"Лучшая страна в мире" или "Hyvinvointivaltio"

[vaisan]

не знаю, откуда у вас такие сведения. в Греции в целом доходы гораздо ниже, чем в Северной Eвропе.
Вы статью прочитали? Или классическое "не читал. но ..."

[Marmir]

Вы статью прочитали? Или классическое "не читал. но ..."
я статистику посмотрела по зарплатам в Греции у служащих. так как мгновенно заинтересовалась их небывалыми доходами.

[AndreiEnergetik]

Бородатый бомж, которому я подал 25центов, узнав, что я из России сказал мне:
-Спасибо брат, - сказал бомж, - ты очень правильно поступил, что приехал к нам в Америку. Я недавно читал, что в вашей стране очень бедная и тяжелая жизнь.
Бомж почесал грязную пятку, потом этой же рукой достал из рваной сумки кусок хлеба и начал его жевать.

Телевидение тоже не спасало. Если и показывали репортажи из России, то в основном старых и плохо одетых людей. В переполненных больничных коридорах лежали умирающие люди. И над всем этим царствовал бандитский беспредел: в людей стреляли, их пытали, насиловали и резали на части.
Мне уже и самому становилось невдомек: «Как это я умудрился в такой стране прожить более 30лет и остался нерасчленённым?»

http://udaff.com/read/netlenka/proza/121930/

[УчастнеГ]

12-12-2013, 16:34
Добрый день,

Думаю, что такой темы ещё пока не было. Поэтому решила создать.
Давайте порассуждаем на тему изменений в политическом, экономическом, социальном и человеческом плане в Финляндии. Насколько знаю, были разрозненные темы и о политике, и о фирмах по отдельности, и о социальных проблемах. Давайте попробуем всё это объединить и вместе порассуждать, что происходит, кому это надо, и что будет дальше.

Итак, что имеем за последние годы в Финляндии:
- Поднятие налогов, введение новых обязательных налогов. <--- Да
- Сокращения рабочих мест. <--- Да
- Продажа / перепродажа контор / подразделений бизнеса в частном и государственном секторе: Outokumpu, Talvivaara, Nokia, Fortum (электросети - последняя новость), Mehilainen, Finnair, <можно дополнять> <--- Да
- Урезание социальных выплат <--- Да
- Сокращения школ и садиков <--- Да
- Поднятие цен <--- Да
- Систематические выплаты в карман Евросоюза и помощь страдающим Европейским странам <--- Да
- что-нибудь забыла? :) <--- Беженцы

Мне было бы интересно послушать мнения форумской публики по следующим вопросам:
- Какими вы видите перспективы развития Финляндии как государства на ближайшие 1-5 лет?
- Видите ли и каким своё будущее в этой стране, будущее детей?
- Хотели бы, можете ли повлиять на изменения вокруг?
- И как, предполагаете, реагирует или будет реагровать на изменения само население Финляндии?

Порассуждаем?
Заранее сообщу, что ни к какой партии, политикам итд отношения не имею. Просто интересно почитать, что думают наши соотечественники.

Собственно, вот и...

[Desika]

12-12-2013, 16:34


Собственно, вот и...
Ну а что, финны всё вытянут. Sisukansa.

[AndreiEnergetik]

Ну а что, финны всё вытянут. Sisukansa.

Я тоже в это верю.

Читаю с жадностью и интересом все что связано с Финляндией. Взвешенные, на наш русский взгляд долго принимаемые решения, решимость при их проведении в жизнь.

Стратегических ошибок минимум...

[Чон Сон Ы]

Качество одежды в финских магазинах стало "невыносимым", одни прошлогодние залежавшиеся куртки и обувь. Такое впечатление, что находишся на барахолхе в Апраксином дворе.

[*1*]

Качество одежды в финских магазинах стало "невыносимым", одни прошлогодние залежавшиеся куртки и обувь. Такое впечатление, что находишся на барахолхе в Апраксином дворе.

Я не согласен. Дорогая одежда если внимательно выбирать очень хороша. В Сало например есть скидочный магазин где джынисы которые везде 150 Евро стоят продают за 30. Дизели и все остальные марки. Я купил 10 пар сразу разных и сеичас ношу не нарадуюсь.

Опят же надо следить за скидками. Куртку которая стоила 500 в прошлом году я в этом купил за 200 т.к. новую партию привезли. Куртка шикарная и я думаю лет 5 прослужит.

Так что не согласен. Надо крутиться и следить за скидками:)

[Вова fenix]

Теперь ясно,почему все рвут в Германию,минуя остальные страны Европы.
Это с Лидлами, дешёвым пивом и теплом.
http://yle.fi/uutiset/germaniya_bolshe_vsekh_platit_prositelyam_ubezhishcha__finny_takzhe_odni_iz_samykh_shchedrykh/8348850?origin=rss

[финofil]

Теперь ясно,почему все рвут в Германию,минуя остальные страны Европы.
Это с Лидлами, дешёвым пивом и теплом.
хттп://ыле.фи/уутисет/германия_болше_всекх_платит_просителям_убежишча__финны_также_одни_из_самыкх_шчедрыкх/8348850?оригин=рсс
правильно-правильно. nach nach Deutschland

[УчастнеГ]

Сегодня в Хельсинки был митинг за закрытие границ:
https://www.youtube.com/watch?t=10&v=U_Cqo21cZz0

А может кто-нибудь подсказать, кто эта дама в черной одежде и с растрепанными волосами? (Или это не дама?)

[anttisepp]

Сегодня в Хельсинки был митинг за закрытие границ: <...> U-TUBE
Kiitos vinkistä! :)

[финofil]

длиннющее видео. сегодня точно не успею досмотреть.
кристина оюланд возглавит борьбу. я всегда говорил:на памятниках эсэсовцам они не остановятся.

[~aurinko~]

Никто хотябы в новостях не видел плакаты с митингов, где написано Финляндиа для финнов? Я знаю что на форуме народ себя финнами считает.

