определению не может быть интеллигентным. Хоть чуточку(уточняю).

пэсэ Интеллигент, никогда не будет демонстрировать свои знания попусту, и никогда не будет указывать оппоненту, на его место по жизни. Так, поступают выучившиеся люмпены.

     

Шаман

New JaZzEr
Спасибо! Значит я их праааильно расфасовывал по полочкам.

     

Очередник

New JaZzEr

Оказывается как всё это просто. Теперь хотелось бы узнать кто такой просто люмпен и опасен ли он.

     

fomabrut

Джазер, если Вы не хотите быть или считаться интеллигентным - здесь ВАС никто им быть не заставит. Это вообще-то трудно воспитУемое свойство (пример Баталова и многих, многих других исключения). Кажется, академик Лихачев как то заметил, что притвориться интеллигентным невозможно, так что я не испытываю никаких эмоций по поводу указания процентного состава. Кто-то думает иначе - ну и что? Удивляет меня совсем другое. Почему сегодня интеллигентность, это почти как парша. Качество, которое более не считается приличным? Разве интеллигентность мешает стать экспертом в узкой области? Или интеллигентность бьет стеклотару, гадит на улице, наступает на ноги и сплетничает за спиной? Я Вас не понял. Уровень образования безусловно связан с интеллигентностью, так-как в среде хорошо образованных и воспитанных людей "природная простота" ( Григорий Распутин ел руками, чавкал, сморкался - только вообразите этого чудотворца у себя дому, за семейным обеденным столом) есть признак нежелания учиться и считаться с окружающими Вас людьми. Но НИКОГДА не говорил, что образованные люди де-факто обладают интеллигентностью. Насмотрелся примат-доцентов до сыти. Люмпены из разных областей наук, ИТ фрики, саксаульные меньшинства от кутюр и прочие, не могущие починить бочек унитаза...

     

Dark Scorpion

А что такое интеллигентныи человек? И тот ли это критерий которым можно гордиться и кичиться? Зачем???

     

sun

" Если Вас человек, хоть чуточку раздражает, он по определению не может быть интеллигентным. Хоть чуточку(уточняю). "

- читайте энциклопедич. определение

Интеллигенция (от лат. intelligens понимающий, мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию И. придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма.

"эсэ Интеллигент, никогда не будет демонстрировать свои знания попусту, и никогда не будет указывать оппоненту, на его место по жизни. Так, поступают выучившиеся люмпены."

Люмпен (от нем. lumpen - лохмотья), термин введен К.Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее люмпенами стали называть все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные эл-ты и др.)

New JaZzEr
мне интересно, почему вы хотите всем навесить ярлыки? пытаетесь разделить на какие-то группки?
кем вы себя считаете ?

     

New JaZzEr

Это порода такая. Просто породистые и воспитанные люди, в нескольких поколениях, крайне редко встречаемая в наши дни.
Интеллигентен, в понимании русском, не означает гениален, созидателен и т. д., хотя может таковым и быть. Повторюсь. - Это просто породистые люди.

Себя я породистым не считаю, хотя родители с высшим образованием и кое кто из дедов. Могу сорваться, вспылить.. Судя по высказываниям sun, он(она?), тоже не относится к этой породе людей.

     

Dark Scorpion

Порода??? Напоминает сцену бала из оперетты "Сильва". Никогда не принимал и не понимал аристократию. Непонимаю, как можно гордиться не конкретными деяньями предков, а только продолжительностью этой цепочки.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Очередник

Породистый=с высш. образованием



Интеллигентен=Породистый=с высш. образованием
Получается так. Определение люмпена по Марксу-помню. Но кто он такой выучившийся люмпен в современном понимании? Или это выдуманный ярлык.

     

Thing

Он знал, что его будут награждать? Если знал, и не хотел принимать награду, или видеть этих людей - мог бы просто не ехать, и написать потом открытое письмо, что от награды отказывается.
А отказываться пожимать руку - это демонстративное фрондерство: ах, какой я смелый, не пожал президенту руку... Ага. Тогда времена были вегетарианские, тогда Ельцину можно было и по морде съездить, для полноты картины....

     

sun

New JaZzEr
" порода" ))))))))
можно еще прискорбно заметить: "Вымирающая порода древних динозавров"...
"породистая лошадь" - ЗВУЧИТ!!!
"породистая собака" - звучит!
а вот "породистая персона" - звучит довольно дико!
"породистые люди" - жуть полная!
Dark Scorpion
мне тоже граф с "ФыФычками" на ум пришел )))))))))

     

New JaZzEr

Где то я читал такое определение, что русский интеллигент, это человек, по крайней мере в трех поколениях образованный. Это не мое определение кстати и я не уверен, что это так на самом деле.
Выучившийся люмпен, это мое определение . Человек, может иметь четыре высших образования, оставаясь при этом
Да и примеров не мало увы.

