View Full Version : Лукашенко, Путин, кошка пробежала..
Между Лукашенко и Путиным явно кошка пробежала :gr: "Крестный батька"-это серьезный выпад. В чем причина ссоры? В газовой задолженности? Что еще?
Wahmurka
26-07-2010, 16:02
странные какие-то вопросы задаете. а когда они друзъями-то были? один - прагматик, другой считать даже не умеет - только ельциновские приказы выполнять. Лукашенке что не объясни - все коту под хвост. Не в коня корм, так сказать. Его режим дорого обходится и не функционирует. Он действительно брал пример с Германии 30-х. Там что бы победить инфляцию начали строить автобаны. Всех послали на работу за кусок хлеба. Деньги для рабочих напечатали неподкрепленные ничем. А Лукашенко эта идея понравилась.. - издеваться над экономикой так сказать.
Не хочет уходить, мучает людей, причем даже загарницей - поскольку Белоруссия существует за счет российских пенсионеров.
Не хочет уходить, мучает людей, причем даже загарницей - поскольку Белоруссия существует за счет российских пенсионеров.
А почему он должен уходить? Путин тоже не хочет. Кто заставляет дотировать Белоруссию? Вчера запрещали белорусское "братское" молоко, сегодня запрещают "небратское" финское молоко. Смахивает на тенденцию.
Wahmurka
26-07-2010, 18:09
А почему он должен уходить? Путин тоже не хочет. Кто заставляет дотировать Белоруссию? Вчера запрещали белорусское "братское" молоко, сегодня запрещают "небратское" финское молоко. Смахивает на тенденцию.
потому что он мешает в первую очередь белорусам. Саддама вон вообще.. тоже не хотел ретироваться.
экономическим протекционизмом в разных формах не занимаются только отсталые страны. американцы - японские мотоциклы, инструменты ит.д.. Финляндия - что, вы думаете пустит к себе на рынок мясо-молочную продукцию из России, например? Им там в России надо свои товары выпускать и продавать за рубли, а не за "белорусские зайчики"(это вообще не валюта, а карточки - и они никем не учтены, значит там сплошное воровство) или даже за евро..
частный бизнес в белоруссии, можно сказать, запрещен. за всей казной и гос.предприятиями смотрит один человек.
PS никто белоруссию не заставляет дотировать - они просто не возвращают деньги за УЖЕ потребленные услуги и товары. и нет никакой уверенности что завтра они исправят положение с нынешним лидером.
что делают с такой страной? - примерно то, что сделали американцы с югославией, я думаю.
в данном случае "дружественной" к "мягкому режиму" вместо США выступает Россия. Слава богу что Россия - более толерантное общество и страна чем США, хотя.. как сказать.
Optimisti
26-07-2010, 19:11
Белоруссия существует за счет российских пенсионеров.
А вот об этом, пожалуйста, подробнее...
До сих пор был уверен, что российских пенсионеров грабят российские же торгаши всех мастей, жилищные органы и владельцы газа, тепла и электроэнергии.
Естественно, при попустительстве (или прямом участии) российского правительства (читай Путина, но не Лукашенко) российских пенсионеров опустили ниже некуда. В советское время
большинство пенсионеров ежемесячно получали суммы равные зарплате молодого инженера.
Сейчас любой сопляк, не имеющий должного образования, но называющий себя менеджером, агентом, консультантом и т.п. получает в месяц в разы больше бывших педагогов, врачей, инженеров, кандидатов наук, высококвалифицированных рабочих,
у которых вся пенсия уходит на жилищные услуги и скромное питание. На лекарства и нормальное лечение денег уже не остаётся.
Путин любит с важным видом объявлять об очередном повышении размера пенсий, но, видимо, он (а не Лукашенко) считать не умеет, т.к. эти подачки всегда значительно отстают от инфляции и реального роста цен. Кстати, пенсионеры в Беларуси живут намного достойнее...
QUOTE] Кстати, пенсионеры в Беларуси живут намного достойнее...[/QUOTE][/QUOTE]
вот и пусть платят по полной,помогают росс пенсионерам, раз так хорошо живут
Очередник
26-07-2010, 19:58
В советское время
большинство пенсионеров ежемесячно получали суммы равные зарплате молодого инженера.
Optimisti, всё это верно.
Макс. пенсия - 132 руб, молодой специалист 125-135 руб, минус налог, а у молодых мужиков ещё и яйцевые отбирали. Это я про 70-е и 80-е гг.
Но помнишь ли ты, каково давалось выходящим на пенсию трудягам заработать на эту макксимальную планку пенсии.
Можно ещё и про пенсию колхозника вспомнить. Отработал всю жизнь в колхозе, кормил страну иди и получи свои 12рэ 50 коп(это минимум, а он у многих колхозников и был таковым, макс - 102 рэ), но только после 1965 года, женщины с 60 лет, мужики с 65.
Очередник
26-07-2010, 20:03
Вчера запрещали белорусское "братское" молоко, сегодня запрещают "небратское" финское молоко. Смахивает на тенденцию.
О предстоящем запрете ввоза молочной продукции и Белоруссия, и Финляндия были уведомлены за год.
Достаточно только было изменить свои ТУ на продукцию ввозимую в Россию.
они просто не возвращают деньги за УЖЕ потребленные услуги и товары. и нет никакой уверенности что завтра они исправят положение с нынешним лидером.
что делают с такой страной? - примерно то, что сделали американцы с югославией, я думаю.
в данном случае "дружественной" к "мягкому режиму" вместо США выступает Россия. Слава богу что Россия - более толерантное общество и страна чем США, хотя.. как сказать.
Так из-за чего сыр-бор? Из-за пары сотен миллионов?
Так из-за чего сыр-бор? Из-за пары сотен миллионов?
А вот здесь оперировали миллиардами:
http://news.vl.ru/biznes/2008/05/05/dolgi/
Wahmurka
26-07-2010, 22:06
А вот об этом, пожалуйста, подробнее...
До сих пор был уверен, что российских пенсионеров грабят российские же торгаши всех мастей, жилищные органы и владельцы газа, тепла и электроэнергии.
Я сделал такой вывод когда у них начались распри на почве газового транзита. Тогда Лукашенко "построил" своих министров и потребовал что бы они дели ему ежеквартальный отчет. Это было пару лет назад?.. около того. нет никакой уверенности что раньше перед ним отчитывалиcь.. врали, подхалимничали - да.. Это означает, что Лукашенко не знает ничего об экономической ситуации в Беларуссии и в мире.
Более того он еще и неграмотен что бы научиться. Его место - председатель колхозной артели.
Разумеется Россия закрывала глаза на потребление Беларуссией газа по ценам ниже чем в стране происхождения - такая была политическая ситуация. И государственный банк России закрывал глаза в виде недоплачивания пенсий своим, но выполяя обязательства перед вшивым режимом Лукашенко. Но рано или позно надо сказать что надо жить самостоятельно.
В Белоруссии один человек не может взять другого на работу - если это не гос. предприятие.
Почему Лукашенко может взять на работу кого-то, а другой человек нет? Это простой пример их безграмотности. И таких - масса.
Но рано или позно надо сказать что надо жить самостоятельно.
И поэтому надо было показать фильм про "страшного" Лукашенко?
El Sirujano
26-07-2010, 22:35
Сам Рыгорыч считает, что причина только в этом:
Лукашенко: Россия ревнует Белоруссию к ЕС
http://news.mail.ru/politics/4166982/
Но причина, по моему, в том, что одному из них надоело менять "ништяки" на "пацалуйки".
Но причина, по моему, в том, что одному из них надоело менять "ништяки" на "пацалуйки".А что нужно от Белоруссии? Баз американских на ее территории нет. Лишиться суверенитета? Признать Абхазию с Южной Осетией?
El Sirujano
27-07-2010, 00:06
1. А что нужно от Белоруссии? Баз американских на ее территории нет.
2. Лишиться суверенитета?
3. Признать Абхазию с Южной Осетией?
1. На данный момент ничего, о чём Лукашенко было прямо сказано при подписании документов ТС. Лукашенко признан недоговороспособным, со всеми вытекающими отсюда последсвиями.
2. Идея Союзного государства похоронена. Беларусь остаётся суверенным государством и соответственно отношения с ней становятся прагматичными.
3. "Хороша ложка к обеду"(c). Сейчас РФ даже "спасибо" за это не скажeт.
Я сделал такой вывод когда у них начались распри на почве газового транзита. Тогда Лукашенко "построил" своих министров и потребовал что бы они дели ему ежеквартальный отчет. Это было пару лет назад?.. около того. нет никакой уверенности что раньше перед ним отчитывалиcь.. врали, подхалимничали - да.. Это означает, что Лукашенко не знает ничего об экономической ситуации в Беларуссии и в мире.
Более того он еще и неграмотен что бы научиться. Его место - председатель колхозной артели.
Разумеется Россия закрывала глаза на потребление Беларуссией газа по ценам ниже чем в стране происхождения - такая была политическая ситуация. И государственный банк России закрывал глаза в виде недоплачивания пенсий своим, но выполяя обязательства перед вшивым режимом Лукашенко. Но рано или позно надо сказать что надо жить самостоятельно.
В Белоруссии один человек не может взять другого на работу - если это не гос. предприятие.
Почему Лукашенко может взять на работу кого-то, а другой человек нет? Это простой пример их безграмотности. И таких - масса.
Если Луке место в колхозе, то Боре, Вове и Диме только яйца чесать быкам в том колхозе. На большее не достойны, хотя конечно рулили и рулят кое как. Единственный кто смог чего либо создать, как не парадоксально, тов. Сталин, остальные после него не сумели ни развить, ни хотя бы удержать на уровне.
Если Луке место в колхозе, то Боре, Вове и Диме только яйца чесать быкам в том колхозе. На большее не достойны, хотя конечно рулили и рулят кое как. Единственный кто смог чего либо создать, как не парадоксально, тов. Сталин, остальные после него не сумели ни развить, ни хотя бы удержать на уровне.
Восхищаться товарищем Сталиным очень легко живя на Западе.Сидя за компом,в тени от кустов альпийской розы и попивая грейпфрутовый сок со льдом.Чем дальше от Родины товарища Сталина,тем легче его величием восхищаться.
За примерами далеко не надо ходить,взятьхотя бы поляков и американцев.Поляки ценят товарища намного меньше.А для американцев этот товарищ больше виртуальный герой,чем реальный злодей.
Сталин до американцев не добрался никогда,а вот поляков казнил немало.Отсюда и разница в отношении к нему.
Optimisti
27-07-2010, 10:25
Я сделал такой вывод когда у них начались распри на почве газового транзита. Тогда Лукашенко "построил" своих министров и потребовал что бы они дели ему ежеквартальный отчет. Это было пару лет назад?.. около того. нет никакой уверенности что раньше перед ним отчитывалиcь.. врали, подхалимничали - да.. Это означает, что Лукашенко не знает ничего об экономической ситуации в Беларуссии и в мире.
Более того он еще и неграмотен что бы научиться. Его место - председатель колхозной артели.
Разумеется Россия закрывала глаза на потребление Беларуссией газа по ценам ниже чем в стране происхождения - такая была политическая ситуация. И государственный банк России закрывал глаза в виде недоплачивания пенсий своим, но выполяя обязательства перед вшивым режимом Лукашенко. Но рано или позно надо сказать что надо жить самостоятельно.
В Белоруссии один человек не может взять другого на работу - если это не гос. предприятие.
Почему Лукашенко может взять на работу кого-то, а другой человек нет? Это простой пример их безграмотности. И таких - масса.
Так и не понял: почему Беларусь живёт за счёт российских пенсионеров?
Пока вижу, что за счёт нищенского положения российских пенсионеров жируют другие
слои российского общества, вытягивая из них последние гроши за жизненно необходимые
товары и услуги: вода, продукты питания, тепло, свет, газ, электроэнергия, услуги ЖКХ.
И весь этот геноцид происходит под пристальным вниманием правительства "реформаторов".
Глупо обвинять Лукашенко в том, что он не владеет ситуацией в своей стране. Если бы было так, то и страны бы уже не было. Или самого Лукашенко. Я поражаюсь, как Беларусь,
зажатая с двух сторон монстрами (Россия и EU), умудряется проводить независимую
политику и поддерживать свою экономику. В стране нет безработицы, нет олигархов, которые прикарманили народную собственность, но нижняя планка доходов значительно выше, чем в России, а уровень преступности не подлежит никакому сравнению.
Да, живёт страна скромно, но достойно. Без лужковых с жёнами и абрамовичей с их яхтами,
самолётами и зарубежными футбольными клубами. Но с отечественными продуктами питания, надёжной милицией, отличными дорогами, неразорёнными предприятиями и сельским хозяйством.
Может ли нравиться Путину такой сосед? Думаю, что нет. А вы про "кошку"...
Wahmurka
27-07-2010, 11:54
[B]Так и не понял.
за счет сбербанка России - что бы понятно было. Не будет этого, как и покупки белорусских товаров в России по демпингу - крышка режиму. Я знаю кое что про управление белорусскими предприятиями. Это дикость. Управление происходит по команде. Деньги из кассы любого "народного" предприятия в Белоруси могут быть в любой момент по команде изъяты для выполнения какой-нибудь другой "народной" задачи - например Путин с Газпромом хотят свое получить или еще что нибудь. Перспектива существования такой страны не очень радужная.
Такие предприятия разворуют сами белорусы. Будьте уверены. Уловок масса - а контроля ноль.
У Саакашвили же тоже преступности - ноль. Он мафиози министрами поставил, дал по "лимону" и приказал что бы статистика была хорошей - и те по своим законам все решают. И на бумаге преступности - ноль. И у Дуче ее особенно не было - он их всех в Америку выгнал, потом через 10 лет они приехали обратно, но уже другими людьми. И с Беларусью то же самое будет.
El Sirujano
27-07-2010, 12:01
В стране нет безработицы, нет олигархов, которые прикарманили народную собственность
Вы написали так много, что отвечать надо по частям. Начнём с безработицы. В стране плановая экономика и безработных действительно вроде бы быть не должно, но:
Уровень безработицы, рассчитанный по методологии Международной организации труда (МОТ), в Беларуси достигает 4,8% от экономически активного населения.
Эти данные приводятся в «Экономическом бюллетене», который выпускает научно-исследовательский экономический институт (НИЭИ) Минэкономики, отмечает «Интерфакс».
«По оценке специалистов, в Беларуси уровень общей безработицы, рассчитанной по методологии МОТ, превышает официально регистрируемый показатель в 5-6 раз и достигает 4,8% от экономически активного населения»
http://charter97.org/ru/news/2009/3/2/15670/
Ну а теперь по-поводу олигархов:
Удивительный факт: количество миллионеров на душу населения в Беларуси в полтора раза превышает этот показатель в России. А вы говорите: кругом российские олигархи!Около 10 тысяч белорусов располагают состоянием в один миллион долларов и больше. Такую цифру озвучили специалисты ЗАО "Альфа-Банк" (Беларусь) на презентации новой формы обслуживания состоятельных клиентов, сообщает ТУТ.BY.
http://news.21.by/economics/2010/02/13/462818.html
Wahmurka
27-07-2010, 12:11
http://news.21.by/economics/2010/02/13/462818.html
что и следовало доказать. белорусские бизнесмены - пещерные люди в подполье. но быстрые деньги как раз и можно делать при таком режиме. на нем можно наживаться пока он не лопнет.
Лукашенко хорошим словом не вспомнят.
Вы написали так много, что отвечать надо по частям. Начнём с безработицы. В стране плановая экономика и безработных действительно вроде бы быть не должно, но:
http://charter97.org/ru/news/2009/3/2/15670/
Ну а теперь по-поводу олигархов:
http://news.21.by/economics/2010/02/13/462818.html
Ну а теперь про то, где они заработали свои миллионы...
При этом многие из отечественных долларовых миллионеров так либо иначе связаны с Россией. Некоторые развивают свой бизнес не только на родине, но и у восточных соседей. Определенная часть богачей, имеющих бизнес в Беларуси, сколотили костяк своего капитала именно в России. К числу последних можно отнести, например, владельцев крупных торговых сетей, активно развивающихся в нашей стране.
http://www.ng.by/ru/issues?art_id=43926
Между Лукашенко и Путиным явно кошка пробежала :gr: "Крестный батька"-это серьезный выпад. В чем причина ссоры? В газовой задолженности? Что еще?
извечный спор чекиста с колхозником....по поводу обсустройства опорного пункта милиции на селе...
El Sirujano
27-07-2010, 12:59
Ну а теперь про то, где они заработали свои миллионы...
При этом многие из отечественных долларовых миллионеров так либо иначе связаны с Россией. Некоторые развивают свой бизнес не только на родине, но и у восточных соседей. Определенная часть богачей, имеющих бизнес в Беларуси, сколотили костяк своего капитала именно в России. К числу последних можно отнести, например, владельцев крупных торговых сетей, активно развивающихся в нашей стране.
Вы бы неполенились и выяснили сколько же в этом списке "владельцев торговых точек в РФ". Наверное вот эти?:
Иван Титенков – бывший Управделами президента – 420 млн.долл.
Виктор Шейман – генеральный прокурор – 397 млн.долл.
Михаил Мясникович – президент Академии наук – 290 млн.долл.
Михаил Боровой – министр транспорта и коммуник - 26,3 млн.долл.
Владимир Александрович ген.дир. «Итера – Бел» - 21,9 млн.долл.
Петр Прокопович – глава Нацбанка – 18,8 млн.долл.
Сергей Сидорский – премьер – министр – 16,7 млн.долл.
Владимир Коноплев – вице-спикер парламента – 14,3 млн.долл.
Александр Шпилевский – глава ГТК – 12,4 млн.долл.
Петр Петух – рук. Белтрансгаза 10,6 млн.долл.
Александр Ляхов – рук. «Беларуснефть» 10,2 млн.долл.
Леонид Козик – председатель Профсоюзов – 9,9 млн.долл.
Юрий Матусевич – «Белая русь» - 8,3 млн.долл
Николай Домашкевич – губернатор Минской обл. – 8,1 млн.долл.
Владимир Андрейченко – губернатор Витебской обл. – 7,9 млн.долл.
Анатолий Тозик – рук. Госконтроля – 7,5 млн.долл.
Владимир Савченко – губернатор Гродненской обл . – 7,3 млн.долл.
Леонид Ерин – председатель КГБ – 6,9 млн.долл.
Юрий Сиваков – министр спорта – 6,7 млн.долл.
Роман Внучко - бывший банкир и вице – премьер - 6,7 млн.долл.
Леонид Геценок – «Химволокно» - 6,3 млн.долл.
Константин Гисяк – «Химволокно» - 6,3 млн.долл.
Николай Корбут – министр финансов – 5,3 млн.долл.
Валерий Лангов – «Азот» - 6,2 млн.долл.
Виктор Каменков – пред. высшего хоз. суда – 6,2 млн.долл.
Валентин Гуринович – директор «МАЗа» - 6,2 млн.долл.
Леонид Глуховский – пред. Следств. Комитета МВД – 6,1 млн.долл.
Леонид Калугин – президент ЗАО «Атлант» - 6,1 млн.долл.
Виктор Мороз – ген. Директор «Белшина» - 6,1 млн.долл.
Владимир Семашко – вице-премьер – 6,1 млн.долл.
Михаил Павлов – мэр г.Минска – 6,1 млн.долл.
Виктор Рахманько – бывш. рук. Бел. жел. дороги – 6,0 млн.долл.
Леонид Кучерявый – ген. директор «Кристалл» - 6,0 млн.долл.
Владимир Григорьев – посол Беларуси в России – 5,9 млн.долл.
Владимир Гончаренко – министр связи – 5,6 млн.долл.
Николай Скутов –депутат - бизнесмен – 5.5 млн.долл.
Павел Якубович – гл. редактор «Советской Беларуси» - 4,7 млн.долл.
Иван Бамбиза - вице – премьер - 4,6 млн.долл.
Владимир Бойко – бывш. пред. Высшего Хоз. Суда - 4,6 млн.долл.
Андрей Климов – бизнесмен – 4,5 млн.долл.
Николай Короткевич – зам. секретаря Совбеза – 3,8 млн.долл.
Степан Сухаренко – пер. зам. председателя КГБ – 3,7 млн.долл.
Егор Рыбаков – бывш. рук. нац. гос. телерадиокомп. - 3,6 млн.долл.
Сергей Гайдукевич – председатель ЛДПБ – 3,4 млн.долл.
Ну и так далее, Вы не ленитесь, ищите инфу сами;)
Вы бы неполенились и выяснили сколько же в этом списке "владельцев торговых точек в РФ". Наверное вот эти?:
Иван Титенков – бывший Управделами президента – 420 млн.долл.
Виктор Шейман – генеральный прокурор – 397 млн.долл.
Михаил Мясникович – президент Академии наук – 290 млн.долл.
.........................................................
Ну и так далее, Вы не ленитесь, ищите инфу сами;)
Эту инфу я, не ленясь, уже читала годиков эдак 6 назад ;) , иных из этого списка "...уж нет, а те - далече..."
Только почему-то вы выкинули из этого списка 1-е и 2-е место ??? Уж не поленитесь - вставьте фамилии известных господ...))))
И кто же составлял этот список ? По тексту ( ну смешно же) типа министерство по налогам и сборам Беларуси разоблачает доходы своего собственного президента... "по неофициальным данным"... :D
Ничуть не умаляя недетские теневые доходные статьи белорусских высших чиновников, но с таким же успехом можно заявлять, что и весь российский ВВПродукт принадлежит ВВПутину...)))
El Sirujano
27-07-2010, 13:24
1. Эту инфу я, не ленясь, уже читала годиков эдак 6 назад ;) , иных из этого списка "...уж нет, а те - далече..."
2. Только почему-то вы выкинули из этого списка 1-е и 2-е место ??? Уж не поленитесь - вставьте фамилии известных господ...))))
3. И кто же составлял этот список ? По тексту ( ну смешно же) типа министерство по налогам и сборам Беларуси разоблачает доходы своего собственного президента... "по неофициальным данным"... :Д
4. Ничуть не умаляя недетские теневые доходные статьи белорусских высших чиновников, но с таким же успехом можно заявлять, что и весь российский ВВПродукт принадлежит ВВПутину...)))
1. Тогда не понятно зачем Вы давали ссылку в посте 22. Можете уточнить кто далече, а кого уж нет?
2. Исключительно из чувств уважения к этим товарищам-бессеребряникам.
3. Министерство по налогам и сборам РБ :D
4. Здесь Вы ответили, как в старом бородатом анекдоте:
В родовой комнате Сулико(С) говорит своему мужу Гиви(Г):
У меня плохое предчувствие: рожу негра с двумя головами.
После родов.
Г:Ну кто?
С: Негр.
Г: С двумя головами?
С: С одной.
Г: Ну слава Богу.
1. Тогда не понятно зачем Вы давали ссылку в посте 22. Можете уточнить кто далече, а кого уж нет?
2. Исключительно из чувств уважения к этим товарищам-бессеребряникам.
3. Министерство по налогам и сборам РБ :D
4. Здесь Вы ответили, как в старом бородатом анекдоте:
В родовой комнате Сулико(С) говорит своему мужу Гиви(Г):
У меня плохое предчувствие: рожу негра с двумя головами.
После родов.
Г:Ну кто?
С: Негр.
Г: С двумя головами?
С: С одной.
Г: Ну слава Богу.
1. Ваша ссылка - старая, бородатая и основывается на неких приватных "неофициальных источниках" а-ля "компромат.ру", просчитанных "на пеньке". Список имеет явно политизированный "домысловый" характер. Если добавить к официальному российскому списку миллионеров согласно вашему методу и чиновников, их жен и родственников, то количество российских миллионеров также не будет столь "скромно" официальным.
http://svpressa.ru/society/article/10680/
2. "Уважение" без упоминания всем известной фамилии ? ))))
3. ......
4. )))) Ну и... ?
5. А вот тут Топ-100, где можно увидеть, что весьма ощутимую часть своего состояния белмиллионеры приобрели в России
http://www.ej.by/persons/top/
И кто вообще вычислил, что беларусских миллионеров больше на душу населения ...???? Читаем....
http://www.profi-forex.org/country_traders/entry1006241317.html
El Sirujano
27-07-2010, 14:40
1. Ваша ссылка - старая, бородатая и основывается на неких приватных "неофициальных источниках" а-ля "компромат.ру", просчитанных "на пеньке". Список имеет явно политизированный "домысловый" характер.
