Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 04-03-2004, 11:09   #1
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Зарплата с 1.03.2004

С 1.03.2004 в строительстве повышается зарплата.
Приведу примеры зарплат из разных Коллективных договоров.
Минимальные зарплаты составляют
для строителей - 7.07 Евро/час
заливщики пола - 8.47 Евро/час
LVI - 9.17 Евро/час
земляные работы - 7.38 Евро/час
строительное произволство - 6.37 Евро/час
асфальтовые работы - 7.08 Евро/час
покраска - 7.86 Евро/час
Все зарплаты - рабочих! У студентов они как правило ниже.

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2004, 19:47   #2
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
A po hi-tech nichego ne slyshno? I esli zarplata prevyshaet minimal'nuju, to budet li korotus i kakoj?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2004, 00:17   #3
Kim
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Rakennusliitto
Не могли бы вы сказать минимальную зарплату жестянщика, друг сеичас работает за 8,5/час, но говорит что это мало для его специальности. Опыт у него около 5 лет, но в Финляндии около полугода.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2004, 09:07   #4
santehnik
Пользователь
 
Аватар для santehnik
 
Сообщений: 131
Проживание: Prostokvashino
Регистрация: 02-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А это надеюсь чистыми? И как вообще в Фи. ,есть ли спрос на строительные специальности, в частности меня интересуют наружные сети?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-03-2004, 09:48   #5
Nefertiti
Светлая
 
Аватар для Nefertiti
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 04-09-2003
Status: Offline
Репутация: 19
santehnik


Цитата:
А это надеюсь чистыми?


нет, это грязнми, то есть с них еще налог снимут.

кстати, так же с 1 марта зарплаты в сфере обслуживания тоже поднимутся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2004, 10:57   #6
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Первоначальное сообщение от Kim
Rakennusliitto
Не могли бы вы сказать минимальную зарплату жестянщика, друг сеичас работает за 8,5/час, но говорит что это мало для его специальности. Опыт у него около 5 лет, но в Финляндии около полугода.

Для каждого конкретного случая - свой ответ. Чтобы сказать, что зарплата у жестянщика должна быть такая-то, нужно посмотреть договор, знать точно, что он на самом деле делает, кем приняли на работу и т. д.
Рекомендую с такими вопросами обращаться прямо в профсоюз той отрасли в которой работаете. В профсоюзе никто не кусается и можно звонить не представляясь.

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 12:37   #7
finnka
Пользователь
 
Аватар для finnka
 
Сообщений: 213
Проживание:
Регистрация: 09-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
и в elintarvikeliitto зарплаты увеличились
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 12:59   #8
BubleGum
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Минимальные ЗАРПЛАТЫ !? Я бы назвал ЭТО- скорее слёзы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 15:20   #9
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Есть люди, которым даже этого не платят....

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 15:27   #10
BubleGum
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Не спорю, люди есть разные...я не об этом. Не понимаю, какой смысл работать за такую зарплату. Ради работы? Для чего?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 16:37   #11
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Чтобы жить хоть как-то.
Кто-то готов за эти деньги даже жить в антисанитарных условиях и ... Короче - люди все разные! И проблемы ы всех разные соответсвенно.

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 16:52   #12
Spetsnaz
Акулёнок капитализма
 
Аватар для Spetsnaz
 
Сообщений: 1,968
Проживание: Jyvaskyla
Регистрация: 15-04-2003
Status: Offline
Репутация: 28
BubleGum
7 евро в час. 1000 в месяц. 18% налоги. Чистыми около 800 евро, что почти в два раза больше пособия. Плюс занятие, плюс всякие отпускные. И это только начальная, без выслуги лет и надбавок за опыт.
95% населения на этой планете и этого не имеют
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 17:05   #13
Diiina
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
a mozhno prosto imet kvartiru na Tverskoi v Moskbe,
i voobshe ne paritsa po-zhizni
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 17:32   #14
BubleGum
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
7 евро в час. 1000 в месяц. 18% налоги. Чистыми около 800 евро, что почти в два раза больше пособия. Плюс занятие, плюс всякие отпускные. И это только начальная, без выслуги лет и надбавок за опыт.
95% населения на этой планете и этого не имеют


Отнимем отсюда переращёт асумис и прочих тует... и что мы имеем? то окуда и начинали, т.е. ничего. Фактически та-же безработица.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 17:36   #15
Spetsnaz
Акулёнок капитализма
 
Аватар для Spetsnaz
 
Сообщений: 1,968
Проживание: Jyvaskyla
Регистрация: 15-04-2003
Status: Offline
Репутация: 28
BubleGum
Зато есть занятие в жизни, что, кстати, очень не маловажно (основываюсь на своих наблюдениях). К тому же я взял самую маленькую цифру. При 8 евриках чистая зарплата уже будет больше 900 евро.

