Оникс

"в 1991 году Латвия поставила вопрос о признании незаконности передачи в состав России Пыталовского района
...Владимир Путин проявил интерес к проблеме, заявив как-то, что Латвия получит не Пыталовский район, а «от мертвого осла уши»."
http://www.prognosis.ru/news/news/2007/7/9/rus_lat.html

а теперь:

"Госдума ратифицировала договор о границе с Латвией: вопрос о Пыталово закрыт

После подписания договора утратила силу односторонняя декларация, принятая правительством Латвии в апреле 2005 года и помешавшая подписать договор о границе с Россией, парафированный еще в 1997 году.

В декларации делалась ссылка на мирный договор от 1920 года, в соответствии с которым в состав Латвии входила Абренская волость (сейчас Пыталовский район Псковской области).

На заседании Думы отмечалось, что вступление договора в силу не позволит латвийской стороне в дальнейшем предъявлять какие-либо территориальные претензий к Российской Федерации.

МИД РФ рассчитывает, что вступление в силу договора о российско-латвийской границе окажет "отрезвляющее" воздействие на Эстонию. Такое мнение высказал сегодня официальный представитель президента РФ, заместитель министра иностранных дел РФ Владимир Титов, докладывая в Госдуме о законопроекте о российско-латвийской границе.

Он отметил, что Эстония продолжает политизировать тему об общей границе с РФ. При этом Эстония остается единственной страной Евросоюза, с которой у России не урегулирован этот вопрос.

"Вступление договора в силу, как мы надеемся, окажет также отрезвляющее воздействие на Эстонию", - сказал замминистра."
http://www.korrespondent.net/main/205971/

Эстония хочет те же уши?

     

morten harket

уши уже успела получить латвия. подсуетилась, такскэть... а эстонии только и остается рассчитывать на другой орган мертвого осла...

     

rewrew

Цена "ушей" Финляндии 13.5 миллиардов евро, Японии 25 миллиардов долларов,


новости сегодня:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2007/09/558412


http://www.argumenti.ru/publications/4496

     

Оникс

О чем спич? Про уши (или что иное) другого осла? Результат ведь вполне прогнозируем, да и прецедет с Латвией есть...

Что касается Курил, то:

"международно-правовая позиция Японии на сегодня очень слаба. Японцы начали с того, что в 1955 г. потребовали возвращения всех Курильских островов и Южного Сахалина. Затем они постепенно довели свои требования до четырех островов и на этом остановились. На самом деле никаких оснований требовать возврата Курильских островов или какой-то их части у японцев не было. (Здесь уместно напомнить, что Хабомаи и Шикотан, строго говоря, к Курилам не относятся.) В 1951 г. Япония отказалась от Курильских островов по Сан-Францисскому мирному договору. Японцы ссылаются на то, что СССР этот договор не подписал, поэтому, дескать, их отказ от островов еще не значит, что они перешли к СССР. В любом случае, однако, вопрос о принадлежности Курильских островов уже совершенно не касается Японии. Дело в том, что международное право построено на прецедентах…
— И каков прецедент в данном случае?
— В Сан-Францисском договоре Япония отказалась не только от Курильских островов, но и от острова Тайвань. В 1972 г. Япония установила дипломатические отношения с КНР и встал вопрос: признает ли Япония Тайвань частью Китая? Японцы заявили тогда, что, отказавшись от Тайваня, они утратили и право высказываться о государственной принадлежности этого острова.
По логике этого прецедента получается, что, отказавшись от Курильских островов, Япония лишилась права высказываться о том, кому они принадлежат. Думаю, что против этого аргумента японцам возразить практически нечего. Есть и другие прецедентные моменты, работающие не в пользу Японии. Наверное, если бы сегодня при тех позициях, которые занимают Россия и Япония, «курильский вопрос» передали в Международный суд, у России было бы гораздо больше шансов получить решение в свою пользу, чем у Японии."
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2.../n87n-s20.shtml

А насчет Карелии еще известно, что большинство финнов этого не хочет:
http://www.hs.fi/english/article/1101980692388

Та, малая часть, что голосит о возврате, в основном - подростки и безработные.

     

Dark Scorpion

А Литва не хочет отдать Вильнюс Польше?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rewrew

Поляки не хотят больше "Литовской области" в Польше.

     

Dark Scorpion

Это вам поляки сказали? К стати, а почему США не возвращает Панаму Колумбии?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Оникс

В обмен на уши осла Латвия еще и отдала 9га своей территории:

"разграничение будет проведено в пользу России. «Мы получили 225 га, а отдали 216», - пояснил он. То есть в чистом виде выигрыш России составил 9 га.

