Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Какой наркоз выбрать?
Через два дня жене назначена операция по удалению желчного пузыря. Была беседа с хирургом и наркологом.
Хирург сказал, что удалять будут методом лапароскопии, но, если возникнут проблемы, то прибегнут к обычному методу хирургического разреза.
Как жена поняла нарколога, то в этом крайнем случае для снятия болей после операции есть два способа применять наркоз: "Kipupumppu" и "Epiduraalinen kivunlievitys" (см. приложение). Врач сказал, что всё это в крайнем случае, но предлжил жене на всякий случай заранее выбрать один из способов.
Жена, ничего не понимая в этом, спросила, а что рекомендует доктор. Врач предложил второй способ, но, судя по картинке, трудно понять не придётся ли в этом случае бороться с болью в сидячем положении.
Если кто-нибудь сталкивался с одним из предложенных вариантов или кто-то может сказать что-нибудь разумное по этому поводу, это может помочь жене с выбором процедуры. Если, конечно, до неё дойдёт дело.
Врач предложил второй способ, но, судя по картинке, трудно понять не придётся ли в этом случае бороться с болью в сидячем положении.
Про первый вариант ничего не знаю, а второй - это эпидуральная анестезия, которую многим делают во время родов или кесарева. Сидеть не надо, можно лежать нормально, просто иглу втыкают в спину (ещё точнее - куда-то там между позвонками). Но если врач промахнётся немножко, то может не подействовать или подействовать не до конца. Если врач совсем криворукий (от одного человека такой случай слышала) - то возможны неприятные последствия (позвоночник всё-таки), но, это, вроде, проходит со временем.
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ну дык а где его выбирать то? надо же советы бывалых послушать..
Для того вопрос и задан. Первая операция в жизни, среди ближайших знакомых советы получить не удалось. Форум на то и форум, что собирает большую аудиторию. Знаю по другим темам, что среди участников форума есть и медики. И, если на моё сообщение не откликнется специалист, то есть вероятность, что найдётся кто-то, кто сталкивался с подобной процедурой и поделится опытом или впечатлениями...
Любая полостная операция в Финляндии делается при общем наркозе.
Пару месяцев назад я сопровождала девушку на операции по удалению Ж.пузыря. Вся операция заняла час, через три часа получилось посидесть на кровати, еще через пару часов она смогла дойти до туалета,. К вечеру ее выписали из больницы. В дорогу дали несколько сильных ( по необходимости)обезболивающих таблеток.
Все прошло хорошо.
И у Вас будет все ХОРОШО!
Любая полостная операция в Финляндии делается при общем наркозе.
Пару месяцев назад я сопровождала девушку на операции по удалению Ж.пузыря. Вся операция заняла час, через три часа получилось посидесть на кровати, еще через пару часов она смогла дойти до туалета,. К вечеру ее выписали из больницы. В дорогу дали несколько сильных ( по необходимости)обезболивающих таблеток.
Все прошло хорошо.
И у Вас будет все ХОРОШО!
а как же кесарево? Оно-то именно при эпидурале делается.
Нет, сидячее положение не обязательно. На картинке пациент сидит чтобы было видно, что обезболивающие средства вводятся в спиномозговой канал. Дополнительным плюсом при этой форме обезболивания является то, что расслабляются мышцы желудочно-кишечного тракта, т.е. снимаются спазмы. Противопоказанием - низкое давление.
Первый вариант - это обычное внутривенное введение обезболивающих, только пациент сам решает, когда нужно добавить.
Что предпочесть, трудно сказать. Я бы прислушалась к мнению леч. врача. Эпидуральный катетер можно удалить и перейти к внутривенному введению, это делают сестры; а чтобы сделать наоборот, нужно вмешательство анестезиолога.
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от NellyLee
Нет, сидячее положение не обязательно. На картинке пациент сидит чтобы было видно, что обезболивающие средства вводятся в спиномозговой канал. Дополнительным плюсом при этой форме обезболивания является то, что расслабляются мышцы желудочно-кишечного тракта, т.е. снимаются спазмы. Противопоказанием - низкое давление.
Первый вариант - это обычное внутривенное введение обезболивающих, только пациент сам решает, когда нужно добавить.
