|
|
16-02-2024, 15:47
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 2,741
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
|
Убит Алексей Навальный
|
|
|
16-02-2024, 15:52
|
#2
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
|
Желаю его убийце, говноеду Путину, сдохнуть такой же смертью.
|
|
|
16-02-2024, 16:42
|
#3
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Борис Немцов , Алексей Навальный , кто следующий ? Кара Мурза ? Какая же ЖУТЬ и КЫСЬ опустится на Россию после ,, избрания ,, ВОРА ВРУНА путина . Смерть шагает по стране , СКОРБЛЮ .
|
|
|
16-02-2024, 17:44
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Этим убийством, а это убийство вне всяких сомнений - была ли смерть насильственной или действительно оторвался тромб (что тоже возможно), это все равно убийство так или иначе.
И ничего хорошего в ближайшие годы для России я лично не ожидаю.
Светлая память Алексею.
|
|
|
16-02-2024, 18:14
|
#5
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,000
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
R.I.P.
......
|
|
|
16-02-2024, 18:37
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
|
"Но я хотя бы попытался, чёрт возьми!" (Макмерфи, герой книги "Над гнездом кукушки" Кена Кизи).
|
|
|
16-02-2024, 19:34
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 3,998
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Этим убийством, а это убийство вне всяких сомнений - была ли смерть насильственной или действительно оторвался тромб (что тоже возможно), это все равно убийство так или иначе.
И ничего хорошего в ближайшие годы для России я лично не ожидаю.
Светлая память Алексею.
|
..cоветовали ему соратники, не возвращайся в Россию, больше бы с Германии вещал свои идеи, как политик,
-не лидер. Жаль, может фейк?
|
|
|
16-02-2024, 19:45
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от abc
Жаль, может фейк?
|
Родственники ждут когда адвокат доедет до Харпа. Если вскрытие сделают там же, то поводов подозревать насильственную смерть будет больше.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
16-02-2024, 20:12
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 1,253
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
|
R.I.P.
Какой то треш один. Кажется,куда уж хуже, но нет......может
|
|
|
16-02-2024, 20:12
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 26
Проживание:
Регистрация: 23-03-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Этим убийством, а это убийство вне всяких сомнений - была ли смерть насильственной или действительно оторвался тромб (что тоже возможно), это все равно убийство так или иначе.
И ничего хорошего в ближайшие годы для России я лично не ожидаю.
Светлая память Алексею.
|
Смерть от тромба может быть подтверждена только после вскрытия, а русские журналисты уже эту версию озвучили чуть ли не через 5 мин. после кончины.
|
|
|
16-02-2024, 20:23
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 4,244
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
|
Уверен, они еще с выдачей тела будут тянуть. Специально, что бы пришлось хоронить в закрытом гробу
|
|
|
16-02-2024, 20:31
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 251
Проживание:
Регистрация: 27-11-2018
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Гном
Уверен, они еще с выдачей тела будут тянуть. Специально, что бы пришлось хоронить в закрытом гробу
|
Невзоров написал, что через несколько часов после смерти, вся кровь загустеет и превращается в один тромб.
|
|
|
16-02-2024, 20:33
|
#13
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,000
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Гном
Уверен, они еще с выдачей тела будут тянуть. Специально, что бы пришлось хоронить в закрытом гробу
|
В таких особых случаях всегда есть задержки. Слишком много вопросов, это было бы и здесь, в Фи.
*я почти через месяц был на похоронах здесь, гроб был открыт, при прощании.
|
|
|
16-02-2024, 20:57
|
#14
|
участвую
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
В таких особых случаях всегда есть задержки. Слишком много вопросов, это было бы и здесь, в Фи.
*я почти через месяц был на похоронах здесь, гроб был открыт, при прощании.
|
И я аналогично, Подтверждаю.
|
|
|
16-02-2024, 21:07
|
#15
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
|
Всем привет. Тыщу лет здесь не был, но обстаятельства вынуждают. Нигде не могу найти информацию о сегодняшнем праздничном салюте. Во сколько он будет в Москве и где можно посмотреть? Спасибо за подсказку.
|
|
|
16-02-2024, 21:15
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 3,998
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
|
Привыкайте, входим в тяжелые времена в Финляндии,
война коснется всех, кто то сказал. Теперь две войны.
Bolan, Эхо и Медуза, - уже нет, мало информации.
