PDA

View Full Version : Давайте теперь вокруг Грузии лаяться.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Киевлянинъ
11-08-2008, 16:39
сейчас за один день найдут всех приступников грузинской национальности в Москве, которых не могли найти за какие-то годы :Д

Очень грустно! :( Потому, что выдворенные из России криминальные бонзы, часто выбирают ридну Украину в качестве базы для своей малины. Правда, радует то, что и с Неньки их выдворяют регулярно и в больших количествах, не давая пустить корни.

Бархударов
11-08-2008, 16:42
Лик войны
Уставшие летчики не делают никаких привилегий. Они безразлично выкрикивают фамилии из полетного листа, и запускают по списку. Им на все плевать. Сейчас идет запись на борта, которые, возможно, будут послезавтра, если их не отменят.
Оставшиеся места забивают раненными. Каждый борт помимо груза может принять всего человек десять-двадцать и первыми отправляют самых тяжелых. Их запихивают под ящики, ставят на мешки, кладут просто на пол - куда-нибудь, лишь бы приткнуть, лишь бы они улетели. Об них спотыкаются. Одного раненого в живот капитана задевают ногой и вырывают из него дренажные трубки: кровь со слизью течет по люку и капает на бетон. Капитан кричит. Лужу облепляют мухи.

total
11-08-2008, 16:48
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752866.jpg

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 16:49
Как расценивать это заявление: "За время боев в Южной Осетии погибли от 15 до 18 российских миротворцев. Ранены 70 российских солдат"
Уменьшать или увеличивать цифры?

Бархударов
11-08-2008, 16:50
Лик войны
На этот раз "Урал" не приходит. Убитые так и остаются лежать на бетоне. На них никто не обращает внимания, как будто они принадлежат этой взлетке как матчасть, и внесены в её штатное расписание, словно ведра с гвоздями. И это самое страшное. Пакеты выглядят здесь естественно, будто так и надо - чтобы в чужом южном городе в высохшей степи лежали убитые русские парни.
Появляются два забитых, безразличных ко всему "слона" с водой и тряпками. Они протирают пол в "корове", и через полчаса вертушка, забитая под завязку очередной партией пушечного мяса в не обмятом еще обмундировании, берет курс обратно. Последнее, что я вижу в темном чреве закрывающегося люка - растерянные солдатские глаза. Они смотрят прямо на меня.

Liria
11-08-2008, 16:54
я только пересказал слова Чуркина (это не юмор, а фамилия такая) на вчерашнем совбезе ООН, а у Вас уже антироссийские чертики в глазах...
дать пулемет?

Да Бог с Вами Вы уже и чертей в моих глазах увидали. Просто чувствую в Вас эту нелюбовь.

bee
11-08-2008, 16:55
Да Бог с Вами Вы уже и чертей в моих глазах увидали. Просто чувствую в Вас эту нелюбовь.
чувствия Вас обманули :)

Бархударов
11-08-2008, 16:56
Лик войны
Этот конвейер - оттуда трупы, туда солдат в новых шинелях - работает четко, отлажено, чувствуется, что уже не первый день, и рождает ощущение железа, огромного разумного механизма, осознавшего, что он-то и является венцом творения, а люди, создавшие его, на самом деле лишь жранье, предназначенное для вращения его шестеренок, которое, в свою очередь, является единственной целью его существования. Жрать людей, чтобы жрать людей, больше никаких смыслов в происходящем нет.

Esmiralda
11-08-2008, 17:00
Грузинский урок для украинского "сукина сына"
http://www.pravda.ru/world/former-ussr/ukraine/278840-salo-0

США выпустили против России очередную марионетку – украинского президента Ющенко. Казалось бы, какое дело Киеву до далекого Тбилиси? Однако нынешний конфликт доказал, что между двумя "оранжевыми" режимами существует непосредственная связь в лице хозяина, заокеанского Дядюшки Сэма. Однако в результате Ющенко может лишиться своего президентского поста. Ситуацию для "Правды.Ру" комментируют заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин и представитель украинского малого бизнеса и видный член "Блока Юлии Тимошенко" Константин Кисленков.

Не успели российские корабли выйти к берегам Абхазии для защиты живущих в этой стране и отдыхающих там российских граждан, как МИД Украины громогласно заявил о том, что он не пустит обратно в Севастополь Черноморский флот России и "поддерживает территориальную целостность Грузии". Тем самым он открыто поддержал агрессию Саакашвили против Цхинвала, союзником, которого является Сухум. При этом президент Украины Виктор Ющенко даже не собирался одергивать своих дипломатов.


Разумеется, никто спрашивать разрешение на вход наших кораблей в нашу же военно-морскую базу Ющенко, с каждым днём теряющего влияние в своей стране и не знающего, как повысить свой рейтинг.

Что же происходит на Украине? В своём комментарии "Правде.Ру" заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин заявил: Надо учитывать особенность нынешней украинской власти. По сути, различные её структуры представляют собой политические партии, т.е. администрация президента Украина – одна партия, правительство – другая, а министерство иностранных дел – третья и наиболее националистически настроенная. Поэтому заявление МИД Украины надо рассматривать как заявление одной из политических партий Украины, а не как заявление украинского руководства в целом.

Конечно, оттенки трудно делить, все они достаточно националистически, антироссийски настроены, эти ветви. Но МИД страны является наиболее антироссийским и националистически настроенной частью исполнительной власти Украины. Поэтому я не уверен, что в соответствии с этим заявлением МИДа Украины министерство обороны, которое возглавляет Ехануров, будет выполнять какие-то действия".

Впрочем, ничего исключать нельзя, поскольку если бы Ющенко был уж очень против, он бы поставил своих дипломатов на место.

Таким образом, Ющенко пытается идти по следам Саакашвили, также рискуя сделать Украину разменной картой в отношениях больших стран, как


Штаты признали Россию самой влиятельной страной в мире
ФОТО Правда.Ру:


это произошло в случае с Грузией. Однако ему следует понять, почему в ответ на истеричные визги грузинского руководства и призывы о помощи он получает в ответ нечленораздельное бормотание и в лучшем случае, банальное сочувствие. Напомним, что еще осенью прошлого года Саакашвили разочаровал Европу жестоким подавлением оппозиции, лишившись даже тени "демократичного лидера".

Правда, в глазах Америки подобные действия Тбилиси не противоречат статусу «самой демократичной страны». Но можно представить себе их реакцию, если бы такими методами попробовал разогнать революционный Майдан Леонид Кучма или, скажем, протестующих тимошенковцев – Виктор Янукович.

Правда, вне зависимости от того, чем завершится вооруженный конфликт, дальнейшая судьба «талантливых выпускников» американской демократии представляется незавидной. В лучшем случае они перейдут для США из категории любимчика в разряд «сукиного сына, но нашего сукиного сына». А итог подобных персонажей обычно описывается пассажем «спрятался в бункере и оттягивает свой конец». Это должно стать предостережением тем «демократическим» странам на постсоветском пространстве, да и в Центральной и Восточной Европе. Пусть внимательно понаблюдают, как Вашингтон поступает со своими «сукиными сынами» и как Москва начала защищать себя и своих союзников.

Для Европы Саакашвили давно особой ценности не представляет, а в глазах Вашингтона он отработанный материал, бездарно проваливший "демократическую" миссию. Ющенко идёт по его стопам, примеряя его "пиджак". А таких Штаты "сливают" без сожаления и заменяют новыми персонажами.

prodolzhenie http://www.pravda.ru/world/former-ussr/ukraine/278840-salo-0

Бархударов
11-08-2008, 17:05
Лик войны
Очередная "корова" тяжело тыкается колесами в бетон. Раненных опять бегом несут в полевой госпиталь, развернутый тут же, рядом с вертолетными капонирами.
Одного проносят мимо нас. Это светловолосый парнишка; он почему-то не лежит, а сидит на носилках. Его перебитая ниже колена нога в коротком, по-дембельски обрезанном кирзаче, свешивается на штанине и волокнах икроножной мышцы. Белеет обломанная кость. Сквозь ногу видно небо.
От шага солдат носилки сильно раскачиваются, нога в тяжелом кирзаче оттягивается, перекручивается, как волчок на веревке: носилки вверх - нога вниз, вверх - вниз... Вот-вот оторвется, я даже делаю движение руками, чтобы подхватить ее за ступню.
Вывернутое наизнанку черное мясо облеплено комочками присохшей земли.
Раненный, видимо, не чувствует совсем уж сильной боли, обкололи промедолом, но все же лицо его скорчено, а вцепившиеся в борта носилок пальцы белеют костяшками.
От него сильно пахнет нагретой кирзой, немытым телом, и... еще чем-то таким... свежатиной, что ли, только что разделанным парным мясом.
Из госпиталя время от времени раздаются нечленораздельные нечеловеческие крики. Иногда из боксов выносят окровавленные гнойные бинты и выбрасывают в помойную яму. Над ней густым облаком взмывают мухи.

Бархударов
11-08-2008, 17:10
Лик воины
После раненных двое в кальсонах опять выгружают из вертушки серебристые пакеты.
Жара. Пыль. Трупы на взлетке и двое полуголых солдат, которые грузят мертвых людей в мешках, как картошку. Так буднично, так обычно.
К пятерым, оставшимся с прошлого раза, приплюсовывают еще троих.
Появляется "Урал". Убитых выкладывают в кузове вдоль бортов. Места на полу не хватает, начинают вторым слоем. Последнего кладут на оставшийся посередине проход, запрыгивают в кузов и "Урал" трогается по направлению к станции.
Праздничные мешки в кузове трясутся в такт движениям машины, деревянно подпрыгивают на кочках, и один из солдат пытается прижать их к полу. Слава Богу, пока руками.

paaavei
11-08-2008, 17:10
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752866.jpg

Те, кто делал это и постит, уродцы мл...

Бархударов
11-08-2008, 17:16
Лик войны
Нас подводят к машине. Ждем команду к погрузке.
- Это тот же "Урал", - вдруг говорит стоящий первым в колонне Тренчик. - Парни, это тот же "Урал", в котором они трупы возят...
Тренчик смотрит на нас вытаращенными глазами, как будто ждет, что мы взбунтуемся, или отправим его домой или еще что. Он еще не протрезвел и его осоловелые глаза кажутся сейчас особенно большими.
- Откуда знаешь? - спрашивают из задних рядов.
- Я дырку в брезенте запомнил, - Тренчик показывает на крупную прореху в форме морской звезды. Такую и впрямь не спутаешь.
Наши сомнения разрешает офицер сопровождения.
- По машинам! - коротко бросает он нам на ходу, и мы лезем в "Урал".

Бархударов
11-08-2008, 17:18
Лик войны
Асфальт убегает из-под кузова, взлетка удаляется все дальше, мелькает между чинар.
И еще одна мысль пробивается через тоску. Одна мысль, за которую я себя ненавижу, но которая теперь сильнее всего на свете. Меня не погрузят! Блядь, меня не погрузят в эту вертушку! Черт его знает, что будет там дальше, но сейчас - меня не погрузят!

Yanychar
11-08-2008, 17:20
по РТР вчера целиком передавали, Вы на рыбалке были?
Я как раз и сравниваю что на самом деле было сказано и ваше изложение услышанного. Вы в саномате может прочли о чем говорят?

Yanychar
11-08-2008, 17:23
давайте, и Чечне , кстати тоже...

Вроде никто не просит. Да и при чем здесь Чечня? Ваши слова, что после раздачи независимости войны не стало в Косове. Так чем вы недовольны?! Россия как раз ВСЕГО этого и хочет (мои предположения сугубо). И осетинской независимости, и отказ от военных действий. Поддерживаете независимость осетинов? Если нет, то косовский пример не катит. Надеюсь Вы это понимаете?!

Yanychar
11-08-2008, 17:25
Град это как раз штуковина для грубой утюжки всего чего ни попадя, обсуждать после этого какие либо промахи, просто смешно.
По степени разрушения современные системы залпового огня сравнимы с применением атомного оружия. Тко площадь поменьше. Ну Град - это уже не совсем современное оружие, но все-таки. Аналогично и точность от них не требуется. Но судя по всему грузинам точность и не требовалась.

Dark Scorpion
11-08-2008, 17:34
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/13236830.html?n=1

Вот еще одно фото пациента

Президент Грузии Михаил Саакашвили убежал от журналистов 11.08.2008 18:19 | Первый канал Это случилось в городе Гори. Саакашвили отвечал на вопросы представителей СМИ, но, посмотрев в небо, занервничал, по-английски сказал "Уходим отсюда!" и неожиданно для всех, в том числе, судя по всему, и для его личной охраны, побежал прочь. Телохранители его догнали, уложили на землю и для спокойствия укрыли бронежилетами. Через некоторое время подняли и увели в машину. Чего так испугался Михаил Саакашвили - так и осталось загадкой. Версии разные - то ли Верховный главнокомандующий грузинскими войсками увидел самолeт, то ли услышал канонаду собственных орудий. Интересно, что те, кто посмотрел эту запись, отмечают, что камера в руках оператора, за исключением секунд погони за грузинским президентом, практически не дрожит

Из другой темы

dmitry_f
11-08-2008, 17:35
По степени разрушения современные системы залпового огня сравнимы с применением атомного оружия. Тко площадь поменьше. Ну Град - это уже не совсем современное оружие, но все-таки. Аналогично и точность от них не требуется. Но судя по всему грузинам точность и не требовалась.
Совершенно верно, втыкая ролики с работающим градом, на фоне сообщений о нападению на Грузию, со стороны РФ, (при чем показывая ночную съемку), западные СМИ себя дискридитировали ниже плинтуса.

Yanychar
11-08-2008, 17:36
Как расценивать это заявление: "За время боев в Южной Осетии погибли от 15 до 18 российских миротворцев. Ранены 70 российских солдат"
Уменьшать или увеличивать цифры?

Пока неясно. Гоорили сначала о 15ти миротворцев. Ща о 3х. Неясно. Уточнят - скажут. Или важно прям ща точную цифру знать?

dmitry_f
11-08-2008, 17:36
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/13236830.html?n=1

Вот еще одно фото пациента
Это все одно и тоже фото.

leijona3
11-08-2008, 17:38
Разговаривал с мамой по телефону... Настроение примерно такое: грузины - фашисты, "запад" - враг и всё врёт :gy: осетинские беженцы говорят правду, во всём виноваты американцы :gy: грузины так бомбили осетин, что бы казалось, как будто это делают россияне :gy: мы всё знаем - у нас новости (российские) 24 часа в сутки, :gy: Россия меткими выстрелами уничтожает только очаги сопротивления грузин и только их огневые точки :gy: западные сми нарошно ничего не показывают с территории ЮО.
А мне еще ,из РФ,вдобавок рассказали,что ЮО не входят в Грузию...

Esmiralda
11-08-2008, 17:39
Чечня, Грузия... Кто на очереди?
http://pk.kiev.ua/view/2008/08/11/093050.html

Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Если Россия не получит организованный отпор, не поздоровится всем: и нам, и соседям, и дипломатичному Западу

Нынешний российско-грузинский вооруженный конфликт – это критически опасно для многих. Все ли понимают это? Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Режимы в Абхазии и Южной Осетии были выпестованы именно ради бредовой идеи возвращения «великой России» статуса сверхдержавы. И теперь уже ясно: ради этого ФСБ не остановится ни перед чем.

Генеральная репетиция прошла в Чечне, которую утопили в крови, прикрываясь целью сохранения территориальной целостности федерации. Сейчас в Осетии – Россия «защищает русских». А ведь Грузия всего лишь тоже хочет сохранить свою территориальную целостность.
На то, что Москву одернут, надежд не было и нет. Вашингтон и Брюссель пожурили мягко опасного «медведя» за чеченскую резню. Так же, как и сейчас ЕС, США и ООН отделались маловнятными заявлениями с их вечной «обеспокоенностью» и «озабоченностью». Такая жвачка вполне устраивает Москву и нисколько не помешает блокировать Грузию с моря и суши под видом спасения братского осетинского народа от «грузинских агрессоров».

Если Россия не получит хотя бы моральный, но организованный отпор, если в войне с Грузией она хотя бы в пропагандистском смысле не потерпит сокрушительного поражения, не поздоровится всем. Ни нам, ни Молдове, ни кому-либо из стран бывшего Союза в ближайшей перспективе уже не вырваться из цепких объятий «старшего брата».

Не поздоровится и жирному, изощренно дипломатичному Западу. Ведь момент для войны с Грузией выбран Кремлем очень удачно – в Штатах готовятся к выборам, в Евросоюзе опять баталии вокруг своих вечных институциональных проблем. Никому не хочется лишней мороки. Но если они проглотят это оскорбление международного права и справедливости – нарвутся в будущем и не на такое...

«Друзья осетин» в ФСБ все просчитали и мечтают, как после блицкрига в Грузии будут спасать русских в «исконно русском Крыму». На очереди Приднестровье.

Совершенно безапелляционно: странам региона, как наиболее заинтересованным в стабильности и мире, нужно выступить сообща с серьезной полномасштабной поддержкой Грузии. В рамках ГУАМ. Лучше было бы привлечь еще Польшу, страны Балтии и всех бывших друзей по соцлагерю. Медлить нельзя.

Уже сейчас нужно начать процесс интеграции в международные системы коллективной безопасности. Ведь если бы та же Грузия была бы хоть кандидатом на вступление в НАТО, разве увидела бы она российские военные корабли у своих берегов и штурмовики в своем небе? И разве вынуждена была бы терпеть Украина, имея ПДЧ, тот факт, что эти корабли вышли из нашего порта в Севастополе?