Договор также затрагивает 9,5-километровый участок железной дороги по линии Пыталово - Карсава, по которому раньше проходила граница. После вступления в силу документа разграничительная линия будет перенесена примерно на 30 м западнее для того, чтобы вся эта дорога целиком находилась в ведении России. "
http://www.og.ru/articles/2007/09/06/25645.shtml

Кто следующий на получение ушей и передачу своей территории?

     

Сан Саныч

Не нужно все на деньги переводить! Можно только посочувствовать жителям Пыталовского р-на. Был у них шанс в цивилизацию войти, теперь навечно останутся в составе банановой республики!

     

sancho

вот именно не нужно все переводить на латышские латы и на белорусские рубли. пора перевести лат на евро и закончить на этом эксперименты 20 века.

     

MihaNik

в банановую республику они и невошли ,оставшись в составе России (которую вы сами лично называли империей а теперь почемуто банановой республикой ,постоянная подмена понятий полностью противоположных)
причем бананы в этой банановой республике завозные ,перекроют подачу бананов останется только сувенирами торговать ,как в таллинне в старом городе в каждом втором сувенирном магазинчике матрешки ))

     

MihaNik

правильно ,и покончить с латвийской экономикой!браво! истинный патриот .!

     

Оникс

"Глава правительства Латвии Айгар Калвитис заявил, что республика не сможет ограничить инфляцию в размерах, определенных Евросоюзом, как минимум до 2012 года. Это означает, что Латвия в течение еще пяти лет не сможет ввести у себя в качестве валюты евро."
http://www.utro.ua/news/2007/08/15/56886.shtml

     

Courage

Возвращаясь к первому сообщению: а какие (территориальные?) претензии у Эстонии к России?

     

Dark Scorpion

Если мне не изменяет память. Территории в Псковской области.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Оникс

"Договоры о российско-эстонской государственной границе и о разграничении морских пространств в Нарвском и Финском заливах были подписаны главами МИД России и Эстонии Сергеем Лавровым и Урмасом Паэтом 18 мая 2005 года в Москве. Договоры утверждали официальный статус нынешней линии границы с незначительной корректировкой "на условиях адекватной территориальной компенсации". Согласно этим документам, стороны уступали друг другу по 128,6 гектара суши и по 11,4 квадратных километра поверхности озер. Достигнутый компромисс выражался в том, что на приграничных озерах Россия наравне с Эстонией получила право пользоваться своей половиной фарватера, а также выходом из Чудского озера к реке Нарве. Эстония же получила важные сектора рыбного промысла в районе острова Пийрисаар.

в итоге, эстонские парламентарии провели ратификацию. Однако в преамбуле они отметили, что парламент, ратифицируя договоры о границе, исходит из провозглашенной 24 февраля 1918 юридической правопреемственности Эстонской Республики, как это отражено в Конституции страны, а также из решения Верховного Совета Эстонии от 20 августа 1991 года "О государственной независимости Эстонии" и декларации парламента от 7 октября 1992 года "О восстановлении конституционного государственного строя".

Следовательно, в преамбуле, которая на самом деле не имеет решающего и принципиального значения, нет прямых ссылок на оккупацию и аннексию Эстонии. Однако имеются косвенные ссылки – через перечисленные в преамбуле эстонские правовые акты. "
http://www.novopol.ru/print2687.html

проблема, как я понял, в косвенных ссылках.

     

Оникс

вот, нашел:
"Договоры о границах (сухопутной и морской) между Россией и Эстонией были подписаны в Москве 18 мая. Однако 27 июня было объявлено, что Россия отзывает свою подпись под этими документами из-за того, что эстонский парламент ратифицировал договор с политическими претензиями. "
http://www.izvestia.ru/news/news96945?print

т.е. проблема - та самая преамбула, которую эстонцы накатали при ратификации. Латвия повыеживалась с этим и, получив уши и отдав часть своей территории, пошла туда, куда должно.

     

rewrew

Поляки сказали и литовцы. Кстати, сейчас в Польше идёт процесс придания особого статуса литовцам в местах их компактного проживания.

США скоро вернут Панаму, как только порядок в Колумбии наведут.

     

Dark Scorpion

По Вашей логике, России надо ответить по поводу спорных территорий: "Вернем когда наведём в этих странах порядок!"

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Как, по вашей логике, этот порядок будет выглядеть? Нечто сродни тому что СССР почти век пытался по всему миру расплодить или какой то новый, суверенный порядок?

     

El Sirujano

Методы CCCP уже в прошлом. Теперь примеры методов наведения нового суверенного порядка или же "установления демократии" надо брать с самой демократической страны-USA. За основу можно взять принципы наведения порядка например в Ираке.

     

rewrew

т.е. когда НАТО наведёт в России порядок?

