 |
08-05-2015, 20:12
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 01-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Из Хельсинки в Данию и Германию
Есть ли у кого опыт поездки на машине в Стокгольм паромом и дальше через всю Швецию до переправы в Данию и Германию?
|
|
|
|
09-05-2015, 11:03
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 413
Проживание: СПб.,
Регистрация: 10-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от magdalena
Есть ли у кого опыт поездки на машине в Стокгольм паромом и дальше через всю Швецию до переправы в Данию и Германию?
|
Есть........ И?
-----------------
Если все, то не я.
|
|
|
|
09-05-2015, 14:01
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
датские мосты - 70 -80 евро. и в ДАТСКИх деньгах. типа налога. с мира по нитке..
|
|
|
|
09-05-2015, 14:21
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,134
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Почитайте отзывы автотуристов о поездках, их в интернете очень много.
|
|
|
|
09-05-2015, 14:25
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 78
Проживание:
Регистрация: 09-08-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Все не сложно, из Стокгольма курс на юг, если в Helsingborg - оттуда паромчики через каждые 15 -20 мин в Helsingør (стоимость проезда с машиной 380 DKK) или через Malmö платный мост ( примерно 47 евро), ну а дальше или еще через один платный мост (235 DKK) до Padborg, а там уже 160 км до Гамбурга всего. Так же из Rödby ходят паромы в Германию.
|
|
|
|
09-05-2015, 14:46
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ездил так пару раз с ночевкой в Копенгагене, первый раз было интересно, а во второй уже не очень. Теперь езжу в Германию на Finnlines, из Хельсинки в Травемюнде. По времени даже быстрее получается.
|
|
|
|
09-05-2015, 17:04
|
#7
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,125
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Есть, спрашивайте
|
|
|
|
09-05-2015, 19:05
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Есть, спрашивайте
|
по иронии судьбы тоже собираюсь. вопросы - че за паром? хорош ли (питание. развлекалово...)
|
|
|
|
09-05-2015, 19:11
|
#9
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,125
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ездил из турку в Стокгольм, обычным паромом, развлекухи бары дискотеки все как везде. Стоило 250 € на двоих с машиной туда обратно
|
|
|
|
09-05-2015, 20:45
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,202
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от jessee
датские мосты - 70 -80 евро. и в ДАТСКИх деньгах. типа налога. с мира по нитке..
|
Неправда, не только в датских - оплачивать можно и евриками, и шведскими кронами. При оплате объявления на всех видных водителям местах, сколько в датских кронах стоимость проезда, сколько в шведских кронах и сколько в евро. Всё очень демократично и очень просто: служащие подойдут, подскажут, помогут.
С моста почти восьмикилометрового - Эрессунского (Öresundsbron и Øresundsbroen) великолепный вид.... Но на мосту нельзя останавливаться и скорость там немалая...Мы ехали - была 120. А потом остановились сразу за мостом кофейка хлебнуть в кафешке и насмотрелись-налюбовались.
Топик-стартер, по дороге много мотелей, где незадорого можно остановиться переночевать + кормят преотличным завтраком - шведский стол, и есть очень красивые городки по типу Линчёпинг с Gamla Linköping, старинным собором, St.Larskyrka и пр.
Если ехать за впечатлениями от Дании, Швеции, тогда лучше через мосты. А если побыстрее в Европу, тогда паромом через Травемюнде (Любек) в Германии.
|
|
|
|
09-05-2015, 20:50
|
#11
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Ездил из турку в Стокгольм, ....
|
я о Германии.
|
|
|
|
09-05-2015, 22:12
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
Неправда, не только в датских - оплачивать можно и евриками, и шведскими кронами. При оплате объявления на всех видных водителям местах, сколько в датских кронах стоимость проезда, сколько в шведских кронах и сколько в евро. Всё очень демократично и очень просто: служащие подойдут, подскажут, помогут.
С моста почти восьмикилометрового..........ечатле ниями от Дании, Швеции, тогда лучше через мосты. А если побыстрее в Европу, тогда паромом через Травемюнде (Любек) в Германии.
|
да, но с переводом в датскую крону,,, это же такая страна. из малме паром в любек, дешевле чем через данию.
|
|
|
|
09-05-2015, 22:25
|
#13
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Помню с ребятами катались. Хельсинки-Стокгольм-Копенгаген-Гамбург-Росток-Ханко-Эспоо. По две ночи ночевали в Стоке, Копенгагене и Гамбурге. Были платные дороги,паромы,но что по чем уже не помню. Единственно помню, что в Дании дороже чем везде, так мы еще и заблудились, вызывали такси, что бы нас на трассу вывел 
|
|
|
|
10-05-2015, 11:14
|
#14
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,125
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от _IRMA_
я о Германии.
|
Я так накатался что понял что проще на дешевом самолете туда прилететь, а там арендовать уже машину. Что и будет сделано этим летом
|
|
|
|
10-05-2015, 11:28
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,366
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Я так накатался что понял что проще на дешевом самолете туда прилететь, а там арендовать уже машину. Что и будет сделано этим летом
|
А как же перевозить 3 ящика немецкого пива и вина ?