Если мы не хотим быть так же «спасенными» кремлевскими стратегами, то пора настойчивее защищать свои интересы, невзирая на ярость Кремля и отечественной «пятой колонны», для которой все просто: лучшая Украина – это несуществующая Украина.
Автор: Альбина ТРУБЕНКОВА / 09:30 11.08.2008

Yanychar
11-08-2008, 17:40
А мне еще ,из РФ,вдобавок рассказали,что ЮО не входят в Грузию...

Уже нет. :)

Esmiralda
11-08-2008, 17:41
"Сегодня Грузия - завтра Украина": во Львове пикетируют российское консульство http://www.regnum.ru/news/1039628.html


Из-за событий в Южной Осетии грузинская община Львова проведет ряд пикетов Генерального консульства Российской Федерации в городе. В связи с этим генконсул Евгений Гузеев обратился в правоохранительные органы с просьбой усилить охрану ведомства. Об этом сегодня, 11 августа, корреспонденту ИА REGNUM сообщили в Генеральном консульстве Российской федерации во Львове.

"К таким действиям консульство вынуждено прибегнуть, ведь нас будут пикетировать представители политической силы "Свобода" (ультранационалисты - ИА REGNUM), которые известны своей агрессивностью", - отметили в консульстве. Планируется, что 11 августа грузины Львова проведут акцию-протест. Потом 13 августа грузинская община Львова совместно с "Украинской партией", Украинской национальной ассамблеей "Свобода" будут пикетировать генконсульство. Уже известно, что пикет пройдет под лозунгом "Сегодня Грузия - завтра Украина".

Сан Саныч
11-08-2008, 17:42
Я имел неосторожность вляпаться....
Тут вообще сейчас осторожным нужно быть! Везде фекалии разбросаны. Отчистится сложно будет....:)

dmitry_f
11-08-2008, 17:43
Чечня, Грузия... Кто на очереди?
http://pk.kiev.ua/view/2008/08/11/093050.html

Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Если Россия не получит организованный отпор, не поздоровится всем: и нам, и соседям, и дипломатичному Западу

Нынешний российско-грузинский вооруженный конфликт – это критически опасно для многих. Все ли понимают это? Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Режимы в Абхазии и Южной Осетии были выпестованы именно ради бредовой идеи возвращения «великой России» статуса сверхдержавы. И теперь уже ясно: ради этого ФСБ не остановится ни перед чем.

Генеральная репетиция прошла в Чечне, которую утопили в крови, прикрываясь целью сохранения территориальной целостности федерации. Сейчас в Осетии – Россия «защищает русских». А ведь Грузия всего лишь тоже хочет сохранить свою территориальную целостность.
На то, что Москву одернут, надежд не было и нет. Вашингтон и Брюссель пожурили мягко опасного «медведя» за чеченскую резню. Так же, как и сейчас ЕС, США и ООН отделались маловнятными заявлениями с их вечной «обеспокоенностью» и «озабоченностью». Такая жвачка вполне устраивает Москву и нисколько не помешает блокировать Грузию с моря и суши под видом спасения братского осетинского народа от «грузинских агрессоров».

Если Россия не получит хотя бы моральный, но организованный отпор, если в войне с Грузией она хотя бы в пропагандистском смысле не потерпит сокрушительного поражения, не поздоровится всем. Ни нам, ни Молдове, ни кому-либо из стран бывшего Союза в ближайшей перспективе уже не вырваться из цепких объятий «старшего брата».

Не поздоровится и жирному, изощренно дипломатичному Западу. Ведь момент для войны с Грузией выбран Кремлем очень удачно – в Штатах готовятся к выборам, в Евросоюзе опять баталии вокруг своих вечных институциональных проблем. Никому не хочется лишней мороки. Но если они проглотят это оскорбление международного права и справедливости – нарвутся в будущем и не на такое...

«Друзья осетин» в ФСБ все просчитали и мечтают, как после блицкрига в Грузии будут спасать русских в «исконно русском Крыму». На очереди Приднестровье.

Совершенно безапелляционно: странам региона, как наиболее заинтересованным в стабильности и мире, нужно выступить сообща с серьезной полномасштабной поддержкой Грузии. В рамках ГУАМ. Лучше было бы привлечь еще Польшу, страны Балтии и всех бывших друзей по соцлагерю. Медлить нельзя.

Уже сейчас нужно начать процесс интеграции в международные системы коллективной безопасности. Ведь если бы та же Грузия была бы хоть кандидатом на вступление в НАТО, разве увидела бы она российские военные корабли у своих берегов и штурмовики в своем небе? И разве вынуждена была бы терпеть Украина, имея ПДЧ, тот факт, что эти корабли вышли из нашего порта в Севастополе?

Если мы не хотим быть так же «спасенными» кремлевскими стратегами, то пора настойчивее защищать свои интересы, невзирая на ярость Кремля и отечественной «пятой колонны», для которой все просто: лучшая Украина – это несуществующая Украина.
Автор: Альбина ТРУБЕНКОВА / 09:30 11.08.2008

Из этой статьи, единственный логический вывод, это то что Саакашвили работает на Кремль, иначе будет сплошная нестыкуха.

Yanychar
11-08-2008, 17:43
Чечня, Грузия... Кто на очереди?
http://pk.kiev.ua/view/2008/08/11/093050.html

Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Если Россия не получит организованный отпор, не поздоровится всем: и нам, и соседям, и дипломатичному Западу

Нынешний российско-грузинский вооруженный конфликт – это критически опасно для многих. Все ли понимают это? Кремль из последних сил пытается удержать в зоне своего влияния бывшие республики СССР. Режимы в Абхазии и Южной Осетии были выпестованы именно ради бредовой идеи возвращения «великой России» статуса сверхдержавы. И теперь уже ясно: ради этого ФСБ не остановится ни перед чем.

Генеральная репетиция прошла в Чечне, которую утопили в крови, прикрываясь целью сохранения территориальной целостности федерации. Сейчас в Осетии – Россия «защищает русских». А ведь Грузия всего лишь тоже хочет сохранить свою территориальную целостность.
На то, что Москву одернут, надежд не было и нет. Вашингтон и Брюссель пожурили мягко опасного «медведя» за чеченскую резню. Так же, как и сейчас ЕС, США и ООН отделались маловнятными заявлениями с их вечной «обеспокоенностью» и «озабоченностью». Такая жвачка вполне устраивает Москву и нисколько не помешает блокировать Грузию с моря и суши под видом спасения братского осетинского народа от «грузинских агрессоров».

Если Россия не получит хотя бы моральный, но организованный отпор, если в войне с Грузией она хотя бы в пропагандистском смысле не потерпит сокрушительного поражения, не поздоровится всем. Ни нам, ни Молдове, ни кому-либо из стран бывшего Союза в ближайшей перспективе уже не вырваться из цепких объятий «старшего брата».

Не поздоровится и жирному, изощренно дипломатичному Западу. Ведь момент для войны с Грузией выбран Кремлем очень удачно – в Штатах готовятся к выборам, в Евросоюзе опять баталии вокруг своих вечных институциональных проблем. Никому не хочется лишней мороки. Но если они проглотят это оскорбление международного права и справедливости – нарвутся в будущем и не на такое...

«Друзья осетин» в ФСБ все просчитали и мечтают, как после блицкрига в Грузии будут спасать русских в «исконно русском Крыму». На очереди Приднестровье.

Совершенно безапелляционно: странам региона, как наиболее заинтересованным в стабильности и мире, нужно выступить сообща с серьезной полномасштабной поддержкой Грузии. В рамках ГУАМ. Лучше было бы привлечь еще Польшу, страны Балтии и всех бывших друзей по соцлагерю. Медлить нельзя.

Уже сейчас нужно начать процесс интеграции в международные системы коллективной безопасности. Ведь если бы та же Грузия была бы хоть кандидатом на вступление в НАТО, разве увидела бы она российские военные корабли у своих берегов и штурмовики в своем небе? И разве вынуждена была бы терпеть Украина, имея ПДЧ, тот факт, что эти корабли вышли из нашего порта в Севастополе?

Если мы не хотим быть так же «спасенными» кремлевскими стратегами, то пора настойчивее защищать свои интересы, невзирая на ярость Кремля и отечественной «пятой колонны», для которой все просто: лучшая Украина – это несуществующая Украина.
Автор: Альбина ТРУБЕНКОВА / 09:30 11.08.2008

Одна дура пишет хню, другая тетенька засоряет ей форум.
Есть же раздел "Творчество и юмор"! Почему бы не постить туда?!
Туда же отнести и "Лик войны".
Все-таки не зря по темам форум разбит. Зачем засорять тему?

КАМАЗ
11-08-2008, 17:46
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/13236830.html?n=1

Вот еще одно фото пациента



Из другой темы
Вот интересно, там ж написано: "В Москву везут подписанный Саакашвили мирный договор"
А примут ли в Москве его? или предъявят свои условия?

(а формально Россия не воюет, так что не понятно, имеют ли право подписать мирный договор??)

dmitry_f
11-08-2008, 17:46
Одна дура пишет хню, другая тетенька засоряет ей форум.
Есть же раздел "Творчество и юмор"! Почему бы не постить туда?!
Туда же отнести и "Лик войны".
Все-таки не зря по темам форум разбит. Зачем засорять тему?
Согласен, нафига весь этот флуд тут, непонятно, но то что не к месту, это очевидно.

Haha
11-08-2008, 17:49
..... нужно выступить сообща с серьезной полномасштабной поддержкой Грузии. В рамках ГУАМ. Лучше было бы привлечь еще Польшу, страны Балтии и всех бывших друзей по соцлагерю. Медлить нельзя.

Во-во! И это... не забыть привлечь в компанию Сербию... как часть бывшей Югославии...
:)
*хотя Югославия всегда как-то было не совсем правильно социалистична...
:)

Esmiralda
11-08-2008, 18:00
Одна дура пишет хню, другая тетенька засоряет ей форум.
Есть же раздел "Творчество и юмор"! Почему бы не постить туда?!
Туда же отнести и "Лик войны".
Все-таки не зря по темам форум разбит. Зачем засорять тему?
это новости из СМИ Украины. Или Вас интересуют только РИА?

П.С сам Вы тетенька или дяденька, походу разберетесь :) Вот Вам и творчество и юмор! Надеюсь отценили ;)

Yanychar
11-08-2008, 18:00
Бархударов, не волнуйся так. Забанят-разбанят. Велика ли беда.
А почему мы не можем обсудить, происходяящее с Россией - я не понимаю.

ЗЫ. Но лит произведения все-таки в соов раздел помещай. Это не в виде наезда или оценки качества писания было. Просьба.

Haha
11-08-2008, 18:03
это новости из СМИ Украины. )И что там нового было? Только старое про "из нашего порта в Севастополе"... Ага. Севастополь только про это не знает... чей он...
:)

Yanychar
11-08-2008, 18:03
это новости из СМИ Украины. Или Вас интересуют только РИА?

П.С сам Вы тетенька или дяденька, походу разберетесь :) Вот Вам и творчество и юмор! Надеюсь отценили ;)

Не оценил. Языком не очень хорошо владеете.
Запостили вы просто не ценную инфу, а полную чушь, обсолютно не имеющую отношение к событиям.
Вы лучше ссылки вставляйте на статьи, если уж совсем неймется. А то раздувает форум, читать невозможно

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 18:03
По утверждениям МИД Грузии, российские войска продвинулись на 40 километров от границы Абхазии и Грузии вглубь страны. Грузинская сторона утверждает, что военнослужащие РФ на бронетранспортерах заняли город Сенаки, сообщает Reuters.

Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки, однако заявили, что войска только подошли к городу.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/advance/

Yanychar
11-08-2008, 18:07
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/advance/

Хммм... Не хотелось бы этого. Поищи инфу про зону безопасности на границе абхазии и грузии. Они уже давно о ней ругаются. Грузины туда войска давно ввели, хотя не имели право. Но даже если политическое право наши имеют туда зайти лично я не хотел бы.
Выкинуть их из Абхазии и Грузии, раздолбать военную инфраструктуру и пожалуй хватит. Потом просто уголовке работать и документировать нападение на Осетию.

leijona3
11-08-2008, 18:07
Уже нет. :)
Хотите сказать,что это уже часть РФ?

Yanychar
11-08-2008, 18:08
Хотите сказать,что это уже часть РФ?

Это ВЫ хотели бы, чтобы я так сказал.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 18:11
Хммм... Не хотелось бы этого. Поищи инфу про зону безопасности на границе абхазии и грузии. Они уже давно о ней ругаются. Грузины туда войска давно ввели, хотя не имели право. Но даже если политическое право наши имеют туда зайти лично я не хотел бы.
Выкинуть их из Абхазии и Грузии, раздолбать военную инфраструктуру и пожалуй хватит. Потом просто уголовке работать и документировать нападение на Осетию.
Уже пишут, что США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению. Представьте какой будет резонанс и заголовки в "западных" сми?

Yanychar
11-08-2008, 18:18
Уже пишут, что США эвакуируют семьи дипломатов из Грузии в Армению. Представьте какой будет резонанс и заголовки в "западных" сми?

Об этом еще позавчера объявили. Западные сми пофиг. Да любые сми в общем-то.

КАМАЗ
11-08-2008, 18:27
Скоро и наши анексированные территории вернем:)

http://forwarddeployed.com/wp-content/uploads/2007/10/georgia-in-iraq.jpg

http://www.geoarmy.info/images/j007.jpg

http://www.geoarmy.info/images/iraq1.jpg

http://www.geoarmy.info/images/jari5.jpg

http://www.geoarmy.info/images/j001.jpg
немного о старом... ;)

Киевлянинъ
11-08-2008, 18:31
Ах, как Вова некрасиво врет!

Haha
11-08-2008, 18:33
Ах, как Вова некрасиво врет!
А вы знаете того, кто врет красиво?
:)
*важнее для политика - убедительно врет или нет...
:)

togo
11-08-2008, 18:38
Хммм... Не хотелось бы этого.

Согласен, ситуация не из лучших. Это может быть также дезой, так как сообщило об этом "По утверждениям МИД Грузии"

Киевлянинъ
11-08-2008, 18:41
А вы знаете того, кто врет красиво?
:)
*важнее для политика - убедительно врет или нет...
:)
Особенно неприятно слушать завравшегося и пытающегося морализировать держиморду, на совести которого "замоченные в сортире" собственные граждане, в том числе, не имеющие к бандитам никакого отношения.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 18:45
Хммм... Не хотелось бы этого. Поищи инфу про зону безопасности на границе абхазии и грузии. Они уже давно о ней ругаются. Грузины туда войска давно ввели, хотя не имели право. Но даже если политическое право наши имеют туда зайти лично я не хотел бы.
Выкинуть их из Абхазии и Грузии, раздолбать военную инфраструктуру и пожалуй хватит. Потом просто уголовке работать и документировать нападение на Осетию.

"По данным Минобороны РФ, эти действия осуществляются «с целью недопущения обстрелов грузинскими воинскими формированиями Южной Осетии, а также недопущения перегруппировки грузинских сил, недопущения концентрации дополнительных вооруженных формирований из числа резервистов, мобилизованных Михаилом Саакашвили для продолжения военных действий». Дело в том, что в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада Вооруженных сил Грузии, которая продолжает артобстрелы территории Южной Осетии.
Очевидцы, однако, сообщили «Интерфаксу», что в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур республики."

http://geo-tur.narod.ru/Asia/Images/georgia/map.jpg
http://geo-tur.narod.ru/Asia/Images/georgia/map.jpg

Где Осетия и где Сенаки?

MihaNik
11-08-2008, 18:46
В связи с трагическими событиями в Южной Осетии примечательно признание госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили, озвученное им в призыве к абхазскому народу не ввязываться в войну. Вот что заявил Якобашвили дословно:
«… Ситуация в Южной Осетии должна служить примером, так как там очень большие потери, и это представляет опасность уничтожения малых народов».

Данное заявление Якобашвили было опубликовано ИА REGNUM 10 августа. Таким образом, Якобашвили, непосредственно занимающийся урегулированием территориальных и межэтнических конфликтов в Грузии, прямо признает факт уничтожения малого народа — осетин, и предупреждает другой малый народ — абхазов о возможности повторения этой участи и для них.

http://news.mail.ru/politics/1938521
http://regnum.ru/news/1039718.html

КАМАЗ
11-08-2008, 18:53
Мы вам дали шанс уйти из Грузии сохранив лицо. А вы из за своей тупости в такой капкан залезли, что теперь вам уже не выбраться оттуда легко.
Где же наши товарищи грузины? Потерянное лицо ищут? :)

finnik
11-08-2008, 18:56
---Кроме того, по его словам, на территорию Дагестана из других государств переброшено 12 иностранных наемников....
Из ЖЖ по ссылке выданной Кисой, о спецкоре Комсомолки в Гори:

"Развеселил американский инструктор украинского происхождения. Я повстречал его в магазине. Он долго пытался объяснить продавщице по-английски, что хочет мятную жвачку, но в конце-концов не выдержал:
- Шо вы мне сэмэчки суваете, жувачку дайте!"

MihaNik
11-08-2008, 18:57
"По данным Минобороны РФ, эти действия осуществляются «с целью недопущения обстрелов грузинскими воинскими формированиями Южной Осетии, а также недопущения перегруппировки грузинских сил, недопущения концентрации дополнительных вооруженных формирований из числа резервистов, мобилизованных Михаилом Саакашвили для продолжения военных действий». Дело в том, что в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада Вооруженных сил Грузии, которая продолжает артобстрелы территории Южной Осетии.
Очевидцы, однако, сообщили «Интерфаксу», что в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур республики."
http://geo-tur.narod.ru/Asia/Images/georgia/map.jpg

Где Осетия и где Сенаки?
для тяжелой артиллерии это проблема?