Породистый, значит родовитый и примеров так-же не мало.

Мне вот интересно. А кто ж эти люди которые отметили, что они считают себя интеллигентами? Видимо отметились инкогнито и ушли, так ничего и не написав? Хотя? - Пару тройку человек я б отметил, но никак не половину.

Сразу же хочу попросить не писать глупостей типа: "А кто ты собственно такой, что б судить!? " и тому подобного. Я итак не сужу, а высказываю сугубо личное мнение.

     

FINOCHKA

Ишь ты!
Сколько интеллигентов у нас собралось???
У меня немного своё представление об интеллигенции.
И до этого мне никогда не дойти.

     

New JaZzEr

У меня та же ситуация. Как не пытался, так и не получилось. Прийдется как нибудь просто так жить. Ну не судьба!

Но не может не радовать такое огромное колличество интеллигенции(судя по ответам), на этом форуме!

     

Dark Scorpion

sun
Герцог. С белым псом и черным ухом.

     

Dark Scorpion

А может и не имет' предков, и не имет' образования, но быт' при это очем кул'турным и обаятел'ным человеком. Порода здес' при чем?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

sun

New JaZzEr
почему нельзя писать то, что ВЫ СЧИТАЕТЕ глупостями? ПА-АА-ПРАШУ аргументировать. впрочем, вы ответили на вопрос "ХУ есть КТО".

я поняла, это для вас больная тема. но стремления ваши высоки и, надеюсь, благородны. удачи!

первая ошибка, навесить на себя бирку "хороший-плохой". не понимаю я этого. и еще, по-моему, ошибочно подгонять определения под свое мировоззрение. но, у каждого своя правда, и от этого не уйти. Мучайтесь, на здоровье!

     

Peter

Я ответил НЕТ, так как считаю что до уровня интелегентного человека я недобрался, хотя и образование и род позволяют себя к таким причислить.
Если рассуждать в % соотношении то 30% сон (совсем не интелегентное занятие)
30% бытовые дела - тоже интелегентностью непахнут.
30% работа - ну наполовину можно причислить к интелегенции
10% творческое чисто интелегентное отношение к окружающему.
Судя из вышеперичисленного можно набрать только на 25% времени имеющему отношение к интелегентному состоянию.
Такие дела........

-----------------
Всем удачи!

     

New JaZzEr

Потому, что подобного мусора, хватает на всех форумах и он мешает нормальному ведению дискуссии.

Собственно мое мнение таково, что интеллигентный человек, никогда не ответил бы на вопрос о своей интеллигентности положительно.(имхо)

Значит человек родился таким породистым. Такое тоже бывает и, кстати, не редко.

     

pugovka

"я интеллигент? Боже упаси, у меня есть профессия" цитата

     

Dark Scorpion

New JaZzEr
Тогда это не порода, а талант.

     

sun

New JaZzEr
мусором вы считаете любое, отличное от вашего, мнение?

сама тема опроса довольно-таки глупа и претензиозна, если уж говорить начистоту. но уж раз вы завели эту волынку, не увиливайте. какова цель подобных опросов?

     

Peter

Цель одна утвердится в своем мнении или найти правильное решение в непонятных вещах.....

-----------------
Всем удачи!

     

Марта

Ну что вы... Такое же быдло как и вы! (c) анекдот

     

AlinaR

Thing
помнишь, ведь Ельцин сам ещё тот был, когда на партийном съезде или в очередном засидании Правительства первым публично бросил свой Партбилет и тем самым завоевал симпатии всего государства....каждый ловит момент как хочет.

     

New JaZzEr

Совершенно верно! Есть немало самородков.

Да все верно Петр. Я вначале задумался, над этим предметом, относительно себя и мне стало интересно, что по этому поводу думают другие. Сейчас я понимаю, что я не интеллигент в той самой(а в какой еще?) русской трактовке этого слова. То что написали вы с Finnochka, совподает по сути и с моим восприятием. У меня возможно, слишком завышено понятие друг, интеллигент и другие подобные статусы, поэтому то я и не считаю себя интеллигентом.

     

sun

не расстраивайтесь, уже не плохо, если ваши друзья вас считают таковым

извините, а можно поинтересоваться, кого вы считаете другом? и как складываются дружеские отношение в течение продолжительного времени?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

pugovka

http://www.lebed.com/2002/art2999.htm

     

Peter

Если отвлечься от манерности и школьного языкознания - то спор идет о том, можно ли быть умным и честным, но при этом успешным и уважаемым человеком.
Интеллигент - это Ваша самая затаенная мечта, господа. Это рыцарь без страха и упрека, который за всю жизнь не совершил такого поступка, которого следует стыдиться. Это человек тонкого и блестящего ума, одаренный талантом к творчеству. Это человек, который не идет в услужение к глупцам и ростовщикам, не развращает народ, это человек, который не продается
Ничего не бойтесь господа. Не бойтесь думать, не бойтесь быть честными. Не пропадете

Юлий Андреев

Небольшая трансформация признаков интелегента в современном обществе.
Такое живое бойцовское настроение современного интелегента мне нравится.

