View Full Version : Он и он, она и она
Муся , а как тебе родители рассказали откуда дети берутся?
А ты как своим рассказал?
Ну я как-то видел как появился младший брат..
А младшей уже давно обьяснили!
Так что мимо кассы вопросы..
Сначала 15, чуть позже - 14, и т.д. Вопрос не в скорости снижения возраста, а в принципиальном подходе. Начали ломать семью и всё, что с этим связано - доломают совсем. Я уже озвучил коммент о несоответствии происходящего с принципами демократии (власти большинства).
Где здесь несоответствие? У нас представительная демократия, народ выбирает депутатов, и депутаты голосуют за законы. У нас также есть народные инициативы: кто угодно может предложить закон, и если он соберет 50000 подписей, парламент будет это рассматривать.
Большинство народа не считает что гомосексуальные браки угрожают им чем-то. Если вы считаете и для вас это важно, то можете проголосовать за депутата который против одднополых браков.
Lentochka
29-11-2014, 22:52
А Вам бы хотелось чтобы вы рассказывали своему сыну как быть гомосексуалистом плохо и ужасно, а потом в один прекрасный день вы приходите домой и находите его повесившимся, а запиской что да, он гомосексуалист и понимает что это плохо и родители никогда не поймут?
История, увы, не теоретическая.
А почему не рассматривается вариант золотой середины? Зачем либо провозглашать это как норму, либо говорить что гей - не человек? Не устраивает вариант объяснения, что это болезнь человека, которая неизлечима, но с ней можно жить? Приведенный Вами случай - трагедия, и говорит только о том, как вредны перегибы в любую сторону. Боюсь, что мы еще узнаем случаи, когда подросток повесится и в записке будет сказано, что он не выдержал травли по поводу двух папочек.
Не исключено :gy: Но, вероятно, любители овец могут захотеть делать это публично, мотивируя тем, что гетеросексуалы иной раз публично целуются. И почему не узаконить наследование и брак с животными? Непременно нужно обеспечить права и такого меньшинства.
Если хотите такой закон то пожалуйста, собирайте подписи.
Поцеловать овцу публично и сейчас никто не запрещает. :D
Lentochka
29-11-2014, 22:55
Lentochka, вы о чём?
О родителях-то у меня меньше всего голова болит, видя столько агрессии в этой теме.
Детей жалко.
Что касается сына.
Ну, честное слово, сами-то как думаете?
Я, вроде, довольно ясно свою точку зрения изложила.
Т.е. у Вас есть сын и Вы готовы принять в свою семью его мужа? Вы даже не расстроитесь, я правильно поняла? Или Вы рассуждаете в теории или Ваш сын уже определился с ориентацией и он НЕ гей?
Муся , а как тебе родители рассказали откуда дети берутся?
А ты как своим рассказал?
Примерно вот так:
http://foto.russian.fi/forum/1359.jpg
Да ладна, как будто надо рассказывать, если живет с однополым и так видно и понятно..
На работе к примеру, у моих коллег у всех жены и дети, так что НЕ НАДО в компот..
У всех? Включая женщин? :)
И что ж тебе видно и понятно?
Если серьезно - если ты знаешь кто у всех твоих коллег есть, то у тебя довольно мало коллег.
Где здесь несоответствие? У нас представительная демократия, народ выбирает депутатов, и депутаты голосуют за законы. У нас также есть народные инициативы: кто угодно может предложить закон, и если он соберет 50000 подписей, парламент будет это рассматривать.
Большинство народа не считает что гомосексуальные браки угрожают им чем-то. Если вы считаете и для вас это важно, то можете проголосовать за депутата который против одднополых браков.
Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.
А почему не рассматривается вариант золотой середины? Зачем либо провозглашать это как норму, либо говорить что гей - не человек? Не устраивает вариант объяснения, что это болезнь человека, которая неизлечима, но с ней можно жить?
Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?