В самолет не пустят, а в багажник ох как хорошо влезает 
|
|
|
|
10-05-2015, 11:37
|
#16
|
|
Banned
Сообщений: 275
Проживание:
Регистрация: 07-05-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Mikky
А как же перевозить 3 ящика немецкого пива и вина ?
В самолет не пустят, а в багажник ох как хорошо влезает 
|
не факт, я летел из таллинна в шведский гётеборг несколько лет назад, так у шведов в ручной клади были ящики с пивасиком, купленные в аэропорту. на входе в зону с жидкостями не пускают, а дальше уже taxfree магазин
|
|
|
|
11-05-2015, 11:09
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 01-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
вино
Цитата:
|
Сообщение от Mikky
А как же перевозить 3 ящика немецкого пива и вина ?
В самолет не пустят, а в багажник ох как хорошо влезает 
|
А из Венгрии какое вино!!! А стоит оно там копейки.
|
|
|
|
11-05-2015, 11:44
|
#18
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,202
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от jessee
да, но с переводом в датскую крону,,, это же такая страна.
|
Вы в каком году ездили? Может, разница во времени? Из моего собственного опыта: в датскую крону не переводили - мы замешкались, не могли понять, какой валютой оплачивать и датских крон у нас не было. Было немного шведских крон, но их было недостаточно для оплаты. Спросили у подошедшего служащего, можно ли оплатить евриками. Сказал, можно. Оплатили и поехали.
|
|
|
|
11-05-2015, 12:46
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 413
Проживание: СПб.,
Регистрация: 10-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
Вы в каком году ездили? Может, разница во времени? Из моего собственного опыта: в датскую крону не переводили - мы замешкались, не могли понять, какой валютой оплачивать и датских крон у нас не было. Было немного шведских крон, но их было недостаточно для оплаты. Спросили у подошедшего служащего, можно ли оплатить евриками. Сказал, можно. Оплатили и поехали.
|
К оплате берут и DKK и SEK и EUR, пофиг. И даже микстом. Но сдачу дают DKK.......
-----------------
Если все, то не я.
|
|
|
|
11-05-2015, 14:12
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
Топик-стартер, по дороге много мотелей, где незадорого можно остановиться переночевать
|
Я пытался несколько раз.Постоянно нет мест.Плюс закрываются рано.В некоторых местах в 7 вечера уже целовал замок.
|
|
|
|
11-05-2015, 14:15
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
Спросили у подошедшего служащего, можно ли оплатить евриками. Сказал, можно. Оплатили и поехали.
|
Оплатить то можно,только сдачу дают в датских кронах.И если их потом нигде не спихнёшь,то будут валяться.У меня до сих пор дома целая пригоршня.
|
|
|
|
11-05-2015, 14:17
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Земляника
Так же из Rödby ходят паромы в Германию.
|
прошлым летом плыл на нём.Время в пути около получаса,но цена грабительская.Почти 100 евро в один конец с машиной!
|
|
|
|
11-05-2015, 14:22
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Бузыкин
езжу в Германию на Finnlines, из Хельсинки в Травемюнде. По времени даже быстрее получается.
|
этотFinnlines не знаю на кого рассчитан! минимум 300 евро за одного человека в один конец с машиной, с сидячим местом на палубе.
|
|
|
|
11-05-2015, 14:24
|
#24
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от magdalena
Есть ли у кого опыт поездки на машине в Стокгольм паромом и дальше через всю Швецию до переправы в Данию и Германию?
|
Вообще достаточно быстро и интересно.Я утром высаживался с парома в Стокгольме,а вечером уже был в Германии.
|
|
|
|
12-05-2015, 07:41
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 01-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
поездка
Цитата:
|
Сообщение от Crawler
Вообще достаточно быстро и интересно.Я утром высаживался с парома в Стокгольме,а вечером уже был в Германии.
