View Full Version : Давайте теперь вокруг Грузии лаяться.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
Сказал кто? Россия подтерживает приднестровских сепаратистов, президент которых Смирнов перебрался в "республику" только в 1987. Представляется мне, что 20 лет стажа для провозглашения своей страны и внутри России вполне достаточно...
Для Вас сепаратисты, я считаю всё иначе и у меня иной взгляд на то что происходило. Рассуждаете то как - сепаратисты.
Сан Саныч
10-08-2008, 01:28
Ошибка РФ . Упустили они Грузию в 90х.
Это не ошибка РФ в 90-ых, а закономерный результат спланированного нагнетания конфликта теми, кто обязан был, по мандату ООН, его предотвратить!
Это смотря как оформят бумаги. :D
Вопрос открытый. Вроде бумаги Какойты-там не очень оформлены. Никто не поверил. Даже Россия.
Для Вас сепаратисты, я считаю всё иначе и у меня иной взгляд на то что происходило. Рассуждаете то как - сепаратисты.
Вы считаете как?
Типа как в Чечне применяли? Там они по сводкам категорический только по бандитам попали...
По каким сводкам? Всё показывали и рассказывали про этот ужас , какие потери понесли мирные жтели и наши мальчики 18 летние дети попавших безвольно в этот ад.
El Sirujano
10-08-2008, 01:34
О как мы заговорили!:) А кто тут распинался о подонках грузинах, которые безжалостно тысячами мирное население уничтожают? Что ж не попридержать язычок то было до подсчета потерь?
Что гибнут люди писал, а вот подсчетом погибших не занимался, это ты вдруг занялся арифметикой.
КОСОВО!КОСОВО!В ваших эуропейских головах откликнется?не?Вся та несправедливость вам по-барабану думали?Думали побомбили и забыли?Ничто в этом мире не происходит просто так И несправедливость восполняется . Где-то убыло-где-то прибыло.Осетия-это так,фигня,наши рашинские разборки.Скоро турки вас мочить будут.Это да. Кстати в раше черные ведут себя гораздо тише чем в Хельсинки.И по сравнению с вашими-так просто истинные арийцы.
Сан Саныч
10-08-2008, 01:36
Всё показывали и рассказывали про этот ужас , какие потери понесли мирные жтели и наши мальчики 18 летние дети попавших безвольно в этот ад.
Ссылку дайте пожалуйста на официальные СМИ о реальных потерях мирного населения чеченской войны. Если конечно сможете!
Сан Саныч
10-08-2008, 01:37
Что гибнут люди писал, а вот подсчетом погибших не занимался, это ты вдруг занялся арифметикой.
Да не вдруг занялся! Всего лишь сопоставляя самую правдивую информацию, которая разумеется исходит только из российских СМИ!
Вы считаете как?
Нужен был развал страны любой ценой,или Вы считаете что люди или народ так прямо и хотел независимости. Разделяй и властвуй , этот принцип до сих пор работает. Мы это наблюдаем с вами каждый день. Политику двойных стандартов.
Kristiinafin
10-08-2008, 01:39
Перестала смотрет первый канал, нтв и прочие российские каналы. пропаганда да и толко. Смотрю толко BBC. 30 000 беженцев... геноцид... интересно что когда было 300 000 беженцев из абхазии и убитых н тысяч, никто не говорил о геноциде. устала от всего.
российское гражданство раздали как горячие булочки людям которые и писат блин по русски не умеют правилно и говорят с акцентом, а сейчас под предлогом зашиты граждан зашишают их... политика россии ясна, оторват как можно болше территорий здес и там: естония, грузия, япония... просто тошнит уже.
если осетины так хотят отделится, пуст берут вешички и едут жит в россию. их всего то 50 000. и абхазы туда же, их 60 000. в абхазии живет болше русских и армян, чем абхазов. их не видно там даже.
жал что война идет, жалко детей и невинныйx людей. но война ето единственный способ вернут территории, которые испокон веков принадлежали Грузии.
В Абхазии замешены денги, конечно кто хочет терят инвестиции в Абхазию, тем более что болшая доля етих инвестиций - из Москвы.
а интересная ситуация получается. нас грузинов выгнали из Абхазии, у нас там 3 дома, один на берегу моря в Гаграх, два других в деревни. Наши дома уже сто раз перепроданы Бог знает кому. Документы у нас ест. и вот еше один немаловажный факт: у нас российское гражданство. ну не ирония ли? как интересно в нашем случае Россия зашитит наши права на ети дома и земли?
политика - грязное дело. Россия отобрала ети территории под предлогом "зашиты своих граждан". А гражданами они стали в 90-е когда им раздали ети паспорта не имея на ето никакого права, раздават гражданство не на территории своего гос-ва. Не удивлюс если Россия завтра даст гражданство курдам и начнет их "зашишат" от Турции дабы забрат еше кусочек земли себе где-нибуд.
Скажу толко некоротым здес умникам: нет единсвенно правилного мнения. нет абсолютной правды. может для получения более обэктивной картины вы посмотрите другие каналы кроме орт и нтв? и еше может вы просмотрите документы и факты о войне в Абхазии, где черным по белому написано: воевали там казаки, чеченцы, русские и армяне против грузиn. Конечно против такого болшинства мы не могли выйграт. да и вообше воеват против России глупо, но и рассуждат как будто Россия права в своей политике, очен глупо. Россия не хранител мира на Кавказе, а агрессор в маске МС.
Сан Саныч
10-08-2008, 01:41
Нужен был развал страны любой ценой,
Не спрашиваю, но догадываюсь, кому нужен был развал страны.....Только как считаете? Почему развалили, но не воспользовались результатами?
Нужен был развал страны любой ценой,или Вы считаете что люди или народ так прямо и хотел независимости. Разделяй и властвуй , этот принцип до сих пор работает. Мы это наблюдаем с вами каждый день. Политику двойных стандартов.
Это вы об отношений власти Россий к событиям в южной Осетии?
El Sirujano
10-08-2008, 01:48
Да не вдруг занялся! Всего лишь сопоставляя самую правдивую информацию, которая разумеется исходит только из российских СМИ!
Тогда скажи, кто из правдивых СМИ сейчас работает непосредсвенно на месте конфликта и может реально оценивать число невосполнимых потерь?
Сан Саныч
10-08-2008, 01:52
Тогда скажи, кто из правдивых СМИ сейчас работает непосредсвенно на месте конфликта и может реально оценивать число невосполнимых потерь?
Разве это сейчас возможно сделать? Сомневаюсь. Поэтому СМИ, ценящие объективность, не дают своих оценок, лишь цитируют слова официальных лиц с разными точками зрения на происходящие события. Ну а все остальные, типа центральных российских ТВ каналов.......
Перестала смотрет первый канал, нтв и прочие российские каналы. пропаганда да и толко....
российское гражданство раздали как горячие булочки людям которые и писат блин по русски не умеют правилно и говорят с акцентом....оторват как можно болше территорий здес и там: естония, грузия, япония... просто тошнит уже. ? .
вах вах. какой слог! кстати в россии, к сожалению, пока нет закона строго регламентирующего знание языка. иначе бы вы тоже не получили... в россии дружелюбнее закон чем в других бывших республиках.
El Sirujano
10-08-2008, 01:54
Разве это сейчас возможно сделать? Сомневаюсь. Поэтому СМИ, ценящие объективность, не дают своих оценок, лишь цитируют слова официальных лиц с разными точками зрения на происходящие события. Ну а все остальные, типа центральных российских ТВ каналов.......
Так о чем мы тогда так оживленно беседовали?
Сан Саныч
10-08-2008, 01:57
Так о чем мы тогда так оживленно беседовали?
О справедливости!:)
Так о чем мы тогда так оживленно беседовали?
О российской лжи.
Ссылку дайте пожалуйста на официальные СМИ о реальных потерях мирного населения чеченской войны. Если конечно сможете!
А разве есть официальные ссылки , да никогда ни одно государство мира не станет давать эти цифры , ну может лет через 50. О том что там происходило нам и по ТВ тоже показывали , и сами люди, как жители так и сами военные, то что это было большой ошибкой все знают , где сейчас Грачёв и иже с ними. Позорно где то доживают свой век.Если Вы с Питера то сами знаете сколько наших врачей из академки там работало по пол года.Это беда коснулась многих и что бы вы сейчас не говорили о власти ,какая есть такую и заслужили. Можно подумать что от нас что то зависит , это всё иллюзии.Мы на форуме высказываем , своё мнение и отношение к происходящему и если нас что то задевает реагируем.
El Sirujano
10-08-2008, 02:03
О справедливости!:)
1. А в чем она?
2. Она одна для всех или есть оттенки?
Охлынь, а то забанят.
Да нехай банят.Это не страшно.Страшны гуманитарные бомбардировки.
Suomusan
10-08-2008, 02:14
Так о чем мы тогда так оживленно беседовали? О соболезновании родственникам и семьям погибших.
Я только что прочитал в турецких источниках, что победили в той битве турки.
А насчет акцента, не хер придуряться, паря. Хочешь спорить по-русски так спорь. Не знаешь по-русски, иди под рубаху...
это победа повела Грузию к освобождению и если немного разбираешся в истории Грузии и региона то это должен знать. Много не буду докозательство привозить.
Но что бы отличится от Вас тем что я веду разгавор опираясь на факты а не на болтовню и цинизм, процитирую:
Ал-Фарик об освобождении Тбилиси Давидом Строителем
1165 год
Арабская хрестоматия. Тб, 1949, с. 68,71, на арабском языке
--------------------------------------------------------------------------------
Царь Давид [являющийся] царем грузин и абхазов3, сильно потеснил [Тифлис]4. Тогда они [тифилисцы] обратились к султану Тогрулу,5 который находился в Гяндже и Аране. И он отдал им шихну.6 Но не прекращалось их притеснение грузинским царем...7
После того, как нанесли поражение войскам, вернулся царь абхазов7 и, поставив лагерь возле Тифлиса, осадил город8. А потом мечом овладел и вошел в город в пятьсот пятнадцатом [1122] году.9
--------------------------------------------------------------------------------
Комментарий:
1. Арабский автор, родился в 1165 г.; посетил Грузию в 1153 году; написал "Историю Маифарикина", содержащую сведения о Грузии.
2. Дата завершения труда "История Маифарикина".
3. Давид ИВ - царь восточных и западных грузин.
4. Город находился в руках турок-сельджуков с 1068 года.
5. Представитель династии иранских сельджуков Торгул Ибн Мухамед (1100-1134 гг.).
6. Титул наместника (прибл.военный комендант города).
7. В документе Давид Строитель назван то грузинским царем, то - абхазским, что одно и то же.
8. Попытку освобождения Тбилиси предпринимал царь Грузии Баграт ИВ. Автор первой половины ХИ в. Ибн-Алатир писал: "В 429 году (1037 г. - сост.) царь абхазов окружил город Тифлис" (Моамбе, 1897, Н12, с.5, на груз.яз.). И на этот раз царь Грузии назван царем абхазов.
9. Ал-Фарик, описывая свое посещение Дербента в 1154 году совместно с грузинским царем Деметре 1(1125-1156 гг.) - сыном Давида ИВ Строителя, отмечает: "И Малик Дербента эмир Дбу-ал-Музафар вышел, чтобы выразить свое почтение абхазскому царю и привел ему слуг.., так как был зятем абхазского царя, будучи женат на его дочери" (В.Д.Минорский. История Ширвана и Дербента. М., 1963, с.223).
El Sirujano
10-08-2008, 02:16
О соболезновании родственникам и семьям погибших.
Именно этого ответа я и ждал от Сан Саныча. Но..........
[QUOTE=Kristiinafin]Перестала смотрет первый канал, нтв и прочие российские каналы. пропаганда да и толко. Смотрю толко BBC. 30 000 беженцев... геноцид... интересно что когда было 300 000 беженцев из абхазии и убитых н тысяч, никто не говорил о геноциде. устала от всего.
А по ВВС правду вещают, милочка правды нет и по американским каналам в особенности,
слушайте реальных людей самих жителей по ту и иную сторону.
Мне вот интересно ,почему это америка запретила ввоз на все носители информации включая сотовые телефоны и фотоаппараты , зачем?
И зачем на протяжении трёх лет американские солдаты обучали грузинских , а те в свою очередь ездили в Ирак.
О российской лжи.
Лож политиков всех стран включая и Фи , было бы правдиво. Однобоко как то Вы рассуждаете.
В Южной Осетии ранен командующий 58-й армией Минобороны РФ генерал-лейтенант Анатолий Хрулев, сообщил телеканал "Вести 24". По его данным, генерал-лейтенант пострадал во время обстрела российской авто колонны, в составе которой находилась съемочная группа "Вестей", члены которой также получили ранения.http://lenta.ru/news/2008/08/10/general/
Это вы об отношений власти Россий к событиям в южной Осетии?
Это я о НАТО и Америке.
Не спрашиваю, но догадываюсь, кому нужен был развал страны.....Только как считаете? Почему развалили, но не воспользовались результатами?
Дык наверно бомб атомных опасались. Не до всех добрались решили окружать кольцом.якобы от Ирана и вдруг Китай. Их то понять можно .
Dark Scorpion
10-08-2008, 03:31
http://www.apn.ru/publications/article20583.htm
Реккомендую почитать, очень занимательно
Статья Игоря Джадана была опубликована 21 марта этого года.