-----------------
www.scandicpharma.com
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 18:00   #16
BubleGum
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Зато есть занятие в жизни

Хорошо когда за своё увлечение, талант и т.п. получаешь деньги, тогда конечно, можно ждать у "моря погоды" типа: за выслугу и прочих надбавок. А так, на мой взгляд, аргумент несколько слабоват.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 21:01   #17
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Если человек нормальный - ну, т.е. без всяких там патологий, то через 2-5 лет сидения дома, начинает сходить с ума от безделия. Потом, работа нужна для своего собственного удовлетворения и для уд. жизненых принципов, и амбиций наконец.
А еще есть такое заветное слово - КРЕДИТ. Без работы получит шансов мало.
А о пенсиях я говорить не буду. Пока не буду...

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 21:17   #18
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
И еще добавлю.
Зарплаты минимальные. А это значит, что ее должен получить даже просто ЧЕЛ с улицы БЕЗ ОПЫТА работы! К этому только все прибавляется: дорожные, обеды, инструмент и т.д.
Но а налоги заплатить придется конечно, по полной программе...
Не много получится чистыми, но это будет свое!

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 21:49   #19
BubleGum
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Если человек нормальный - ну, т.е. без всяких там патологий, то через 2-5 лет сидения дома, начинает сходить с ума от безделия. Потом, работа нужна для своего собственного удовлетворения и для уд. жизненых принципов, и амбиций наконец.

Согласен, но это не значит, что надо, нацепив "радужные очки" бежать на работу за подачку, типа объявленных минимальных "зарплат". В надежде на то, что через "муутама" лет зарплата подымиться на "муутама" евро.
Цитата:
А еще есть такое заветное слово - КРЕДИТ. Без работы получит шансов мало.

С такой зарплатой? Только если на замок "Аблой" для будущего жилья.

Немного о себе: С зарплатой 10.64 в час, что я могу себе позволить- реально ничего. ну разве что кусок нового железа.
или влезть в кабалу лет эдак на 10-15 и приходить в ужас от слов конккурси, иртисаномис и т.п.
Другой вариант:отбатрачив 10кк уволиться и перейти на "смертельный график" (привет веротоймисто) и через 4 года приобрести "финскую мечту" сразу, без кредитов.

Последнее редактирование от BubleGum : 25-03-2004 в 22:27.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 22:14   #20
Analitik
измученный нарзаном
 
Аватар для Analitik
 
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Репутация: 29
А мне повысили зарплату на 30 центов в час! Просто писаюсь от радости...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 22:15   #21
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Сколько бы не было - все равно будет мало.
Лучше задуматься "о духовном", детях, семье, друзьях и т.д. Жить в разладе с собой или обществом - значит ощущать тяжесть "бытия". Какая тогда жизнь? Это еще тяжелее чем на тойментулотуки сидеть.
Но адреналиньчику можно иногда себе позволить. Но каждый сам для себя решает каким образом его получать...

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2004, 22:17   #22
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Первоначальное сообщение от Analitik
А мне повысили зарплату на 30 центов в час! Просто писаюсь от радости...

50 - грязь
Где-то около 40 чистыми - Интернет на халяву. Разве плохо?

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 10:27   #23
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Vot potomu i nado menjat' social'nuju politiku. Socialka dolzhna byt' dostojnoj dlja teh, kto ne mozhet rabotat'. A teh, kto ne hochet rabotat', nikto kormit' ne objazan. Ne mozhesh' rabotu po profilju najti - idi gazony gorodskie ubiraj. Ne hochesh'? pitajsja podnozhnym kormom. Vot kak tol'ko sdelajut takuju reformu, srazu rashody na socialku umen'shatsja, a nacional'nyj produkt uvelichitsja. I vsem krome tunejadcev stanet luchshe.