"Живой Гвоздь", еще живой,
|
|
|
16-02-2024, 22:29
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от МихалИваныч
Смерть от тромба может быть подтверждена только после вскрытия, а русские журналисты уже эту версию озвучили чуть ли не через 5 мин. после кончины.
|
Я бы уточнил - не "русские журналисты", а российские государственные СМИ, аффилированные с Кремлем.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
16-02-2024, 22:31
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от abc
Привыкайте, входим в тяжелые времена в Финляндии,
война коснется всех, кто то сказал. Теперь две войны.
Bolan, Эхо и Медуза, - уже нет, мало информации.
"Живой Гвоздь", еще живой,
|
"Эха Москвы" нет, но "Эхо" есть и работает почти в полном составе:
https://echofmradio.online/
Да и Медуза на месте:
https://meduza.io/
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
17-02-2024, 11:19
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 2,741
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
|
Реквием по Навальному
|
|
|
17-02-2024, 11:44
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 3,998
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
|
Да, неправильно выразился. Медуза, Эхо, мне кажется у них поток информации сжимается, понять можно. Cкоро вступит в силу закон о конфискации и журналисты из России или вне ее будут обдумывать каждое слово, написать, сказать ли. Отберут нафиг все активы в России,
еще и близким можно крупно навредить.
Wisper.., приветов.)
"Полиция задержала больше ста человек на акциях памяти Алексея, которые проходили в российских городах. "
Даже не митинги, цветы просто несут молча или я не там смотрю.
|
|
|
17-02-2024, 13:43
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 07-02-2024
Status: Offline
|
А мне так кажется именно сейчас конкретно убивать АН путину было невыгодно
Скорее всего бедняга умер от пыток в арктических застенках
Безумно жаль.
Лично для меня лучшее человеческое качество-смелость, это даже больше , чем доброта или ум.
Благодаря таким как он( и еще кто пошел вчера в России к памятникам репрессированным и у нас в Европе на митинги к российским посольствам) осталась в душе некая гордость являться русской
|
|
|
17-02-2024, 13:54
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 2,741
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tinatin
А мне так кажется именно сейчас конкретно убивать АН путину было не выгодно
Скорее всего бедняга умер от пыток в арктических застенках
Безумно жаль.
|
Что то большой список получается тех, кого не выгодно убивать Путину. - Анна Политковская, Борис Немцов, теперь Навальный.
Вам не кажется? Не выгодно нападать на Грузию, на Украину и так далее.
Нет, это демонстрация того, "а что вы все мне сделаете - я царь горы".
|
|
|
17-02-2024, 14:01
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 07-02-2024
Status: Offline
|
Вэйсан, Навального и так путин убил, дав 19 лет российских казематов.
Сейчас в мире из-за смерти Алексея полднялась новая волна против России, а скоро выборы
Не знаю.
Конкретно и выборочно, именно вчера имхо было невыгодно
Предыдущие убийства, которые вы упомянули, не особо отразились в мировых медиа
Ну а что до нападения на Грузию, Украину и тд- обсуждать эту логику или нелогику-как обсуждать действия Гитлера или Чингисхана
Но по мне, так целенаправленно убить или же заморить человека пытками это одно и то же.
|
|
|
17-02-2024, 15:13
|
#24
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
После убийства Навального мы видим народную скорбь во многих странах мира. После смерти путина будет вселенская радость .
|
|
|
17-02-2024, 15:41
|
#25
|
ингерманландец
Сообщений: 10,091
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tinatin
Вэйсан, Навального и так путин убил, дав 19 лет российских казематов.
Сейчас в мире из-за смерти Алексея полднялась новая волна против России, а скоро выборы
Не знаю.
Конкретно и выборочно, именно вчера имхо было невыгодно
Предыдущие убийства, которые вы упомянули, не особо отразились в мировых медиа
Ну а что до нападения на Грузию, Украину и тд- обсуждать эту логику или нелогику-как обсуждать действия Гитлера или Чингисхана
Но по мне, так целенаправленно убить или же заморить человека пытками это одно и то же.
|
для сравнения.Нельсону Манделе "дали" 27 лет.А может,больше,я не помню всех деталей.Но помню интересную деталь:Нельсон работал,долбил камень в каменоломне.Жутко звучит,не правда ли?
Однако,на самом деле, Нельсон работал добровольно,чтобы быть в хорошей форме.Спортсмен,понимаешь...
Навальный на каторге отбывал пожизненное заключение.