радиособака
10-08-2008, 05:23
Интересную аналогию услышал. Идёт война в Чечне.Русские войска штурмуют Грозный. Турция принимает решение прекратить геноцид чеченского народа и помочь единоверцам. Принуждая Россию к миру,Турецкие ВВС бомбят Краснодар,Новороссийск. Турецкий ВМФ подходит к Севастополю......Какова фентези,и чем она отличается от сегодняшних реалий? Это о двойной морали.....
vetövkes
10-08-2008, 07:06
Да нехай банят.Это не страшно.Страшны гуманитарные бомбардировки.
почему мир молчал, когда те же американцы в своей "гуманитарной" акции в Ираке бомбили население гуманитарными фосфорными бомбами..., а применение напалма во вьетнаме, а ими же навязанный, передел югославии?
Интересную аналогию услышал. Идёт война в Чечне.Русские войска штурмуют Грозный. Турция принимает решение прекратить геноцид чеченского народа и помочь единоверцам. Принуждая Россию к миру,Турецкие ВВС бомбят Краснодар,Новороссийск. Турецкий ВМФ подходит к Севастополю......Какова фентези,и чем она отличается от сегодняшних реалий? Это о двойной морали.....
Это говорит только о вашей двойной морали, ибо:
1) В отличие от России, Турция не является гарантом мира в Чечне (причем с согласием ООН и конфликтующих сторон)
2) В Чечне не проживает 90% турецских граждан.
3) Россия не стреляла в сторону МС, причем 2 часа после объявления о прекрашении огня.
4) Россия не штурмовала Грозный "втихаря", спрятаясь за открытием ОИ
5) Если заменить Турцию на США, и при штурме Грозного пострадал хотя бы 1 американский гражданин, то Ваш сценарий - вполне возможный.
И это только как минимум, есть и другие отличия...
почему мир молчал, когда те же американцы в своей "гуманитарной" акции в Ираке бомбили население гуманитарными фосфорными бомбами..., а применение напалма во вьетнаме, а ими же навязанный, передел югославии?
Потому что мир боится США (особенно после таких показательств "гуманитаризма") :(
Интересную аналогию услышал. Идёт война в Чечне.Русские войска штурмуют Грозный. Турция принимает решение прекратить геноцид чеченского народа и помочь единоверцам. Принуждая Россию к миру,Турецкие ВВС бомбят Краснодар,Новороссийск. Турецкий ВМФ подходит к Севастополю......Какова фентези,и чем она отличается от сегодняшних реалий? Это о двойной морали.....
Все фантазируете? Ну ну...
А какой такой страны "президент" Какойта? Сколько там граждан ЮО?
Очень правильный вопрос! Именно об этом и стоит поговорить.
Он президент своей страны, политик за которого проголосовали коренные жители Осетии. Человек находящийся и сегодня в центре событий.
Путин вернулся в Россию. "...Путин подчеркнул, что происходящее в настоящий момент в Южной Осетии не меняет ключевого момента в отношении русского народа к грузинскому, который был, есть и остается братским народом: "В России всегда относились к Грузии с огромным уважением, а грузинский народ считают братским народом. Уверен, что, несмотря на трагические события сегодняшнего дня, так будет и в будущем". И отметил, что это лишь вопрос времени, чтобы грузинский народ дал адекватную оценку "преступной политике сегодняших правителей этой страны".
И вообще все новости по теме: http://interfax.ru/txt.asp?id=26158&sec=1484
Перестала смотрет первый канал, нтв и прочие российские каналы. пропаганда да и толко. Смотрю толко BBC. 30 000 беженцев... геноцид... интересно что когда было 300 000 беженцев из абхазии и убитых н тысяч, никто не говорил о геноциде. устала от всего.
российское гражданство раздали как горячие булочки людям которые и писат блин по русски не умеют правилно и говорят с акцентом, а сейчас под предлогом зашиты граждан зашишают их... политика россии ясна, оторват как можно болше территорий здес и там: естония, грузия, япония... просто тошнит уже.
если осетины так хотят отделится, пуст берут вешички и едут жит в россию. их всего то 50 000. и абхазы туда же, их 60 000. в абхазии живет болше русских и армян, чем абхазов. их не видно там даже...
Скажу толко некоротым здес умникам: нет единсвенно правилного мнения. нет абсолютной правды. может для получения более обэктивной картины вы посмотрите другие каналы кроме орт и нтв? и еше может вы просмотрите документы и факты о войне в Абхазии, где черным по белому написано: воевали там казаки, чеченцы, русские и армяне против грузиn. Конечно против такого болшинства мы не могли выйграт. да и вообше воеват против России глупо, но и рассуждат как будто Россия права в своей политике, очен глупо. Россия не хранител мира на Кавказе, а агрессор в маске МС.
Почему не говрили? И тогда говрили о геноциде осетин.
Абсолютной правды нет. Только если вспомнить заявления бывшего соратника Саакашвили о готовящейся войне, все встает на свои места. Осетия и Абхазия не раз говорили о планах Грузии.
Не спрашиваю, но догадываюсь, кому нужен был развал страны.....Только как считаете? Почему развалили, но не воспользовались результатами?
Почему не воспользовались? Сегодня американцы и в Грузии и в Украине, и в республиках средней Азии, и в Прибалтике.
Странное у Вас видение мироустройства...
О как мы заговорили!:) А кто тут распинался о подонках грузинах, которые безжалостно тысячами мирное население уничтожают? Что ж не попридержать язычок то было до подсчета потерь?
А что, грузинские пули мирных жителей облетают? А снаряды не разрываются попадая в дома гражданского населения... Ах нуда, их же американцы учили... Врать...
Очень правильный вопрос. Наконец-то хоть один вопрос по существу. Если этот "президент" Кокойта - гражданин России, а не Грузии, то какое право имеет он - иностранец (и его команда, собранная из иностранцев/граждан России) - вообще решать вопросы о статусе части территории Грузии и проводить какие-то выборы или референдумы. Никакое. Это абсурд.
Да разбомбить его и несколько тысяч сограждан! Подлец какой то! То есть Кокойта.
Понимаете, ситуация эта возникла не сегодня и не в одночасье. У Грузии по соглашению подписанному еще в -94 не было права на начало военных действий.
4tatarina
10-08-2008, 08:54
КОСОВО!КОСОВО!В ваших эуропейских головах откликнется?не?Вся та несправедливость вам по-барабану думали?Думали побомбили и забыли?Ничто в этом мире не происходит просто так И несправедливость восполняется . Где-то убыло-где-то прибыло.Осетия-это так,фигня,наши рашинские разборки.Скоро турки вас мочить будут.Это да. Кстати в раше черные ведут себя гораздо тише чем в Хельсинки.И по сравнению с вашими-так просто истинные арийцы.
Гыгыгы то они у вас тихие, как начали тишину с 1991 до сих пор в Чечне порядка нет, да так что в ваших же городах ходят хозяивами, скоро русских в Москве не будет :)
А те кто и сидит тихо, как китайцы к примеру, те просто ждут критической массы. Когда придет день Х они не будут громить лавки, как ваши в Таллине, просто сделают "всенародный" референдум и поставят своего правителя. А мером Москвы станет какой-то Сунь-Вынь :) Так что ты малыш не лайся вокруг Грузии, иди изучай китайский и таджикский, они тебе скоро пригодятся.
Очень правильный вопрос! Именно об этом и стоит поговорить.
Он президент своей страны, политик за которого проголосовали коренные жители Осетии. Человек находящийся и сегодня в центре событий.
Президент какой страны? Россия эту "страну" признает? Или может другая страна? Где граждане этой "страны", если 90% там россияне?
Гыгыгы то они у вас тихие, как начали тишину с 1991 до сих пор в Чечне порядка нет, да так что в ваших же городах ходят хозяивами, скоро русских в Москве не будет :)
А те кто и сидит тихо, как китайцы к примеру, те просто ждут критической массы. Когда придет день Х они не будут громить лавки, как ваши в Таллине, просто сделают "всенародный" референдум и поставят своего правителя. А мером Москвы станет какой-то Сунь-Вынь :) Так что ты малыш не лайся вокруг Грузии, иди изучай китайский и таджикский, они тебе скоро пригодятся.
а вы учите русский может тоже пригодиться
у таждиков нет гражданства россии и не будет никогда.
я вот перееду в деревнб..станет ТАААААМ на одного москвича больше и буду требовать независимости от Фи.. ждите моей критической массы
и лечите голову
Гыгыгы то они у вас тихие, как начали тишину с 1991 до сих пор в Чечне порядка нет, да так что в ваших же городах ходят хозяивами, скоро русских в Москве не будет :)
А те кто и сидит тихо, как китайцы к примеру, те просто ждут критической массы. Когда придет день Х они не будут громить лавки, как ваши в Таллине, просто сделают "всенародный" референдум и поставят своего правителя. А мером Москвы станет какой-то Сунь-Вынь :) Так что ты малыш не лайся вокруг Грузии, иди изучай китайский и таджикский, они тебе скоро пригодятся.
мы все станим китайцами, кто то раньше, кто чуть позже.....
kisumisu
10-08-2008, 09:04
Путин вернулся в Россию. "...Путин подчеркнул, что происходящее в настоящий момент в Южной Осетии не меняет ключевого момента в отношении русского народа к грузинскому, который был, есть и остается братским народом: "В России всегда относились к Грузии с огромным уважением, а грузинский народ считают братским народом. Уверен, что, несмотря на трагические события сегодняшнего дня, так будет и в будущем". И отметил, что это лишь вопрос времени, чтобы грузинский народ дал адекватную оценку "преступной политике сегодняших правителей этой страны".
И вообще все новости по теме: http://interfax.ru/txt.asp?id=26158&sec=1484
и одно другому не мешает- тут сказал-а там- уже передают что бомбят военный аэродром Тбилиси
вот так о "любви народов"
4tatarina
10-08-2008, 09:12
А по ВВС правду вещают, милочка правды нет и по американским каналам в особенности,
слушайте реальных людей самих жителей по ту и иную сторону.
Мне вот интересно ,почему это америка запретила ввоз на все носители информации включая сотовые телефоны и фотоаппараты , зачем?
И зачем на протяжении трёх лет американские солдаты обучали грузинских , а те в свою очередь ездили в Ирак.
Реальные люди зачастую такие же вруны как и журналисты.
Поменьше слушайте враки из России. Где сказано что запретили? Дала право таможне на на изятие на досмотр. Борятся с террористами.
Цтобы защищатся нужно знать как, вот и тренируют их те кто это делать умеет.
Гыгыгы то они у вас тихие, как начали тишину с 1991 до сих пор в Чечне порядка нет, да так что в ваших же городах ходят хозяивами, скоро русских в Москве не будет :)
А те кто и сидит тихо, как китайцы к примеру, те просто ждут критической массы. Когда придет день Х они не будут громить лавки, как ваши в Таллине, просто сделают "всенародный" референдум и поставят своего правителя. А мером Москвы станет какой-то Сунь-Вынь :) Так что ты малыш не лайся вокруг Грузии, иди изучай китайский и таджикский, они тебе скоро пригодятся.
Не выдавайте желаемое за действительность ;)
Это ЕС исчезнет из-за поликорректности. В России такой проблемы нет (и слава Богу!)
и одно другому не мешает- тут сказал-а там- уже передают что бомбят военный аэродром Тбилиси
вот так о "любви народов"
Это именно от любви в грузинскому народу. Ибо жалко их убивать.
Обратите внимание: бомбеж идет по военному аэродрому, а не по гражданским.
А ведь если относились к грузинам плохо, то давно вместе Тбилиси была бы глубокая яма (по примеру Белграда или грузинской бомбежки Цхинвали).
kisumisu
10-08-2008, 09:25
Это именно от любви в грузинскому народу. Ибо жалко их убивать.
Обратите внимание: бомбеж идет по военному аэродрому, а не по гражданским.
А ведь если относились к грузинам плохо, то давно вместе Тбилиси была бы глубокая яма (по примеру Белграда или грузинской бомбежки Цхинвали).
не- ну у тебя точно с МОСКОМ что-то не так- " от любви"- побойся бога то! сейчас уже написали что бомбили ЗАВОД, где делают военные самолеты
Конфликт вынеесли за пределы Оссетии.
"от любви" не убивают- обо так рассуждают только полностью лицемерные люди
не- ну у тебя точно с МОСКОМ что-то не так- " от любви"- побойся бога то! сейчас уже написали что бомбили ЗАВОД, где делают военные самолеты
Конфликт вынеесли за пределы Оссетии.
"от любви" не убивают- обо так рассуждают только полностью лицемерные люди
По сравнению с тем, что могло быть - это все мелочь.
А ведь могли "по ошибке" уничтожить все, разбомбить Тбилиси дотла.
Так что грузинам еще и везет!
4tatarina
10-08-2008, 09:35
Не выдавайте желаемое за действительность ;)
Это ЕС исчезнет из-за поликорректности. В России такой проблемы нет (и слава Богу!)