BTW, nizkaja zarplata obychno libo v samom nachale trudovogo stazha (goda poltora-dva), libo u studentov. Potom ona uvelichivaetsja i dostatochno horosho. Po krajnej mere, vygodnee, chem sidet' na posobii, bojas' peresech' granicu.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 13:46   #24
santehnik
Пользователь
 
Аватар для santehnik
 
Сообщений: 131
Проживание: Prostokvashino
Регистрация: 02-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Question

А как у вас повышение зарплаты происходит ? Это описано в договоре? Или по усмотрению босса, он смотрит добавить ли 0.05 - 0.1 евра, либо не стоит) Как это регулируется? (в частности в строительстве)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 14:18   #25
Vlad55
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Re: Зарплата с 1.03.2004

Цитата:
Первоначальное сообщение от Rakennusliitto
С 1.03.2004 в строительстве повышается зарплата.
Приведу примеры зарплат из разных Коллективных договоров.
Минимальные зарплаты составляют
для строителей - 7.07 Евро/час
заливщики пола - 8.47 Евро/час
LVI - 9.17 Евро/час
земляные работы - 7.38 Евро/час
строительное произволство - 6.37 Евро/час
асфальтовые работы - 7.08 Евро/час
покраска - 7.86 Евро/час
Все зарплаты - рабочих! У студентов они как правило ниже.


Позвонил из Таллинна . Предложили работу на стройках Хельсинки и окрестностях. Во что это выльется и сколько будет стоить жилье?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 14:40   #26
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Влад.
Будь бдителен! Не расслабляйся. Здесь тоже обманывают на каждом шагу "нашего брата". То налоги не заплатят, то З/П занизят.
Скорее всего то , что тебе предложили - это здесь называется "работа по-черному". Не рекомендую. Может возникнуть "МОРЭ" проблем. Обычно работодатель предоставляет и жилье, и визу, и т.д.
А так, однок. квартира в Хельсинки от 500 Евриков плюс все расходы по перемещению и питанию. Набегает много. Рекомендую искать нормального работодателя. У него все свое должно быть.

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 22:27   #27
Stella Fan
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
я не понял.
Если приехать из России подработать, то сойдет.
Но ведь для живущих здесь это меньше!!!!
Да Да меньше пособия из социалки !!!
Это реклама что ли "ребята работайте даром точнее в доход меньше чем не работать вообще!!!".
Да без работы с ума сойти можно, но и работать в УБЫТОК себе уж извините.
Оставьте рекламу ИДИОТАМ.
Не работая общая сумма дохода выше!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2004, 22:41   #28
Stella Fan
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Cоциалка платит:
Моя квартира 500.
Минимум на жизнь ... 300-380.
Электричество 30
Медицина по мин. 30.
(при необходимости все 1000)
Др. расходы 50

Итого если здоров как бык доход = 900-1000.
Это минимум!!!

Иду работать за 1000 и минус налоги =800.
А вы предлагаете за 800 минус налоги = 600.
Меньше чем не работать.
Я узнавал ЕСли работаеш социалка до этого минимума не доплачивает, то есть живеш беднее чем не работать!!!
Мне предлагали работу менше минимума.
Да я лучше буду с палками по улице топать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2004, 10:23   #29
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Первоначальное сообщение от Stella Fan
Cоциалка платит:
Моя квартира 500.
Минимум на жизнь ... 300-380.
Электричество 30
Медицина по мин. 30.
(при необходимости все 1000)
Др. расходы 50

Итого если здоров как бык доход = 900-1000.
Это минимум!!!

Иду работать за 1000 и минус налоги =800.
А вы предлагаете за 800 минус налоги = 600.
Меньше чем не работать.
Я узнавал ЕСли работаеш социалка до этого минимума не доплачивает, то есть живеш беднее чем не работать!!!
Мне предлагали работу менше минимума.
Да я лучше буду с палками по улице топать


Дорогой!
Как-то с математикой у тебя плоховато.
Даже с самой маленькой З/П 7.07 Евро/час получается 1216 Евро - это грязь. Прибавляем 147 Евро - компенсация за обеды. Итого 1347 Евро плюс дорожные ( не знаю как далеко от стройки ты живешь). Минус твои налоги, в это случае около 16%. Согласен мало. Но если ты не забыл это старт. А я не думаю, что у тебя, дорогой, такая низкая самооценка и на З/П типа "старт" ты расчитываешь...

