pustota

Читая заголовки новостей нельзя не обратить внимание на факты педофилии в которых постоянно уличают представителей духовенства католической церкви. Ватикан покрывает действия педофилов - священников и изо всех сил пытается свести скандалы на нет. Но я не понимаю как любой здравомыслящий человек может вести своего ребенка в церковь, где с подачи священнослужителя чадо может вместо десяти заповедей научиться совсем другим делам. Я считаю, что в вопросе исламизации Европы Ватикан играет на руку исламу.

Католицизм для многих уже ассоциируется с педофилией.

     

Lumikello

Для меня нет, не ассоциируется. В православной церкви был скандал, связанный с нетрадиционной ориентацией высокопоставленного священника. Об этом много тогда в газетах писали. У меня никогда не будет ассоциироваться православное монашество с гомосексуализмом. Воспринимайте священников, как обычных людей, работающих в церкви, и все.

     

nezaika

Конкретно педофилия с католицизмом не ассоциируются, т.к. педофилия уже во многих "ответвлениях" христианства засветилась. Но напрягает само явление однозначно.

     

Ollikainen

У адвентистов к примеру несколько лет назад был такой же скандал...У католиков просто посвежее...

     

nezaika

Да в нашем городе в прошлом году тоже шухер был, жалко что "виновник торжества" помер до того, как это стало известно. Проповедник из лестадиан несколько лет развлекался, в том числе со своими внуками. Урод.

     

mg-34

     

do_scrum

Гомосексуализм и педофилия - это две большие разницы.

     

nezaika

Какбэ ни то, но другое церковью не приветствуется. Тем более у священников.

     

RSW..

1. Согласен.

2. Ассоциаций много... И Папа Римский и Орден Тамплиеров, и Ледовое побоище и польские ксендзы, ну и педофилы с педерастами тоже, в свете многочисленных фактов..

     

*1*

У многих ислам ассоциируется с терроризмом.
Так что выбор : педофилия против терроризма.

     

RSW..

Есть и третий путь, можно стать буддистом, это модно.

     

*1*

Ну да, буддисты вроде пока ни с чем не ассоциируются. А нееет, ассоциируются - с пофигизмом и нирваной

     

pustota

Конечно, все представители духовенства люди и все подвластны соблазнам. Однако педофилия - не просто грех, это преступление против самого невинного, что есть в нашем мире. Согласен, что представители других религий тоже не без черта в голове, но все таки газеты пестрят заголовками именно про католических священнослужителей. Случаев не единицы, а десятки. Причем, постоянно вскрываются новые случаи в разных концах света.

     

dindon

буддисты ни с чем не ассоцируются? после передачи по тв про них, вообше их не воспринимаю. как девочка сбежала от одного такого служителя....была у него в рабстве, работала с утра до ночи ну и то самое было....а девочка вообше ребенок

     

Гемолайский

А ведь как хочется христианскую религию запретить. Oт имени Христа корёжить начинает не по-детски!

     

Kri

тогда надо бороться не с католичеством, а с целибатом в католичестве, чтобы священники кувыркались с женами, а не с детьми

     

*1*

А ктож мешает священникам нарушать целибат и кувыркатся с женщинами а не с детьми? Однакож они детей предпочитают. Видимо проще с детьми.

     

Suhov

думаю что нет такой проблемы. просто священник и педофилия - слишком уж большой резонанс, поэтому и врубается в мозги. и ещё очень хорошая тема чтобы журналистам побыть навиду, срубить известности и деньжат.
разве есть статистика что среди священников педофилов больше чем среди не священников?
уж тем более станно думать об этой проблеме в разрезе какой то одной ветви религии - в частности католицизма. просто видимо в той ветви легче всякие такие бяки всплывают на свет, по сравнению с другими, так как католицизм всё таки более распространён в странах со старыми демократиями, но заводятся эти бяки там думаю с такой же частотой как и среди обычных людей.

     

pustota

Хочется?
А мне не мешает. Я против идиотских запретов. Просто знаю, что своего ребенка постараюсь воспитать вне религииё Вырастет- сам решит во что верить...