     

rewrew

Если бы все страны вступили бы в НАТО то был бы ПОРЯДОК, а Буш и штаты заняли бы своё место в общем коллективе.

     

Сан Саныч

Зачем же экстримальные случаи брать? Тогда можно и в сторону Кавказа невольно поглядеть. Как там федералы "порядок" наводят.
За основу сойдет послевоенное восстановление Европы, Японии, с последующей американской помощью азиатскому региону. Кстати, Финляндия, в который вы имеете честь проживать и видимо очень довольны этим фактом, так же, пусть косвенно, но стала плодом этого самого американского порядка!

     

Dark Scorpion

Нет, когда Россия дойдет до Нидерландов.







Ню Ню... Дерзайте сударь дерзайте, но я бы не хотел жить при таком порядке.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

Финляндия не получала денег от США на востановление. Так может вспомним развитие Союзом инфраструктуры Варшавского договора? Или развал Югославии?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Оникс

У вас очередной прокол. Почему экстримальные? Для сша - как раз характерные. Будете отрицать или переключитесь на другое?

     

Сан Саныч

Не будте меркантильным. Речь идет не о деньгах. Финляндия выбрала западный, то есть демократический, путь развития. Лидером которого являются именно США!

     

rewrew

В Югославии порядок всё таки НАТО навёл, и российский контингент тоже присутствовал при НАТО - солдаты хоть приличную зарплату получали.

     

Dark Scorpion

На самом деле нифига. В США капитализм, а в Финляндии социализм. И повторяю в США уже с 50х далеко не демократия

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

Вы это называете порядком?!...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

КАМАЗ

Порядок для Финляндии. Скоро наведем порядок в Фи и будет реврев кричать "Ура! Порядок!"

     

Сан Саныч

Позвольте тогда продолжить классификацию государственных укладов, согласно вашему видению мира:а в России феодализм....

     

КАМАЗ

получается, Вы слуга? или Граф какой-то? поделитесь, не ленитесь

     

rewrew

По сравнению с тем что было после РЕЖИМА ТИТО, когда коммунистические царьки бойню устроили.

     

Сан Саныч

Та прав Тони.
Не имел возможности тебя еще поздравить с возвращением после твоего окончательного триумфального ухода, прими их.
Графья есть и все остальные.
Первые в кремле засели, их холопы по всей стране....

     

Dark Scorpion

Не сравнивайте. сепарацию страны и гражданку начали не "царьки". К тому же разница теперь только в том, что бойню совершенно легально проводят албанцы.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

КАМАЗ

Ну ты скажи, хто ты? слуга? граф? хто??

ЗЫ: а как тебя звать? Саныч? Стоун? Цинник? какие там еще клоны?
ЗЫ2: тогда я сам ушел, а не выгнали, как тебя

     

Dark Scorpion

Феодализм был до 2001го года. Теперь все идет к жестко централизированной демократии.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rewrew

А из других источников бойню совершенно легально проводят сербы.

     

Сан Саныч

Опять же, ориентируясь на ваше мировозрение, можно уверенно сказать что коммунисты, начиная с лысого были демократами, централизованными!

     

Dark Scorpion

Нет, небыли. Так как выборов практически небыло.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Reijo

Хювинвоинтивалтио понятие далекое сотциализма .Похоже вы не знаете о чом речьЕсли б Финляндия выбрала социализм,она не воевала бы в своё время со Сталиным
В США с 50-х сидит диктатор??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Dark Scorpion

Дорогой мой, в СССР был коммунизм, вернее попытки его создать. А в Фин и есть социализм, то есть когда социальные нужды населения стоят на первом месте. что вы и называете hyvinvointivaltio.

Простите, а как еще назвать строй в котором только 2 партии, причем одна из них демократы, а другая республиканцы (шило и мыло).

К стати, Германия была Национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ страной, как же она так а?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

КАМАЗ

В польне логично! и если Испания была бы демократической страной, не дружил бы Франко с Гитлером!!!

     

Reijo

В Финляндии есть неприкосновенность чaстной собственности,что составляет основу капиталистического строя.
Интересно,какой строй по вашему в Китае??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

dj tune up

А как обьяснить тогда разлад между СССР и КНР?

     

Dark Scorpion

И? Социализм как раз не отторгает частную собственность.

В Китае? Капитализм под руководством Ком партии.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

El Sirujano

По моему вы смешиваете две разных вещи: оказание економической помощи и установление порядка. В приведенных вами примерах (Европа, Япония) ето была чистая екон. помощь, а вот вьетнамцы с лаосцами вряд ли с вами согласятся.
О Кавказе: если бы наведение порядка федералами сопровождалось таким же числом потерь мирного населения, как в Ираке, оставшихся чеченцев хватило бы только на сформирование местных властных структур.