Моя ссылка была ответом Optimisti, на его заявление о том, что олигархов в Белорусии нет как класса. Поэтому ссылка вполне подходящая :). Вы хотите поговорить о нынешнем состоянии списка? Давайте. Но прежде ответте на Ваше же заявление кто из списка"далече, кого нет", желательно со ссылкой на "громкий" судебный процесс;). Насчёт моей ссылки: Вы обратили внимание, что ниодного опровержения от фигурантов списка не было? Ваше заявление о "пеньковости", о "домысловом характере" оставляю без комментария, поскольку своё умозаключение Вы всё-равно ничем подтвердить не сможете....
А вот тут Топ-100, где можно увидеть, что весьма ощутимую часть своего состояния белмиллионеры приобрели в России
хттп://щщщ.ей.бы/персонс/топ/
Что Вы хотели сказать этой ссылкой? Читаем: " успешные и влиятельные бизнесмены". Какое отношение это имеет к теме белоруских долларовых миллионеров? Где Вы с своей ссылке видите обьём их состояний? А почему не может быть так, что основной капитал они сколотили в Белорисии, а затем расширили дела, выйдя на рынки других стран?
И кто вообще вычислил, что беларусских миллионеров больше на душу населения ...????
Вы ссылки не читаете? Тогда повторюсь:
Такую цифру озвучили специалисты ЗАО "Альфа-Банк" (Беларусь) на презентации новой формы обслуживания состоятельных клиентов
Моя ссылка была ответом Optimisti, на его заявление о том, что олигархов в Белорусии нет как класса.
Миллионер и олигарх не одно и тоже. Или Вы считаете, что Лукашенко состоит на службе у белорусских миллионеров? Тогда о никакой тирании в РБ говорить не приходится. Безработицы и преступности меньше, чем в РФ. Согласны с этим?
El Sirujano
27-07-2010, 15:38
1. Миллионер и олигарх не одно и тоже.
2. Безработицы и преступности меньше, чем в РФ. Согласны с этим?
1. Интересно. Назовите хотя бы одного олигарха-немиллионера.
2. Здесь полностью с Вами согласен.
Моя ссылка была ответом Optimisti, на его заявление о том, что олигархов в Белорусии нет как класса. Поэтому ссылка вполне подходящая :). Вы хотите поговорить о нынешнем состоянии списка? Давайте. Но прежде ответте на Ваше же заявление кто из списка"далече, кого нет", желательно со ссылкой на "громкий" судебный процесс;). Насчёт моей ссылки: Вы обратили внимание, что ниодного опровержения от фигурантов списка не было? Ваше заявление о "пеньковости", о "домысловом характере" оставляю без комментария, поскольку своё умозаключение Вы всё-равно ничем подтвердить не сможете....
Что Вы хотели сказать этой ссылкой? Читаем: " успешные и влиятельные бизнесмены". Какое отношение это имеет к теме белоруских долларовых миллионеров? Где Вы с своей ссылке видите обьём их состояний? А почему не может быть так, что основной капитал они сколотили в Белорисии, а затем расширили дела, выйдя на рынки других стран?
Вы ссылки не читаете? Тогда повторюсь:
Моя ссылка была ответом Optimisti, на его заявление о том, что олигархов в Белорусии нет как класса.
Скромное милионное состояние белорусского миллионера никак не тянет на звание "олигарх".
Вы хотите поговорить о нынешнем состоянии списка? Давайте. Но прежде ответте на Ваше же заявление кто из списка"далече, кого нет", желательно со ссылкой на "громкий" судебный процесс;). [/I]
Нет, поговорить не хочу, судьба многих имен из приведенного вами списка мне более-менее известна, не поленитесь, погуглите. Смешон подбор этого списка, составленный только лишь из чиновников, и размер их состояний вычислен неким "эмпирическим" путем. Ну вот тут почитайте "рассуждалки"...http://forum.delta.by/viewtopic.php?p=62306&sid=ae537474856709024b266300f669e22e
поскольку своё умозаключение Вы всё-равно ничем подтвердить не сможете....
Не подтвержду, правы... Но и Вы не подтвердите также, ибо официальной, более-менее обоснованной статистики по этому вопросу в Беларуси нет и быть не может в настоящее время...Я могу говорить лишь о большей или меньшей степени достоверности данных, которая в вашем списке определенно хромает.
Насчёт моей ссылки: Вы обратили внимание, что ниодного опровержения от фигурантов списка не было?
Матерь божья, да кто в БССР из чиновников втягивается в такие опровержения в настоящее время ? Такие демократические штучки не в ходу пока там...))) Рыльце, определенно, у них в пушку, но не на такие суммы...
Такую цифру озвучили специалисты ЗАО "Альфа-Банк" (Беларусь) на презентации новой формы обслуживания состоятельных клиентов
Специалисты ЗАО "Альфа-Банк" (Беларусь) - это сила...! ))))
Какое отношение это имеет к теме белоруских долларовых миллионеров? Где Вы с своей ссылке видите обьём их состояний?
Еще раз повторюсь, статистики на эту тему просто не существует. Но именно эти люди являются ( не весь список) фактическими миллионерами, а не пару десяток высших чиновников. Размеры их состояний безусловно, более скромны по сравнению с их российскими коллегами.
А почему не может быть так, что основной капитал они сколотили в Белорисии, а затем расширили дела, выйдя на рынки других стран?
Может быть и - так, но, как правило, по жизни - наоборот. В Беларуси крайне проблемно собрать весомый стартовый капитал. Да и какое дело, начатое в Беларуси, может быть столь востребовано "на рынках других стран" ?
Интересно. Назовите хотя бы одного олигарха-немиллионера.
Абрамович. Он миллиардер :D Безусловно все олигархи богаты, но не все богачи=олигархи. Много в мире богатых теннисистов или хоккеистов, но они не правят странами.
El Sirujano
27-07-2010, 16:17
Нет, поговорить не хочу...
Не подтвержду, правы...
...да кто в БССР из чиновников втягивается в такие опровержения в настоящее время ?
Подводя итог дискуссии с Вами: Optimisti был прав, олигархов в Синеокой нет, все живут скромно, на зарплату....
Специалисты ЗАО "Альфа-Банк" (Беларусь) - это сила...! ))))
Испытанный приём тролей- ссылки "плохие", а где бедолагам-белорусам деньги то держать? Или американцы уже отменили свой закон о замораживании и изьятии счетов в западных банках Уважаемого и его Kоллег?
Размеры их состояний безусловно, более скромны по сравнению с их российскими коллегами.
Я же писал: "ну и что ж что негр, главное- с одной головой....
El Sirujano
27-07-2010, 16:23
Абрамович. Он миллиардер :Д Безусловно все олигархи богаты, но не все богачи=олигархи. Много в мире богатых теннисистов или хоккеистов, но они не правят странами.
А что Рома разве "правит страной"? Он даже от правления Чукоткой самоустранился... По-моему, сейчас в России все олигархи "равноудалились от власти".
И ещё раз то, что я написал irsi. Мой ответ был Optimisti, по мнению которого, в Белорусии все живут на зарплату.
Подводя итог дискуссии с Вами: Optimisti был прав, олигархов в Синеокой нет, все живут скромно, на зарплату....
Испытанный приём тролей- ссылки "плохие", а где бедолагам-белорусам деньги то держать? Или американцы уже отменили свой закон о замораживании и изьятии счетов в западных банках Уважаемого и его Kоллег?
Я же писал: "ну и что ж что негр, главное- с одной головой....
Точно так же как уже американцы после многолетних поисков доказали и нашли местонахождение БенЛадена и химическое оружие в Ираке....
Мы про миллионеров или про Уважаемого ? Остапа повело....
Олигархов в Синеокой нет в российском понимании, миллионеры - имеются...
Ссылки-то хорошие, информация в них непонятно как и непонятно кем выдана.
На каждую хорошую ссылку всегда найдется еще более хорошая...
А что Рома разве "правит страной"? Он даже от правления Чукоткой самоустранился... По-моему, сейчас в России все олигархи "равноудалились от власти".
Мне больше Алексей Миллер не нравится. А что насчет предложения Лукашенко о продаже "Белтрансгаза" и белорусских нефтеперерабатывающих заводов при условии поставки в Беларусь нефти и газа по российским внутренним ценам?
El Sirujano
27-07-2010, 17:15
1. Мне больше Алексей Миллер не нравится.
2. А что насчет предложения Лукашенко о продаже "Белтрансгаза" и белорусских нефтеперерабатывающих заводов при условии поставки в Беларусь нефти и газа по российским внутренним ценам?
1. Кстати о Миллере. Очень богатый человек, "у руля", а вот в категорию олигархов как то не попал. Это я всё в связи с затянувшимся спором олигарх/миллионер....
2. Так смысла нет, БТГ и так на половину принадлежит ГП, строится Северный поток, так что надобность в той трубе минимальная. Это и Лукашенко понимает- поэтому и хочет продать. Насчёт НПЗ: так без давальческой нефти смысла в этих НПЗ нет, к тому же, подождав немного эти же НПЗ можно будет купить по бросовым ценам. Где-то видел расчётную цену венесуэльской нефти- более 600 амер.рублей за тонну, а другой нефти нет....
1. Кстати о Миллере. Очень богатый человек, "у руля", а вот в категорию олигархов как то не попал. Это я всё в связи с затянувшимся спором олигарх/миллионер....
2. Где-то видел расчётную цену венесуэльской нефти- более 600 амер.рублей за тонну, а другой нефти нет....
1. Почему не попал? По мне так он олигарх.
2. Потому что далеко. Зато стабильно.
Optimisti
28-07-2010, 23:29
за счет сбербанка России - что бы понятно было.
Как же здесь понять, если по Вашим словам сначала "Беларусь живёт за счёт российских пенсионеров", теперь "за счет сбербанка России". Можно подумать, что российские пенсионеры стали акционерами "Сбербанка России" и на свои дивиденды содержат Беларусь.
Пока отношения "Сбербанка России" и российских пенсионеров сводятся к тому, что "Сбербанк" крутит огромные деньги российских стариков, а затем с них же бессовестно берёт комиссионные за любые коммунальные платёжи.
El Sirujano
29-07-2010, 00:02
Как же здесь понять, если по Вашим словам сначала "Беларусь живёт за счёт российских пенсионеров", теперь "за счет сбербанка России". Можно подумать, что российские пенсионеры стали акционерами "Сбербанка России" и на свои дивиденды содержат Беларусь.
Пока отношения "Сбербанка России" и российских пенсионеров сводятся к тому, что "Сбербанк" крутит огромные деньги российских стариков, а затем с них же бессовестно берёт комиссионные за любые коммунальные платёжи.
Т.е. Вы хотите сказать, что Синеокая нa свои живёт?
Восхищаться товарищем Сталиным очень легко живя на Западе.Сидя за компом,в тени от кустов альпийской розы и попивая грейпфрутовый сок со льдом.Чем дальше от Родины товарища Сталина,тем легче его величием восхищаться.
За примерами далеко не надо ходить,взятьхотя бы поляков и американцев.Поляки ценят товарища намного меньше.А для американцев этот товарищ больше виртуальный герой,чем реальный злодей.
Сталин до американцев не добрался никогда,а вот поляков казнил немало.Отсюда и разница в отношении к нему.
Товарищъ Сталин наделал много беды для народов СССР и особых восхищений нет. Однако,
при нем был заложен фундамент индустрии. А все его последователи не смогли развинуть или хотя бы поддержать на уровне промышленность, а также не смогли ее направить в мирное русло. Результат налицо.
Товарищъ Сталин наделал много беды для народов СССР и особых восхищений нет. Однако,
при нем был заложен фундамент индустрии. А все его последователи не смогли развинуть или хотя бы поддержать на уровне промышленность, а также не смогли ее направить в мирное русло. Результат налицо.
Можно и так это трактовать,дескать при этом товарище был "заложен фундамент".На мой взгляд это всё же попахивает советской пропагандой,дескать принял страну с сохой,а передал потомкам с атомной бомбой,приходилось такое читать и слышать.
Эту версию породили большевики,они хотели искусственно возвеличить свои "достижения",дескать если бы не советская власть,то и земля бы не родила,и в космос не полетели бы,да и бабы тоже не рожали бы..."Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство" и пр.
Действительно, царская Россия до большевиков была преимущественно аграрной,но Россия была велика,и промышленность там тоже развивалась,и развивалась очень быстрыми темпами ,особенно при последнем императоре,без миллионной армии рабов(при товарище Сталине).
Советская промышленность при товарище развивалась в основном благодаря тому что всё же не все инженеры и ученые были изгнаны или уничтожены.Они всё же были,инженеры,получившие образование еще до большевистского периода.
А потом эти царские инженеры просто кончились,кого-то репрессировали и уничтожили,уцелевшие вышли на пенсию и пришли другие и заняли командные позиции.Это были уже советские,сталинские инженеры,выпускники вечерних школ и рабфаков.Процесс деградации пошел с ускорением.Это и есть конкретная заслуга товарища Сталина,развал промышленности в допoлнение к развалу сельского хозяйства.
Теперь не могут русские(то же что советские инженеры) ни гидроэлектростанцию построить,ни "булаву" запустить.
Товарищъ Сталин наделал много беды для народов СССР и особых восхищений нет. Однако,
.
Это ты знаешь,что oн "наделал беды".Американцы это или не знают или им нет никакого дела до той "беды".
Optimisti
29-07-2010, 11:28
Т.е. Вы хотите сказать, что Синеокая нa свои живёт?
Нет. Я ясно сказал то, что хотел сказать. И не нужно за меня додумывать.
Но я так и не могу согласиться с сообщением от Wahmurka, что
"Белоруссия существует за счет российских пенсионеров".
В самой России вполне достаточно тех, кто, в один миг опустив своих пенсионеров, даже не планируют создать для них достойные условия жизни. Сначала они приватизировали всё, что создано этим поколением, а сейчас с нетерпением ждут, когда пенсионеры перемрут естественным путём от фальшивых лекарств и так называемой социальной медицины.
Новое поколение будущих пенсионеров уже сейчас с большим нежеланием "отстёгивает"
деньги в казну для накоплений на свою старость, но этих денег не хватает даже для них,
а о пенсионерах советского времени уже говорить не приходится. Немалые зарплаты в
конвертах, "серые" деньги, воровство в пенсионном фонде, поборы чиновников и т.д. и т.п.
О высшем звене российского бизнеса уже можно не говорить, но даже заработная плата и доходы (вместе с серыми деньгами) среднего класса приближаются к уровню жителей развитых стран. По крайней мере, это видно по квартирам в СПб и Москве, коттеджам и автомашинам, которые они приобретают, курортам, на которых они могут позволить себе отдыхать, недвижимости, которую они активно скупают в Финляндии.
А теперь сравните уровень материального достатка пенсионеров России и той же Финляндии.
В России почему-то всегда любят искать "крайних" подальше от истинных виновников. То
евреи во всём виноваты, то коммунисты. Вот теперь, оказывается, в истреблении российских
пенсионеров виновата Беларусь...
El Sirujano
29-07-2010, 12:15
Нет. Я ясно сказал то, что хотел сказать. И не нужно за меня додумывать.
Но я так и не могу согласиться с сообщением от Щахмурка, что
"Белоруссия существует за счет российских пенсионеров"....
Спасибо, Вы открыли мне глаза. Оказывается, всё наоборот: не Белорусия существует за счёт российских пенсионеров, а российские пенсионеры выживают благодаря Белорусии:
«Дошли до того, что россияне начали публично и не публично говорить: вот мы вам 2 миллиарда, 1,5 миллиарда дали кредит под такой маленький процент. Так нам МВФ дал - чужие люди! - под процент меньший. Я задаю вопрос, я уже многим об этом сказал в России: а сколько за два года россиянами было выкачано из нашей экономики за счет незаконного введения пошлины на нефть? За счет трехкратного повышения цены на газ? Больше 10 миллиардов! 10 миллиардов за полтора года забрали, 2 миллиарда под дикий процент дали. Ну, хотя бы уже молчали!» (ОНТ, 9.04.2009)
«Россияне молочные войны устроили… Я, кстати, Путина предупреждал: не надо с нами воевать, в пик, когда май-июнь месяц, когда пик молока, когда коровы доятся все и много дают. Ведь будет поздняя осень и зима, вот тогда будут проблемы… Так и случилось. Я своему министру распоряжение отдал: где угодно бери, если не хватает, кого угодно дои, но, если россиянин просит, надо продать». (Первая программа Белорусского Радио, 2.10.2009)
Optimisti
29-07-2010, 12:50
Спасибо, Вы открыли мне глаза. Оказывается, всё наоборот: не Белорусия существует за счёт российских пенсионеров, а российские пенсионеры выживают благодаря Белорусии:
Удивительная способность, не имея возможности ответить за свои слова, передёргивать
факты.
Ничего подобного из того, что "открыло Вам глаза", в моих сообщениях нет.
И цитаты, на которые при этом Вы ссылаетесь, не имеют ко мне никакого отношения.
Вы меня с кем-то путаете. Найдите автора, которого Вы цитируете, и полемизируйте с ним.
А если конкретнее, то это назывется демагогией. Если не умеете признать своё сообщение
ошибочным или доказать свою правоту, то лучше промолчать. Уважать будут больше :).
Чтобы прекратить Ваши дальнейшие фантазии на вольную тему, ещё раз повторю, что не согласен с Вашим утверждением:
"Белорусия существует за счёт российских пенсионеров".
Копните глубже, и оставьте российских пенсионеров в покое. Уж они-то знают, кто живёт
за их счёт.
Это я Вам как российский пенсионер говорю.
Спасибо, Вы открыли мне глаза. Оказывается, всё наоборот: не Белорусия существует за счёт российских пенсионеров, а российские пенсионеры выживают благодаря Белорусии:
Пенсионеры чужие страны не кормят,и свои страны они тоже не кормят.А если кормят,так только своих домочадцев(дети,зятья и прочие иждивенцы),так принято в России,когда нет у многих работы,и часто основным стабильным источником семьи являтся бабушкина пенсия или зарплата.Пенсия как и стипендии,пособия для малолетних детей и пр. это такие деньги,на которые чужие страны не содержат.Эти деньги выплачивают тем кому они положены и тогда когда у государства эти деньги имеются.
El Sirujano
29-07-2010, 13:36
Удивительная способность, не имея возможности ответить за свои слова, передёргивать
факты....
Это я Вам как российский пенсионер говорю.
Уважаемый российский пенсионер, я Вам задал простой и конкретный вопрос:
Т.е. Вы хотите сказать, что Синеокая нa свои живёт?
Где в этом вопросе про ""Белорусия существует за счёт российских пенсионеров".( Ваша цитата).
Кроме того, давеча я задавал Вам вопрос об отсутствии безработицы и отсутствия олигархов в Синеокой, приведя факты, идущие в разрез с Вашей позицией по данному вопросу, никаких конструктивных соображений по этим фактам от Вас не поступило, а жаль....
Wahmurka
29-07-2010, 13:56
Пенсионеры чужие страны не кормят,и свои страны они тоже не кормят.................пенсия как и стипендии,пособия для малолетних детей и пр. это такие деньги,на которые чужие страны не содержат.Эти деньги выплачивают тем кому они положены и тогда когда у государства эти деньги имеются.
это не совсем так. не надо идеализировать. а как быть с Нокиа? американские пенсионеры играют ее акцией (я думаю боле 50% стоимости Нокиа в руках американских пенсионеров). Немецкие пенсионеры, например, содержат Канары и.т.д.
А как быть с белоруссией? Сбербанк, допустим, задерживает или недоплачивает своим кто из бюджета деньги получает (а это в основном российские пенсионеры, потому что с бизнесом так не получится ) - зато с Белоруссикей как часы работает. И на кой спрашивается помогать Беларуссии, а терпение своих испытывать?
это не совсем так. не надо идеализировать. а как быть с Нокиа? американские пенсионеры играют ее акцией (я думаю боле 50% стоимости Нокиа в руках американских пенсионеров). Немецкие пенсионеры, например, содержат Канары и.т.д.
А как быть с белоруссией? Сбербанк, допустим, задерживает или недоплачивает своим кто из бюджета деньги получает (а это в основном российские пенсионеры, потому что с бизнесом так не получится ) - зато с Белоруссикей как часы работает. И на кой спрашивается помогать Беларуссии, а терпение своих испытывать?
Я имел в виду конечно же больше российских и белорусских пенсионеров.Кто там у кого на содержании если и тех и других содержат российские и белорусские налогоплательщики?
Американские пенсионеры в массе своей конечно же другие,про них особый разговор.
Немецкие "содержат" канары?
Можно и так толковать и трактовать немецкое "засилие" в Испании.На какие шиши это "засилие" существует? Пока немецкий полицейский будет стабильно получать пенсию ,он может содержать канары.Как деньги кончатся у немецкого государства,так и "засилью" придет конец.
В Белоруссии всё это получше работает потому,что там всё же воруют меньше.Не тот размах,не те масштабы,хотя те же славяне
Optimisti
29-07-2010, 16:00
Уважаемый российский пенсионер, я Вам задал простой и конкретный вопрос: Т.е. Вы хотите сказать, что Синеокая нa свои живёт?
Я ответил не менее конкретно:
"НЕТ".
И добавил:
"Я ясно сказал то, что хотел сказать. И не нужно за меня додумывать".
Единственной целью написания моего сообщения было возразить утверждению
Wahmurka, что "Белоруссия существует за счет российских пенсионеров",
которое я постоянно цитирую, чтобы не провоцировать на флуд остальных участников.
Форму общения типа "Т.е. Вы хотите сказать" - не что иное как провокация к флуду.
Позвольте, всё таки, каждому говорить то, что он хочет сказать, и не больше того, что он
сказать намерен.
Не будучи профессиональным политологом или специалистом в области международной экономики не берусь давать оценку взаимоотношениям между РФ и республикой Беларусь.
Однако, имея глаза и уши и неоднократно посещая наших соседей-славян могу высказать своё собственное мнение, основанное на личных наблюдениях и многочисленных беседах
с родственниками, друзьями и бывшими коллегами в этой стране.
1. Если использовать расхожее определение "олигарх" к лицам, нажившим весьма заметный капитал или активы, то в Беларуси их нет. При режиме Лукашенко им там очень неуютно.
Может быть и приезжают на историческую Родину, но эпизодически. А в основном живут в
России или других странах. Т.е. там, где им позволили нажить их миллионы или миллиарды.
2.Безработицы в Беларуси нет, но есть безработные. Трудоустроиться в Беларуси намного
легче чем в РФ (и не обязательно дворниками). Промышленность и сельское хозяйство в
Беларуси пострадали после развала СССР гораздо меньше чем в России. Вакантных мест больше, чем временно нетрудоустроенных (по разным причинам), желающих их занять.
3. С позиции малооплачиваемых работников и пенсионеров живётся им в Беларуси значительно лучше чем этой же категории граждан в России. Сохранены доступные по
ценам столовые, цены на продукты питания и жильё сбалансированы.
4. После раздолбанных дорог в Ленинрадской и Псковской областях въезжаю в Беларусь
с приятным ощущением, что я уже на Западе :).
5. Очень опрятно и чисто выглядят города Беларуси.
6. В городах после России чувствуешь себя более защищённым. Низкому уровню преступности способствуют чёткая работа милиции и менталитет жителей.
Возвращаясь к вопросу, поставленному в названии темы, скажу, что с "кошками" у Путина проблемы давние. Они пробегают не только между ним и Лукашенко, но и путаются под ногами у других "меньших" соседей, которые не отвечают имперским амбициям России
(вернее её руководства).
Стоит молдаванам что-то сделать не так, сразу их вино становится опаснее российской
отравы, о которой каждый день рассказывает российское телевидение. Вот и Беларусь
где-то там проявила самостоятельность. Нужно и её срочно "построить".
А кто заставляет руководителей "Газпрома" (не без ведома Путина) подписывать и продлевать контракты с Беларусью? Не выполняет партнёр обязательства - не продлевай контракт. А может быть и Россия что-то получает взамен кроме денег? Тогда ведите с себя
с партнёром не с позиции старшего брата или богатого соседа с нищим, а достойно
великой державы, умеющей строить отношения не только с позиции силы.
Я ответил не менее конкретно:
"НЕТ".