И никто не видел как алоголики, наркоманы, безработные, товарищи с рикостауста больше всех против кричат? Так к сведению, если никто ничего не видел, не слышал.

[gami 1]

И никто не видел как алоголики, наркоманы, безработные, товарищи с рикостауста больше всех против кричат? Так к сведению, если никто ничего не видел, не слышал.[/QUOTE]

Да,может и кричат больше всех ,но кричат потому,что они здесь родились,живут и им некуда уехать из их родной страны.И sosiialiturva была создана для поддержки своих граждан,а не для приезжих.

[AndreiEnergetik]

Сегодня в Хельсинки был митинг за закрытие границ:
https://www.youtube.com/watch?t=10&v=U_Cqo21cZz0

А может кто-нибудь подсказать, кто эта дама в черной одежде и с растрепанными волосами? (Или это не дама?)

Речь идет о даме , которая представилась как paluumuutaja из Петрозаводска?

[ViSne]

Короткий фототтчет со вчерашнего митинга. Занятно, что 2 митинга один "в поддержку беженцев" и второй "за закрытие границ" проходили одновременно. Еще более занятно, что перусы которых обвиняют в рассизме - вовсе не рассисты а обычные работяги средних лет, в отличие от либеральной молодежи, которая не успела ни поплатить налогов ни сосчитать сколько их куда уходит,просто вышла потусоваться попить пива и покричать лозунги. Их было большинство:

http://vikisne.livejournal.com/7220.html

[ViSne]

Короткий фототтчет со вчерашнего митинга. Занятно, что 2 митинга один "в поддержку беженцев" и второй "за закрытие границ" проходили одновременно. Еще более занятно, что перусы которых обвиняют в рассизме - вовсе не рассисты а обычные работяги средних лет, в отличие от либеральной молодежи, которая не успела ни поплатить налогов ни сосчитать сколько их куда уходит,просто вышла потусоваться попить пива и покричать лозунги. Их было большинство:

http://vikisne.livejournal.com/7220.html


Вот такие призывы встречаются от местного населения

[УчастнеГ]

Речь идет о даме , которая представилась как paluumuutaja из Петрозаводска?

Я интересовалась дамой, которая привет от Оюланд передала и про Троцкого говорила. Не знаете, кто она?


Короткий фототтчет со вчерашнего митинга. Занятно, что 2 митинга один "в поддержку беженцев" и второй "за закрытие границ" проходили одновременно. Еще более занятно, что перусы которых обвиняют в рассизме - вовсе не рассисты а обычные работяги средних лет, в отличие от либеральной молодежи, которая не успела ни поплатить налогов ни сосчитать сколько их куда уходит,просто вышла потусоваться попить пива и покричать лозунги. Их было большинство:

http://vikisne.livejournal.com/7220.html
Благодарю за репортаж! Удивительно было увидеть знакомого неформала. Даже предположить не могла, что он рад беженцам. Как-то всегда была о нем другого мнения... Мда...

Ну и, сами виновники "торжества", сидящие в баре... Какие взгляды...

У Вас талант передавать обстановку! Не первый репортаж уже смотрю, здорово! :) (забукмаркила ЖЖшку)

[Сударь]

Короткий фототтчет со вчерашнего митинга. Занятно, что 2 митинга один "в поддержку беженцев" и второй "за закрытие границ" проходили одновременно. Еще более занятно, что перусы которых обвиняют в рассизме - вовсе не рассисты а обычные работяги средних лет, в отличие от либеральной молодежи, которая не успела ни поплатить налогов ни сосчитать сколько их куда уходит,просто вышла потусоваться попить пива и покричать лозунги. Их было большинство:

http://vikisne.livejournal.com/7220.htmlОчень информативно, спасибо!

Весьма выразительна фотография юноши с косичками. Похоже, он не знает, откуда берутся деньги на поддержку им приглашаемых (и на него самого).

ps. Утащил к себе в ЖЖ.

[УчастнеГ]

Очень информативно, спасибо!

Весьма выразительна фотография юноши с косичками. Похоже, он не знает, откуда берутся деньги на поддержку им приглашаемых (и на него самого).

ps. Утащил к себе в ЖЖ.

Что бы там юноша не показывал, он знает, откуда и что берется. :) (Заступилась)
Кстати, состоит в партии "Пиратов".

Я поддерживаю в плане, чтобы не было фашизма... Но вот как они планируют с приезжими экономически справиться, не очень понимаю. Хоть в программе партии "Пиратов" и было что-то о прекращении облапошивания государства корпорациями.

[Сударь]

Что бы там юноша не показывал, он знает, откуда и что берется. :) (Заступилась)
Кстати, состоит в партии "Пиратов".А где юноша работает?

Но вот как они планируют с приезжими экономически справиться Да, деньги в этой ситуации - сущий пустяк. Главное - отметиться своим присутствием в людном месте.

[УчастнеГ]

А где юноша работает?
Да, деньги в этой ситуации - сущий пустяк. Главное - отметиться своим присутствием в людном месте.

http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Гугл покажет детали, где работает.

А с пустяком - проблема, да. Это не на форуме решать, это как-то надо с калькулятором и вот с этими с косичками пересечься и пообсуждать, и может быть даже не день и не два. Думаю, может, и схожу к ним пообщаться... Только как-то, терпеть ненавижу политику.

[~aurinko~]

Митинги по всей стране не первый день. И не ново что и те кто против и те кто за в одно время в одном месте устраивают митинги. В газетах только об этом и пишут, правда на финском.

[УчастнеГ]

Пишут, что в воздухе в Хельсинки обнаружили радиоактивные элементы, превышающие норму.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1444787631681

И как-то так тихо-тихо, цифры почему-то не опубликовали. Но поспекулировать, что от соседа навеяло, уже успели.

[anttisepp]

Пишут, что в воздухе в Хельсинки обнаружили радиоактивные элементы, превышающие норму.<...>
Ветер с Запада - Северо-Запада, значит радиация своя или шведская.
http://www.iltalehti.fi/saa/tuulisuus/index.shtml

[УчастнеГ]

Ветер с Запада - Северо-Запада, значит радиация своя или шведская.
http://www.iltalehti.fi/saa/tuulisuus/index.shtml

Ну, вообще пишут, что замеры снимали 5-6го октября, когда ветер был северо-восточный. Но в комментариях к статье один из читателей удивляется, почему замеры показали отклонение именно в Хельсинки, а все, что выше по карте с северо-востока - не проверяли.

[anttisepp]

Ну, вообще пишут, что замеры снимали 5-6го октября, когда ветер был северо-восточный. <..>
Да, не обратил внимание на дату, подумал, что свежие данные. Еще удивился, при чем тут Kuola, - ветер с Запада. :)

[jokeri]

Да, не обратил внимание на дату, подумал, что свежие данные. Еще удивился, при чем тут Kuola, - ветер с Запада. :)
Там прямым текстом, Веняйя заразила радиацией. :D

[mad_crab]

Там прямым текстом, Веняйя заразила радиацией. :Д

ага, во всем виноват русский Ваня :)

[УчастнеГ]

http://www.hs.fi/politiikka/a1445311178306

Итак, финское правительство предлагает сделать учебу иностранцев в финских высших и профессиональных учебных заведениях платной, минимум 1500 евро в год.

Предполагаемые выводы и вопросы.
- Поедут ли иностранцы учиться в Финляндию или предпочтут более престижные платные учебные заведения?
- Если не поедут... будет ли позже существовать "бюджет" для финнов? (Ведь оплату вводят по экономическим причинам, а не ради желания уменьшить поток иностранных студентов)
- Кто потенциально попадет на "бюджет" в финские ВУЗы? - Беженцы, которые получат статус "проживающих" в Финляндии?

Считаю, что жесть, конечно... Ибо большинство финских ВУЗов, насколько мне известно, в число престижных по Европе все-таки не входят.

[Submariner]

большинство финских ВУЗов, насколько мне известно, в число престижных по Европе все-таки не входят.

Сейчас тебе расскажут про очень продвинутый университет Йоэнсуу :)

Насколько я помню, речь изначально шла о 3-4 тыс. евро за учебный год. Думаю, что количество иностранных студентов резко сократится. Это повлияет и на рейтинги финских ВУЗов, и на проф-пред состав, а тех денег, на которые рассчитывают инициаторы этой инициативы, не принесёт.

[Kulkumulku]

Насколько я помню, речь изначально шла о 3-4 тыс. евро за учебный год. Думаю, что количество иностранных студентов резко сократится. Это повлияет и на рейтинги финских ВУЗов, и на проф-пред состав, а тех денег, на которые рассчитывают инициаторы этой инициативы, не принесёт.
Не знаю, какое значение для рейтингов имеет кол-во иностранных студентов, но как это может повлиять на проф-пред состав? И насколько я помню, инициаторы этой инициативы расчитывают все-таки не на получение дополнительного дохода, а на сокращение нынешних расходов.

[Submariner]

Не знаю, какое значение для рейтингов имеет кол-во иностранных студентов, но как это может повлиять на проф-пред состав? И насколько я помню, инициаторы этой инициативы расчитывают все-таки не на получение дополнительного дохода, а на сокращение нынешних расходов.

В рейтингах учитывается насколько интернационален состав учащихся. Уменьшение общего количества учащихся не может не повлиять на численность преподавательского состава. Для сокращения расходов правильнее было бы просто закрыть откровенно слабые периферийные ВУЗы, тем более что на рынке наблюдается явное перепроизводство выпусников АМК и университетов.

[Kulkumulku]

В рейтингах учитывается насколько интернационален состав учащихся. Уменьшение общего количества учащихся не может не повлиять на численность преподавательского состава. Для сокращения расходов правильнее было бы просто закрыть откровенно слабые периферийные ВУЗы, тем более что на рынке наблюдается явное перепроизводство выпусников АМК и университетов.
Я полагаю, что учитывается, вопрос в том, насколько. Боюсь, там совсем маргинальное значение.
Уменьшение общего кол-ва - это лишь предположение, местные тоже желают учиться. Но на фоне "перепроизводства" может быть вполне актуально и даже сыграть в плюс для рейтинга. Численность не всегда переходит в качество, так что, опять же, для рейтинга не актуально. Что касается "рынка", то это палка о двух концах, отдавать образование на откуп рынку чревато для будущего страны.

[УчастнеГ]

https://www.youtube.com/watch?v=h4-BXs3_fPM

Чета и тут все молчат. Я так понимаю, Ашура и шествие как-то мимо прошло?
Видео из Хельсинки. Празднование Ашуры. Только, как-то... мирно все, где кровь младенцев?!

Кстати, финские новости, я так понимаю, сие событие как-то вниманием обделили.

[Olka]

В рейтингах учитывается насколько интернационален состав учащихся. Уменьшение общего количества учащихся не может не повлиять на численность преподавательского состава. Для сокращения расходов правильнее было бы просто закрыть откровенно слабые периферийные ВУЗы, тем более что на рынке наблюдается явное перепроизводство выпусников АМК и университетов.

Повлияет конечно и на препод.состав. Во-первых, некоторые иностранные преподы приглашаются именно для работы с иностранными студентами. Во-вторых, сокращение количества студентов ведёт за собой сокращение преподов.

Лично я ЗА платное обучение для иностранцев. Безусловно, поток иностранных студентов уменьшится, но Финляндия сэкономит средства. Да, иностранные студенты поддерживают имидж на рынке обучение и пр. но при этом экономической пользы для Финляндии от них минимум. Они приезжают учиться на пол-года-год, а потом возвращаются домой. Некоторые и хотели бы остаться, да где тут работу найдёшь?
Вот исследователи другое дело...