Выгодой или чьей-то невыгодой здесь ,похоже, не пахло.
Если о действительной выгоде,так выгоднее для власти было бы даровать ему вольную.Дескать,милостию нашей,по случаю президентских выборов,прощаем все грехи.Если б его отпустили и дали баллотироваться в президенты,набрал бы 5%.
По слухам,держали его в сибирском застенке для того,чтобы на кого-то обменять.Если б собирались поменять,так сильно б не мурыжили.Скорее,наоборот.
Что интересно,в свободной и офигенно демократической стране томится уже несколько лет Михаил Саакашвили.Говорят,что он направил эту чудесную страну на демократический путь .Грузинский полисмен не знает,что такое взятка.При Мише забыли это слово.
А сегодня он томится в застенке и никому на свободном Западе нет никакого дела до его несвободы.Как помрет Михаил (не дай Бог!),так сразу же вспомнят и даже канонизируют?
Я не случайно написал "дали 27 лет".На Руси всегда было принято не присуждать к тюрьме,каторге,ссылке и пр.Всегда было принято "давать" .В том же финском языке нет такого выражения,а если кого посадили на сколько-то лет,так говорят,что суд присудил.Но суд ничего не "давал"
"Ну вот,
Дали ему год,
А он 2 года отсидел
И домой вернулся (цитата из фольклора)
|
|
|
17-02-2024, 15:55
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 3,998
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мирянин
После убийства Навального мы видим народную скорбь во многих странах мира. После смерти путина будет вселенская радость .
|
Смерть Путина не решит проблему войны, нужен переворот, там в Кремле.
|
|
|
17-02-2024, 16:00
|
#27
|
ингерманландец
Сообщений: 10,091
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мирянин
После убийства Навального мы видим народную скорбь во многих странах мира. После смерти путина будет вселенская радость .
|
Не совсем так.Моя мать рассказывала,как помёр Иосиф Сталин.Она призналась,что сильно не расстроилась и даже вздохнула с облегчением.Дескать,прибрал Господь,и быть по сему...
А в это время народ в массе своей действительно скорбил.Моя родная тетя скорбила,как и весь глубинный народ.При всём при том тётя не была в коммунистической партии и неграмотной не была (педагог по образованию), и сама тётя тоже от сталинской власти пострадала,хотя и не слишком сильно.Тетя даже плакала.
Хотя я её не осуждаю за это.В Северной Корее если не всплакнуть по случаю какой-нить всенародной скорби,так можно и живота лишиться
|
|
|
17-02-2024, 16:14
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 3,998
Проживание:
Регистрация: 07-07-2004
Status: Offline
|
Pauli),
это откуда так быстро и без ошибок умеешь печатать на русском. )?
|
|
|
17-02-2024, 16:25
|
#29
|
ингерманландец
Сообщений: 10,091
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от abc
Паули),
это откуда так быстро и без ошибок умеешь печатать на русском. )?
|
я всегда любил великий и могучий русский язык.И писал когда-то действительно без ошибок.Но сегодня я уже не тот,эмиграция,понимаешь,дала себя знать
|
|
|
17-02-2024, 16:27
|
#30
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
Не совсем так.Моя мать рассказывала,как помёр Иосиф Сталин.Она призналась,что сильно не расстроилась и даже вздохнула с облегчением.Дескать,прибрал Господь,и быть по сему...
А в это время народ в массе своей действительно скорбил.Моя родная тетя скорбила,как и весь глубинный народ.При всём при том тётя не была в коммунистической партии и неграмотной не была (педагог по образованию), и сама тётя тоже от сталинской власти пострадала,хотя и не слишком сильно.Тетя даже плакала.
Хотя я её не осуждаю за это.В Северной Корее если не всплакнуть по случаю какой-нить всенародной скорби,так можно и живота лишиться
|
У меня в посте есть ключевая фраза ,, ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА ,, . И уж точно улицу или плошадь именем ВОРА ВРУНА путина не назовут а именем Навальный назовут точно . Сначала за пределами России а после бесславного конца власти путинизма и в самой России .
|
|
|
17-02-2024, 17:27
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 07-02-2024
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от abc
Смерть Путина не решит проблему войны, нужен переворот, там в Кремле.
|
Так-то оно так
И даже обьективно если путин помрет, а на его место встанет медведьев или какой-нибудь кадыров, все может быть еще хуже.
Это такая чисто эмоциональная радость-представлять как он помрет
Впрочем даже скорей и не так.