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.

Последнее редактирование от RAKS : 27-03-2004 в 10:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2004, 19:12   #30
Stella Fan
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
2 predededushih soobshenija ot "Stella Fan" bili napisani ne mnoj a kakim-to MUDAKOM,kotorij vospolzovalsja moim nikom bez razreshenija!!!
Tak 4to k tem utverzdenijam i slovam ja ni kokoga otnoshenij ne imeju!!!
I po mne vsegda li4she rabotat 4em...

Real Stella Fan
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-03-2004, 14:28   #31
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Да нормально чел рассуждает. Просто или занятие себе нашел или уже устал. Последнее хуже всего. А так все нормально. Все же "человеки".

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2004, 08:09   #32
Alex-A
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Интересно, а какие минимальные зарплаты для электриков, а то судя по форуму в Ф. работают только строители. ), причём все нелегально по минимальным зарплатам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2004, 08:52   #33
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
V teh rassuzhdenijah esche est' nedochety. Da. socialki ne budet, no asumistuki nikto ne otmenjal. Tak chto v ljubom sluchae vygodnee, chem sidet' na zadnice. Drugoe delo, kogda kormish' supruga/suprugu. Odnomu rabotat' ochen' ne vygodno, osobenno, esli drugoj student.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2004, 09:20   #34
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
В Законодательстве любой страны можно найти "дырки". Другое дело - как оно работает... Разные примеры есть.
Пример: будущее вступление в ЕС новых членов. Многие уже ждут, чтобы насладиться, как на глазах тают социальные льготы.
Если кто-то думает, что его это не коснется - заблуждается. Еще как коснется!

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2004, 13:40   #35
Pivo
лётчик налётчик
 
Аватар для Pivo
 
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
7 евро в час. 1000 в месяц. 18% налоги. Чистыми около 800 евро, что почти в два раза больше пособия. Плюс занятие, плюс всякие отпускные. И это только начальная, без выслуги лет и надбавок за опыт.
95% населения на этой планете и этого не имеют

да и плюс вы забыли квартплата свет мет социал за это уже не платит .Уменя жена и я работаем денег просто не хватает один тока тут выход работать по чёрному и класть болт на государство
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2004, 14:05   #36
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Pivo
Про "квартплату": Asumistuki никто не отменял.
Про "не хватает денег": Социалку - тоже никто не отменял. Другое дело ходить туда работающему человеку не пристало... (Если правда - совсем не хватает)
А что денег не хватает - верю! Их всегда не хватает, сколько бы не было - хоть 5000 в месяц. Аппетит приходит, обычно, во время еды!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2004, 18:37   #37
Boozy_Woozy
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
В столичном регионе, надо быть...., чтобы согласиться меньше 10 в час. А работадательи они, это, рабов любят.

RAKS
Интересно получается, реклама ракеннуслиито: -"Если ваша зарплата меньше 12 в час".... и ту-же "сетка" минимальных зарплат, от 7 евро?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2004, 18:59   #38
Joi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
За 1000€ пашут от скуки, это точно...здесь как в совке...вот он наш советский герб, хочешь жни, а хочешь куй всё равно получишь х.. с голоду недадут сдохнуть, но и разбогатеть не дадут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2004, 09:43   #39
RAKS
Пользователь
 
Аватар для RAKS
 
Сообщений: 130
Проживание: HELSINKI
Регистрация: 26-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Boozy_Woozy
- зто значит, что если у тебя З/П больше чем 12 Евро/час - тебе не о чем беспокоиться (если только о том - "Где" и "На что" тратить). Если меньше - то, возможно, что тебе недоплачивают. И все...
Хуже всего, когда твой работадатель тебя просто "кидает", предварительно пообещав "золотые горы". Тогда нужно действовать очень быстро. Иначе придеться долго ждать и, возможно, их сможешь вернуть.
А минимальная ставка от 7,07 Евро/час!!! Попрошу не забывать и другие компенсации положенные к почасовой ставке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2004, 22:44   #40
sanex72
Registered User
 
Аватар для sanex72
 
Сообщений: 6
Проживание: таллинн
Регистрация: 15-07-2004
Status: Offline
Репутация: 10
а работа электриком сколько платят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:00.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно