vit123

Добрый день!

Ситуация следующая. Я приехал в Финляндию по приглашению Нокии в начале этого года, получил постоянную работу с 4-месячным probabation period. Заключил договор на аренду жилплощади на 1 год без права досрочного разрыва. В договоре санкции за разрыв не прописаны, в агенстве недвижимости мне сказали, что в законах прописана санкция, но какая - я не помню. И очень хочу это узнать.

Залог за жилье не вносился - вместо этого было представлено гарантийное письмо Нокии (3 мес). Сейчас подходит к концу probabation period, в течение которого мы можем расстаться с Нокией легко и безболезненно и я хочу этим воспользоваться - наши style of working абсолютно не совпадают, не привык я писать "non-quality software" и фиксить индусско-венгерские баги :-(. В связи с этим я вернусь из Финляндии в Россию и жилье здесь мне будет не нужно, соответственно придется разорвать договор досрочно. Какие санции за это предусмотрены? И самое главное - кто их будет платить? Я или Nokia?

Заранее спасибо.

Good bye!

     

mikkakaulio

Мне кажется,что если вас увольняют,то возможно и квартирный вопрос решит фирма.
Если же вы сами уходите(разрываете контракт при наличии для вас работы),то вы будете платить 3-х месячный залог,т.е. фирма вычтет из з/п.

     

tanjasuomi

Как минимум, за месяц до освобождения жилплощади вы должны предупредить фирму, сдающую вам квартиру в аренду. Можете сделать это письменно, известив, когда именно вы собираетесь выезжать. Оплата за последний месяц проживания берется полностью, даже если вы решили выехать в середине месяца. Никаких санкций быть не должно.

     

tanjasuomi

Мика, мне кажется, ты не прав. Залога не было, было гарантийное письмо о том,что квартирант будет платить за квартиру во время. Я правильно поняла?
После расторжения договора о найме жилье, если бы был внесен залог, он и возвращается арендатору. В случае порчи жилья, вычитается сумма из залога на ремонт.

А так как залога не было, о каких санкциях может идти речь? Вообще, неплохо было бы взглянуть на договор аренды. Что так сказано по этому поводу? Или узнать у того,кто подписывал гарантийное письмо.

     

vit123

Мне сказали что в течение probabation period'a я имею право уйти в любой момент (разорвать контракт). А вот после этого периода уже должен предупреждать за 2 месяца и все такое прочее. Или для обсуждаемой темы нет разницы между probabation period'ом и более поздним временем?

     

mikkakaulio

Не знаю,но мне представляется такая картина:
Нокия пригласила спеца на работу и заключила с ним договор на 1 год,так же помогла и с жильём.
Перед выселением нужно сообщить за месяц(или 2-3,смотря что в договоре).
Если фирма говорит,что она увольняет,то до срока и сразу,то и вопрос с жильём по идее должна и она решать,если человек жить там уже не будет,а заплатить вперёд обязан.
Если же человек сам разрывает контракт,то и вопросы с жильём ему решать самому.

     

tanjasuomi

Если я правильно поняла, вы говорите не о прекращение работы, а о прекращении договора аренды. А это две разные вещи! С работы вы можете уйти в любое время, а вот с квартирой, нужно решать заранее.

     

ank

Абсолютно никакой.

У вас два независимых договора: один с Nokia, другой об аренде квартиры.
С первым вопросов нет. Со вторым - если вы (а не Nokia) его заключили на год без права досрочного разрыва, то и выполнять его придется год. Либо отдельно договариваться о разрыве.

     

mikkakaulio

Тогда смотри на договор аренды-какой срок указан-irtisanomisaika?
Если 2 месяца,то и сообщай одновременно о своём увольнении за 2 месяца на работу и арендателю жилья.

     

tanjasuomi

Я не поняла, почему фирма должна решать вопрос о дальнейше аренде жилья? Может он найдет другого работодателя и будет продолжать жить в этой квартире. Если эта квартира , конечно, не является собственностью фирмы Нокиа.

Нокиа ведь не оплачивает аренду жилья работнику или как?

И договор аренды, по всей видимости был заключен с работником, а не с фирмой Нокиа.
Так зачем им еще заморачиваться по поводу выезда работника?

     

mikkakaulio

Товарищ пишет,что не доволен условиями работы и уезжает обратно в РОССИЮ!-Раз.
Второе-он САМ спрашивает о ситуации с квартирой.
В-третьих,что бы ответить на его вопрос мы и выясняли.

     

vit123

Она сразу заключила permanent contract. Помощь с жильем была оказана в виде гарантийного письма.



OK. Дойду до дома, пришлю строки из контракта на аренду. Может это что прояснит. Но насколько я помню, там было прописано, что нельзя разрвать договор аренды в течение года ни одной из сторон. Точка.