Ты то живеш не в ЕУ,
Гыгыгы посмотрим как ты лет через 20-30 будеш писать здесь как тебе трудно жмурится чтобы быть похожим на коренного москвича :) Китайцы еще в 40 лет назад вступили в конфликт за острова, не побоялись. Теперь они сильнее, более развиты, да и воевать они не собираются. Они просто переселяются :) А когда их будет достаточно они чхать хотели на твою толерантность или ее отсутствие. Их будет большинство.
kisumisu
10-08-2008, 09:36
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552012.stm
согласно ЭТОМУ- Грузия уходит из Оссетии
Ты то живеш не в ЕУ,
Гыгыгы посмотрим как ты лет через 20-30 будеш писать здесь как тебе трудно жмурится чтобы быть похожим на коренного москвича :) Китайцы еще в 40 лет назад вступили в конфликт за острова, не побоялись. Теперь они сильнее, более развиты, да и воевать они не собираются. Они просто переселяются :) А когда их будет достаточно они чхать хотели на твою толерантность или ее отсутствие. Их будет большинство.
И кто же их пустит? ;)
я же говорю, их в Россию никто не пустит...
4tatarina
10-08-2008, 09:46
И кто же их пустит? ;)
я же говорю, их в Россию никто не пустит...
они уже там, и процес этот остановить не может не только Россия но и остальные страны мира.
они уже там, и процес этот остановить не может не только Россия но и остальные страны мира.
опять размечтался))
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552012.stm
согласно ЭТОМУ- Грузия уходит из ОссетииА согласно этому - всё не так.
"10 августа 2008 года 10:38
Грузия не выводила свои войска из Южной Осетии - миротворцы
Цхинвали. 10 августа. INTERFAX.RU - Грузинские войска по-прежнему остаются в Южной Осетии, сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник командующего российскими миротворцами Владимир Иванов.
"Постами миротворцев фиксируется наличие силовых структур Грузии, отмечается присутствие артиллерии и бронетехники. Грузия не выводила свои вооруженные силы из Южной Осетии", - отметил он.
Ранее, согласно сообщениям СМИ, представитель МВД Грузии заявил, что Грузия полностью выводит свои войска из Южной Осетии."
Источник - интерфакс.ру, ссылку и адрес в Инете я давала сегодня утром.
И вот ещё из других источников:
"Цхинвал полностью освобожден
10.08.2008 // 09:18
За вчерашнюю ночь вооруженные силы Южной Осетии полностью освободили город от агрессора. Люди начинают выходить из подвалов. Уничтожено много живой силы противника, подбито 12 танков.
Только что с нами связалась наша корреспондентка, которая все это время скрывалась с ребенком в подвале дома одного из микрорайонов города. Она сообщает, что в Цхинвале произошел реальный перелом. На рассвете в город вошли российские военные, которые ранее в открытые боестолкновения не вступали. Все обнимаются, осетинские и российские военные поздравляют друг - друга. Задачей российских войск было подавление сил противника на подступах к городу при помощи авиации и артиллерии. Сейчас войска спокойно разъезжают по Цхинвалу и проводят зачистку. Небольшие группы грузинских солдат могут прятаться среди развалин разрушенных домов. Сопротивления они не оказывают. Большая группа грузинских солдат сдалась в плен силам самообороны.
В настоящее время ведется подавление сил противника в окрестностях Цхинвала. Российская техника зашла в город не по окружной Зарской дороге, а напрямик, через грузинские анклавы Чех и Тамарашен, которые полностью очищены от агрессора."
Да, По Грузинский называется Самачабло. 200 лет назад в Цхинвали вообше осетин не было. Грузины приутили кударцев а потом оккупанты некоторых из них начали использовать для свойх имперских амбиции.
Есть только одна Осетия и она находится за хребетом на Северном Кавказе.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Rambler's Top100
SpyLOG
Воскресенье, 10 августа 2008 г.
В Москве сегодня 14...16 завтра 15...17
Санкт-Петербурге 14...16 15...17
23,8782
36,2996
Кокойты: "Я обещаю Саакашвили восстановить целостность Южной Осетии!" Эксклюзивное интервью для LIFE.RU
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты в эксклюзивном интервью LIFE.RU рассказал, что Цхинвал находится под контролем миротворческих сил. Ближе к вечеру осетинские ополченцы и российские войска полностью оттеснили грузинских солдат из столицы непризнанной республики. Сейчас серьезные бои идут на подступах к Цхинвалу.
- Обстановка нормальная, защитники Цхинвала сражаются очень мужественно, нанесен серьезный урон живой силе и технике противника. Сейчас бои идут на окраине города. Только что мне по рации сообщили, есть опять потери в живой силе у Саакашвили, так что ему привет большой, - иронично подметил президент Республики Южная Осетия. - Я обещаю Саакашвили восстановить территориальную целостность Южной Осетии. Знаете где граница Южной Осетии будет? Здесь, ближе к Казбеку! Это все наша осетинская земля, и Казбек мы переименуем. И еще над Мцхетой подумаем. Здесь все будет хорошо, в этом я уверен!
Напомним, что Казбек - это гора на границе между Грузией и Россией, а Мцхета - древний город, воспетый Лермонтовым в поэме «Мцыри», находится в непосредственной близости к столице Грузии Тбилиси.
радиособака
10-08-2008, 10:17
Это говорит только о вашей двойной морали, ибо:
1) В отличие от России, Турция не является гарантом мира в Чечне (причем с согласием ООН и конфликтующих сторон)
2) В Чечне не проживает 90% турецских граждан.
3) Россия не стреляла в сторону МС, причем 2 часа после объявления о прекрашении огня.
4) Россия не штурмовала Грозный "втихаря", спрятаясь за открытием ОИ
5) Если заменить Турцию на США, и при штурме Грозного пострадал хотя бы 1 американский гражданин, то Ваш сценарий - вполне возможный.
И это только как минимум, есть и другие отличия... Cледуя логике ваших постов,вы должны находиться как минимум на пол дороги в Цхинвали. Почему здесь до сих пор? Сценарий это не мой,в инете нашёл.Читайте внимательней. Да и на войне внимательность не лишней будет,подстрелить могут.Это не за компом сидеть...Или приказа ждёте? Самому никак?
Сан Саныч
10-08-2008, 10:24
1. А в чем она?
2. Она одна для всех или есть оттенки?
Позволь я подытожу наш разговор. Как я понял справедливость в твоем понимании. Справедливо говорить о жертвах там, где выгодно власти, произвольно увеличивая их в разы, замалчивая при этом большее количество реально погибших в иных горячих точках, о которых лучше промолчать, дабы имидж не подпортить.
Справедливо делать поспешные выводы, используя для этого только информацию, как выясняется, из не объективных источников. Отметая всю иную, исходящую от не одобренных официальной властью СМИ.
Возможно я ошибаюсь и ты думаешь по другому. Но именно такой вывод напрашивается после прочтения большинства постов местных ура-патриотов, твоих в том числе…..
Cледуя логике ваших постов,вы должны находиться как минимум на пол дороги в Цхинвали. Почему здесь до сих пор? Сценарий это не мой,в инете нашёл.Читайте внимательней. Да и на войне внимательность не лишней будет,подстрелить могут.Это не за компом сидеть...Или приказа ждёте? Самому никак?
На этот вопрос уже ответил) видимо у Вас память короткая))
Повторять - лень. Ищи, если так волнуешься...
--- или тебя на празник сьест Нкруме, студент из Африки, ...
Кстате о неграх...
"В Цхинвали нашли убитых чернокожих наемников.."
http://www.lenta.ru/news/2008/08/10/dead/
Только думаю не из Африки эти...
Грузия развязала войну. Разворотила Цхинвали,убила 2000 осетинов и вынудила покинуть ЮО 30 000 осетин! Задача выполнена! Можно и назад в Грузию! ИМ ВЫГОДНО-ЧЕМ МЕНЬШЕ ОСЕТИН ТАМ ОСТАНЕТСЯ ,ТЕМ ЛУЧШЕ ДЛЯ ГРУЗИИ В БУДУЩЕМ....
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 11:12
Вопрос открытый. Вроде бумаги Какойты-там не очень оформлены. Никто не поверил. Даже Россия.
Вопрос открытый - Южная Осетия никем не признанная республика. Над бумагами Косово работали много лет, причём "западные" специалисты. Подождём.
Российские самолеты бомбят окрестности Тбилиси !
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.139830.html
Кстате о неграх...
"В Цхинвали нашли убитых чернокожих наемников.."
http://www.lenta.ru/news/2008/08/10/dead/
Только думаю не из Африки эти...
конечно не из Африки. хорошо бы заиметь там ПЛЕННОГО АМЕРИКАНЦА который скажет что он грузин, а не американец.. саакашвили выступал вчера перед "нацией" кстати говорил на английском :shum_lol:
Suomusan
10-08-2008, 11:42
МОК осудил агрессоров, не соблюдающих олимпийские принципы
10 Август 2008
Международный олимпийский комитет выступил с жесткой критикой в адрес тех, кто развязал военный конфликт во время проведения Олимпийских игр.
Руководство Международного олимпийского комитета осудило развязанный на Кавказе военный конфликт как противоречащий духу Олимпиады. По словам представительницы этой организации Жизель Дэвис, на которые ссылается немецкое информационное агентство dpa, мир во время проведения Олимпийских игр является одним из основополагающих олимпийских идеалов.
Как всегда одни общие слова.
Вот, честное слово, это здорово что Грузия отвалилась от России, посмотрите на фотки, они те же евреи, только жирнее. Не, я серьезно, сравните..
В тюрьму, в тюрьму!
Язык придерживай, Ломброзо ты наш ненаглядный.
Грузия развязала войну. Разворотила Цхинвали,убила 2000 осетинов и вынудила покинуть ЮО 30 000 осетин! Задача выполнена! Можно и назад в Грузию! ИМ ВЫГОДНО-ЧЕМ МЕНЬШЕ ОСЕТИН ТАМ ОСТАНЕТСЯ ,ТЕМ ЛУЧШЕ ДЛЯ ГРУЗИИ В БУДУЩЕМ....
если бы у грузии было будущее... а его нет.
радиособака
10-08-2008, 11:54
На этот вопрос уже ответил) видимо у Вас память короткая))
Повторять - лень. Ищи, если так волнуешься... Да я и не волнуюсь. Ответы твои помню,поэтому и написал. Сиди дома,пей пиво,люби Род...т.е. партию с правительством.Всех благ на ниве патриотизма.
Это "Игры Доброй воли", в первые игры проводились Москве с 5 июля — 20 июля 1986, сегодня в Осетии........ Только при поддержки авиации, танков и артиллерии.......
и одно другому не мешает- тут сказал-а там- уже передают что бомбят военный аэродром Тбилиси
вот так о "любви народов"
территорию грузии и раньше "бомбили российские самолеты" ,вы забыли?! правда потом оказалось что ракеты из грузинских складов . также и тут ,готовы своих взрывать лижбы показать какие эти русские плохие.
leijona3
10-08-2008, 12:12
Не надо вводить людей в заблуждение! Почитайте действующую редакцию ФЗ О Гражданстве РФ. В ней чётко разрешено и двойное гражданство и вход в него граждан уже имеющих гражданство другого государства (без всяких лишений и прочего). Так что граждане ЮО могут быть одновременно гражданами двух государств и при этом в соответствии с этим же ФЗ, для Российской Федерации они граждане РФ и никто более.
Это Вы не вводите людей в заблуждение!
Договор о ДВОЙНОМ гражданстве заключен только между РФ и Такжикистаном.
Если речь идет о ВТОРОМ гражданстве-в этом случае,гражданин другого гос-ва ,чтоб получить рос.гражданство,должен:
-прожить энное кол-во лет в РФ(а осетины жили в Грузии все это время)
-отказаться от нынешнего гражданства
Так что Яде все правильно говорит.
Нет числа мифам – один прекраснее другого! – о возникновении Олимпийских игр. Почетнейшими родоначальниками их считают богов, царей, правителей и героев. Установлено с очевидной бесспорностью одно: первая известная нам Олимпиада с древности проходила в 776 г. до нашей эры.
Каждые Олимпийские игры превращались в праздник для народа, своего рода конгресс для правителей и философов.
Цитата:
С древних лет олимпийские игры были главным спортивным событием всех времен и народов. В дни проведения олимпиад на всей земле воцарялось согласие и примирение. Войны прекращались и все сильные и достойные люди соревновались в честной борьбе за звание лучшего.
Сдаётся мне, что "ВСЯ ЗЕМЛЯ" в то время была меньше Европы.
Да и пробег по миру с факелом к началу Олимпиады появился в фашистской, гитлеровской Германии, а не в Греции
Так поезжай в Цхинвал и посчитай невосполнимые потери среди мирного населения сам. А потом этот список швырни в рожу Путину. Представляешь, как это будет эффектно.
Ок. Сан.Саныч доставит список жертв, а ты предоставишь "рожу Путина"
и увидим насколько эффектна будет ваша совместная работа
Интересную аналогию услышал. Идёт война в Чечне.Русские войска штурмуют Грозный. Турция принимает решение прекратить геноцид чеченского народа и помочь единоверцам. Принуждая Россию к миру,Турецкие ВВС бомбят Краснодар,Новороссийск. Турецкий ВМФ подходит к Севастополю......Какова фентези,и чем она отличается от сегодняшних реалий? Это о двойной морали.....
Причем здесь Турция и Чеччня? Чечня входит в состав РФ. И не надо говорить о какой то гепатетической независимости.
российское гражданство раздали как горячие булочки людям которые
и писат блин по русски не умеют правилно
и говорят с акцентом, а сейчас под предлогом зашиты граждан зашишают их... политика россии ясна, оторват как можно болше территорий здес и там: естония, грузия, япония... просто тошнит уже.
