five

Доч рассказала,что ее двоих донокласников финнов оштрафовали на сумму до 1200 € за скачивание музуки и филмов через интернет . Фирма обслугиваюсчая - WELHO.
Кто-то слUшал на ету тему какую -либо инфо ??????

     

Iosif

баянчег, причём, наигранный до дыр.
Про двух одноклассников дочери никакой инфы у нас нет.
Кроме того, в тексте неточность: людей не оштрафуют на сумму до 1200 Евро, их штрафуют на какую-то точную сумму.
Скорее всего, очередные запугивающие мероприятия с целью повышения продаж продукции в магазинах...

     

five

Я не придумал ето,а вунес на обсугдение-могет кто слушал за ето . Сумма такая как сказали за кол-во скачиваемого материала( байту ). Другое дело,что они ети ребята вудумали ;но ето другой вопрос. Хотя с ихним менталитетом .. ????

     

Iosif

Отвечаем на письма читателей:
Слышали, и не раз. Это первое.
Не видели не разу в Финляндии, чтобы за это штрафовали всяких доморощенных халявщиков. Это два.
Как следствие: если начнут усердствовать, то по данным провайдеров можно каждого третьего владельцa ADSL 2+ с 24 Мега на скачивание штрафануть. Но это всё лирика...
Мне лично непнятно другое: представьте ситуацию -вас поймали на превышении скорости. Сборщик местных податей с водителей разве Вам говорит "Штраф до 100 Евро"? Нет, конечно. Он Вам назовёт конкретную сумму.
Или, вы хотите обсудить то, что "кто-то где-то когда-то кому-то сказал"?

     

ank

Здесь еще смешнее - штрафовать будет пытаться не полицейский с радаром, а дорожный рабочий.

Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.

     

prius

Без решения суда никаких штрафов быть не может.

     

*1*

А если качаут много русскои музики и русских филмов? Тоже штрафанут? Еот добро в Финляндии не продается.

     

Alek

Шура это тебя наши ФСБшики вербовали, а у тебя закалка советская, по этому, чтоб время не было в пустую потеряно, решили тебя на бабки развести......... Вот тебе урок как на амирикосов работать...... Шура по чаще выходи на свежий воздух и не будут тогда тебя дорожные работники штрафовать........... Удивил!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

a-lk

Интересное оправдание пиратства

     

PAR-KAMP

Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.

Вот хороший пример с TV-luppa (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Iosif

Они уже давно этим занимаются, если ты ещё не додумался до этого. Только какие будут твои аргументы против их них, когда на катание бочки в их сторону они тебе предъявят иск о пиратстве? Все это прекрасно понимают...Проблема неуплаты за чей-то труд интересуют правовую систему гораздо больше мнимых свобод и прав человека.

     

ank

Кругом враги!

Eсли тебя не очень интересуют детали - иски предъявляют не провайдеры, их предъявляют правообладатели. Все, что может сделать провайдер - помочь правообладателю найти правильного адресата для иска.

     

a-lk

Извините, мне лень сейчас поднимать литературу, но я почему-то сильно сомневаюсь, что закон гласит "Качайте на здоровье из интернета ежели в Финляндии официально этого не достать."

ТВ-лупа, кстати, это далеко не лучший пример. Я бы даже сказал этот тв луповский закон - бредятина. Причем с ним обходятся приблизительно также как и со скачиванием пиратского материала - тв лупу многие просто не платят и заставить их платить не так-то просто.

     

togo

Разве провайдеры траф не мониторят? На каком основании они могут оказаться в суде?

     

togo

Правильно. Только как это сделать без мониторинга?

     

*1*

а вот если я скажу что качаю zip файлы с инета а потом сразу удаляю даже не распаковывая - штрафанут?

А мотивация будет что я зол на провайдера и пытаус убить его канал закачкой огромных файлов Ето же не запрешено договором с провайдером.

     

*1*

Дахже если они и мониторят то логи хранят не долго. А то им так никаких серверов не хватит.

     

ank

Примерно на тех же основаниях, на каких телефонный оператор может оказаться в суде за прослушивание телефонных разговоров клиентов.

У вас есть клиентский договор, есть регулирование на уровне законов того, как и что провайдер имеет право мониторить. И далеко не во всех странах провайдер имеет право мониторить все подряд, на свое усмотрение.

Информацию, необходимую в таких случаях - кто в такое-то время пользовался таким-то ip адресом хранить можно, а с недавних пор даже и нужно. И в случае чего isp предоставит ее правообладателю с легким сердцем.

Примерно так же, как, например, телефонных операторов не так обязали хранить информацию о телефонных звонках (кто когда кому звонил), но прослушивать сами звонки или хранить их содержание им не только не разрешается, но явным образом запрещается.

Короче, для помощи в ловле пиратов или любителей детской порно информации у isp достаточно.

     

togo

Хватит, потому что хранение информации с каждым днем становится все дешевле.

     

togo

Естественно. И скорее всего сначала "накрывают" сам пиратский ресурс, а потом уже чешут "клиентов". Иначе как правообладатель будет знать кто чего скачал?

     

*1*

Ето правда. У меня дома уже в компе 2ТБ. Скоро еше 1ТБ добавлу. Гы

     

togo

Подозреваю что велика доля пиратокачателей среди "респектабельных" программистов, работающих в том числе в телекоммуникационных компаниях.

     

*1*

Да ладно, куча финнов далеких от ИТ качает из торрентов а потом пишет на ДВДшки фильмы. А мы, ИТшники зарабатываем достаточно чтоби ходить в кино или смотреть НТВ+ Премьера

     

togo

А если серъезно, то много ли нужно людям? Зачем качать пиратскую продукцию?
Разве все фильмы хорошие?

ИМХО гораздо приятней арендовать качественный ДВД (включающий дополнительные сцены, бонусы, итд).

     

*1*

Кстати, я лично боюс качат а то малоли что. А особенно с емулов всяких которие не толко скачивают но и отдают что уже статья за распространение.

     

togo

Интересно было бы провести на это тему исследование, типа кто качает больше всего фильмов и музыки. Не удивлюсь если результат будет:

1) Хорошо зарабатывающие Айтишники
2) Студенты

     

adam

Не все можно арендовать, к тому же некоторые только дублированные фильмы могут смотреть.

     

togo

Тьфу, дублированные фильмы гадость. Особенно те где одын мужык за всех говорит.

     

ank

А еще приятнее в кино сходить с хорошей компанией.

Бонусы и дополнительные сцены - студентам!

     

togo

Это точно!

Кстати, в кино ходить выходит дешевле чем купить домашний кинотеатр. Последний, если качественный, будет стоить от 1000 евро. Учитывая в добавок стоимость ДВД при покупке или аренде, то получается что можно как минимум 100 раз сходить в кино (если оптом брать то еще больше).

     

adam

Гадость или не гадость к делу не относится.
Проблема все-равно остается.

     

Opiskelija

Тот же самый качественный ДВД можно скачать, со всеми допами, бонусами итп...

     

Opiskelija

Правильно, а при просмотре телепрограмм, домашний кинотеатр мы выключаем....

     

togo

Приведи пример хоть одной достойной системы домашнего кинотеатра (в разумных масштабах, т.е. не тот под который отдельную комнату выделять) на который стоит потратить деньги.

Жду

     

BeLa4ka

эта....я тут где до видела ДК в...около 200 эУро....совсем "г" да?
оччень уж мне хочется себе таку игрушку....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

yannara

Действует это так,

1. Вы качаете фильм, музон, софт или игру
2. Группа по борьбе за авторские права отследили вас в сети, записали вашь IP адрес, дату, время, и что раздавали или качали.
3. В милицию обьявляют дело на вас
4. Милиция или другие чиновники требуют у оператора ваши данные по IP
5. С вами связываются и что-бы не доходить до суда, предлагают выплатить сумму на несколько тысячь евро. Слышал, что кто-то платил в Фин. 2-3 штуки.
6. Вы не соглашаетесь, начинается суд.

За этим часто стоят большие компании, как Microsoft, Symantec итд. В законодательстве уже довно привязываются к операторам, чтоб они автоматичиски выслеживали трафик и банили клиентов. Понятно, что это не кому не нужно. Борьба за сетевой ператизм будет долгая, вечная. А те, кто заплатил или его засудили, это индивидуальные случии. Факт, что как минимум каждый 3й качает не легально, у кого дома есть нормальный или быстрый интернет.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

Bizon

А если зарегиться на определённом сервере, который может предоставлять переменный IP и качать через тоннель, то каким образом провайдер будет знать кто и что качал? И вообще существует множество программ помогающих замести следы пребывания на любых ресурсах в тырнете, и никто этими программами пользоваться не запрещает

     

Iosif

А также советую пройти курсы шифровальщиков и на улицу выходить только в маске.

Каким бы не был тоннель, он проходит через серверы провайдеров.

     

Bizon

Проходит конечно, но в сжатом виде, кусками и с переменными IP, и никто никогда это всё клеить, вычислять и перелопачивать не будет

     

tu-134

не стал новую тему открывать, скажите кто знает вот щас реклама идёт велхо 5м скорость за 24евро..это как вообще? стоит ли переходить с сонеры? у меня щас 1м за теже деньги

     

Alfauros

http://www.welho.fi/Yksityisille/La...68/Default.aspx



Ну так,там же написано договор на 18 месяцев,12 месяцев 5 м будет стоит вам 24,90эвро,13-18 месяц уже 35,90.
Если вы расторгните договор в течении этих 18 месяцев,то заплатите неустойку 50 эвро.