И добавил:
"Я ясно сказал то, что хотел сказать. И не нужно за меня додумывать".
Единственной целью написания моего сообщения было возразить утверждению
Wahmurka, что "Белоруссия существует за счет российских пенсионеров",
которое я постоянно цитирую, чтобы не провоцировать на флуд остальных участников.
Форму общения типа "Т.е. Вы хотите сказать" - не что иное как провокация к флуду.
Позвольте, всё таки, каждому говорить то, что он хочет сказать, и не больше того, что он
сказать намерен.
Не будучи профессиональным политологом или специалистом в области международной экономики не берусь давать оценку взаимоотношениям между РФ и республикой Беларусь.
Однако, имея глаза и уши и неоднократно посещая наших соседей-славян могу высказать своё собственное мнение, основанное на личных наблюдениях и многочисленных беседах
с родственниками, друзьями и бывшими коллегами в этой стране.
1. Если использовать расхожее определение "олигарх" к лицам, нажившим весьма заметный капитал или активы, то в Беларуси их нет. При режиме Лукашенко им там очень неуютно.
Может быть и приезжают на историческую Родину, но эпизодически. А в основном живут в
России или других странах. Т.е. там, где им позволили нажить их миллионы или миллиарды.
2.Безработицы в Беларуси нет, но есть безработные. Трудоустроиться в Беларуси намного
легче чем в РФ (и не обязательно дворниками). Промышленность и сельское хозяйство в
Беларуси пострадали после развала СССР гораздо меньше чем в России. Вакантных мест больше, чем временно нетрудоустроенных (по разным причинам), желающих их занять.
3. С позиции малооплачиваемых работников и пенсионеров живётся им в Беларуси значительно лучше чем этой же категории граждан в России. Сохранены доступные по
ценам столовые, цены на продукты питания и жильё сбалансированы.
4. После раздолбанных дорог в Ленинрадской и Псковской областях въезжаю в Беларусь
с приятным ощущением, что я уже на Западе :).
5. Очень опрятно и чисто выглядят города Беларуси.
6. В городах после России чувствуешь себя более защищённым. Низкому уровню преступности способствуют чёткая работа милиции и менталитет жителей.
Возвращаясь к вопросу, поставленному в названии темы, скажу, что с "кошками" у Путина проблемы давние. Они пробегают не только между ним и Лукашенко, но и путаются под ногами у других "меньших" соседей, которые не отвечают имперским амбициям России
(вернее её руководства).
Стоит молдаванам что-то сделать не так, сразу их вино становится опаснее российской
отравы, о которой каждый день рассказывает российское телевидение. Вот и Беларусь
где-то там проявила самостоятельность. Нужно и её срочно "построить".
А кто заставляет руководителей "Газпрома" (не без ведома Путина) подписывать и продлевать контракты с Беларусью? Не выполняет партнёр обязательства - не продлевай контракт. А может быть и Россия что-то получает взамен кроме денег? Тогда ведите с себя
с партнёром не с позиции старшего брата или богатого соседа с нищим, а достойно
великой державы, умеющей строить отношения не только с позиции силы.
а почему братья славяне не помогают русским, если у них всё так здорово?
6. В городах после России чувствуешь себя более защищённым. Низкому уровню преступности способствуют чёткая работа милиции и менталитет жителей.
Все верно, только менталитет жителей от российского ничем не отличается, а многие белорусские уголовники находятся в эмиграции в ЕС и в России..
Действительно, царская Россия до большевиков была преимущественно аграрной,но Россия была велика,и промышленность там тоже развивалась,и развивалась очень быстрыми темпами ,особенно при последнем императоре,без миллионной армии рабов(при товарище Сталине).
Советская промышленность при товарище развивалась в основном благодаря тому что всё же не все инженеры и ученые были изгнаны или уничтожены.Они всё же были,инженеры,получившие образование еще до большевистского периода.
А потом эти царские инженеры просто кончились,кого-то репрессировали и уничтожили,уцелевшие вышли на пенсию и пришли другие и заняли командные позиции.Это были уже советские,сталинские инженеры,выпускники вечерних школ и рабфаков.Процесс деградации пошел с ускорением.
Очередная антисоветская чушь не по теме. Королев-царский инженер? Ландау-царский ученый? Список можно долго продолжать..
Про каторгу в Сибири при царском режиме ничего не слышал?
Очередная антисоветская чушь не по теме. Королев-царский инженер? Ландау-царский ученый? Список можно долго продолжать..
Про каторгу в Сибири при царском режиме ничего не слышал?
Ой ля, ля , да траля ля... А Ландау - где учился то? А Королева кто учил? Ну а про "каторгу" лучше вообще ничего не говорить, коли не знаем... В Совдепии были тока одни, кто действительно учился в СССР - сотрудники ГПУ... одним выстрелом в затылок и точка..
Ой ля, ля , да траля ля... А Ландау - где учился то? А Королева кто учил? Ну а про "каторгу" лучше вообще ничего не говорить, коли не знаем... В Совдепии были тока одни, кто действительно учился в СССР - сотрудники ГПУ... одним выстрелом в затылок и точка..
Ни о чем.. Помимо каторги еще ликвидационные законы 1915 года (это к вопросу о депортации российских немцев).
Ни о чем.. Помимо каторги еще ликвидационные законы 1915 года (это к вопросу о депортации российских немцев).
в 1915 году была война, отсюда и законы...
Optimisti
29-07-2010, 20:15
а почему братья славяне не помогают русским, если у них всё так здорово?
Во-первых не всё так здорово. Всё мной перечисленное Лукашенко сохранил от советского времени, но пойти на экстремальную "шоковую терапию" и повальную приватизацию не решился. Так и остался в социализме. Отсюда и изоляция от общего рынка. Перегибы с суверинитетом и нетерпимость Лукашенко к оппозиции привели и к политической изоляции страны. Но, повторю, на жизни простых людей это не отразилось. Её уровень заметно выше чем в "продвинутой" России.
Каждая республика ex USSR идёт своим путём, и не нужно учить их жить. Хорошо бы нашим вождям в жизни своей страны разобраться.
И по поводу помощи русским. Вы это серьёзно? Думаете Путин когда-нибудь и кого-нибудь из бывших республик СССР, располагающих меньшими природными ресурсами, попросит о помощи или попытается перенять их положительный опыт? Пока есть газ и нефть он, как бывший борец, будет выкручивать руки всем, кто повстречается на "ковре" из меньшей "весовой категории". А тех, кто потяжелее, будет просить сам о принятии в члены Всемирной торговой организации (ВТО) или о безвизовом въезде в EU.
Следует вспомнить как Ельцин под фанфары объявлял о создании союзного государства
Россия-Беларусь, общем рубле, общем бюджете и т.д. и т.п. Белоруссы были готовы жить с Россией одной семьёй. И, честно говоря, нахлебниками бы не стали. Народ трудолюбивый, хорошие хозяйственники, дружат с землёй.
Но Ельцин и его преемники вопрос "замылили" и зря... Европа объединяется, восточные славяне ищут друг в друге врагов. Я давно уже наблюдаю, что российские руководители
взлетают в своей карьере до первых лиц, но времени прочитать учебники по дипломатии
не находят.
Во-первых не всё так здорово. Всё мной перечисленное Лукашенко сохранил от советского времени, но пойти на экстремальную "шоковую терапию" и повальную приватизацию не решился. Так и остался в социализме. Отсюда и изоляция от общего рынка. Перегибы с суверинитетом и нетерпимость Лукашенко к оппозиции привели и к политической изоляции страны. Но, повторю, на жизни простых людей это не отразилось. Её уровень заметно выше чем в "продвинутой" России.
Каждая республика ex USSR идёт своим путём, и не нужно учить их жить. Хорошо бы нашим вождям в жизни своей страны разобраться.
И по поводу помощи русским. Вы это серьёзно? Думаете Путин когда-нибудь и кого-нибудь из бывших республик СССР, располагающих меньшими природными ресурсами, попросит о помощи или попытается перенять их положительный опыт? Пока есть газ и нефть он, как бывший борец, будет выкручивать руки всем, кто повстречается на "ковре" из меньшей "весовой категории". А тех, кто потяжелее, будет просить сам о принятии в члены Всемирной торговой организации (ВТО) или о безвизовом въезде в EU.
Следует вспомнить как Ельцин под фанфары объявлял о создании союзного государства
Россия-Беларусь, общем рубле, общем бюджете и т.д. и т.п. Белоруссы были готовы жить с Россией одной семьёй. И, честно говоря, нахлебниками бы не стали. Народ трудолюбивый, хорошие хозяйственники, дружат с землёй.
Но Ельцин и его преемники вопрос "замылили" и зря... Европа объединяется, восточные славяне ищут друг в друге врагов. Я давно уже наблюдаю, что российские руководители
взлетают в своей карьере до первых лиц, но времени прочитать учебники по дипломатии
не находят.
ну хотя б покупали по европейским ценам газ и нефть, уже б какая помощь была бюджету России и ещё, у меня есть друзья отовсюду ну и конечно из Украины и Белоруссии, так вот я помню при СССР они нам из дома привозили всякие вкуснятины, и вообще много нужных вещей которых не было тогда у нас в Сибири, а вот сейчас наоборот, везут туда да ещё и деньги шлют родным регулярно, что это, не уж то от хорошей жизни зажрались они там, что от помощи не отказываются из России (Сибири)?
? Пока есть газ и нефть он, как бывший борец, будет выкручивать руки всем, кто повстречается на "ковре" из меньшей "весовой категории".
считаю что делает правильно, скоро придумают альтернативное топливо из какашек и что тогда Россия будет делать со своими газам и нефтью
Можно и так это трактовать,дескать при этом товарище был "заложен фундамент".На мой взгляд это всё же попахивает советской пропагандой,дескать принял страну с сохой,а передал потомкам с атомной бомбой,приходилось такое читать и слышать.
Эту версию породили большевики,они хотели искусственно возвеличить свои "достижения",дескать если бы не советская власть,то и земля бы не родила,и в космос не полетели бы,да и бабы тоже не рожали бы..."Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство" и пр.
Действительно, царская Россия до большевиков была преимущественно аграрной,но Россия была велика,и промышленность там тоже развивалась,и развивалась очень быстрыми темпами ,особенно при последнем императоре,без миллионной армии рабов(при товарище Сталине).
Советская промышленность при товарище развивалась в основном благодаря тому что всё же не все инженеры и ученые были изгнаны или уничтожены.Они всё же были,инженеры,получившие образование еще до большевистского периода.
А потом эти царские инженеры просто кончились,кого-то репрессировали и уничтожили,уцелевшие вышли на пенсию и пришли другие и заняли командные позиции.Это были уже советские,сталинские инженеры,выпускники вечерних школ и рабфаков.Процесс деградации пошел с ускорением.Это и есть конкретная заслуга товарища Сталина,развал промышленности в допoлнение к развалу сельского хозяйства.
Теперь не могут русские(то же что советские инженеры) ни гидроэлектростанцию построить,ни "булаву" запустить.
В том то и дело. Гитлер "поднял нацию с колен", но даже во время войны пользовался методами рынковой, а не командной экономики. Сталин добился своего пользуясь негуманными способами, казел был редкостный, да еще и грызун. Вопрос Сталина закрыт.
Дык вот вина его последователей в том, что они не удержали и не развили страну до уровня хотя бы до Финляндии.
Так вот по теме, я остаюсь при мнении:
Если Луке место в колхозе, то Боре, Вове и Диме только яйца чесать быкам в том колхозе.
в 1915 году была война, отсюда и законы...
А в 41-45 годах войны не было.. Давайте лучше о Лукашенко с Путиным.
El Sirujano
29-07-2010, 22:00
Я ответил не менее конкретно:
"НЕТ".
Вам бы на этом и остановиться и не писать про дороги, полную занятость трудящихся, низкие цены и т.д. Ведь всё это существует благодаря дотациям, которые похоже заканчиваются и начинается жизнь на свои. Вот если всё это сохранится, тогда и стоит говорить об успехе экономической модели Белорусии. Но думается мне, что страну ждут времена России 90:х годов.
Optimisti
29-07-2010, 22:51
Вам бы на этом и остановиться и не писать про дороги, полную занятость трудящихся, низкие цены и т.д. Ведь всё это существует благодаря дотациям, которые похоже заканчиваются и начинается жизнь на свои. Вот если всё это сохранится, тогда и стоит говорить об успехе экономической модели Белорусии. Но думается мне, что страну ждут времена России 90:х годов.
Вам не надоело учить других жить?
Читать им нравоучения: когда остановиться, о чём писать и о чём не писать, о чём говорить и о чём не говорить. Будьте скромнее.
Я написал только о том, что видел своими глазами и слышал своими ушами в Беларуси.
Да Вы и сами признаёте, что сегодня "всё это существует".
На этом я и остановился. Без Вашего разрешения. А роль Нострадамуса (в отличии от некоторых) на себя не беру. Так как привык к конкретике, а не к оборотам типа "которые похоже", "Вот если", "Но думается".
Люди живут здесь и сейчас. И им плевать на то, что Вам "думается", несмотря на Ваши запреты писать о хороших дорогах и достойные пенсии.
А в 41-45 годах войны не было.. Давайте лучше о Лукашенко с Путиным.
Ну о Путине и говорить нечего, он свое упустил прошел точку невозврата и окажется на свалке истории, а вот Лукашенко еще может повернуть (страна в другом состоянии находится, чем Россия), и вот тут начал заигрывать с Китаем, если переймет опыт - все будет хорошо, нет придет колхозный капут.
Сан Саныч
29-07-2010, 23:16
а вот Лукашенко еще может повернуть (страна в другом состоянии находится, чем Россия), и вот тут начал заигрывать с Китаем, если переймет опыт - все будет хорошо, нет придет колхозный капут.
Самое забавное, что и из новейшего противостояния, батька похоже победителем выйдет!
Противники Лукашенко не поддержали войну против Батьки, начатую Кремлем
И призвали сторонников сплотиться против России
Президент Белоруссии Александр Лукашенко, против которого Кремль развязал информационную войну, получил неожиданную косвенную поддержку со стороны оппозиции. Противники белорусского лидера в преддверие предстоящих в 2011 году президентских выборов отказались действовать совместно с Москвой против президента Белоруссии. На днях старейшая оппозиционная сила – Партия Белорусского народного фронта (ПБНФ) – призвала своих сторонников сплотиться в борьбе с «усилением российского влияния» в стране.
По данным лидера партии Алексея Янукевича, Москва может распространить информацию о банковских счетах представителей белорусских властей за рубежом, то есть те самые сведения, которых в свое время не хватало американцам, когда они вводили санкции против Минска.
По мнению оппозиционера, Россия готовит своего протеже на пост белорусского президента. «А промосковский кандидат для нас так же неприемлем, как и Лукашенко», – заявил политик.
http://nr2.ru/inworld/294184.html
Очередная антисоветская чушь не по теме. Королев-царский инженер? Ландау-царский ученый? Список можно долго продолжать..
Про каторгу в Сибири при царском режиме ничего не слышал?
Что "антисоветская",так это так и есть.Но "антисоветская" не есть антироссийская.А слово "чушь" из лексикона местных форумских держиморд,у них быстро кончается словарный запас,он у них беден.Не стоит им подражать.
Не нравится слово "царский инженер"? Действительно звучит несколько коряво,надо было как-то по-другому назвать,лучше назвать обоих,и Королева,и Ландау просто русскими учеными.
Еще добавлю,что в то время когда эти двое ученых получили образование, еще не было в СССР командной экономики.На дворе была советская власть,но в вузах ,в науке и в промышленности коммунисты еще не заправляли в полной мере.Это были годы НЭПа,и страна во многом жила и работала как до революции,по инерции.Худшие времена были еще впереди.
El Sirujano
29-07-2010, 23:59
1.Вам не надоело учить других жить?
Читать им нравоучения: когда остановиться, о чём писать и о чём не писать, о чём говорить и о чём не говорить. Будьте скромнее.
2, Я написал только о том, что видел своими глазами и слышал своими ушами в Беларуси.
Да Вы и сами признаёте, что сегодня "всё это существует".
3. Так как привык к конкретике, а не к оборотам типа "которые похоже", "Вот если", "Но думается".
Люди живут здесь и сейчас. И им плевать на то, что Вам "думается", несмотря на Ваши запреты писать о хороших дорогах и достойные пенсии.
1.Мне учить Вас- пенсионера, т.е. человека с большим жизненным опытом? Я высказал свою точку зрения и только.
2. Кроме глаз и ушей имеются ещё и экономические показатели, которые пубикует Белстат. Так, согласно его данным, в Белорусии отрицательное сальдо внешнеторгового баланса и растущий госдолг, что говорит о том, что сейчас экономика РБ работает с отрицательной рентабельностью и это при 6 млн "ништяке" безпошлинной нефти и с гораздо нижемировых цен на газ.
3. Скажу конкретно: дотации "не похоже", а закончились. Чему подтверждением- размещение Белорусью евробондов на 600млн под довольно кабальный процент 8,75. Ведутся переговоры о приватизации "Белоруськалия". "Мне не думается", а я уверен что в ближайшем будущем Белорусь повторит то, что произошло в России в 90:е годы.
XtreamCat
30-07-2010, 00:15
Ну о Путине и говорить нечего, он свое упустил прошел точку невозврата и окажется на свалке истории, а вот Лукашенко еще может повернуть (страна в другом состоянии находится, чем Россия), и вот тут начал заигрывать с Китаем, если переймет опыт - все будет хорошо, нет придет колхозный капут.
Отменный бред..:)
Optimisti
30-07-2010, 10:08
1.Мне учить Вас- пенсионера, т.е. человека с большим жизненным опытом? Я высказал свою точку зрения и только.
2. Кроме глаз и ушей имеются ещё и экономические показатели, которые пубикует Белстат. Так, согласно его данным, в Белорусии отрицательное сальдо внешнеторгового баланса и растущий госдолг, что говорит о том, что сейчас экономика РБ работает с отрицательной рентабельностью и это при 6 млн "ништяке" безпошлинной нефти и с гораздо нижемировых цен на газ.
3. Скажу конкретно: дотации "не похоже", а закончились. Чему подтверждением- размещение Белорусью евробондов на 600млн под довольно кабальный процент 8,75. Ведутся переговоры о приватизации "Белоруськалия". "Мне не думается", а я уверен что в ближайшем будущем Белорусь повторит то, что произошло в России в 90:е годы.
Не за то отец сына бил, что тот в карты играл, а за то, что любил отыгрываться :).
Wahmurka
30-07-2010, 10:39
1.Мне учить Вас- пенсионера, т.е. человека с большим жизненным опытом? Я высказал свою точку зрения и только.
2. Кроме глаз и ушей имеются ещё и экономические показатели, которые пубикует Белстат. Так, согласно его данным, в Белорусии отрицательное сальдо внешнеторгового баланса и растущий госдолг, что говорит о том, что сейчас экономика РБ работает с отрицательной рентабельностью и это при 6 млн "ништяке" безпошлинной нефти и с гораздо нижемировых цен на газ.
3. Скажу конкретно: дотации "не похоже", а закончились. Чему подтверждением- размещение Белорусью евробондов на 600млн под довольно кабальный процент 8,75. Ведутся переговоры о приватизации "Белоруськалия". "Мне не думается", а я уверен что в ближайшем будущем Белорусь повторит то, что произошло в России в 90:е годы.
Это так. Беларусь на грани банкротства по вине администрации страны. Им надо экстренно принимать российское гражданство.
Российский паспорт безвизовый режим - синим>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9b/Russian_visa_on_arrival.PNG
Белпаспорт безвизовый режим - синим>
http://en.wikipedia.org/wiki/File:BelarusianPassportVisaFree.png
для того что бы покинуть Белорусь надо "Until January 1, 2008, Belarusian citizens had to apply for permission stamps in their passports in order to cross Belarusian borders. Permission stamps were given if there were no specific legal restrictions for their moving abroad."
Это не страна, это - резервация. Там ничего не изменилось со времен СССР.
для того что бы покинуть Белорусь надо "Until January 1, 2008, Belarusian citizens had to apply for permission stamps in their passports in order to cross Belarusian borders. Permission stamps were given if there were no specific legal restrictions for their moving abroad."
Это не страна, это - резервация. Там ничего не изменилось со времен СССР.[/QUOTE]
Да. до недавнего времени у нас так и было. Сейчас штамп о выезде отменем, уже года 3 наверное. Но во многих других вопросах бюрократия доходит до абсурда!!!!! Приезжающим к нам иностранным гражданам столько сложностей создают, что у них вообще пропадает желание здесь бывать, а в новостях говорят об упращении визовых режимов и. т.п....
Ждем перемен!:)
Wahmurka
30-07-2010, 11:19
Да. до недавнего времени у нас так и было. Сейчас штамп о выезде отменем, уже года 3 наверное. Но во многих других вопросах бюрократия доходит до абсурда!!!!! Приезжающим к нам иностранным гражданам столько сложностей создают, что у них вообще пропадает желание здесь бывать, а в новостях говорят об упращении визовых режимов и. т.п....
Ждем перемен!:)
я подозреваю, что в Беларуссии есть какая-то тайна. Минский НКВД был самым исполнительным в СССР в 37-38г., между прочим.
я подозреваю, что в Беларуссии есть какая-то тайна. Минский НКВД был самым исполнительным в СССР в 37-38г., между прочим.
Я подозреваю, что у нас она не одна!!! :spy: :spy: :spy:
Wahmurka
30-07-2010, 11:33
Я подозреваю, что у нас она не одна!!! :spy: :spy: :spy:
Потому, что одно преступление всегда порождает другое.
El Sirujano
04-08-2010, 23:50
Нашёл интересную статью, в которой белоруская журналистка пытается найти причину того, о чём говорится в названии ветки. Рекомендую почитать ( особенно почитателям политического таланта Рыгорыча):
....во-первых, сохранность заводов, которую теперь уже можно называть консервацией, все эти годы щедро оплачивалась Россией — вернее, дешевым газом и нефтью. А во-вторых — и это главное, — Лукашенко никогда не был союзником России. Он просто долгие годы умело пользовался той ватной слабостью в ногах, которая до сих пор возникает у многих при словах «союз» и «братство». Особенно если этот союз — советский, а братство — славянское. Давайте вспомним хронологически, как он вел игру в братство, когда на кону стояла халява.
http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/4/31063/
Wahmurka
05-08-2010, 13:37
Нашёл интересную статью, в которой белоруская журналистка ...
у белорусси такая история в ХХ веке была. через ее территорию много раз войска туда-сюда проходили. местное население по лесам разбежалось.
никто пока про них точно не сказал что там у них было, но только за 37-38 в Минском НКВД казнили больше чем в Кельнском Гестапо за все время его существования в Германии.
такое наследие.
El Sirujano
06-08-2010, 20:19
у белорусси такая история в ХХ веке была. через ее территорию много раз войска туда-сюда проходили. местное население по лесам разбежалось.
никто пока про них точно не сказал что там у них было, но только за 37-38 в Минском НКВД казнили больше чем в Кельнском Гестапо за все время его существования в Германии.
такое наследие.
Тогда становится ясным почему и как появляются вот такие "поручения":
5 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко поставил задачу до конца текущего квартала вывести все предприятия Гродненской области на рентабельную работу. Такое поручение он дал сегодня во время рабочей встречи с председателем Гродненского областного исполнительного комитета Семеном Шапиро, сообщили БЕЛТА в пресс-службе белорусского лидера.
Вот так: за два месяца быть в шоколаде! Помоему, даже в самые застойные годы, когда все кому не лень потешались над дорогим Леонидом Ильичём, такого "стиля руководства" не было.
El Sirujano
07-08-2010, 11:47
Продолжение: Евангелие от лукавого (Часть 2), в котором собственно и ответ на вопрос о "кошке, пробежавшей":
http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/6/31128/
Вот тогда Владимир Путин и произнес свою историческую фразу о том, что в отношениях с Беларусью мухи должны быть отделены от котлет. А тогдашний председатель Комитета по международным делам Госдумы Дмитрий Рогозин расшифровал: «Александр Григорьевич — это муха, а белорусский народ — котлета». Александр Григорьевич после этих высказываний собрал экстренное заседание Совбеза по поводу российской угрозы.
Продолжение: Евангелие от лукавого (Часть 2), в котором собственно и ответ на вопрос о "кошке, пробежавшей":
http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/6/31128/
Отличная статья, тока братья (Лукашенко-Путин) они, и тож самое в РФ..