     

vit123

Договора то независимые, но не совсем. Гарантийное письмо Нокии, которое прикладывалось к договору аренды, когда начинает играть? Оно вообще на какой случай? Или оно просто защищает арендодателя и если я смоюсь из Финляндии :-), то Нокия сначала заплатит арендодателю, а потом будет судиться со мной? Я правильно понимаю?

     

ank

Мика, ты не в курсе типового нокиевского договора.
В первые 4 месяца работы и Nokia и новый сотрудник имеют право разойтись в любой момент. Без всяких предупреждений за 2 месяца. За один день.
Делается это как-раз на тот случай, что сотрудник поймет, что попал "не в ту компанию", или начальник поймет, что нанял не того.

После этих 4ех месяцев для того, чтобы разорвать контракт необходимо предупреждать за 2 месяца.

     

vit123

Ну вот я задал выше вопрос о смысле гарантийного письма Nokia.

     

mikkakaulio

Если так,то теперь всё зависит от того,на каком основании ваше увольнение с работы.
1.Если вас "просят уйти",то вы в праве предъявить им свой договор об аренде на год-это же не ваша вина,что вы не можете там больше жить(потеряв работу)
2.Если вы сами (до срока) разрываете раб.контракт,то и проблемы с арендой квартиры-ВАШИ проблемы.

ПС.Неужели я разучился понятно объяснять?

     

Alvarez

А что за гарантийное письмо от Нокиа (3 мес.)?

Они внесли гарантийную оплату на депозит, равную трёхмесячной аренде? Или гарантируют исполнять Ваши обязательства в случае Вашего отказа их исполнять? всё очень может зависеть от деталей этого письма, и от деталей договора аренды. "Без права расторжения" обязательно должен предусматривать вариант расторжения, и санкции. Не уверен, что закон обяжет Вас выплачивать аренду в течение года, если Вы разорвёте договор.
Помнится, в Англии срочный договор аренды предусматривал санкции в размере этого самого депозита, если аренда прекращалась досрочно. Так что Нокиа, возможно, попала на депозит, а будучи умной повесит это на Вас. Думать надо было при заключении такого договора.
Уточняйте детали, и к юристу - в Хельсинки есть такие службы , где обслуживают на русском языке. Смотрите Спектр, например.

     

vit123

Понял. Thanks. То есть мне нужно добиться своего увольнения по инициативе начальства, а не по собственному желанию. Блин. Практически невозможно. Жаль. Попадаю на дополнительные денежки. Осталось выяснить, какие именно.

     

mikkakaulio

Свяжись с арендодателем и узнай на каких условиях он готов расторгнуть договор
Может и он скажет 1-2 месяца.Значит и отработаешь этот срок и уедешь.
Не всё ещё потеряно и потерь можно избежать ВООБЩЕ.

ПС.Есть и др.варианты...

     

Alvarez

При чём тут увольнение и договор аренды? Допустим, Нокиа гарантирует внести залог за аренду. Что, уволить не может при этом. И залог взыщет потом с того, за кого поручилась, если получится. Это два разных процесса, ничем не связанных. Он попросил поручиться - они поручились. Он с этим поручительстом пошёл арендовал квартиру. Дальше - его проблемы.

     

ank

Трудно сказать. Посмотрите, что в этом письме гарантируется.
Вполне вероятно, что так оно и будет.
В любом случае лучше сначала попытаться полюбовно разорвать договор об аренде (например, обратившись в агенство, через которое квартира снята).

     

Nefertiti

а почему это на нокии надо за 2 месяца предупреждать о своем уволнении? вы каким то особенным TES пользуетесь? везде если проработал меньше 5 лет, то за 2 недели, если больше 5 лет то за месяц.. ну и плюс отдельные договоры с отдельными личностями

а насчет квартиры, если контракт на год, то если вы найдете другого желающего там жить, то возможно вы легко отделаетесь, либо же вы должны будете заплатить определенную сумму за разрыв договора.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

DJ.

Че-то манера написания уж больно Vytaly_Repin'a (или как его там?) напоминает... Чего это Вы, уважаемый, в клоны то подались? Или это общая манера написания всех зазнавшихся российских айтишников и главное что за дикая подпись у вас всех "Good bye!" ?

     

ank

Тяжкое наследство конца 90ых (IT-бума). Тогда наниматели старались по-возможности удерживать сотрудников, не давая им скакать с места на место (тогда найти новую работу было очень несложно).
IT-бум давно прошел, а типовые договоры остались.

     

vit123

Ех ungue leonem. Вспомнилось:

Ни мне, ни площадному шуту
Не удалось прикрыть своих проказ:
Он по когтям узнал меня в минуту,
Я по ушам узнал его как раз.

Good bye!

     

DJ.

Неужели так трудно прямо у работодателя спросить?

     

vit123

Ну я пока не эскалировал проблему. И смогу ее эскалировать не ранее понедельника. Да и к финансовой части разговора я предпочитаю быть готовым заранее.