п.с как я понял в сенаки идут из абхазии.

MihaNik
11-08-2008, 18:59
Где же наши товарищи грузины? Потерянное лицо ищут? :)
на войну ушли

bee
11-08-2008, 19:05
интересные вещи выкапываются, еще при Фрадкове:

24 марта, 19:10 - Южная Осетия войдет в состав Российской Федерации.
Российское руководство приняло принципиальное решение о присоединении Южной Осетии к России. Об этом заявил в среду вечером на совместном заседании северо- и южноосетинского правительств Геннадий Букаев, помощник председателя правительства России Михаила Фрадкова.

Букаев выразил надежду, что скоро вместо Северной и Южной Осетии будет единая республика, "название которой и так известно всему миру — это Алания". Руководство России уже рассмотрело этот вопрос, сообщил Букаев, а потому работа всех присутствующих должна способствовать скорейшей реализации принятого решения, пишут "Ведомости".

Выступление Букаева было с энтузиазмом воспринято присутствующими и несколько раз прерывалось аплодисментами. Сотрудник пресс-службы главы Северной Осетии Теймураз Мамсуров подтвердил слова Букаева о решении руководства России, что "в скором времени появится единая республика". В российском МИДе отказались комментировать высказывания Букаева.

По мнению экспертов, чтобы оформить воссоединение Осетии, Россия будет опираться на прецедент Косова, выведение которого из-под суверенитета Сербии сейчас обсуждается на европейском уровне.

"Насколько я понял Путина, прецедент Косова будет рассматриваться Россией как повод для того, чтобы решать вопросы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, — говорит зампред думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Савельев, — а затем будет рассматриваться вопрос о присоединении".

В Грузии же уверены, что попытки России использовать косовскую проблему как прецедент не будут приняты международным сообществом. Председатель международного комитета парламента Грузии Константин Габашвили считает, что параллели между Косовом и Южной Осетией и Абхазией неуместны: в Косове сербы подвергали геноциду албанцев, а в грузинских республиках объектом репрессий стали представители титульной нации — грузины.

http://obkom.com/russia/fussr/osetiya-yuzhnaya/news/os-yu-news-060324-1.htm

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 19:06
для тяжелой артиллерии это проблема?

п.с как я понял в сенаки идут из абхазии.
Не знаю. А какая дальность стрельбы? Есть ли у Грузии такие орудия?

Haha
11-08-2008, 19:11
Где Осетия и где Сенаки?В Сенаки военный аэродром был (до 1992 года)... если его за 16 лет не растащили на запчасти... А еще через эти Сенаки идет единственная дорога к грузинскому побережью и к Поти, где сейчас база ВМФ Грузии...
:)
*зря они туда потащились...

В пальто
11-08-2008, 19:14
Любопытно вот что. Согласовывал ли Саакашвили свои действия с США или это самодеятельность в расчете на помощь запада? Потому что если это просто самодеятельность, то конфликт будет исчерпан не в пользу Грузии, потому как у США связаны руки недавним решением косовской проблемы по которой кстати Грузия заявляла, что они против отделения Косово.
Если же все было согласовано, то это сильно усложняет ситуацию, потому что это означает, что у США есть планы прямого вмешательства и дело только за номинальной победой в информационной войне. Внешних мотивов к "наведению конституционного порядка" в Осетии вроде как не наблюдалось. Т.е. это к тому, что Россия не провоцировала нападение. Соответственно остается вариант сговора с США и что Саакашвили просто психанул. И честное слово лучше бы это был второй вариант, потому что в противном случае все может закончиться крайне трагично.

MihaNik
11-08-2008, 19:15
Не знаю. А какая дальность стрельбы? Есть ли у Грузии такие орудия?
сейчас просмотрел что на вооружении у грузии из дальнобойнего ,сау,гаубицы и т.д

самое дальнобойное примерно 30-45 км (не все проверял но большинство). т.е реально они немогут обстреливать осетию оттуда. я так понимаю что угроза абхазии до которой 40км из той точки .

журналисты чето попутали.

п.с кстати в статье говорится о 2й пехотной!! бригаде
а не об артелерийской бригаде ,которая располагается вообще в городе гори.
.......................
2-я пех. бригада (город Сенаки) >>> В 2002—2004 гг. ее 23 батальон (бывший 116-й Сачхерский горно-стрелковый) прошел обучение по американской программе GTEP. 2005 г. прошли обучение по американской программе GSSOP ее 21 и 22-ые батальоны, в 2005—2006 гг. прошла «обкатку» в Ираке
.....................
Артиллерийская бригада (город Гори и нп Хони): командование и штаб, штабная батарея, 4 артдивизиона. До 1200 чел. личного состава. Вооружение: 3 ед. 152-мм пушек 2А36 «Гиацинт-Б», 11 ед. 152-мм гаубиц 2А65 «Мста-Б», 44 ед. САУ разл. модификаций (6 ед. 203-мм САУ 2С7 «Пион», 1 ед. 152-мм САУ 2С19 «Мста-С», 26 ед. 152-мм САУ SPH-77 «Dana», 13 ед. 152-мм САУ 2С3 «Акация»), 4 ед. 262-мм РСЗО М-87 «Оркан», 4 ед. 160-мм РСЗО LAR-160, 16 ед. 122-мм РСЗО БМ-21 «Град», 6 ед. 122-мм РСЗО RM-70, 12 ед. 128-мм РСЗО M63 «Plamen»; 10 ед. МТ-ЛБ; 15 ед. ЗУ-23-2.

видимо реч о том что артиллерийская бригада (ввиду бомбежек гори) сейчас перегруппируется в районе города сенаки, куда и спешат их добить. я так понимаю.больше из этой каши ниче непонять.....

dmitry_f
11-08-2008, 19:18
Интересно, с какой целью Грузия применила такое оружие, как в свое врмя СССР против китайской армии:

действенность советских РСЗО испытали на себе китайцы: во время конфликта на Даманском, после того как штатные огневые средства советских пограничников не смогли сдержать натиска толп хорошо вооруженных "мирных лесорубов" с того берега Уссури, командование Забайкальского военного округа перебросило к месту боев дивизион БМ-21 "Град" - совершенно новых 122-мм 40-ствольных наследниц фронтовых "Катюш". Согласованные залпы, сперва выжегшие спорный остров вместе со всеми "лесорубами", а потом полностью накрывшие полосу наступления спешивших на выручку своим регулярных частей китайской армии (по некоторым данным - до двух полков; только убитыми китайцы потеряли свыше 800 человек) были настолько убедительны, что западные эксперты еще не один год подозревали, что СССР использовал на Даманском какое-то сверхсекретное суперфантастическое оружие - не то тяжелые лазеры, не то дальнобойные крупнокалиберные огнеметы.

А ведь судя по всему началось все именно с града.

total
11-08-2008, 19:27
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752865.jpg

togo
11-08-2008, 19:35
Как вам такой заголовок: "Georgia official says Russia captured Georgia town"?

И далее:

11 Aug 2008 16:14:34 GMT
Source: Reuters
TBILISI, Aug 11 (Reuters) - A Georgian official said on Monday that Russian forces had captured the Georgian town of Gori, 60 kilometres from the capital Tbilisi, but a Reuters witness saw no troops in the empty town.
"They have captured the city of Gori," the secretary of Georgia's security council, Kakha Lomaia told Reuters by telephone.
A Reuters reporter in Gori said: "We are right now driving through the town and I see no trace of troops or military vehicles. It is absolutely deserted." (Reporting by James Kilner and Margarita Antidze)


Скажите мне, если млин сами репортеры Реутерс находящиеся в этом городе в Грузии пишут что российских войск там нет , то зачет писать заголовок на главной странице что Russia captured Georgia town?????

Какой-то чинуша пукнул, они даже не проверили, пишут, потом дописывают, типа приехали а нифига нет. Может стоит вообще не писать фигню при каждом пуке до проверки? Ведь заголовками манипулируют общественным мнением.

zurbagan1842
11-08-2008, 19:36
В связи с трагическими событиями в Южной Осетии примечательно признание госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили, озвученное им в призыве к абхазскому народу не ввязываться в войну. Вот что заявил Якобашвили дословно: "... Ситуация в Южной Осетии должна служить примером, так как там очень большие потери, и это представляет опасность уничтожения малых народов". Данное заявление Якобашвили было опубликовано ИА REGNUM 10 августа. Таким образом, Якобашвили, непосредственно занимающийся урегулированием территориальных и межэтнических конфликтов в Грузии, прямо признает факт уничтожения малого народа - осетин, и предупреждает другой малый народ - абхазов о возможности повторения этой участи и для них.

MihaNik
11-08-2008, 19:41
видимо реч о том что артиллерийская бригада (ввиду бомбежек гори) сейчас перегруппируется в районе города сенаки, куда и спешат их добить. я так понимаю.больше из этой каши ниче непонять.....

из другого источника
...................................
Миротворческие войска продвинулись на 40 километров вглубь территории Грузии, войдя со стороны самопровозглашенной республики Абхазия, достигнув города Сенаки, сообщил
представитель министерства внутренних дел Грузии Шота Утиашвили.

Сенаки находится вне так называемой буферной зоны за границей отделившегося от Тбилиси региона.

"Несколько десятков БМП (боевая машина пехоты) продвинулись вглубь Грузии и уже находятся в Сенаки", - сообщил Утиашвили.

Министерство обороны России подтвердило факт продвижения войск, сообщив, что подобная акция необходима для предотвращения нового наступления грузинской армии на Южную Осетию.

"Российские миротворцы и силы поддержки продолжают операцию, направленную... на предотвращение перегруппировки грузинских сил для новых атак на Южную Осетию", - сообщил представитель министерства.

"Сенаки - это один из пунктов, где в настоящий момент проводятся подобные приготовления", - добавил он.
.................................................
вобщем примерно так и есть

MihaNik
11-08-2008, 19:56
хммм у саако похоже здорово срывает крышу
Российские и западные телеканалы распространили кадры, на которых видно, как президент Грузии Михаил Саакашвили во время разговора с журналистами неожиданно срывается с места и пытается убежать от машины, рядом с которой только что давал интервью
http://www.rb.ru/photo/177367.jpg
http://www.rb.ru/photo/177407.jpg
По информации ресурса, Кушнер и Саакашвили были эвакуированы из Гори после появления в воздухе российских самолетов. Однако на записи, которую распространяют телеканалы не слышно рева двигателей и кажется, что президент бросается бежать без какой-либо причины
http://rutube.ru/player.swf?buffer_first=1.0&file=http%3A%2F%2Fbl.rutube.ru%2F0b1db65c9a2b4c9f5068039f31ff0831.iflv&image=http%3A%2F%2Fimg.rutube.ru%2Fthumbs%2F0b%2F1d%2F0b1db65c9a2b4c9f5068039f31ff0831-1.jpg&xurl=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftrackinfo%2F0b1db65c9a2b4c9f5068039f31ff0831.html&referer=

палатаN6 online

kisumisu
11-08-2008, 19:56
Из ЖЖ по ссылке выданной Кисой, о спецкоре Комсомолки в Гори:

"Развеселил американский инструктор украинского происхождения. Я повстречал его в магазине. Он долго пытался объяснить продавщице по-английски, что хочет мятную жвачку, но в конце-концов не выдержал:
- Шо вы мне сэмэчки суваете, жувачку дайте!"
я тоже над этим посмеялась. ну а дальше спецкор очень интересно пишет- и могу сказать не очень даже моментами лестно о своей родине России.
но так- полно разных взглядов на ситуацию. интересно читать и сравнивать.
поскорее бы все успокоилось.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 20:02
из другого источника
.................................................
вобщем примерно так и есть
Да, ладно, это из серии: выдвинем миротворцев на Луну, что бы грузины не начали обстреливать от туда Осетию или не сосредотачивали силы для продолжения агрессии. Что бы было страшнее Осетию можно заменить на Россию - американцы и англичане точно так же пугали мир Хусейном. ;)
пс. а МС действительно испуган.

КАМАЗ
11-08-2008, 20:06
Любопытно вот что. Согласовывал ли Саакашвили свои действия с США или это самодеятельность в расчете на помощь запада? Потому что если это просто самодеятельность, то конфликт будет исчерпан не в пользу Грузии, потому как у США связаны руки недавним решением косовской проблемы по которой кстати Грузия заявляла, что они против отделения Косово.
Если же все было согласовано, то это сильно усложняет ситуацию, потому что это означает, что у США есть планы прямого вмешательства и дело только за номинальной победой в информационной войне. Внешних мотивов к "наведению конституционного порядка" в Осетии вроде как не наблюдалось. Т.е. это к тому, что Россия не провоцировала нападение. Соответственно остается вариант сговора с США и что Саакашвили просто психанул. И честное слово лучше бы это был второй вариант, потому что в противном случае все может закончиться крайне трагично.
Я тоже об этом думал... согласен с Вами, надеюсь что это - 2ой вариант :cranky:

Кстати, по ходу, даже если по началу Саака был еще "в своем уме", то сейчас уже крыша едет конкретно (или уже поехала)

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 20:08
Напомним, что в воскресенье, 10 августа, в аэропорт Сухуми прибыли более девяти тысяч российских военнослужащих, а также более 350 единиц бронетехники. Также в Абхазию прибыл омандующий Воздушно-десантными войсками России генерал-лейтенант Валерий Евтухович. Как сообщалось, российские войска введены в республику "с целью исключить повторения ситуации с миротворцами в Южной Осетии".. http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/heli/
Скоро для защиты 1000 миротворцев РФ введёт 100 000-й контингент войск и займёт всю Грузию. :gy: Появилась новая самоцель - защита миротворцев. :cranky:

КАМАЗ
11-08-2008, 20:17
Как вам такой заголовок: "Georgia official says Russia captured Georgia town"?

И далее:

11 Aug 2008 16:14:34 GMT
Source: Reuters
TBILISI, Aug 11 (Reuters) - A Georgian official said on Monday that Russian forces had captured the Georgian town of Gori, 60 kilometres from the capital Tbilisi, but a Reuters witness saw no troops in the empty town.
"They have captured the city of Gori," the secretary of Georgia's security council, Kakha Lomaia told Reuters by telephone.
A Reuters reporter in Gori said: "We are right now driving through the town and I see no trace of troops or military vehicles. It is absolutely deserted." (Reporting by James Kilner and Margarita Antidze)


Скажите мне, если млин сами репортеры Реутерс находящиеся в этом городе в Грузии пишут что российских войск там нет , то зачет писать заголовок на главной странице что Russia captured Georgia town?????

Какой-то чинуша пукнул, они даже не проверили, пишут, потом дописывают, типа приехали а нифига нет. Может стоит вообще не писать фигню при каждом пуке до проверки? Ведь заголовками манипулируют общественным мнением.
А есть ссылка?

MihaNik
11-08-2008, 20:18
жалкое зрелище
http://rutube.ru/tracks/914829.html?page=index_top_d&v=1a3ebd2df52d0d8a16adbfe971a2c841
http://rutube.ru/tracks/915256.html?v=8bc922090a0d9ed82c824c3cf863c597

MihaNik
11-08-2008, 20:22
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/heli/
Скоро для защиты 1000 миротворцев РФ введёт 100 000-й контингент войск и займёт всю Грузию. :gy: Появилась новая самоцель - защита миротворцев. :cranky:
aга .
прям как в косово да? )))

kisumisu
11-08-2008, 20:23
Я тоже об этом думал... согласен с Вами, надеюсь что это - 2ой вариант :cranky:

Кстати, по ходу, даже если по началу Саака был еще "в своем уме", то сейчас уже крыша едет конкретно (или уже поехала)
ну спекулировать можно как угодно- финские аналитики видят ( вчера по ТВ в новостях его показывали)это по другому- США тут не причем- у Саака было желание привлечь внимание мира к себе и своей стране - он думал что чтобы попасть в НАТО надо уладить конфликт и выбрал неудачно время- открытие олимпийских игр. Он расчитывал на поддержку запада и США- но просчитался. вот так примерно рассуждал вчера аналитик из Александровского института. Более конкретно - возможно будет какая-то передача- буду смотреть. Мнений много и разных. Только почему- только Россияне видят во всем это ТОЛЬКО США. Взаимная любовь-ненависть????

Сан Саныч
11-08-2008, 20:25
Пакт Молотова-Риббентропа N2?
Пока российские войска планомерно оккупируют территорию Грузию в другой части света происходят не менее интересные события:
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот
Как сообщает Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было.
Отметим, что израильский сайт Debka также сегодня со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей. Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.
Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предотвратить блокаду Ормузского пролива, предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну в Осетии, США собрали мощный флот против Ирана.
http://www.newsru.co.il/mideast/11aug2008/mideast8016.html
Не сдал ли Запад грузин в обмен на Иран?

MISIONER
11-08-2008, 20:25
Ющенко поручил проверить финансовые операции ЧФ РФ
11.08.2008 20:52 | www.rian.ru
По прямому указу президента Украины Виктора Ющенко правоохранительные органы города Севастополя и налоговая полиция получили задание проверить финансовые операции Черноморского флота России, а также оплату услуг коммунальных служб, сообщил корреспонденту РИА Новости источник в службе безопасности Украины в городе Севастополе.

В случае каких-либо замечаний причалы, на которых базируются корабли, должны быть отключены от электроэнергии и водоснабжения, сказал источник.

По его словам, взяты на учет закупки продовольствия Черноморским флотом.

УМВД, ГАИ и Служба безопасности по указанию Ющенко проверят законность нахождения в городе и наличие прописки у моряков-черноморцев, а также документы на владение недвижимостью.

"Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцев будут самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.

РИА Новости пока не удалось получить комментарий секретариата президента Украины и Черноморского флота России.
www.rian.ru

dmitry_f
11-08-2008, 20:27
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/heli/
Скоро для защиты 1000 миротворцев РФ введёт 100 000-й контингент войск и займёт всю Грузию. :gy: Появилась новая самоцель - защита миротворцев. :cranky:
А тебе наверное было бы приятно увидеть сообщение о расстреле российских военных, информация о том что они не дают себя расстреливать прямо возмущает.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 20:31
А тебе наверное было бы приятно увидеть сообщение о расстреле российских военных, информация о том что они не дают себя расстреливать прямо возмущает.
Меня возмущает начавшаяся оккупация Грузии.

Бархударов
11-08-2008, 20:33
9 августа колонна, в которой находился Хрулев, попала под обстрел, генерал был ранен осколком артиллерийского снаряда, госпитализирован во Владикавказ и прооперирован.
По другим сведениям генирал ехал в составе колонны и говорил по мобильному телефону. Сканер частот..ракета ...

КАМАЗ
11-08-2008, 20:34
ну спекулировать можно как угодно- финские аналитики видят ( вчера по ТВ в новостях его показывали)это по другому- США тут не причем- у Саака было желание привлечь внимание мира к себе и своей стране - он думал что чтобы попасть в НАТО надо уладить конфликт и выбрал неудачно время- открытие олимпийских игр. Он расчитывал на поддержку запада и США- но просчитался. вот так примерно рассуждал вчера аналитик из Александровского института. Более конкретно - возможно будет какая-то передача- буду смотреть. Мнений много и разных. Только почему- только Россияне видят во всем это ТОЛЬКО США. Взаимная любовь-ненависть????
Полагаю, что это потому, что США - "жендарм мира", и повсюду суют свой нос. Кстати, и отрицать связи США с Саакой - либо лицемерие, либо идиотизм.


Кстати еще, позиция финского аналитика вполне понятна: когда кто-то оказывается в говне - все стараются держаться подальше (особенно те, кто его раньше яро поддерживали)
Любой прозападный аналитик будет утверждать, что "плохое дело сделал Саака один, мы тут не при чем"

kisumisu
11-08-2008, 20:40
Полагаю, что это потому, что США - "жендарм мира", и повсюду суют свой нос. Кстати, и отрицать связи США с Саакой - либо лицемерие, либо идиотизм.


Кстати еще, позиция финского аналитика вполне понятна: когда кто-то оказывается в говне - все стараются держаться подальше (особенно те, кто его раньше яро поддерживали)
Любой прозападный аналитик будет утверждать, что "плохое дело сделал Саака один, мы тут не при чем"
вот что меня всегда удивляло- так твоя зомбированность- твердишь как зомби про всех западных аналитиков, политиков, журналистов - одно и то же -все плохие, толлько русские аналитики, журналисты и политики- хорошие, правильные и умные.
Не думай за всех и не мешай всех и всЁ в одну кучу. объективности у тебя ЗИРОУ

dmitry_f
11-08-2008, 20:40
Меня возмущает начавшаяся оккупация Грузии.
То что Россия действует последовательно и защищает своих же солдат, это конечно возмутительно, кому-то хочется побольше российских гробов. Радует что сейчас похоже что дело выглядит разумно.

kisumisu
11-08-2008, 20:43
Меня возмущает начавшаяся оккупация Грузии.
по моему только единицы возмущаются. ненависть застлила глаза

КАМАЗ
11-08-2008, 20:43
вот что меня всегда удивляло- так твоя зомбированность- твердишь как зомби про всех западных аналитиков, политиков, журналистов - одно и то же -все плохие, толлько русские аналитики, журналисты и политики- хорошие, правильные и умные.
Не думай за всех и не мешай всех и всЁ в одну кучу. объективности у тебя ЗИРОУ
Где я говорил, что они плохие? :)
я напомнил о том, что у них есть собственные интересы, которые, естественно, защищают.

Pupuinen
11-08-2008, 20:44
Проголосовать и высказать свое мнение о происходящем можно тут
http://georgia-vs-russia.com
Посмотреть статистику голосов по странам можно тут
http://georgia-vs-russia.com/?stats
Весь мир поддерживает Россию и осуждает Грузию.

Бархударов
11-08-2008, 20:44
Есть такой сайт 4love.ru зарегестрируйтесь и напрямую можно с Тбилисси общаться, говорят гражданские дома не бомбят, но очень страшно.
Кстати в Цхенвали Некоторые в онлайне прямо сейсас...непоиму как?

dmitry_f
11-08-2008, 20:44
по моему только единицы возмущаются. ненависть застлила глаза
Глупость, это похоже тоже очень распространенное явление.

В пальто
11-08-2008, 20:45
Не сдал ли Запад грузин в обмен на Иран?

Кстати говоря.... Похоже на правду.
Типа США настропалили Грузию, пообещали помощь все дела. Грузия разводит движуху, Россия отвечает и ход передается таким образом США. Только вот США вместо того, чтобы помочь Грузии, как обещали, делают ход в другом месте. Шахматы блин. Жаль только что люди гибнут по-настоящему.

satingul
11-08-2008, 20:45
Пакт Молотова-Риббентропа N2?
Пока российские войска планомерно оккупируют территорию Грузию в другой части света происходят не менее интересные события:

http://www.newsru.co.il/mideast/11aug2008/mideast8016.html
Не сдал ли Запад грузин в обмен на Иран?


Логично. Китай занят олимпийскими, Россия - кавказом в качестве "агрессора и пособника сепаратизма".

Haha
11-08-2008, 20:51
ну спекулировать можно как угодно- финские аналитики видят ( вчера по ТВ в новостях его показывали)это по другому- США тут не причем- у Саака было желание привлечь внимание мира к себе и своей стране да-да, вы совершенно правы. Штаты тут совершенно ни при чем... При случае только передайте финским аналитикам, что они "всего лишь" платили зарплату грузинским чиновникам и президенту с министрами...
Не, ну, правда, сами чиновники говорят, что это был спецфонд ООН и действовал он только до 2005 года... http://www.novayagazeta.ru/data/2007/87/45.html
*что-то я не помню, чтобы в начале 90-х, когда российская казна тоже была пуста, кто-то где-то в ООН создавал спецфонд...
:)

** 1800 долларов в месяц при наличии отсутствия нефти и хоть какой экономики... "Неплохая прибавка к пенсии" (с)
:)

-borz-
11-08-2008, 20:52
Ты бы хоть что то о войне написала, а то ........все Россия покоя не дает. Кстати я бы на месте ДПНИ и квартиры азербайджанских уголовников прошерстил, если правохранительные органы этим тварям ничего сделать не могут.
вы провакатор!!!! Я думаю у вас не получится!!!

rok
11-08-2008, 20:53
силой миротворцев, которые там уже были...
насколько известно еще в пятницу тысячи беженцев отправились сами в северную осетию
Вообще-то миротворцев было только несколько сотен человек. По ним грузины стреляли так же как по штатским. 58-ая армия прорвалась к миротворцам только на 2-ые сутки. Эвакуировали только детей. скорее всего считали, что перестраховка. Если бы были точные данные о нападении, то и осетины и миротворцы предприня ли бы какие-либо превентивные меры.

В пальто
11-08-2008, 20:54
Меня возмущает начавшаяся оккупация Грузии.

К сожалению это политически обоснованный шаг, который нельзя рассматривать в отрыве от косовского конфликта. Не будь Косово, скорее всего не было бы и проблем в Грузии.

Suomusan
11-08-2008, 20:55
Не сдал ли Запад грузин в обмен на Иран? Есть такое мнение поэтому Штаты как страусы в песок.
Но я вам другое хочу сообщить наконец то финны заговорили в вечернем выпуске новостей в 8.20 более менее правдоподобно стали освещать ситуацию. Путину дали слово где он намекнул '' Жаль что наши партнеры не помогают нам я имею ввиду США а занимаются переброской войск из Ирака в Грузию'' что то в этом духе пишу с путинских слов по памяти.
А мы как идиоты мировые шарады распутываем. Надеюсь что эта братья в Персидском заливе все же даст нам спокойно до конца досмотреть Олимпийские игры.

flight
11-08-2008, 20:55
Долдонов генералов и политиков в мусорку

А Мы танцуем , любимся и за МИР !!!

http://www.superfeesten.tv/videos_flash.php?id=1045

dmitry_f
11-08-2008, 20:56
Кстати говоря.... Похоже на правду.
Типа США настропалили Грузию, пообещали помощь все дела. Грузия разводит движуху, Россия отвечает и ход передается таким образом США. Только вот США вместо того, чтобы помочь Грузии, как обещали, делают ход в другом месте. Шахматы блин. Жаль только что люди гибнут по-настоящему.
Да нет, штаты серьезно просели в этой ситуации, хотя не факт что завтра все изменится.
Расчет простой, не ожидали жесткой реакции, далее запасной, сценарий, в случае если РФ отреагирует сразу, расчет был на ограниченность российского присутствия и то что РФ не сдвинется с границ осетинской территории, тогда можно будет просто утюжить артилерией пока не перебьют находящихся там военных.
То что российские войска не остановились на границе, это самый разумный ход, за последние много лет. Если сейчас не отступать, то шансов у Саакашвили не останется. Если пойдут на попятную, сразу проиграют.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:00
жалкое зрелище

http://rutube.ru/tracks/915256.html?v=8bc922090a0d9ed82c824c3cf863c597
Кроме пары предложений Леонтьев несёт бред и выдаёт непроверенные данные.

dmitry_f
11-08-2008, 21:02
К сожалению это политически обоснованный шаг, который нельзя рассматривать в отрыве от косовского конфликта. Не будь Косово, скорее всего не было бы и проблем в Грузии.
При чем тут политика, политически это не выгодно. Но это война, остановиться значит проиграть.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:02
К сожалению это политически обоснованный шаг, который нельзя рассматривать в отрыве от косовского конфликта. Не будь Косово, скорее всего не было бы и проблем в Грузии.
Согласен. Не хотелось бы только, что бы тут Россия - Финляндия была такая же российская политика, а она уже была в 1939.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:04
да-да, вы совершенно правы. Штаты тут совершенно ни при чем... При случае только передайте финским аналитикам, что они "всего лишь" платили зарплату грузинским чиновникам и президенту с министрами...

** 1800 долларов в месяц при наличии отсутствия нефти и хоть какой экономики... "Неплохая прибавка к пенсии" (с)
:)
Россия платит зарплату палестинским террористам в лице их правительства.

kisumisu
11-08-2008, 21:06
Есть такое мнение поэтому Штаты как страусы в песок.
Но я вам другое хочу сообщить наконец то финны заговорили в вечернем выпуске новостей в 8.20 более менее правдоподобно стали освещать ситуацию. Путину дали слово где он намекнул '' Жаль что наши партнеры не помогают нам я имею ввиду США а занимаются переброской войск из Ирака в Грузию'' что то в этом духе пишу с путинских слов по памяти.
А мы как идиоты мировые шарады распутываем. Надеюсь что эта братья в Персидском заливе все же даст нам спокойно до конца досмотреть Олимпийские игры.
а что они до этого врали? а вечерний выпуск по ЮЛЕ идет в 20.30

В пальто
11-08-2008, 21:07
Да нет, штаты серьезно просели в этой ситуации, хотя не факт что завтра все изменится.
Расчет простой, не ожидали жесткой реакции, далее запасной, сценарий, в случае если РФ отреагирует сразу, расчет был на ограниченность российского присутствия и то что РФ не сдвинется с границ осетинской территории, тогда можно будет просто утюжить артилерией пока не перебьют находящихся там военных.
То что российские войска не остановились на границе, это самый разумный ход, за последние много лет. Если сейчас не отступать, то шансов у Саакашвили не останется. Если пойдут на попятную, сразу проиграют.

Россия предупредила заранее об этом. Когда началось отделение Косово. Так что США не просели. Это самый настоящий грузино-осетинский гамбит, который разыграли США. Данная версия выглядит наиболее правдоподобной.

kisumisu
11-08-2008, 21:08
а США какой резон ставить было это сценарий?

КАМАЗ
11-08-2008, 21:08
Россия платит зарплату палестинским террористам в лице их правительства.
И что? речь ведь шла о том, что США очень даже при делах (насчет чего Кисумису сомневается)

В пальто
11-08-2008, 21:08
При чем тут политика, политически это не выгодно. Но это война, остановиться значит проиграть.

Политика тут при том, что США "тянет одеяло на себя". Эта война могла не быть спонтанной.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:10
И что? речь ведь шла о том, что США очень даже при делах (насчет чего Кисумису сомневается)
При делах - помогает нищему народу. За это нищий народ воюет в Ираке, качает американцам нефть и возможно поможет при блокаде Ирана. Но при чём тут грязная игра США против России или против Осетии, если Саакашвили самовольно решил поиграть в войну?

kisumisu
11-08-2008, 21:10
И что? речь ведь шла о том, что США очень даже при делах (насчет чего Кисумису сомневается)
я не знаю- мне ЖОРА БУШ не докладывал и Кондолиза не звонила- но вот тут есть часть таких уверенных, как будто сами на связи с Пентагоном и Жорой

dmitry_f
11-08-2008, 21:12
Политика тут при том, что США "тянет одеяло на себя". Эта война могла не быть спонтанной.
Это высасывание из тактических просчетов гамбитов, а из обычных действий по разоружению противника, политики, ничего этого нет, нет смысла перемудрять ситуацию.

Haha
11-08-2008, 21:13
Россия платит зарплату палестинским террористам в лице их правительства.
Вот когда будет тема про особенности палестинской интифады - я с удовольствием обсужу с Вами эту тему...
:)
* Кто его только не финансировал, то правительство...
"США приостановили финансовую помощь правительству Палестинской автономии. Об этом заявила госсекретарь США Кондолиза Райс, сообщает Newsru.com.
Причина приостановки помощи заключается в том, что новое палестинское правительство не признает принципы ненасилия, признания Израиля и уважения предыдущих соглашений между сторонами. "Если оно (нынешнее правительство) примет принципы "квартета" или к власти придет новое правительство, согласное с ними (принципами), финансирование может быть возобновлено", - заявила госсекретарь США. При Райс обещает, что помощь будет даже увеличена на 57% и достигнет $245 миллионов. Кроме этого США выделят 42 млн долларов на "укрепление гражданского общества и независимых институтов" на палестинских территориях.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/620313.html
11:07 08.04.2006

:)

Lawpuh
11-08-2008, 21:15
Здрвствуйтею. Извините за оффтоп. Выскажу свою версию событий.
План "наведение конституционного порядка" - американский план. План хорошо продуманный - накануне его на учениях отрепетировали.
План был следующий:
1. Массированной ночной бомбардировкой Цхенвал стирается с лица Земли вместе с жителями. Жители умирают в постелях, на улицах трупов нет, что не портит картинку для CNN.
2. Грузины проходят через Цхинвал и перекрывают туннель.
3. Трупы из домов вывозят и сжигают.
4. В понедельник (сегодня) всё шито-крыто - нет осетин - нет осетинской проблемы.
Почему план сорвался?
1. Грузинскую группировку перерезали - часть осталась в городе, часть севернее.
2. Северную рассеяли и теперь планомерно уничтожают (финская тактика в зимнюю).
3. Танки в городе уничтожила российская авиация высокоточными бомбами (см. кадры - танки буквально на куски развалены).
4. Дальше осетины просто зачищали город от "грызунов".
--------------------------------------------------------------------
Для Росии это был опыт борьбы с "европейской" армией.
--------------------------------------------------------------------
Теперь амеры поставили партию "грызунов" из Ирака.
Будем посмотреть как российская армия будет справляться с супер-пупер амерской армией. Там у них полевые компы с данными с военнвх спутниках и прочие "общечеловеческие ценности".

MISIONER
11-08-2008, 21:15
Помница и Дудаев был когдат героем...Терь вот парочка "ораньжевых"идолов появилось. Сначала одного потом и другого в дурку упрячут.

dmitry_f
11-08-2008, 21:15
При делах - помогает нищему народу. За это нищий народ воюет в Ираке, качает американцам нефть и возможно поможет при блокаде Ирана. Но при чём тут грязная игра США против России или против Осетии, если Саакашвили самовольно решил поиграть в войну?
Только ребенок может поверить что он сам по своей инициативе решил в войнушку поиграть. На это дело его подтолкнули, вполне сознательно, глянули как там у него это дело пошло и кинули. По крайней мере сейчас это так.

В пальто
11-08-2008, 21:16
Это высасывание из тактических просчетов гамбитов, а из обычных действий по разоружению противника, политики, ничего этого нет, нет смысла перемудрять ситуацию.

Никто ничего не перемудряет. Реакция России на попытку наведения порядка в Южной Осетии была предсказуема на все 100%. Так что это гамбит. Грузию просто подставили.

КАМАЗ
11-08-2008, 21:17
При делах - помогает нищему народу. За это нищий народ воюет в Ираке, качает американцам нефть и возможно поможет при блокаде Ирана. Но при чём тут грязная игра США против России или против Осетии, если Саакашвили самовольно решил поиграть в войну?
Вы тоже сомневаетесь в том, что Саакашвили - ставленник Пентагона? :)

Дело в том, что войны "случайно" не начинаются (как правило). Раз первый шаг был сделан со стороны союзника США, то можно и засомневаться в том, что это было "просто ошибка", а не просто очередной шахматный ход.

Haha
11-08-2008, 21:19
....Саакашвили самовольно решил поиграть в войну?Самовольно он, по-моему, только флаг Евросоюза решил у себя за спиной воодрузить.. для солидности.
:)

Очередник
11-08-2008, 21:20
А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет и только сейчас выпустил гной.
Только не будем забывать кто вскрыл этот нарыв, после которого пошли человеческии жертвы.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:20
Только ребенок может поверить что он сам по своей инициативе решил в войнушку поиграть. На это дело его подтолкнули, вполне сознательно, глянули как там у него это дело пошло и кинули. По крайней мере сейчас это так.
Может так, а может и иначе. Я не оправдываю Саакашвили и действия грузинских военных, но я и не вижу или не чувствую руку Пентагона. Естественно всё написанное ИМХО и мнение рядового форумчанина.

dmitry_f
11-08-2008, 21:22
Никто ничего не перемудряет. Реакция России на попытку наведения порядка в Южной Осетии была предсказуема на все 100%. Так что это гамбит. Грузию просто подставили.
Текущая реакция как раз наименее прогнозируемая для аналитиков, гамбитом и не пахнет, разыгрывать то нечего, даже наоборот, если они сейчас российскую армию выбить не смогут, то позиция РФ только усилится, придется еще и на счет ПРО лишний раз подумать. С тем как сейчас себя поставил запад, никто не мешает РФ лишний раз поддержать Иран, продолжить серию уроков.
Но все это получится, если позиции в Грузии не сдадут. Как показывает практика, тупых генералов хватает.

bee
11-08-2008, 21:22
по-моему довольно адекватный коммент от ВВС и лично я не вижу в нем проамериканской пропаганды и бяки России
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7553000/7553884.stm

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44911000/jpg/_44911864_saakashvili203b.jpg

Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью

MihaNik
11-08-2008, 21:22
саако совсем поплохело ,его забрали люди в белом
http://img225.imageshack.us/img225/8122/saakofk4.jpg
"национальная санитарная гвардия"

В пальто
11-08-2008, 21:23
Здрвствуйтею. Извините за оффтоп. Выскажу свою версию событий.
План "наведение конституционного порядка" - американский план. План хорошо продуманный - накануне его на учениях отрепетировали.
План был следующий:
1. Массированной ночной бомбардировкой Цхенвал стирается с лица Земли вместе с жителями. Жители умирают в постелях, на улицах трупов нет, что не портит картинку для CNN.
2. Грузины проходят через Цхинвал и перекрывают туннель.
3. Трупы из домов вывозят и сжигают.
4. В понедельник (сегодня) всё шито-крыто - нет осетин - нет осетинской проблемы.

Почему план сорвался?


Такой план сорвался потому что он практически был неосуществим, а потому такого плана и в помине не было. Военные действия всегда превращаются в "тягомотину".
Так что неправдоподобные вещи говорите. Не надо думать, что кто-то не так "танчики расставил" и из-за этого все вышло боком. :-)

КАМАЗ
11-08-2008, 21:23
Здрвствуйтею. Извините за оффтоп. Выскажу свою версию событий.
План "наведение конституционного порядка" - американский план. План хорошо продуманный - накануне его на учениях отрепетировали.
План был следующий:
1. Массированной ночной бомбардировкой Цхенвал стирается с лица Земли вместе с жителями. Жители умирают в постелях, на улицах трупов нет, что не портит картинку для CNN.
2. Грузины проходят через Цхинвал и перекрывают туннель.
3. Трупы из домов вывозят и сжигают.
4. В понедельник (сегодня) всё шито-крыто - нет осетин - нет осетинской проблемы.
Почему план сорвался?
1. Грузинскую группировку перерезали - часть осталась в городе, часть севернее.
2. Северную рассеяли и теперь планомерно уничтожают (финская тактика в зимнюю).
3. Танки в городе уничтожила российская авиация высокоточными бомбами (см. кадры - танки буквально на куски развалены).
4. Дальше осетины просто зачищали город от "грызунов".
--------------------------------------------------------------------
Для Росии это был опыт борьбы с "европейской" армией.
--------------------------------------------------------------------
Теперь амеры поставили партию "грызунов" из Ирака.
Будем посмотреть как российская армия будет справляться с супер-пупер амерской армией. Там у них полевые компы с данными с военнвх спутниках и прочие "общечеловеческие ценности".
США проверяют Россию на прочность? возможно...
только вот страшно подумать с какой целью они это делают (если это действительно так, разумеется)

Haha
11-08-2008, 21:25
Я не оправдываю Саакашвили и действия грузинских военных, но я и не вижу или не чувствую руку Пентагона. .Но в деле подготовки и вооружения грузинской армии вы чувствуете руку Пентагона?
:)

КАМАЗ
11-08-2008, 21:26
"Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью"
Если это действительно так, что старые диагнозы о шизофрении были правильные...

kisumisu
11-08-2008, 21:26
http://gosha.livejournal.com/1948791.html

В пальто
11-08-2008, 21:28
Текущая реакция как раз наименее прогнозируемая для аналитиков, гамбитом и не пахнет, разыгрывать то нечего, даже наоборот, если они сейчас российскую армию выбить не смогут, то позиция РФ только усилится, придется еще и на счет ПРО лишний раз подумать. С тем как сейчас себя поставил запад, никто не мешает РФ лишний раз поддержать Иран, продолжить серию уроков.
Но все это получится, если позиции в Грузии не сдадут. Как показывает практика, тупых генералов хватает.

Отлично прогнозируема. Через какое-то время смогут плавно продавить на отвод войск с обеих сторон и все вернется на круги своя. Только вот следующий ход будет уже за США. Что касается поддержки лишний раз Ирана, то надо понимать, что нельзя испытывать мировое терпение, на котором играет США. Так что этот самый лишний раз невовремя может дорого стоить для России.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:28
Но в деле подготовки и вооружения грузинской армии вы чувствуете руку Пентагона?
:)
Конечно, я уже написал почему Пентагон помогал Грузии. Собственно имел право, а вот вооружение Абхазии и Осетии Россией незаконно.

Haha
11-08-2008, 21:29
по-моему довольно адекватный коммент от ВВС и лично я не вижу в нем проамериканской пропаганды и бяки России
[[/IMG]Они исправились. И это уже заметили. Как говорится, "Хоботов, я оценила..." :)
http://www.newsru.com/russia/11aug2008/malahov.html

kisumisu
11-08-2008, 21:29
А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет и только сейчас выпустил гной.
Только не будем забывать кто вскрыл этот нарыв, после которого пошли человеческии жертвы.
ну в российских новостях сказали что шеварнадзе виноват - и вообще- как тут писали в газете- конфликту много лет- и решать его никто серьезно не пытался.

Suomusan
11-08-2008, 21:29
саако совсем поплохело ,его забрали Услышав шум российских самолетов.

bee
11-08-2008, 21:34
http://gosha.livejournal.com/1948791.html

"абсолютно эффективная и единственно возможная тактика"

Замечательный аргумент еще "там 70 процентов российских граждан". Это так, да. Однако представьте, что тот самый условный турецкий контингент предлагает чеченцам турецкие паспорта, а затем радостно встает на их защиту. Да что там опять чеченцы и псевдоянычары - смотрите, какой замечательный механизм получается - выбираем страну, находящуюся в непростом положении - политическом ли, экономическом, и раздаем им свои паспорта. А потом вводим войска для их защиты. Отличный механизм, правда, серьезно изменяющий наш сегодняшний мир. Вообще обычно Россия использует МИД и МЧС для защиты своих граждан за рубежами нашей страны, но на этот раз было почему-то сделано исключение. Но эвакуировать к себе сограждан Россия не спешит. Скажите, что вдруг такое произошло, что лица кавказской национальности вдруг стали соотечественниками? Может быть, это просто очень удобно? Нужен тебе человек - брат, земляк и соотечественник, а нет - пошел отсюда, чурка черножопая, где твоя регистрация?

Haha
11-08-2008, 21:34
....вооружение Абхазии и Осетии Россией незаконно.Ну.... одни обвинили, другие все отрицали... Не пойман - не вор... Но врут все!. :)
*честно сказать, абхазские вооруженные силы напоминают мне каких-то игроков в "зарницу" с берданками... Ну в том виде, как их показывают в новостях, естественно... советские гимнастерки, каски со времен второй мировой... про качество ракет не знаю, но танки тоже как-то допотопно выглядят...

dmitry_f
11-08-2008, 21:35
Такой план сорвался потому что он практически был неосуществим, а потому такого плана и в помине не было.
Ага, гамбит без плана.
Отлично прогнозируема. Через какое-то время смогут плавно продавить на отвод войск с обеих сторон и все вернется на круги своя. Только вот следующий ход будет уже за США. Что касается поддержки лишний раз Ирана, то надо понимать, что нельзя испытывать мировое терпение, на котором играет США. Так что этот самый лишний раз невовремя может дорого стоить для России.
Ага, сдать позиции, чтобы потом отторговывать...

Это уж явная антилогика.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 21:36
"TBILISI. Venäjä on torjunut Georgian allekirjoittaman tulitaukoehdotuksen. Apulaispääministeri Sergei Ivanov sanoi uutiskanava CNN:lle, että Georgian tulee neuvotella suoraan Etelä-Ossetian kanssa." http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135238531760?ref=lahetalinkki
Россия отвергла предложенное Грузией прекращение огня, обосновав, что переговоры должны вестись между Грузией и Осетией. :lamo:

Haha
11-08-2008, 21:36
"выбираем страну, находящуюся в непростом положении - политическом ли, экономическом, и раздаем им свои паспорта."Раздать-то можно.... главное - чтобы захотели взять. Там и тогда - захотели.
:)

MihaNik
11-08-2008, 21:36
по-моему довольно адекватный коммент от ВВС и лично я не вижу в нем проамериканской пропаганды и бяки России
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7553000/7553884.stm

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44911000/jpg/_44911864_saakashvili203b.jpg
я уже говорил что новости ббц для росийского потребления ,отличаются от англоязыйной версии

как и прочих,еуроньюс например .

зачем они это делают.другой вопрос.

bee
11-08-2008, 21:38
Раздать-то можно.... главное - чтобы захотели взять. Там и тогда - захотели.
:)
есть места, где и раздавать не надо, имеются...;)

В пальто
11-08-2008, 21:39
http://gosha.livejournal.com/1948791.html

Все это было бы справедливо, не будь косовской проблемы.

-borz-
11-08-2008, 21:42
А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет и только сейчас выпустил гной.
Только не будем забывать кто вскрыл этот нарыв, после которого пошли человеческии жертвы.
Если ты не знаешь историю Кавказа, то кагого черта рассуждаешь о ней.

Haha
11-08-2008, 21:42
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135238531760?ref=lahetalinkki
Россия отвергла предложенное Грузией прекращение огня, обосновав, что переговоры должны вестись между Грузией и Осетией. :lamo:
Трудности перевода? :)
"представитель российского внешнеполитического ведомства подчеркнул, что "наши условия прежние": "Грузия должна выполнить два основных условия: отвести все свои вооруженные формирования на предусмотренную соглашением 1992 года границу зоны безопасности и подписать с Южной Осетией соглашение о неприменении силы". http://www.newsru.com/russia/11aug2008/neveryat.html Это типа "мы" признаем независимость ЮО... :)
"По данным на 15:30, грузинские силы возобновили массированный обстрел из различных видов оружия, в том числе тяжелых вооружений, населенных пунктов Южной Осетии", - сообщила "Интерфаксу" в понедельник днем глава комитета информации и печати правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева. http://www.newsru.com/world/11aug2008/snova.html

В пальто
11-08-2008, 21:42
Ага, гамбит без плана.


Читайте внимательнее пожалуйста. План был, но не такой каким его представил Lawpuh.


Ага, сдать позиции, чтобы потом отторговывать...
Это уж явная антилогика.

Сдать позиции в одном месте, чтобы получить возможность захватить позиции в другом месте. Вы не знакомы с понятием гамбита?

Haha
11-08-2008, 21:43
есть места, где и раздавать не надо, имеются...;)
Земля Обетованная?
:)

КАМАЗ
11-08-2008, 21:45
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135238531760?ref=lahetalinkki
Россия отвергла предложенное Грузией прекращение огня, обосновав, что переговоры должны вестись между Грузией и Осетией. :lamo:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1562232&postcount=2030

;)

4tatarina
11-08-2008, 21:46
Ты бы хоть что то о войне написала, а то ........все Россия покоя не дает. Кстати я бы на месте ДПНИ и квартиры азербайджанских уголовников прошерстил, если правохранительные органы этим тварям ничего сделать не могут.
совет слабенький, шерстить будут максимум товарищес торговцев ларечниковю. От серьезных людей можно огрести. Да и скины русские трусливые бьют торгаша из подтишка как правило 5-6 человек на одного.
А как кстати с "чехами" которые уголовные? :) Их то куда из РФ подевать?

dmitry_f
11-08-2008, 21:48
Сдать позиции в одном месте, чтобы получить возможность захватить позиции в другом месте. Вы не знакомы с понятием гамбита?
Это не только не дает возможности что-то захватить, а наоборот, ослабляет позицию, если ситуация не изменится, то теперь не считаться с мнением РФ будет не только сложнее, но и опаснее. Так что им теперь только отбивать позиции, иначе пролет будет не только там. Информационная война, фактически обернулась тоже против запада, они перестарались, теперь РФ может просто наплевать на "общественное мнение".

bee
11-08-2008, 21:50
я уже говорил что новости ббц для росийского потребления ,отличаются от англоязыйной версии

как и прочих,еуроньюс например .

зачем они это делают.другой вопрос.
я английский еще не забыл:
дай-ка мне хоть пару отличий
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7553390.stm

вот Евроньюс, действительно вчера шарахало...

MISIONER
11-08-2008, 21:50
Терь будем ждать когда вернут Крым России.....Всё к одному. Да здравствует спроведливость.

dmitry_f
11-08-2008, 21:54
Терь будем ждать когда вернут Крым России.....Всё к одному. Да здравствует спроведливость.
Главное про Аляску не забыть.

satingul
11-08-2008, 21:54
А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет и только сейчас выпустил гной.
Только не будем забывать кто вскрыл этот нарыв, после которого пошли человеческии жертвы.


""""А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет ...""""


Может быть кто-то был заинтерисован в нестабильности закавказья?
Возможно, с целью осуществлять частичный контроль над
БТД нефтепроводом, в некотой степени, ценами на нефть.

""""... и только сейчас выпустил гной. """"

Возможно (нагло спекулирую), в данный момент ставки стали выше (к примеру Иран).
БТД это несколько процентов от потребления Европы. Его потеря болезнена, но не смертельна.

Очередник
11-08-2008, 21:56
ну в российских новостях сказали что шеварнадзе виноват .Какая прелесть, неужели поверила.
и вообще- как тут писали в газете- конфликту много лет- и решать его никто серьезно не пытался.без коментариев или читайте тутошные газеты и вы всё поймёте, почему Россия бомбит грузинскии города.

no best
11-08-2008, 21:58
Интересно, как долго ещё нужно доказывать этим доморощенным южным царькам, что НЕ НАДО дёргаться против России? Сколько ещё раз доказывать силой и убеждениями, что Кавказ Россия никогда не оставит, и наблюдать спокойно за тем, что амеры пытаются делать на юге России, никогда не станут!
Саака трусливый и заискивающий, ещё не раз будет застирывать свои штанцы, после очередного хлопка выстрела. Как только народ Грузии сумел допустить такого засранца к власти? Ведь я знаком со многими грузинами. В большинстве своём образованные, умные люди, хорошие друзья. Это не религиозные фанаты (как например в Чечне)
Сааку надо судить, как военного преступника. Собственный народ должен судить.
Ну, а настоящие подонки, это те кто ему помогал оружием. Жаль, нельзя выразиться покрепче в их отношении... Впрочем, время всё расставит на свои места.

В пальто
11-08-2008, 21:58
Это не только не дает возможности что-то захватить, а наоборот, ослабляет позицию, если ситуация не изменится, то теперь не считаться с мнением РФ будет не только сложнее, но и опаснее.

Опять ошибаетесь. Запад долго будит кривить лицо, будут многочисленные переговоры и в итоге ситуация будет урегулирована. Однако попытаются представить так, чтобы Россия была максимально виноватой в конфликте. Самое лучшее что может быть достигнуто это объявление независимости Абхазии и Осетии, но произойдет ли это???
Насчет сложнее и опаснее скажу что не надо пока что настолько переоценивать РФ.


Так что им теперь только отбивать позиции, иначе пролет будет не только там. Информационная война, фактически обернулась тоже против запада, они перестарались, теперь РФ может просто наплевать на "общественное мнение".

Никто не может просто наплевать на "общественное мнение". Это чревато серьезными последствиями.

MihaNik
11-08-2008, 21:58
совет слабенький, шерстить будут максимум товарищес торговцев ларечниковю. От серьезных людей можно огрести. Да и скины русские трусливые бьют торгаша из подтишка как правило 5-6 человек на одного.
А как кстати с "чехами" которые уголовные? :) Их то куда из РФ подевать?
вот тут одну из банд трусливых скинов задержали
http://www.youtube.com/watch?v=_W6zop7UBJ4

MISIONER
11-08-2008, 21:59
Главное про Аляску не забыть.


А почему и нет...Америкосы заворили вот пусть и пускай а Росичи тогда Курилы вернут ( может быть )

MihaNik
11-08-2008, 21:59
я английский еще не забыл:
дай-ка мне хоть пару отличий
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7553390.stm

вот Евроньюс, действительно вчера шарахало...
я уже давал ,где ты был ,юзай поиск
навскидку
Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью
Did President Saakashvili miscalculate?

если это одно и тоже ,срочно подучивать англицкий,или русский.)

в одном случае вопрос ,в другом утверждение . ну и все остальное в такомже духе у них

вот из последних
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44912000/jpg/_44912717_3ac51040-829b-46a0-a9d1-dee79f4e4278.jpg
одно и тоже фото подписанно по разному
Russian TV broadcast images of troops in Abkhazia
и
Российские военные вышли за пределы Абхазии

)))

это все цветки,на какомто непомню иностранном канале , были кадры стыренные из российских новостей ,где градами бомбят ночной цхенвал,умудрились эти кадры вставить с комментариями что российская армия мол сейчас бомбит грузию ,и показывают это.. просто слов нет какая наглая пропаганда на западе ,жалко обманутых людей

Suomusan
11-08-2008, 22:00
Информационная война, фактически обернулась тоже против запада, они перестарались, теперь РФ может просто наплевать на "общественное мнение". Путин и на это уже сегодня намекнул чтобы EU и дальше окопавшись находились. А со Штатами и так все понятно Грузия в обмен на Иран(улыбаясь).

dmitry_f
11-08-2008, 22:01
без коментариев или читайте тутошные газеты и вы всё поймёте, почему Россия бомбит грузинскии города.
Да, а еще смотрите CNN там показывали как днем, вероломно, под покровом темноты, Россия стреляла из установок град.

kisumisu
11-08-2008, 22:02
Все это было бы справедливо, не будь косовской проблемы.
я так понимаю были бы на месте сербов скажем ну турки - Россия бы по другому отнеслась- а то как же- братьев славян обидели
лично для меня- это не объяснение того, что происходит- получается что Россия просто мстит за Косова. Только в Косове ситуация была немного другая.
Я думаю со страхом что будет, если кто-то в Кишиневе решить восстановить Молдавию в ее границах.Тоже придет 16 армия на помощь непризнанной никем марионеточной республики Приднестровье?

kisumisu
11-08-2008, 22:04
Какая прелесть, неужели поверила.
без коментариев или читайте тутошные газеты и вы всё поймёте, почему Россия бомбит грузинскии города.
я была удивлена- это по каналу Россия крутили новости нон-стоп- а я у подруги как раз была- вот все и просмотрела
Я ничего об этом не знаю- написала то, что услышала. Да еще и украину приплели очень умело. пПротивно стало. чесслово

dmitry_f
11-08-2008, 22:05
Никто не может просто наплевать на "общественное мнение". Это чревато серьезными последствиями.
Как показывает практика, наплевать не только можно, но и нужно, достаточно заявить что спецслужбы получили информацию что Саакашвлили готовит у себя где-то там оружие массового поражения, для защиты мира от страшной опасности, надо срочненько навести порядок и спасти мир.

Очередник
11-08-2008, 22:06
""""А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет ...""""


.
А теперь мои глупые намётки.
Кто из чёрных американских женщин недавно посетил грузию с визитом.
Когда грузия должна подать свою заявку на вступление в НАТО и нет ли в условие вступления в НАТО принципа целостности страны
И очень итересен обзор военного конфликта с Олимпиадой, во время которой прекращались все войны.
Да, и в Иране кто-то уже облажался, может на Кавказе выпадет нужная фишка

leijona3
11-08-2008, 22:08
Я думаю со страхом что будет, если кто-то в Кишиневе решить восстановить Молдавию в ее границах.Тоже придет 16 армия на помощь непризнанной никем марионеточной республики Приднестровье?
Именно так и будет:что и видим по грузинским событиям...

В пальто
11-08-2008, 22:08
я так понимаю были бы на месте сербов скажем ну турки - Россия бы по другому отнеслась- а то как же- братьев славян обидели
лично для меня- это не объяснение того, что происходит- получается что Россия просто мстит за Косова. Только в Косове ситуация была немного другая.
Я думаю со страхом что будет, если кто-то в Кишиневе решить восстановить Молдавию в ее границах.Тоже придет 16 армия на помощь непризнанной никем марионеточной республики Приднестровье?

Я не вижу каких-то ключевых отличий от ситуации в Косово. Это не месть, а симметричный политический ответ. Никакой мести в отношениях между странами быть не может. :-)

Очередник
11-08-2008, 22:09
Да еще и украину приплели очень умело. пПротивно стало. чесслово
Украина сама себя приплела к этому делу, об этом и тема на форуме есть, там кто из украинских ребят стыдиться за это, т.е за своих мудиков, управляющих страной.

В пальто
11-08-2008, 22:11
Как показывает практика, наплевать не только можно, но и нужно, достаточно заявить что спецслужбы получили информацию что Саакашвлили готовит у себя где-то там оружие массового поражения, для защиты мира от страшной опасности, надо срочненько навести порядок и спасти мир.

Для этого нужно иметь некоторый потенциал в информационной войне. Его у РФ пока нет. Так что практика показывает несколько другие вещи. :-)

4tatarina
11-08-2008, 22:11
9 августа колонна, в которой находился Хрулев, попала под обстрел, генерал был ранен осколком артиллерийского снаряда, госпитализирован во Владикавказ и прооперирован.
По другим сведениям генирал ехал в составе колонны и говорил по мобильному телефону. Сканер частот..ракета ...
Ну и чего? О чем это говорит?

kisumisu
11-08-2008, 22:12
Когда грузия должна подать свою заявку на вступление в НАТО и нет ли в условие вступления в НАТО принципа целостности страны

ну об этом даже тут писали (без комментариев) даже тутошние газеты ( ты ж читаешь, занешь)
Вот и решил Саако "целостность страны" восстновить- только каким- то диким путем, обстрелом Южной Осетии.
Только лично Кондолизку не лепи к этому делу напрямую- "установление целостонсти страны" не означает что спорный регион надо бомбить- даже американцы это понимают и очень сумневаюсь что такая умная женщина сказала бы Мишико! Бомби осетин!
Это нонсенс

bee
11-08-2008, 22:12
я уже давал ,где ты был ,юзай поиск
навскидку
Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью
Did President Saakashvili miscalculate?

если это одно и тоже ,срочно подучивать англицкий,или русский.)

в одном случае вопрос ,в другом утверждение . ну и все остальное в такомже духе у них
дык потому и неожиданность, что просчитался, хотя по-русски, конечно конкретней, чтоб не думалось...

satingul
11-08-2008, 22:13
А теперь мои глупые намётки.
Кто из чёрных американских женщин недавно посетил грузию с визитом.
Когда грузия должна подать свою заявку на вступление в НАТО и нет ли в условие вступления в НАТО принципа целостности страны
И очень итересен обзор военного конфликта с Олимпиадой, во время которой прекращались все войны.
Да, и в Иране кто-то уже облажался, может на Кавказе выпадет нужная фишка


Мне показалось, что здесь вопрос о НАТО - не главный. Возможно время покажет.

Yanychar
11-08-2008, 22:15
"По данным Минобороны РФ, эти действия осуществляются «с целью недопущения обстрелов грузинскими воинскими формированиями Южной Осетии, а также недопущения перегруппировки грузинских сил, недопущения концентрации дополнительных вооруженных формирований из числа резервистов, мобилизованных Михаилом Саакашвили для продолжения военных действий». Дело в том, что в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада Вооруженных сил Грузии, которая продолжает артобстрелы территории Южной Осетии.
Очевидцы, однако, сообщили «Интерфаксу», что в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур республики."

http://geo-tur.narod.ru/Asia/Images/georgia/map.jpg
http://geo-tur.narod.ru/Asia/Images/georgia/map.jpg

Где Осетия и где Сенаки?

По последним сообщениям Мин обороны РФ российские войска покинули Сенаки.

dmitry_f
11-08-2008, 22:17
"Минобороны РФ опровергло заявление грузинских властей о наступлении на Тбилиси" странно, кажется пора перестать выставлять грузинского президента вруном, всеравно никто не верит...

Lawpuh
11-08-2008, 22:18
А никто не задавался вопросом, почему нарыв медленно распухал 15 лет и только сейчас выпустил гной.
Только не будем забывать кто вскрыл этот нарыв, после которого пошли человеческии жертвы.
15 лет?
10 лет всё сухо было!
5 лет - американский проект, миниСталин Саааков.
На создание армии 5 лет - минимум.

Suomusan
11-08-2008, 22:19
А теперь мои глупые намётки.
Кто из чёрных американских женщин недавно посетил грузию с визитом.
Когда грузия должна подать свою заявку на вступление в НАТО и нет ли в условие вступления в НАТО принципа целостности страны
И очень итересен обзор военного конфликта с Олимпиадой, во время которой прекращались все войны.
Да, и в Иране кто-то уже облажался, может на Кавказе выпадет нужная фишка У вас совершенно не глупые наметки. В играх политиков ничего нового не придумано. Вспомните Гитлера который Олимпийские игры использовал в своих нацистских целях и началась 2 мировая война между прочим.

kisumisu
11-08-2008, 22:19
Я не вижу каких-то ключевых отличий от ситуации в Косово. Это не месть, а симметричный политический ответ. Никакой мести в отношениях между странами быть не может. :-)
ну можно расматривать это под разным углом.
Косовцы хотели независимости- получили. Чечены хотели - НЕ ПОЛУЧИЛИ, утопили в крови
Баски - хотят не получат- сажают в тюрьмы
Фламандцы хотят- не получат- подобных ситуаций много во всем мире. Поэтому совать Косова как затычку любой подобной проблемы- считаю неуместным.
А то, что сейчас происходит- не что иное как месть- око за око, ибо миротворцы уже давно перестали таковыми быть

kisumisu
11-08-2008, 22:20
У вас совершенно не глупые наметки. В играх политиков ничего нового не придумано. Вспомните Гитлера который Олимпийские игры использовал в своих нацистских целях и началась 2 мировая война между прочим.
через 3 года после олимпийских игр. долго че-то ждал, аж 3 года

El Sirujano
11-08-2008, 22:22
Здрвствуйтею. Извините за оффтоп. Выскажу свою версию событий.
План "наведение конституционного порядка" - американский план. План хорошо продуманный - накануне его на учениях отрепетировали.
План был следующий:
1. Массированной ночной бомбардировкой Цхенвал стирается с лица Земли вместе с жителями. Жители умирают в постелях, на улицах трупов нет, что не портит картинку для ЦНН.
2. Грузины проходят через Цхинвал и перекрывают туннель.
3. Трупы из домов вывозят и сжигают.
4. В понедельник (сегодня) всё шито-крыто - нет осетин - нет осетинской проблемы.
Почему план сорвался?
1. Грузинскую группировку перерезали - часть осталась в городе, часть севернее.
2. Северную рассеяли и теперь планомерно уничтожают (финская тактика в зимнюю).
3. Танки в городе уничтожила российская авиация высокоточными бомбами (см. кадры - танки буквально на куски развалены).
4. Дальше осетины просто зачищали город от "грызунов".
--------------------------------------------------------------------
Для Росии это был опыт борьбы с "европейской" армией.
--------------------------------------------------------------------
Теперь амеры поставили партию "грызунов" из Ирака.
Будем посмотреть как российская армия будет справляться с супер-пупер амерской армией. Там у них полевые компы с данными с военнвх спутниках и прочие "общечеловеческие ценности".

Согласен с вашими выводами. Добавил бы к разделу Почему план сорвался следующее:
5. Недооценка авторов плана стойкости и боеспособности осетинского ополчения.
ведь в течении первых суток, пока исполнялись ритуальные танцы- заявления МИД:а, заседание Совбеза и т.п., именно они приняли на себя весь удар и выстояли.

kisumisu
11-08-2008, 22:25
2 специалиста из Пентагона. ну ну

Haha
11-08-2008, 22:25
...придет 16 армия на помощь непризнанной никем марионеточной республики Приднестровье?И чем это Приднестровье "хуже" Косово?

dmitry_f
11-08-2008, 22:26
А то, что сейчас происходит- не что иное как месть- око за око, ибо миротворцы уже давно перестали таковыми быть
Вы готовы это повторить находясь в подвале, под обстрелом из Града? Нет, наверное, еще убедительнее это будет звучать из воронки...

Yanychar
11-08-2008, 22:28
Меня возмущает начавшаяся оккупация Грузии.

А мне плевать на Грузию после расстрела 2т. мирных жителей и нескольких солдат, служивших миротворцами.

4tatarina
11-08-2008, 22:29
вот тут одну из банд трусливых скинов задержали
http://www.youtube.com/watch?v=_W6zop7UBJ4
http://www.youtube.com/watch?v=S8PtDwRALls
http://www.youtube.com/watch?v=1m6FI8qYjLQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7uxT26dDg3g&feature=related

kisumisu
11-08-2008, 22:30
Вы готовы это повторить находясь в подвале, под обстрелом из Града? Нет, наверное, еще убедительнее это будет звучать из воронки...
а вы? правильно Гоша написал в своем ЖЖ- нужны друзья/соратники- когда нужны- а так- пшел вон чернож..ый
Согласна со всем о чем он написал.

Yanychar
11-08-2008, 22:31
9 августа колонна, в которой находился Хрулев, попала под обстрел, генерал был ранен осколком артиллерийского снаряда, госпитализирован во Владикавказ и прооперирован.
По другим сведениям генирал ехал в составе колонны и говорил по мобильному телефону. Сканер частот..ракета ...

Может и так. В интервью врачи цхинвальской больницы рассказывали, что ракеты прилетали немедленно как тко они включали моб телефоны.

dmitry_f
11-08-2008, 22:35
а вы? правильно Гоша написал в своем ЖЖ- нужны друзья/соратники- когда нужны- а так- пшел вон чернож..ый
Согласна со всем о чем он написал.
Для особо одаренных, напомню, Град пуляет на 20км, сугубо приблизительно, но много и часто. Автомат у миротворца, от силы на 1 км.
А трусливые недоумки, сидят строчат ЖЖ, в надежде что им бросят кость, такое тоже бывает, если строчить много. Те кто строчить не умеют, они внимательно читают, заучивают наизусть и цитируют.

-borz-
11-08-2008, 22:39
Пришло время объединить все народы Кавказа в одну большую и дружную семью...
Нам нужно быть вместе, чтоб наш голос был слышан,чобы наша воля могла изменить существующее положение вещей.

ИМЕННО МЫ, МОЛОДЕЖЬ ДОЛЖНЫ ПРЕОДОЛЕТЬ СОЦИАЛЬНОЕ И ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОТЧУЖДЕНИЕ ОТБРОСИТЬ СТРАХ И НЕЖЕЛАНИЕ ВЫРАЖАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ И ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ.

В пальто
11-08-2008, 22:39
ну можно расматривать это под разным углом.
Косовцы хотели независимости- получили. Чечены хотели - НЕ ПОЛУЧИЛИ, утопили в крови
Баски - хотят не получат- сажают в тюрьмы
Фламандцы хотят- не получат- подобных ситуаций много во всем мире. Поэтому совать Косова как затычку любой подобной проблемы- считаю неуместным.
А то, что сейчас происходит- не что иное как месть- око за око, ибо миротворцы уже давно перестали таковыми быть

Это Вы можете рассматривать что-то под разным углом. Сейчас важен тот момент, что Косово было совсем недавно и с политической точки зрения ситуации идентичные. Это не затычка. Сразу после Косово Россия объявила о пересмотре своих взглядов относительно Грузии. Повторяюсь, что все разговоры о мести это не более чем эмоции. Мое мнение такое: Россия не права, но другого выхода нет.

X-ray
11-08-2008, 22:41
В России уже давно все поняли что мы при любом раскладе будем для Запада плохими.А посему надо делать то что надо,а на вопли-на то Чуркин есть отбрехиваться.Князю Горчакову тоже нелегко приходилось,а что делать,кому то надо за Россию постоять.Удивляет то что не сдали как обычно,а вступились.Когда все началось и еще не ясно было как поведет себя Россия , то был такой момент,что многие,и я в том числе ,уже прикидывали-Осетия-Абхазия-Приднестровье - Белоруссия-Россия.Сдаемся...А вообще это пример.Пример того что слабой стране,как Россия очень тяжело проводить самостоятельную политику.Ведь здравому уму понятно что ни Осетия,ни Абхазия никогда не будут в составе Грузии,разве что вырежут всех. Но вопят посторонние о территориальной целостности которую нейзвестно кто и как с пьяну назначил.И вот за этот формальный дележ(Ельцын,что ли падла?) был уничтожен город ,люди убиты.Много людей.И вступится за них некому.И сдать Россия их могла запросто-тому примеров тьма.Слава богу-не сдала.А раз уж ввязались-то надо побеждать.А посему-затыкаем уши и вперед-за справедливость.Все вопросы к Чуркину.Надоели общечеловеки с двойными стандартами.

kisumisu
11-08-2008, 22:42
Для особо одаренных, напомню, Град пуляет на 20км, сугубо приблизительно, но много и часто. Автомат у миротворца, от силы на 1 км.
А трусливые недоумки, сидят строчат ЖЖ, в надежде что им бросят кость, такое тоже бывает, если строчить много. Те кто строчить не умеют, они внимательно читают, заучивают наизусть и цитируют.
http://inna-kulishova.livejournal.com/
тут вам от "недоумков"
постыдились бы

kisumisu
11-08-2008, 22:44
Это Вы можете рассматривать что-то под разным углом. Сейчас важен тот момент, что Косово было совсем недавно и с политической точки зрения ситуации идентичные. Это не затычка. Сразу после Косово Россия объявила о пересмотре своих взглядов относительно Грузии. Повторяюсь, что все разговоры о мести это не более чем эмоции. Мое мнение такое: Россия не права, но другого выхода нет.
результат "другого выхода нет" - жертвы.
если уж мишико в Гаагу- то Россию куда????

Очередник
11-08-2008, 22:48
[.
Только лично Кондолизку не лепи к этому делу напрямую- "установление целостонсти страны" не означает что спорный регион надо бомбить- даже американцы это понимают и очень сумневаюсь что такая умная женщина сказала бы Мишико! Бомби осетин!
Это нонсенс
Читая свежии газеты и смотря сегодня новасти по ТВ, историю истинную мы узнаем только лет через сто, если позволят. Но нам будет уже не интересно, лично я в это время буду лизать расскалённую сковородку и плясать на горячих углях.

dmitry_f
11-08-2008, 22:49
http://inna-kulishova.livejournal.com/
тут вам от "недоумков"
постыдились бы
Пусть стыдятся те кто дома из Града поливают под покровом ночи, уничтожая мирных жителей сотнями. Это факты которые скрыть уже не может никакая ложь.
А лжецы строчат, те кто покруче, они фотки монтируют, другие показывают дневное нападение, под покровом ночи.

Suomusan
11-08-2008, 22:49
Сейчас важен тот момент, что Косово было совсем недавно и с политической точки зрения ситуации идентичные. Это не затычка. Сразу после Косово Россия объявила о пересмотре своих взглядов относительно Грузии. Повторяюсь, что все разговоры о мести это не более чем эмоции. Мое мнение такое: Россия не права, но другого выхода нет. По фин. радио сегодня передавали Ирак и Косово идентичны с сегодняшним конфликтом.

sancho
11-08-2008, 22:50
А мне плевать на Грузию после расстрела 2т. мирных жителей и нескольких солдат, служивших миротворцами.

а мне раньше было плевать. а сейчас -нет. т.к. как так случилось что они временно сошли с ума и выбрали саакашвили и подписали приговор себе же? вот и для компаньонов грузии "хорошие" новости о векторе развития. :rulez:
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=19554642&l=fplink

Yanychar
11-08-2008, 22:51
"абсолютно эффективная и единственно возможная тактика"

Ну России пример Эстония показала. Нараздавала паспортов. Не помогло.

КАМАЗ
11-08-2008, 22:52
результат "другого выхода нет" - жертвы.
если уж мишико в Гаагу- то Россию куда????
Поражаешь :)


Хорошо, давай попробую тебе объяснить примером: допустим, завтра Россия примет Приднестровью, а затем захватит половину Молдовы. Как ты думаешь, будет справедливо если Молдова попытается освободить оккупированные территории, или опять же "результат "другого выхода нет" - жертвы."
Ну тебе-то наверное жалко молодые молдаване, которые будут погибать в таком случае, правильно? Наверное лучше просто сдаваться, чтобы все было без жертв?

kisumisu
11-08-2008, 22:59
Поражаешь :)


Хорошо, давай попробую тебе объяснить примером: допустим, завтра Россия примет Приднестровью, а затем захватит половину Молдовы. Как ты думаешь, будет справедливо если Молдова попытается освободить оккупированные территории, или опять же "результат "другого выхода нет" - жертвы."
Ну тебе-то наверное жалко молодые молдаване, которые будут погибать в таком случае, правильно? Наверное просто сдаваться, чтобы все было без жертв?
куда Россия Приднестровье примет? к себе?
да пусть берет. мне не жалко- и жить им станет намного лучше.
ЮО входит в состав ГРУЗИИ. В состав России она не входит. кумекаешь?
Юридически Россия не имела право. Морально- конечно- только россияне захлебнулись от любви к 70 000 осетинов, о которых они не думали все эти годы- а тут- воспылали любовью к лицам кавказской внешности, при этом яро ненавидя своих же граждан - чеченов
Собирают и посылают помощь- а когда резня была в Чечне- так им гадам и надо- было резюме.
НЕ УБЕДИЛ. Все, что происходит сейчас- сплошное лицемерие. Если бы не было бы своего позорного пятна с Чечней- мир бы смотрел на все по другому. Миша дурак и по нему веревка плачет- а Россия оказывается "выеуждена была"- еще и на территории чужого государства мир устанавливать.
ЛИЦЕМЕРИЕ ВСЕ ЭТО. НИКОМУ ОСЕТИНЫ НЕ НУЖНЫ! Это народ, маленький, но гордый, стал пешкой в руках как России, так и Грузии

В пальто
11-08-2008, 23:00
http://inna-kulishova.livejournal.com/
тут вам от "недоумков"
постыдились бы

Она пишет, что российские войска занимают грузинские города ссылаясь на грузинские СМИ. В дневнике сплошные эмоции и нет никакой фактической информации, потому что автор ею не владеет.
"Они спровоцировали местных придурков, чтобы достичь своей цели. Это спланированная акция.".... Под "они" воспринимаются русские, хотя вроде как уже ясно кто провокатор.

Dark Scorpion
11-08-2008, 23:02
Вот интересно, там ж написано: "В Москву везут подписанный Саакашвили мирный договор"
А примут ли в Москве его? или предъявят свои условия?

(а формально Россия не воюет, так что не понятно, имеют ли право подписать мирный договор??)

Проблема в том что этот мирный договор подразумевает оставить все как было... А за разрушения, за смерти кто платить будет? Так что его не примут в любом случае. А так де факто Рос и Груз в состоянии войны.

dmitry_f
11-08-2008, 23:04
Она пишет, что российские войска занимают грузинские города ссылаясь на грузинские СМИ. В дневнике сплошные эмоции и нет никакой фактической информации, потому что автор ею не владеет.
"Они спровоцировали местных придурков, чтобы достичь своей цели. Это спланированная акция.".... Под "они" воспринимаются русские, хотя вроде как уже ясно кто провокатор.
Так откуда фактам взятся, если вранье идет в открытую, кем надо быть чтобы в эту ложь верить, я уже писал.

bee
11-08-2008, 23:05
Ну России пример Эстония показала. Нараздавала паспортов. Не помогло.
чё, пора России на Эстонию в поход? :spy:

В пальто
11-08-2008, 23:06
результат "другого выхода нет" - жертвы.
если уж мишико в Гаагу- то Россию куда????

Туда же куда и США. Не будьте такой эмоциональной.

kisumisu
11-08-2008, 23:06
Она пишет, что российские войска занимают грузинские города ссылаясь на грузинские СМИ. В дневнике сплошные эмоции и нет никакой фактической информации, потому что автор ею не владеет.
"Они спровоцировали местных придурков, чтобы достичь своей цели. Это спланированная акция.".... Под "они" воспринимаются русские, хотя вроде как уже ясно кто провокатор.
она нигде не писала что ссылается на СМИ
и конечно- эмоции. есть и другой дневник- там тоже эмоции- в Поти, когда взрыв из окна виден.
под придурками она имеет ввиду грузин- я так поняла- потмоу что придурки- местные. русские же местными не яваляются
вообще скажу- мурашки по телу- читать дневники тех, кто там- что с одной, что с другой стороны. Замечено также что есть дневники с откровенной дезой- конечно же как источник истинны- ЖЖ не подходит. Но чисто по человечески- мне не по себе.

В пальто
11-08-2008, 23:07
Так откуда фактам взятся, если вранье идет в открытую, кем надо быть чтобы в эту ложь верить, я уже писал.

Автор ЖЖ просто напуганная женщина. Не судите строго.

Brat-Kvadrat
11-08-2008, 23:08
ЛИЦЕМЕРИЕ ВСЕ ЭТО. НИКОМУ ОСЕТИНЫ НЕ НУЖНЫ! Это народ, маленький, но гордый, стал пешкой в руках как России, так и Грузии
Отчего же, когда крупные мирового класс соревнования по борьбе или дзю-до, то очень даже нужны. ;) Вот и чеченцы пригодились - подразделения "восток", "запад" направлены в Грузию.

dmitry_f
11-08-2008, 23:11
Автор ЖЖ просто напуганная женщина. Не судите строго.
Ну да, она так испугалась, что сразу за комп села в инете дневники строчить, кругом война, а я в инете...
Вот только мне этих сказок не надо, тут уж просто воняет заказухой.

В пальто
11-08-2008, 23:11
она нигде не писала что ссылается на СМИ


"Грузинское посольство в Израиле передало, что русские танки вошли во Мцхету."

Как оно передало? Ей лично? :-)

kisumisu
11-08-2008, 23:14
Ну да, она так испугалась, что сразу за комп села в инете дневники строчить, кругом война, а я в инете...
Вот только мне этих сказок не надо, тут уж просто воняет заказухой.
ну тогда и все другие дневники российских журналистов там- ЗАКАЗНАЯ показуха.

В пальто
11-08-2008, 23:14
Ну да, она так испугалась, что сразу за комп села в инете дневники строчить, кругом война, а я в инете...
Вот только мне этих сказок не надо, тут уж просто воняет заказухой.

Не согласен. Запаха заказухи не было, однако сейчас потянуло манией преследования. :-)
Очевидно, что авторша ЖЖ пишет то что думает - почитайте внимательнее.

kisumisu
11-08-2008, 23:15
"Грузинское посольство в Израиле передало, что русские танки вошли во Мцхету."

Как оно передало? Ей лично? :-)
Израильские новости наверное. можно на израильские сайты сходить- че там пишут?

hakko
11-08-2008, 23:16
сегодня пытался донести до финов,что бомбить начали грузины и внезапно. Не хотят верить! Сказали ,что рус масс медиа нельзя верить! Я объснял,что на убийства и закидывание подвалов с мирными жителями гранатами грузинскими солдатами указывают многие беженцы! Фины на это сказали ,что этих беженцев "подговорило КГБ".
Вот так вот работают фин массмедиа! народ не знает ,что грузины ВЕРОЛОМНО НАПАЛИ НА ЦХИНВАЛИ! до одного дошло из 10 ти! ну может к этому числу можно прибавить еще 2 человек, но вслух они никогда не признаются-- сказывается природная ненависть к России.

dmitry_f
11-08-2008, 23:20
Не согласен. Запаха заказухи не было, однако сейчас потянуло манией преследования. :-)
Очевидно, что авторша ЖЖ пишет то что думает - почитайте внимательнее.
Да ладно, я не на столько наивен.

В пальто
11-08-2008, 23:21
Израильские новости наверное. можно на израильские сайты сходить- че там пишут?

Ну Вы ведь понимаете, что это со слов людей из грузинского посольства?
В грузинские города российские войска не имеют никакого права входить.
С любой точки зрения. И делать этого не будут.

kisumisu
11-08-2008, 23:25
Ну Вы ведь понимаете, что это со слов людей из грузинского посольства?
В грузинские города российские войска не имеют никакого права входить.
С любой точки зрения. И делать этого не будут.
ладно. обратимся опять же к дневникам- российских журналистов или к тем, кто там живет.
или еще лучше- к новостям- а новости тоже пестрят не знаю- правда или нет- что российские войска вошли в глубь Грузии
какой делаем вывод? думаю что утром будет яснее- а покап- одни донадки

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7554507.stm
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/11/georgia.russia/index.html

leena
11-08-2008, 23:26
сегодня пытался донести до финов,что бомбить начали грузины и внезапно. Не хотят верить! Сказали ,что рус масс медиа нельзя верить! Я объснял,что на убийства и закидывание подвалов с мирными жителями гранатами грузинскими солдатами указывают многие беженцы! Фины на это сказали ,что этих беженцев "подговорило КГБ".
Вот так вот работают фин массмедиа! народ не знает ,что грузины ВЕРОЛОМНО НАПАЛИ НА ЦХИНВАЛИ! до одного дошло из 10 ти! ну может к этому числу можно прибавить еще 2 человек, но вслух они никогда не признаются-- сказывается природная ненависть к России.В таком случае... Не горячитесь только и не пытайтесь "оправдываться" перед ними. Вам хорошо с вашей уверенностью в правоте ваших слов и в правильности ваших убеждений. А им хорошо с их предрассудками и предубеждениями. Мне тоже казалось утром, когда шла на работу, что придётся не соглашаться с чьей-то позицией, чо-то доказывать... Но никто никаких разговоров про войну не вёл. А сама я и подавно таких разговоров не инициирую.

Dark Scorpion
11-08-2008, 23:29
Американский сенатор Джон Маккейн обвинил Россию в попытках разбомбить международный нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан, проходящий по территории Грузии.

"В Грузии на карту у нас поставлены важные стратегические интересы, в особенности продолжение потока нефти через трубопровод Баку - Тбилиси - Джейхан, который Россия в последние дни попыталась разбомбить", - сказал Маккейн в понедельник, выступая в штате Пенсильвания.

Сенатор заявил о необходимости совместной работы США, Азербайджана, Турции и "других заинтересованных друзей" по укреплению безопасности нефтепровода, передает РИА Новости.

Далее Маккейн предупредил об угрозе Украине, которая, по его словам, возникла из-за действий России. "США, работая вместе с союзническими партнерами, должны немедленно провести консультации с правительством Украины и другими обеспокоенными странами в отношении шагов по гарантированию сохранения их независимости. Это особенно важно в связи с тем, что ряд кораблей Черноморского флота России, которые сейчас находятся в территориальных водах Грузии, базируются на российской базе в украинском Крыму", - заявил сенатор. Как сообщалось ранее, пожар на турецком участке нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан, продолжался пять дней и сегодня потушен. ЧП произошло 6 августа на одной из задвижек магистрали, после чего прокачка нефти была приостановлена.


Блеск :)

Даже не шифруются...

rok
11-08-2008, 23:31
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить , подавая повод пишать о нарушении территориальной целостности, и уж никак не допускать, что еще и Абхазия полезла в эту грязь
В очередной раз убеждаюсь, что вы человек глубоко штатский. Интересно как можно было под огнём эвакуировать кучу гражданского населения и военных учитывая, что к осаждённым миротворцам прорвались только на второй день? Кстати осетины, и абхазы являются представителями фактически енезависимых государств и они бы не подчинились приказу эвакуироваться особенно зная, что по подвалам в цхинвали сидят тысячи штатских. Не забывайте, что с российскими паспортами ходит 90% 120-ти тысячного населения. И как их эвакуировать при активном противодействии грузинских войск??? Так же хочу обратить внимание, что на момент подхода 58-ой армии грузины контролировали почти весь цхинвали, если бы наши военные приехали чуть позже то эвакуировать было бы не кого. А вы говорите войска не вводить. Это что бы грузины без помех добили осетин (армия которых в 12 раз меньше грузинской) и российских миротворцев (которых было в 12 раз меньше сил вторжения), а затем устроили геноцид. К тому же в какой суд обращатся, территория то формально грузинская, а в международные суды попадают только представители проигравших стран. К тому же судебный процесс вещь болгая, а истребить осетин грузины на всей территории республики смогли бы максимум за неделю. не бомбить было нельзя, так как это наиболлее действенный способ подавитььогневые точки. Вы что же хотели. что бы подразделения 58-ой армии выводили гаубицы на позиции и приводили их в боевое положение под огнём грузинской артиллерии? Абхазия то же де факто независимое государство которому РФ не в праве приказывать, к тому же абхазы выполняют международный договор о взаимной защите, у РФ просто не юридических оснований помешать абхазам выполнять их обязательства.

hakko
11-08-2008, 23:32
В таком случае... Не горячитесь только и не пытайтесь "оправдываться" перед ними. Вам хорошо с вашей уверенностью в правоте ваших слов и в правильности ваших убеждений. А им хорошо с их предрассудками и предубеждениями. Мне тоже казалось утром, когда шла на работу, что придётся не соглашаться с чьей-то позицией, чо-то доказывать... Но никто никаких разговоров про войну не вёл. А сама я и подавно таких разговоров не инициирую.

вы умная женщина!

В пальто
11-08-2008, 23:32
ладно. обратимся опять же к дневникам- российских журналистов или к тем, кто там живет.
или еще лучше- к новостям- а новости тоже пестрят не знаю- правда или нет- что российские войска вошли в глубь Грузии
какой делаем вывод? думаю что утром будет яснее- а покап- одни донадки


То что они продвинулись вглубь Грузии это официальные данные. Однако никакой речи о захвате городов идти не может. Утверждается, что это было мол стратегическое превентивное продвижение. Может они что-то знают чего мы не знаем? По логике вещей они должны стоять на границе и никуда не продвигаться.

paaavei
11-08-2008, 23:32
сегодня пытался донести до финов,что бомбить начали грузины и внезапно. Не хотят верить! Сказали ,что рус масс медиа нельзя верить! Я объснял,что на убийства и закидывание подвалов с мирными жителями гранатами грузинскими солдатами указывают многие беженцы! Фины на это сказали ,что этих беженцев "подговорило КГБ".
Вот так вот работают фин массмедиа! народ не знает ,что грузины ВЕРОЛОМНО НАПАЛИ НА ЦХИНВАЛИ! до одного дошло из 10 ти! ну может к этому числу можно прибавить еще 2 человек, но вслух они никогда не признаются-- сказывается природная ненависть к России.

Напрасно страетесь, слышат только то, что хотят. Так ведь и у нас также.