Если он помрет своей смертью это будет несправедливо и обидно.
Лучше пусть пойдет под гаагский суд и потом пожизненно отбывает срок, желательно не в голландской тюрьме, а в российской-той самой арктической
|
|
|
17-02-2024, 19:14
|
#32
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tinatin
Так-то оно так
И даже обьективно если путин помрет, а на его место встанет медведьев или какой-нибудь кадыров, все может быть еще хуже.
|
У этих двух или кого еще не будет той власти, что у Путина.
Надеюсь, что народ и элиты устали от полоумного несменяемого автократа (полно примеров в истории), поэтому его приемник будет переходной фигурой, а следующий начнет все с нового листа.
|
|
|
19-02-2024, 00:17
|
#33
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Вспоминаем историю СССР после смерти Сталина , примерно то же самое и будет с поправкой на временный беспредел и развенчание культа путина .
|
|
|
19-02-2024, 09:17
|
#34
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,027
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Владимир Владимирович Тромб
|
|
|
19-02-2024, 10:09
|
#35
|
ингерманландец
Сообщений: 10,091
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мирянин
У меня в посте есть ключевая фраза ,, ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА ,, . И уж точно улицу или плошадь именем ВОРА ВРУНА путина не назовут а именем Навальный назовут точно . Сначала за пределами России а после бесславного конца власти путинизма и в самой России .
|
Положимте,что так.Оставим на этот раз Россию в покое,а взглянем,как там ,, ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА ,,
Намедни мечтая о будущем и поглядывая на разные сайты наткнулся на заманчивое предложение.В свободную Грузию приглашают,насладиться и восхититься.Группа для финнов,с финскоговорящим гидом.Пей,ешь,веселись,кахетинское вино,бренди, чача и ,конечно , для спасения души:церкви,монастыри,наверное,там и грузинские хоровые песни,душевные очень.Одним словом лепота. Недельная экскурсия.
А еще знаменитый городок под названием Гори.Визит к Сталину,в дом-музей.Помнят там Усатого,не забывают.Хотя он,как пишут историки,своих земляков не жалел.Не жалел,а память о нем чтят.
Для сравнения:пару лет назад прокатились с супругой в Альпы.Тоже с финской группой,с финским гидом.Посетили Орлиное гнездо (Баварские Альпы).Впечатлило,гнездо в великолепном сстоянии,тыщу лет простоит,не развалится; оказывается это место ежегодно посещает 400 тысяч душ.Портретов фюрера не видел на стенах,но чувствуется,что он там, в гнезде.
Не знаю,сколько в Гори едут к Усатому,но думаю,что тоже немало.Неплохой бизнес.
для справки: Орлиное гнездо. Ставка Гитлера в Баварии . Адольф Гитлер, став канцлером Германии в 1933 году, пожелал это построить. :
|
|
|
19-02-2024, 11:24
|
#36
|
Карел
Сообщений: 610
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
У этих двух или кого еще не будет той власти, что у Путина.
Надеюсь, что народ и элиты устали от полоумного несменяемого автократа (полно примеров в истории), поэтому его приемник будет переходной фигурой, а следующий начнет все с нового листа.
|
А мне кажется,что па Путлеру будут скучать, когда после него кто придет, будет еще хуже
|
|
|
19-02-2024, 11:40
|
#37
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,027
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Тромб всея Руси. Россия из-за него умрёт
|
|
|
19-02-2024, 13:57
|
#38
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Не стало крупнейшего рос. диссидента.
Фатальной ошибкой было возвращение в 2021, когда противостояние в Украине накалилось до предела и Россия была вынуждена усилить борьбу с диссидентскими движениями внутри страны.
Тогда даже мелкие диссиденты-оппозиционеры покинули страну.
Примечательна реакция Швейцарии - мишень критики фбк
https://www.swissinfo.ch/rus/%D0%B2...entaux/72678714
|
|
|
19-02-2024, 16:07
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Не стало крупнейшего рос. диссидента.
Фатальной ошибкой было возвращение в 2021, когда противостояние в Украине накалилось до предела и Россия была вынуждена усилить борьбу с диссидентскими движениями внутри страны.
Тогда даже мелкие диссиденты-оппозиционеры покинули страну.
|
Ну да, а Германия была вынуждена напасть на Польшу! А Россия была вынуждена напасть на Украину.