Что предпочесть, трудно сказать. Я бы прислушалась к мнению леч. врача. Эпидуральный катетер можно удалить и перейти к внутривенному введению, это делают сестры; а чтобы сделать наоборот, нужно вмешательство анестезиолога.
Мне делали лапароскопию (гидронефроз левой почки). Пробуждение после наркоза было ужасное, мне ставили капельницу с обезболивающим и еще периодически вкалывали обезболивающее в катетер, закрепленный на руке, я сутки пролежала, не вставая.
В Финляндии? Я лично после финского наркоза просто проснулась, как будто спать прилегла. А вот отечественный наркоз - это была жесть.
Да, делали в Лаппеенранте, т.к. в Котке не делают. Я 1,5 месяца жила со шлангом в почке, который выводил жидкость из нее в мешок, хотя должна была так проходить 2 недели, но как мне сказали - очередь. А пробуждение от наркоза было ужасным, т.к. сделали 3 дырки в животе и мне после наркоза было не вздохнуть полностью, я задыхалась, они мне пихали маску кислородную в лицо, от которой становилось еще хуже и я пыталась им сказать, что не могу дышать. Они мне вкалывали обезболивающее и усыпляли...
Мне делали лапароскопию (гидронефроз левой почки). Пробуждение после наркоза было ужасное, мне ставили капельницу с обезболивающим и еще периодически вкалывали обезболивающее в катетер, закрепленный на руке, я сутки пролежала, не вставая.
Ну вы захотели... Это все не от наркоза. Любая операция на почке очень болезненная, даже лапороскопическая, вот и приходилось Вас обезболивать и маску кислородную обязательно, тк от обезболивающих снижается сатурация( содержание кислорода в крови, тк человек поверхностно дышит) все это неприятно, но , уверяю Вас не от наркоза...
Я сама работаю в анестезиологии и здесь и в России работала, так могу сказать, что здесь лучше. Во первых и обеспечение и аппаратура и профессионализм. Уж поверьте, есть с чем сравнивать
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Я тоже на это надеюсь. Ждать осталось до завтрашнего дня. Спасибо за поддержку!
Вот и завтра наступило. Только что вернулся из больницы: "девушку" мою мне всё-таки не отдали, в День святого Валентина пропустить по фужеру не удалось . Сказали: заберёте завтра в середине дня.
Всё прошло удачно, полосной операции не потребовалось, поэтому и вопрос с обезболиванием отпал. После лапароскопии выспалась, отошла от наркоза, болей нет, лежит под капельницей, шутит.
Завтра при выписке нужно будет узнать о приёме пищи в первое время, и как долго нужно будет ограничивать себя в быстрой ходьбе, беге и других физических нагрузках.
Через два дня жене назначена операция по удалению желчного пузыря. Была беседа с хирургом и наркологом.
Хирург сказал, что удалять будут методом лапароскопии, но, если возникнут проблемы, то прибегнут к обычному методу хирургического разреза.
Как жена поняла нарколога, то в этом крайнем случае для снятия болей после операции есть два способа применять наркоз: "Кипупумппу" и "Епидураалинен кивунлиевитыс" (см. приложение). Врач сказал, что всё это в крайнем случае, но предлжил жене на всякий случай заранее выбрать один из способов.
Жена, ничего не понимая в этом, спросила, а что рекомендует доктор. Врач предложил второй способ, но, судя по картинке, трудно понять не придётся ли в этом случае бороться с болью в сидячем положении.
Если кто-нибудь сталкивался с одним из предложенных вариантов или кто-то может сказать что-нибудь разумное по этому поводу, это может помочь жене с выбором процедуры. Если, конечно, до неё дойдёт дело.
мне делали такую операцию,тоже выписали на другой ден,можно сказат выгнали,была температура,черз нeделю опят попал туда ж с ослознением в тяжолом состоянии,итог месяц в болнице и 3 месяца невставая дома
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от petrashust
мне делали такую операцию,тоже выписали на другой ден,можно сказат выгнали,была температура,черз нeделю опят попал туда ж с ослознением в тяжолом состоянии,итог месяц в болнице и 3 месяца невставая дома
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Вот и завтра наступило. Только что вернулся из больницы: "девушку" мою мне всё-таки не отдали, сказали: заберёте завтра в середине дня.