[Сударь]

Парламентская комиссия по вопросам социального обеспечения и здравоохранения выпустила сегодня доклад, в котором поддержала повышение пенсионного возраста, представленное в договоре профсоюзов и работодателей. Согласно проекту, нижний возраст выхода на пенсию по старости должен повыситься на два года – с 63 до 65 лет.

Изменение коснется лиц 1955 года рождения и моложе. С 2030 года у родившихся в 1965 году и позже нижняя граница будет привязана к прогнозам по продолжительности жизни. Повышение пенсионного возраста затронет работников всех сфер.
http://yle.fi/uutiset/parlamentskaya_komissiya_podderzhala_povyshenie_pensionnogo_vozrasta/8435558

Куда уж лучше. :(

[skanblack]

http://yle.fi/uutiset/parlamentskaya_komissiya_podderzhala_povyshenie_pensionnogo_vozrasta/8435558

Куда уж лучше. :(



Подумаешь....
Тут народ крепкий.
У меня по работе один фин есть, так мы с ним вдвоём 90 кг ящик вприпрыжку несем бывало. А он 45 г.р

[Сударь]

Подумаешь....
Тут народ крепкий.
У меня по работе один фин есть, так мы с ним вдвоём 90 кг ящик вприпрыжку несем бывало. А он 45 г.рДык... Но всё ж лучше груши болтом околачивать на пенсии лишние 2 года, чем ящики грузить :)

[LunaJJJ]

Подумаешь....
Тут народ крепкий.
У меня по работе один фин есть, так мы с ним вдвоём 90 кг ящик вприпрыжку несем бывало. А он 45 г.р


интересно он потом способен дома что-нибудь сделать ? или без сил падает?

[skanblack]

Дык... Но всё ж лучше груши болтом околачивать на пенсии лишние 2 года, чем ящики грузить :)



То смотря с чем те ящики))

[skanblack]

интересно он потом способен дома что-нибудь сделать ? или без сил падает?




Дома с внуками в ковбоев играет! Рассказывал сам!
Причём он завсегда в роли коня))).
И ведь сам видел.

[LunaJJJ]

Дома с внуками в ковбоев играет! Рассказывал сам!
Причём он завсегда в роли коня))).
И ведь сам видел.


обалдеть!!!

[skanblack]

обалдеть!!!




Шо характерно, в тех краях достаточно таких крепких пенсионеров. Чесслово.
Ни тебе животов пивных, ни мешков под глазами....
Здоровые мужчины.
Хотя, сука, вредные.....

[Сударь]

Шо характерно, в тех краях ...
Хотя, сука, вредные.....Pori и около? :)

[skanblack]

Pori и около? :)



ПОХьонмаа))

[vilkas]

Шо характерно, в тех краях достаточно таких крепких пенсионеров. Чесслово.
Ни тебе животов пивных, ни мешков под глазами....
Здоровые мужчины.
Хотя, сука, вредные.....

у меня дома такой-48 года. На четвертый этаж без лифта с грузом взбегает быстрее двадцатилетнего. проверяли.

[LunaJJJ]

Шо характерно, в тех краях достаточно таких крепких пенсионеров. Чесслово.
Ни тебе животов пивных, ни мешков под глазами....
Здоровые мужчины.
Хотя, сука, вредные.....

уважаю таких мужиков. У меня отец такой был, на турнике в 50 лет такое делал, что не каждый в 20 лет сделает.

[УчастнеГ]

А кто-нибудь в прессе встречал какие-нибудь статьи или обсуждения деятельности компании Ekokem в Риихимяки? :)

[УчастнеГ]

Такой вот ещё вопрос... Не буду открывать новую тему.
Во многих финских банках, если не во всех, при заключении контракта с банком мы все так или иначе подписываем разрешение доступа к своим данным и счетам по требованию официальных органов государства. Т.е. полиция, налоговая служба, например, могут при необходимости получить информацию о наших банковских делах.
Такой вот вопрос... Должен ли банк или вот эти официальные органы оповещать владельца счета о таких вот обращениях и интересах к нашим данным? Т.е. обязаны ли нас оповестить о том, что официальные органы счетами интересовались?

В банк пока не звонила. Но от коллег узнала, что вообще-то оповещать должны. Кто-нибудь сталкивался, каков процесс?

[Сударь]

Есть закон о том, что чел. имеет право знать, какие данные на него собирают. А вот куда сливают... Сами же и разрешаем это, без ограничений по времени, кол-ву обращений к данным и срокам доступа: "... подписываем разрешение доступа к своим данным и счетам по требованию официальных органов государства. " Подписали - разрешили. У?

[УчастнеГ]

Есть закон о том, что чел. имеет право знать, какие данные на него собирают. А вот куда сливают... Сами же и разрешаем это, без ограничений по времени, кол-ву обращений к данным и срокам доступа: "... подписываем разрешение доступа к своим данным и счетам по требованию официальных органов государства. " Подписали - разрешили. У?

Тут дело не в том, что все данные всегда предоставляются официальным органам.
Вот в этой статье (старой, уже) рассказывается, что банк может предоставить доступ к данным клиента по просьбе официальных органов.
http://yle.fi/uutiset/3-5766476
В статье пишут также, что данные не предоставляют всем подряд служащим гос.органов. Для получения данных клиента банка должна быть веская причина. Viranomaiset eivät pääse tutkimaan kenenkään tilitietoja. Sen sijaan pankki luovuttaa tilitietoja eri viranomaisille silloin, kun viranomaisella on lainsäädännössä toimivaltuussäännös, vahingon torjunnasta ja turvallisuudesta vastaava johtaja Risto Karhunen Finanssialan keskusliitosta kertoo.
Также пишут, что гос. органы могут попросить банк не оповещать клиента о такой проверке. Viranomaisilla saattaa olla erikseen pyyntö tai määräys, että asiasta ei saa ilmoittaa tilinomistajalle.