Не тужьтесь, Jade, черного кобеля не отмыть добела.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
19-02-2024, 16:08
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
|
|
|
19-02-2024, 16:13
|
#41
|
не дождётесь
Сообщений: 1,301
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
|
А что за история пропажи сидельца на довольно большое время? А вдруг всплывут фото с ним и женой гдето там? У президента жена тоже вдруг рванула туда , под чьюто защиту.
|
|
|
19-02-2024, 17:20
|
#42
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну да, а Германия была вынуждена напасть на Польшу! А Россия была вынуждена напасть на Украину.
Не тужьтесь, Jade, черного кобеля не отмыть добела.
|
Рос.диссидент был русским националистом, а не украинским.
Может, Bolan, вам не стоит тянуть ваши догмы в эту печальную тему?!
Навальный был основателем Национального русского освободительного движения/НАРОД в 2007 после исключения из Яблока "за националистическую деятельность".
См. НАРОД (движение)
"В 2008 на конференции «Новый политический национализм» представители «Народ», партии «Великая Россия», ДПНИ и РОД заключили пакт о сотрудничестве..В манифесте «НАРОД» перечислены принципы:..Россия должна признать суверенитет и право на самоопределение тех стран, которые являются нашими историческими союзниками, в частности, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии".
Т.е. согласно принципам "Народ", Крым и Донбасс тоже имели право на суверенитет.
|
|
|
19-02-2024, 17:27
|
#43
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,027
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Владимир Владимирович Трамп, ой Тромб.
Алексей съел рафаэльку, и у него тромб оторвался
|
|
|
19-02-2024, 18:39
|
#44
|
Пользователь
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
|
Справедливости ради:
Навальный не был основателем движения "Народ", он был сооснователем в числе ещё двух сооснователей и 11-ти представителей различных партий и движений, которые подписали Манифест 25 августа 2007 года, на след. день после создания движения "Народ").
Фактически Навальный участвовал в движении с конца декабря 2008 года (считай с 2009) по февраль 2011 года (считай 2010). Т.е. по факту = два года.
При этом он не являлся националистом в общепринятом понимании. Он (в эти два года) считал себя сторонником демократического национализма:
"Навальный «называет себя национал-демократом, потому что он отделяет национальность от нации», делая акцент на общественной, а не этнической составляющей этого понятия" (с) (из Википедии).
Да и вообще, это всё относится к Навальному пятнадцатилетней давности. 15 лет прошло с тех пор.
Ровно столько лет прошло у нынешнего президента, чтобы трансформироваться из члена КПСС, офицера спецслужб (на 1985 год) в главу гос-ва (в 2000 год). Люди меняются и их взгляды меняются.
И в памяти сотен тысяч своих сторонников он останется не как русский националист, а как лидер видевший свою страну в будущем, как демократическое государство - "Прекрасную Россию будущего".
|
|
|
19-02-2024, 20:00
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Рос.диссидент был русским националистом, а не украинским.
Может, Bolan, вам не стоит тянуть ваши догмы в эту печальную тему?!
Навальный был основателем Национального русского освободительного движения/НАРОД в 2007 после исключения из Яблока "за националистическую деятельность".
См. НАРОД (движение)
"В 2008 на конференции «Новый политический национализм» представители «Народ», партии «Великая Россия», ДПНИ и РОД заключили пакт о сотрудничестве..В манифесте «НАРОД» перечислены принципы:..Россия должна признать суверенитет и право на самоопределение тех стран, которые являются нашими историческими союзниками, в частности, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии".
Т.е. согласно принципам "Народ", Крым и Донбасс тоже имели право на суверенитет.
|
Боже, какая чушь. Не надоело что-то откуда-то копипастить? Я вообще не понимаю -каким боком давнишний Навальный соотносится к Навальному дня сегодняшнего?! Про Польшу это ваш главарь сказал на "интервью" Карлсону, про Украину - он же, ваш начальник кремлевский, про Навального (в разрезе борьбы с диссидентами) - уже вы. Ну я и не удивлен уже - вы слишком долго скрывали свою сущность, но как выяснилось - вы казачок засланный. Вам лучше в этой теме не появляться, удержитесь в темах, в которых не так противно читать обвинения Человека (с большой буквы!) от не пойми кого.
