Дед Пихто

От встреч ли? А может от расставаний?

     

vappu

Это на самом деле не так важно. Важно, что ребенок, видимо, крайне чувствительный.

     

vappu

Я сама удивляюсь - чуть ли не одними словами пишем .

     

annet_lucky

Да хоть от расставаний. В обоих случаях это говорит, что ребёнок впечатлительный и принимает всё близко к сердцу. Такого сломать, переехав в чужую среду, где нет никого родных людей и привычных условий..... ну очень легко. Вот я и пытаюсь маму предупредит, чтоб слёз не лить потом.

     

kaalisoppa

ни какои суд не даст вам разрешения, у вас на двоих воспитание ребенка и суд скажет, что будете работат там где живет ваш ребенок! А, вот хорошая зацепка, если он ребенку говорит плохо о вас, можно на ето дело направит социалшиков и сделат свидания с отцом в присутствии их и тогда ему ето надоест и он даст разрешение на выезд, или скажите мужу, что вы едете на работу и отдаете ребенка ему, будете приезжат и навешат в удобное для вас время или брат малчика на какникулы в Суоми, все можно сделат, толко вам не надо с ним лаятся, у вас к нему злост и мест@ отсюда все ваши беды!!! удачи.

     

VLAD7431

Уважаемая мама !

Не кажется ли Вам, что Вы сильно спешите ?

Для начала Вам самой нужно перебраться в Финляндию.
Прижиться по месту жительства.
Прижиться на работе. Увериться, что через несколько месяцев
Вы не останетесь без работы.
Потом постепенно "ввозить" в Финляндию своего ребенка.
Изредка по нескольку дней. Потом чаще.
А до этого времени ребенок останется в РФ под чужим присмотром,
что тоже для него некоторая психическая травма.....

Взрослому-то человеку непросто перебраться даже на время,
не то что навсегда....

     

Zlook

я конечно же буду еще думать много и упорно.
и учитывать все за и против.

to vappu, annet_lucky

извиняюсь за любопытство, а вы давно живете в Финляндии? вы знаете язык?

     

VLAD7431

Что значит быть ОДНОЙ в Финляндии ?

Вот Вас увезла скорая в больницу, не дай бог.
А ребенок....?

     

Zlook

спасибо! на тему социальщиков я даже как-то и не задумывалась пока

     

kaalisoppa

chitai temu RUSSKOgovorjashii vrach v Espoo.. eto eshe nadvodnaja chast aisberga,

     

kaalisoppa

не воюи с мужем, толко портиш нервы себе и ребенку! отдаи ребенка отцу, сама поезжаи на работу, устроишся и забереш ребенка. Ты не знаеш, может ребенок говорит отцу, что он не хочет жит за границеи, так же читаи тему- РЕбенок не хочет жит в Финланд...

     

IrinaKo

У одного депутата парламента Финляндии бывшая жена тишком, бочком все жде увезла ребенка во Францию. Она стала увозить дете туда все на большее и болшее время, потом суд признал что родсвенные связи и жизнь в целом у ребенка во Франции , а не в Финляндии и депутатсво не помогло .
Сколько лет сыну? Попробуйте оставить его на месяц у отца - проблеммы с новой семьей возникнут непременно
Я бы на вашем месте сделала из новой жены союзника - предполагю что ее гораздо больше устроит жить без вашего сына (ну пообещайте ей что кроме обязательных выплат денег вы просить не станете ) = вот пусть она и убалтывает мужа .
Вы вроде как юрист - вот и ведите переговоры , разборами с социалкой припугните .

     

&Irene&

Не беспокоитес, ребенка пристроят.

     

vappu

Достаточно давно, знаю. Одного ребенка импортировала, второго здесь родила.

     

vappu

Ребенка в такой ситуации пристраивают, не переживайте.

     

kaalisoppa

да, да, пристроят в детскии дом, где он не выживет!

     

chiko1

4enkin detected

     

Smotritel

вот этот официальный ответ внимательно почитайте: http://img577.imageshack.us/img577/8901/pismofsb.jpg

очень доходчиво

     

kaalisoppa

да, прочитали,спасибо, НО ЕТО ТОЛКО ДЛЯ РУССКИХ ПОГРАНЦОВ, им всеравно везите куда хотите, А ФИННЫ ВИЗУ ЕИ НЕ ОТКРОЮТ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ВТОРОГО РОДИТЕЛЯ НА ВЫЕЗД, им русскии геммор не нужен, что бы потом папочка подал на них в суд! не дурите людям галаву

     

Smotritel

не на выезд, а на въезд в конкретные страны

     

Zlook

смотрю мы вам очень не безразличны, вы так переживаете за моего ребенка
я еще даже не переехала, не волнуйтесь так, у меня есть друзья в Финляндии


идея оставить ребенка на месяц с отцом меня пугает, не хочу сына с ним оставлять, в той семье совершенно странные порядки плюс маленький ребенок, за моим никто смотреть не будет, да и ребенка так наказывать жестоко, я когда уезжаю в командировку на три дня, скандал такой начинается что хоть с собой бери.