если осетины так хотят отделится, пуст берут вешички и едут жит в россию. хранител мира.
Нублиньнэлзажитак
Гыгыгы то они у вас тихие, как начали тишину с 1991 до сих пор в Чечне порядка нет, да так что в ваших же городах ходят хозяивами, скоро русских в Москве не будет :)
А те кто и сидит тихо, как китайцы к примеру, те просто ждут критической массы. Когда придет день Х они не будут громить лавки, как ваши в Таллине, просто сделают "всенародный" референдум и поставят своего правителя. А мером Москвы станет какой-то Сунь-Вынь :) Так что ты малыш не лайся вокруг Грузии, иди изучай китайский и таджикский, они тебе скоро пригодятся.
Ага , а Фи оставят в покое и не станут туда внедрятся остановятся у границ.
Сан Саныч
10-08-2008, 12:24
Чечня входит в состав РФ. И не надо говорить о какой то гепатетической независимости.
Точно так же как Осетия с Абхазией входят в состав Грузии. И что признало российское руководство!
Если речь идет о ВТОРОМ гражданстве-в этом случае,гражданин другого гос-ва ,чтоб получить рос.гражданство,должен:
-прожить энное кол-во лет в РФ(а осетины жили в Грузии все это время)
-отказаться от нынешнего гражданства
.Для жителей бывших союзных республик, имевших паспорт СССР и живущих в новообразованных независимых государствах, были другие правила получения российского гражданства, которые действовали где-то до 1998 (?) года. Они могли получить российкое гражданство, если у них не было получено "новое гражданство". Что-то в этом роде. Именно по этим правилам и получили российское гражданство абхазы в Абхазии, осетины в ЮО, жители Приднестровья, ну и часть русских в Прибалтике...
:)
Сан Саныч
10-08-2008, 12:27
Именно по этим правилам и получили российское гражданство абхазы в Абхазии, осетины в ЮО, жители Приднестровья, ну и часть русских в Прибалтике...
:)
Что конкретно дает российский паспорт, который сами осетины с абхазами прозвали филькиной грамотой, конкретно его обладателю? Кроме конечно возможности политикам покричать о защите якобы российского населения....
Точно так же как Осетия с Абхазией входят в состав Грузии. И что признало российское руководство!Что грузинское руководство нарушило договор об урегулировании конфликта и начало долбить по Цхинвали? А потом побежало кричать по CNN, что "маленьких обижают"?
:)
Что конкретно дает российский паспорт, который сами осетины с абхазами прозвали филькиной грамотой, конкретно его обладателю? Кроме конечно возможности политикам покричать о защите якобы российского населения....Получать пенсию в России, например... Не идти служить в грузинскую армию... Ездить без проблем в Сочи (абхазам) и во Владикавказ (осетинам), так как гражданам Грузии нужна виза для этого...
:)
Сан Саныч
10-08-2008, 12:31
Что грузинское руководство нарушило договор об урегулировании конфликта и начало долбить по Цхинвали?
Может все таки осетины начали долбить грузин в окрестностях Цхинвали? Вы, лично, можете со стопроцентной уверенностью сказать как все было на самом деле?
Реальные люди зачастую такие же вруны как и журналисты.
Поменьше слушайте враки из России. Где сказано что запретили? Дала право таможне на на изятие на досмотр. Борятся с террористами.
Цтобы защищатся нужно знать как, вот и тренируют их те кто это делать умеет.
А Вы предлагаете слушать враки Америки.
они уже там, и процес этот остановить не может не только Россия но и остальные страны мира.
Если так рассуждать то они к нам а мы к ним, Наших то в Китае сейчас тоже немало.
Точно так же как Осетия с Абхазией входят в состав Грузии. И что признало российское руководство!
покачто входят(это дело времени) ,но геноцид малого народа собственной страны ,а это и истребление целых городов и сел, и изгнание ,военные преступления . подводят к тому что юосетия с абхазией получают полное право на независимость, грузия вероятно должнабыть под усиленным контролем миротверческих сил ,правительство и воен-верхушка под трибуналом ,кровавый тиран саако повешен (по новому демократическому обычаю). операция "буря в тбилиси"
все прекрасно помнят косово,ирак.
двойные стандарты благодаря сша,нато,ес ,оон , стали стандартами .стандартами для всех.
Может все таки осетины начали долбить грузин в окрестностях Цхинвали? Вы, лично, можете со стопроцентной уверенностью сказать как все было на самом деле?Уверена, что вы знаете все со 150-процентной уверенностью... А вот только удивляюсь, как это можно 7 августа вечером заявить о прекращении огня, назначить на 8-е переговоры, а в ночь с 7 на 8 "вдруг" начать бомбить не "сепаратистов", а город, где просто люди живут...
Президент Грузии Михаил Саакашвили в четверг, 7 августа, вечером отдал распоряжение всем подразделениям не отвечать на огонь с осетинской стороны и призвал Южную Осетию провести переговоры...В пятницу, 8 марта, состоится экстренная встреча госминистра Грузии по реинтеграции Темура Якобашвили и вице-премьера де-факто правительства Южной Осетии Бориса Чочиева. Встреча будет проходить при посредничестве РФ. http://www.newsru.co.il/world/07aug2008/saak507.html
время публикации: 8 августа 2008 г., 00:29 Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что грузинские войска начали штурм столицы самопровозглашенной республики Цхинвали. http://www.newsru.co.il/world/08aug2008/gruz509.html
:)
Может все таки осетины начали долбить грузин в окрестностях Цхинвали? Вы, лично, можете со стопроцентной уверенностью сказать как все было на самом деле?
может всетаки финляндия напала на советский союз в зимнюю войну ?. это также нелепо .фантазировать можно до бесконечности.
Сан Саныч
10-08-2008, 12:57
Получать пенсию в России, например... Не идти служить в грузинскую армию... Ездить без проблем в Сочи (абхазам) и во Владикавказ (осетинам), так как гражданам Грузии нужна виза для этого...
:)
Поехать в Сочи конечно здорово. Пенсию, как я понимаю, копеечную, не все осетины стремятся получить.:
Осетинские пенсионеры берут грузинские пенсии и едут на грузинские курорты
Сегодня в Цхинвальском регионе (зона грузино-осетинского конфликта) прошла выдача пенсий за июль, для распредления которых в регион специально приехал глава Пенсионного фонда Грузии Заза Сопромадзе. В конфликтную зону были доставлены пенсии для 3300 пенсионеров, из которых сегодня за получением пенсии явилось более 300 пенсионеров осетинской национальности - жителей ряда сел Знаурского и других районов непризнанной республики Южная Осетия.
Как заявил журналистам Сопромадзе, "имеет место шантаж, запугивание, но, несмотря на это, не прекращается приток пенсионеров-осетин - наоборот, их численость с каждым днем растет".
http://www.regnum.ru/allnews/303381.html
А вот с чем более существенным, как вчера говорили на Эхе его обладатели и ради чего собственно сей документ и нужен, так просто проблемы. Даже прописаться люди не могут в России с “российскими паспортами”, не говоря уж о получении работы или загранпаспорта…..
территорию грузии и раньше "бомбили российские самолеты" ,вы забыли?! правда потом оказалось что ракеты из грузинских складов . также и тут ,готовы своих взрывать лижбы показать какие эти русские плохие.
Так нам то понятно для чего Буш это сделал , скоро выборы, боится что за свое правление придется ответить, а лидер либералов недавно оч ень лоханулся боится теперь что вдруг Абама к власти придет. А так опять начнут пугать своих граждан кровожадными русскими.
Известно что Маккейн такой же придурок как и Буш только в добавок в свое время очень запраграмированный на ненависть к России. Он же бывший военный ,а они все зомби. Счас начнет пугать своих граждан нами , это его казырная карта.
Точно так же как Осетия с Абхазией входят в состав Грузии. И что признало российское руководство!
А Грузия тоже до 90 входила в состав России .
Сан Саныч
10-08-2008, 13:03
Уверена, что вы знаете все со 150-процентной уверенностью...
Я, в отличие от вас, не имею даже процента уверенности. Поэтому предпочитаю помолчать до поры, до времени, а не кидаться ссылками, которые друг другу противоречат, что я вчера ночью представил приведя слова путина всего лишь о десятках погибших вместо тысяч ранее объявленных. Точно так же дело, на сей момент, видимо обстоит и с другой "информацией и фактами".....
Ну что, будем ссылками перебрасываться? :) Пенсию, как я понимаю, копеечную, не все осетины стремятся получить.:
http://www.regnum.ru/allnews/303381.html…..
Новость 2004 года... А вот "посвежее"... от 2007-го года... Жители Южной Осетии, как граждане Российской Федерации, буду получать российскую пенсию, средний размер которой составит 1400 рублей, сообщил ИА REGNUM замминистра здравоохранения и социального развития Южной Осетии Руслан Цховребов.
http://news.mail.ru/politics/1263137/
А вот с чем более существенным, как вчера говорили на Эхе его обладатели и ради чего собственно сей документ и нужен, так просто проблемы. Даже прописаться люди не могут в России с “российскими паспортами”, не говоря уж о получении работы или загранпаспорта.
Ну вы как не в России живете... :) С каких это пор наличие российского паспорта гарантирует получение прописки, получение работы и загранпаспорта? Вне зависимости от того, где этот паспорт получен: в Цхинвали или в Калужской области...
Я, может, тоже хотела бы прописаться где-нибудь в районе ... Эрмитажа... и работу получить в Газпроме... у меня и паспорт имеется...
:)
*Кстати, наличие финского паспорта тоже не гарантирует получение работы в Хельсинки...
El Sirujano
10-08-2008, 13:08
Позволь я подытожу наш разговор. Как я понял справедливость в твоем понимании. Справедливо говорить о жертвах там, где выгодно власти, произвольно увеличивая их в разы, замалчивая при этом большее количество реально погибших в иных горячих точках, о которых лучше промолчать, дабы имидж не подпортить.
Справедливо делать поспешные выводы, используя для этого только информацию, как выясняется, из не объективных источников. Отметая всю иную, исходящую от не одобренных официальной властью СМИ.
Возможно я ошибаюсь и ты думаешь по другому. Но именно такой вывод напрашивается после прочтения большинства постов местных ура-патриотов, твоих в том числе…..
Позволь и я подытожу. Для меня справедливым является то, что не по христиански, не по человечески рассуждать здесь на форуме погибло 10 или 1000 человек, это горе, это страдания людей. А для тебя убийство людей это только статистика, когда можно цинично написать:
Трупы что ли из России не сумели подвезти?
El Sirujano
10-08-2008, 13:11
Ок. Сан.Саныч доставит список жертв, а ты предоставишь "рожу Путина"
и увидим насколько эффектна будет ваша совместная работа
Нет, друК, раз уж ты ввязался в разговор. Роли распределим по честному: идея моя, данные собирает Сан Саныч, ну а ты, друК, швыряешь эти данные ( сам знаешь куда). Справедливо?
Позволь и я подытожу. Для меня справедливым является то, что не по христиански, не по человечески рассуждать здесь на форуме погибло 10 или 1000 человек, это горе, это страдания людей. А для тебя убийство людей это только статистика, когда можно цинично написать:
Браво!!! Вполне с Вами согласна.
печальное зрелище ,искореженные сгоревшие хаммеры "спецназа" ,простреленные натовские чудо-каски.
http://www.youtube.com/watch?v=jzfLljgv7ko
все что осталось от грузинской армии в осетии....
а сколько понтовто было ,сотни роликов о новой грузинской супер армии ,но надеть натовскую каску еще незначит стать солдатом,темболее спецназом. нападать на военные колонны миротворцев имеющих приказ не применять оружиеили на гражданских, это не с армией воевать .
в чем сейчас и убедились.тявкать на россию всякая собака может ,пока медведь спит.не буди медведя ,парвет на.
молодеж грузинскую жалко всервно ,хоть они и пошли зверствовать по указке своего диктатора...
Сан Саныч
10-08-2008, 13:18
http://news.mail.ru/politics/1263137/
Из вашей ссылки:
чтобы получать пенсии, гражданин Республики Южная Осетия, он же гражданин РФ, должен быть зарегистрирован на территории РФ. Для определенной части нашего населения данный вопрос являлся проблематичным. Проблема была решена с помощью президента и правительства РЮО, а также с помощью администрации местного самоуправления Алагирского района (Северная Осетия — ред.). То есть, чтобы югоосетинским пенсионерам в последующем назначались пенсии российского образца, они должны проходить регистрацию в г. Алагир"
Вы уверены что все осетинские пенсионеры съездили на регистрацию в этот самый город Алагир или вообще сумели пройти регистрацию по причине, вот здесь я почти уверен, зная российскую бюрократическую машину и представляя во во что могла трансформироваться в Осетии, простой физической немощи стояния в многочасовых очередях да еще в чужом городе ?:)
С каких это пор наличие российского паспорта гарантирует получение прописки, получение работы и загранпаспорта? Вне зависимости от того, где этот паспорт получен: в Цхинвали или в Калужской области...
Если вы заметили, то на первое место я поставил прописку, которая как раз напрямую зависит от места получения паспорта. Меня, питерца, хоть завтра может прописать к себе мой приятель в Москве или той же Калуге, но ничего не получится даже у матери, с пропиской, к примеру в Питере и с настоящим российским паспортом, с регистрацией на своей площади сына с осетинской бумажкой на руках.