Приведенный Вами случай - трагедия, и говорит только о том, как вредны перегибы в любую сторону. Боюсь, что мы еще узнаем случаи, когда подросток повесится и в записке будет сказано, что он не выдержал травли по поводу двух папочек.
По-моему вы сами приводите довольно хороший аргумент за то, зачем стоит приучать людей к тому, что это нормально.
Всё ясно с твоей логикой, Муся. Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )
Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.
.
тут вы совсем не правы. Если усыновитель отказываеться от ребенка, то его дальнейшей судьбой занимаеться местное учереждение по усыновлению. В Финляндии это PELA Ребенка переустраивают в другую семью в Финляндии. Никто его в Россию возвращать не будет. Поэтому теоретически это может быть и гомосемья. Именно это является причиной приостановления международного усыновления из России в Финляндию.
Если хотите такой закон то пожалуйста, собирайте подписи.
Поцеловать овцу публично и сейчас никто не запрещает. :DОвцу на подиум вытащили вы, так что - дерзайте. Я лишь показал, что извращенцы сами, по доброй воле, не остановятся. Бо нет её у них.
Заметь, я не выкладываю о тебе никаких подробностей, в отличии от тебя, когда ты тут начинаешь говорить за пользователей, кто их муж,.
замечу,что тоже не выкладываю,ни о ком,не называю никаких ников.
прошу убрать лупу с меня и больше внимательно не рассматривать. мне это не интересно. разборки тут устраивать.
я разговаривала с юзером,спросила,она ответила,я извинилась,за вопрос ,и тут ты с нравоучениями. может хватит? ни юзер не жаловался,ни я не просила,не так ли?
Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.
как же всё таки хорошо, что законы работают, и принимаются большинством избранных ДЕПУТАТОВ, а не населения. Демократия в чистом виде нежизнеспособна, также как и тоталитаризм. Слава Богу, общество эволюционировало к такому инструменту как парламент, куда избираются, в реальных демократиях, хочется верить, достойнейшие и разумнейшие.
У всех? Включая женщин? :)
И что ж тебе видно и понятно?
Если серьезно - если ты знаешь кто у всех твоих коллег есть, то у тебя довольно мало коллег.
У женщин мужья и авомиехия, не надо тут под дурочку косить...
Коллег больше 30, недостаточно для количества?
Кстати, сегодня были на "елке" на работе, ни одно пары нетрадиционной с детьми замечено не было.
И Аллах акбар!
Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?Почему провозглашать? Это так было до тех пор, пока БЕЗ научных оснований перестали считать болезнью. Ссылка на профессора из США - была.
Явна подмена терминологии (необычное). Есть - норма (гетеро), есть и аномалия. В данном случае, аномалия представлыяет собой псих. болезнь.
Или они просто тебе боялись рассказать.
(Если твое окружение в основном русское, то они обычно боятся рассказаывать всем кроме самых близких друзей.)
я 15 лет живу в финляндии,какое русское окружение. только крепкие семьи,какие там скрытые гомо?
Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.
В тех опросах которыми измеряют общее отношение населения к какому-то вопросу обычно пытаются найти репрезентативную выборку, а не отдельно взятый русский форум. :)
Lentochka
29-11-2014, 23:10
У меня в армии был механиком парень с Кауказа.
Так он мне как-то признался, шо отец его как-то застукал с (ишачихой). Гонял, грит, как ту сидирову козу. А знаете за шо? РАНО говорит ещё тебе.
В некоторых областях Кавказа это, говорят, есть. И ничо! Никто в РФ не возмущается.
Я канешна у начальства попросил того механика мне заменить. Да ну....Мало ли шо, тем более у нас кажную субботу был банно-стаканный день.
У них там немножко другие понятия. Считается что у мужика должно и на козу все реагировать, если не импотент :). Для них это наверное имело реальный смысл, т.к. жен выбирали родители и могла достаться страшная как смертный грех, а детей с ней заводить все равно надо (это шутка) :). Вторая причина - у мусульман нет проституток, т.е. нет "ничьих" женщин, поэтому все добрачные желания удовлетворять можно или самостоятельно или вот так (а это уже серьезно). А в РФ возмущаются, только среди русских это явление редкое, а потому проблема эта не самая насущная.
