Сообщение от dmitry_f

А Вашей демагогией она воспользовалась?

Сообщение от dmitry_f

Начните с себя, найдите себе соответствующий аватар с националистической символикой (но так чтобы в пределах правил форума), Вы ведь с одной целью тут зерегистрировались. За чужие спины прятаться необязательно.

Сообщение от Marmir

вот, например, еще с советских времен помню обьяву в магазинах, что типа граждане в грязной одежде не обслуживаются. точная формулировка забыта, естессно.

Сообщение от Haha

Мне еще нравится, что в метро босиком не пускают... Ни финнов, ни негров, ни таджиков... ни коренных петербуржцев...

Сообщение от Lana Hel

Radogost, Вы совершенно правы, что Вы за интеграцию. И это здорово, что Вы ассимилировались. Потому у Вас и конфликтов нет. Охотно Вам верю, и я бы назвала Вас не иудой, а УМНИЦЕЙ!
В том-то и дело, что проблемы у тех, кто ассимилироваться не может или не хочет.
Этот процесс ассимиляции труден.

Сообщение от Malvina

Еще в России есть сериал про Равшана и Джумшута. А про русских в Суоми нету.

Сообщение от kisumisu

я ее читала с начала и влезла (надо быо не влезать) на 58 посту, ибо чесслово была удивдлена незнанием того, что бывает куратор в школах. Я ни у кого не заметила радикального НЕТ, НЕ БЫВАЕТ, а желание понять суть почему и почему это происходит с одними, а с другими не происходит и многие рассказали свои мало-мальские случаи или ужасные случаи-особенно поразил случай МАСТЕРА, который мне стал доказывать что "мне крупно повезло" - а оказалось что кроме меня и еще комиу-то "крупно повезло"
Очень обстоятельно, терпеливо и и хорошо высказывалась Мимоза, но ее тоже быстренько подключили в другой лагерь.
Даже Радогост и Дмитрий высказываются в пределах норм приличия, высказывая свою точку зрения, но специфика нашего форума такова- что ты либо с нами, либо против нас- касается обеих сторон
Тем, кто столкнулся с открытым к себе расизмом и издевательствами не может понять тех, кто с этим не сталкивался и наоброт. А обвинения типа "сам виноват" обычно приписывают тем, кто начинает сомневаться в высказанном мнении.
Мы общаемся в виртуале и каждое слово или "факт" имеет свой "антифакт". Доказательств ни у кого нет, мы все кидаемся "фактами", иногда ссылками, но вопрос в том- верим ли мы тем, кто пишет? Мы ведь все разные и подвергать сомнению что-то выходящее за пределы твоего понимания- нормальная человеческая реакция- если человек сомневается- он ДУМАЕТ, если человек не сомневается- он ВСЕ принимает как есть- т.е очень доверчивый.
Так давайте же оставим людям право думать и сомневаться, искать, выискивать, без оскорблений и унижений и лишь тогда мы можем найти истину или золотую середину этого сложного вопроса

Сообщение от Marmir

так и про Равшана с Джумшутом нету. разве же ето не дискиминация?

Сообщение от irsi

А моя "демагогия" позволила хоть высказаться людям, которые иногда бояться высунуть голову из-за таких излишне уверенным (извините) в своей правоте людям, как Вы, или не хотят втравливаться в русо-фино-фобские разборки, а просто хотят быть выслушанными, а не обвиненными в истериках, плачах, и не получить совета "go back to Russia".

Сообщение от Lana Hel

И какая же это цель? Написать о своей проблеме, не потерявшей актуальность и через 20 лет - это преследовать какую-то цель? Это же Вы мне не поверили и потребовали фактов: рассизма, адреса школ? Я Вам эти факты представила? По-моему, качественно и в полном объёме. Вам что больно признать неправоту? Вы же даже не извинились, что заподозрили меня во лжи. И где Вы видите спину, за которую я спряталась? Уверена, что своей спиной такие, как Вы, никого не заслонят!С какой целью Вы здесь зарегистрировались?

Сообщение от irsi

Но требовать, как Дмитрий, каждый раз документального подтверждения фактов- это абсурд.

Сообщение от Marmir

так и про Равшана с Джумшутом нету. разве же ето не дискиминация?

Сообщение от Заяц

Значит только ассимилированные избегают в этой стране расизма по Вашему мнению? Вы бы понятия не путали ассимилиция и интеграция....