Но это статья из газеты. Интересно, а как происходит по закону? Ведь, если делается проверка, значит где-то заведено дело о человеке. А если заведено дело, то человек имеет право знать, в чем его подозревают. Так же?! Что у нас на сей счет говорит закон?

Понятно, что если проверку провели тихо, то человек ничего и не узнает. Не виновен, спит спокойно. А если факт такой проверки "всплыл"... Должно же быть законное право гражданина выяснить, в чем его подозревает государство?

[Сударь]

Ведь, если делается проверка, значит где-то заведено дело о человеке. А если заведено дело, то человек имеет право знать, в чем его подозревают. С этой стороны и надо заходить. Какие "органы" могут заинтересоваться? СУПО, полиция, налоговая. Кто ещё? Соответственно, можно, опираясь на закон, обратиться в конкретную контору и спросить, какие данные собраны (если открыли дело, значит собраны/собирают данные). Хотя я не уверен, что все из перечисленных будут делиться информацией с подозреваемым.

[УчастнеГ]

Занятная статья вышла, где суммарно показано, что было куплено и продано финскими капиталистами. :)
https://www.hs.fi/talous/art-2000006572664.html

[УчастнеГ]

Добрый день,

Думаю, что такой темы ещё пока не было. Поэтому решила создать.
Давайте порассуждаем на тему изменений в политическом, экономическом, социальном и человеческом плане в Финляндии. Насколько знаю, были разрозненные темы и о политике, и о фирмах по отдельности, и о социальных проблемах. Давайте попробуем всё это объединить и вместе порассуждать, что происходит, кому это надо, и что будет дальше.

Итак, что имеем за последние годы в Финляндии:
- Поднятие налогов, введение новых обязательных налогов.
- Сокращения рабочих мест.
- Продажа / перепродажа контор / подразделений бизнеса в частном и государственном секторе: Outokumpu, Talvivaara, Nokia, Fortum (электросети - последняя новость), Mehilainen, Finnair, <можно дополнять>
- Урезание социальных выплат
- Сокращения школ и садиков
- Поднятие цен
- Систематические выплаты в карман Евросоюза и помощь страдающим Европейским странам
- что-нибудь забыла? :)

Мне было бы интересно послушать мнения форумской публики по следующим вопросам:
- Какими вы видите перспективы развития Финляндии как государства на ближайшие 1-5 лет?
- Видите ли и каким своё будущее в этой стране, будущее детей?
- Хотели бы, можете ли повлиять на изменения вокруг?
- И как, предполагаете, реагирует или будет реагировать на изменения само население Финляндии?

Порассуждаем?
Заранее сообщу, что ни к какой партии, политикам итд отношения не имею. Просто интересно почитать, что думают наши соотечественники.

Итак... прошло 9 лет :)
И где мы? :)
По статистике жители Финляндии до сих пор самые счастливые? ;)

[Винни]

Итак... прошло 9 лет :)
И где мы? :)
По статистике жители Финляндии до сих пор самые счастливые? ;)

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"
А. С. Грибоедов, «Горе от ума» (1824)

"Блаженный"
Слово может означать:
- в высшей степени счастливый;
- святой;
- ненормальный, юродивый, тихопомешанный.

Амплитуда характеристик человека, которые можно обозначить этим словом, более чем широкая. Поэтому с эпитетом надо быть осторожным. И обидеть, и сделать комплимент можно с помощью лексемы "блаженный"
REF: https://fb.ru/article/258737/leksema-blajennyiy-znachenie-slova

[УчастнеГ]

А вы тоже заметили, что в Финляндии цена за продукты осталась прежней, а количество / вес продукта в пачке стал меньше?

Наблюдение не только мое, думала мне показалось. Но есть финны, которые ведут строгий учет бюджета - поделились. Пачка на пол кило, например, уменьшилась на 100 гр, а ценник остался как прежде. Это, как бы, многовато - не?

[Ocean of Dreams]

А вы тоже заметили, что в Финляндии цена за продукты осталась прежней, а количество / вес продукта в пачке стал меньше?

Наблюдение не только мое, думала мне показалось. Но есть финны, которые ведут строгий учет бюджета - поделились. Пачка на пол кило, например, уменьшилась на 100 гр, а ценник остался как прежде. Это, как бы, многовато - не?
А есть, что подешевело из продуктов? Картошка/макароны? ….

.

[УчастнеГ]

А есть, что подешевело из продуктов? Картошка/макароны? ….

.

Хм... ну, я ни то, ни другое не ем... не знаю. :)
Но вот цены на хаты - это совсем улёт. Причем, по отношению к зарплате - улёт-улётище! Зарплаты учителей, младшего мед. персонала, в обслуживающей сфере, по-моему, практически не увеличились.
На сколько максимум сейчас ипотеку дают? 30 лет уже есть? :)

[Вилкасс]

Хм... ну, я ни то, ни другое не ем... не знаю. :)
Но вот цены на хаты - это совсем улёт. Причем, по отношению к зарплате - улёт-улётище! Зарплаты учителей, младшего мед. персонала, в обслуживающей сфере, по-моему, практически не увеличились.
На сколько максимум сейчас ипотеку дают? 30 лет уже есть? :)

Я сегодня искала про зарплату уборщицы. И наткнулась на финский форум ,где финские дамы беседовали про зарплату
В 10,20 час за уборки и возмущались,что только незнающим язык иностранцам можно платить такие унизительные деньги.
Форум от 2015 года.2015,Карл.
Сегодня зарплата уборщика в час 11,65 !!
7 гребаных лет прошло. Цены на жилье выросли на 20 %. На мясо, на обувь, на все!!
И на 1,45 в час за работу уборщиком!!

[iv5619]

А чего только не обещали при переходе с марки на евро.. Цены снизятся, общая валюта и невидимая рука рынка.. А получилось тут же: то, что стоило 100 марок, стало стоить 20 евро, т.е. 120 марок. На 20 %. Где-то так.