Овцу на подиум вытащили вы, так что - дерзайте. Я лишь показал, что извращенцы сами, по доброй воле, не остановятся. Бо нет её у них.
Мне-то овца зачем, кроме как на тарелку? И при чем здесь добрая воля?
замечу,что тоже не выкладываю,ни о ком,не называю никаких ников.
прошу убрать лупу с меня и больше внимательно не рассматривать. мне это не интересно. разборки тут устраивать.
я разговаривала с юзером,спросила,она ответила,я извинилась,за вопрос ,и тут ты с нравоучениями. может хватит? ни юзер не жаловался,ни я не просила,не так ли?
Да я вообще по теме говорил, и даже твои посты не комментировал, это у тебя там ружо похоже где-то выстрелило, что ты пословицу бабушки вспомнила а потом до "передастов" докопалась, и когда я тебе предложил отдохнуть еще на меня же и наехала. Ладно, проехали, я сегодня добрый.
Статейка 2 летней давности, однако впечатляет...((, обратите внимание на последовательность проведения плана...
Борьба за конец света:
http://www.arhiv.ndelo.ru/one_stat.php?id=7856
Вы полагаете что для анального секса презерватив надевается как-то иначе?
Кстати, в Финляндии скотоложество не запрещено, но все равно похоже не всех овец еще затрахали. :D
Кто знает, такое вполне возможно. В Дании вон чё творится...
В последние годы страна стала магнитом для секс-туристов. Помимо этого в Дании появились бордели для зоофилов, хотя зоофилия запрещена почти во всей Европе.
кстати, вы правы:
Зоофилия все еще остается легальной в Финляндии, Венгрии и Румынии.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/14/n_6560949.shtml
peLj28XlsQU
общество эволюционировало к такому инструменту как парламент, куда избираются, в реальных демократиях, хочется верить, достойнейшие и разумнейшие.Аха, один из "достойнейших", почуяв, что экономическая ситуация в стране катится под откос, и за это могут спросить, быстро свалил на работу в ЕС...
ps. По нынешним временам, "демократия - это власть демократов", а не народа, не большинства.
Lentochka
29-11-2014, 23:23
это вы сами придумали?)
расскажите вашу логику
Что я придумала? Я могу Вам сейчас перечислить очень многих известных и богатых людей, которые не скрывают своих наклонностей, а много ли Вы знаете геев - водопроводчиков?
Почему провозглашать? Это так было до тех пор, пока БЕЗ научных оснований перестали считать болезнью. Ссылка на профессора из США - была.
Чарльз Сокаридес был одним из тех ученых которые как бы несогласны во всеми остальными учеными. Он верил в то что гомосексуализм - болезнь и её можно вылечить, но очень быстро остался с этой идеей в гордом одиночестве.
К его чести надо сказать что когда его собственный сын оказался гомосексуалистом, он даже и не пытался приставать к нему ни с каким лечением.
В тех опросах которыми измеряют общее отношение населения к какому-то вопросу обычно пытаются найти репрезентативную выборку, а не отдельно взятый русский форум. :)
Selvä enemmistö suomalaisista myöntäisi homoille avioliitto-oikeuden,
käy ilmi Iltalehden Taloustutkimuksella teettämästä tutkimuksesta.
Tutkimuksen mukaan 61 prosenttia kannattaa homoliittoja, kun vastustajia on 29 prosenttia.
Viime maaliskuussa toteutetussa, täysin vastaavassa kyselyssä tulos oli vielä selvempi:
tuolloin homoliittoja kannattavia oli 65 prosenttia ja vastustajia 27 prosenttia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112818874518_uu.shtml
На русском форуме ровно наоборот :gy:
Вам действительно так трудно понять, почему все эти люди пошли на демонстрацию и радовались?