El Sirujano
07-08-2010, 13:16
Отличная статья, тока братья (Лукашенко-Путин) они, и тож самое в РФ..
Удивили и огорчили таким пониманием статьи. Единственное оправдание для Вас- готовитесь к переезду, много дел-мало времени, поэтому статью прочитали по диагонали ;)
Удивили и огорчили таким пониманием статьи. Единственное оправдание для Вас- готовитесь к переезду, много дел-мало времени, поэтому статью прочитали по диагонали ;)
Отчего же? Я и говорю статья - отличная, по моему мнению - все правильно написано, но только отчего ТАК себя мог вести Лукашенко? Помните карикатуру:
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18223&stc=1
El Sirujano
07-08-2010, 15:39
Отчего же? Я и говорю статья - отличная, по моему мнению - все правильно написано, но только отчего ТАК себя мог вести Лукашенко?
Так вот же сразу в первом абзаце:
Приход к власти в России Владимира Путина поверг Лукашенко в глубокую депрессию. Тем более что новый президент России начал настаивать на выполнении союзного договора. Именно в 2000 году были созданы Высший госсовет и Совет министров союзного государства и даже подписано соглашение о введении единой валюты. Лукашенко по инерции продолжал ездить по российским регионам и принимать у себя губернаторов. Он привык, что многочисленные соцопросы в России за последние годы почему-то упорно выводили его в первые строчки «выдающихся российских политиков». Но с приходом Путина россияне начали забывать о том, какой замечательный во всех отношениях их союзник.
А приведённая Вами картинка вообще не в масть. По моему Лукашенко у Путина нерукопожатный уже много лет.
Так вот же сразу в первом абзаце:
А приведённая Вами картинка вообще не в масть. По моему Лукашенко у Путина нерукопожатный уже много лет.
на картинке тоже двое друг друга не любили, а че сотворили то на пару? Ой мое...
Wahmurka
12-08-2010, 12:33
Вот так: за два месяца быть в шоколаде! Помоему, даже в самые застойные годы, когда все кому не лень потешались над дорогим Леонидом Ильичём, такого "стиля руководства" не было.
В Беларуссии, похоже, люди не знают (партизанская закалка), что были "застойные годы". Их не было.
То что беларуссы сами разворуют "народные предприятия" Беларуссии если их лидер не отойдет раньше - нет больших сомнений.
http://lenta.ru/news/2010/08/12/veterans/
особенно понравилось -
"Вы, являясь непримиримым борцом с коррупцией, находитесь в большой опасности, и это настораживает. Не станет вас, [и] все рухнет", - считают авторы письма. "
Канарейка
12-08-2010, 13:42
В Беларуссии, похоже, люди не знают (партизанская закалка), что были "застойные годы". Их не было.
То что беларуссы сами разворуют "народные предприятия" Беларуссии если их лидер не отойдет раньше - нет больших сомнений.
Беларусский народ - понятие несколько более широкое нежели десяток ветеранов. ;) Ну а эти ветераны - святые люди, за совершенный ими подвиг им все можно простить. :):):)
Wahmurka
12-08-2010, 13:57
Беларусский народ - понятие несколько более широкое нежели десяток ветеранов. ;) Ну а эти ветераны - святые люди, за совершенный ими подвиг им все можно простить. :):):)
не уверен про "широкое понятие". по-моему такого понятия и нет, как и нет белорусского языка. хотя, говорят, что есть. белорусский язык - это диалект русского. а белорусский народ - это народность в России.
Канарейка
12-08-2010, 14:01
А Вы владеете беларусским языком? :)
El Sirujano
12-08-2010, 21:19
... а белорусский народ - это народность в России.
"Белорус- это русский со знаком качества" () А.Г.Лукашенко
Неужели это означает, что русский- это некачаственный белорус?
Wahmurka
13-08-2010, 13:45
"Белорус- это русский со знаком качества" () А.Г.Лукашенко
Неужели это означает, что русский- это некачаственный белорус?
:D Как это такой конюх может страной управлять? и кто то еще ему подпевает...
Он ведь скоро им действительно начнет знак качества ставить.. на руку в виде штрих-кода. :(
В Минске требовали реакции на "Крестного батьку"
На традиционной акции белорусской оппозиции, требующей правды о судьбе исчезнувших политических оппонентов Лукашенко, апеллировали к России и вспоминали фильм "Крестный батька", третья серия которого накануне была показана по НТВ, но не появилась на телеэкранах Белоруссии.
"Я думаю, у России есть факты, доказывающие обвинения, прозвучавшие по НТВ. Роль России очень важна сейчас. И потому, что Россия нынче председательствует в Совбезе ООН, и потому, что именно Россия может поднять этот опасный для Лукашенко вопрос в ООН и помочь организовать независимое расследование", — объясняет Андрей Санников, лидер гражданской кампании "За Европейскую Беларусь".
По заявлениям руководства минской милиции, никто из участников акции не был задержан, хотя мероприятие не было дозволено Мингорисполкомом. Правозащитники, однако, сообщают о семерых, силой отправленных в милицейские участки.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/08/100816_belarus_disappeared.shtml
Канарейка
17-08-2010, 12:55
Вы переоцениваете роль сего фильма на умы беларусов. Все изложенные в фильме факты в Беларуси в принципе известны, кадры показаные в этих фильмах - легкодоступны в трубе, собственно, зачастую нарезкой оттуда и являются. Сие журналистское откровение есть откровение только для россиян и рассчитано в бОльшей степени именно на них. Эфир НТВ в Беларуси уже давно контролируется и показывается с с нужными ограничениями. Как, собственно, и остальные российские каналы. ОРТ вообще не получает лицензию уже который год.
"Белорус- это русский со знаком качества" () А.Г.Лукашенко
Неужели это означает, что русский- это некачаственный белорус?
Хорошо сказано о своем народе.
Не ищи Эль "черную кошку в темной комнате".Батька ведь не сказал, что нет русских со знаком качества.Я понимаю фразу так,что белорус хочет быть русским.Что же здесь плохого для русских?
Optimisti
24-08-2010, 23:41
:D Как это такой конюх может страной управлять?
Похоже, что и дальше управлять будет:
http://newsazerbaijan.ru/sng/20100822/43514765.html
"Белорус- это русский со знаком качества" () А.Г.Лукашенко
Неужели это означает, что русский- это некачаственный белорус?
сложно выбрать чтото одно
лучше сразу все ,там что не цитата -то просто кладезь для психиатра.
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
-Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нём, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык — бедный язык. В мире существует только два великих языка — русский и английский.
(странно да?)
-Белорусский народ будет жить плохо, но недолго.
-Вы просили дождь — я дал вам дождь!
-Я президент государства, и это государство будет, пока я президент.
-У меня тоже отец погиб во время Второй мировой войны. (прим.: Лукашенко родился 30 августа 1954 г.)
-Наша диктатура никому не мешает жить и развиваться.
-Ну диктатор, так диктатор. В этом тоже есть определённый выигрыш. Это последний! Вы представляете? Последний! Вот не приехали бы вы сюда, где б вы его ещё в своей жизни встретили и поговорили.
- Народ белорусский рискнул и избрал меня Президентом. Это бывает чрезвычайно редко в истории и больше, возможно, не будет.
- Наша диктатура никому не мешает жить и развиваться.
(из жалостливого)
- Я вырос на стихах Василя Быкова. (прим.: Василь Быков стихов не писал)
-Я книг не читаю. Я их просматриваю. Времени нет.
-В детстве я рос среди животных и растений.
-Я ну до бешенства люблю детей.
-Я был там (в Чернобыле). Я заразился.
ну и т.д.
сложно выбрать чтото одно
лучше сразу все ,там что не цитата -то просто кладезь для психиатра.
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
)) а что такого?
он веселый человек))
"Люди там ходить не должны. Только военные. (во время обсуждения с Уго Чавесом плана строительства белорусскими специалистами военной базы в Венесуэле)."
)) а что такого?
он веселый человек))
"Люди там ходить не должны. Только военные. (во время обсуждения с Уго Чавесом плана строительства белорусскими специалистами военной базы в Венесуэле)."
Нормально сказал про военных.Всем всё понятно,кто понимает русский язык.А как Чавесу перевели,так это их (венесуэльцев) дело.
Я лично не являюсь лукашенковским фанатом,но эта последняя возня в Кремле , сопровождаемaя обещаниями публиковать "компромат" озадачивает.Ощущение такое,что вместо того чтобы пытаться восстанавливать империю хотя бы частично,так делaют как раз наоборот,то есть белорусов просто выталкивают,дескать идите куда подальше,хоть в НАТО,хоть на все четыре стороны.
Таких высказываний можно набрать сколько угодно,что от юниора Буша,что от "лидера нации",ну и конечно же от Батьки.У харизматичного лидера таких "цитат" всегда в избытке.Конечно же если Лукашенко вдруг нанял бы себе какого-нибудь "толкового" имиджмейкера(раньше это вроде назывался логопед ),то тогда бы он перестал быть Батькой. Получился бы какой-нибудь "сергей степашин", про таких говорят: "ни рыба,ни мясо".
Канарейка
26-08-2010, 20:13
Ощущение такое,что вместо того чтобы пытаться восстанавливать империю хотя бы частично,так делaют как раз наоборот,то есть белорусов просто выталкивают,дескать идите куда подальше,хоть в НАТО,хоть на все четыре стороны.
А что же это как не принуждение к сожительству? Пробовали пряниками, тепереча силой пытаются взять. Не получится, будет Лукашенко отбиваться до последнего. И не потому, что АГЛ так Беларусь любит, ему реально есть что терять и терять он это ближайшее время не намерен.
А что же это как не принуждение к сожительству? Пробовали пряниками, тепереча силой пытаются взять. Не получится, будет Лукашенко отбиваться до последнего. И не потому, что АГЛ так Беларусь любит, ему реально есть что терять и терять он это ближайшее время не намерен.
Силой-это танки вводить. Согласен с Паули. (В кои-то веки)
Канарейка
27-08-2010, 06:53
Силой-это танки вводить. Согласен с Паули. (В кои-то веки)
Глупо танки вводить, ежели можно малой кровью обойтись. Достаточно пару НПЗ прикупить, Беларуськалий да Белтрансгаз, главное, убедить собеседника, что он в угол загнан.
Да, танков российских в РБ с избытком. ;)
Я лично не являюсь лукашенковским фанатом,но эта последняя возня в Кремле , сопровождаемaя обещаниями публиковать "компромат" озадачивает.Ощущение такое,что вместо того чтобы пытаться восстанавливать империю хотя бы частично,так делaют как раз наоборот,то есть белорусов просто выталкивают,дескать идите куда подальше,хоть в НАТО,хоть на все четыре стороны.
Таких высказываний можно набрать сколько угодно,что от юниора Буша,что от "лидера нации",ну и конечно же от Батьки..
я думаю век "империй" прошел. последняя империя - США - уже не империя.. ее срок был 200 лет или меньше. начиная с Египта и заканчивая США империи живут все меньше и меньше. следующяя империя (если найдется ума ее "восстанавливать" например) будет жить 20 лет, а то и меньше...
ПС в отличии от Буша младшего (который ничего в США не решал) Лукашенко - как белорусский князь. а это навечно. :D Лукашенко вполне может "восстановить" империю у себя в колхозе.. и то до тех пор пока туда интернет не проберется.
я думаю век "империй" прошел. последняя империя - США - уже не империя.. ее срок был 200 лет или меньше. начиная с Египта и заканчивая США империи живут все меньше и меньше. следующяя империя (если найдется ума ее "восстанавливать" например) будет жить 20 лет, а то и меньше...
ПС в отличии от Буша младшего (который ничего в США не решал) Лукашенко - как белорусский князь. а это навечно. :Д Лукашенко вполне может "восстановить" империю у себя в колхозе.. и то до тех пор пока туда интернет не проберется.
Про двадцать лет ты уж "загнул",колхозы даже многие намного дольше жили,если повезло какому с председателем,так колхоз мог и процветать даже подольше.Лукашенко ведь успел и колхозом поруководить,а теперь руководит целым государством.
С тем,что Буш ничего не решал,так я не соглашусь.Да и не надо американскому президенту за все отвечать и за всех решать,в какую деревню новую рынду,а в какую новую пожарную машину.Американский президент это не царь и не генеральный секретарь,и даже не "лидер нации".Там такие должности не востребованы.
Я и не утверждал,что возрождаемая "империя" империя должна быть по типу советской или царской.Похоже,что никакая не нужна.
интересная речь )
qmzYjaA-5OE
там он упоминал о том что им с сынишкой нравится слушать группу -Сябры ,легендарную белорусскую.
J2s2XenL7N4
понятно почему ) (и мова тут ни причем)
Канарейка
02-10-2010, 09:55
01.10.10.
http://naviny.by/rubrics/politic/2010/10/01/ic_articles_112_170667/
Можно не только почитать, но и послушать Самого.
Legioner
02-10-2010, 10:15
Просто имперские амбиции в России уже всех партнеров на постсоветском пространстве напрягают... России утереть нос может сейчас только Китай. Для Беларуси сейчас сотрудничество с Китаем - стратегическое направление...
Канарейка
02-10-2010, 13:49
После вчерашней пресс-конференции Лукашенко вырвался вперед.
Ждем очередного "Батьку"?..
Wahmurka
02-10-2010, 14:39
Просто имперские амбиции в России уже всех партнеров на постсоветском пространстве напрягают... России утереть нос может сейчас только Китай. Для Беларуси сейчас сотрудничество с Китаем - стратегическое направление...
России утереть нос могут Китай, Япония, ЕУ, США, Австралия и наверно Бразилия тоже. Можно продолжить ряд... доля России в мировой экономике - около 1%- 2%.
Вопрос в том что мы не живем уже в мире где утирают друг другу нос. Так было при Лужкове, при Иване Грозном и других.
У партнеров по пост советскому пространству в мозгах до сих пор СССР - и они не знают как вести экономические дела без патронажа со стороны. Лужков - он как Лукашенко ведь: если деньги не приходят из государственного бюджета - то они и как заработать не знают. им понятно только рабство.
Канарейка
02-10-2010, 15:02
Точно, оттого Кремль и бесится от любого проявления даже видимости самостоятельности. :) Как заработать деньги и без Кремля все знают, другое дело, что как поделить - никак не договорятся. ;)
С Лукашенко Кремль проиграл информационную войну хотя бы потому, что Лукашенко играет на территории РФ, а вот вся информация из РФ - контролируется и дозируется.
Wahmurka
02-10-2010, 15:14
Точно, оттого Кремль и беситься от любого проявления даже видимости самостоятельности. :) С Лукашенко Кремль проиграл информационную войну хотя бы потому, что Лукашенко играет на территории РФ, а вот вся информация из РФ - контролируется и дозируется.
очень смешно. а причем здесь Кремль? - мир - свободный, интернет тоже не занят - что хочешь - то и говори. только не в Беларуссии.
Сейчас рынок в Беларусси отрывается - новые влдельцы его выгонят. Он не управляет вообще ничем.
Канарейка
02-10-2010, 15:24
очень смешно. а причем здесь Кремль? - мир - свободный, интернет тоже не занят - что хочешь - то и говори. только не в Беларуссии.
Сейчас рынок в Беларусси отрывается - новые влдельцы его выгонят. Он не управляет вообще ничем.
Вы явно не владеете информацией о том, что происходит в РБ. :) Не вижу нужды что-либо Вам доказывать: в РБ контролируется все что может быть подконтрольным, разве что рождаемость пока ещё в бОльшей степени зависит не от АГЛ, хотя он и старается...
Рынок как был закрыт так и остался, никакие ТС и ЕЭП эту не помеха. Как Онищенко может запретить ввоз беларусской мяса или молока, точно так же и АГЛ может не пустить российскую "Балтику" или "Лукойл".
Кремль, конечно, ни при чем, Газпром и Онищенко - абсолютно независимые игроки на экономическом пространстве экс-СССР. :gy:
Wahmurka
02-10-2010, 15:46
Вы явно не владеете информацией о том, что происходит в РБ.....
Кремль, конечно, ни при чем, Газпром и Онищенко - абсолютно независимые игроки на экономическом пространстве экс-СССР. :gy:
НЕ надо мне ничего доказывать. надо говорить не междометиями, а словами. что такое РБ? АГЛ?
а то что какая то префектура - будь то Кремль, Белый Дом, Дауниг Стриит и.т.д зависимо или нет лоббируют - это их игра в пользу своих интереснов. Это- нормально. Так живет любая страна. Некоторые только (те, кто 10 классов и университет окончил) - те больше выгоды получают.
Есть Квачинский - есть Лукашенко. Нет Квачинского - и Лукашенко не нужен.
Канарейка
02-10-2010, 15:59
а то что какая то префектура - будь то Кремль, Белый Дом, Дауниг Стриит и.т.д зависимо или нет лоббируют - это их игра в пользу своих интереснов. Это- нормально. Так живет любая страна.
Именно, и никто не собирается старшего брата куда-то просто так пускать. :)
Коль Вы не в курсе что есть "РБ" - то уж пардон, не могу серьезно Вас воспринимать. :smoke: Откланялась. :hej:
Wahmurka
02-10-2010, 18:40
Именно, и никто не собирается старшего брата куда-то просто так пускать. :)
Коль Вы не в курсе что есть "РБ" - то уж пардон, не могу серьезно Вас воспринимать. :smoke: Откланялась. :hej:
кто и кого "пускает" "просто так"? это у вас - риторика исторического момента когда не было телеграфа.
если вы решили что РБ - аббревиатура названия Республика Беларусь, то вы глубоко ошиблись. Беларусь - не республика, а княжество по сути.
Канарейка
02-10-2010, 18:52
кто и кого "пускает" "просто так"? это у вас - риторика исторического момента когда не было телеграфа.
если вы решили что РБ - аббревиатура названия Республика Беларусь, то вы глубоко ошиблись. Беларусь - не республика, а княжество по сути.
И что из этого следует? Я как-то не дружу с Вашей логикой, не понимаю к чему Вы клоните.
Тут ведь либо княжество с его желанием централизованной власти и тотального контроля, либо психология раба с уже другими желаниями - переложить все на плечи кого-то и от этой власти полностью избавиться.
Впрочем, Ваши речи никакой смысловой нагрузки, кроме неуважения к собеседникам да и просто беларусам не несут. Жаль мне Вас. :(
..в РБ контролируется все что может быть подконтрольным, разве что рождаемость пока ещё в бОльшей степени зависит не от АГЛ, хотя он и старается...
Рынок как был закрыт так и остался... А вот пресса сообщает, что лужковская мафия уже давно контролирует Лукашенко - почитайте http://www.newsby.org/by/2010/09/28/text16450.htm
..белорусские компании можно пересчитать по пальцам, одной руки. Весь участок разделен между арабскими и российскими застройщиками, и российский сектор, так или иначе, контролирует Батурина.
Еще в 2006 году московские власти “застолбили” земельные участки в черте Минска для строительства жилых домов. В состав специально учрежденной под эти цели “Московской инвестиционно-строительной компании» вошли фирмы, которые заслужили “особое доверие” Юрия Лужкова. Среди них и “Интеко”, которая возводит недвижимость в районе минского проспекта Дзержинского и в микрорайоне Лебяжий. Кроме того, в планах Лужкова-Батуриной - выстроить в Беларуси не менее 10 современных гипермаркетов с подземными парковками, кинотеатрами и ресторанами. Есть у москвичей и другое предложение: участие в инвестиционных проектах на предприятиях промышленных и строительных материалов при условии передачи им в перспективе контрольного пакета акций.
“Наложила лапу” Елена Батурина и еще на один очень прибыльный вид бизнеса. Несколько лет назад, белорусские стадионы в массовом порядке начали переоборудоваться новыми пластиковые креслами, причем, на отдельных демонтировали сиденья, которые там уже были. Началась перестройка с минского “Динамо”, потом добавился “Трактор”, крытый футбольный манеж. После, волна захлестнула областные и районные центры. Спортивный аналитик Владимир Довженко говорит, что вся эта пластмасса - также дело рук Батуриной. А ради миллионных доходов пришлось расправиться с местными конкурентами. “.. в свое время Лукашенко заручился поддержкой Лужкова, и надо было как-то рассчитываться. И расчет был очень прост: вдруг в Беларуси на всех стадионах, включая даже стадион из Шклова, где играет команда третьей лиги “Спартак”, начали появляться вот эти самые сиденья. Хотя где-то в Узде был наш, белорусский заводик, который выпускал аналогичные кресла. Стоили они от 7 до 9 долларов за кресло, тогда как батуринские - 18-20 долларов. Но пришла санэпидемстанция, пожарные, тот завод закрыли и повсеместно начали навязывать кресла Батуриной...
Канарейка
03-10-2010, 17:26
А вот пресса сообщает, что лужковская мафия уже давно контролирует Лукашенко - почитайте http://www.newsby.org/by/2010/09/28/text16450.htm
Лужков контролирует Лукашенко? Вы в это верите? Особенно сейчас: может ли Лужков контролировать хотя бы себя?
Лужков, я бы сказала, партнер Лукашенко при чем ровно до тех пор, пока это выгодно Лукашенко.
Кстати, нигде в статье не нашли ни слова о контроле: контролирование рынка и контролирование Лукашенко в данном случае не одно и то же.
Лужков контролирует Лукашенко? Вы в это верите? Лужков, я бы сказала, партнер Лукашенко Здесь не вера, а факты требуются и/или мнения специалистов, занимающихся вопросов. Мы с Вами можем просеивать инфу из прессы и анализировать, согласно собственным представлениям. Если у Вас есть весомые аргументы, то, плиз, поделитесь, почему Лужков не может контролировать Лукашенко.
Вот ещё почитаем:
http://www.newsru.com/world/29sep2010/2lu.html
В Белоруссии проводят зловещие параллели между Лужковым и Лукашенко: Кремль начал "отстрел" лоббистов президента
Канарейка
03-10-2010, 18:52
Jade, потому что Лужков не может делать этого по определению. У Лукашенко в руках сосредоточена абсолютная власть в РБ и никто без его ведома или согласия не может заниматься бизнесом (не челночным, а реальным) в его вотчине.
Лукашенко до сих не позволил такой силе как Газпром (при полной и безоговорочной поддержке ВВП и ДАМ) получить реальный контроль над трубой - и уверяю будет сопротивляться до последнего, неужели ж он позволил это Лужкову из-за каких-то мифических обязательств? Просто Лужков делился, а Газпром делиться не хочет.
Esmiralda
04-10-2010, 00:10
интересная речь )
qmzYjaA-5OE
По последним даным ООН, белорусский язык скоро будет считатся мертвым языком. Уже давно известный факт, что сохранение языка требует больших финансовых затрат и правильной политики...и на месте президента Белоруссии я бы поднимал уровень белорусского языка, а не искал бы спасения в русском языке. На нем говорят почти 7-9 млн, для сравнения на финском 5-6 млн. Ведь макидонский тот же, что и болгарский, но между ними всегда "стаят" переводчики.
Проблема белорусского языка, напоминает азербайджанский. Можно взять турецкие слова как самый близкий к азербайджанскому или продолжать "получать знания" через русский, наше правительство не мешает говорить по-русски или смотреть турецкое тв, делает большой уклон на английский, но тем не менее развивает азербайджанский. Развивает не национализмом, а правильной политикой. И люди сами понимают, что надо учить и развивать свой язык, как бы он не был похож на турецкий или как бы все не говорили по-русски. Это было в 90гг. модно слушать турецкую музыку, говорить по-русски, а сейчас мы перешли этот этап, как говорится state-building period. Некоторые пост-советские страны только сейчас переходят этот этап, у некоторых он завершился. Тем быстрее пост-советские страны завершат state-building период, тем быстрее мы перейдем к пост-национализму. И тогда между пост-советскими странами не будут конфликтов, понятий старший-младший брат и т.д. Но к сожалению большиство правительств пост-советских стран специально продлевают переходный период. Называя его "стабильным" периодом. Особенно rentier states.