|
Дело в том, что хочется плыть из Финляндии на пароме в дневное время. Тогда в Стокгольме будем вечером. НАдо ночевать. А вот можно ли на следующий день успеть доехать до ГЕрмании или Дании? И куда дешевле переправиться? И откуда?. Одни мост критикуют, другие хвалят. Нам хочется посмотреть всё же на это чудо. Из какого города тогда ехать? Мы не молоденькие и поэтому нужна хорошая информация. Огромное спасибо человеку, который написал в личку. Это действительно помощь! А надо ли заказывать кемпинги заранее? Или там нет проблем. Что-то в инете не могу найти их. Или не умею. Ставлю в поиск кемпинг, а выходят гостинницы. Из Германии двинем на Чехию. Потом в Венгрию. Мы ездили на Finnline. В Росток. Ужас! Я от страха все таблетки попила!2 ночи в воде! НЕ хочу! Если кому нужна инфа по Венгрии, с удовольствием расскажу. Мы на юго-запад ездим. Теплота, красота,термальные источники с лечебной водой. Цены не высокие и на жильё и на еду. А уж у кого нет проблем с финансами-это вообще рай. Кстати, там наши уже обосновались за последние 10 лет. В основном москвичи. Продают двушку на окраине Москвы и вот тебе домик на берегу Балатона.
|
|
|
|
12-05-2015, 09:30
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Crawler
этотFinnlines не знаю на кого рассчитан! минимум 300 евро за одного человека в один конец с машиной, с сидячим местом на палубе.
|
Да ладно! Специально зашел на сайт посмотреть: автомобиль и 4 пассажира - от 398 евро. И не на палубе, а в каюте. Вот, пожалуйста: http://www.finnlines.com/paromy/ski...opaket_ot_3 98
|
|
|
|
12-05-2015, 09:32
|
#27
|
|
Пользователь
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Еще и скидка 20% на обратный билет
|
|
|
|
12-05-2015, 09:35
|
#28
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,125
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
за эти деньги можно купить билет на самолет туда и обратно и еще денег хватит снять машину на месте. для себя решил нафиг мучится и ехать в такую даль на своей машине
|
|
|
|
12-05-2015, 10:34
|
#29
|
|
Пользователь
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 04-11-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Riku rik
за эти деньги можно купить билет на самолет туда и обратно и еще денег хватит снять машину на месте. для себя решил нафиг мучится и ехать в такую даль на своей машине
|
Самолет на четверых и еще останется на снять машину? Ну-ну... Тем более, что речь то как раз о том, что ехать и мучиться не надо - сел на паром с машиной и плыви себе, сидя в джакузи ))
|
|
|
|
12-05-2015, 10:46
|
#30
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,125
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Бузыкин
Самолет на четверых и еще останется на снять машину? Ну-ну... Тем более, что речь то как раз о том, что ехать и мучиться не надо - сел на паром с машиной и плыви себе, сидя в джакузи ))
|
150 на одного туда/обратно легко найти. а найти 4 человек, согласных путешествовать сотни километров в одной машине сложновато))
|
|
|
|
12-05-2015, 12:10
|
#31
|
|
Пользователь
Сообщений: 413
Проживание: СПб.,
Регистрация: 10-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от magdalena
Дело в том, что хочется плыть из Финляндии на пароме в дневное время. Тогда в Стокгольме будем вечером. НАдо ночевать. ............................
|
Может пригодится....... http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=924&t=179908
-----------------
Если все, то не я.
|
|
|
|
12-05-2015, 12:45
|
#32
|
|
Banned
Сообщений: 275
Проживание:
Регистрация: 07-05-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Бузыкин
Самолет на четверых и еще останется на снять машину? Ну-ну... Тем более, что речь то как раз о том, что ехать и мучиться не надо - сел на паром с машиной и плыви себе, сидя в джакузи ))
|
а если машина встанет? даже с новыми авто казусы бывают. я бы летел тем же Norwegian до Копенгагена и в аэропорту взял бы машину в аренду, уж за 50 евро в сутки можно найти девайс в том же Hertz, сайт Norwegian показывает на июль 104 евро билет туда-обратно и машину среднего калибра 153 евро за трое суток
я как то арендовал машину на западном побережье швеции и потом пересёк на ней всю страну и оставил в аэропорту стокгольма и улетел в хельсинки
если арендовать машину в одной стране и потом сделать drop off в другой (прилетели через тот же копенгаген и улетели через германию) , то наверное счёт за аренду машины будет на 300 евро выше
|
|
|
|
12-05-2015, 14:22
|
#33
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Эх,вернулась из Германии...там уже с коротким рукавом ходят, а тут снова пасмурно и бррр...
масенус один! 
|
|
|
|
12-05-2015, 14:24
|
#34
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
согласна с soulsaver
сомнительная экономия ехать на своей машине....