Все остальное следует конечно из прописки....
Президент какой страны? Россия эту "страну" признает? Или может другая страна? Где граждане этой "страны", если 90% там россияне?
Существование Осетии для Вас открытие?
На сайте ООН можете прочитать резолюцию касательно данного региона времен первой катастрофы.
Жители этой страны не имея возможности получить паспорт своей страны взяли гражданство России. От этого они по Вашему перестали быть осетинами??? Интересная точка зрения.
А кто сейчас как и в первую войну противостоит грузинским националистам? Опять осетины. Они что, делают это по указке из Москвы?
Спекулировать на тему юридических прав можно было до начала геноцида. Сегодня этот вопрос второстипенен. Режим Сааки переступил границу за которой все вопросы решаются при помощи оружия и силы.
Сан Саныч
10-08-2008, 13:22
А для тебя убийство людей это только статистика, когда можно цинично написать:
В России я живу, не в благополучной и сытой Финляндии как ты, и то, что для тебя дико, для меня давно уже стало обычным и привычным "мочиловом в сортире", как любит выражаться наш президент!
1.Вы уверены что все осетинские пенсионеры съездили на регистрацию в этот самый город Алагир ....
2.....ничего не получится даже у матери, с пропиской, к примеру в Питере и с настоящим российским паспортом, с регистрацией на своей площади сына с осетинской бумажкой на руках.
....
Вы все время "смешиваете" информацию из СМИ и "личное знание как это происходит"... Я точно так же не уверена, что осетинские пенсионеры получили деньги от Грузии... И что? Или мы про "официальные сообщения". Или про "я думаю"...
2. Мда? Вы уверены? Что ничего не получится? Или это вы так думаете? Или по Эху так сказали? Вот у меня соседи с чеченской бумажкой лет десять уж как живут... и ничего... и полдома таких - с бумажками... Реальность российской жизни, увы!
:)
Сан Саныч
10-08-2008, 13:29
Реальность российской жизни, увы!
:)
Так тогда наверное стоит аппелировать реальностями, а не тем что Кокойта с путиным или Саакашвили сказали? Вот поэтому я и призываю не делать опрометчивых заявлений.....;)
El Sirujano
10-08-2008, 13:53
...пока медведь спит.не буди медведя ,парвет на.
Вы полностью правы, похоже, что Грузию действительно "порвут на куски":
Выступление В.В.Путина на совещании:
Прежде чем мы начнем работать - несколько соображений общего характера. Действия грузинских властей в Южной Осетии - это, конечно, преступление. И прежде всего - это преступление против своего собственного народа. Потому что нанесен смертельный удар территориальной целостности самой Грузии.
Особенное внимание последнему предложению.
kisumisu
10-08-2008, 13:56
А Грузия тоже до 90 входила в состав России .
и что?
Аляска тоже когда-то входила в состав Российской Империи.Че там паспорта не повыдавали? Был бы теперь повод "защищать" своих граждан- а заодно и побомбить соседние штаты
и что?
Аляска тоже когда-то входила в состав Российской Империи.Че там паспорта не повыдавали? Был бы теперь повод "защищать" своих граждан- а заодно и побомбить соседние штаты
Мадам Вы чего ? Зачем так то переворачивать с ног на голову.
Был бы теперь повод "защищать" своих граждан- а заодно и побомбить соседние штатыБыл бы, да. Но не раньше, чем янки Анкоридж раздолбали бы из "Градов" под ноль (но они же не идиоты, правда?)
К сожалению в Грузии отключили интернет и многой информации теперь не узнать никак не связатся с теми кто поехал за своими в Грузию надеюсь в понедельник хоть что то прояснится.
Кстати , а почему в Турции запретили Ютуб???
kisumisu
10-08-2008, 14:18
Мадам Вы чего ? Зачем так то переворачивать с ног на голову.
так вы же стали сами переворачивать. или напомнить что вы писали????
Если вы заметили, то на первое место я поставил прописку, которая как раз напрямую зависит от места получения паспорта. Меня, питерца, хоть завтра может прописать к себе мой приятель в Москве или той же Калуге, но ничего не получится даже у матери, с пропиской, к примеру в Питере и с настоящим российским паспортом, с регистрацией на своей площади сына с осетинской бумажкой на руках.
Все остальное следует конечно из прописки....
Факты на стол. Отвечай за базар.
Про Москву не знаю, а в Ростове без проблем.
Я, в отличие от вас, не имею даже процента уверенности. Поэтому предпочитаю помолчать до поры, до времени, а не кидаться ссылками, которые друг другу противоречат, что я вчера ночью представил приведя слова путина всего лишь о десятках погибших вместо тысяч ранее объявленных. Точно так же дело, на сей момент, видимо обстоит и с другой "информацией и фактами".....
у путина на тот момент были лиж достоверные сведения о количестве погибших военнослужащих ,которые он и озвучил .точных данные о потерях мирного населения во время боев никто еще знать не мог ,потому о них молчали .и озвучили после того как появилась возможность такие данные получить .неужели так сложно это понять?!а вы все в кучу смешиваете.
чтобы у вас появился процент уверенности видимо поможет только поездка в осетию чтобы лично посчитать ,только сомневаюсь что поедете,там стреляют . при обстреле колонны были ранены журналисты вестей .
El Sirujano
10-08-2008, 14:44
чтобы у вас появился процент уверенности видимо поможет только поездка в осетию чтобы лично посчитать ,только сомневаюсь что поедете,там стреляют .
эта идея уже озвучена и роли распределены :)
Russia warns of push into Georgia
CNN
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html
интересно, Медведев с Путиным понимают какие будут последствия?
Persona_grata
10-08-2008, 14:48
Так тогда наверное стоит аппелировать реальностями, а не тем что Кокойта с путиным или Саакашвили сказали?
Странная позиция: с одной стороны (в одних сообщениях) поддерживать действия Грузии и ее президента, а с другой - не слушать (игнорировать), что этот президент говорит.
------
Мишко идиот: теперь он потерял не только надежду иметь Ю.О. в составе Грузии, но и Абхазию:
10.08 12:43 Президент Абхазии заявляет, что грузинские войска будут вытеснены из Кодори
10.08 12:34 Абхазия отказывается от всякого диалога с Грузией: «это государственные преступники, которых надо судить»
http://interfax.ru/
Теперь и в Аджарии задумаются...
неужели так сложно это понять?!а вы все в кучу смешиваете.
Я уже давно саныча игнорирую. Он обо всём судит, предвзято, примерно как новодворская.
kisumisu
10-08-2008, 14:57
Я уже давно саныча игнорирую. Он обо всём судит, предвзято, примерно как новодворская.
а себя вы не считаете "предвзятым"?
А кто-нибудь в курсе, на каком основании что сака-швили, что хохлы используют флаг Евро-Союза... Дя меня, как гр-нина Финляндии и соответственно ЕU, это оскарбительно... Насколько я знаю, использование официальных символов - строго регламентировано.. , а за незаконное их использование - карается по-закону..(!)
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/564918822.html?n=1
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 15:01
Russia warns of push into Georgia
CNN
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html
интересно, Медведев с Путиным понимают какие будут последствия?
Главное вовремя остановиться и действовать точь в точь, как действовали Штаты и НАТО в Югославии.
А кто-нибудь в курсе, на каком основании что сака-швили, что хохлы используют флаг Евро-Союза... "Если нельзя, но очень хочется, то можно". Народное.
"Чем нелепее ложь, тем чаще её нужно повторять, чтобы все в неё поверили". Геббельс.
Russia warns of push into Georgia
CNN
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html
интересно, Медведев с Путиным понимают какие будут последствия?
какие последствия? одних нерадивых откошмарят, других коксонюхателей типа саака замочат в сортире. очень справедливо.
Esmiralda
10-08-2008, 15:06
Азербайджан оказывается тоже хочет поучаствовать в разделе Грузии:
По сообщениям турецких источников, по просьбе главы марнеульского муниципалитета Эйваза Исмайлова, Азербайджан, возможно, направит ограниченный контингент войск для защиты местного населения, состоящего в основном из этнических азербайджанцев.
Интересно будет услышать мнение Есмералды.
Азербайджан берет пример со старшего брата (читайте Россия) президент России Дмитрий Медведев: "Конституцию и федеральные законы, обязывают государство защищать своих граждан, где бы они ни находились.
Кстати, Борчалы, Марнаули заселенны только энтически азербайджанцами, а кто такие граждани России в Осетии спорный вопрос.
(с) Массовая выдача паспортов населению сопредельных территорий в другом государстве не является законным, если против этого имеются возражения у центральных властей. И уж тем более не является это поводом для интервенции и аннексии. Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо!
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 15:12
...Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо!
Конечно, потому что Баку тогда станет иранским провинциальным городишком.
какие последствия? одних нерадивых откошмарят, других коксонюхателей типа саака замочат в сортире. очень справедливо.
для начала разрыв дипотношений с кучей стран...
в Европу туристом уже не прошвырнешься...
так вы же стали сами переворачивать. или напомнить что вы писали????
У нас взгляды разные , Вы человек давно уехавший в Финляндию и вольно или невольно пропитываетесь духом той страны где живете.
Азербайджан берет пример со старшего брата (читайте Россия) президент России Дмитрий Медведев: "Конституцию и федеральные законы, обязывают государство защищать своих граждан, где бы они ни находились
то есть нам в Финляндии тоже можно ждать российские танки ?
Esmiralda
10-08-2008, 15:24
Конечно, потому что Баку тогда станет иранским провинциальным городишком.
В Иране проживают 30 млн азербайджанцев. С 12-19вв Иране провили только азербайджанские династии. Тебриз всегда был столицей азербайджанцев Ирана, также персов, если она будет столицей Азербайджана, то Баку может быть провинциальной, я не против, потому что он никогда не сравниться с Тебризом не в культурном не в историческом значении ;)
Азербайджанское правительство никогда не будет вмешиваться во внутрению политику Ирана, а те азербайджанцы граждане Ирана. Пасспорта азербайджанкие они не получат. В этом я поддеживаю наше правительство!
а себя вы не считаете "предвзятым"?
Мы все предвзятые в той или иной степени. Но я предвзят немного и всегда стараюсь смотреть на вещи объективно, а саныч настоящий ортодокс.
А кто-нибудь в курсе, на каком основании что сака-швили, что хохлы используют флаг Евро-Союза... Дя меня, как гр-нина Финляндии и соответственно ЕU, это оскарбительно...
Оснований нет. Просто лакействуют перед покровителями и выпендриваются, типа вот курс с которого наша страна не свернёт и цель к которой она стремится.
Russia warns of push into Georgia
CNN
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html
интересно, Медведев с Путиным понимают какие будут последствия?
Всегда понимали . А сейчас идет информациональная война. И это тоже понимают.
Мы все предвзятые в той или иной степени. Но я предвзят немного и всегда стараюсь смотреть на вещи объективно, а саныч настоящий ортодокс.
ортодокс = православный, Вы о чем , милейший?
Esmiralda
10-08-2008, 15:32
то есть нам в Финляндии тоже можно ждать российские танки ?
так это я ответила с сарказмом на вопрос:
По сообщениям турецких источников, по просьбе главы марнеульского муниципалитета Эйваза Исмайлова, Азербайджан, возможно, направит ограниченный контингент войск для защиты местного населения, состоящего в основном из этнических азербайджанцев.
если отправят, то это будут грузинские азербайджанцы из Борчалы и Марнеули. эти регионы в состaве Грузии.
Наше правительство на такое никогда не пойдет. Он не будет вмешиваться в Российско-Грузинские отношения. Тем более, что в Карабахе тоже русские воиска. А ныне модно пасспорта раздавать, сценарии новые никто не пишет ;)
то есть нам в Финляндии тоже можно ждать российские танки ?
Неа! Скажите спасибо коккенину начавшему проводить политику получившую название Финляндизация. На дружелюбно настроенные страны ен нападаем.
для начала разрыв дипотношений с кучей стран...
в Европу туристом уже не прошвырнешься...
Точно! И экономическая блокада! А нефть и газ будут в Георгии брать, по сходной цене...
Не смешите!
ортодокс = православный, Вы о чем , милейший?
ортодокс - термин далеко не ограничен религией ;)
Неа! Скажите спасибо коккенину начавшему проводить политику получившую название Финляндизация. На дружелюбно настроенные страны ен нападаем.
да? а вдруг какой-нить финский таможенник обидит российского гражданиина ненароком?...
ортодокс - термин далеко не ограничен религией ;)
потому и вопрос - о чем?
ортодокс = православный, Вы о чем , милейший?
В даннос случае я примени слово ортодокс как несколько смягчённую форму слова фанаитик. Если по народному, то упёртый как осёл.
P.S. Кстати ортодокс не равно православный в израиле полно ортодоксов иудеев.
Точно! И экономическая блокада! А нефть и газ будут в Георгии брать, по сходной цене...
Не смешите!
а вы смейтесь, смейтесь громче...
какие последствия? одних нерадивых откошмарят, других коксонюхателей типа саака замочат в сортире. очень справедливо.
Саака вовремя смотается , небось семья уже в Щвейцарию вывезена.
да? а вдруг какой-нить финский таможенник обидит российского гражданиина ненароком?...
Есть такое слово соразмерность.