[JayKay]

А вы тоже заметили, что в Финляндии цена за продукты осталась прежней, а количество / вес продукта в пачке стал меньше? Давно уже!
И не только в Фин!
Из Германии друзья говорят о таком же.
Да и это видно и тут,по немецкому LIDL.

[Jade]

А вы тоже заметили, что в Финляндии цена за продукты осталась прежней, а количество / вес продукта в пачке стал меньше?
Наблюдение не только мое, думала мне показалось. Но есть финны, которые ведут строгий учет бюджета - поделились. Пачка на пол кило, например, уменьшилась на 100 гр, а ценник остался как прежде. Это, как бы, многовато - не?Нет, не заметила!
Заметила, ежели у кого с математикой со школы изначально туго, тот не заметил в магазинах на фин. ценниках цену за кг продукта. И так годами уже очень давно.
В Финляндии сама уже больше 30 лет и всегда вижу цену за кг - обозначена вот так:

[Митюнюшка]

Я сегодня искала про зарплату уборщицы. И наткнулась на финский форум ,где финские дамы беседовали про зарплату
В 10,20 час за уборки и возмущались,что только незнающим язык иностранцам можно платить такие унизительные деньги.
Форум от 2015 года.2015,Карл.
Сегодня зарплата уборщика в час 11,65 !!
7 гребаных лет прошло. Цены на жилье выросли на 20 %. На мясо, на обувь, на все!!
И на 1,45 в час за работу уборщиком!!
Да к чему гегемонам деньги, всё равно со вкусом потратить фантазии не хватит.

[УчастнеГ]

Нет, не заметила!
Заметила, ежели у кого с математикой со школы изначально туго, тот не заметил в магазинах на фин. ценниках цену за кг продукта. И так годами уже очень давно.
В Финляндии сама уже больше 30 лет и всегда вижу цену за кг - обозначена вот так:

Бананы 1.49 за кг?! Давненько я бананы не покупала. В крайний раз за 89 центов за кило было... в Призме... но давно. (Их я тоже давно не ем)

[Микка К.]

А я вот помню,когда бананы по тарьёусу были по 1 марке/за кило...16 сентов ,то бишь...аккурат, в 10 раз дешевле,чем нонеча ))

[Jade]

Бананы 1.49 за кг?! Давненько я бананы не покупала. В крайний раз за 89 центов за кило было... в Призме... но давно. (Их я тоже давно не ем)При чём тут бананы? Вы ерунду написали о прикрытии цен упаковкой. Это ложь.
Фин. закон с конца 1970х обязывает сообщать потребителю цену за кг или за литр продукта, поэтому манипулировать весом упаковки в Фи невозможно.
Хоть дешёвый одеколон покупайте, хоть бананы - цена за кг или за литр на ценнике в магазинах всегда указана:

[iv5619]

Внимание обращаешь на привычную упаковку. Так, обычно?.. А потом оказыватся, что вместо литра или кг - 0,9. Расчет на невнимательность.

[УчастнеГ]

При чём тут бананы? Вы ерунду написали о прикрытии цен упаковкой. Это ложь.
Фин. закон с конца 1970х обязывает сообщать потребителю цену за кг или за литр продукта, поэтому манипулировать весом упаковки в Фи невозможно.
Хоть дешёвый одеколон покупайте, хоть бананы - цена за кг или за литр на ценнике в магазинах всегда указана:

А никто никого и не обманывает.
Цена указана за кг, но она уже выше, чем была раньше.
Ну, а чтобы люди все-таки покупали, упаковки стали делать меньше.

[Jade]

А никто никого и не обманывает.
Цена указана за кг, но она уже выше, чем была раньше.
Ну, а чтобы люди все-таки покупали, упаковки стали делать меньше.Все финны привыкли смотреть на цену за кг, а не на цену упаковки.
У вас нефинский менталитет, поэтому расписывайтесь за себя лично, а не за людей тут вообще.

Главное - еда и одежда-обувь стоит в Фи так дёшево, что лично я вообще особо не смотрю на ценник.

[iv5619]

Ну, если под ментальной особеностью подразумевается некая медлительность, то уже давно "догнали".
Статья "Pienempiä paketteja" от 2009 года. Тогда же обсуждалось домохозяйками в сети. : )
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2009101910449353_ru.shtml
'Monet tutut elintarvikepakkaukset ovat pienentyneet.
'Oletko törmännyt pienentyneisiin pakkauskokoihin?'
'Hinnassa muutos ei välttämättä kuitenkaan näy.'
'- Ihan kuin meitä pidettäisiin tyhminä!

[Вилкасс]

А я вот помню,когда бананы по тарьёусу были по 1 марке/за кило...16 сентов ,то бишь...аккурат, в 10 раз дешевле,чем нонеча ))
Я тоже помню. Физики-математики из военной кафедры с памятью не дружат!

[Juzu]

Все финны привыкли смотреть на цену за кг, а не на цену упаковки.
У вас нефинский менталитет, поэтому расписывайтесь за себя лично, а не за людей тут вообще.