Сообщение от dmitry_f

В большинстве, люди боятся высказаться против истерии, так как в этом случае, им сразу навязывают ярлыки "финее фина" и т.п., Вы же сами признаете, что автору Вы ничем не помогли, но тут ради раздувания проблемы.
Так что считайте что моя демагогия, носит прямо противоположную Вашей цель, а то что Вам противоположное мнение не нравится, ну уж тут никуда не дется, это форум, каждый высказывает свое мнение.

Вашего ребенка до сих пор обижают?

Сообщение от irsi

Я ничего не признавала. И цели у меня нет никакой, как только позволить людям высказаться с мнением, отличным от Вашего высочайшего. И проблема здесь не раздувается ( блин, да будьте ж Вы скромнее и аккуратнее со словами, интеллигентный Вы наш). Проблема здесь обозначается, и только. Вы очень горазды передергивать. И опять повторяю горазды "навешивать ярлыки". Предполагаю, что именно Ваш стиль дискуссии вызывает отторжение у Ваших оппонентов. Не давите как бульдозер, да не давимы будет обвинениями "финее фина". Кто Вам сказал, что мне не нравится противоположное мнение, окститесь, не порите чушь, глубокомысленный Вы наш. Врубайтесь, плиз, иногда в смысл написанного для Вас. Ах, забыла, Вы ж только про свое и думаете. Тогда, извините.

Сообщение от dmitry_f

То что Вы ничем автору темы не помогли, Вы это признали, но вот почему-то этим меня тыкаете, начните с себя. Ваша цель, обеспечить едиство мнений, в соответствии с Вашей позицией, при этом мнение отличное, вызывает явное раздражение.
То что людям не нравится, что их истории подвергаются сомнению и приходится раскрывать, детали про которые они умолчали, я понимаю, это вызывает отторжение и злобу. Это хорошо заметно в Вашем посте, который я сейчас процитировал, так жа как и видно Ваше отношение к противоположному мнению.

Сообщение от Lana Hel

Поясняю, Заяц:
АССИМИЛЯЦИЯ - в социальных науках - процесс, в результате которого члены одной этнической группы утрачивают свою первоначальную культуру и усваивают культуру другой этнической группы, с которой они находятся в непосредственном контакте.
СОЦИАЛЬНАЯ ИНТЕГРАЦИЯ - процесс превращения относительно самостоятельных, слабо связанных между собой объектов (индивидов, групп, государств) в единую, целостную систему, характеризующуюся согласованностью и взаимозависимостью ее частей на основе общих целей, интересов.

Да, моё мнение такое: ПРОБЛЕМ, Заяц, ПРОБЛЕМ (читать умеете?) меньше у тех, кто или ассимилировался, или интегрировался, или А. и И. одновременно. Особенно помогает, если говоришь без акцента.

Сообщение от Заяц

Значит только ассимилированные избегают в этой стране расизма по Вашему мнению? Вы бы понятия не путали ассимилиция и интеграция....

Сообщение от Alfauros

Да правильно она говорит,всё же ,как никак заседатель всудах.Знает и видела по более ,нас.
Только она упустила из виду ещё одну группу-аутсайдеров общества(бомжей и т.д.)они плавают на других "глубинах" их этот "цирк" обычных людей не трогает вовсе.
А про А и И,она конечно права,только забывание и хто ты был,поможет обрести покой тебе и твоим близким.
Вы должны быть благодарны финам и стране,которая помогает вам избавиться от своего эго.Надо каждое утро начинать с финнского гимна и молитвы за здравие финского государства и общеста.

Сообщение от irsi

Автору темы помогли сообща все вместе те, кто воспринял ее проблемы не как прокурор Дмитрий, а те, кто хотел помочь разным методами.

Сообщение от irsi

Мне не нужно единство мнений. Не выдавайте из Вашего воспаленного мозга дикие умозаключения. Единственное, что вызывает неприятие, так это Ваша неспособность понять мысль оппонента и его позицию. А если прямо написать, что я согласна с определенными точками зрения с двух противоположных сторон, в том числе и по некоторых пунктах и Вашей - это надо Вам разжевать ?????

Сообщение от Заяц

То есть Вы так же и людям, которым помогаете объясняете? И остальное бла бла бла, чтобы проблем не было? Так Вы же этих униженных и оскорбленных еще больше комплексуете. Чего только стоит утверждение, что всем поможет "говорение без акцента". Ужас! Вы подбираете в свою "организацию" слабых духом единоверцев и занимаетесь таким вот промыванием мозгов. Просто секта какая-то...Под прикрытием какой-то дискриминации, которую сами же и выдумываете, так относясь к жизни.

Сообщение от dmitry_f

А Вы теперь лихо к этому пристроились, а заодно определили себя прокурором.