Жена уже дома . Решает на диванчике "судоку". Настроение бодрое.
По пути домой купили панадол (прописали принимать при болях). Пока до него дело не дошло.
Жена уже дома . Решает на диванчике "судоку". Настроение бодрое.
По пути домой купили панадол (прописали принимать при болях). Пока до него дело не дошло.
в болице обычно накалывают силного обезболиваюшего, завтра может поболит не много. Все у вас будет хорохо. Удачи.
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Спасибо всем за участие, добрые слова и советы!
Я, честно говоря, больше жены переживал по поводу того, что с ней происходило.
Теперь всё (тьфу-тьфу) позади, негативных последствий не наблюдаем, питание обычное. Пока, всё-таки, оберегаю её от излишних физических нагрузок. И жена почему-то боится выпить даже каплю спиртного. Хорошо, что Великий пост, а там, глядишь, и будет иногда. Да мы и раньше не злоупотребляли .
Я, честно говоря, больше жены переживал по поводу того, что с ней происходило.
Теперь всё (тьфу-тьфу) позади, негативных последствий не наблюдаем, питание обычное. Пока, всё-таки, оберегаю её от излишних физических нагрузок. И жена почему-то боится выпить даже каплю спиртного. Хорошо, что Великий пост, а там, глядишь, и будет иногда. Да мы и раньше не злоупотребляли .
рада за вас.а мне кажется все таки, такая же операция скоро предстоит.долго у жены болело после операции? а питание как,все можно есть теперь? я имею ввиду жареное,копченое,соленое.или это теперь категорически нельзя?
рада за вас.а мне кажется все таки, такая же операция скоро предстоит.долго у жены болело после операции? а питание как,все можно есть теперь? я имею ввиду жареное,копченое,соленое.или это теперь категорически нельзя?
мне врачи сказали,что можно всё и никакх ограничений ни по нагрузкам не в питании,но ето не реално,кстати тепер стал привкус желчи ,не знаю что делат,врахи отмахнулис дали какое т слабое лекарство не пмогает.предлагают гастроскопию,но мне кажется отвратная процедура
Я, честно говоря, больше жены переживал по поводу того, что с ней происходило.
Теперь всё (тьфу-тьфу) позади, негативных последствий не наблюдаем, питание обычное. Пока, всё-таки, оберегаю её от излишних физических нагрузок. И жена почему-то боится выпить даже каплю спиртного. Хорошо, что Великий пост, а там, глядишь, и будет иногда. Да мы и раньше не злоупотребляли .
Сообщений: 2,052
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от prizivnik
рада за вас.а мне кажется все таки, такая же операция скоро предстоит.долго у жены болело после операции? а питание как,все можно есть теперь? я имею ввиду жареное,копченое,соленое.или это теперь категорически нельзя?
При выписке жене дали инструкцию с картинками, которые не рекомендуют впредь увлекаться жареной, жирной и острой пищей. Мясные блюда не должны превышать в рационе более 10-ти процентов. Возможно, что на рекомендации повлиял и её почтенный возраст. Однако, врач, который делал операцию, сказал при выписке, что можно ни в чём себя не ограничивать: организм сам подскажет, что ему не понравится.
Кстати, в больнице уже вечером в день операции принесли сардельку, а на следующий день - мясо с картошкой. В этот же день после обеда супруга своим ходом дошла до машины, и я отвёз её домой. Сейчас она в еде ни в чём себя особо не ограничивает.
Сразу после отхода от анастезии организм был ослаблен, общее состояние восстанавливалось до оптимальных кондиций почти месяц, что не мешало жить привычной жизнью. Болей после операции не было, но обезболивающие таблетки выписали. Из всей упаковки жена воспользовалось только одной таблеткой (скорее "для порядка"), а дальше отложила их за ненадобностью.
Никаких других медикаментов после операции принимать не рекомендовали.
Но всё это явно индивидуально и, возможно, моя жена "не робкого десятка", и как все люди нашего поколения привыкла ко всему быть терпимой.