Главное - еда и одежда-обувь стоит в Фи так дёшево, что лично я вообще особо не смотрю на ценник.
оказывается не все
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/11/28/miksi-saludon-normaali-pakkauskoko-muutettu

[Elska]

А я вот помню,когда бананы по тарьёусу были по 1 марке/за кило...16 сентов ,то бишь...аккурат, в 10 раз дешевле,чем нонеча ))Ха..я помню, что капуста осенью была по 5 пенни за кг.
Где она теперь эта капуста? :spy:

[Jade]

оказывается не все
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/11/28/miksi-saludon-normaali-pakkauskoko-muutettuВесьма уважаю вашу гугл-любознательность, но и свои мозги порой включать полезно.
Что это, по-вашему, такое "нормальный" размер упаковки в вашей сЦылке - "normaali pakkauskoko" :vjaz:
Вам указана цена за кг - лишь urpot/придурки этого не видят. :coquet:

[УчастнеГ]

Вот, чего от нас пока еще не отобрали, так это природа! :)
Гольф поле Тали в Хельсинки - лыжня.
Приходите. Там уже вполне хорошие дорожки. :)

[Elska]

Jade, прекрати хамить!
И сама не расписывайся за всех финнов и уж тем более не приписывай себе финский менталитет!Все финны привыкли смотреть на цену за кг, а не на цену упаковки.
У вас нефинский менталитет, поэтому расписывайтесь за себя лично, а не за людей тут вообще.
Главное - еда и одежда-обувь стоит в Фи так дёшево, что лично я вообще особо не смотрю на ценник.Сомневаюсь, что ты вообще на него когда-нибудь смотришь.
Весьма уважаю вашу гугл-любознательность, но и свои мозги порой включать полезно.
Что это, по-вашему, такое "нормальный" размер упаковки в вашей сЦылке - "normaali pakkauskoko" :vjaz:
Вам указана цена за кг - лишь urpot/придурки этого не видят. :coquet:Свои мозги иногда включай, прежде чем скопом людей придурками называть.
Мои тётушка с дядюшкой, будучи пенсионерами, не имели машины и ездили на автобусе, каждый раз платя разовую плату.
Хотя гораздо выгоднее было бы купить карточку на 40 поездок (в то время они у нас ещё были)
Ну вот так им просто удобнее было..
А уж покореннее тебя, поди, были...

[Jade]

Elska, у вас так плохо с деньгами, что смотрите на размер упаковки? :coquet:

ПС мы с вами "на ты" никогда не переходили - контролируйте свой язык

[KALAMIES]

Jade, прекрати хамить!
И сама не расписывайся за всех финнов и уж тем более не приписывай себе финский менталитет!
Сомневаюсь, что ты вообще на него когда-нибудь смотришь.
Свои мозги иногда включай, прежде чем скопом людей придурками называть.
Мои тётушка с дядюшкой, будучи пенсионерами, не имели машины и ездили на автобусе, каждый раз платя разовую плату.
Хотя гораздо выгоднее было бы купить карточку на 40 поездок (в то время они у нас ещё были)
Ну вот так им просто удобнее было..
А уж покореннее тебя, поди, были...
Я скажу более
Дорогие мои, многое делается, чтобы облапошить слабовидящих людей = зачастую и не только уважаемых пенсов. Это реальное издевательство в виде упаковок, наклеек и пр. Извините, наболело.
Ещё раз, извините .

[KALAMIES]

Elska, у вас так плохо с деньгами, что смотрите на размер упаковки? :coquet:
....
Ты ж хозяюшка любимая или нет?
Как же мне оценить... твоё, что в ворота не лезет ...
*"финский тест" не сдан. Кол.

[Jade]

На Западе стоимость жилья зашкаливает и облапошивание заключается в уводе от реальных проблем на бред про упаковки.
Реальные проблемы - это дисбаланс между высокими ценами на жильё и малым кол-вом наёмных трудовых мест, обеспечивающих платежеспособность в связи с приобретением своего жилья.

[kasatka]

Я скажу более
Дорогие мои, многое делается, чтобы облапошить слабовидящих людей = зачастую и не только уважаемых пенсов. Это реальное издевательство в виде упаковок, наклеек и пр. Извините, наболело.
Ещё раз, извините .
Юра, давай на позитиве в это и так непростое время? )

[Вилкасс]

На Западе стоимость жилья зашкаливает и облапошивание заключается в уводе от реальных проблем на бред про упаковки.
Реальные проблемы - это дисбаланс между высокими ценами на жильё и малым кол-вом наёмных трудовых мест, обеспечивающих платежеспособность в связи с приобретением своего жилья.
Ничо се замутила сьезд в канаву!!
Жилье зашкаливает на каком -то западе!!
Поэтому в Финляндии уменьшили упаковку кофе на 50 гр. и
Начнем блаблабла про наемные трудовые места!!

Блиин,что у этой дамы в голове???

[Вилкасс]

Elska, у вас так плохо с деньгами, что смотрите на размер упаковки? :coquet:

ПС мы с вами "на ты" никогда не переходили - контролируйте свой язык

Я ,выросшая в Советской действительности,где пару раз перевесив мясо с рынка на домашних весах, научилась на вытянутой руке определить недовес в 200-300 грамм.

Здесь не надо проверять вес упаковок,будет точно!
Но всю дорогу смотрю на этикетках
ЦЕНУ ЗА КИЛОГРАММ. И мне не стыдно!!

[KALAMIES]

Юра, давай на позитиве в это и так непростое время? )
Я оценил уж точно. Спасибо, умеешь чувствовать. .. момент.

[Juzu]

Весьма уважаю вашу гугл-любознательность, но и свои мозги порой включать полезно.
Что это, по-вашему, такое "нормальный" размер упаковки в вашей сЦылке - "normaali pakkauskoko" :vjaz:
Вам указана цена за кг - лишь urpot/придурки этого не видят. :coquet:
С мозгами этот вопрос легко выяснить. Обратитесь к автору статьи.

[KALAMIES]

Отвечаю на удаленное вовремяЧто пью? Вот сфотаграфирую быренько))
Иди в Лидл, купи бобы Beĺlarome.
Отличный кофе без понтов, для кофемашин.
У нас тоже De Longhi

[Вилкасс]

Иди в Лидл, купи бобы Beĺlarome.
Отличный кофе без понтов, для кофемашин.

Я там иногда покупаю,иногда в Стокмане, это вот дочь с Италии понавезла))
Вопрос стоял о нищебродстве!
Хотелось понять критерии?

Кто у Яды нищеброд? Да кто угодно,кроме нее!!