Канарейка
04-10-2010, 15:31
Сейчас с беларусским языком немного лучше нежели, скажем лет пять назад: если в 2006 году я спрашивала в гороно о возможности учиться на беларусском языке мне ответили очень даже конкретно: никто ради вас беларусские классы создавать не будет, потому что городу проще контролировать одноязычное обучение. Сейчас картина постепенно меняется, так, например, в Гродно был создан класс с одной ученицей. Некоторые ТВ каналы в принципе полностью перешли на беларусскую мову, впервые за столько лет появился беларусамоуны министр - лед тронулся. Конечно, этого мало, но и тот факт, что родным беларусский язык назвали ок.60% населения - радует, особенно, если учесть, что как язык домашнего общения его назвали лишь 30% населения. :)
Ну а Лукашенко просто не знает беларусского языка, потому для него он нечто не понятное. :) Я вот на китайском и двух слов связать не могу, обоснованы ли мои выводы о недоразвитости китайского языка? :)
El Sirujano
04-10-2010, 21:09
После вчерашней пресс-конференции Лукашенко вырвался вперед.
Ждем очередного "Батьку"?..
Долго ждать не пришлось... Правда дождались не нового "Батьки", а гораздо худшего- заявления Президента РФ, в котором АГЛ:а поставили в один ряд с Ющенко и Саакашвили.
El Sirujano
04-10-2010, 21:15
.... Для Беларуси сейчас сотрудничество с Китаем - стратегическое направление...
Интересная мысль.... Не могли бы эту мысль развернуть, а то на ум приходят только тракторы "Беларусь", МАЗ:Ы, калийные удобрения, да "белоруские" :) компьютеры "Интеграл". В чём заключается "стратегическое сотрудничество"?
Интересная мысль.... Не могли бы эту мысль развернуть, а то на ум приходят только тракторы "Беларусь", МАЗ:Ы, калийные удобрения, да "белоруские" :) компьютеры "Интеграл". В чём заключается "стратегическое сотрудничество"?
Я сегодня сдуру в неизвестный китайский ресторанчик в хельсинки заскочила. И ведь не насторожилась нас надпись у входа,что пиппурипихви в меню. и хоть китаец за кассой стоял,но
чая зелёного у них не было!!
И на салатном столике маринованная свёкла и тертая морковь в качестве китайской н ациональной закуси. Стратегическое сотрудничество,в моём, с голодухи случае,полная мимикрия китайцев в отыдельно взятом ресторане города хельсинки.
Я сегодня сдуру в неизвестный китайский ресторанчик в хельсинки заскочила. И ведь не насторожилась нас надпись у входа,что пиппурипихви в меню. и хоть китаец за кассой стоял,но
чая зелёного у них не было!!
И на салатном столике маринованная свёкла и тертая морковь в качестве китайской н ациональной закуси. Стратегическое сотрудничество,в моём, с голодухи случае,полная мимикрия китайцев в отыдельно взятом ресторане города хельсинки.
как самочуствие после китайского ресторана??
как самочуствие после китайского ресторана??
поела тертой морковки с резаной маринованой свёклочкой и вышла отуда в состоянии: а что это было?
El Sirujano
04-10-2010, 21:47
Я сегодня сдуру в неизвестный китайский ресторанчик в хельсинки заскочила. И ведь не насторожилась нас надпись у входа,что пиппурипихви в меню. и хоть китаец за кассой стоял,но
чая зелёного у них не было!!
И на салатном столике маринованная свёкла и тертая морковь в качестве китайской н ациональной закуси. Стратегическое сотрудничество,в моём, с голодухи случае,полная мимикрия китайцев в отыдельно взятом ресторане города хельсинки.
Прочитал Ваш пост и понял каким образом Лукашенко в рекордные сроки Чайна-таун в Минске построит: Ленинский райoн переименуют в Ч-таун и вывески на ресторанах поменяют, интересно, названия улиц менять будут?
поела тертой морковки с резаной маринованой свёклочкой и вышла отуда в состоянии: а что это было?
От дурной головы - наслаждается все тело.. исчо давайте историй, были ли в ночных клубах, предлагали себя, за какую цену и що дальше было..... рассказывайте... усе..и осбо по теме - как на это все влиял Лукашенко? Может чего вещал интерактивно, али по другому...
Прочитал Ваш пост и понял каким образом Лукашенко в рекордные сроки Чайна-таун в Минске построит: Ленинский район переименуют в Ч-таун и вывески на ресторанах поменяют, интересно, названия улиц менять будут?
вспомнилась русская народная и моя любимая поговорка:хоть горшком назови,только в печку не ставь.
то есть да,переименовать можно как угодно,главное,чтоб я,как в былые времена зашла бы в Минске в ресторанчик,да хоть в китайский а там салатик из селёдки с яблоками.!!,как всегда.
От дурной головы - наслаждается все тело.. исчо давайте историй, были ли в ночных клубах, предлагали себя, за какую цену и що дальше было..... рассказывайте... усе..
Порножурналы-вам товарищи!
Там всё покажут в цветных кортинках.
Я же пыталась ,по-своему, представить себе как китайцы ассимилируются в Беларуси. Типа по ассоциации как они в финляндии народ дурют.
El Sirujano
04-10-2010, 21:58
От дурной головы - наслаждается все тело.. исчо давайте историй, были ли в ночных клубах, предлагали себя, за какую цену и що дальше было..... рассказывайте... усе..и осбо по теме - как на это все влиял Лукашенко? Может чего вещал интерактивно, али по другому...
Duche, дорогой, зачем Вы так женщине? У Вас сегодня день не удался?
Порножурналы-вам товарищи!
Там всё покажут в цветных кортинках.
Я же пыталась ,по-своему, представить себе как китайцы ассимилируются в Беларуси. Типа по ассоциации как они в финляндии народ дурют.
Конечно, я их очень люблю, даже некоторые средства вложил в развитие порно-журналов. В Белорусии тока грибы-мухоморы могут ассимилироваться, больше ничего там путного не будет...
Duche, дорогой, зачем Вы так женщине? У Вас сегодня день не удался?
А, щолом, Дохтур, давно не виделись.. как дела у Вас?
El Sirujano
04-10-2010, 22:00
... Я же пыталась ,по-своему, представить себе как китайцы ассимилируются в Беларуси. Типа по ассоциации как они в финляндии народ дурют.
По-моему будет всё проще: появится филиал "Черкизона", где люди "китайской внешности" будут торговать контрафактом....
а я бывала в Белоруссии,уже когда там Лукашенко еще Батькой обзывали,лет 12 назад. Впечатления обалденные.
какую-то смешную сумму в долларах обменяли и от нечего делать пошли по центральной улице гулять. потрясли дешёвые цены во всех питейных заведениях. Так всё и не прогуляли.
Но осадочек остался тогда,как будто в совок вернулись,как будто лет на несколько доперестройки,даже жутковато было.
а я бывала в Белоруссии,уже когда там Лукашенко еще Батькой обзывали,лет 12 назад. Впечатления обалденные.
какую-то смешную сумму в долларах обменяли и от нечего делать пошли по центральной улице гулять. потрясли дешёвые цены во всех питейных заведениях. Так всё и не прогуляли.
Но осадочек остался тогда,как будто в совок вернулись,как будто лет на несколько доперестройки,даже жутковато было.
надеюсь с гармонью...
надеюсь с гармонью...
да с песней по жизни-это завсегда.
Я сегодня ... в неизвестный китайский ресторанчик ...
понимаю, что оФФтОпаю, нО вдруг кому задУмается \ помОжется ? ...
В Австралии вышла довольно скандальная реклама. Рекламное агентство The Precinct Studios сняла видеоролик о проблеме детского ожирения. В этом ролике пища из таких сетей закусочных ( ну ресторанами язык не поворачивается назвать) как McDonalds, Burger King, KFC и им подобным сравнивается с героином. При чем в принципе показана вся технология приготовления героина перед тем как заправить им "машину" (шприц). Слоган этой компании в принципе ставит точки над i и ё, он звучит так - Вы бы не стали колоть своему ребенку героин? Тогда почему вы его им кормите? В этом случае происходит игра слов - «junk» (героин, а «junk food» — «нездоровая пища»), а вообще рекламная компания называется "меняй привычки". Надо согласиться что ролик действительно жесткий.
6P-4bzj9sdI&feature=player_embedded
Канарейка
05-10-2010, 08:12
Долго ждать не пришлось... Правда дождались не нового "Батьки", а гораздо худшего- заявления Президента РФ, в котором АГЛ:а поставили в один ряд с Ющенко и Саакашвили.
Да, я думала над этим. Только как я не думала и сколько я не перечитывала-пересматривала выступление вчерашнее ДАМ, реальной угрозы я не увидела. От сравнения с Ющенко или Саакашвили - Лукашенко ни холодно, ни жарко. Цена за газ и нефть на 2011 с минимальной погрешностью известна была задолго до ухудшения отношений, войной на РБ РФ не посмеет идти - это уж слишком да и гарантом тому служит российская база под Барановичами, экономика РБ уже давно еле-еле и с трудом, да и Китай неоднократно заявлял о готовности кредитования и открытия новых заводов-фабрик в РБ и условия в этом предложение даже не признание Тибета, а всего лишь оснащение новых заводов китайским оборудованием - да всегда пожалуйста, нам все равно другого купить не за что. Конечно, обозвали Саакашвили - это обидно, но уж Лукашенко как только не называли. Выборы предстоящие не признает, разве что... Но все цивилизованное сообщество ничто происходящее в РБ не признает аж с 1996(!) года, а воз и ныне там. Да и альтернативы пророссийской нет среди беларусских кандидатов: Гайдукевич - один из команды АГЛ и появляется каждый раз как выборы для обеспечения якобы альтернативности таковых, а остальные - хоть и не против РФ, но в большей степени ориентируются на Европу. То есть как на Украине - не получиться, да и как в Грузии - тоже. Экономическая блокада Беларуси - ну так это двусторонние действия и хоть реальным экономическим ущербом РБ для РФ не страшна, но по мелочи нервы потрепать ой как может.
То есть реальной угрозы для АГЛ - нет, а вот кой-какая выгоды - очевидна: нация однозначно сплотиться перед выборами вокруг пусть даже плохенького и надоевшего до чертиков лидера в условиях войны, пусть и всего лишь информационной.
Это такая аналитика на скорую руку: на данный момент только беларусы могут что-то сделать с АГЛ или снайпер, но я категорически против физического устранения, потому как очень желаю суда на АГЛ и его прихлебателями.
понимаю, что оФФтОпаю, нО вдруг кому задУмается \ помОжется ? ...
В Австралии вышла довольно скандальная реклама. Рекламное агентство Тхе Прецинцт Студиос сняла видеоролик о проблеме детского ожирения. В этом ролике пища из таких сетей закусочных ( ну ресторанами язык не поворачивается назвать) как МцДоналдс,
МакДоналдс,а что такого?
всем известно-еда-наркотик,да еще какой,без него и не проживёшь вовсе.
они там,рекламщики ети что взамен-то предлагают?
народ,кому ожиреть
суждено,тот и дома булки со сладким чаем напорется.
в макдоналдсе есть салаты типа греческий,цезарь и гриллированные куриные филе(булочку и картошку фри можно заменить на баночку с салатом)
обсмеяться можно,как проблему того,чем пичкают своих детей родители подменяют на то,где их кормят.
пы.сы. на тему Лукашенко надо сказать,чтоб совсем не оффтопить:а у них там как относятся к подобным ресторанам?
Wahmurka
05-10-2010, 11:06
Да, я думала над этим.
народ выбирает такого президента, которого заслуживает. в противном случае проводят импичмент.
народ выбирает такого президента, которого заслуживает. в противном случае проводят импичмент.
И много импичментов произошло на территоррии России-СССР ?
И много импичментов произошло на территоррии России-СССР ?
Последний в Киргизии- всем импичментам импичмент
Wahmurka
05-10-2010, 12:59
И много импичментов произошло на территоррии России-СССР ?
а вы уверены что понимаете что такое "советский народ" и что он не имел обыкновения выбирать президентов? а "европейский народ" когда будет выбирать себе президента? :) - никогда.
потому что континентами обычно руководит диктат, либо стихия.
не только СССР но и Россия - не страна, а почти континент со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Канарейка
05-10-2010, 13:37
народ выбирает такого президента, которого заслуживает. в противном случае проводят импичмент.
В РБ такая возможность давно устранена. В свое время была попытка выразить недоверие первому и единственному, которая закончилась разгоном парламента, силовым захватом власти и, если называть вещи своими именами, конституционным переворотом, вслед за этим последовали исчезновения наиболее важных персон в беларусской политике, которые как-то могли повлиять на ситуацию и пр. и пр. и пр. безобразия, о которые вчера так горячо рассказывал Медведев и которые 14 лет Кремль упорно не замечал.
Кстати, возможность выбора у беларусов тоже давно отсутствует с тех пор как исчез Гончар.
а вы уверены что понимаете что такое "советский народ" и что он не имел обыкновения выбирать президентов? а "европейский народ" когда будет выбирать себе президента? :) - никогда.
потому что континентами обычно руководит диктат, либо стихия.
не только СССР но и Россия - не страна, а почти континент со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Импичмент - это в большей степени теоретическая законодательная база для смены президента, а практически - крайне редких случай. Господину Ельцину трижды объявляли - и... результат. Россия достойна такого президента как Ельцин.
Канарейка
05-10-2010, 13:52
irsi, кто в РБ способен объявить импичмент? Только ПП НС - дума по-русски, а там одни карманные депутаты. Ну все равно что "Единая Россия" объявит Медведеву недоверие - из области фантастики.
irsi, кто в РБ способен объявить импичмент? Только ПП НС - дума по-русски, а там одни карманные депутаты. Ну все равно что "Единая Россия" объявит Медведеву недоверие - из области фантастики.
Такая фантастика - во всех странах. Ситуация, когда президент "не дружит" со своим парламентом - просто крайняя и революционная. А так все народы пыхтят, поругивают, но живут с "достойными их президентами". В ожидании дня "Х".
Канарейка
05-10-2010, 14:09
Такая фантастика - во всех странах. Ситуация, когда президент "не дружит" со своим парламентом - просто крайняя и революционная. А так все народы пыхтят, поругивают, но живут с "достойными их президентами". В ожидании дня "Х".
Это понятно, что импичмент - это крайний случай и пр., но ещё более невероятное когда к такому крайнему методу прибегает абсолютно зависимый парламент.
Это понятно, что импичмент - это крайний случай и пр., но ещё более невероятное когда к такому крайнему методу прибегает абсолютно зависимый парламент.
Достала уже эта зависимость...Посмотришь на наих - скулы от зевоты сводит (((
Оно понятно, что революции не желательны, но и эти квадратоликие дядечки "чего изволите ?" на-до-е-ли.
Хоть бы уже Сидорского поставил кто-нибудь из рассейских, с ним как-то конструктивный диалог идет же...
Канарейка
05-10-2010, 14:28
Хоть бы уже Сидорского поставил кто-нибудь из рассейских, с ним как-то конструктивный диалог идет же...
Сидорский потому и теперешний Сидорский, что не составляет АГЛ конкуренцию, а всего лишь исполняет его волю.
Я, например, категорически против пророссийского ставленника - да и нет у РФ никого кроме теперешнего и единственного.
El Sirujano
05-10-2010, 23:30
Да, я думала над этим. Только как я не думала и сколько я не перечитывала-пересматривала выступление вчерашнее ДАМ, реальной угрозы я не увидела. От сравнения с Ющенко или Саакашвили - Лукашенко ни холодно, ни жарко...
Не соглашусь с Вами. Для примера, например, вот это:
Поэтому особенно удивительно, что в последнее время руководство Белоруссии приняло на вооружение антироссийскую риторику. Предвыборная кампания там целиком и полностью построена на антироссийских сюжетах, на истерических обвинениях России... проклятиях в адрес российского руководства.
Стремление сформировать в общественном сознании образ внешнего врага всегда отличало белорусское руководство. Только раньше в этой роли выступали Америка, Европа, Запад в целом. Теперь одним из главных врагов объявлена Россия.
Президент Лукашенко в своих высказываниях выходит далеко за рамки не только дипломатических правил, но и элементарных человеческих приличий.
Зато в адрес России и её руководства идут потоки обвинений и брани. На этом построена вся избирательная кампания Лукашенко.
http://blog.kremlin.ru/post/111/transcript
А теперь перечитайте обращение ДАМ:а к украинскому народу, где и стиль и форма точно такие же. Перечитайте заявление ДАМ:а по поводу положения в российско-грузинских отношениях и опять заметите, что и по стилю и по форме эти заявления идентичны. Что последовало после этих заявлений? И Ющенко и Михуил были обьявлены нерукопожатными, недоговороспособными.
АГЛ:у не холодно-не жарко? Это быстро пройдёт, когда РФ признает очередную "элегантную победу" АГЛ:а на "выборах" нелегитимной. Это будет означать только одно- любые межгосударственные решения, принятые или непринятые АГЛ:ом, с момента непризнания выборов, будут, с точки зрения Москвы, считаться незаконными и непринятыми, в том числе и все его решения в межгосударственной сфере. Кто останется в друзьях у АГЛ:а? "Брат" Уго? Михуил? Но от них дотаций для поддержания на плаву экономики РБ вряд ли дождёшся...
Канарейка
06-10-2010, 08:04
АГЛ:у не холодно-не жарко? Это быстро пройдёт, когда РФ признает очередную "элегантную победу" АГЛ:а на "выборах" нелегитимной. Это будет означать только одно- любые межгосударственные решения, принятые или непринятые АГЛ:ом, с момента непризнания выборов, будут, с точки зрения Москвы, считаться незаконными и непринятыми, в том числе и все его решения в межгосударственной сфере. Кто останется в друзьях у АГЛ:а? "Брат" Уго? Михуил? Но от них дотаций для поддержания на плаву экономики РБ вряд ли дождёшся...
Повторю: никто уже аж с 1996 года не признает ни референдумы, ни выборы в ППНС, ни президенствие выборы, никто кроме РФ - и ничего, АГЛ как будто не въездной в Европу - а вона умудрился и в Альпах покатаццо, и в Турции позагорать, и Папу Римского уму-разуму поучить.
Насчет дотаций: при всем при том газ в следующем году для РФ не 250, а 220, взымание пошлин переноситься уже сейчас на внешние границы ТС - то есть в самый разгар конфликта РФ экономически все равно поддерживает режим АГЛ. Это говорит только об одном: у РФ есть очень серьезные интересы в РБ, но кроме АГЛ у РФ в РБ никого нет. Да, центральные каналы показывают Некляева, Санникова - но ставку делать не на кого, только АГЛ.
Кстати, по поводу Венесуэлы: в РБ уже поставляется нефть оттуда, дороговата доставка, но в итоге цена сопоставима с предложенной российской стороной за свои услуги. Ну и Китай никогда не отказывался от своих амбиций и готов спонсировать в некой степени РБ, при этом - как уже писала - Китай не настаивает на неких политических прогибах, только экономика.
Сан Саныч
06-10-2010, 08:51
Что последовало после этих заявлений? И Ющенко и Михуил были обьявлены нерукопожатными, недоговороспособными.
АГЛ:у не холодно-не жарко? Это быстро пройдёт, когда РФ признает очередную "элегантную победу" АГЛ:а на "выборах" нелегитимной.
Ты часом Москву с Вашингтоном, а исполняющего обязанности президент с Обамой не перепутал? Кому так важно кремлевское рукопожатие? Разве что Чавесу с Ким Чен Иром, да и то для дипломатической проформы... :D
Нелигитимно выбранные господа признают чьи то выборы нелигитимными? Что произойдет? Это скорей тема для анекдотов, чем довод в дискуссии..;)
Я, например, категорически против пророссийского ставленника - да и нет у РФ никого кроме теперешнего и единственного.
О, господи, да что все так зациклились на мысли, что никого нет, кроме этого "единственного".
Просто затмение какое-то....
Этот "единственный", когда чудом на коррупционной риторике первый раз влез на президентское кресло что, был научен сразу всем президентским премудростям ? Его речи даже невозможно было слушать вменяемому человеку. Собственно, как и сейчас....
Элементарно адекватно мыслящий любой член правительства, способный на понимание ситуации и на гибкие переговоры, и контролирующий эмоции мог бы быть уместен на этом посту.
Канарейка
06-10-2010, 13:52
О, господи, да что все так зациклились на мысли, что никого нет, кроме этого "единственного".
Просто затмение какое-то....
Этот "единственный", когда чудом на коррупционной риторике первый раз влез на президентское кресло что, был научен сразу всем президентским премудростям ? Его речи даже невозможно было слушать вменяемому человеку. Собственно, как и сейчас....
Элементарно адекватно мыслящий любой член правительства, способный на понимание ситуации и на гибкие переговоры, и контролирующий эмоции мог бы быть уместен на этом посту.
Ты, видимо, не поняла, что я написала: это РФ не кем заменить АГЛ. Это не у меня, а у РФ нет выбора. ;)
За два дня президентов не раскручивают, тем более, что РФ реально не имеет доступа к беларусскому элеХтарату: нет ни газет, ни радио, ни телевидения российского которое бы не проходило ценз через Минск. Да, можно сказать, что антенны спутниковые не подконтрольны и интернет худо бедно функционирует без цензуры, но это капля в море: большинство беларусов даже не в курсе, что были "Крестные батьки" и что Медведев говорил.
Ну и по поводу адекватно мыслящих членов правительства: именно потому что все мыслят адекватно и взвешивают все за и против никто из них даже не дернулся при подаче заявок на регистрацию инициативных групп. Так что адекватно мыслящем из правительства как минимум лет пять придется ждать. :)
Ну и опять же: лично я не верю никому из правительства АГЛ, всех порядочных оттуда уже давно турнули, некоторых до сих пор найти не могут...
Канарейка
06-10-2010, 14:07
El Sirujano, вспомнила сегодня ещё один козырь в рукаве АГЛ: европейская и натовская карта. И я думаю, что Кремль это тоже хорошо понимает.
При всей своей нелегитимности АГЛ западом вполне себе воспринимается как договорной и Европа готова вести переговоры с ним.
это РФ не кем заменить АГЛ. Это не у меня, а у РФ нет выбора. ;)
За два дня президентов не раскручивают, тем более, что РФ реально не имеет доступа к беларусскому элеХтарату: нет ни газет, ни радио, ни телевидения российского которое бы не проходило ценз через Минск....Лукашенко сам себя и пиарит в этом направлении, буквально угрожая России "потерей Белоруссии". Ощущение такое, что потеря Лукашенко = потеря Белоруссии. :D
http://www.newsru.com/world/01oct2010/lukashenko.html#1
Безопасность РФ зависит от Белоруссии, предупредил президент РБ
Белорусский лидер решил также предупредить российское руководство через нынешнюю пресс-конференцию, что РФ нуждается в Белоруссии. "Потеря Белоруссии для России - это катастрофа геополитического и морального масштаба", - заявил Лукашенко.
В частности, он напомнил, что безопасность России на западном направлении обеспечивается силами и средствами белорусской ПВО. "Это суперсовременная, модернизированная нами система (ПВО). Россияне нам в этом не помогли, мы модернизировали и видим от Балтики до Черного моря все пространство. И в режиме онлайн все передаем в Кремль, где президент Медведев может сесть на пульт и благодаря нам посмотреть, что у него творится от Балтики до Черного моря", - заявил Лукашенко.
"Все, у вас здесь больше ничего нет. Вам надо это сегодня сломать? Ломайте. Но потом к этому вернуться будет практически невозможно", - пригрозил белорусский лидер.
По его словам, "политики России заявляют: здесь сфера наших интересов". "А где сфера интересов Белоруссии и белорусского народа? И так ли вам надо, чтобы это была сфера ваших жизненно важных интересов? Когда мы действительно ваши интересы здесь защищаем порой больше, чем вы собственные в России", - заявил глава белорусского государства.
Лукашенко назвал Черноморский флот РФ "лужей" и напомнил о бесплатных базах в Белоруссии ....
Канарейка
06-10-2010, 16:15
Лукашенко сам себя и пиарит в этом направлении, буквально угрожая России "потерей Белоруссии". Ощущение такое, что потеря Лукашенко = потеря Белоруссии. :D
На данный момент в принципе - да, так и есть. Я не думаю, что кто-то из нынешних кандидатов готов отстаивать интересы РФ больше нежели интересы РБ, а АГЛ при личной заинтересованности готов продать мать родную (немного утрирую, но совсем немного).
