там же найдете еще много видео заснятых на фермах в Финляндии. Жесть!
Кажется я больше не ем мяса...Перехожу на овощи (???)
-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
Конечно, еще не факт, что это все снято в Финляндии...
Животные в ужасных условиях - бесспорно! - но если бы показали, как коровы содержаться в хороших условиях, но потом их уводят на зaбой и убивают током, то тоже зрелище не из приятных. Все знают, что так происходит, но мясо едят.
Есть или не есть мясо - дело личное, и у каждого на то свои причины. Я свинину и говядину ем очень редко. Просто не нравится.
-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Нам бы в России ваши проблемы!
Недавно по НТВ была очередная передача из серии что мы едим. Так лучше сразу белые тапочки идти покупать, чем что либо съестное в магазин.....
А вот вы представляете, сколько в мире творится ещё более ужасных вещеи!!!
Бедные фрукты и овощи срывают в ещё совсем детском, незрелом возрасте, чтобы они к вашему столу подавались более-менее не больными-гнилыми, но уже мёртвыми.
А сколько их ужасно гниёт по дороге - условия-то не барские!
А зерновые - так вообще - РЕЖУТ!!!!! в самом расцвете жизни! Равно как и цветы, смертям которых вы так рады.
Конечно, еще не факт, что это все снято в Финляндии...
Животные в ужасных условиях - бесспорно! - но если бы показали, как коровы содержаться в хороших условиях, но потом их уводят на зaбой и убивают током, то тоже зрелище не из приятных. Все знают, что так происходит, но мясо едят.
Не-е! Все, с меня хватит - жила себе спокойно и не особо задумывалась как это мясо к нам попадает (хотя как-то знакомая рассказывала когда их на бойню водили - на ветеринаров учились - как корова кричала и плакала (со слов подруги) когда ее тащили забивать...) Какие же мы, люди, бесчеловечные!!! Все, не хочу больше на эту тему. Если модераторы сочтут нужным, т о можно даже удалить тему - все-таки неприятная она до жути!!!
-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
Употребление алкоголя, а также баранины, говядины и свинины даже в небольших количествах повышает риск развития рака, предупреждает Всемирный фонд раковых исследований по итогам самого масштабного исследования о влиянии образа жизни на распространение этой опасной болезни.
В продуктах животного происхождения либо мало, либо вообще нет клетчатки. Растительная же пища содержит много клетчатки, в том числе растворимой, которая снижает уровень холестерина в крови. Увеличение количества клетчатки в диете на 10 грамм позволяет снизить риск сердечных приступов до 56%. Употребление хлеба из цельного зерна снижает риск сердечных заболеваний на 40%, поскольку линолевая кислота, содержащаяся в достаточном количестве в злаковых, снижает уровень холестерина в крови.
Рак предстательной железы. Исследования медиков-адвентистов показали, что у мужчин, регулярно употребляющих мясо, риск заболевания раком предстательной железы увеличивается на 41%. Мужчины, употребляющие много мяса, молока, яиц и сыра в 3,6 раза чаще заболевают раком предстательной железы, чем те, кто употребляет эти продукты редко. У тех, кто ест мясо 5 раз в неделю, риск заболевания этим видом рака в 2,5 раза выше, чем у тех, кто ест мясо один раз в неделю.
Рак яичников. Заболеваемость раком яичников находится в прямой зависимости от количества потребляемого мяса. Риск заболевания раком яичников у женщин не вегетарианок на 66% выше, чем у вегетарианок.
Рак матки. Возникновение рака матки более вероятно у женщин, употребляющих много животных белков.
Рак молочных желез. Заболевание этим видом рака растет по всему миру по мере увеличения потребления животного жира и мяса. У женщин, ежедневно употребляющих мясо, по сравнению с женщинами, редко употребляющими мясо, риск рака груди в 8,5 раз выше.
Рак лимфатических узлов. Употребление мяса удваивает риск заболевания лимфасаркомой. Употребление фруктов снижает риск заболевания раком лимфатических узлов на 64%.
Рак мочевого пузыря. Употребление говядины, птицы или рыбы 3 раза в неделю или чаще повышает риск заболевания раком мочевого пузыря более, чем в 2,5 раза.