Вот корр-та Рейтер не получилось, он явно почувствовал, что лепят на ходу: Аль-Джазира показывает, как грузины дунули из Гори - Тбилиси оборонять, окапываться на подступах. А Рейтер ставит слово вторжение в кавычки и пишет, что паника непонятна, никаких русских солдат и не видно. Кино. Смешно, что Кушнер, который был основателем "Врачи без границ", спокойно в галстучке идет, а грузинский "лидер" по горло в бронежилете :)

kisumisu
11-08-2008, 23:37
То что они продвинулись вглубь Грузии это официальные данные. Однако никакой речи о захвате городов идти не может. Утверждается, что это было мол стратегическое превентивное продвижение. Может они что-то знают чего мы не знаем? По логике вещей они должны стоять на границе и никуда не продвигаться.
давай пофантазируем- у США например разборки с Мексикой- ну вот США (все равно ведь сволочи)- решили разрушить стратегические объекты и вошли в глуьт Мексики. а потом- вышли. ты себе такое представляешь?
По логике ты правильно рассужэдаешь- должны стоять на границе- они же этого не сделали- а влезли на 40 км на чужую территорию- а это уже- агрессия- как ни крути.

satingul
11-08-2008, 23:38
сегодня пытался донести до финов,что бомбить начали грузины и внезапно. Не хотят верить! Сказали ,что рус масс медиа нельзя верить! Я объснял,что на убийства и закидывание подвалов с мирными жителями гранатами грузинскими солдатами указывают многие беженцы! Фины на это сказали ,что этих беженцев "подговорило КГБ".
Вот так вот работают фин массмедиа! народ не знает ,что грузины ВЕРОЛОМНО НАПАЛИ НА ЦХИНВАЛИ! до одного дошло из 10 ти! ну может к этому числу можно прибавить еще 2 человек, но вслух они никогда не признаются-- сказывается природная ненависть к России.


Они возможно рассуждают так. Вы же сами с беженцами не общались.
Значит воспользовались СМИ. Зная вас, предполагают, что российскими СМИ.
Но в Суоми же не обязаны веровать в российские СМИ. (Как и в России в финские.)
Потому и не принимают на веру ваши слова. Очень разумно.

Цитата: "... сказывается природная ненависть к России"

Ну тогда можно и так повернуть: а может это вы природный финноненавистник?

hakko
11-08-2008, 23:38
очень интересные кадры сегодня увидел по ВЕСТИ. Под Гори, МИШИКО обстреляли! охрана навалялась на него закрывая! Потом они потащили его прочь с того место! Ну такая морда противная искаженная от страха! Саакашвили ПСИХОПАТ, по-моему! Таким людям нельзя власть давать! Считаю это редкие кадры! Вот бы пару таких ФОТО С ОСПУГАННЫМ ЛИЦОМ СААКАШВИЛИ добыть! А вобще надо выставку сделать с его мимикой лица!

hakko
11-08-2008, 23:40
Они возможно рассуждают так. Вы же сами с беженцами не общались.
Значит воспользовались СМИ. Зная вас, предполагают, что российскими СМИ.
Но в Суоми же не обязаны веровать в российские СМИ. (Как и в России в финские.)
Потому и не принимают на веру ваши слова. Очень разумно.

Цитата: "... сказывается природная ненависть к России"

Ну тогда можно и так повернуть: а может это вы природный финноненавистник?

вот про ненависть к финам в России не слышал! коротко. сам этим не страдаю.

kisumisu
11-08-2008, 23:41
а хакко врет и не заикается. финны то как раз и написали что грузины атаковали Цхинвали это раз и нигде в новостях финны не говорили что КГБ готовило народ для выступления перед камерой. Если так умело врешь - дай источник

Pocahontas
11-08-2008, 23:43
"Супруга Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили прямо из Пекина, где она наблюдала за Олимпийскими играми, отправится на лечение в США. Там, на своей родине, первая леди Грузии пройдет курс психотерапии".
Рулофс-Саакашвили пояснила, что намерена подвергнуться психологической терапии после шока, который она испытала, когда "Россия вероломно вторглась в Грузию", передает ИА "Росбалт". Присоединится ли к ней ее супруг, также испытывающий в последнее время значительные психические нагрузки, не сообщается.

Да... комментарии думаю излишни...

paaavei
11-08-2008, 23:45
а хакко врет и не заикается. финны то как раз и написали что грузины атаковали Цхинвали это раз и нигде в новостях финны не говорили что КГБ готовило народ для выступления перед камерой. Если так умело врешь - дай источник
По-моему Хакко имел ввиду каких-то частных лиц, он, наверное, не может убеждать всю финскую общественность и СМИ. :-)

В пальто
11-08-2008, 23:45
давай пофантазируем- у США например разборки с Мексикой- ну вот США (все равно ведь сволочи)- решили разрушить стратегические объекты и вошли в глуьт Мексики. а потом- вышли. ты себе такое представляешь?
По логике ты правильно рассужэдаешь- должны стоять на границе- они же этого не сделали- а влезли на 40 км на чужую территорию- а это уже- агрессия- как ни крути.

В принципе если при этом продвижении не были заняты населенные пункты Грузии, это как-то можно назвать превентивной мерой. Однако если выяснится, что что-то реально было захвачено, то это будет совершенно иной разговор. По мне так зря они вглубь продвинулись. Может и впрямь какую-то заваруху ожидают? Иначе зачем?

hakko
11-08-2008, 23:45
а хакко врет и не заикается. финны то как раз и написали что грузины атаковали Цхинвали это раз и нигде в новостях финны не говорили что КГБ готовило народ для выступления перед камерой. Если так умело врешь - дай источник

а вы присутствовали при моем разговоре с финами -коллегами?

Liria
11-08-2008, 23:46
Для особо одаренных, напомню, Град пуляет на 20км, сугубо приблизительно, но много и часто. Автомат у миротворца, от силы на 1 км.
А трусливые недоумки, сидят строчат ЖЖ, в надежде что им бросят кость, такое тоже бывает, если строчить много. Те кто строчить не умеют, они внимательно читают, заучивают наизусть и цитируют.


:xapl: :xapl: :xapl: :xapl: :xapl: :hlop: :hlop: :hlop:

paaavei
11-08-2008, 23:48
очень интересные кадры сегодня увидел по ВЕСТИ. Под Гори, МИШИКО обстреляли! охрана навалялась на него закрывая! Потом они потащили его прочь с того место! Ну такая морда противная искаженная от страха! Саакашвили ПСИХОПАТ, по-моему! Таким людям нельзя власть давать! Считаю это редкие кадры! Вот бы пару таких ФОТО С ОСПУГАННЫМ ЛИЦОМ СААКАШВИЛИ добыть! А вобще надо выставку сделать с его мимикой лица!

См. видео с Рейтер, после "налета на президента в Гори", посланник Саа-швили пытается сыграть горе! Тренироваться надо, млин.

hakko
11-08-2008, 23:48
"Супруга Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили прямо из Пекина, где она наблюдала за Олимпийскими играми, отправится на лечение в США. Там, на своей родине, первая леди Грузии пройдет курс психотерапии".
Рулофс-Саакашвили пояснила, что намерена подвергнуться психологической терапии после шока, который она испытала, когда "Россия вероломно вторглась в Грузию", передает ИА "Росбалт". Присоединится ли к ней ее супруг, также испытывающий в последнее время значительные психические нагрузки, не сообщается.

Да... комментарии думаю излишни...

конечно,я ее понимаю! поживи ка много лет с таким как Мишико! психопат! где бы его фото накапать ! ? сегодня на работе у нас была тема о том ,что мимика у него нездорового человека.

satingul
11-08-2008, 23:50
вот про ненависть к финам в России не слышал! коротко. сам этим не страдаю.

A здесь на форуме?
Ну вы видимо редкий гость :)

А моя мысль простая была: что бы кого то в ненавистники записать, не плохо бы имееть более веские причины.

Yanychar
11-08-2008, 23:53
чё, пора России на Эстонию в поход? :spy:

Ну по твоей логике это Россия должна опасаться эСтонского нападения.

Haha
12-08-2008, 00:03
Несколько слов про Интернет, войну и прочие СМИ...
в середине страницы от Светланы Беликовой: http://www.echo.msk.ru/blog/plushev/533115-echo/
" "воевала" с сайтом Рустави 2, ...Видеофайлы даются на грузинском, а тексты - на грузинском и английском. Из всего, что я просмотрела и прослушала в оригинале (знаю грузинский) интересно отметить, что во всех сообщениях о бомбометании, проводимом "клятыми" русскими, честно объявляют: "люди не пострадали", "обстреляна территория той или иной военной базы или военного объекта". Своим-то не соврешь, все местные очень хорошо знают, где какая база и какой военный объект.
По заголовкам новостей, начиная с 07.08.08, выходит следующее:..."

Дальше- читаем сами, кому интересно...

4tatarina
12-08-2008, 00:04
сегодня пытался донести до финов,что бомбить начали грузины и внезапно. Не хотят верить! Сказали ,что рус масс медиа нельзя верить! Я объснял,что на убийства и закидывание подвалов с мирными жителями гранатами грузинскими солдатами указывают многие беженцы! Фины на это сказали ,что этих беженцев "подговорило КГБ".
Вот так вот работают фин массмедиа! народ не знает ,что грузины ВЕРОЛОМНО НАПАЛИ НА ЦХИНВАЛИ! до одного дошло из 10 ти! ну может к этому числу можно прибавить еще 2 человек, но вслух они никогда не признаются-- сказывается природная ненависть к России.
да ладно, тому кто обманул сегодня не поверят завтра. Россия и СССР все время врали.
И верить им никто не будет. Да и кого она интересует правда. Главное из России доить нефть.

sancho
12-08-2008, 00:09
очень интересные кадры сегодня увидел по ВЕСТИ. Под Гори, МИШИКО обстреляли! охрана навалялась на него закрывая! Потом они потащили его прочь с того место! Ну такая морда противная искаженная от страха! Саакашвили ПСИХОПАТ, по-моему! Таким людям нельзя власть давать! Считаю это редкие кадры! Вот бы пару таких ФОТО С ОСПУГАННЫМ ЛИЦОМ СААКАШВИЛИ добыть! А вобще надо выставку сделать с его мимикой лица!
:377:
--а вы обратили внимание как они (вокруг саака затанцевали) забегали. это разве солдаты?очень непрофессионально... и он во время войны еще позирует и кокетничает..он точно этот как его.. ну вы понимаете.

radon
12-08-2008, 00:15
ждем новостей
"Грузия заявляет что сбила российский вертолет"
"Грузия заявляет что отразила атаку русской армии"
"Грузия заявляет что успешно сржается с марсианами"
"Грузия заявляет что их межгалактическая армия успешшно освободила млечный путь"


Infosota.

bigQ
12-08-2008, 00:15
очень интересные кадры сегодня увидел по ВЕСТИ. Под Гори, МИШИКО обстреляли! охрана навалялась на него закрывая! Потом они потащили его прочь с того место! Ну такая морда противная искаженная от страха! Саакашвили ПСИХОПАТ, по-моему! Таким людям нельзя власть давать! Считаю это редкие кадры! Вот бы пару таких ФОТО С ОСПУГАННЫМ ЛИЦОМ СААКАШВИЛИ добыть! А вобще надо выставку сделать с его мимикой лица!

http://drugoi.livejournal.com/2693468.html

Persona_grata
12-08-2008, 00:18
Путин сегодня сказал, что дело будет доведено до логического завершения...

Зададимся вопросом - а какое это завершение? Как минимум, чтобы события не повторились. Что для этого должно произойти? Еще недавно говорилось (представитель России в ООН), что Грузия должна подписать юридически-обязывающий документ о неприменении силы. Ну а сейчас, думаю, этого уже мало. Т.е. бумажки такой будет мало. Нужны гарантии. Какие? Отсутствие у Грузии потенциала для повторения агрессии. Вот этот потенциал и будет уничтожен. Часть - военными средствами, часть - последующей демилитаризацией в мирных условиях. ИМХО.

Esmiralda
12-08-2008, 00:19
Грузинский форум...новости из горячей точки

http://sakartvelo.su/forum/index.php?

Pocahontas
12-08-2008, 00:23
хттп://другои.ливеёурнал.цом/2693468.хтмл

Да... Ну разве может так виглядет адекватнии человек???!!! Он на етих фото на реалного психа похож.

bigQ
12-08-2008, 00:25
:377:
--а вы обратили внимание как они (вокруг саака затанцевали) забегали. это разве солдаты?очень непрофессионально...

Их не в чем винить.
Они солдаты и должны охранять президента от внешней угрозы. А тут нужны санитары психбольницы.

и он во время войны еще позирует и кокетничает..он точно этот как его.. ну вы понимаете.

Он явно не адекватен, мягко говоря.

4tatarina
12-08-2008, 00:27
:377:
--а вы обратили внимание как они (вокруг саака затанцевали) забегали. это разве солдаты?очень непрофессионально... и он во время войны еще позирует и кокетничает..он точно этот как его.. ну вы понимаете.
Саакашвили не настоящий президент а из грузин солдаты никудышние.
Заведомо известный результат. Уж дочего чечены воинственные но и тех заламали.
И радостные визги КАМАЗА сотоварищи по поводу побед честно говоря патетические. Намного было бы интересней если Россия проиграла эту войну, это было бы сенсацией и абсолютно невозможным! А так гордится тут мало чем. Это радости как если бы Валуев избил первоклашку. Зрелищно? Да. Заслужил? Да. Но не интересно.
Любой охвицер НАТО предскажет результат. А у мериканцев на то дано симулятор есть, любой рассклад покажет. И если хозяева разрешили Мишико играть в такие игры значит им это нужно. В результате могу спорить на пивас что Миша сольется в бега. Жоро получит то что хотел. Вован прибавит дивидендов к имиджу. А кому-то негде жить, да детей хоронить. Зло. Не хотела Россия по мирному решить, разыграла спектакль.

Liria
12-08-2008, 00:33
http://drugoi.livejournal.com/2693468.html

Всё крыша его поехала , наверно от страха засядет в бункере и на людях не появится больше.
Смотришь на Сааку и реинкарнация на лицо, те же жесты так же губы сжимает.

В пальто
12-08-2008, 01:03
Саакашвили не настоящий президент а из грузин солдаты никудышние.


Саакашвили был избран демократическим путем. Так что нельзя говорить что он чем-то не настоящий.


Не хотела Россия по мирному решить, разыграла спектакль.

Нет. В данном случае спектакль разыгрывает не Россия. Россию и Грузию просто столкнули, соответствующим образом настроив Грузию. Однако попробуй теперь это объяснить российским и грузинским патриотам.

Liria
12-08-2008, 01:32
Даже Сааки не удастся испортить отношения к прекрасным людям. Нет плохих наций, а есть плохие люди , это нам еще в школах говорили когда некоторые дети путали немцев с фашистами, насмотревшихся фильмов про войну. Ну а недалеких людей делящих на национальную принадлежность, родители плохо воспитывали ,их высказывания противны и неприятны, такие есть во всех странах и тут ничего не поделать . Случилось ужасное с нашими народами и если всё это произошло , то это для чего то нашим народам нужно.Наверно для общего морального развития.
Время всё расставит по местам. А нам ВСЕМ терпения и взаимного уважения.

Esmiralda
12-08-2008, 01:51
http://ru.youtube.com/watch?v=tgMx8oxDyq8
Сергей Арутюнов об оссетинском сепаратизме в Грузии

dmitry_f
12-08-2008, 01:52
По логике ты правильно рассужэдаешь- должны стоять на границе- они же этого не сделали- а влезли на 40 км на чужую территорию- а это уже- агрессия- как ни крути.
Это по логике тех, кто очень хочет увидеть сотни гробов с русскими солдатами, хочет чтобы грузинская артилерия продолжила уничтожать города.
Это ВАША логика, ВЫ делаете вид что совсем ничего не понимаете, просто хочется увидеть много крови.

Сколько уже полегло солдат от такой логики, слава богу хоть есть надежда, что подобной логики, становится все меньше.

togo
12-08-2008, 01:56
Что-бы не говорили в СМИ про войну, как и с одной, так и с другой стороны, чтобы не пропагандили противоборствующие стороные, остается неизменным тот факт что войну начал Саакашвили.

Не было бы утюженья Градом мирного города ночью когда все спят, не было бы вторжения Грузии- не было бы сейчас войны.

А все что уже сказано и сделано потом- последствия.


Почему-то когда начинается драка в баре, всегда виноват тот кто первым ударил, тот кто затеял драку. Полиция всегда старается найти того кто начал применять силу. А в данном случае Запад старается прикрыть как раз того кто первый ударил...

Если бы Саака был мужчиной, он как минимум должен был уйти в отставку, а власть мог передать временному правительству, например из тех же представителей Евросоюза.

По любому плохо то что война продолжается.

dmitry_f
12-08-2008, 01:57
В принципе если при этом продвижении не были заняты населенные пункты Грузии, это как-то можно назвать превентивной мерой. Однако если выяснится, что что-то реально было захвачено, то это будет совершенно иной разговор. По мне так зря они вглубь продвинулись. Может и впрямь какую-то заваруху ожидают? Иначе зачем?
А вот если бы разок попал под артобстрел, то никаких идиотских вопросов "зачем" не было бы.

togo
12-08-2008, 01:59
"Президент США Джордж Буш перепутал Грузию и Россию в своей речи, посвященной ситуации вокруг конфликта в Южной Осетии, передает РИА Новости. Ошибку заметил собственный корреспондент агентства.
Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".

Факт оговорки подтвердил агентству представитель пресс-службы Белого дома. По его словам, в текст пресс-релиза с речью американского президента будет внесена соответствующая правка."

http://lenta.ru/news/2008/08/12/oops/

prius
12-08-2008, 02:07
"Президент США Джордж Буш перепутал Грузию и Россию в своей речи, посвященной ситуации вокруг конфликта в Южной Осетии, передает РИА Новости. Ошибку заметил собственный корреспондент агентства.
Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".

Факт оговорки подтвердил агентству представитель пресс-службы Белого дома. По его словам, в текст пресс-релиза с речью американского президента будет внесена соответствующая правка."


Оговорка по-Фрейду :)

Ashley
12-08-2008, 02:19
Когда уже хм... "попросят" Саакашвили....


В настоящее время жалуется BBC world news- просит защиты от России..








.