Espoolainen493, браво.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
19-02-2024, 20:09
|
#46
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Навальный..в числе 11-ти..подписали Манифест 25 августа 2007….взгляды меняются.
|
Через 10-12 лет Навальный продолжал считать Абхазию с Южной Осетией независимыми государствами и настаивал на том, чтоб Россия признала и Приднестровье независимым от Молдавии гос-вом. Он считал, что Крым останется в РФ, но надо провести справедливый референдум:
см. https://noi.md/ru/news_id/227322
https://tvrain.tv/teleshow/sobchak_...avalniy-436786/
https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9D...%80%D0%B0%D1%85
Так что взгляды Навального сохранились в отношении принципа Манифеста "Россия должна признать суверенитет и право на самоопределение тех стран, которые являются нашими историческими союзниками, в частности, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии".
|
|
|
19-02-2024, 20:23
|
#47
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Российский оппозиционер Алексей Навальный в заключении опубликовал 15 принципов своей политической платформы, где признал, что оккупированный Крым является территорией Украины. Почти все границы в мире случайны и вызывают чье-то недовольство. Но воевать за их смену в XXI веке нельзя. Иначе мир погрузится в хаос», — заявляет Навальный.Он призвал «оставить Украину в покое» и вместе с США, Евросоюзом и Великобританией искать «приемлемые пути компенсации» ущерба, нанесенного Украине. Например, после смены власти в рф и окончания войны отменить ограничения в отношении российских нефти и газа с направлением части дохода от экспорта на компенсации.
JADE , ты живёшь под собой не чуя страны как и ВОР ВРУН путин. ,, Сужденья черпаетеиз забытых газет , времён Очаковских и покоренья Крыма ,, .
|
|
|
19-02-2024, 20:28
|
#48
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
|
|
|
19-02-2024, 20:53
|
#49
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мирянин
Навальный в заключении опубликовал 15 принципов своей политической платформы, где признал, что оккупированный Крым является территорией Украины..
|
Это было лишь в феврале 2023.
Предлагаете перечеркнуть всё, что он сказал за 16 лет с 2007 до 2023?
Мне-то всё равно, а вот украинцы забыть не хотят.
Украинские сми сейчас пишут:
https://nv.ua/world/geopolitics/nav...i-50393472.html
Цитата:
Он создал черносотенное движение «Народ» (сооснователем был писатель-нацбол, а позже военный преступник Захар Прилепин), ходил на «Русские марши», а умеренных оппозиционеров называл «либеральные п**даболы».
Венцом ксенофобии Навального стал оскорбление грузинской нации во время войны 2008 года — «грызуны»...
Говоря об Украине, Навальный снисходительно допускал существование украинской нации. «Да ради Бога! Пусть она существует, и все прекрасно. И существует украинская культура, и существует большое количество людей, которые хотят говорить, что мы никакие не русские, мы украинцы, мы сами по себе. Замечательно и прекрасно», — говорил он в эфире телеканала Интер в феврале 2012 года..
После выборов мэра Москвы 2013 года (второе место), он пытался представить себя более респектабельным политиком — завязал с «Русскими маршами», сосредоточился на борьбе с коррупцией в РФ...
он написал в своем блоге, Крым случайно достался Украине — это «неправильно, несправедливо и обидно любому нормальному жителю РФ»...«Реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины»...
Тюрьма. Эволюция взглядов..
|
|
|
|
19-02-2024, 21:34
|
#50
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
JADE , не взваливай на себя Украинский Трезубец , НЕ ПОНЕСёШЬ , тем более тебе по твоим же словам ,, всё равно ,, . Отвечая только за себя ! Вот официальная Украина ,, Еще резче высказался Владимир Зеленский. Он не сомневается в том, что Алексея Навального в тюрьме убили, и ответственность за это возлагает лично на российского президента. "Путину все равно, кто погибнет, лишь бы сохранить свои позиции, - заявил Зеленский. - Именно поэтому он ничего не должен сохранить. Он все должен проиграть, все потерять и отвечать за содеянное, за всех отправленных за решетку и замученных".