     

Jade

Опять у вас начались невменяемые ассоциации-фантазии? То карелов терзали, теперь за католиков принялись.

     

Day by day

Pedofiliaepäilyjä myös Ruotsin katolisessa kirkossa
julkaistu eilen klo 18:27, päivitetty eilen klo 21:36

Ruotsin katolinen kirkko on saanut kaksi ilmoitusta alaikäisten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kirkkoon otti molemmissa tapauksissa yhteyttä uhri itse. Kumpikin tapaus on hyvin vanha, kirkko sanoo lehdistötiedotteessaan.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010...sa_1602937.html

     

leijona3

Это и есть причина таких извращений среди католиков,тех,кто обязан показывать образцы христианского поведения,но сами же нарушают,потомучто они-слабые грешные человеки-оттого и скандалы получают огласку,в отличие от мусульманской веры ,где педофилия не считается грехом,а значит-не противоправно.

     

Jade

Правильно, leijona, пусть автор ветки лучше расскажет про педофилию в исламе - про то, как мусульмане женятся на малолетках.

А про католиков абсолютно голословное заявление.
Вижу в ветке одну только ссылку на два "свежих" происшествия аж 70-летней давности! И это всего лишь подозрение, а не факт про Швецию 1940-х

     

pustota

А чем это лучше, не поделитесь?

Ссылок на тему педофилии в католической церкви не нашли?

     

pustota

Католики, если верить новостям, сами справляются... А карелов терзали более 60 лет тому назад. Освоболители блин.

     

RSW..

Если я правильно помню, католические священники в основном увлекаются именно мальчиками, я прав?
http://pda.inopressa.ru/article/18M...mes/vienna.html

     

RSW..

Ранние браки-не педофилия, на Юге девочки созревают раньше, у армян тоже так. Католические священники совращают мальчиков, это не только педофилия, но и педерастия.

     

Day by day

Это один из фактов. Капля в море.
То что в исламе педофилия- не даёт прощения католикам, да вообще никому.
Это не подозрение, а жертвы сами заявили о то что было. Тем более что тех священников то скоро может и в живых то не быть. Старики совсем,е сли ещё живы.

От туда же:
"Katolista kirkkoa ravistelee parhaillaan laaja pedofiliaskandaali, jossa eri maissa on julkistettu paljastuksia katoliseen kirkkoon liittyvästä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä."

     

Alek

Православные священники тоже не проч развратом позаниматься..... Я думаю здесь не проблема церкви, а частный скучай. Одни дружат с головой, другие нет.........

Православный священник-педофил предавался греху прямо в церкви

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Day by day

Вы наверное меня не допоняли?
Я написала: "
То что в исламе педофилия- не даёт прощения католикам, да вообще никому."
"вообще никому"- тоесть никому, ни православным, ни марсианам. Преступление есть преступление. Однозначно.

     

Day by day

Конечно свободу священникам насчёт женитьбы и семьи надо дать, если у них её нет.
Но что-то мне подсказывает, что они именно и уходят от жизни мирской, отчасти по той причине, что им в келье с братьями лучше и интереснее. Вроде как богу служит (это для нас видимость), а на самом деле уединился со своими, чтобы не мешали ...наслаждаться.
Хотя может быть это моя испорченная фантазия и полное незнание жизни по ту сторону забора монастыря или семинарии. Знаю только одно- человек, особенно озабоченный на выдумки горазд.

     

ihmi

отучайся говорить за других. Если это по-твоему, так и пиши, что это твоё личное мнение. Мне вот больше уши режет содомия в Московском патриархате. Там вообще дикие сексуальные оргии происходят. Целые приходы отыметы архиепископами.
И ничего. Всё покрывается

     

MihaNik

это рецидив ,напяливший рясу извращенец ,во множественном числе можно говорить о СВЯЩЕННИЧКАХ католистах, которых даже не исключают из партии а извинились пожурили и все. потомучто это давно норма,еще со времен средневековой англии где на деньги католической церкви содержались бордели (с малолетками в том числе и есессно вип персонами там были католические священнички .о других их мерзостях даже не хочеться вспоминать.