при наличии таких дешевых перелетов и возможности дешево арендовать авто....
|
|
|
|
12-05-2015, 17:32
|
#35
|
|
Пользователь
Сообщений: 428
Проживание: Джайвяскайля
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от magdalena
Из Германии двинем на Чехию. Потом в Венгрию.
|
А почему не хотите через Прибалтику? Или хотя бы в один конец? Мы в 13-ом году ездили в Вену 5 человек. Ночёвки в Пярну и Каунасе дешёвые, дороги свободные. Единственный минус Польша у границы с Литвой-трафик плотный, но мы хотели Краков посмотреть.
Просто через Данию лучше в Голландию, Бельгию, Францию, а восточная Европа через Прибалтику поближе, если в Росток прямо не плыть.
-----------------
Многие люди вольготно чувствуют себя на чужбине,
лишь презирая коренных жителей. Джорж Оруэлл.
|
|
|
|
12-05-2015, 19:14
|
#36
|
|
Пользователь
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 01-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
едем
Спасибо за чудесную ссылочку. Вырисовывается дорога.
|
|
|
|
13-05-2015, 19:20
|
#37
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Riku rik
найти 4 человек, согласных путешествовать сотни километров в одной машине сложновато))
|
Да это почти невозможно.В прошлом году искал попутчиков.Дал объявления на трёх сайтах.Единомышленников на такую афёру не нашлось! ) Поехал в гордом одиночестве.
|
|
|
|
13-05-2015, 19:35
|
#38
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Riku rik
за эти деньги можно купить билет на самолет туда и обратно и еще денег хватит снять машину на месте. для себя решил нафиг мучится и ехать в такую даль на своей машине
|
Ну это кому что.Если просто добраться туда,то конечно менее проблематично на самолёте.А если цель поездки автомобильный туризм,то это совсем другая сторона медали.я например люблю это.Плюс независимость куда захотел и когда захотел поехал.Независимость от расписаний и прочего.
|
|
|
|
13-05-2015, 19:38
|
#39
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
Эх,вернулась из Германии...там уже с коротким рукавом ходят, а тут снова пасмурно и бррр...
масенус один! 
|
Вы о чём? Самая же счастливая страна в Европе по статистике! Второе место что-ли.А Германия в глубочайшей заднице!
|
|
|
|
13-05-2015, 19:44
|
#40
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
Эх,вернулась из Германии...там уже с коротким рукавом ходят...
|
Ну давайте хотябы порадуемся за них что-ли! мы тут, чувствуется, куртки ещё нескоро снимем,если вообще это произойдёт
Знакомый вчера прислал на границе с Францией ехал:

|
|
|
|
13-05-2015, 19:48
|
#41
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,154
Проживание:
Регистрация: 06-05-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Crawler
Вы о чём? Самая же счастливая страна в Европе по статистике! Второе место что-ли.А Германия в глубочайшей заднице!
|
Страшно представить, в какой заднице окажется добрая половина евросоюза после того как находящаяся в глубочайшей заднице Германия перестанет спонсировать весь это новый совок.
В одну сторону в Германию я бы поехал, прихватив 2-3 "маленьких" баула для бедных родственников  А то в самолёт они не умещаются 
Так что, если кто порожняком поедет в Бундесландию, пишите - можно частично снизить расходы за мой счёт.
|
|
|
|
13-05-2015, 19:54
|
#42
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от magdalena
А вот можно ли на следующий день успеть доехать до ГЕрмании или Дании?
|
Легко! Если часов в 9 утра выехать из Стокгольма,то часов в 10 вечера можно быть уже в Германии.Причём это без спешки и гонки.С остановками попить кофейку и пожевать бутерброды.
Я ехал в среднем 90-100км/ч.
Я ехал из Стокгольма на Мальмё,через мост в Копенгаген,оттуда на Рёдби.А там паром до Путтгардена и здравствуй,Дойчланд! Въехав на территорию страны сразу встал на стоянку у отеля (ночевать в затрапезном отеле около порта простите задушила жаба,было озвучено что-то около 120 евро за ночь!),переночевал в машине и утром поехал дальше.
|
|
|
|
13-05-2015, 19:56
|
#43
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Articman
Так что, если кто порожняком поедет в Бундесландию, пишите - можно частично снизить расходы за мой счёт.
|
Я возможно поеду.Буду иметь ввиду.
|
|
|
|
13-05-2015, 20:20
|
#44
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,154
Проживание:
Регистрация: 06-05-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Crawler
Я возможно поеду.Буду иметь ввиду.
|
Хорошо,напишите тогда в частные сообщения, обменяемся телефонами, всё проясним. Спасибо.
|
|
|
|
13-05-2015, 20:23
|
#45
|
|
Пользователь
Сообщений: 942
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Articman
Хорошо,напишите тогда в частные сообщения, обменяемся телефонами, всё проясним. Спасибо.
|
Хорошо.Но это если и будет,то не ранее июля.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|