Рак почек. Употребление красного мяса и другой белково-содержащей пищи повышает риск заболевания этим видом рака.
Рак прямой кишки. Для людей, которые едят говядину, свинину или молодую баранину в качестве основного блюда 5 и более раз в неделю, вдвое увеличивается риск заболевания раком прямой кишки. Но при употреблении овощей, фасоли, гороха, сои 3 раза в неделю риск заболевания данным видом рака снижается на 50%.
В результате исследований, проводимых при участии адвентистов в течении 10-20 лет в США и Польше, было обнаружено, что они на 50% меньше болеют раком, чем другие люди. Почему? Потому что 50% из них вегетарианцы. Среди вегетарианцев большая часть (98%) лактоововегетарианцы, употребляющие молоко и яйца вдобавок к растительной пище, и только 2% — растительных вегетарианцев, не употребляющих никаких животных продуктов.
Не-е! Все, с меня хватит - жила себе спокойно и не особо задумывалась как это мясо к нам попадает (хотя как-то знакомая рассказывала когда их на бойню водили - на ветеринаров учились - как корова кричала и плакала (со слов подруги) когда ее тащили забивать...) Какие же мы, люди, бесчеловечные!!! Все, не хочу больше на эту тему. Если модераторы сочтут нужным, т о можно даже удалить тему - все-таки неприятная она до жути!!!
Удалять можно сколько угодно. Но все таки иногда полезно задуматься над тем, как был получен кусок мертвой плоти, который мы покупаем в магазине.
...точная причина вреда красного мяса все еще неизвестна (раковызывающие компоненты, появляющиеся во время готовки, и особый вид железа, содержащийся в красном мясе, — два единственных разумных объяснения).
Некоторые эксперты, например, главный диетолог Калифорнии Ким Кольер, всему виной считают рогатый скот: «Сейчас коров растят не так, как 50 лет назад. Теперь их пичкают гормонами и антибиотиками»...
Насчет подвала и афродетей не знаю, но вот на овощах и рыбе я живу преотлично уже 6 лет и на мясо меня не тянет нисколечко.
а че, небось тапки-то приличные носишь, не пластиковые? и сумки не из соломки-макраме.
я могу понять, что вкус мяса не нравится. всякое бывает. но вот ети идеи, что птичку или там коровку жалко - мне недоступны. ваще ето слегонца похоже на лецимерие. нy, типа, что коровку жалко, а африканские дети пущай дохнут.
а че, небось тапки-то приличные носишь, не пластиковые? и сумки не из соломки-макраме.
я могу понять, что вкус мяса не нравится. всякое бывает. но вот ети идеи, что птичку или там коровку жалко - мне недоступны. ваще ето слегонца похоже на лецимерие. ны, типа, что коровку жалко, а африканские дети пущай дохнут.
Классно былобы если бы учение изобрели способ выращиват искуственное мясо без необходимости убивать животное. Может все к тому и придет со временем?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А рыбку вам не жалко? Я рыбак и даже мне рыбку жалко когда ее чистиш а ее сердце еще бьется. Ужас. Но приходится т.к. свежую рыбкы любят.
Если уж от мяса отказыватся то и от рыбы тоже.
Ну Вы додумались сравнить рыбу с коровой...Может, для Вас и человек, что комар?
В Библии сказано, что "Заколающий вола - то же, что убивающий человека".
Исаия 66:3-4 "Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса;приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне."
Ну Вы додумались сравнить рыбу с коровой...Может, для Вас и человек, что комар?
В Библии сказано, что "Заколающий вола - то же, что убивающий человека".
Кхм, а чем рыба не живое сушество то? Есть кров, есть мозг, есть сердце. Некоторые рыбы даже удается дрессировать. Они конечно не такие умные как млекопитающие но и к насекомим я их не отнесу.
И , кстати, не примешиваите сюда религию. Религий много, в одних ест священние животние, в других запрещенные.
дык какку сами финны нашли в программе а/студио. а мы типо обсуждаем .
или че недофиннам низя ?
Можно-можно только сейчас тема будет что нельзя кушать мясо, и растения потому, что они живые-это не гуманно. Вывод надо жрать одни мениралы и водой запивать, хотя в воде тоже есть микробы!! И это не гуманно!!