Может быть, потому, что у людей должны быть РАВНЫЕ права?
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?
кто Бы обьяснил???
Lentochka
29-11-2014, 23:26
Меня мучает то, что люди головами редко думают, повторяют заученные фразы, и думают похоже другим местом - вот это, я считаю, настоящие передасты.
А мне кажется что думали "не головами" как раз сторонники однополых отношений. И не надо путать штампы и общечеловеческие ценности.
У женщин мужья и авомиехия, не надо тут под дурочку косить...
Коллег больше 30, недостаточно для количества?
Кстати, сегодня были на "елке" на работе, ни одно пары нетрадиционной с детьми замечено не было.
И Аллах акбар!
А Аллах тут при чем?
30 вполне может быть недостаточно для количества.
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?
кто Бы обьяснил???
Да я вроде пытаюсь объяснить. В данном случае - от неравенства. Им не хватает возможности вступить в брак.
Данный закон не о венчании в церкви, а о браке в maistraatti. С церковными браками прихожане разных церквей сами разберутся.
Мне-то овца зачем, кроме как на тарелку? Есть любительницы кобелей... Тут же речь про извращенцев и извращенок идёт, и про их права. Почему одним - можно, а другим - нет? Где граница дозволенного? Я с этой точки зрения рассуждаю.
Кстати, есть мнение (большинства, как я полагаю), что для женщины норма - иметь ребенка. Не все, понятно, в молодом возрасте реализуют это по разным причинам, кто-то идёт на материнство и вне брака (так сильно хотят ребенка), но если к 35-40 даже желания не появилось, то это - аномалия. Но это - лишь попутно, может быть сабжем отдельной темы.
Всё ясно с твоей логикой, Муся. Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )
Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.
давай придумай сюжет с пропажей усыновлённого ребёнка, поисками, хер знает ещё чем, и в итоге ребёнок в рабстве у педофилов-гомиков. Ведь вся Фи только этим и занимается, и обломилось ей с мудрым решением России.
А ты не слышал про такое? Не следишь за новостями...
Российские следователи сейчас занимаются делом еще одного усыновленного в США ребенка из России — Егора Шатабалова. Его приемная мать во время усыновления скрыла, что состоит в однополом браке. Теперь пара распалась, и обе женщины борются за право опеки над мальчиком. В МИД России уверены, что сложившаяся ситуация серьезно вредит психическому здоровью ребенка.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1038036
На добавку:
Про жестокость некоторых американцев по отношению к сиротам многие уже наслышаны. Факты родительской жестокости стали причиной принятия известного «закона Димы Яковлева», запрещающего усыновлять детей из России гражданами США. Но о том, что наши сироты попадают в руки геев и лесбиянок, стало известно только сегодня. Теперь депутаты Госдумы собираются пересмотреть соглашения об усыновлении российских детей с теми странами, где легализованы однополые браки. А таких стран немало.
http://www.kp.by/daily/26036.4/2951347/
Что я придумала? Я могу Вам сейчас перечислить очень многих известных и богатых людей, которые не скрывают своих наклонностей, а много ли Вы знаете геев - водопроводчиков?
Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?
Lentochka
29-11-2014, 23:34
Конечно это ненормально. Любой ребёнок имеет право быть усыновлённым родителями из любой страны, при условии что будет воспитываться в безопасности. Россия грубо нарушила эти права.
Россия не нарушала ничьих прав, она защищает своих детей от таких вот новейших норм морали. Я против закона Димы Яковлева, но полностью одобряю запрет на усыновление гомо-парами. Мало того, что ребенку один раз уже не повезло, надо чтобы ему еще раз прилетело?
я 15 лет живу в финляндии,какое русское окружение. только крепкие семьи,какие там скрытые гомо?
Ну, бывает и чисто гетеросексуальное окружение у человека. :)
А ты не слышал про такое? Не следишь за новостями...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1038036
На добавку:
http://www.kp.by/daily/26036.4/2951347/
нет не слышал. А в чём вопрос?