Официальная Украина не радуется а скорбит о Навальном . На Голгофе было 3 креста , Один с распятым Иисусом Христом а другие 2 с распятыми разбойниками . И Иисус Христос спросил разбойников веруют ли они в него ? И дин кто раньше был разбойником перед смертью физической сказал ВЕРЮ . Разбойник просил, чтобы помянул его Господь, когда приидет в Царствие Свое, и Господь ему ответил: Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. И не ставил в укор то чем занимался разбойник ранее .
|
|
|
19-02-2024, 21:37
|
#51
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мирянин
JADE , не взваливай на себя Украинский Трезубец , НЕ ПОНЕСёШЬ , тем более тебе по твоим же словам ,, всё равно ,, . Отвечай только за себя ! А Вот официальная Украина ,, Еще резче высказался Владимир Зеленский. Он не сомневается в том, что Алексея Навального в тюрьме убили, и ответственность за это возлагает лично на российского президента. "Путину все равно, кто погибнет, лишь бы сохранить свои позиции, - заявил Зеленский. - Именно поэтому он ничего не должен сохранить. Он все должен проиграть, все потерять и отвечать за содеянное, за всех отправленных за решетку и замученных".
Официальная Украина не радуется а скорбит о Навальном . На Голгофе было 3 креста , Один с распятым Иисусом Христом а другие 2 с распятыми разбойниками . И Иисус Христос спросил разбойников веруют ли они в него ? И дин кто раньше был разбойником перед смертью физической сказал ВЕРЮ . Разбойник просил, чтобы помянул его Господь, когда приидет в Царствие Свое, и Господь ему ответил: Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. И не ставил в укор то чем занимался разбойник ранее .
|
Ставить в укор раскаявшемуся перед смертью Навальному те ошибки в которых он раскаялся JADE это ........ НЕ СУДИМ И НЕ СУДИМЫ БУДЕМ .
|
|
|
19-02-2024, 22:54
|
#52
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от form
Ну так и не судите, что-то видимо мкшает...
|
Не судил я раскаявшегося Навального , Вы хороший Человек всё перепутали . Я высказал мнение о живой JADE и только добрые слова о вновь представившемся Рабе Божьем Алексее .
|
|
|
19-02-2024, 23:26
|
#53
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
|
|
|
20-02-2024, 00:02
|
#54
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
В огороде бузина, а в Киеве дядька (с)
Jade, иди уже смотри Бесогона - как раз прямо сейчас вещает. Прямо твоими словами .
Кого и за что ты тут агитируешь?!
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
20-02-2024, 13:06
|
#55
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Кого и за что ты тут агитируешь?!
|
Bolan, именно ты втянул украинский вопрос в эту печальную тему о рос.диссиденте.
Диссидент — это инакомыслящий, несогласный с полит. режимом или с общепринятыми доктринами, что может привести к гонениям официальной власти.
Рос.диссидент м.б. патриотом России или не-патриотом.
Навальный был патриотом всю жизнь до 2023 года, неправильно перечеркивать его рос.патриотизм.
Не стоит заблуждаться, приравняя всех антипутинистов к патриотам Украины.
Независимо от отношения диссидентов к интересам Украины, диссиденты играют важную роль в борьбе запада с недемократическими режимами -
об этом Брет Стивенс в Нью-Йорк таймс "Dissidents First: A Foreign Policy Doctrine for the Biden Administration"
https://www.nytimes.com/2021/01/25/...den-russia.html
Навальный вошёл в историю, как один из крупнейших рос.диссидентов,
которого на Западе некоторые ставят в один ряд с Солженицыным и Сахаровым.
|
|
|
20-02-2024, 13:51
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
|
Навальный не был диссидентом, он был оппозиционером от внесистемной оппозиции.
"Диссиденты в современной России?
Можно ли говорить о диссидентах в современной России? Таких политиков как Каспаров и Касьянов, бывших советских диссидентов таких как Боннер, Ковалёв, Алексеева, активистов молодёжной организации "Оборона" и т.п. можно назвать внепарламентской оппозицией, но можно ли их называть диссидентами?
Диссидент - это инакомыслящий, что предполагает, что в стране есть официальная идеология, которую поддерживает (по убеждению или из конформизма) подавляющее большинство населения. В современной же России хотя сверху, несомненно, и навязывается определённая идеология, но миллионы граждан голосуют, например, за коммунистов или не ходят на выборы вообще, не говоря уже о сотнях тысяч голосовавших за "Яблоко" и "СПС". Есть "Эхо Москвы", есть "Новая Газета", не говоря уже об Интернете. Можно ли в таких условиях называть политических противников президента и правящей партии диссидентами? Тогда диссидентами следует считать любых противников правящей партии в любой вполне демократической стране." (С)
Политическая оппозиция в России — различные политические партии, движения и другие объединения граждан, не поддерживающие и зачастую выступающие против политики, проводимой институтами государственной власти Российской Федерации.