Исаия 66:3-4 "Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса;приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне."
учитывая массовые эпидемии ,болезни ,связанные с разведением скота, пророчество исполняется регулярно ,согласно библии.
Можно-можно только сейчас тема будет что нельзя кушать мясо, и растения потому, что они живые-это не гуманно. Вывод надо жрать одни мениралы и водой запивать, хотя в воде тоже есть микробы!! это не гуманно!! :Д
Гыгыгы
а есть одно философское учение о том что у любих неживых предметов есть души. Их тоже есть нелзя.
а че, небось тапки-то приличные носишь, не пластиковые? и сумки не из соломки-макраме.
я могу понять, что вкус мяса не нравится. всякое бывает. но вот ети идеи, что птичку или там коровку жалко - мне недоступны. ваще ето слегонца похоже на лецимерие. нy, типа, что коровку жалко, а африканские дети пущай дохнут.
А ты думаешь, что уже убитой корове будет лучше, если я не куплю кожаную обувь или сумку? Надо же смотреть на вещи реально: пока есть массовое производство мяса, надо куда-то девать и кожу. Мне лично от тапок или сумки особого вреда не будет, а вот набивать себе брюхо мертвечиной - это уж увольте. Африканских детей пока никто массово не выращивает и массово на забой не гонит, так что не надо их сюда путать. Лучше почитай, какой вред экологии наносит животноводство в современном его виде.
Можно-можно только сейчас тема будет что нельзя кушать мясо, и растения потому, что они живые-это не гуманно. Вывод надо жрать одни мениралы и водой запивать, хотя в воде тоже есть микробы!! И это не гуманно!!
эсли взглянуть на физиологию человека ,хотябы строение зубов то он скорее вегитарианец нежели плотоядный от природы. попробуйте загрызть бычка и сьесть его голыми зубами )
рыба тут еще подходит но не крупные животные которые явно человеку не по зубам.
эсли взглянуть на физиологию человека ,хотябы строение зубов то он скорее вегитарианец нежели плотоядный от природы. попробуйте загрызть бычка и сьесть его голыми зубами )
рыба тут еще подходит но не крупные животные которые явно человеку не по зубам.
Нет ты не прав. Человек хищник! Потому что существуют людоеды!
А ты думаешь, что уже убитой корове будет лучше, если я не куплю кожаную обувь или сумку? Надо же смотреть на вещи реально: пока есть массовое производство мяса, надо куда-то девать и кожу. Мне лично от тапок или сумки особого вреда не будет, а вот набивать себе брюхо мертвечиной - это уж увольте. Африканских детей пока никто массово не выращивает и массово на забой не гонит, так что не надо их сюда путать. Лучше почитай, какой вред экологии наносит животноводство в современном его виде.
я считаю, что если уж ты из любви к коровам не ешь мясо, то и кожу ихнюю пользовать некомильфо. ето ж ведь и с другой стороны можна рассматривать - тебе туфли справили, а я уж остаточки подьедаю.
африкансих детей привела токма по причине примера бессмысленной жалелки.
знаешь, в мире есть жуткое количество производст, которые наносят вред природе. да и не тока производства. любая отрасль не идет на пользу. но отказываться от електричества, полетов в теплые страны и противоморщинистого крема я не буду. конечно, круто сидеть в темноте и считать, что помогаешь спасать мир. тока немного скучновата...
А рыбку вам не жалко? Я рыбак и даже мне рыбку жалко когда ее чистиш а ее сердце еще бьется. Ужас. Но приходится т.к. свежую рыбкы любят.
Если уж от мяса отказыватся то и от рыбы тоже.
Да не в одной жалости тут дело. Я мяса не ем не только из гуманных соображений, но еще и из медицинских и экологических. От рыбы можно было бы отказаться, а как быть с морепродуктами? Креветок и мидий тоже надо жалеть? Вобщем, каждый для себя границу сам проводит. Для меня эта граница - наземные позвоночные.
аборигены финляндии?
аборигены это вообщето коренные жители.
да и вообще мы говорим о человечестве в целом а не об исключениях.какой процент от человечества занимает некое племя тумбаюмба практикующее каннибализм? 0.?