На данный момент в принципе - да, так и есть. Я не думаю, что кто-то из нынешних кандидатов готов отстаивать интересы РФ больше нежели интересы РБ, а АГЛ при личной заинтересованности готов продать мать родную (немного утрирую, но совсем немного).Он свою историческую должность председателя колхоза, явно, перепутал с нынешней. Сколько лет он уже в "президентах"? :D Удивляюсь долготерпению белорусов.
Канарейка
06-10-2010, 17:02
Он свою историческую должность председателя колхоза, явно, перепутал с нынешней. Сколько лет он уже в "президентах"? :D Удивляюсь долготерпению белорусов.
От беларусов уже давно мало что зависит в данном вопросе, а войной идтить беларусы как-то не привыкли, у нас даже в гимне слова: Мы - беларусы, мирные люди.
Между Лукашенко и Путиным явно кошка пробежала :gr: "Крестный батька"-это серьезный выпад. В чем причина ссоры? В газовой задолженности? Что еще?
смешно Дмитрий Анатольевичь так агитирует за советскую власть,прямо для школьников 7 класса:)
не нравится ему дотировать Белорусию и не признали Абхазию с Южной Осетией.
А почему Белорусия должна признавать?
Страна небольшая,враги кругом, проблем от этого признания приобретет большую кучу..
А как РФ умеет своих союзников сливать говорить не приходится...
Список слитых друзей такой длинный что перечислить утомишся.
В Белорусии это хорошо понимают.
Дотация газом и нефтью?
Это вообще юмореска что бы русские алигархи не вытряхнулю свои бабки?
Да кто в это поверит...
2 миллиарда дотаций:))
а прикрытие западной границы сколько стоит?
или туда надо ПРО поставить?:) дешевше обойдется:)
русским на это глубоко начихать если абрамович и гаспромом на 2 миллиарда меньше получит, будет на 2 яхты у них меньше кому от этого холодно или жарко?
Батька ведет в инфо войне 10:0 в пользу батьки.
Пусть лучьше у себя дома разберуться.
Почему врачам в Петрозаводске зарплату заявляют на бирже 4500 рублей а у Батуриной состояние 4500 000 000 баксов.
Жирик утверждает что 20 000 000 000 баксов...
Вот когда Дима сможет ответить на эти вопросы его можно будет и слушать повнимательнее чем Лукашенко.
Свою компанию предвыборную мутят лучьше чем Лукашенко.
Лужок с батуриной крали 18 лет все было ОК...
теперь перед выборами надо показать видимость борьбы с коррупций показательно порвали на тряпки..
А на остальное ворье наехать, рученки коротки...
Вынесут из кремля вперед ногами.
От беларусов уже давно мало что зависит в данном вопросе, а войной идтить беларусы как-то не привыкли, у нас даже в гимне слова: Мы - беларусы, мирные люди.Некоторые поддерживают "диктатора" без всякой войны - http://www.pozitivplus.net/politika/1-politika/6758-2010-09-17-11-56-27
Александра Лукашенко поддерживает каждый десятый гражданин
Белоруссии, сообщают информагентства.
Пишут, что массы могут снова проголосовать за него под угрозой увольнения: http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&news=68471
Александр Радьков как руководитель инициативной группы Лукашенко решил поиграть с электоратом в демократию и бросил своих подчиненных в народ собирать подписи. БелТА бравурно рапортует, что "только в Минске члены инициативной группы организовали около 100 пунктов в наиболее многолюдных местах", и граждане самых разных возрастов и профессий активно дарят свои автографы, чтобы "видеть на выборах в качестве кандидата Александра Лукашенко".… В переходе станции метро "Пушкинская" в субботу днем обычно многолюдно: кто-то вырвался из своего "спальника" на семейный обед в "Макдональдс", кто-то отправляется в центр за покупками, хозяйки постарше уже возвращаются с полными сумками и пакетами с рынков и гипермаркетов. Не стала исключением и эта суббота - 2 октября. С одним лишь дополнением - в переходе собирали подписи.
В общем-то, с четверга этим уже никого не удивишь. Удивило другое. Если вечером в четверг-пятницу подписи собирали в поддержку оппозиционных политиков, и в своем стремлении поддержать этих кандидатов, уставшие после рабочего дня минчане не прочь были задержаться, пожалуй, в самой непривычной для них очереди. В субботу же днем у столика «собирателей подписей» было не то, что немноголюдно, а вообще - никого! В первый момент подумалось, что собирают подписи в поддержку какого-нибудь витебского работника плодоовощной базы или никому не известного предпринимателя, а вот нет, в поддержку «всеми любимого» Александра Григорьевича. За более чем полчаса наблюдений у столика так никто и не остановился. Хотя многие, завидев столик с плакатом издалека, порывались подойти, но при более пристальном рассмотрении лица на плакате, кто отскакивал, как ошпаренный, кто осторожно ретировался в противоположном направлении, кто, косо поглядывая, проходил мимо, так что хорошо, если за день там оставили свои автографы хотя бы человек 10. По нашей информации, такая же картина наблюдалась на абсолютном большинстве обнаруженных нами пунктов по сбору подписей в поддержку Лукашенко. А такими темпами необходимых 100 тысяч за месяц явно не собрать.
Видимо, придется господину Радькову забыть об играх в демократию и прибегнуть к испытанному методу своих предшественников - послать гонцов с подписными листами в многочисленные госучреждения, где под угрозой увольнения подпишутся все - от руководителя до простой уборщицы, особенно в преддверии повышения зарплат.
Канарейка
06-10-2010, 17:51
Некоторые поддерживают "диктатора" без всякой войны - http://www.pozitivplus.net/politika/1-politika/6758-2010-09-17-11-56-27
Пишут, что массы могут снова проголосовать за него под угрозой увольнения: http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&news=68471
Вы абсолютно правы: часть беларусов, конечно же, поддерживают АГЛ и проголосуют за него при любом раскладе, есть те, кто просто не знает за кого ещё можно было бы проголосовать, потому и голосуют за АГЛ. Ну и административный ресурс никто не отменял, только когда на этом же форуме пять лет назад я об этом писала многие меня в скудоумии обвинили. :)
Вы абсолютно правы: часть беларусов, конечно же, поддерживают АГЛ и проголосуют за него при любом раскладе, есть те, кто просто не знает за кого ещё можно было бы проголосовать, потому и голосуют за АГЛ. Ну и административный ресурс никто не отменял, только когда на этом же форуме пять лет назад я об этом писала многие меня в скудоумии обвинили. :)Зато у белорусов теперь появилась надежда на законные выборы. Но логика комментариев забавна, почитайте - http://www.imperiya.by/belnews.html?id=54981 - получается, что раньше Кремль поддерживал беззаконие Лукашенко, а теперь нет:
Эксперты считают, что после того как Дмитрий Медведев назвал Лукашенко "бесчестным" и "непорядочным" политиком, Минску стоит готовится к введению экономических и политических санкций со стороны России. Какие политические и экономические угрозы для Александра Лукашенко таятся в заявлении российского лидера, анализирует "Завтра твоей страны". По мнению Анатолия Лебедько, председателя Объединенной Гражданской Партии, "Лукашенко перешагнул черту, за которой возврат уже невозможен, и впереди первая президентская кампания, когда Кремль не будет поддерживать Лукашенко". Председатель ОГП прогнозирует, что, возможно, впервые в истории независимой Беларуси международные наблюдатели, которые будут следить за ходом президентских выборов в стране, дадут общую оценку ходу голосования и его итогам. - Если раньше можно было прогнозировать, что оценки наблюдателей будут кардинально отличаться, то сегодня не только представители стран Евросоюза, США и Канады, но и россияне в оценках будут исходить из стандартов ОБСЕ. А это уже серьезно, - подчеркивает эксперт. По его мнению, это будет означать, что Лукашенко больше не на кого рассчитывать, за исключением «таких экзотических стран, как Иран и Венесуэла, которые могут признать легитимность предстоящей избирательной кампании"...
Канарейка
06-10-2010, 18:30
Зато у белорусов теперь появилась надежда на законные выборы.
С чего бы это? Кардинально ничего не поменялось. Ничего. Выборы по-прежнему будут с максимальным использование административного ресурса, с массовым досрочным голосованием, с недопущением наблюдателей к подсчету голосов и т.д. и т.п. С чего бы вдруг что-то менять?
С чего бы это? Кардинально ничего не поменялось. Ничего. Выборы по-прежнему будут с максимальным использование административного ресурса, с массовым досрочным голосованием, с недопущением наблюдателей к подсчету голосов и т.д. и т.п. С чего бы вдруг что-то менять?Это так - увы. Лукашенко - клещ на белорусском теле.
Вот присосался...
http://news.date.bs/politics_194478.html
..и на этот раз команда Лукашенко по полной программе использует административный ресурс. На пикеты по сбору подписей за официального белорусского лидера выгоняют учителей, которые уже открыто проклинают и свою долю, и власть, испытывая унижение и обиду от реакции проходящих мимо лукашенковских пикетов прохожих на сборщиков подписей, которые делают это, по признанию многих, не по своей воле. Плюс ко всему, если сборщиков подписей за других претендентов даже на порог не пускают в общежития вузов и производственных предприятий, то за выдвижение Лукашенко в добровольно-принудительном порядке сбор подписей ведется прямо на предприятиях, причем в рабочее время. И попробуй откажись поставить свой автограф за «единственного и незаменимого»!
Та же картина наблюдается и в белорусских регионах, в том числе и в глубинке. Поступает информация о том, что, например, в колхозах селян заставляют с утра прийти на работу с паспортами, отбирают их, а вечером возвращают в замен на подпись в подписном листе за Лукашенко. Это демократия? Если бы о таких фактах стало известно ЦИКу в отношении других претендентов на президентский пост, то они в лучшем случае отделались бы предупреждением Центризбиркома (а этого достаточно, чтобы быть снятым с избирательной гонки), так как давление на избирателя, в том числе и во время сбора подписей, строго запрещается действующим законодательством.
Но в Беларуси, прямо по Оруэллу, все равны, но некоторые равнее. Для властей предержащих законы в нашей стране давно не указ. Отсюда и имеем, что инициативная группа Лукашенко уже собрала необходимые для регистрации сто тысяч подписей. Вот только смущает в этом одно: пришлось видеть не один пикет по сбору подписей за Лукашенко, но что-то ни разу не довелось наблюдать ажиотажа и желающих поставить свой автограф за главу государства. Скорее, наоборот. К сборщикам подписей, а это, как я уже сказал выше, в большом количестве учителя и другие бюджетники, подходили граждане, чтобы высказать свое «фе» по поводу того, что те согласились собирать подписи за указанного персонажа. А сборщики, покраснев, понуро опускали глаза.
Так то ничего нового. Первый шаг к «элегантной победе» уже сделан.
Зато у белорусов теперь появилась надежда на законные выборы. Но логика комментариев забавна, почитайте - http://www.imperiya.by/belnews.html?id=54981 - получается, что раньше Кремль поддерживал беззаконие Лукашенко, а теперь нет:
Что такое свобода?
муз.и сл. А.Градский
Что такое свобода, ответьте мне как на духу.
Не сошьешь пиджака и уху из свободы не сваришь.
Я себя переделать вернее всего не смогу.
Измениться, товарищ, меня ты ничем не заставишь
Так и буду сидеть я в тюрьме и смотреть на луну,
Но не выть на луну, а смотреть на луну все без толку.
Словно волка, меня загоняют в огне и в дыму,
Только волку тому самому впору зубы на полку.
Ну а я улечу, сквозь ночные штыки патрулей,
Мимо стен и дверей промечтаю неузнан и быстр я.
Запирают зверей как людей и людей как зверей,
Но в застенке скорей ты нарвешся на хлыст или выстрел.
Ты не стар и не слаб, над тобою не властны года,
Но года иногда продожаются годы и годы.
Вот и нету оков, а к свободам народ не готов,
Много слухов и слов, а народ не созрел для свободы.
Ну а я убегу, не бывает набоб на бобах.
И в далеких веках отыщу по возможности суть и
Пусть меня стерегут, пусть осудят на страшных судах -
С Богом я не в ладах, а иные неправедны судьи.
С Богом я не в ладах, а иные неправедны судьи
--------------------------------------------------------------
Кому нужна свобода и "честные" выборы, если они дают
вилку: в кабалу к Западу или в кабалу к Московитам .
Почему-то дискутирующие в этой теме видят только две крайности бытия:
или клоуном у педерастов или педерастом у клоунов.
Сказать "Нет!" и тем и другим, похоже никому даже не приходит в мысль.
PS: 50гр. коньяка за фюрера беларусского народа!
Канарейка
07-10-2010, 07:58
Кому нужна свобода и "честные" выборы, если они дают
вилку: в кабалу к Западу или в кабалу к Московитам .
Почему-то дискутирующие в этой теме видят только две крайности бытия:
или клоуном у педерастов или педерастом у клоунов.
Сказать "Нет!" и тем и другим, похоже никому даже не приходит в мысль.
Я ещё пять лет назад эту мысль озвучила и сейчас повторю: я за человека, который блюдет прежде сего интересы Беларуси и уж исходя из интересов Беларуси строит отношения с внешним миром. И даже пыталась донести до масс, о такое возможно - как с глухими разговаривала, потому и бросила это дурное дело. :)
El Sirujano
07-10-2010, 17:57
1. Повторю: никто уже аж с 1996 года не признает ни референдумы, ни выборы в ППНС, ни президенствие выборы, никто кроме РФ - и ничего, АГЛ как будто не въездной в Европу - а вона умудрился и в Альпах покатаццо, и в Турции позагорать, и Папу Римского уму-разуму поучить.
2. Насчет дотаций: при всем при том газ в следующем году для РФ не 250, а 220, взымание пошлин переноситься уже сейчас на внешние границы ТС - то есть в самый разгар конфликта РФ экономически все равно поддерживает режим АГЛ.
3. Это говорит только об одном: у РФ есть очень серьезные интересы в РБ, но кроме АГЛ у РФ в РБ никого нет. Да, центральные каналы показывают Некляева, Санникова - но ставку делать не на кого, только АГЛ.
4. Кстати, по поводу Венесуэлы: в РБ уже поставляется нефть оттуда, дороговата доставка, но в итоге цена сопоставима с предложенной российской стороной за свои услуги.
5. Ну и Китай никогда не отказывался от своих амбиций и готов спонсировать в некой степени РБ, при этом - как уже писала - Китай не настаивает на неких политических прогибах, только экономика.
1. Так ездил то он туда как частное лицо, как президент РБ он там нерукопожатный уже давно. Согласитесь, что между турпоездкой и официальным визитом большая разница. В случае признания выборов нелегитимными, кто со стороны РБ будет готовить и подписывать будующие договора и межгосударственные соглашения? По-моему, никто. К чему это приведёт догадываетесь?
2. Главными дотациями в бюджет РБ были нефть и продукты её переработки, а не газ. Что произошло с внешнеторговым балансом РБ после снятия РБ с "нефтянной иглы" Вы знаете? Если АГЛ продолжит лай на РФ, то и 6,3 млн тонн безпошлинной нефти потеряет. По газу: между РБ и РФ в 2007 году заключено соглашение, которое РФ, несмотря на выкрутасы АГЛ:а, выполняет.
3.После введения в строй Северного Потока и БТС-2 никаких "серьёзных интересов" не останется, ну если несчитать поставку бульбы для "голодающей" России...
4. К Вашему сведению- пока за нефть РБ платит бартером, но похоже бартер больше "брата" Уго не устраивает, скоро Чавес посетит Москву и Минск с официальным визитом, "злые языки" утверждают, что речь пойдёт о "товар-деньги". На 01.08 дефицит внешнеторгового баланса у РB 2,9 миллиарда зелёных денег... Откуда деньги за венесуэльскую нефть?
5. Уже 3 (!) года АГЛ обещает китайские инвестиции, кредиты, заёмы, технологии.... Где всё это? Вы верите в то, что Китай не обойдётся без 10 млн рынка РБ?
Канарейка
07-10-2010, 18:13
1. Открою Вам тайну: Европа ведет переговоры с АГЛ на определенных условиях и уже давно. АГЛ чуть больше свободы добавит - Европа че-нить признает иль кредит какой даст под клятвенные заверения девальвировать рубль беларусский, например. Европа давно и вполне себе плотненько переговаривается с АГЛ. А если брать соседские страны - ну так они вообще как никто заинтересован в интеграции с РБ, был бы только повод.
2. В том-то и дело, что в принципе и цены уже давно согласованы, и квоты, и пошлины. Ну доход от перепродажи беспошлинной нефти беларусский народ собственно не видит, все это делиться до народа.
3. Кроме нефтяного транзита, есть и другие виды транзита через РБ, в тот же Калининград, например, или в Европу. Есть так же стратегические интересы - а вот эти уж интересы, пожалуй, самые дорогие: две базы и граница - это немало для маленькой 10млной республики.
4. К Вашему сведению друг Уго подарил другу Саше нефтянное месторождение. Ну и не вижу принципиальной разницы кому платить валютой: России или Венисуэле.
5. По поводу Китая предоставим слово китайцам:
http://news.tut.by/176078.html
El Sirujano
07-10-2010, 18:49
2 миллиарда дотаций:))
а прикрытие западной границы сколько стоит?
или туда надо ПРО поставить?:) дешевше обойдется:)
русским на это глубоко начихать ...
Докладываю, стоит ровно столько:
Оплата за "Волгу" не взимается (в обмен при подписании соглашения была достигнута договоренность о частичном списании белорусских долгов РФ за энергоносители). Кроме того, в качестве компенсации за аренду узла РФ предоставляет Белоруссии информацию о ракетно-космической обстановке и полигоны для проведения боевых стрельб ПВО. Срок действия соглашения — 25 лет.
Вилейка. Нахождение станции на территории Белоруссии оформлено межправительственным соглашением от 6 января 1995 года (в нем оговаривается, что узел связи является "российским военным учреждением" и не имеет статуса военной базы). Белоруссия не получает от РФ денег за его использование. Срок действия соглашения — 25 лет.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=766827
И ещё информация для Вас: РФ уже построила точно такие же станции в Ленинградской области и Армавире, так что надобность в белоруских станциях отпадает.
А теперь о "прикрытии западной границы". Вам известно, что уже сейчас прибалтийские страны входят в НАТО? Сколько км натовским танкам до Питера? Кто то бьётся в истерике по этому поводу?
Каков Лукашенко "союзник", он уже показал. Такой "союзник" не только с хлебом-солью встретит войска "супостата", он ещё и впереди наступающих колонн побежит, показывая самую короткую дорогу до Москвы...
Канарейка
07-10-2010, 19:12
Каков Лукашенко "союзник", он уже показал.
А на мой вкус обе союзнические стороны друг друга стоят.
El Sirujano
07-10-2010, 19:21
1. Открою Вам тайну: Европа ведет переговоры с АГЛ на определенных условиях и уже давно. АГЛ чуть больше свободы добавит - Европа че-нить признает иль кредит какой даст под клятвенные заверения девальвировать рубль беларусский, например. Европа давно и вполне себе плотненько переговаривается с АГЛ. А если брать соседские страны - ну так они вообще как никто заинтересован в интеграции с РБ, был бы только повод.
Придётся и мне открыть Вам страшную тайну: МВФ тоже давно вёл переговоры с АГЛ:ом, он давал обещания- девальвировать, приватизировать, ослабить, разрешить и т.д. Все обещания забывались тут же по получению траншей. Думаете, что Европа об этом не знает?
2. В том-то и дело, что в принципе и цены уже давно согласованы, и квоты, и пошлины. Ну доход от перепродажи беспошлинной нефти беларусский народ собственно не видит, все это делиться до народа.
Я говорил только о позиции РФ, которая выполняет соглашения, правда договор по газу заканчивается 31.12.2010, если АГЛ будет признан нелегитимным- кто будет подписывать новые договора?
3. Кроме нефтяного транзита, есть и другие виды транзита через РБ, в тот же Калининград, например, или в Европу. Есть так же стратегические интересы - а вот эти уж интересы, пожалуй, самые дорогие: две базы и граница - это немало для маленькой 10млной республики.
Про базы смотрите мой пост ниже. Вы тоже сторонница теории "натовские танки в 200 км от Москвы". Поверьте, если разразится военный конфликт между Европой/НАТО и РФ, то это будет война с применением ОЯП, до танков дело не дойдёт. При обмене ракетными ударами белорусы даже испугаться не успеют.
4. К Вашему сведению друг Уго подарил другу Саше нефтянное месторождение. Ну и не вижу принципиальной разницы кому платить валютой: России или Венисуэле.
Это Вам Саша расказал? Вы верите в такие подарки? А в Деда Мороза тоже верите?
5. По поводу Китая предоставим слово китайцам...
Склько подобных статей за эти 3 года было опубликовано, вот только китайцев по-прежнему в РБ не видно...
Канарейка
07-10-2010, 19:35
1. И? Разве не было кредитов? Кстати, девальвация тоже была. Именно, что не смотря ни на что Европа заинтересована Беларусью и АГЛ это знает.
2. на 1.01.11 АГЛ будет легитимен при любом исходе выборов. ;)
3. Ну тогда тем более, что уж там, НАТО так НАТО. :)
4. Нет, эт я в российских СМИ прочитала. ;)
http://angi.ru/news.shtml?oid=1810831
5. Если Вы читали статью то там конкретно названы места которые были модернизированы за счет китайской стороны.
И Вы забываете самое главное: АГЛ либо имеет все, либо теряет все - выбор у него не велик...
И Вы забываете самое главное: АГЛ либо имеет все, либо теряет все - выбор у него не велик...
Птичка, скажи, ты "за" Лукашенко или против? Или все равно лучше не будет? Ну чтобы мне самой как-то определиться...
:)
*сорри за офф-топ...
:)
Канарейка
07-10-2010, 19:44
Птичка, скажи, ты "за" Лукашенко или против? Или все равно лучше не будет? Ну чтобы мне самой как-то определиться...
:)
*сорри за офф-топ...
:)
Категорически против него, просто смотрю на выборы широко открытыми глазами, иллюзии по этому поводу были мной утрачены лет 10 назад.
El Sirujano
07-10-2010, 21:24
1. И? Разве не было кредитов? Кстати, девальвация тоже была. Именно, что не смотря ни на что Европа заинтересована Беларусью и АГЛ это знает.
2. на 1.01.11 АГЛ будет легитимен при любом исходе выборов. ;)
3. Ну тогда тем более, что уж там, НАТО так НАТО. :)
4. Нет, эт я в российских СМИ прочитала. ;)
хттп://анги.ру/нещс.штмл?оид=1810831
5. Если Вы читали статью то там конкретно названы места которые были модернизированы за счет китайской стороны.
И Вы забываете самое главное: АГЛ либо имеет все, либо теряет все - выбор у него не велик...
1. Правильно были, но тут же закончились, когда МВФ перешёл на тактику "утром стулья- вечером деньги" :). Европейских чиновников Вы держите за идиотов?
2. Поговорим об этом после "выборов" ;)
4. Почитаем тогда вместе:
в 2009 году довести промышленную добычу нефти до 2 миллионов тонн, сообщает «Независимая газета» со ссылкой на агентство «Белта».
Статья за 2008 год, Вы заметили фразу, что в 2009 году РБ будет добывать до 2 млн тонн нефти :)? Помните о Деде Морозе?
5. Конечно же прочитал, помощь китайских товарищей огромна, россиянам надо брать с них пример.. ;)
Докладываю, стоит ровно столько:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=766827
И ещё информация для Вас: РФ уже построила точно такие же станции в Ленинградской области и Армавире, так что надобность в белоруских станциях отпадает.
А теперь о "прикрытии западной границы". Вам известно, что уже сейчас прибалтийские страны входят в НАТО? Сколько км натовским танкам до Питера? Кто то бьётся в истерике по этому поводу?
Каков Лукашенко "союзник", он уже показал. Такой "союзник" не только с хлебом-солью встретит войска "супостата", он ещё и впереди наступающих колонн побежит, показывая самую короткую дорогу до Москвы...
дискусию переменили в удобный Вам ракурс.
Я бы всетаки сделал акцент на зарплате в 4500 рублей и астрономические доходы избранных сидящих у вентелей газопроводов и нефтепроводов.
Причем с такими исконно русскими фамилиями типа Митволь...
У батьки такого социального издевательства нет, он придерживется своей линни с 91 года, что выглядид более правдиво.
Вы верити в эти дотации?
Я верю больше в недвижимость в Лондоне и команду Челси,яхты, дворцы в Испании, купленные острова и целые побережья...