Lentochka
29-11-2014, 23:37
´
[/COLOR]
ну у тебя и окружение,только и могу я сказать. у меня за всю мою долгую жизнь не было не только приятеля,сотрудника,но и просто шапошного знакомого,имеющего отношение к этому закулисью.
Да, после такого перечисления от Наали, я уже задумываюсь а верна ли цифра в 1%?
Lentochka
29-11-2014, 23:40
так а кто запрещает усыновлять в гетеросемьи детей из своей страны? Россия или Финляндия? )))
Вы имеете право выбрать в какой садик или школу пойдут Ваши дети? Вот и Россия вправе выбирать кому отдавать своих детей.
Да я вроде пытаюсь объяснить. В данном случае - от неравенства. Им не хватает возможности вступить в брак.
Данный закон не о венчании в церкви, а о браке в маистраатти. С церковными браками прихожане разных церквей сами разберутся.
а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными.
чего я не догоняю?
Смех смехом, но у меня есть знакомый транс,который выдал,,что хотел бы поехать с моим мужем и дочкой в Париж или еще куда,а меня выбросить и у них была бы новая семья полная, без меня! Им запретят усыновлять детей, и у них уже сейчас рождаются мысли как бы заполучить ребенка в семью,чтоб на старости лет не быть одинокими. Когда похоть будет удовлетворена и у супруга орган отойдет на покой,что им делать то? Они и сейчас многие пребывают в депресии, и от того,что заботиться не о ком, друзей нет, гормоны не в порядке и еще куча всяких причин. Прикиньте ситуацию,когда такие трансы начнут подкатывать к норм семьям,чтоб расколоть ее, в которой есть ребенок?
Россия не нарушала ничьих прав, она защищает своих детей от таких вот новейших норм морали. Я против закона Димы Яковлева, но полностью одобряю запрет на усыновление гомо-парами. Мало того, что ребенку один раз уже не повезло, надо чтобы ему еще раз прилетело?
нет понял Вашего посыла.
Вот факты: Россия запрещает усыновление в Финляндию. В Финляндии есть гетеро пары, желающие усыновить детей из России. В Финландии есть гомо пары.
Вот из этих фактов мне непонятна причина первого факта, что мешает отдавать детей в гетеро пары. Если Россия запрещает отдавать детей в гетеро пары, то я вижу в этом нарушение прав детей, вот и всё.
Сухов, а откуда Россиянам знать,что 2 супруг-это был бывший мужчина? Я сама 2 месяца смотрела на транса и не догоняла,что он был мужчиной. Операции творят чудеса и имя он сменил на женское. Так что правильно,что запретили!! Они так шифруются,чтоб иметь возможность усыновлять из других стран.
Вы имеете право выбрать в какой садик или школу пойдут Ваши дети? Вот и Россия вправе выбирать кому отдавать своих детей.
Да ради Бога пусть выбирает. Я вообще двумя руками за закон, по которому дети подлежали бы усыновлению только в семьи миллионеров, с гарантированным наследством. К моему сожалению реальность такова, что в России детдома с детьми, а в Финляндии очереди на усыновление инвалидов по 6 лет.
Да, после такого перечисления от Наали, я уже задумываюсь а верна ли цифра в 1%?
Может и верна, в зависимости от того куда считать бисексуалов.
Мой круг общения довольно обширный, и к тому же тут есть тот эффект, что как только знакомишься с одним геем, обычно знакомишься с несколькими.
нет не слышал. А в чём вопрос?
Как в чём? Ну ты, блин горелый, даёшь... Ты свою цитату читал? Твоё же изречение:
Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )
Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.
Так чё там и у кого с логикой?
Я знаю много геев, Ну надо же :) А я знаю много пословиц и поговорок. :lol:
Lentochka
29-11-2014, 23:51
Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?
По-моему вы сами приводите довольно хороший аргумент за то, зачем стоит приучать людей к тому, что это нормально.
С каких пор рыжий цвет волос необычен?