В даннос случае я примени слово ортодокс как несколько смягчённую форму слова фанаитик. Если по народному, то упёртый как осёл.
P.S. Кстати ортодокс не равно православный в израиле полно ортодоксов иудеев.
ок, почему Саныч фанатик, а Камаз нет?
Есть такое слово соразмерность.
есть, но мы очень хорошо наслышаны об "ассиметричных ответах"...
Esmiralda.- Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо![/QUOTE]
Скорее поверю в другое предположение , Иран начнет азербайджанцам давать гражданство и далее по Вашему сценарию.
да? а вдруг какой-нить финский таможенник обидит российского гражданиина ненароком?...
А то не обижали?
а вы смейтесь, смейтесь громче...
А Вы серьезно? Тогда другой вопрос...
Кстати, а когда планируется ввод ограничений на въезд россиян в ЕС?
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 15:54
В Иране проживают 30 млн азербайджанцев.
12-20 млн...
А Вы серьезно? Тогда другой вопрос...
Кстати, а когда планируется ввод ограничений на въезд россиян в ЕС?
да такое не планируют обычно, хлоп и привет...
ок, почему Саныч фанатик, а Камаз нет?
Я не сказал фанатик. Был бы фанатиком и общался бы несколько по другому. Про камаза не скажу, я его постов оч. давно не видел поэтому не берусь судить.
Неа! Скажите спасибо коккенину начавшему проводить политику получившую название Финляндизация. На дружелюбно настроенные страны ен нападаем.
между прочим квакканен был ярым руссофобом и выполнял задачу кремля того времени во внешней политике фин-ии.
и про этот термин (finlandizierung) который появился в финляндии несколько лет назад, но за рубежом активно использовался. раньше его не было в финляндии и быть не могло. активно применим термин стал был после 1968г (Прага) и особенно по отношению к ФРГ. боялись что ФРГ финляндией станет больше чем ГДР....:ogo: и по отношению к США и СССР.
а в финляндии :morda: термин начали (может им тупым разрешили использовать :D , как и казино, после 1991г) - и то та кучка выживших из ума людей кто хочет карелию взат.
между прочим квакканен был ярым руссофобом и выполнял задачу кремля того времени во внешней политике фин-ии.
и про этот термин (finlandizierung) который появился в финляндии несколько лет назад, но за рубежом активно использовался. раньше его не было в финляндии и быть не могло. активно применим термин стал был после 1968г (Прага) и особенно по отношению к ФРГ. боялись что ФРГ финляндией станет больше чем ГДР....:ogo: и по отношению к США и СССР.
а в финляндии :morda: термин начали (может им тупым разрешили использовать :D , как и казино, после 1991г) - и то та кучка выживших из ума людей кто хочет карелию взат.
Я просто хотел сказать, что именно дружественная РФ политика которая проводится со времён кекконена гарантирует финляндию от российского вторжения.
Азербайджан берет пример со старшего брата (читайте Россия) президент России Дмитрий Медведев: "Конституцию и федеральные законы, обязывают государство защищать своих граждан, где бы они ни находились.
Кстати, Борчалы, Марнаули заселенны только энтически азербайджанцами, а кто такие граждани России в Осетии спорный вопрос.
(с) Массовая выдача паспортов населению сопредельных территорий в другом государстве не является законным, если против этого имеются возражения у центральных властей. И уж тем более не является это поводом для интервенции и аннексии. Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо!
Скажите, а разве эти российские граждане в Южной Осетии когда-то были грузинскими гражданами, и у них были грузинские паспорта?
да такое не планируют обычно, хлоп и привет...
Ага,счас они от русских денег откажутся.Думаю,что прогматичный ЕУ не будет ничего делать себе во вред.
Persona_grata
10-08-2008, 16:17
Russia warns of push into Georgia
CNN
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html
интересно, Медведев с Путиным понимают какие будут последствия?
Понимают, тем более, что сами "последственные" об этом и говорят:
"Эксперты США о войне в Грузии: «Нам лучше заткнуться»"
«Должностные лица Госудепертамента дали ясно понять, что шансов на то, что Соединенные Штаты прибегнут к военному вмешательству в РЮО, никаких нет, - пишет в воскресенье The New York Times
«Не существует никакой возможности для привлечения НАТО и международного сообщества к решению этой проблемы», - сказал старший государственный департамент в ходе официальной пресс-конференции.
Что касается стран Европейского Союза - в частности, Германии, имеющей с Россией прочные связи, - то они уже призвали обе стороны опустить оружие
«Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться».
Один из высокопоставленных сотрудников администрации, услышав эту цитату, засмеялся. «Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться», - сказал он. Он попросил не называть его имя, поскольку он не уполномочен выступать публично по этому вопросу. "
http://www.vz.ru/news/2008/8/10/195040.html
то есть нам в Финляндии тоже можно ждать российские танки ?
только в случае если опять по майниле пальнут
Киевлянинъ
10-08-2008, 16:24
Есть ли в сети фоторепортажи подтверждающие утверждения рос. СМИ о тысячах жертв среди гражданского населения Цхинвали и полном разрушении города? Грузинские власти приводят цифру в разы меньше, что, конечно, тоже ужасно.
В последнее время, система "Град" становится модным средством по борьбе с "сепаратистами из гражданского населения". Это легкий и дешевый способ избавиться от первопричины. Куда катится мир!
Persona_grata
10-08-2008, 16:36
"Действия официального Тбилиси значительно ухудшили шансы Грузии на скорое вступление в НАТО. Об этом заявил Герт Вайскирхен, эксперт по вопросам внешней политики фракции СДПГ в бундестаге.
По словам немецкого политика, социал-демократа Герта Вайскирхена (Gert Weisskirchen), депутаты немецкого парламента и ранее, до начала вооруженного конфликта на Кавказе, в большинстве своем скептически относились к возможности принятия Грузии в Североатлантический альянс.
"Теперь эти сомнения только усилились", - подчеркнул в интервью газете Berliner Zeitung Герт Вайскирхен. Он также заявил, что, оценивая поступающие сообщения, пока считает ответственной за развязывание насилия именно грузинскую сторону. Обращаясь со страниц газеты 9 августа к Саакашвили, немецкий политик призвал его не забывать: тот, кто начинает эскалацию, генерирует силы, которые сам же в итоге перестает контролировать."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26027/
---------------------
ИМХО. На этом фоне можно ожидать активизацию Ющенко по продавливанию Украины в НАТО, к-рый будет пугать сограждан тем, что придет Путин и отберет Крым...
Есть ли в сети фоторепортажи подтверждающие утверждения рос. СМИ о тысячах жертв среди гражданского населения Цхинвали и полном разрушении города? Грузинские власти приводят цифру в разы меньше, что, конечно, тоже ужасно.
В последнее время, система "Град" становится модным средством по борьбе с "сепаратистами из гражданского населения". Это легкий и дешевый способ избавиться от первопричины. Куда катится мир!
А что сомнения взяли? Грузины могуь сказать, что все, старухи и дети оказывали яростное сопротивление и подрывали себя Ф-1 сами, и хотя они, гурзины, пытались их отговорить этого не делать, те их не слушали...
См. здесь http://cominf.org/2008/08/09/1166477985.html
"Действия официального Тбилиси значительно ухудшили шансы Грузии на скорое вступление в НАТО. Об этом заявил Герт Вайскирхен, эксперт по вопросам внешней политики фракции СДПГ в бундестаге.
То-то, я думаю, чего это Сакаашвили сидит c флагом EU, мог бы ведь добавить еще парочку НАТОвских эмблем.
http://voanews.com/russian/images/voatv_georgia_mikhail_saakashvili_190.jpg
Есть ли в сети фоторепортажи подтверждающие утверждения рос. СМИ о тысячах жертв среди гражданского населения Цхинвали и полном разрушении города? Грузинские власти приводят цифру в разы меньше, что, конечно, тоже ужасно.
вам надо тысячи фотографий или одну где пару тысяч штабелями уложены чтоб считать легче ?
фото и видео из цхинвала полно в сети
только в случае если опять по майниле пальнут
Откуда только вот пальнут? Из Ряймяля или Салми? Местные белорусы что ли?
Саака вовремя смотается , небось семья уже в Щвейцарию вывезена.
может в штаты. хотя, я думаю, там его не ждут. на его месте надо на остров какой-нибудь.
когда он в сша комсомольцем из благородной грузинской (возможно не бедной, мы все знаем как делались деньги на кавказе во время заканчивания ссср - лопатой. а он поехал учится в сша - это о деньгах я говорю) семьи учился и нюхал кокс, возможно с какими-нибудь голубками (он похож) - был нужен, но не сейчас.
Persona_grata
10-08-2008, 17:06
"Брюссель. 10 августа. INTERFAX.RU - Министры иностранных дел стран ЕС проведут экстренное заседание по Южной Осетии в среду, сообщила в воскресенье председательствующая в ЕС Франция."
........
Какое же это ЭКСТРЕННОЕ, если в среду??
Нет слов: люди гибнут сегодня, сейчас, а они решили подождать, пока дым рассеится (?) и постфактум раздавать комментарии. Действовать необходимо немедленно, а не отдыхать на дачах...
Esmiralda
10-08-2008, 17:29
12-20 млн...
нет, там живут 30 млн, просто сейчас Иранское правительство запрещает вести этническую перепись населения, всех записывают в персы.
http://www.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8&eurl=http://dirty.ru/comments/237323 допрос раненного русского лётчика
Esmiralda
10-08-2008, 17:36
Скажите, а разве эти российские граждане в Южной Осетии когда-то были грузинскими гражданами, и у них были грузинские паспорта?
Скажите, а разве Вы не знаете, что в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?
есть, но мы очень хорошо наслышаны об "ассиметричных ответах"...
"Симетричный ответ" - это когда на одно действие, ответ именно такой же.
Ассиметричный ответ (в контексте ПРО) подразумевает, что Россия не собирается размещать свою ПРО на границах США. Иными словами - Россия не будет участвовать на вооруженной гонке с США.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 17:41
нет, там живут 30 млн, просто сейчас Иранское правительство запрещает вести этническую перепись населения, всех записывают в персы.
Ну, да, источники на 3-х языках врут, а азербайджанское правительство знает и говорит правду. ;)
читайте
http://news.mail.ru/politics/1936215/
Скажите, а разве Вы не знаете, что в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?
Да их один грузин записал туда.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 17:46
Скажите, а разве Вы не знаете, что в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?
Насколько я помню с Аджарией у Грузии тоже были осложнения. Как грузинские власти сумели договориться?
http://www.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8&eurl=http://dirty.ru/comments/237323 допрос раненного русского лётчика
скоро будет допрос американского наемника
В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находится гражданин США
http://news.mail.ru/politics/1936189
ок, почему Саныч фанатик, а Камаз нет?
Прежде чем называть меня фанатом посмотрите на себя в зеркало ;) Саныч ведь не без Вашего разрешения пишет свои догматические антироссийские посты.
Да, согласен, что я легко поддаюсь провокациям. А ведь в первую очередь надо наказать провокатора...
Esmiralda
10-08-2008, 17:57
Ну, да, источники на 3-х языках врут, а азербайджанское правительство знает и говорит правду. ;)
покажите источники :)
могут быть только иранские источники (wikipedia 12-20mln), и то с фальсификацией. Азербайджан знает, численность своих граждан по не официальным иранским источникам в Иране. Официально радикальный Иран никогда не назовет точно, а причины сами знаете :)
Esmiralda
10-08-2008, 18:01
Да их один грузин записал туда.
а Вы согласны, что Россия должна вернуть земли записанные тем грузином? Например, Карелия?
"Брюссель. 10 августа. INTERFAX.RU - Министры иностранных дел стран ЕС проведут экстренное заседание по Южной Осетии в среду, сообщила в воскресенье председательствующая в ЕС Франция."
........
Какое же это ЭКСТРЕННОЕ, если в среду??
Нет слов: люди гибнут сегодня, сейчас, а они решили подождать, пока дым рассеится (?) и постфактум раздавать комментарии. Действовать необходимо немедленно, а не отдыхать на дачах...
Александер Стубб прервал свой отпуск еще в пятницу...
Насколько я помню с Аджарией у Грузии тоже были осложнения. Как грузинские власти сумели договориться?Абашидзе просто уехал в Москву... отдав власть, когда у него очень об этом попросили тбилиские товарищи...
*вообще-то Аджария всегда тихо себя вела, даже когда в составе ГрССР была. Не в пример Абхазии и Южной Осетии...
....в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?но это не означает, что все, жившие в Грузии на момент переименования, автоматически получили паспорта граждан Грузинской республики.
покажите источники :)
могут быть только иранские источники (wikipedia 12-20mln), и то с фальсификацией. Азербайджан знает, численность своих граждан по не официальным иранским источникам в Иране. Официально радикальный Иран никогда не назовет точно, а причины сами знаете :)
Адресок-то на источник правительства Азейрбаджана не скажете?
Вчера какой-то перекрасившийся грузи отсылал к арабским источникам, так это вс равно, что сказать: вот тут у нас библиотека Британского музея там все и написано, заходите и читайте.
а Вы согласны, что Россия должна вернуть земли записанные тем грузином? Например, Карелия?
Карелия к этой теме никаким боком. Совершенно другие причины и другие договоренности.
При развале Союза у осетин и абхазов было полное право сделать своё государство. Независимо от того, что их куда то Коба приписал.