     

MihaNik

есть саны при которых можно иметь семью ,есть при которых нельзя и нет смысла (чтобы достичь "просветления") .выбор всегда есть

     

Ollikainen

У католиков целибат у ВСЕХ священников.....В лютеранской церкви работал -а не знаешь....
Естессно жёсткий целибат часто порождает сексулальные извращения -дьявол не спит....

     

pustota

Отучайся отучать. Если так как я думают многие то я в этом не виноват.

     

MihaNik

лютеране это протестанты а не оригинальные католики.
вроде лютеранин а не знаешь
у католиков раньше был частичный целибат ,малым чинам позволялось. позже упразднили и тем не менее дьяконам не запрещено иметь семью.
у протестантов же ,к коим относятся лютеране, нет никакого жесткого целибата.
напротив ,выступают против этого и женятся без проблем.

     

Ollikainen

Его упразднили в средние века!Про лютеран я в курсе , у нас в лютеранской семинарии проходили ВСЕ христианские конфессии...

     

Ollikainen

Ага,всё ето было в Средневековой Англии....как щас помню...
...У адвентистов нет целибата -но скандал с педофилией был...Да и наши лютеране на етом попадаются.Согласен,что РАДИ АВТОРИТЕТА Католической Церкви был смысл замалчивать - ради простых верующих,которые могут перестать доверять священникам,среди которых большинство НОРМАЛьНЫЕ.После скандала у адвентистов их церковь не могла отмыться пару 10-и летий...
....У лютеран были единичные случаи ,за которыми следовало безоговорочное лишение сана...

     

PH-1

Интересно, почему в вики отдельная статья о педофилии в католицизме посвящена

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Suhov

а можно ссылку? пока только нашёл статью:
Скандал о сексуальных домогательствах в католической церкви

о частном случае, скандале, а не о педофилии как явлении в католической церкви. разница надеюсь очевидна.

     

PH-1

Вот ссылки http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases
и по странам http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_...es_by_c ountry

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Suhov

в этих статьях приводятся только случаи, там нет анализа их закономерности и не доказана связь именно с католицизмом. это обычный скандал, не более.

очевидно, что священник-педофил, явление более чем уродливое, что и вызывает такой резонанс в обществе, но тем не менее священник ровно такой же человек как и все остальные, и подвержен тем же самым болячкам, что и остальное общество.

     

PH-1

Я связываю это с цилибатом. Педофилам легче маскироваться срези католических священников, чем среди протестантских или православных. Естественно, сама религию к педофилам отношения не имеет.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Naali

http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_...es_by_c ountry

Педофилы, конечно, везде есть. Но у католиков проблема заметнее и наверно больше, чем у остальных. Во-первых, запрет на брак привлекает к профессии священника тех, кого не интересуют нормальные открытые отношения с женщиной или с мужчиной, а среди таких людей похоже чаще встречаются любители детей. Во вторых, у всех остальных поймали педофила, посадили и все тут, а у католиков постоянные скандалы с попытками замять это дело выше в иерархии, отчего и скандалы больше, и газеты о них больше пишут.

В свое время следила за бостонским католическим скандалом в подробностях. В других церквях это развивалось бы так: отец Джон Гейган трахнул несколько детей, кто-то пожаловался, отца поймали и посадили, газеты пообсуждали это несколько дней. У католиков произошло так: отец Джон Гейган трахнул несколько детей, кто-то пожаловался, архиепископ кардинал Ло перевел его втихаря на новое место, и так далее, пока кто-то не пошел в полицию, после чего оказалось что отец перетрахал 130 детей а архиепископ покрывал и его, и другого такого же героя. Священников посадили, архиепископа выгнали, а скандал был на много недель и по всей стране.

К чести католиков должна сказать что они (кроме церковной иерархии) своих педофилов не покрывают, а наоборот больще всех требовали выгнать такого архиепископа.

     

Suhov

вопрос, почему?