максимум на что я могу решиться так это бывшего напугать что оставлю с ним ребенка на время пока буду устраиваться. да и то, боязно, а вдруг согласится...
хотя с другой стороны жена его точно будет не в восторге от таких подарочков

а кто-нибудь знает если поподробней рассмотреть ситуацию с выездом когда ребенок после развода остался с матерью и вот теперь появилась возможность переехать, допустим я поставлю в известность мужа попрошу у него согласие, он не даст, дальше мои действия какие?
подавать в суд и требовать объяснений от отца ребенка почему он не дает согласие?
допустим дал объяснения?
а дальше что?

     

kaalisoppa

вы, на кого будете в суд подават, на закон??? у вас не примут в суд бумаг, нет основании, ЕСТ ЗАКОН!!!

     

kaalisoppa

он, обяснит что он хочет видется с ребенком, а в суоми он ездит не сможет и ВСЕ.

     

Zlook

так закон по идее на моей стороне, если было принято решение что ребенок должен жить с матерью, а мать собирается переезжать, значит ребенок едет с ней.
другое дело что отец ребенка может начать протестовать, но насколько действенны будут его протесты?

     

vappu

Это не на 100% так, когда речь идет о выезде за границу. Если ваш бывший просто не напишет бумажку, что он согласен на выезд ребенка, то подавать на него в суд за это вы не можете - по российским законам бумажка эта ребенку не требуется, а то, что она требуется финнам, российский суд не волнует совершенно.

В суд вы можете подать только об определении места жительства ребенка, и такое решение суда о проживании с матерью в моем случае сгодилось финским властям вместо отцовского разрешения.

Вы можете подать в суд еще и в том случае, если муж делает что-то, подпадающее под российские законы. Например, если он напишет запрет на выезд ребенка, то это можно оспаривать в суде именно в общем виде - как право ребенка на выезд вобще, без привязки к вашей работе и пр.. Если вы начнете оформлять выезд на ПМЖ со снятием с регистрационного учета в России и он не будет соглашаться на выписку ребенка, чего требует российский закон, то это тоже можно оспаривать в суде как препятствие к свободе передвижения, но: у вас не очень больше шансы выиграть, если только муж заикнется о том, что готов взять на себя уход за ребенком.

Выше была высказана очень здравая мысль о том, чтобы взять в союзники новую жену бывшего и действовать на него с двух сторон.

     

IrinaKo

Я бы для начала попыталась решить вопрос миром . Во первых не говорите про ПМЖ - говорите временно, на год и домой Во вторых с новой женой согласуйте и выступайте единым фронтом - даже если она хорошая женщина быть начильно мачехой при живой матери слишком неблагодарная роль. Она поимеет массу проблемм совершенно не по своей вине. Пусть и она дохотчиво обьясняет что он идиот и тиран В третьих - что хочет сам ребенок? В четвертых - напирайте на интересы ребенка - разлука с матерью с которой он живет постоянно слишком большой стресс. В пятых - расстояния небольшие и организовать встречи и общения труда не составит.

Кстати - по поводу полицейского производа в ФИ в ситуации когда фатических уход и фактическая ежедневная работа делается матерь , а папа лишь указания дает и даже не 3 дня командировки берет через скандал суд был бы на стороне матери ! Отец мудоковат здесь тот случай когда он о правах помнит, а обязаности не только платить, но и собственно ухаживать и воспитывать как то позабыл

Автор - вы все же юрист или где? По своим источникам пошкрябайте , у коллег спросите, убеждайте. Как мы здесь может знать как оно там? Некоторые россиянки покупали такие разрешения - что само по себе отвратительно и здесь привело бы к потери отцом каких либо прав.