Да не в одной жалости тут дело. Я мяса не ем не только из гуманных соображений, но еще и из медицинских и экологических. От рыбы можно было бы отказаться, а как быть с морепродуктами? Креветок и мидий тоже надо жалеть? Вобщем, каждый для себя границу сам проводит. Для меня эта граница - наземные позвоночные.
Да не в одной жалости тут дело. Я мяса не ем не только из гуманных соображений, но еще и из медицинских и экологических. От рыбы можно было бы отказаться, а как быть с морепродуктами? Креветок и мидий тоже надо жалеть? Вобщем, каждый для себя границу сам проводит. Для меня эта граница - наземные позвоночные.
Кстати, тади надо еще прекращать пользоватся туалетной бумагой. ее делают из деревьев вырубая огромные лестние массивы и обрекая на голодную бездомную ужастную смерть многие виды "наземных позвоночных".
ну вот. хочешь рыбы - лови ее на нересте руками. никакого вреда организму.
пшеницу сначала посей, пожни, ну и так далее. пока хлеб не выдет.
а иначе соси кору.
и я о томжеш .
какая разница приручен скот или дик? он по-любому быстрее бегает.
разница огромная прирученый скот покорен. в отличае от диких зверей.недавно видел передачу по тв где корова едва ноги переставляет изза слишком большого вымени ,чего в природе и в помине неувидиш
Не аборигены которые съели Кука,
Или тут недавно готы, подружку, уплели с картошечкой и не жужжат..
ну так это вы считаете нормой или исключением ?я как представител человечества разумного считаю исключением ,в том числе и аборигенов живущих в каменном веке и составляющих ничтожный процент от человечества.
разница огромная прирученый скот покорен. в отличае от диких зверей.недавно видел передачу по тв где корова едва ноги переставляет изза слишком большого вымени ,чего в природе и в помине неувидиш
я не понимаю, за что ты выступаешь? предлагаешь есть тока домашний скот? или считаешь нужным гонять толстых ленивых коров пока вымя не уменьшится? или голосуешь за массовый обсос коры?
Священные Писания всех основных религий (христианство, ислам, иудаизм, буддизм) запрещают употребление в пищу крови и мяса.
Иудаизм и Христианство: В Ветхом Завете говорится: "Не убий" (Исход, 20.13). Широко распространено ошибочное мнение, что эта заповедь налагает запрет только на убийство человека. Но в оригинале на древнееврейском стоят слова lo tirtzach -"не убий" относится не только к убийству человека… В Книге Бытия (1.29) Сам Господь говорит: "Вот, Я дал Вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: Вам сие будет в пищу". Многие эпизоды ветхозаветной истории свидетельствуют о том, что разрешение на мясную пищу- это лишь уступка упрямому желанию человека. Так в Книге Чисел (11 глава) рассказывается о том, как, недовольные посланной им Господом манной, евреи стали роптать, требуя в пищу мяса. Разгневанный Господь послал им перепелов, но на следующее утро все, кто ел перепелов, были поражены моровой язвой. В более поздних ветхозаветных книгах великие пророки также осуждают мясоедение. Например, в самом начале Книги пророка Даниила (1.3-18) описана история, иллюстрирующая преимущества вегетарианской диеты, а в Книге пророка Исаии Господь говорит: "Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. (...) И когда Вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови" (Исаия, 1.11, 1.15).