     

Suhov

Так, сексолог Г. Б. Дерягин приводит данные опросов J. Briere и M. Runtz, проведённых среди студентов последнего курса университета в Лос-Анджелесе, которые свидетельствуют о том, что 9 % данной категории опрошенных имеют сексуальные фантазии, включающие детей, а 7 % считают возможными сексуальные отношения с ребёнком при исключении возможности уголовного наказания за это; по данным собственных исследований этого автора, выраженные и осознаваемые педофильные потребности присутствуют у 1 % студенток и 4 % студентов выпускных курсов архангельских вузов.

«Большинство педофилов также женаты, разведены, вдовцы, или живут с взрослым партнером.»

Сексолог Андрей Ткаченко отмечал: «сексуальное фантазирование с участием детских образов, эмоциональный отклик на эти образы распространены достаточно широко… в основной своей массе люди, которые испытывают эти побуждения, не реализуют их в действиях»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...%BB%D0%B8%D1%8F

     

PH-1

Из-за цилибата нет вопросов почему нет женщины, зато есть постоянное общение с мальчиками...

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Suhov

а чем церковная служба так привлекательна для педофилов? по моему, контакт с детьми у священников не так уж и велик. где там дети - в хоре поют что ли. в семинариях обучаются. ну так гораздо в более выгодных условиях с точки зрения педофилов, мне кажется, работать учителем в школе, физруком например, детсаду, детским врачом, преподавателем , например, спортивной секции - кругом дети, причём постоянно.

     

IrinaKo

Котолическая церковь содержит массу закрытых школ , священики ведут кружки. устраивают экскурсии и т.д. У них традиционно много работы с детьми.

     

Гемолайский

Умно сложенно.
Могу предложить дополнение к твоим словам:
каждому будет позволено искать свое спасение тем путем, который ему подходит.
Никого не будут обращать в свою веру.

     

leijona3

(Хочется матом крыть)
Каким является критерий "созревания" по-Вашему?
На юге девочки умней сверстниц с северных стран?
Их интелектуальное,социальное,психолог ическое развитие опережает северянок?Врят ли.
Скорей всего-наоборот ,в силу всеобщего образования и равноправии полов
в северном полушарии.

Так потомучто во внутрь католической церкви допускаются лица только мужского пола,т.е.из мальчиков только в будущем могут стать священники.
С девочками там общаются монашки.
Кстати-то,что сближает католическую,православную церкви и ислам-т.е. те ортодоксальные религии,которые не хотят меняться с изменений условиями требований времени.
Например,отношение к абортам,использованию противозачаточных средств ,что у мусульман,что у католиков-одинаковое.

     

ihmi

Тому две причины могут быть: Сами священники себя пиарят и враги из РПЦ гадят.

Вики свободная песочница, каждый волен залезть туда со своим ведёрком и совочком

     

RSW..

2. Половое созревание наступает значительно раньше.

     

leijona3

Чушь не несите...Если Вы про начало менстр. цикла у девочек,так он может варьтроваться у северных девочек-от 10-17 лет,так что ,давайте 10 летних детей будем давать узаконено на утеху мужикам-педофилам,как в странах Азии , Африки?
Да и как известно ,в ЮЖНЫХ христианских странах(Испания,Португалия и т .д) ,где,как Вы утверждаете, половая зрелость раньше,нет такого закона,что ребенка можно выдать замуж ,а прямо говоря-узаконенно насиловать,до совершеннолетия ,т,е. ,узаконанная педофелия наблюдается в недоразвитых обществах.

     

RSW..

http://hayadat.ru/infiniti/index.ph...=article&id=133
Тоже "педофилы".

     

Гемолайский

Забыл указать в предыдущем своём сообщении откуда цитата, кому принадлежат сии замечательные слова.

«…мы вступаем в эру терпимости. Каждому будет позволено искать свое спасение тем путем, который ему подходит. Никого не будут обращать в свою веру»

(Тревор-Ропер Хью. Застольные беседы Гитлера (1941-1944). М., 2004. С. 329.)