Их не спросили и пытались оформить росписью из калашей.
Тогда не получилось. В Абхазии даже пришлось русским грузинов прикрывать.
Скажите, а разве Вы не знаете, что в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?
Какая такая Грузинская Республика? В 1990 году Советский Союз вполне себе ещё жил и здравствовал и население Осетии являлись гражданами СССР, а не какой-то там Грузинской Республики. И у меня был советский паспорт, пока не решил его на российский поменять.
Как быстро забылся Гамсахурдия, однако...
Esmiralda
10-08-2008, 18:18
Адресок-то на источник правительства Азейрбаджана не скажете?
Вчера какой-то перекрасившийся грузи отсылал к арабским источникам, так это вс равно, что сказать: вот тут у нас библиотека Британского музея там все и написано, заходите и читайте.
специально для Вас повторюсь: "могут быть только иранские источники (щикипедиа 12-20млн), и то с фальсификацией. Азербайджан знает, численность своих граждан по не официальным иранским источникам в Иране. Официально радикальный Иран никогда не назовет точно, а причины сами знаете"
Вы вообще, представляете себе радикальный Исламский режим в Иране? Какую политику они ведут против азери-тюрков? По официальным иранским источником и иранские азербайджанцы и азербайджанцы это вообще персы, просто говорят по азери-тюркски :D Так они пишут в своих книгах по истории и заставляют повторять азербайджанцев. Азербайджанцы даже не имеют право говорить на своем родном языке. Любые митинга за право говорить и обучаться в школах на своем родном языке строго караются законом.
Вот так они и скажут, что там живут 30 млн азербайджанцев.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 18:19
покажите источники :)
могут быть только иранские источники (wikipedia 12-20mln), и то с фальсификацией. Азербайджан знает, численность своих граждан по не официальным иранским источникам в Иране. Официально радикальный Иран никогда не назовет точно, а причины сами знаете :)
Посмотрите WIKI на финском, английском и русском 20%, 24%, 27% от всего населения Ирана, которое 70 млн, как раз 14-16-18 млн. ;)
а Вы согласны, что Россия должна вернуть земли записанные тем грузином? Например, Карелия?
Если вы про Сталина, то вообще-то по итогам второй мировой был принят международный договор, закрепляющий нерушимость границ. Оспаривать этот договор означает создание предпосылок для новых войн.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 18:23
а Вы согласны, что Россия должна вернуть земли записанные тем грузином? Например, Карелия?
Я согласен, по крайней мере Выборг и то, что награбили в северной Карелии. Землю от Выборга до С-Петербурга можно оставить за Россией из военных соображений.
Пусть хотябы Петсамо вернут, Финляндии нужна нефть. :gy:
Esmiralda
10-08-2008, 18:27
Посмотрите ЩИКИ на финском, английском и русском 20%, 24%, 27% от всего населения Ирана, которое 70 млн, как раз 14-16-18 млн. ;)
я знаю, что это в wiki (я написаа об этом). А теперь представьте, если персы говорят, что там 20 млн азербайджанцев, то сколько на самом деле...
El Sirujano
10-08-2008, 18:27
Показатель промывки мозгов у грузин: теперь ждут помощи от ... абхазов , и это после того, что произошло за последние дни. Действительно, если Бог хочет наказать, он лишает разума
2008-08-10 20:04:32
Stivi http://www.abkhazeti.ru/new/modules.php?op...rticle&sid=7387
po moemu, ochen verno i svoevremenno. esli bagapsh vse pojmet pravilno i udarit po russkim, emu moszno budet mnogoe prostit. no gde loyalnie osetini? gde vojska sanakoeva?
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 18:29
я знаю, что это в wiki (я написаа об этом). А теперь представьте, если персы говорят, что там 20 млн азербайджанцев, то сколько на самом деле...
При чём тут персы? Если каждая страна пишет википедию на свой манер? Это персы написали за финнов? :lamo:
........
Какое же это ЭКСТРЕННОЕ, если в среду??
Нет слов: люди гибнут сегодня, сейчас, а они решили подождать, пока дым рассеится (?) и постфактум раздавать комментарии. Действовать необходимо немедленно, а не отдыхать на дачах...
По меркам забюрокраченного ЕС это экстренное. В любом случае заседание собранное вне плана считается экстренным. А на счёт действовать, то кроме бесполезных призывов и резолюций европарламент ни чего сделать не может. Они так, фон создают, высказывают озабоченность.
Скажите, а разве Вы не знаете, что в состав Грузинской ССР входили: Абхазская АССР, Аджарская АССР, Юго-Осетинская автономная область. С 1990 Грузия была переименована в «Грузинскую Республику»?
В грузинской ССР не было своих паспортов. А когда стали вводить осетия и ко уже начали отделятся.
Opri4nik
10-08-2008, 18:39
На удивление взвешенная статья в HS.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkija+L%C3%A4nsi+tuskin+auttaa+Georgiaa/1135238499069
С мест сообщают:
Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.
Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.
Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.
Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.
http://www.forumavia.ru/
продолжение
Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".
Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.
Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.
Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее. Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать.
forumavia.ru
Насколько я помню с Аджарией у Грузии тоже были осложнения. Как грузинские власти сумели договориться?
Они не договорились, они захватили Аджарию. Просто, там президент был такой коррумпированный и проворававшийся, что за него ни кто воевать не пошёл. Причина поражения аджарии, та же, что и причина падения СССР - зажравшаяся номенклатура.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 18:54
Они не договорились, они захватили Аджарию. Просто, там президент был такой коррумпированный и проворававшийся, что за него ни кто воевать не пошёл. Причина поражения аджарии, та же, что и причина падения СССР - зажравшаяся номенклатура.
По-моему аджарцы очень даже довольны своим положением, вот, спросите у Эсмиральды, она знает, там живут её кровные браться и сёстры.
немного о том как работает грузинская и "западная" сми пропаганда
http://noviny.narod.ru/smi-00000083.html
обязательно к просмотру.
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 19:05
И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
forumavia.ru
Ну, вот, все вруны, и грузины и россияне.
позиция запада можно сказать сформулирована:
В воскресенье в Тбилиси прибывают министры иностранных дел Франции и Финляндии, занимающие руководящие посты в Совете ЕС и ОБСЕ, чтобы обсудить с руководством Грузии меры, необходимые для окончания военных действий и помощи гражданскому населению, а также предотвращения дальнейшей гуманитарной катастрофы.В воскресенье в Тбилиси прибывают министры иностранных дел Франции и Финляндии, занимающие руководящие посты в Совете ЕС и ОБСЕ, чтобы обсудить с руководством Грузии меры, необходимые для окончания военных действий и помощи гражданскому населению, а также предотвращения дальнейшей гуманитарной катастрофы.
“Мы хотели бы снова подчеркнуть тот факт, что мы поддерживаем территориальную целостность Грузии и призываем к непосредственному перемирию, – заявил представитель французского МИДа. – Мы намерены обсудить эти вопросы с местными властями, чтобы подготовиться к прибытию представителя председательствующей в ЕС Франции Бернара Кушнера. Он прилетит сегодня вечером вместе с Александром Стуббом, который является действующим председателем ОБСЕ”.
Как ожидается, Председатель ОБСЕ Александр Стубб встретится с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, а затем, на следующий день, посетит Москву, где проведёт встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Стубб предупредил, что не стоит ожидать быстрых решений.
http://www.euronews.net/ru/article/10/08/2008/diplomatic-moves-in-tbilisi-to-end-the-conflict/
Esmiralda
10-08-2008, 19:42
При чём тут персы? Если каждая страна пишет википедию на свой манер? Это персы написали за финнов? :ламо:
финны считали за персов? В любой статье, есть сылки, так называемый источник информации, а он не финнский. Например, на английском взят отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijanian#cite_note-CIA_Iran-0
Regions with significant populations
Flag of Iran Iran 12 to 20.1 million [1][2][3][4]
# ^ a b "Iran: People", CIA: The World Factbook (retrieved 7 June 2006).
# ^ "Iran", Amnesty International report on Iran and Azerbaijanis (retrieved 30 July 2006).
# ^ a b c "Borders and Brethren: Iran and the Challenge of Azerbaijani Identity" in The Azerbaijani Population by Brenda Shaffer, pp. 221–225. The MIT Press (2003), ISBN 0-262-19477-5 (retrieved 10 June 2006).
# ^ "Iran" in the Encyclopedia Orient (retrieved 18 Aug 2006).
все написаno приблизительно, потому что, опять повторяю, официальнiй Иран не ведет эническую перепись, но если когда говорят 20 млн персы соглашаются, то представьте реалити:
Кстати, я очень хорошо разбираюсь в персидском, восточном, кавказском и советском менталитете. У азербайджанцев есть все из выше перечисленого. Если хотите спорить со мной о персах, то давайте, только не на этой теме, это уже оффтоп.
Расскажу Вам древную персидскую пословицу:
"Руку, которую не можешь отрубить, целуй".
Враги делятся на три разряда: враг, враг друга, друг врага.
Персы вам не грузины и не абхазцы...не зря их посадили на Исламский режим, потому что развитое демократическое иранское государство никто не хочет . Спомните Иран до Революции ;)
Чтобы понять суть этого режима, достаточно посмотреть, кто руководит сейчас «Южной Осетией»:
Начальник КГБ Южной Осетии Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии;
Начальник МВД Южной Осетии Михаил Миндзаев — бывший глава МВД Северной Осетии;
Министр обороны Южной Осетии Василий Лунев — бывший военком Перми;
Секретарь совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич — бывший
заместитель комиссара Ставропольского края;
Премьер — Юрий Морозов.
Как мы видим, все эти люди не только не являются осетинами по национальности, но и являются сотрудниками российских спецслужб, что со всей очевидностью доказывает, что данное «правительство» — марионетка РФ и создано российскими спецслужбами, дабы разжечь агрессивную войну против молодой демократической грузинской республики. Очевидно, что такое «правительство» не может считаться выразителем интересов народа Южной Осетии.
4tatarina
10-08-2008, 20:10
Ага , а Фи оставят в покое и не станут туда внедрятся остановятся у границ.
отнюдь. пока. единственный фактор который кое-как их сдерживает: намного проще купить русского чиновника. У них существует политика поддержки тех людей которые уежают из Китая. Чем больше их выеедет оттуда тем больше чайна-таунов будет в мире. Чем больше, тем меньше шансов у кого либо проводить анти-китайскую политику
Как мы видим, все эти люди не только не являются осетинами по национальности, но и являются сотрудниками российских спецслужб, что со всей очевидностью доказывает, что данное «правительство» — марионетка РФ и создано российскими спецслужбами, дабы разжечь агрессивную войну против молодой демократической грузинской республики. Очевидно, что такое «правительство» не может считаться выразителем интересов народа Южной Осетии.
Народ Южной Осетии подчиняется этим марионеткам, видимо, из страха перед русскими штыками, которые изо дня в день принуждали их к повиновению. Но молодая демократическая грузинская республика наконец-то оказала им помощь в стремлении к свободе гуманитарно обстреляв город из системы Град.
Может ещё крикните троекратное ура освободителям?
4tatarina
10-08-2008, 20:14
А Вы предлагаете слушать враки Америки.
Какие именно враки из Америки я предлагал Вам слушать?
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 20:22
финны считали за персов?
Есть ещё данные Большой советской энциклопедии за 1978 год, но, поверьте, они совсем неутешительны для современного азербайджанского народоисчисления. :)
Ой как же русские переживают за осетин. Какие же монстры эти грузины - бомбили город Градами.
Какие же вы длуликие. Вить когда бомбили Сохуми в 93 году в течении недель вас это не возмушала?
Когда сжигали беженцев в самалетах в Сохумском аэропорте, бомбили коробли на которых грузинские беженцы бежали из Абхазии вы тогда возмушались?
А как на счет Грозного?
http://cobb.typepad.com/cobb/images/2007/11/28/grozny2600d_belyakov.jpg
Это тоже дело рук грузин?
Brat-Kvadrat
10-08-2008, 20:32
Ой как же русские переживают за осетин. Какие же монстры эти грузины - бомбили город Градами.
Какие же вы длуликие. Вить когда бомбили Сохуми в 93 году в течении недель вас это не возмушала?
Когда сжигали беженцев в самалетах в Сохумском аэропорте, бомбили коробли на которых грузинские беженцы бежали из Абхазии вы тогда возмушались?
А как на счет Грозного?
Это тоже дело рук грузин?
Если вам станет легче, то за себя отвечу, что возмущало и сейчас возмущает.
Народ Южной Осетии подчиняется этим марионеткам, видимо, из страха перед русскими штыками, которые изо дня в день принуждали их к повиновению. Но молодая демократическая грузинская республика наконец-то оказала им помощь в стремлении к свободе гуманитарно обстреляв город из системы Град.
Может ещё крикните троекратное ура освободителям?
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
Скорее всего Русские самы бомбили Цхинвали, в этом у них есть опыт - Афганистан, Чечня, Абхазия.
Скорее всего Русские самы бомбили Цхинвали, в этом у них есть опыт - Афганистан, Чечня, Абхазия.
Если бы русские разбомбили Цхинвали, то грузинские власти не так уж хвалили бы это дело...
хватит уже лицемерить!
Киевлянинъ
10-08-2008, 20:57
Скорее всего Русские самы бомбили Цхинвали, в этом у них есть опыт - Афганистан, Чечня, Абхазия.