А мне ничего разжевывать не надо, мой мозг не рисует мне никаких заговоров, так что не надо мне диагнозы ставить.

Сообщение от dmitry_f

Ага, относясь к другим БРЕЗГЛИВО, не удивляетесь когда остальные будут так же относится к Вам.
К одежде я не цеплялся, это у Ваш критерий.

Сообщение от тт-34

Сообщение от т-32
А страшно на самом деле становится, когда рассказывают те кто на практике побывал в детских садах, как явно видно с трепетом, любовью и заботой относятся к детям из "цивилизованной" Европпы и Америки , и к нашим с ярковыраженным пофигизмом, а то и с брезгливостью, хоть и благоухают они у нас и одеты как с обложки по сравнению с ..... Может кто то и скажет, что это инфо из агенства ОБС.
Вопрос, это что расизм или просто один раз не ......
Дети-это святое, у них то какая нация их вина только лишь в том что у их родителей она есть?

Ну прям вынуждаете вы меня Господин хороший, вот мой пост и где же в нем о моей брезгливости сказано?

Читаете между строк, повторюсь или интропритируете по своему тем самым других вводите в заблуждения. А здесь "хрупкие" мамаши собрались, боюсь осудят....
Так что не обессудьте, приходится указывать, будьте внимательней пожалуйста не только к грамматическим ошибкам, но и к смысловой части поста. Спасибо

Сообщение от dmitry_f

Никаких подстрочных текстов, выделил для Вас, Ваше брезгливое отношение, заметили, нет? На всякий случай, еще раз повторюсь, тут не принято детей в садик одевать как с обложки, брезгливо глядя на тех ... ,
Жалко воспитателей, им мамаша приведет такого одетого с обложки ребенка, а она не знает что теперь с ним на прогулке делать. Те у кого дети в сад ходили, меня поймут.
Вообще цитата выше, это чистой воды неприкрытая клевета.

Сообщение от тт-34

Я же говорю интропритируете, как сектанты Библию......)))))))

А Вы все про одежду, это уж точно у кого что болит!!!!!))))))

Сообщение от тт-34

Я же говорю интропритируете, как сектанты Библию......)))))))

А Вы все про одежду, это уж точно у кого что болит!!!!!))))))

Сообщение от тт-34

Я же говорю интропритируете, как сектанты Библию......)))))))

А Вы все про одежду, это уж точно у кого что болит!!!!!))))))

Сообщение от irsi

Пушной зверек просто.
Мне бы еще перед Вами оправдываться начать. Мы тут все разжигатели чего-то там, а Вы ну просто голубь мира.
Пишите, плодовитый Вы наш, пишите, оставьте последнее слово за собой, а то ночь без сна пройдет.
Вы соответствуете, похоже, своей аватарке - полная погруженность в себя, любимого.
Дискуссию заканчиваю ввиду неспособности оппонента слушать, слышать и понимать.
Всех благ.

Сообщение от тт-34

Браво Киса-браво!
А еще, огульно обвинять других во вранье по разным причинам, одна из них, кто не согласен, значит больной на голову.

Сообщение от belaja

ну дак типа за слова, даже написанные) надо уметь держать ответ, или как? )

Сообщение от тт-34

Браво Киса-браво!
А еще, огульно обвинять других во вранье по разным причинам, одна из них, кто не согласен, значит больной на голову.

Сообщение от irsi

Если Вы имели ввиду Кису-юзера , то это не я, а если просто типа ласковое слово - то - спасибо. А вообще нет сил общаться с Дмитрием - ну ооочень категоричный товарищ. А госпожа Белая сейчас начнет требовать дачи показаний от Вас - на что поспорим ? Ба, где-то это уже было !....

Сообщение от dmitry_f

Вообще цитата выше, это чистой воды неприкрытая клевета.

Сообщение от belaja

что он делает? ))))))

тт-34, вы же сами написали эти строки, ну не умно теперь делать вид, что вас оговаривают, я тоже поняли их именно так - что ващи "...дети благоухают и одеты как с обложки, а их..." вероятно под их подразумеваются дети финнов?

а зачем детей в сад одевать "как с обложки"? детский сад - это не тусовочное место, где надо вертеть пальцами в доказательствах, кто круче) на первом месте удобство, комфорт и безопасность, плюс когда детей несколько в семье или мат. положение не такое крутое, то в сад подходит и бу одежда - от знакомых, родственников, старщих детей, с кирпущника и пр., главное что все чистенькое и опрятное, плюс соот. тем требованиям, что писала выще

вообщем то хотелось услышать ответ от вас, если не затруднит

Сообщение от тт-34

...