-----------------
Всем удачи!

     

New JaZzEr

Друг должен пройти выдержку временем и поступками. По аналогии с хорошим вином: если не скисло, за 10 лет, то вино хорошее. Друзей не может быть много, много бывает хороших знакомых.

     

denis 7

К сожалению, не вполне понимаю, что какой смысл вкладывает автор вопроса в понятие "интеллигентный".
Полагаю, что это лестное название, следовательно нескромно причислять себя к таковым. А вообще-то, неплохо было-бы, перед началом дискуссии, давать определения выдвигаемым для обсуждения понятиям.

     

D_F

ага 2 варианта:

1. да интеллигентный (самонадеянный болван)
2. Нет, не интеллигентный. (что ж так скромно? вам бы немного поднять планку самокритики)

     

Peter

Вино не скиснет если ты все правильно сделаешь и будешь о нем заботится....
Так же и дружба нуждается в заботе и уважении.......
Или у вас есть варианты????

-----------------
Всем удачи!

     

Peter

denis 7
Тут все просто каждый отвечает по своим критериям и жизненым принцыпам.
Предлагаю вам проголосовать и объяснить свое решение и все будет на своих местах......

-----------------
Всем удачи!

     

sun

New JaZzEr
так сложилось, что настоящими друзьями стали те, кого знаю с детства. их просто любишь, им прощаешь все, их оправдываешь. и ничего никому никто не должен, по-моему.
ведь добро делаешь для себя, правильно?
и конечно, огоромное счастье иметь дружную, любящую семью.
а образно: друг, скорее глоток свежей воды (без вина можно и обойтись). по нему просто скучаешь, и без него не можешь жить. вы можетет не видеться годами, но при встрече будет ощущение, что вы никогда и не расставались, и будете говорить на одном языке, даже если жизнь развела по разным дорогам.

     

Шаман

sun
Теряем тему. Ну да бог с ней, а про дружбу согласен. Хотя всё меняется. Друзья бывшие очень близкими почему- то отдаляются, а в какой-то момент отдалившиеся вдруг приближаются. Слишком тесная дружба видимо вносит какие-то изменения. Не знаю, устают люди от слишком близкого общения. Поэтому и в кайф встретиться с тем кого давно не видел, а эмоции остались и рождаются только положительные.

     

Peter

У меня мысль возникла ..
А ведь друзья всегда стараются относиться друг к другу интелегентно....
Я могу с уверенностью сказать что по отношению к своему другу так и старался поступать и при этом незадумывался как это выглядет со стороны...
А у вас было такое??

-----------------
Всем удачи!

     

D_F

Peter
??? "ты меня уважаешь??? в натуре охх... пей я сказал!!!" кто этого не слышал?

     

Шаман

Peter
D_F
Видать вы давненько не виделись...

     

New JaZzEr

Шаман
A знаешь что интересно?- В форуме можно вопрос, который задаешь сам себе, вынести на всеобщий суд, и этот суд будет покруче суда присяжцных, и справедливее... Тема не завяла, но сейчас я понимаю, что не имею никакого отношения к людям, считающиm себя интеллигентами.. Ну не дорос! Увы..

     

Peter

Ну вот и встретились......
Наливай ..за встречу...

-----------------
Всем удачи!

     

Илья

Peter

Держи мою тоже!

-----------------
Никто не забыт?

     

Peter

Илья
Я тут винца налил и потягиваю ..
Давай за наше здоровье чекнемся.....БАМ..!!!
и закусить незабудь.....
Щас пойду грепфрукт очищу...

-----------------
Всем удачи!

     

pugovka

интеллигентно так смотрю пьете вино, грепфрукт

     

D_F

4 будешь?

     

Peter

pugovka
хочешь красавица и тебе налью винца.?
Какое любишь?

-----------------
Всем удачи!

     

pugovka

Peter

спасибо, я наверное интеллигентно отправлюсь спать посмотрела фильм, Лост ин Транслэйшн, не впечатлилась.. луше бы книжку почитала.. когда была в Питере купила Диану Виньковецкую замечательная писательница

да, хотелось заметить, интеллигент на мой взгляд несколько архаично звучит.. вот мне сложно этот образ вписать в наш век.. просто думающий человек, ищущий, чувствующий..

     

Peter

pugovka
Спокойной ночи....

-----------------
Всем удачи!

     

Шаман

New JaZzEr

Согласен. Но этот суд даёт тему к размышлениям . Какой я , каким кажусь, каким хочу быть . Может это толчок на следующий уровень ?