Оппозиция условно подразделяется на два типа — системную, то есть представленную в Государственной Думе (парламентскую), и несистемную (непарламентскую)
Читать в интернете, что из себя представляет термин "внесистемная оппозиция" (к которой относился и Навальный).
"Внесистемная оппозиция" и "диссидент" - разные вещи.
|
|
|
20-02-2024, 13:59
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 1,559
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Bolan, именно ты втянул украинский вопрос в эту печальную тему о рос.диссиденте.
Диссидент — это инакомыслящий, несогласный с полит. режимом или с общепринятыми доктринами, что может привести к гонениям официальной власти.
|
Я втянул?! Jade, проверься у врача, конкретно - память.
Цитата: "Не стало крупнейшего рос. диссидента.
Фатальной ошибкой было возвращение в 2021, когда противостояние в Украине накалилось до предела и Россия была вынуждена усилить борьбу с диссидентскими движениями внутри страны.
Тогда даже мелкие диссиденты-оппозиционеры покинули страну." Конец цитаты.
Ты оправдываешь "усиление борьбы России с диссидентами", по сути - оправдываешь репрессии в России. Я лишь привел аналогию с высказываниями путина про "Польша вынудила Германию напасть на нее" - у вас с путиным одна стилистика.
Не пытайся рассуждать о темах, в которых ни бельмеса не смыслишь.
Как я в тебе заблуждался.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
|
|
|
20-02-2024, 15:48
|
#58
|
финский мир
Сообщений: 22,951
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Я втянул?! Цитата: "Не стало крупнейшего рос. диссидента.
Фатальной ошибкой было возвращение в 2021, когда противостояние в Украине накалилось до предела и Россия была вынуждена усилить борьбу с диссидентскими движениями внутри страны.
Тогда даже мелкие диссиденты-оппозиционеры покинули страну." Конец цитаты.
Ты оправдываешь "усиление борьбы России с диссидентами", по сути - оправдываешь репрессии в России.
Я лишь привел аналогию с высказываниями путина про "Польша вынудила Германию напасть на нее" - у вас с путиным одна стилистика. Не пытайся рассуждать о темах, в которых ни бельмеса не смыслишь.
Как я в тебе заблуждался.
|
Bolan, ты вне контекста о причинах ареста Навального в 2021 утянул от темы словами "Россия была вынуждена напасть на Украину" (с/Bolan).
Размышление о том, почему Навального посадили именно в 2021, а не раньше, ты передёрнул в "оправдание усиления борьбы России с диссидентами".
Оправдание и констатация факта с пониманием причин — это совсем не одно и то же.
Мне не нравится, что в России и в Украине усилились репрессии в связи с войной, но я понимаю, почему Россия и Украина были вынуждены это сделать... Точно так же, мне, например, не нравится, что фин.границы закрыты, но я понимаю, почему Финляндия была вынуждена это сделать.
Bolan, мне твоя позиция по сути понятна — ты хочешь, чтоб тут все, как ты, были бы антипутинистами и одновременно патриотами Украины, поэтому ты болезненно реагируешь на факт, что Навальный не был патриотом Украины.
Надеюсь, тебе будет полезно перестать путать мокрое с синим - патриотизм и антипутинизм - это две разные вещи.
Борьба за демократию и свободу в своей стране - это одно, а борьбы за границы чужого гос-ва - это абсолютно другое.
|
|
|
20-02-2024, 15:49
|
#59
|
Banned
Сообщений: 938
Проживание:
Регистрация: 22-10-2022
Status: Offline
|
|
|
|
20-02-2024, 16:00
|
#60
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,027
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Мне кажется Алексея убили не по приказу какого то человека, а именно потому что система репрессий начала свою работу, ей просто нужны новые жертвы. И дальше будет все на много хуже. Если эти люди существуют, то им нужна работа, они просто должны отрабатывать свое существование, вот они и ищут сами себе работу.
Сегодня арестовали девушку, приехавшую навестить своих родителей, она перевела в Украину 50 долларов в феврале 22 года и ей грозит теперь измена Родине, а это 20 лет. Так что, когда будете в РФ, смотрите что у вас в телефоне, если вы переводили куда то деньги, например тому же Навальному или в Украину, или лайкнули что нибудь, то с вами так же могут поступить. Вас посадят, а какой нибудь следователь получит очередную галочку и премию за хорошую работу, поймал очередного шпиЁна. Вот так вот((
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|