Нет, я не считаю нужным искать аргументы, дабы доказать ребенку, что черное - это белое. Я предпочитаю говорить правду.
Как в чём? Ну ты, блин горелый, даёшь... Ты свою цитату читал? Твоё же изречение:
Так чё там и у кого с логикой?
первая цитата про преступление - усыновитель скрыл свой статус гомо, вторая какая то мутная, ничего не понял из неё. преступления конечно же были , есть и будут - это реальность. никакие запреты на усыновление не искоренят преступность .
Ну надо же :) А я знаю много пословиц и поговорок. :lol:
Сударь, ты еще умеешь куски из текста хорошо выхватывать, очень полезный навык, не забывай.
первая цитата про преступление - усыновитель скрыл свой статус гомо, вторая какая то мутная, ничего не понял из неё. преступления конечно же были , есть и будут - это реальность. никакие запреты на усыновление не искоренят преступность .
А ты утверждал, что не возможно, что бы ребёнок попал в однополую семью. Я тебе привел пример, что такое уже случается.
А ты утверждал, что не возможно, что бы ребёнок попал в однополую семью. Я тебе привел пример, что такое уже случается.
Моё утверждение было про легальные пути. Криминальных путей, само собой, много. С такими "аргументами" не ко мне ))))
Lentochka
29-11-2014, 23:57
Чарльз Сокаридес был одним из тех ученых которые как бы несогласны во всеми остальными учеными. Он верил в то что гомосексуализм - болезнь и её можно вылечить, но очень быстро остался с этой идеей в гордом одиночестве.
К его чести надо сказать что когда его собственный сын оказался гомосексуалистом, он даже и не пытался приставать к нему ни с каким лечением.
Так он врач-психиатр, а не знахарь. Какой смысл лечить неизлечимую болезнь?
Как в сказке " красная шапочка", в семье гомо,где один прооперирован: " папа, папа, а почему у мамы такой грубый голос ?- спрашивает ребенок отца.
- потому что она много курит... Пока ребенок маленький,он и не поймет еще,что живет с двумя папами..
а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными.
чего я не догоняю?
Что значит - зачем? Потому что они хотят жениться, по тем же самым причинам что и гетеросексуалы.
Естественно что не все хотят вступать в брак, независимо от ориентации. Но многие явно хотят.
Представьте себе обратную ситуацию: если бы в брак могли бы вступать только однополые пары, а для гетеропар был бы только rekisteröity parisuhde - вам бы это понравилось?
Это для многих дело принципа. Из практических эффектов: в браке они могут иметь общую фамилию без дополнительных бумаг, могут усыновлять детей вместе (сейчас они могут усыновлять так, что сначала один усыновил, потом другой усыновил отдельно), и им не приходится на кождом бланке всем рассказывать состоят ли они в отношениях с мужчиной или женщиной.
Моё утверждение было про легальные пути. Криминальных путей, само собой, много. С такими "аргументами" не ко мне ))))
Силён! То есть написав:
Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам )))
Ты подразумевал, что такое возможно легально?!
:eek:
Lentochka
30-11-2014, 00:02
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?
кто Бы обьяснил???
Гы :). Вспомнился анекдот на тему:
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.
Так он врач-психиатр, а не знахарь. Какой смысл лечить неизлечимую болезнь?
Он как раз считал что гомосексуализм излечим.
Lentochka
30-11-2014, 00:05
Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?
Ход мыслей Вы можете уловить, прочитав сообщения, на которые я отвечала юзеру Аманита. Остальное Ваши фантазии.
Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?
о,нет не так ооооо, много геев.
ну почему мне так не везет,ни одного. Адни гетеросексуалы..
Силён! То есть написав:
Ты подразумевал, что такое возможно легально?!
:eek:
Конечно, я ещё подразумевал, что в Фи разрешена педофилия, и что зря гонят на Герасима, и это я утопил МуМу.