По-гречески "мясо" будет креас (плоть), и ни в одном месте Нового Завета это слово не употребляется в связи с Иисусом Христом. Нигде в Новом Завете прямо не говорится, что Иисус ел мясо. Это согласуется с известным пророчеством Исаии о явлении Иисуса Христа: "Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе". Святой апостол Павел: "Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает". (Римлянам 14:21). Ислам: "Не существует ни животных на земле ни пернатых тварей, летающих на двух крыльях, но все они люди как и ты." В книге "Так говорил Магомет" (перевод хадисов, сделанный доктором М. Хафизом Сидом) ученики пророка Магомета спрашивают его: "Правда ли, что воздастся нам за то, что мы делаем добро четвероногим и поим их водой?" Магомет отвечает: "Будет вознагражден тот, кто приносит благо любому животному". Употребление в пищу мяса, хотя и разрешено в Коране, но так же, как и в Ветхом Завете, ограничено множеством правил и запретов, один из которых гласит: "Запрещена вам мертвечина, и кровь, и мясо свиньи, и то, что заколото с призыванием любого имени, помимо имени Аллаха" (Коран, сура 5.4). Строго говоря, это ограничение, перекликающееся с ветхозаветным (Левит, 17.14), накладывает запрет на употребление в пищу любого мяса, потому что полностью очистить от крови плоть убитых животных практически невозможно. Буддизм: "Тот,кто ради своего счастья убивает или истязает других существ,так же как и он стремящихся к счастью, не обретает счастья после смерти."(Дхаммапада) Господь Будда известен своей проповедью, направленной против убийства животных. Он провозгласил ахимсу (непричинение вреда живому) и вегетарианство необходимыми условиями духовного самосовершенствования. Известны два его афоризма, связанные с этим: "Не убивай быка, который пашет твои поля" и "не потворствуй чревоугодию, которое сопряжено с убийством животных". В "Дхаммападе", предвидя возможные отступления от его учения, Господь Будда говорит: "Найдутся глупцы, которые в будущем станут утверждать, будто я позволял есть мясную пищу и сам ел мясо, но знай же, что (...) я никому не позволял есть мясо, не позволяю сейчас и никогда не позволю в будущем, нигде, ни при каких обстоятельствах и ни в каком виде; это раз и навсегда запрещено для всех и каждого". Другой афоризм "Дхаммапады" предупреждает о печальных последствиях употребления в пищу мяса: "Тот, кто в надежде обрести счастье мучит или убивает другие живые существа, которые тоже стремятся к счастью, закрывает себе путь к счастью в следующей жизни".
я считаю, что если уж ты из любви к коровам не ешь мясо, то и кожу ихнюю пользовать некомильфо. ето ж ведь и с другой стороны можна рассматривать - тебе туфли справили, а я уж остаточки подьедаю.
африкансих детей привела токма по причине примера бессмысленной жалелки.
знаешь, в мире есть жуткое количество производст, которые наносят вред природе. да и не тока производства. любая отрасль не идет на пользу. но отказываться от електричества, полетов в теплые страны и противоморщинистого крема я не буду. конечно, круто сидеть в темноте и считать, что помогаешь спасать мир. тока немного скучновата...
Еще раз говорю. Я мясо не ем не из любви к коровам, курам и свиньям, а из-за того, что я не уверена в полезности и необходимости мясоедения. Я считаю его вредным и для современного человека в современных условиях абсолютно ненужным. Плюс ко всему - скотину выращивают и забивают в совершенно противоестественных условиях. Я никого никогда не агитировала и не собираюсь агитировать за вегетарианство. Лично мне совершенно не в лом и не скучно не есть мяса. Если кому-то сложно - пусть ест. Это личное дело каждого. Но все-таки, хорошо бы при этом знать откуда и каким путем это мясо попадает на стол.
ну так это вы считаете нормой или исключением ?я как представител человечества разумного считаю исключением ,в том числе и аборигенов живущих в каменном веке и составляющих ничтожный процент от человечества.
Не знаю.. Вот SannamannA, совсем мяса не ест, ее тогда куда отнести?
я не понимаю, за что ты выступаешь? предлагаешь есть тока домашний скот? или считаешь нужным гонять толстых ленивых коров пока вымя не уменьшится? или голосуешь за массовый обсос коры?
я не за что не выступаю
все предложения по обсосу коры ,и коровьему фитнесу исходили только от вас.
я лиж заметил что человек ест то что ему от природы не по зубам ,а потом жалуется на болезни .
Еще раз говорю. Я мясо не ем не из любви к коровам, курам и свиньям, а из-за того, что я не уверена в полезности и необходимости мясоедения. Я считаю его вредным и для современного человека в современных условиях абсолютно ненужным. .....
Я читал в каком то журнале. Взяли выводок щенков собаки и половину кормили мясом а другую половину другими продуктами за исключением мяса.
Первая половина щенков которие ели мясо выросли здоровыми, вторая половина щенков на немясном рационе все выросли с недоразвитыми костями и больными рахитом.
Не знаю распространяются ли резултати етого експеримента на людей. Просто интересниы факт.