Что то не слыхал что бы граждане Белорусии купили где нибудь остров, в то время как в доме престарелых лежачих больных подмывали последний раз неделю назад.
И почему сидит только один Ходарковский а не все кто крал?
По одной Финляндии можно пройтись по домам некоторых граждан РФ и спросить декларацию о доходах на что купили?
где дикларация?
Вобщем то не против что ходарковский сел за воровство...
а почему не все?
Так же можно подискутировать о дружбе с Кубой, Сербией,Ираном,Ираком,Северной Кореей,нхудой конец с соотечественниками за рубежом.
Птичка, скажи, ты "за" Лукашенко или против? Или все равно лучше не будет? Ну чтобы мне самой как-то определиться...
— Василь Иваныч, ты за большевиков али за коммунистов? — Я за интернационал!
(из фольклора)
El Sirujano
07-10-2010, 22:53
дискусию переменили в удобный Вам ракурс...
Ну зачем Вы так... Считайте, что я написал про то, о чём с Вами несогласен, а во всём остальном я с Вами солидарен...
Канарейка
08-10-2010, 07:58
1. Правильно были, но тут же закончились, когда МВФ перешёл на тактику "утром стулья- вечером деньги" :). Европейских чиновников Вы держите за идиотов?
2. Поговорим об этом после "выборов" ;)
4. Почитаем тогда вместе:
Статья за 2008 год, Вы заметили фразу, что в 2009 году РБ будет добывать до 2 млн тонн нефти :)? Помните о Деде Морозе?
5. Конечно же прочитал, помощь китайских товарищей огромна, россиянам надо брать с них пример.. ;)
1. А РФ? Разве РФ не перешла на такую тактику? В чем проблема? Почему именно без РФ АГЛу - кранты, а вот с РФ - вытянем?
2. Полномочия нынешнего президента заканчиваются не сразу после выборов, а через два, то есть на 1.01. 11 единственным легитимным президентом по версии РФ будет АГЛ. Эт я Вам не дожидаясь выборов скажу.
3. Я писала о подарках - подарок был, нефть УЖЕ доставляется из Венисуэлы, просто если Вы чего-то не знаете, это не означает отсутствие этого.
5. В общем-то да, при условии что китайцы всего каких-то три года в РБ, то россиянам надо брать пример. :)
Мне все равно, что Вы думаете, я скажу, что думаю я: Медведев очень сильно гневался, был просто оскорблен "вдруг" вскрывшимися фактами пропажи людей, подтасовки выборов, конституционным переворотом и при всем при этом угрожает (только угрожает!) не признать следующие выборы. То есть при определенном прогибе АГЛ так и быть, РФ признает выборы... Капец. Лицемерие высшей степени, вполне себе конкурент АГЛу в этом сомнительном достижении.
Сан Саныч
08-10-2010, 09:37
Не понимаю, что можно обсуждать несколько страниц? Что Лукашенко мразь? Так это очевидно. Но кто судьи? Кремль, который является еще большим чудовищем? Это, так сказать, моральная сторона вопроса.
Будет ли хуже Луке, произойди окончательный разрыв с Москвой? Вероятно. Но, зная его изворотливость, можно предположить, что и в такой ситуации он найдет для себя лазейку. А учитывая мышление нынешних российских правителей, которое остановилось в развитии еще в совдеповские времена, где Белоруссии, прежде всего, отведена роль буферной зоны между РФ и НАТО, и потеря которой будет страшным шоком, можно смело сказать, что даже при формальном разрыве отношений, негласная финансовая поддержка Батьки будет продолжаться и после его триумфальной победы на предстоящих президентских выборах, в достижении которой тупорылый Кремль прикладывает сейчас титанические усилия…:)
El Sirujano
08-10-2010, 13:49
1. А РФ? Разве РФ не перешла на такую тактику? В чем проблема? Почему именно без РФ АГЛу - кранты, а вот с РФ - вытянем?
2. Полномочия нынешнего президента заканчиваются не сразу после выборов, а через два, то есть на 1.01. 11 единственным легитимным президентом по версии РФ будет АГЛ. Эт я Вам не дожидаясь выборов скажу.
3. Я писала о подарках - подарок был, нефть УЖЕ доставляется из Венисуэлы, просто если Вы чего-то не знаете, это не означает отсутствие этого.
5. В общем-то да, при условии что китайцы всего каких-то три года в РБ, то россиянам надо брать пример. :)
Мне все равно, что Вы думаете, я скажу, что думаю я: Медведев очень сильно гневался, был просто оскорблен "вдруг" вскрывшимися фактами пропажи людей, подтасовки выборов, конституционным переворотом и при всем при этом угрожает (только угрожает!) не признать следующие выборы. То есть при определенном прогибе АГЛ так и быть, РФ признает выборы... Капец. Лицемерие высшей степени, вполне себе конкурент АГЛу в этом сомнительном достижении.
1. Без РФ у РБ появляются 2 главных проблемы:
- полное прекращение дотирования белоруского бюджета, или Вы считаете что ЕУ будет спонсировать РБ в той же мере, как это делала Россия? Т.е. придётся жить на свои, а одними калийными удобрениями внешнеторговый баланс не поддержать.
- закрытие рынка РФ для продукции РБ демпингующей на российском рынке. Это приведёт к банкротству многих промпредприятий РБ. Или Вы считаете, что ЕУ откроет свой рынок и позволит там демпинговать?
2. Ну если от этого будет легче АГЛ:у- флаг в руки и барабан на шею. Вот только на его положении это никак не отразится.
3. Доставляется... венесуэльская, а должно быть, по крайней мере, 2 млн тонн своей. Вы о "своей", белоруской нефти из Венесуэлы что-нибудь слышали/читали? Ссылку в студию!
5. А я оБ чём говорил?
Мне, в принципе, тоже без разницы, я только что бы разговор поддержать... О прогибе АГЛ:а: единственное что изменит отношение к нему ДАМ/ВВП- это вхождение в состав РФ 6:ю областяни или отдельным федеральным округом, тогда, может быть АГЛ и получит место губернатора, без этого АГЛ политический труп.
Канарейка
08-10-2010, 15:53
Дык дотации российские при любом раскладе окончательно закончились, в чем проблема? Смысл прогибаться? В этом году эти самые дотации с гулькин нос были и ничего не произошло: экономика как загибалась, так и загибается и без реальных реформ все равно загнется рано или поздно. Кто действительно потеряет от отмены беспошлинной нефти и дорогого газа дык эт непосредственно АГЛ и Ко,а простой народ давно уж платит за газ, например, по мировым ценам или близок к ним - эт я Вам ответственно заявляю как человек проработавший 7 лет в горгазе. :)
Ну и трупом АГЛ политическим станет именно без независимой Беларуси - это ясно как божий день: нынче он президент независимого государства в котором у него все схвачено, а что предложит РФ в своем составе? Место легкозаменяемого губернатора? Вот это и есть самое что ни на есть политическая смерть. Благо, что АГЛ это понимает - стало быть у Беларуси есть шанс остаться государством за счет амбиций первого и единственного.
Понимаю Людей которые пишут из страны что всё кранты -хреново .Но когда говорят люди которые живут в финке и ездиют 1-раз в год и то по обизательству на родину.говорят Я чес-лово непонимаю !!!!! :hsh:
Канарейка
08-10-2010, 21:29
Понимаю Людей которые пишут из страны что всё кранты -хреново .Но когда говорят люди которые живут в финке и ездиют 1-раз в год и то по обизательству на родину.говорят Я чес-лово непонимаю !!!!! :hsh:
Называйте вещи своими именами: не понимаю Канарейку. :)
Домой я езжу не по обязательству и не раз в год, а три-четыре и все лето провожу в РБ. Естественно, мне не понять проблем с которыми сталкиваются мои родители, мои брат и сестра, невестка, племянники, тети-дяди.
Да и здесь я именно потому, что там мне очень тесно. не получается у меня строем ходить на выборы Лукашенко, не получается у меня каждый год продлевать рабочий контракт, позволяя работодателю манипулировать работниками и за счет этого обеспечивать явку на референдумы и выборы, при чем досрочную явку, не получается у меня жить нормально там, а здесь не хочется, потому и живу надеждой на то, что там что-то измениться и я вернусь.
Я очень люблю Беларусь и желаю ей избавиться от этого гнойника, я вижу куда ведет сей вождь МОЮ страну и говорить, что это здорово - преступление.
"Вам не понять моей печали..." :)
А чего, красавец, просто Норьега...
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18377&stc=1
Legioner
10-10-2010, 19:13
Ну Эсмеральда и завернула... Интересно, она вся такая завернутая?.. Если беларускую мову назвать мертовой, то всех россиян можно с таким же успехом назвать прямыми потомками Чингизхана))))
Со времен Люблинской унии (1569 год) белорусский язык пытаются объявить мертвым по очереди то поляки, то московиты... А она все живет и живет себе потихонечку))) Вся внешняя плесень смывается временем, а кровь предков, как и их язык, продолжает объединять нацию.
Александр Григорьевич наносит ответный удар
q6cwd1VMRNE&feature=player_embedded
Канарейка
10-10-2010, 19:45
Fil, такие удары выходят на всех беларусских каналах с регулярностью новостных выпусков. :)
Fil, такие удары выходят на всех беларусских каналах с регулярностью новостных выпусков. :)
не знаком с регулярными выпусками новостей белорусских каналов ...
но по пафосности подачи материала - Это тАмошний мЕстный леонтьев ...
Канарейка
10-10-2010, 20:08
не знаком с регулярными выпусками новостей белорусских каналов ...
но по пафосности подачи материала - Это тАмошний мЕстный леонтьев ...
Если честно, я их не запоминаю - их столько за время Союзного Государства перебывало, но, не могу не отдать, должного - работают парни исправно, пропаганда на высшем уровне. Мне этот фарс не очень интересен, потому и не слежу особо за этими склоками. Мне гораздо интереснее тема выборов в РБ, думаю, что АГЛ тоже. :)
Но если желаете, я могу поискать ссылки на беларусское телевидение, там особо важный материал, обычно, выкладывают в записи - то есть у Вас будет возможность получать информацию непосредственно с источника. :)
"Вам не понять моей печали..." :)
Чего не понятного? Все понятно. А здесь почему не хочется? Что мешает не вспоминать о РБ? Чем она так пленит и напоминает о себе? Качество и уровень жизни несоизмеримо разные. Вы отдаете этому отчет? Есть минусы в Фи, но это не беспросветная жопа. Эти понятия отличаются.
Канарейка
10-10-2010, 20:30
Чего не понятного? Все понятно. А здесь почему не хочется? Что мешает не вспоминать о РБ? Чем она так пленит и напоминает о себе? Качество и уровень жизни несоизмеримо разные. Вы отдаете этому отчет? Есть минусы в Фи, но это не беспросветная жопа. Эти понятия отличаются.
Ну там мама-папа, друзья-приятели - уже много, там у меня есть статус, скажем так, повыше нежели здесь на несколько ступенек, там мне все понятно и нет никаких барьеров ментального или языкового характера. Да, здесь качество жизни повыше, но там я могу реализовать себя, да и нет у меня здесь ни кола ни двора - все жду когда ж мне перминт-то дадут - такое подвешенное состояние - хочется все-таки на двух ногах стоять. С одной стороны - сыта, одета-обута, с другой стороны я здесь абсолютно чуждый элемент и это не то, как меня окружающие воспринимают, это я себя здесь так вижу. Совсем пафосные вопросы любви к Родине не стану затрагивать. :)
...
Но если желаете, я могу поискать ссылки на беларусское телевидение, там особо важный материал, обычно, выкладывают в записи - то есть у Вас будет возможность получать информацию непосредственно с источника. :)
иногда захожу куда-либо архаичным образом ...
НО, буду благодарен за пару-тройку ссылок по Беларуси по Вашей рекомендации.
заранее спасибо ...
Канарейка
10-10-2010, 20:43
иногда захожу куда-либо архаичным образом ...
НО, буду благодарен за пару-тройку ссылок по Беларуси по Вашей рекомендации.
заранее спасибо ...
Это беларусское ТВ, он-лайн не показывает, но многие сюжеты в записи, как я уже говорила, на сайтах есть:
http://ont.by/programs/programs/kak_est/
http://www.tvr.by/rus/atn.asp
http://www.ctv.by/
http://sb.by/ - это беларусская газета, рупор АГЛ. Все выше перечисленные источники официальные, могу предложить и альтернативные:
более-менее нейтральные:
http://tut.by/
http://belapan.com/
http://www.sn-plus.com/
и откровенно оппозиционные:
http://bdg.by/
http://www.nv-online.info/
http://charter97.org/
http://nmnby.eu/
Ну а это единственное беларусское он-лайн ТВ:
http://www.belarus-tv.by/rus/live.asp
Ну там мама-папа, друзья-приятели - уже много, там у меня есть статус, скажем так, повыше нежели здесь на несколько ступенек, там мне все понятно и нет никаких барьеров ментального или языкового характера. Да, здесь качество жизни повыше, но там я могу реализовать себя, да и нет у меня здесь ни кола ни двора - все жду когда ж мне перминт-то дадут - такое подвешенное состояние - хочется все-таки на двух ногах стоять. С одной стороны - сыта, одета-обута, с другой стороны я здесь абсолютно чуждый элемент и это не то, как меня окружающие воспринимают, это я себя здесь так вижу. Совсем пафосные вопросы любви к Родине не стану затрагивать. :)
Очень красивый ответ. Я пожалуй его сохраню, для дальнейшего цитирования, с вашего позволения. Но это сказка. Сказка, которую мы сами себе придумали. Так же и о Москве можно помечтать. Белокаменной ее назвать и вспомнить старые улицы и друзей. Друзья разбегутся утром по делам. Город наполнится чернож..ми. Пяти часовые пробки и для любой реализации нужны плотные пачки денег. Ребенок физически не сможет заниматься тем, чем он занят здесь. Финансово тем более это не потянуть. Языковых проблем конечно нет, но есть масса других проблем. Кто сказал, что там можно уверенно на двух ногах стоять, а не на помойке оказаться. В Мск это точно реальная перспектива, без денег. Пока будешь себя реализовывать, такими вистами опишут, что и не выберешься. Мы просто верим в то, чего не существует. А Фи реальна. Лучше синица все же в руках.....
P.S. Про ребенка можно сказать, что они здесь дома, это мы заграницей. Хотя бы это.
El Sirujano
10-10-2010, 22:11
А чего, красавец, просто Норьега...
Вы намекаете на что то? ;)
El Sirujano
10-10-2010, 22:18
... В общем-то да, при условии что китайцы всего каких-то три года в РБ, то россиянам надо брать пример. :)
Заинтересовало меня, что же такого китайцы "наворотили" в Синеокой, погуглил:
В 2003-2009 годах в экономику Беларуси поступило китайских инвестиций на сумму около 232 млн. долларов. Сумма привлеченных госзаймов из Китая в 2009 году составила 543,1 млн. долларов.
Да, действительно, россиянам до них ох как далеко:
Напомним, что в конце 2007 года Беларусь получила от России первый стабилизационный кредит в размере 1,5 млрд. долларов. Он был выдан сроком на 15 лет с пятилетней отсрочкой платежа по основному долгу. Еще 1,5 млрд. долларов поступили с декабря 2008-го по март 2009 года.
http://udf.by/news/main_news/31760-kitajskie-kredity-razbudili-zverskij-appetit-u.html
Канарейка
11-10-2010, 07:47
El Sirujano,не путайте кредиты и инвестиции.
Хотелось бы спросить у граждан Беларуси, кого вы хотели бы видеть на посту президента вашей страны, кто на ваш взгляд сможет создать условия для достойной жизни своим гражданам?
XtreamCat
11-10-2010, 10:42
Хотелось бы спросить у граждан Беларуси, кого вы хотели бы видеть на посту президента вашей страны, кто на ваш взгляд сможет создать условия для достойной жизни своим гражданам?
Лукашенко "создавал условия для достойной жизни" своим гражданам в основном за российский счет. Некоторые граждане Беларуссии даже здесь на форуме говорили, что "батько умный и дальновидный мужик."
Сам Лукашенко с восторгом отзывался об экономическом подъеме в Германии с приходом к власти нацистов. Скорее всего, что он и себя асоциировал с эдаким собирательным образом фюрера.. Только сейчас стало очевидно, что король то - голый..
Сейчас уже не важно кто прийдет к власти в личностном плане. Очевидно то, что Лукашенко полностью облажался по всем понятиям, и нафик не нужен в качестве партнера ни западу ни России.
XtreamCat
11-10-2010, 10:56
Очень красивый ответ. Я пожалуй его сохраню, для дальнейшего цитирования, с вашего позволения. Но это сказка. Сказка, которую мы сами себе придумали. Так же и о Москве можно помечтать. Белокаменной ее назвать и вспомнить старые улицы и друзей. Друзья разбегутся утром по делам. Город наполнится чернож..ми. Пяти часовые пробки и для любой реализации нужны плотные пачки денег. Ребенок физически не сможет заниматься тем, чем он занят здесь. Финансово тем более это не потянуть. Языковых проблем конечно нет, но есть масса других проблем. Кто сказал, что там можно уверенно на двух ногах стоять, а не на помойке оказаться. В Мск это точно реальная перспектива, без денег. Пока будешь себя реализовывать, такими вистами опишут, что и не выберешься. Мы просто верим в то, чего не существует. А Фи реальна. Лучше синица все же в руках.....
P.S. Про ребенка можно сказать, что они здесь дома, это мы заграницей. Хотя бы это. А я всетаки думаю, что слоган: "где родился там и пригодился": - появился не на пустом месте.
При чем "родился" следует понимать шире, что включает в себя годы формирования, учебы и т.д. Те кто отчасти здесь формировались и учились(вроде меня:) ) - возможно и здесь пригодятся, а люди приехавшие в зрелом возрасте часто здесь страдают, хотя и делают часто вид вид, что у них все ништяк..
Хотелось бы спросить у граждан Беларуси, кого вы хотели бы видеть на посту президента вашей страны, кто на ваш взгляд сможет создать условия для достойной жизни своим гражданам?
Точно такой же вопрос могут задать россияне себе...)))
Это настолько сложно и непредсказуемо в настоящее время, что ответить можно только по принципу не "кого хотите", а "кого не хотите".
Да и граждане Беларуси, как и граждане России, настолько полярны в своих взглядах (россияне даже еще полярней), что найти фигуру, устраивающую ВСЕХ, это крайне проблематично, особенно в Беларуси, где информация о противоположных власти ( режиму) точках зрения и персоналиях, доходит до широких народных масс крайне мало.
Точно такой же вопрос могут задать россияне себе...)))
Это настолько сложно и непредсказуемо в настоящее время, что ответить можно только по принципу не "кого хотите", а "кого не хотите".
Да и граждане Беларуси, как и граждане России, настолько полярны в своих взглядах (россияне даже еще полярней), что найти фигуру, устраивающую ВСЕХ, это крайне проблематично, особенно в Беларуси, где информация о противоположных власти ( режиму) точках зрения и персоналиях, доходит до широких народных масс крайне мало.
а я себе задаю такой вопрос очень часто и понимаю, что ответ на него найти не так просто, поэтому и спросила, а вдруг гражданам Беларуси проще и у них есть достойный кандидат.
К сожалению и у нас также многие рассуждают по принципу "кого не хотим", только вот едва ли этот принцип помогает обрести нашему государству достойного президента.
Спасибо большое за ответ. Я хотела узнать мнение не всех, а тех у кого душа болит за государство Беларусь.
И хоть я не гражданка этого государства, подруга из этой замечательной страны.
Канарейка
11-10-2010, 13:33
http://rupoll.com/adgyazqvsp.html
можно посмотреть как тут-баевские пользователи проголосовали. :)
Мое мнение из всех кандидатов реальными соперниками АГЛу могут быть только Санников, Некляев и Романчук - зависит от интенсивности избирательной кампании.
На данный момент самый известный, пожалуй, Некляев, но в бОльшей степени как поэт, а не как политик. На мой взгляд как человек способный объеденить вокруг себя народ - Некляев очень подходит, но абсолютно не вижу Некляева в качестве президента - человек далек от экономики и политики в принципе, конечно, всему можно научиться, но тут уже советники будут играть важную роль.
Санников - дипломат по образованию и вполне может управлять страной, народ в некоторой степени его знает и ещё лучше знает его супругу - Ирину Халип - давольно смелую журналистку, эдакую Политковскую в РБ (дай Бог Ирине жить ещё долго и счастливо). Ну и он, пожалуй, самый реальный претендент на пост президента.
Романчук - опять же на мой взгляд - был бы самой нужной фигурой на президентском посту ибо он экономист и экономист, как мне кажется, очень толковый. Вот он бы действительно мог бы найти оптимальные решения для выхода Беларуси из экономического кризиса и, повторю, на мой взгляд, именно экономист нынче нужен в качестве пилюли для РБ. Другое дело, что реально фигура он не раскрученная и известна достаточно узкому кругу.
Я, ставлю на Санникова, но предпочла бы Романчука, а будет как всегда - не верю я в честность нынешних выборов.
http://rupoll.com/adgyazqvsp.html
можно посмотреть как тут-баевские пользователи проголосовали. :)
Мое мнение из всех кандидатов реальными соперниками АГЛу могут быть только Санников, Некляев и Романчук - зависит от интенсивности избирательной кампании.
На данный момент самый известный, пожалуй, Некляев, но в бОльшей степени как поэт, а не как политик. На мой взгляд как человек способный объеденить вокруг себя народ - Некляев очень подходит, но абсолютно не вижу Некляева в качестве президента - человек далек от экономики и политики в принципе, конечно, всему можно научиться, но тут уже советники будут играть важную роль.
Санников - дипломат по образованию и вполне может управлять страной, народ в некоторой степени его знает и ещё лучше знает его супругу - Ирину Халип - давольно смелую журналистку, эдакую Политковскую в РБ (дай Бог Ирине жить ещё долго и счастливо). Ну и он, пожалуй, самый реальный претендент на пост президента.
Романчук - опять же на мой взгляд - был бы самой нужной фигурой на президентском посту ибо он экономист и экономист, как мне кажется, очень толковый. Вот он бы действительно мог бы найти оптимальные решения для выхода Беларуси из экономического кризиса и, повторю, на мой взгляд, именно экономист нынче нужен в качестве пилюли для РБ. Другое дело, что реально фигура он не раскрученная и известна достаточно узкому кругу.
Я, ставлю на Санникова, но предпочла бы Романчука, а будет как всегда - не верю я в честность нынешних выборов.
И Санников, и Романчук выглядят довольно вменяемо...Романчука читаю давно, не вызывает отторжения...Санников тоже достаточно умеренно-здраво выглядит...
Но Некляев...Ничего нне имею против поэта, но выборные "завлекалки" типа договора с котом и использование "Мисс грудь-2010" ....??? )))) Ну несерьезно...))))
Канарейка
11-10-2010, 13:51
И Санников, и Романчук выглядят довольно вменяемо...Романчука читаю давно, не вызывает отторжения...Санников тоже достаточно умеренно-здраво выглядит...
Но Некляев...Ничего нне имею против поэта, но выборные "завлекалки" типа договора с котом и использование "Мисс грудь-2010" ....??? )))) Ну несерьезно...))))
Некляев - поэт, этим все сказано. :) Бесспорно, человек умный и харизматичный, откровенный и открытый, он с другой стороны прост и наивен во многих вещах - мое мнение, естественно. Было бы идеально Романчуку (экономисту) объединиться с Санниковым (дипломатом), такой тандем реально мог бы вытянуть РБ из внешнеполитического и экономического кризисов.
XtreamCat
11-10-2010, 13:55
самый известный, пожалуй, Некляев, но в бОльшей степени как поэт, а не как политик. На мой взгляд как человек способный объеденить вокруг себя народ - Некляев очень подходит, но абсолютно не вижу Некляева в качестве президента - человек далек от экономики и политики в принципе, конечно, всему можно научиться, но тут уже советники будут играть важную роль.
.На посту президента должен быть именно человек умеющий объединить вокруг себя народ и грамотную команду из экономистов в том числе. Самому ему не обязательно просекать фишку в экономике имхо.. Умения слушать разумные доводы достаточно.
Канарейка
11-10-2010, 13:58
На посту президента долъен быть именно человек умеющий объединить вокруг себя народ и грамотную команду из экономистов в том числе. Самому ему не обязательно при этом просекать фишку в экономике.