Да конечно. Все что написано после слово БРЕЗГЛИВОСТЬЮ....

Сообщение от irsi

Если Вы имели ввиду Кису-юзера , то это не я, а если просто типа ласковое слово - то - спасибо. А вообще нет сил общаться с Дмитрием - ну ооочень категоричный товарищ. А госпожа Белая сейчас начнет требовать дачи показаний от Вас - на что поспорим ? Ба, где-то это уже было !....

Сообщение от belaja

вот кстати Ирси, а как вы поняли это выделенное высказывание тт? мне оч интересно ваше мнение, а постараюсь напрячь ум для его понимания

Сообщение от тт-34

Конечно ласковое, не перепутала! У меня все ходы записаны... )))Это из фильма 12-ть стульев. Триумф Киса-Irsi, уж больше и лучше не скажешь. Респект

Сообщение от irsi

Как тут давеча Дмитрий вовсю обвинял людей ( не зная их совершенно) в "соске"(то бишь сидении на социале), а потом дал добрый совет отправляться обратно на Родину, коль скоро они не так успешны, как он сам.

Сообщение от belaja

а вы действительно сталкивались с брезгливостью к русским детям с садах, и как она проявлялась?

Сообщение от тт-34

Я почему и пишу, "Вот что страшно". Наши эмигранты с университетским образованием попадают в сады на языковую практику, как правило излюбленное место было лет 6-ть назад. Если бы от одной практикантки я об этом слышала, конечно не посмела огульно об этом выступать с "трибуны", а сейчас сплошь и рядом, тут уже не добавишь к сожалению или печально, а по мне так это страшно. Дет сад-святыня, там находится самое святое что у нас есть.

А на вопрос как она проявляется, не приятно писать уж совсем, извините.

Я и вопрос задаю всем, это что расизм или что это такое "педагогика" или люди, есть люди как всегда под воздействием стереотипов, типо их любимая фишка как у нас в России в туалетах паска хаю, дети то наши тут причем, а стереотип и на детей распространяется.

Сообщение от тт-34

Я почему и пишу, "Вот что страшно". Наши эмигранты с университетским образованием попадают в сады на языковую практику, как правило излюбленное место было лет 6-ть назад. Если бы от одной практикантки я об этом слышала, конечно не посмела огульно об этом выступать с "трибуны", а сейчас сплошь и рядом, тут уже не добавишь к сожалению или печально, а по мне так это страшно. Дет сад-святыня, там находится самое святое что у нас есть.

А на вопрос как она проявляется, не приятно писать уж совсем, извините.

Я и вопрос задаю всем, это что расизм или что это такое "педагогика" или люди, есть люди как всегда под воздействием стереотипов, типо их любимая фишка как у нас в России в туалетах паска хаю, дети то наши тут причем, а стереотип и на детей распространяется.

Сообщение от dmitry_f

Т.е. Вы сами с этим не сталкивались, это не удивляет.
Посмели выступать с трибуны, ну это потому что трибуна анонимная.

Сообщение от dmitry_f

Поищем свежую цитату про то у кого какой мозг, или опять будем делать вид что не заметили?

Нет сил общаться, остались силы только обсуждать.
А на счет категоричности, так я же действительно мягкий и пушистый, вот тут кто-то не так давно ссылки на судебные решения показывал, вот там действительно все очень категорично, в том числе и на счет клеветы.

Сообщение от Заяц

Так, чаще всего такие типы людей в быту заискивают, от своего комплекса неполноценносвти, а на письме возмущаются...

Сообщение от тт-34

Цитата:
Сообщение от тт-34
Я же говорю интропритируете, как сектанты Библию......)))))))
А Вы все про одежду, это уж точно у кого что болит!!!!!))))))
Не надо переваливать с больной головы на здоровую, Вам от этого легче не будет, да и меня задеть не получится, т.к. нечем.
Устала считать Ваши посты про больную голову, много их вообщем, одного для примера будет достаточно.
Скучно 0000)))), используйте Вы уже что то новое, например, у кого пуля в голове или на всю голову, либо одну ее половину болен и т.д., позабавимся, хоть читать будет повеселей)))

Сообщение от тт-34

Ой, еще один Зигмунд Френд, ах да это же Г.Б-ог собственной персоной, извините не признала сразу.