     

kaalisoppa

нам ваш переезд но просто безразличен ты читаи и вникаи и будеш знат, как и что и почем. Друзя твои ест, пока ты живеш в Россиии, как переедете все друзя тебя пошлют далеко и надолго и будеш сидет одна со своим дитем если будеш завариват переезд, то бери бумагу от мужа на ПМЖ, потому что если он даст тебе одну на временное, то потом тебе его надо будет просит еше его разрешение, а он и не даст и поедеш обратно. У нас одна привезла ребенка по согласию мужа на ПМЖ, он не чохнулся сразу, а вот когда ребенок хотел получит финское гражданство, ПАПА НЕ ДАЛ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА ФИНСКОГО И РЕБЕНОК ЖДАЛ 18 лет и тогда получил гражданство! так что от папы зависит многое, иши компромисс и толко миром можно решит ето все или денгами, будеш посылат ему пол. зарплаты из Суоми, зато будеш жит здес, жизн дороже денег

     

kaalisoppa

закон был бы на твоеи стороне, если бы ты била мат"- одиночка, не фиг было замуж выходит и рожат в браке, вот и расплата пришла...

     

Zlook

мысль конечно здравая, только жена совершенно не намерена иметь со мной какие-то дела. естественно ей про меня было рассказано много "хорошего".
хотя кто знает, возможно и стоит пообщаться, сама по себе она человек наверное хороший, только вот ко мне у нее будет заранее предвзятое отношение.


Ребенок хочет переехать, вполне возможно что по причине непонимания что будет сложно, хотя с другой стороны, мы всегда здесь так жили... как не местные, у него почти все друзья англоговорящие, у меня никогда не было мыслей чтобы купить здесь квартиру или дом и жить здесь и думаю ребенку это тоже передалось, то есть он как бы дома в целом, но в то же время жить здесь нет настроя, он знает что это вопрос времени и сам постоянно рассказывает как поедет в Лондон заработает много денег построит огромный дом и поселит туда всю нашу семью))
встречи организовывать мне бы совсем не хотелось. я же для этого и хочу уехать чтобы он с отцом не виделся и забыл его.



ой, я наверное неправильно выразилась, это ребенок мне скандалы устраивает когда я говорю что должна уехать на пару дней, а потом сокрушается как я могла его оставить, а оставляю я его с бабушкой, не с бывшим.
Мне кажется для меня было бы гораздо легче если бы он вообще не платил никаких алиментов и не появлялся вообще, тогда бы все решилось гораздо быстрее и легче, как со злостным неплательщиком.
Но он может только жаловаться и убавлять алименты с 1/3 на 1/4 и т.д.
У меня была мысль предложить ему дать согласие на долговременный выезд ребенка взамен на то что я откажусь от алиментов.
Или вообще денег ему предложить, какую-нибудь кругленькую сумму.
Конечно не этично как-то получается. Но не всегда можно сделать все правильно и красиво.



почему Вы решили что я юрист? я не юрист, я работаю в международной компании, что-то типа менеджера.
спрашивать не у кого кроме вас, я же в надежде что кто-то сталкивался или может быть у кого-то знакомые были в такой же ситуации или вообще кто-то знает что делать)

на самом деле мне ваши мнения очень помогли, теперь я по крайней мере точно знаю, чего делать не следует, а что стоит попробовать.

     

Zlook

меня так еще никто не смешил, чесслово))) Вы такой приятный собеседник, неужели и в жизни такой же?

     

kaalisoppa

а, вот от алиментов надо было давно отказатся, и он бы дал добро, ето хорошее дело и ему руки рзвяжеш от себя и у них будет на семю болше денег, у многих так было и мужики дали добро! наглые бабы, еше и алименты тянут родила бы сама без МУЖИКА нет лезем замуж, я в жизни еше ВЕСЕЛЕЕ! но всегда принимаю правилные решениябери пример с меня!

     

kaalisoppa

но, вот вступат в сговор с женои не надо, ето не делает чести, И ОНА ОЧЕН УМНАЯ ЖЕНШИНА, ЕСЛИ НЕ ВСТУПАЕТ С ТОБОИ В КОНТАКТ, разруливаи свои геммор сама и не смеши людеи, толко обостриш отношения

     

VLAD7431

Пока ребенок является гражданином России на него
распространяется российское законодательство.
Права ребенка представляют родители.
Разведенные родители вопросы общения устанавливают
с помощью опеки, а затем с помощью суда.
Решением суда устанавливается время и место общения,
длительность, периодичность, порядок привода ребенка или
прихода отдельно живущего родителя, порядок общения
в отпускной период.

Для начала можно судебным решением установить порядок
общения отца при жизни ребенка в России, а затем при нахождении
в длительной командировке, на ПМЖ, при смене гражданства.
Например, два раза в неделю по три часа, с утра субботы до
обеда воскресения с ночевкой и т.д.
Суд учитывает как участие отца в воспитании ребенка, в первую
очередь уплату алиментов, так и все другие аспекты общения
отца с ребенком.
С помощью работников опеки можно установить отношение
новой семьи отца к ребенку, реакцию ребенка от общения
с отцом и т.д. Суд будет рассматривать все аспекты отношений
для установления целесообразности общения ребенка с отцом.