Точно. Вы видите взбалмашную, но способную объединить народ, Пугачеву, например, на посту президента?
Некляев - поэт, этим все сказано. :) Бесспорно, человек умный и харизматичный, откровенный и открытый, он с другой стороны прост и наивен во многих вещах - мое мнение, естественно. Было бы идеально Романчуку (экономисту) объединиться с Санниковым (дипломатом), такой тандем реально мог бы вытянуть РБ из внешнеполитического и экономического кризисов.
Да я сама того же мнения... После этого многолетнего кошмара любой адекват воспринимается как божий посланник...)))
Соберут ли по 100 000 ??? До сих пор загадка для меня, как это удается Гайдукевичу ?
Канарейка и irsi, вы будете участвовать в голосовании?
Еще хотелось бы узнать об отношении кандидатов к России.
На посту президента должен быть именно человек умеющий объединить вокруг себя народ и грамотную команду из экономистов в том числе. Самому ему не обязательно просекать фишку в экономике имхо.. Умения слушать разумные доводы достаточно.
Нет уж спасибо... Харизматичного лидера мы уже как 17 год пошел имеем.... :hang:
Канарейка
11-10-2010, 14:05
Да я сама того же мнения... После этого многолетнего кошмара любой адекват воспринимается как божий посланник...)))
Соберут ли по 100 000 ??? До сих пор загадка для меня, как это удается Гайдукевичу ?
Гайдукевич взял самоотвод, стало быть АГЛ предпочтет (ну прогнозы мои, конечно) много кандидатов - чем больше, тем выгоднее его имя будет на этом фоне смотреться и тем больше будут рассеиваться по кандидатам голоса оппозиции...
Канарейка и irsi, вы будете участвовать в голосовании?
Еще хотелось бы узнать об отношении кандидатов к России.
Это ж доплыть до Эстонии надо...Там у нас кусочек Родины...)))) в виде консульства...)))
Собственно, отношение такое же как у Финляндии...Какой бы ни был "большой брат", но с ним надо уметь дружить, тогда и покой и преференции получишь...)))
Канарейка
11-10-2010, 14:08
Канарейка и irsi, вы будете участвовать в голосовании?
Еще хотелось бы узнать об отношении кандидатов к России.
Нет, вряд ли мне представиться такая возможность, да и с другой стороны уверена, что выборов не будет. Но если буду в РБ, то вполне возможно что-нибудь как-нибудь и отчебучу. :)
XtreamCat
11-10-2010, 14:12
Точно. Вы видите взбалмашную, но способную объединить народ, Пугачеву, например, на посту президента?
Просто я не знаком с вашим поэтом. Если он такой же как Пугачева то конечно не надо, тем более Пугачева обьединяет вокруг себя отдельный контингент, а не народ. Многие ее даже органически не переваривают: при чем именно за то, что из нее сделали: эдакую "мамашу в авторитете", даже прошлые заслуги и таланты сразу померкли перед этой пошлятиной в которой она сейчас купается...
XtreamCat
11-10-2010, 14:16
Нет уж спасибо... Харизматичного лидера мы уже как 17 год пошел имеем.... :hang:
Ну я ж не знаком с тонкостями.:) Тогда конечно не надо.. Нужен лидер который сумеет сколотить хорошую дееспособную команду и не важно с каким профилем образования сам лидер.
Канарейка
11-10-2010, 14:20
Собственно, отношение такое же как у Финляндии...Какой бы ни был "большой брат", но с ним надо уметь дружить, тогда и покой и преференции получишь...)))
Не заметила второй части вопроса. :)
Но я не соглашусь с Ирси. Думаю, что и кандидаты не видят РФ старшим братом. Старший брат подразумевает некое преклонение перед авторитетом и опытом, что ль, но мне кажется это неверный подход изначально. Я лично, например, категорически против сниженных цен на газ которые подразумевают некие услуги со стороны РБ (кстати, никто толком и не знает на что там договаривался АГЛ - реальные условия договоров могут стать сюрпризом для нового президента), я за нормальные партнерские отношения. Чем меньше условностей, чем меньше устных договоренностей, тем меньше возможностей для обид и конфликтов.
Кандидаты в большинстве своем нормально к РФ относятся и намереваются строить с ней отношения как с деловым партнером и ближайшим соседом, так они заявляют.
Не заметила второй части вопроса. :)
Но я не соглашусь с Ирси. Думаю, что и кандидаты не видят РФ старшим братом. Старший брат подразумевает некое преклонение перед авторитетом и опытом, что ль, но мне кажется это неверный подход изначально. Я лично, например, категорически против сниженных цен на газ которые подразумевают некие услуги со стороны РБ (кстати, никто толком и не знает на что там договаривался АГЛ - реальные условия договоров могут стать сюрпризом для нового президента), я за нормальные партнерские отношения. Чем меньше условностей, чем меньше устных договоренностей, тем меньше возможностей для обид и конфликтов.
Кандидаты в большинстве своем нормально к РФ относятся и намереваются строить с ней отношения как с деловым партнером и ближайшим соседом, так они заявляют.
Не теоретизируй, сестра...))))
Для маленькой страны без особых собственных ресурсов, при отношениях с крупным соседом, обладающим громадными энергетическими резервами, всегда будет присутствовать элемент зависимости.
Вопрос в том, чтобы беря и надо давать что-то, и представлять из себя что-то, а не просто блефующего, истеричного болванчика, прыгающего из крайности в крайность...
Ну я ж не знаком с тонкостями.:) Тогда конечно не надо.. Нужен лидер который сумеет сколотить хорошую дееспособную команду и не важно с каким профилем образования сам лидер.
Это - таки да, но теоретически, а практически - человек с абы каким или без образования, метящий в президентское кресло...сколько Вы можете привести таких примеров ? Африку, Азию, Южную Америку не берем во внимание....
XtreamCat
11-10-2010, 14:42
Это - таки да, но теоретически, а практически - человек с абы каким или без образования, метящий в президентское кресло...сколько Вы можете привести таких примеров ? Африку, Азию, Южную Америку не берем во внимание....Не помню кто по образованию были все президенты США, но вроде бы Рейган Был актером. Точно уверен, что не все экономисты.
Разумеется о том, что б государством управляла кухарка с незаконченным семинарским образованием как например Джугашвили: - не может быть и речи.
Канарейка
11-10-2010, 14:54
Не теоретизируй, сестра...))))
Для маленькой страны без особых собственных ресурсов, при отношениях с крупным соседом, обладающим громадными энергетическими резервами, всегда будет присутствовать элемент зависимости.
Вопрос в том, чтобы беря и надо давать что-то, и представлять из себя что-то, а не просто блефующего, истеричного болванчика, прыгающего из крайности в крайность...
Нет, такой расклад вовсе не обязателен. Даже маленькое государство может само себя обеспечить, если не ресурсами, то финансами за которые эти ресурсы можно приобрести.
Ну и ошибка считать, что Беларусь ничего не дает взамен - просто мы не всегда точно знаем что именно Беларусь дает взамен. Так, например, Голованов утверждает, что за беспошлинные нефтепродукты (не нефть) РБ по договору должна обеспечить транзит через республику и функционирование российских военных баз на своей территории.
Не помню кто по образованию были все президенты США, но вроде бы Рейган Был актером. Точно уверен, что не все экономисты.
Разумеется о том, что б государством управляла кухарка с незаконченным семинарским образованием как например Джугашвили: - не может быть и речи.
Но многие были представителями профсоюзов...Рейган начинал на "подкормке" от Дженерал Электрик политическую карьеру, и был в дальнейшем активным политиком от демократической и республиканской партий.
Нет, такой расклад вовсе не обязателен. Даже маленькое государство может само себя обеспечить, если не ресурсами, то финансами за которые эти ресурсы можно приобрести.Ну и ошибка считать, что Беларусь ничего не дает взамен - просто мы не знаем что именно Беларусь дает взамен.
Я. собственно, проо это и говорю - про способность обеспечить... Для этого что-то надо произвести... затем кому-то продать... тогда и финансы появляются, но не с денежного же дерева, конечно..))))
Беларусь, конечно, что-то дает, но преобладающе - в Россию, ибо ....здесь вопросы цены, качества и договоренностей.
Канарейка
11-10-2010, 15:02
Не помню кто по образованию были все президенты США, но вроде бы Рейган Был актером. Точно уверен, что не все экономисты.
Когда в стране все механизмы более или менее отлажены - это одно дело и совсем другое дело, когда экономика и внешняя политика (да и внутренняя) развалены полностью или близки к этому - в такой критической ситуации актер на посту президента смерти подобен. Да и давайте вспомним, что из депрессии страну выводил человек с несколько иным образованием.
XtreamCat
11-10-2010, 18:42
Когда в стране все механизмы более или менее отлажены - это одно дело и совсем другое дело, когда экономика и внешняя политика (да и внутренняя) развалены полностью или близки к этому - в такой критической ситуации актер на посту президента смерти подобен. Да и давайте вспомним, что из депрессии страну выводил человек с несколько иным образованием.
Если оставить в покое профильность образования, то гораздо важнее для вывода страны из кризиса человек способный собрать крепкую талантливую и функциональную команду: из экономистов в том числе, нежели непосредственно экономист. Ну и лицом должен быть попроще чем нынешний упырь с замашками вождя: это для внешней политики очень важно: лицо государства.
El Sirujano
11-10-2010, 18:43
Ел Сируяно,не путайте кредиты и инвестиции.
Да не путаю я их, не путаю. Просто даже обсуждать эти китайские инвестиции смешно, ведь Вы, как человек с пытливым умом, легко подсчитаете, что годовой обьём китайских кредитов- 33,3 млн долларов и это при годовом обьёме кредитов v РБ в несколько миллиардов долларов. Но, если Вы хотите, то вот пожалуйста:
Из общего объема привлеченных иностранных инвестиций на Россию пришлось 71,5 процента, из суммы прямых иностранных инвестиций - 92 процента.
http://ru.reuters.com/article/companyNews/idRUMSE67I1JG20100819
Неужели и теперь китайцев в пример ставить будете?;)
Канарейка
11-10-2010, 18:48
Неужели и теперь китайцев в пример ставить будете?;)
Да, буду, потому что речь идет не о том сколько вкладывать, а как вкладывать - Россия вкладывала в РБ 18 лет и что в итоге имеет? Только потому, что ставила не на экономику, а на одного человека - вот в чем ошибка.
Канарейка
11-10-2010, 19:00
Если оставить в покое профильность образования, то гораздо важнее для вывода страны из кризиса человек способный собрать крепкую талантливую и функциональную команду: из экономистов в том числе, нежели непосредственно экономист. Ну и лицом должен быть попроще чем нынешний упырь с замашками вождя: это для внешней политики очень важно: лицо государства.
Так я это все понимаю, если бы был ещё кто-то стоящий - обсудила бы. Я исхожу из того, что есть нынче: дипломат и экономист. Конечно, дипломат с экономическим образованием было бы лучше, но я Романчука уже оценила как экономиста, как аналитика - читаю его статьи и экономическую аналитику очень часто и не первый год, и считаю, что его предложения по выводу страны из кризиса заслуживают внимания как минимум. Санникова пока ещё не представил (или я просто не нашла) реальных выходов из ситуации, кроме как расширение и улучшение внешнеполитических отношений - что тоже очень важно, но только внешними связями ситуацию внутри страны не решить.
Если оставить в покое профильность образования, то гораздо важнее для вывода страны из кризиса человек способный собрать крепкую талантливую и функциональную команду: из экономистов в том числе, нежели непосредственно экономист. Ну и лицом должен быть попроще чем нынешний упырь с замашками вождя: это для внешней политики очень важно: лицо государства.
Понесло тебя Кот опять не туда .Какая у вождя должна быть физиогномия? Зачем ,для чего простая рожа?
"Как с ходоками Ленин,он простой...",сказал поэт,
а режиссер еще раньше простоту увековечил:"А в картинах Ромма Ленин предстал перед зрителями простым, доступным и человечным..."(цитата из Википедии)
А в народе еще говорят,что "простота-хуже воровства".
El Sirujano
11-10-2010, 20:31
Да, буду, потому что речь идет не о том сколько вкладывать, а как вкладывать - Россия вкладывала в РБ 18 лет и что в итоге имеет? Только потому, что ставила не на экономику, а на одного человека - вот в чем ошибка.
Т.е. Вы хотите сказать, что российскими кредитами и инвестициями распоряжался Рыгорыч, а вот китайскими будут в Белорусии распоряжаться другие, а не он? :gy:
Канарейка
11-10-2010, 20:51
Т.е. Вы хотите сказать, что российскими кредитами и инвестициями распоряжался Рыгорыч, а вот китайскими будут в Белорусии распоряжаться другие, а не он? :gy:
Да, а принципе близко к истине: РФ давала кредиты и АГЛ мог сам ими распоряжаться либо инвестировала деньги в проекты АГЛ и его окружения, тогда как Китай вкладывает в экономику Беларуси непосредственно товарами и услугами - чистых денег Китай не дает, что в принципе очень верно. :) Китай не дает ни копейки, потому этот проект и не развивался так долго - на кой АГЛ китайские товары, и только после учащающихся конфликтов с РФ и урезанием карманных денег китайские отношения стали набирать обороты, а вчерась аапче АГЛ в поднебесную прибыл с визитом.
Нет, конечно, АГЛ может распоряжаться этими инвестициями тоже, другое дело зачем ему столько китайской рабочей силы и китайских запчастей для мониторов "Горизонт"?
El Sirujano
11-10-2010, 21:49
Да, а принципе близко к истине: РФ давала кредиты и АГЛ мог сам ими распоряжаться либо инвестировала деньги в проекты АГЛ и его окружения, тогда как Китай вкладывает в экономику Беларуси непосредственно товарами и услугами - чистых денег Китай не дает, что в принципе очень верно. :) Китай не дает ни копейки, потому этот проект и не развивался так долго - на кой АГЛ китайские товары, и только после учащающихся конфликтов с РФ и урезанием карманных денег китайские отношения стали набирать обороты, а вчерась аапче АГЛ в поднебесную прибыл с визитом.
Нет, конечно, АГЛ может распоряжаться этими инвестициями тоже, другое дело зачем ему столько китайской рабочей силы и китайских запчастей для мониторов "Горизонт"?
АГЛ будет не АГЛ:ом, если не "кинет" и китайцев ;). А то, что "элегантный кидок" планируется, говорит хотя бы вот это:
"Мы имеем уникальное положение в Таможенном союзе, это также увеличивает возможности для сотрудничества, усиления этого сотрудничества. Вы сможете беспошлинно торговать фактически на всей территории постсоветского пространства", - отметил А.Лукашенко
http://www.interfax.by/news/belarus/81182
А насчёт запчастей к "Горизонту" Вы зря иронизируете. АГЛ уже сообщил о китайских инвестициях в предприятие, которое будет выпускать СВ-печи. Годовой обьём продукции запланирован в 2,5 млн СВ-печей. Где они их реализовывать собираются?
XtreamCat
11-10-2010, 23:59
Понесло тебя Кот опять не туда .Какая у вождя должна быть физиогномия? Зачем ,для чего простая рожа?
"Как с ходоками Ленин,он простой...",сказал поэт,
а режиссер еще раньше простоту увековечил:"А в картинах Ромма Ленин предстал перед зрителями простым, доступным и человечным..."(цитата из Википедии)
.Это тебя понесло. Под простотой имел в виду лицо симпотяги политика, с которым хочется общаться, а от такой рожи воротит. Имидж мейкеры бы с ним поработали что ли. Ну или он сам перед зеркалом поупрожнялся бы. Вот с Путина хотя бы пример взял что ли: научился бы так же улыбаясь постреливать глазками на пресс конференциях.. А то выглядит как какой то озлобленный на весь мир прапорщик, да ещи и с признаками маньяка...
А в народе еще говорят,что "простота-хуже воровства". А вот как раз в этом смысле он очень даже "простой".:)
Канарейка
12-10-2010, 08:07
А насчёт запчастей к "Горизонту" Вы зря иронизируете. АГЛ уже сообщил о китайских инвестициях в предприятие, которое будет выпускать СВ-печи. Годовой обьём продукции запланирован в 2,5 млн СВ-печей. Где они их реализовывать собираются?
Я не иронизирую, если Вы не поняли, я рада, что инвестируют экономику страны, предприятия, проекты, а не конкретно президента и его команду. Я не враг своему народу, потому не могу не понимать значимости инвестиционных проектов, но совсем не друг АГЛ - и уж имею право радоваться, что лично он на этих инвестициях вряд ли обогатиться.
El Sirujano
13-10-2010, 23:32
Я не иронизирую, если Вы не поняли, я рада, что 1. инвестируют экономику страны, предприятия, проекты, а не конкретно президента и его команду. Я не враг своему народу,2. потому не могу не понимать значимости инвестиционных проектов, но совсем не друг АГЛ - и уж имею право радоваться, что лично он на этих инвестициях вряд ли обогатиться.
1. Ух, как Вы далеки от истины.... Кому, как не Вам, хорошо известно как распределяется прибыль предприятий в РБ: меньшая часть прибыли идёт в "Фонд развития предприятия", а большая в бюджет страны. А кто "рулит" бюджетом? Народ? Или всё теже АГЛ и компания? Я, почему то, уверен в последнем...
2. Под значимыми проектами Вы имеете ввиду модернизацию нескольких цементных заводов в РБ, связанный кредит на которую в 1 млрд. дал Китай и этот кредит надо будет выплачивать!, а теперь эти заводы стоят, поскольку никто не озаботился одной простой вещью: а будет ли рынок сбыта у продукции этих заводов... Подобная судьба, как утверждают эксперты, ожидает и новый белокитайский проэкт- постройка 2 ВПП самолёто-ремонтного завода в Минске. А кредит то надо будет возвращать...
Канарейка
14-10-2010, 08:08
1. Из бюджета деньги вывести достаточно сложно, особенно, если учесть, что это зачастую это даже не конкретные деньги, а финансовые взаимозачеты, нежели просто не оприходовать поступившие средства. Это даже обсуждать не стоит - даже Лукашенко так топорно не работает и стремиться хоть как-то концы спрятать.
2. Вы невнимательно читаете: я писала о важности инвестиций вообще, а не о каких-то именно в частности. Но даже если порассуждать в общем и целом, то инвестиции в один хлебозавод будут важнее для беларусов, чем, например, инвестиции в модернизацию "Белтрансгаза". Ну и если взять последние договоренности с Китаем - 3.5 млрд долларов инвестиций уже оговорены и подписаны и планов на 15 млрд - по-моему не так уж и мало и хватит не только на бетонный завод, но и на АЭС.
El Sirujano, я не вижу смысла дальше продолжать сей спор, потому как если Вам лично хочется верить, что РБ без РФ исчезнет - думайте ибо переубедить Вас я не смогу не при каких обстоятельствах и аргументах. Только это не дальновидная политики: на данный момент Лукашенко способен удержать власть в своих руках, Европа при определенных уступках станет с ним договариваться, Китай будет инвестировать в экономику страны (косвенно поддерживая АГЛ), нефть вполне себе может поставлять Венесуэла (конечно, вариант не самый лучший, но на безрыбье...) - потому российским политикам скорее всего придется договариваться с АГЛ и сбрасывать его со счетов ещё рано.
p.s. В гражданскую войну в РБ я не верю (не хочу верить), а по-другому АГЛ не уйдет, только с кровью.
El Sirujano
14-10-2010, 17:16
:D
На соседней ветке обсуждался календарь для Путина. Александр Рыгорыч тоже "свой" заимел:
http://ru.fishki.net/picsw/102010/14/post/kalendar/kalendar002.jpg
Legioner
15-10-2010, 18:56
На берегу Свислочи в Минске построят китайский квартал - Чайна-таун. К проведению ЧМ-2014 по хоккею возведут отель "Пекин". Китайские инвестиции - залог процветания Беларуси.
El Sirujano
16-10-2010, 01:04
... Китайские инвестиции - залог процветания Беларуси.
Безусловно. Ведь сказано: "20 лет назад мы не ошиблись, выбрав Китай нашим главным партнером для сотрудничества" (c/А.Г.Лукашенко)... Если я правильно помню, 20 лет назад он был ещё председателем колхоза, а как масштабно мыслил...
ошибаетесь. он был директором совхоза. у меня тёща за него голосовала
El Sirujano
16-10-2010, 01:43
ошибаетесь. он был директором совхоза. у меня тёща за него голосовала
А что- большая разница между председателем колхоза и директором совхоза? ;). Я в главном не ошибся: будучи председателем/директором, он уже тогда сделал стратегически правильное решение, определившее судьбу Синеокой на многие десятилетия....
А что- большая разница между председателем колхоза и директором совхоза? ;). Я в главном не ошибся: будучи председателем/директором, он уже тогда сделал стратегически правильное решение, определившее судьбу Синеокой на многие десятилетия....
ну а как же с пропадающими неизвестно куда людьми? ведь это же чьё-то горе... куда его списать и на что?
El Sirujano
16-10-2010, 02:08
ну а как же с пропадающими неизвестно куда людьми? ведь это же чьё-то горе... куда его списать и на что?
"Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей. Не дай Бог, они попробуют что-то здесь, в стране, совершить (цветную революцию). Отвернём голову немедленно, как утёнку. Пора принять меры и наложить вето на табу!". (c/А.Г.Лукашенко)
наложить вето на табу-это круто:). самое печальное, что много-много лет этот председатель-директор москву устраивал. а тут так резко разонравился
XtreamCat
16-10-2010, 03:03
наложить вето на табу-это круто:). самое печальное, что много-много лет этот председатель-директор москву устраивал. а тут так резко разонравился
Кто тебе(кстати) сказал - что он "москву устраивал" ?:) Пока придурка крышевали он и борзел. Стал борзеть выше нормы - его и попросили. Все по честному. Могли бы кстати и жесче обойтись - гуманисты мля... Будь моя воля, я б эту суку в лес бы еще отвез для профилактической беседы.. На экскурсию по партизанским местам так сказать...
Сан Саныч
16-10-2010, 08:25
Кто тебе(кстати) сказал - что он "москву устраивал" ?:) Пока придурка крышевали он и борзел. Стал борзеть выше нормы - его и попросили. Все по честному. Могли бы кстати и жесче обойтись - гуманисты мля... Будь моя воля, я б эту суку в лес бы еще отвез для профилактической беседы.. На экскурсию по партизанским местам так сказать...
В лес то повез с паяльником или утюгом?;) Про закон, я понимаю, ты, как и товарищи в Кремле, даже не вспоминают. И это правильно! Ведь пасечник был активнейшим строителем властной воровской вертикали, жертвой которой, он, в конечном счете, и стал. И решать с ним вопрос нужно по воровским понятиям, что и было сделано, как впрочем решается все в путинской России...
Канарейка
16-10-2010, 08:56
Кто тебе(кстати) сказал - что он "москву устраивал" ?:) Пока придурка крышевали он и борзел.
Прошу прощения: а кто крышевал? Кремль и крышевал, и выборы признавал, и референдумы, и авансы раздавал. И я очень хорошо помню, как в 2006 ребят которые на площади сидели центральные каналы наркоманами называли, и когда их незаконно судили, и когда они в СИЗО с массой нарушений сидели никто в Кремле не возмущался и о правах человека не вспоминал, и Первый канал, когда Завадский пропал молчал в тряпочку ибо велено, молчал когда жену его унижали и били по лицу наотмашь за желание узнать что с мужем...
Блин, а сейчас Кремль вдруг за народ беларусский взволнован... Вы сами верите что именно за братский народ эти волнения?
P.S. Прошу заметить, что Кремль употребляю намеренно, потому как для меня РФ не равно Кремлю и Россия, на мой взгляд, такая же жертва наших политиков и руководителей, как и Беларусь.
El Sirujano
16-10-2010, 23:35
... и Первый канал, когда Завадский пропал молчал в тряпочку ибо велено...
Боже мой, что Вы пишите... Значит "молчали в тряпочку"... Да сразу же после исчезновения Д.Завадского генеральный директор ОРТ К.Эрнст опубликовал официальное письмо А.Г.Лукашенко.
Д.Завадский пропал 07.07.2000, а уже 08.11.2000 на ОРТ был показан док. фильн "Дикая охота", док. фильм именно об исчезновении Д.Завадского.
[russian.fi, 2002-2014]