Сообщение от Alfauros

Да есть всё это в Суоми.Но всё можно объяснить,да и в России времена тяжёлые.Куда "крестьянину податься"
Страшно ли это ??Ну(мнение)ничего страшного,жизнь людей.Да и помнению(Димы,Белой и других)это зависит от людей и судьбы.Да и кто знает,от чего ??
Это ни расизм и ни педагогика.Это просто "ПРОГРАМА"которую местные "пастухи" вписали своим "баранам"Зачем,вот вопрос.Ну,можно поаннон...ть мозгами и предположить,что исторические предпосылки.
Тех людей,которых можно назвать так,в Суоми не так много.
В обычной жизни,мы сталкиваемся с другой "запрограмированной"прослойкой финского общества.И в детсадах (их там 99,9%)такие же.
Выход есть,надо отдавать своих детей в русские сады или воспитывать самим.

Сообщение от dmitry_f

Т.е. Вы сами с этим не сталкивались, это не удивляет.
Посмели выступать с трибуны, ну это потому что трибуна анонимная.

Сообщение от dmitry_f

Учите родной русский язык:
А еще, огульно обвинять других во вранье по разным причинам, одна из них, кто не согласен, значит больной на голову.
"Переваливать с больной головы на здоровую" и говорить что "Больной на голову", это абсолютно разные вещи, но судя по всему Вам этого не понять.
"У кого что болит" это Ваша фраза, на нее прозвучал логичный ответ, Вы же сами диагнозы со своей подружкой ставить начали, чего, обижатся теперь.


Ой, извиняйте, я не догнал сразу, тут оказывается не в голове дело.

Сообщение от тт-34

Я не работала никогда в дет.садах, как я сталкиваться то могла, они что при родителях брезгливость свою показывают.
Я про университетское образование не зря написала у наших практикантов, у людей достаточно образования и житейской мудрости отличить, как Вы это называете с больной головы на здоровую....И почему собственно я должна оскорблять их своим не доверием. Если Вы Дима страдаете патологическим чувством противоречия, то это уже пожалеть Вас или другая тема....Извините как мне еще понимать Ваше бесконечное НЕ ВЕРЮЮЮЮЮ, не состоявшийся Станиславский что ли))))

Сообщение от тт-34

Я не работала никогда в дет.садах, как я сталкиваться то могла, они что при родителях брезгливость свою показывают.
Я про университетское образование не зря написала у наших практикантов, у людей достаточно образования и житейской мудрости отличить, как Вы это называете с больной головы на здоровую....И почему собственно я должна оскорблять их своим не доверием. Если Вы Дима страдаете патологическим чувством противоречия, то это уже пожалеть Вас или другая тема....Извините как мне еще понимать Ваше бесконечное НЕ ВЕРЮЮЮЮЮ, не состоявшийся Станиславский что ли))))

Сообщение от irsi

Теперь мне Вам нужно "пять" ставить. Это в точку - патологическое чувство противоречия. В русских деревнях говорили " Хоть с...ы в глаза - скажет божья роса!". Тема уже вылилась в абсурд - ковыряние в стилистике, грамматике, диагнозах, неутомимость в противоречия просто потрясает. Ну, мушшына, вы даете !

Сообщение от тт-34

Да-да не куда уже оправдываться Вам, слово не воробей.... Вы и это все интерпретировать вздумали, подсказку могу дать, что я не поняла о какой голове речь идет и, что значит перекладывать, потому что на голову эту цвет волос влияет, т.е. на блондинов или на брюнетов перекладывают.......))))))))))))))) ))))))))

Сообщение от klo

Любой человек "запрограмирован" по-своему. Внутри каждого сидит свой "маленкий расист". Недавно на Форуме обсуждали проблему беженцев в Финляндии, сколко ж из нас этой самой "запрограмированности" и расизма наружу вышло. А тут расизм лично нас коснулся и сразу всем стало обидно.
Да, отдавайте своих детей в русские сады. школы...Толко тогда и Ваши внуки будут делит русских и финов на "мы" и "они", живя при этом в Финляндии.

Сообщение от dmitry_f

Цитатку найти не удалось... как там в деревнях говорят, что-то про занятие, которое будет полегче чем переноска мешков?

Регулярное упоминание Фрейда, видимо не спроста.
Пять балов за передачу сплетен, звание достойное, поздравляю!!!

Сообщение от irsi

А Вы меня не гвоздите к позорному столбу. Пытаюсь найти. Допускаю, что не Вы, а кто-то из очень похожих на Вас по стилю, или в другой ветке. Хотя прекрасно помню и про "соску" и про "домой в Россию", эти набившие оскомину штампы.
Мне не грех и извиниться перед Вами в данном случае .
В остальном основных спорных моментов нашей дискуссии, и моего мнения это не меняет.

Сообщение от dmitry_f

Да мне то что, еще один пример, про то как рождаются достоверные истории.