По моему, факт обстрела Цхинвали, в рамках восстановления, так сказать, конституционного порядка в Ю.О. грузинскими властями не отрицается. Сомнению можно подвергнуть количество жертв среди горожан. Какие цифры называют в Грузии?
эти события показали что Россия всегда была стороной в этих конфликтах. Начиная с 89 года (СССР). Сепаратисты нивчем не способные, без Россииских танков, 58 армии, псковских дивизии. Они всегда были оружием Россииской аггрессии против Грузии.
За один ноч Грузины очистили Цхинвали от бандитов. Тоже самое было в 90 годах, при Гамсахурдии, когда грузинская полиция очистил цхинвали от сепаратических банд. Они вернулись только с помошю Россииской армии и техники как и сейчас.
Россия покравительствует в Грузии сепаратизм что бы давить на Грузию.
Если сейчас Миша кинет грузин на пройзвол судьбы как это сделал Шеварднадзе, народ это ему не простит.
Я не верю не одного слова Россииских СМИ. И представте не до конца доверяю Грузинским СМИ. Я верю в то что говорят ребята которые сейчас там находятся и рассказывают.
Скорее всего Русские самы бомбили Цхинвали, ....
А на Эхе Москвы сказали, что грузины...
*а кстати, вы возмущались, когда в 93 году русских, живших в Грузии по 40-50 лет, выгоняли из их домов? Ах да, вы тогда маленький еще были...
:)
Киевлянинъ
10-08-2008, 21:00
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
А Вы думаете грузины решили бороться с сепаратистами одними рогатками?
Бархударов
10-08-2008, 21:02
Скорее всего Русские самы бомбили Цхинвали, в этом у них есть опыт - Афганистан, Чечня, Абхазия.Вообще , посоветовал бы тебе, не поступать по принципу, раз наши -- значит они правы. Лучше иметь свою голову , а не повторять то что выхватил из газет.. Любому правительству нужны бараны. Потому не будь одним из них, думай сам.
эти события показали что Россия всегда была стороной в этих конфликтах. Начиная с 89 года (СССР). .Я вам так скажу. Россия была "стороной в этих конфликтах" и до 1989 года. И в 60-е, и в 70-е годы при покойном СССРе как Абхазия, так и Южная Осетия периодически поднимали мутеж о переподчинении от ГССР к РСФСР. Но их тогда "Россия" уговаривала, типа спокойно, граждане, мы все братья... и на какое-то время успокаивала...
:)
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
"С упразднением советской карательной психиатрии российская интеллигенция лишилась скорой помощи" (с)
Не верите российским СМИ? Как насчёт BBC?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7549000/7549058.stm
Но даже, если правы вы, то такими спецслужбами можно гордиться, если даже BBC повелось на их подставу. Сыграли как по нотам, синхронизируя обстрелы градом с действиями грузинской армии. Ай да молодцы...
Поражаюсь я всё-таки русским ягрузинам: даже Окруашвили и тот из Франции заявил, что готов поддержать свою страну. И только наши демагоги ИСКРЕННЕ радуются, если Россия в беде.
Бархударов
10-08-2008, 21:07
Я верю в то что говорят ребята которые сейчас там находятся и рассказывают.Ребята которые там находятся, не могут, знать, того, что знает комполка или комдив, тем более главком, потому правда солдата, может отличаться от правды генерала....
А на Эхе Москвы сказали, что грузины...
*а кстати, вы возмущались, когда в 93 году русских, живших в Грузии по 40-50 лет, выгоняли из их домов? Ах да, вы тогда маленький еще были...
:)
Наслождайтесь - Привести статистику сколько иностранцев были убиты в России в течении этих двух лет? (http://video.google.com/videoplay?docid=-1615275367851043557&ei=By6fSKGKAYb22wKglugu&q=russien+skinheads)
Так что то что было 15 лет тому назад в Тбилиси (Если даже было), это все цветочки по сравнению с тем что каждый день в 2000-ие годы пройсходят в России. Фашисты!
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
Ты. что бредишь, или у тебя мания преследования??? У российских спецслужб только стрелковое вооружение и ни каких градов в помине нет. И чем вы обоснуете мнение, что коли источник неизвестен, то он обязательно с Лубянки.
[Наслождайтесь - Привести статистику сколько иностранцев были убиты в России в течении этих двух лет?
И вам - приятного вечера... http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=61271
:)
Ты. что бредишь, или у тебя мания преследования??? У российских спецслужб только стрелковое вооружение и ни каких градов в помине нет. И чем вы обоснуете мнение, что коли источник неизвестен, то он обязательно с Лубянки.
Мешки с сахаром в Рязани...
И вам - приятного вечера... хттп://щщщ.вмдаилы.ру/артицле.пхп?аид=61271
:)
Wow, я удивлен и поменял свою точку зрения! браво! LOL
Esmiralda
10-08-2008, 21:34
Есть ещё данные Большой советской энциклопедии за 1978 год, но, поверьте, они совсем неутешительны для современного азербайджанского народоисчисления. :)
тогда продолжайте читать Большую советскую энциклопедию 1978 год :)
Бархударов
10-08-2008, 21:35
Корабли российского ВМФ потопили грузинский ракетный катер, пытавшийся их атаковать..
Горячие грузинские парни неэмножэко поосыли...
Esmiralda
10-08-2008, 21:35
По-моему аджарцы очень даже довольны своим положением, вот, спросите у Эсмиральды, она знает, там живут её кровные браться и сёстры.
в Аджарии мои кровные братья? Вы меня с кем-то путаете Брат-квадрат :)
в Аджарии мои кровные братья? Вы меня с кем-то путаете Брат-квадрат :)
Может, он имел в виду, что в Аджарии живет достаточно много мусульман? Скажем так, их там больше, чем представителей других конфессий...
:)
Бархударов
10-08-2008, 21:44
Часть контингента грузинских войск выведенных из Ирака была унечтожена во время авиоудара в Тбилисском аэропорту...
Esmiralda
10-08-2008, 21:51
Может, он имел в виду, что в Аджарии живет достаточно много мусульман? Скажем так, их там больше, чем представителей других конфессий...
:)
Будь Осетия, Аджария и Абхазия самой мусульманской, это ничего не для меня не для Азербайджана не будет иметь значение . Для нас важнее общепринятые международные границы страны :)
Азербайджан проголосавала против Косово (мусульман). Кстати, давно мы свою политку строим не на религии.
El Sirujano
10-08-2008, 21:53
Часть контингента грузинских войск выведенных из Ирака была унечтожена во время авиоудара в Тбилисском аэропорту...
Нет только не это. Чеченский спецназ уже прибыл в Ю.Осетию, что бы сыграть в футбол, ворота поставили и сетку уже натянули и такая незадача...:)
кадры град-обстрела, это явная подстава, действия грузинских формирований не включали град.
во время контртеррористическо зачистки произведен обстрел, но он проводился РОССИЙСКИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ.
кадры в СМИ не имеют авторства. СМИ сслаются на неизвестный источник - это значит, что источник это ФСБ.
Извините, пожалуйста, я вот только подключилась к "приятной" беседе...
А не скажете, а Вас кто об этом известил: российские спецслужбы или грузинские формирования (только минуя СМИ обеих стран...плиз..)
А не скажете, а Вас кто об этом известил: российские спецслужбы или грузинские формирования (только минуя СМИ обеих стран...плиз..)
Да ладно! Может, человеку видение было...
:)
Suomusan
10-08-2008, 22:10
Британская «Таймс» опубликовала неожиданные комментарии. Издание признает факт, что инициатором агрессии была именно Грузия, а ответственность за происходящее несет грузинский президент. Его попытка вернуть Абхазию и Южную Осетию силой в статье названа «опасным и опрометчивым» шагом, который фактически поставил Россию и Грузию перед угрозой войны.
По Фин.ТВ в спортивных новостях показывали интервью с грузинскими спортсменами они все в панике ,нервничают и двух слов не смогли связать кроме как мы живем рядом.
Radogost
10-08-2008, 22:17
И вам - приятного вечера... http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=61271
:)
И че? Еще бы в такой момент не награждали грузин(ов?). Надо же показать какие мы пушистые.
Esmiralda
10-08-2008, 22:24
Горячие грузинские парни неэмножэко поосыли...
может Вам с ними тет-а-тет встретиться может у них жар прибавиться ;)
kisumisu
10-08-2008, 22:28
а в новостязх сказали что уже бомбили Тбилисский международный аэропорт.
"миротворцы" блин
слушала выступление Чуркина на заседании СБ ООН. так до сих пор понять не могу- говорил что Грузия обстреливала собственный народ (осетин) - забыл про Чечню (там тоже был собственный народ). Россия пришла на помошь- "собственному народу Грузии", у которых российскуие паспорта- т.е гражданам России. Далее этот же Чуркин заявивил что Грузия должна вывести войска с территории Осетии, где живет ее "собственный народ"
Я не понимаю этих противоречий.
А посмотрев канал Россия- ничего про другую сторону, мнения других стран, ссылки и тв-ролики других мнений- НИЧЕГО. Тишина.
Поскорее бы все это закончилось. Саак потерял свое лицо- как и Россия
Бархударов
10-08-2008, 22:37
может Вам с ними тет-а-тет встретиться может у них жар прибавиться ;)Да они уже рыбу кормят
Я не понимаю (как обычно).
А посмотрев канал Россия- ничего про другую сторону, мнения других стран, ссылки и тв-ролики других мнений- НИЧЕГО. Тишина.
Поскорее бы все это закончилось. Саак потерял свое лицо
как это ничего ?! смотрите
http://www.vesti.ru/videos?vid=143611
и не теряйте свое лицо как сааки
Бархударов
10-08-2008, 22:39
Катер был потоплен у побережья Абхазии кораблями российского военного флота после того, как в зоне патрулирования были замечены четыре грузинских корабля, три из которых ушли в направлении Поти.
Кстати, давно мы свою политку строим не на религии.
вы ее прями из хельсинки строите ?
Yanychar
10-08-2008, 22:45
Да ладно! Может, человеку видение было...
:)
Он вообще смешной. Черпает знания из астрала. :)
Вот интересно. Как должна была поступить Россия в этой ситуации по мнению "либеральной" и жутко "демократической" общественности?
Yanychar
10-08-2008, 22:51
На самом деле Россия не должна делать ничего лишнего. Только лишь:
1) Разбомбить все казармы груз. спецназа.
2) Бомбануть самые важные мосты
3) Взорвать электростанции и погрузить Тбилиси в темноту.
4) Спросить у НАТО, что они забыли еще разбомбить. У них опыт по усмирению югов.
Вот интересно. Как должна была поступить Россия в этой ситуации по мнению "либеральной" и жутко "демократической" общественности?
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить , подавая повод пишать о нарушении территориальной целостности, и уж никак не допускать, что еще и Абхазия полезла в эту грязь
как это ничего ?! смотрите
http://www.vesti.ru/videos?vid=143611
и не теряйте свое лицо как сааки
интересно, что как ни старается Россия по всем каналам навязать свою правду,совбез оон упорно твердит о сохранении территориальной целостности Грузии...
Мешки с сахаром в Рязани...
Во первых не доказано, во вторых разница между бомбой и РСЗО оч велика. Взрывчатка используется для диверсий (вроде устранения первого чеченского президента), а РСЗО чисто армейское оружие нужное спецслужбам как рыбе зонтик. А с вопросом про неназванный источник ваш ответ вообще не связан.
Микка К.
10-08-2008, 23:09
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить ....
+1
*и так во всех вопросах,с бывшими сов.республиками*
Может, он имел в виду, что в Аджарии живет достаточно много мусульман? Скажем так, их там больше, чем представителей других конфессий...
:)
Грузины и осетины одни из немногих народов кавказа исповедующих христьянство.
Pocahontas
10-08-2008, 23:17
Чтобы понять суть этого режима, достаточно посмотреть, кто руководит сейчас «Южной Осетией»:
Начальник КГБ Южной Осетии Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии;
Начальник МВД Южной Осетии Михаил Миндзаев — бывший глава МВД Северной Осетии;
Министр обороны Южной Осетии Василий Лунев — бывший военком Перми;
Секретарь совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич — бывший
заместитель комиссара Ставропольского края;
Премьер — Юрий Морозов.
Как мы видим, все эти люди не только не являются осетинами по национальности, но и являются сотрудниками российских спецслужб, что со всей очевидностью доказывает, что данное «правительство» — марионетка РФ и создано российскими спецслужбами, дабы разжечь агрессивную войну против молодой демократической грузинской республики. Очевидно, что такое «правительство» не может считаться выразителем интересов народа Южной Осетии.
"В Грузии работают 127 советников Министерства обороны США", -заявил сегодня постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин на заседании Совета безопасности ООН. Тот факт, что заседание проходит по инициативе США и Грузии, неудивителен, т.к. все знают о тесных взаимоотношениях руководителей этих государств, подчеркнул он. Так кто у кого марионетки?
Pocahontas
10-08-2008, 23:19
Ссылку забыла:
http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13232605.html
Yanychar
10-08-2008, 23:20
+1
*и так во всех вопросах,с бывшими сов.республиками*
Не. От...ть по полной и забыть про них. Саакашвили и военное руководство под суд. Не Гаагский конечно.
[russian.fi, 2002-2014]