Питон, извини, но я не буду объяснять очевидное, если есть желание, то прочти пост ещё раз, если не понял, то ещё раз, и желательно пост, на КОТОРЫЙ был написан мой пост. Как бы контекст многое определяет. Тут иногда заявляют, что я не читаю постов без ссылок, и ещё какую то ересь, при этом просто выдирая слова из реплик. Это неправильно. Любая реплика существует в контексте, определяющем, на что она была сказана, оттуда и её восприятие должно браться. Удачи, дорогой.
могут усыновлять детей вместе (сейчас они могут усыновлять так, что сначала один усыновил, потом другой усыновил отдельно), и им не приходится на кождом бланке всем рассказывать состоят ли они в отношениях с мужчиной или женщиной.
таки из-за усыновления детей.
Lentochka
30-11-2014, 00:11
нет понял Вашего посыла.
Вот факты: Россия запрещает усыновление в Финляндию. В Финляндии есть гетеро пары, желающие усыновить детей из России. В Финландии есть гомо пары.
Вот из этих фактов мне непонятна причина первого факта, что мешает отдавать детей в гетеро пары. Если Россия запрещает отдавать детей в гетеро пары, то я вижу в этом нарушение прав детей, вот и всё.
Видимо потому, что в случае отказа от ребенка, смерти приемного родителя и иных случаях его судьбу будут решать власти Финляндии, а они признали равные права гомо- и гетеросексуальных пар. Стало быть, у ребенка есть все шансы попасть в семью геев, на что Россия согласия не дает.
Lentochka
30-11-2014, 00:16
Да ради Бога пусть выбирает. Я вообще двумя руками за закон, по которому дети подлежали бы усыновлению только в семьи миллионеров, с гарантированным наследством. К моему сожалению реальность такова, что в России детдома с детьми, а в Финляндии очереди на усыновление инвалидов по 6 лет.
Значит надо было подумать властям Финляндии об интересах бездетных пар, а также о демографической ситуации в стране, а не идти на поводу у людей, чья психическая нормальность до сих пор под вопросом. Только вот бездетные не выходят на парады и не кричат на каждом углу, поэтому их слезы останутся невидимыми. Недальновидность правительства - беда многих людей.
С каких пор рыжий цвет волос необычен?
Нет, я не считаю нужным искать аргументы, дабы доказать ребенку, что черное - это белое. Я предпочитаю говорить правду.
Естественный рыжий цвет у 1-2% населения мира.
Я тоже предпочитаю говорить правду.
Lentochka
30-11-2014, 00:18
Он как раз считал что гомосексуализм излечим.
Видимо понял, что такое не лечится.
Значит надо было подумать властям Финляндии об интересах бездетных пар, а также о демографической ситуации в стране, а не идти на поводу у людей, чья психическая нормальность до сих пор под вопросом. Только вот бездетные не выходят на парады и не кричат на каждом углу, поэтому их слезы останутся невидимыми. Недальновидность правительства - беда многих людей.
тут уже было сказано о механизме, благодаря которому власти Финляндии реализуют пожелания своих граждан. целиком и полностью его поддерживаю. не понимаю, при чём тут правительство - оно выполняет хозяйственные функции, а не законодательные.
Конечно, я ещё подразумевал, что в Фи разрешена педофилия, и что зря гонят на Герасима, и это я утопил МуМу.
Явку с повинной засчитываем. Готовься к наказанию! Госпожа святлейшая, на следующей встрече приведет в исполнение... :nakaz:
Питон, извини, но я не буду объяснять очевидное, если есть желание, то прочти пост ещё раз, если не понял, то ещё раз, и желательно пост, на КОТОРЫЙ был написан мой пост. Как бы контекст многое определяет. Тут иногда заявляют, что я не читаю постов с ссылками, и ещё какую то ересь, при этом просто выдирая слова из реплик. Это неправильно. Любая реплика существует в контексте, определяющем, на что она была сказана, оттуда и её восприятие должно браться. Удачи, дорогой.