[Juzu]

Это ж какой надо быть нищебродкой чтоб эдакое заметить?! :coquet:
ПОмнится, страсти кипели, когда в РФ появилась упаковка с 9 яйцами вместо обычных 10. А Яда с картинками и ссылками из Гугла доказывала, что молоко в ФИ очень дешёвое. :kotedance:

[kasatka]

Счастлив не тот у кого много, а тот, кому хватает )

[Вилкасс]

Счастлив не тот у кого много, а тот, кому хватает )

А доказать,что ты(ну не ты ,ну Яда)
Счастливее!!

Она пол Финляндии нищебродами обозвала!
Тех,кто живет на Родине ,ррработает и платит налоги и
Вынуждены тепереча считать еще и покупки!

[KALAMIES]

Счастлив не тот у кого много, а тот, кому хватает )
...И не кастрирован.
* пардон муа

[Вилкасс]

...И не кастрирован.
* пардон муа
Счастье есть,его не может не быть!

[УчастнеГ]

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008517506.html

"Lähiviikkoina jotkin yhteiskunnan kriittiset toiminnot, kuten terveydenhuolto, ruokahuolto ja liikenne voivat ajautua vaikeuksiin. Pääkaupunkiseudun ruokakaupoissa on vielä tavaraa, mutta hyllyjä ei ole saatu täytettyä normaaliin tapaan."

Гуглоперевод:
"В ближайшие недели некоторые важные функции общества, такие как здравоохранение, снабжение продуктами питания и транспорт, могут столкнуться с трудностями. В продуктовых магазинах столичного региона Хельсинки все еще есть продукты, но полки не заполнены как обычно. "

Ну что, пора продуктами закупаться? :) Наше правительство и поддерживающие организации готовят серьезный (искусственный) кризис? :)

[Вилкасс]

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008517506.html

"Lähiviikkoina jotkin yhteiskunnan kriittiset toiminnot, kuten terveydenhuolto, ruokahuolto ja liikenne voivat ajautua vaikeuksiin. Pääkaupunkiseudun ruokakaupoissa on vielä tavaraa, mutta hyllyjä ei ole saatu täytettyä normaaliin tapaan."

Гуглоперевод:
"В ближайшие недели некоторые важные функции общества, такие как здравоохранение, снабжение продуктами питания и транспорт, могут столкнуться с трудностями. В продуктовых магазинах столичного региона Хельсинки все еще есть продукты, но полки не заполнены как обычно. "

Ну что, пора продуктами закупаться? :) Наше правительство и поддерживающие организации готовят серьезный (искусственный) кризис? :)

Готовят! Куда им деваться из подводной лодки. Сегодня впервые видела 98 бензин выше двух еуро за литр!!

Это фффсе!!!

Не нищебродам небось нраиится!

[УчастнеГ]

Готовят! Куда им деваться из подводной лодки. Сегодня впервые видела 98 бензин выше двух еуро за литр!!

Это фффсе!!!

Не нищебродам небось нраиится!

Ага, это был психологический барьер. Ждем приближения к 3м евро. :D

[Вилкасс]

Ага, это был психологический барьер. Ждем приближения к 3м евро. :D

Я дизеля на бензиновошную сменила два года назад))
После барьера в 1,5 ))!!!
До барьера пять лет ездила на дизелях,пофиг на налог в 1000 еуро в год было))

[KALAMIES]

Готовят! Куда им деваться из подводной лодки. Сегодня впервые видела 98 бензин выше двух еуро за литр!!

Это фффсе!!!

Не нищебродам небось нраиится!
Не сцым, не помрем.
На ABC сегодня вечером 95-й по 1, 88. Упадёт ценник к вторнику.
* зевнул. Скучно . Пойду в коронавирусгдевсеумрут.

[kasatka]

Сегодня впервые видела 98 бензин выше двух еуро за литр!!
На новогодние картина всегда примерно одинаковая..

[Вилкасс]

Последний раз вязала варежку в пионерском лагере. Лет 40 назад))
На новогодние картина всегда примерно одинаковая..

[kasatka]

Последний раз вязала варежку в пионерском лагере. Лет 40 назад))
Переключись - не факт, что интереснее и содержательнее )))))

[УчастнеГ]

Слегка новостей вам.
https://tem.fi/-/viisi-uutta-energia-alan-hanketta-ehdolla-suomalais-kiinalaisen-yhteistyon-demonstraatiohankkeiksi
"Пять новых энергетических проектов номинированы в качестве демонстрационных проектов финско-китайского сотрудничества"

https://www.talouselama.fi/uutiset/talouselama-selvitti-fennovoiman-venaja-uhat-saatetaan-sivuuttaa-supo-nakee-hankkeessa-riskeja-suomen-turvallisuudelle/b85a9979-b721-481d-a6e7-804b387dfb1b
" Супо видит в проекте Fennovoima риски для безопасности Финляндии"


"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости."
Сунь-Цзы

[Микка К.]

Если по теме и глядя на результаты олимпийцев,то смело можно сказать,что Норвегия-лучшая страна в мире!
А что.Газ/нефть-есть.Доходы и уровень жизни у граждан высокие.Люди живут долго и счастливо.Вот и в спорте успехи грандиозные!
Норги,так держать! :)

[УчастнеГ]

Если по теме и глядя на результаты олимпийцев,то смело можно сказать,что Норвегия-лучшая страна в мире!
А что.Газ/нефть-есть.Доходы и уровень жизни у граждан высокие.Люди живут долго и счастливо.Вот и в спорте успехи грандиозные!
Норги,так держать! :)

Одно слово - королевство!
Но сотрудничать приятнее с англичанами и британцами. :)

[Olka]

Если по теме и глядя на результаты олимпийцев,то смело можно сказать,что Норвегия-лучшая страна в мире!
А что.Газ/нефть-есть.Доходы и уровень жизни у граждан высокие.Люди живут долго и счастливо.Вот и в спорте успехи грандиозные!
Норги,так держать! :)

Там и природа шикарная, вот только климат так себе.