Лет пятнадцать назад у меня было дело, когда впервые в этом
регионе было принято решение в пользу отца, поскольку
бывшая жена прятала ребенка....

     

Дед Пихто

Эй, а никому не приходит в голову что папа вполне хороший отец, встречается с ребенком, платит алименты и не отпускает ребенка не из-за вредности, а просто любит ребенка и не хочет его терять? И что мамочка немножко привирает,как любая порядочная леди?

     

IrinaKo

Ага, а когда матери надо в в командировку устраивает истерики
И почему "привирает как любая" Вы нормальных леди не встречали? Люди продолжают сраться - развелись слишком рано , недоругались. продолжают любоФ другими методами.

Вполне хороший отец должен бы осознавать что раз уж сын живет с матерью - то его запреты как бы не совсем в кассу. Бери половину срока = будешь равноправным в принятии решений. И какие будут их дальнейшие отношения когда сын в будущем узнает о том как папа его судьбу решает
Ыыыы маршруька до Фи стоит 20 е. - не велики деньги что бы повидаться. Вместо того что бы тормозить бывшей карьеру мог бы договариваться о встречах и общении - что бы сына не терять.

     

Дед Пихто

Вся инфо от мамочки идет. А я бы еще и папу послушал и сравнил.

     

SOECO

Не, не будет добра в этой истории ...

     

Bublik

Никогда ни разу за 5 лет у меня не спросили ету доверенность!!!!! Тем более какие-то печати о доверенностях........ Она у меня есть , никаких сроков в неи не указано.
когда подавала на ОЛ тозе не спросили, когда получала ОК, дочке (от пред. брака в Рус., с другои фамилиеи) дали ее автоматически, когда просила елатустуки (алименти) сама от руки написала что алиментов в Рус. не получаю.

     

jenny

Потому что по закону мать или отец имеют права пересекать границу с ребенком без согласия второго родителя. Если даже ее спросят, то можно попросить показать по какому праву/уставу/закону они ее требуют. А закон этот отменили. Уже несколько лет назад.
Делать визы, паспорта и прочие документы (как для рус, так и для финнов)- ДА, нужно согласие ОБОИХ.

-----------------
цветочег

     

Kimi

Уже не смешно по пятому разу одно и тоже.

     

SOECO

На согласии (так называется ет докУмент) никаких отметок пограничники не делают
Вот сейчас на столе согластя 50 детей неделю назад вернувшихся из Финляндии -никаких отметок погранслужбы.
В консульстве при подаче зявлений на визы с прошлого года требуют согласия обоих родителей. Без этого финскую визу не получить.
С 14 лет родители могут сделать согласие на самостоятельный выезд чада до достижения им 18
Но эт все ПМЖ конечно не касается

     

VLAD7431

С одной стороны, я рассказал то, что мне сказали и потребовали. Визу на днях получил на дочку. Ничего НЕ придумал. Мне что фото страниц паспорта с отметками о доверенности "приклеить" к сайту...?
С другой стороны, если в доверенности не указан срок, то считается срок действия максимальным, т.е. ТРИ года. Это гражданский кодекс РФ.

     

jenny

Я не перечитывала тему. Если это уже 5 раз писалось, простите.
Если это был подкол, на тему, что это не так, то:
В соответствии со ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями на 10 января 2003 г.), а также официальным сообщением представителя руководства Пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России в случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает за границу с одним из родителей - гражданином России, письменного согласия второго родителя не требуется (с)

-----------------
цветочег

     

vappu

Так посмотрите сначала хотя бы, о чем тема. Вопрос не в выезде ребенка из РФ, а в том, что финны требуют разрешение отца на выдачу вида на жительство. И цитаты из российского закона совршенно ни к чему тут не пришить.

     

jenny

Vappu, в сообщениях выше речь идет именно о доверенностях и вывозах. И я на них среагировала.
Я тоже езжу с сыном регулярно. С мужем давно разведены. Доверенности у нас сделаны на моих родителей. У меня ничего. Мне хочется понять, что и почему. Тут вон у некоторых аж отметки какие-то ставят....

-----------------
цветочег

     

Kitten

Заикание лечить будут

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

vappu

Это уже флуд, а закон тут цитировали в первых десяти сообщениях.

     

jenny

Насмешили. Тут вес форум флуд, в какую тему не зайди долго искать главную ветку надо....

-----------------
цветочег