А за упорствование в заблуждениях ещё добавит! :smoke: Ты сегодня всю дорогу "блистал": ссылок нет, читать не буду; ошибочные аргументы и тыды. А сейчас отправляешь перечитать тебя... Оригинальничаешь. Тогда и я снова тебя пошлю! За океан твоему учителю, подлечить логику.
На этом закончу с тобой, а то мне начинает казаться, что ты меня тупо троллишь. :xbe:
Lentochka
30-11-2014, 00:22
Естественный рыжий цвет у 1-2% населения мира.
Я тоже предпочитаю говорить правду.
Ну хотите Вы приравнять цвет волос к пидарастии - воля Ваша. Мы вроде бы о нормах морали говорили, о продолжении рода и т.д. Но Вам это явно не интересно, а спор ради спора не интересен мне.
Lentochka
30-11-2014, 00:27
тут уже было сказано о механизме, благодаря которому власти Финляндии реализуют пожелания своих граждан. целиком и полностью его поддерживаю. не понимаю, при чём тут правительство - оно выполняет хозяйственные функции, а не законодательные.
А кто принял закон о равенстве прав гомосексуалистов? Разве не правительство? Может быть в Финляндии это как-то иначе называется, но суть не меняется. Принимая этот закон, финские власти (не важно как они называются) отняли у бездетных гетеросексуальных финских семей возможность усыновлять детей из России и Украины. Они сделали выбор.
а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными. Я вот этот же вопрос задавал форумским геям, лесби и гомофилам, но ответа - нет. Вместо этого - бубнят о каких-то правах, и исподтишка, ссыкливо, пытаются подкалывать (типа в ответах другим).
о,нет не так ооооо, много геев.
ну почему мне так не везет,ни одного. Адни гетеросексуалы..
Ну надеюсь хотя бы богатые? ;)
А кто принял закон о равенстве прав гомосексуалистов? Разве не правительство? Может быть в Финляндии это как-то иначе называется, но суть не меняется. Принимая этот закон, финские власти (не важно как они называются) отняли у бездетных гетеросексуальных финских семей возможность усыновлять детей из России и Украины. Они сделали выбор.
хорошо, давайте назовём их правительство, от слова управление. если они отняли какое то право у одних, значит это произошло по законам. депутатов избирал народ, вверяя им права, в том числе, лишать кого то прав, а кому то добавлять - в интересах всех. Но в обсуждаемом случае не финское правительство лишило своих граждан прав на усыновление, а российское правительство лишило детей права быть усыновлёнными. Вы путаете понятия )))
кстати, вот копнул википедию, что то не вижу тут запрета на усыновление россиян из стран, признающих гомо браки. гомикам нельзя, и одиноким нельзя, а про брачёванных гетеро всё пучком - хотят и усыновляют.
"В соответствии с Федеральным законом N 167-ФЗ от 2 июля 2013 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», в статью 127 Семейного кодекса РФ были внесены дополнения, согласно которым усыновление детей запрещается лицам, состоящем «в союзе, заключённом между лицами одного пола, признанном браком и зарегистрированном в соответствии с законодательством государства, в котором такой брак разрешён», а также лицам, являющимся гражданами указанных государств и не состоящим в браке[8]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.8B.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F
Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?
Сударь, ты еще умеешь куски из текста хорошо выхватывать, очень полезный навык, не забывай.А что не так в моей цитате тебя? Ну, знаешь много. :) Неужели спалился? ;)
Я вот этот же вопрос задавал форумским геям, лесби и гомофилам, но ответа - нет.
Может нет ответа потому, что этих людей просто нет на форуме?
По-душка
30-11-2014, 00:40
Лениво рыть... Я здесь читаю что бы определиться с позицией, а не пытаться кому-либо что-либо доказать. Я пока что не имею своего мнения по данному вопросу.
Ну как определился с позицией? Тебе не кажется, что обе стороны не слышат друг друга или не хотят услышать. Для прояснения ситуации предлагаю каждой из двух сторон назвать три основных причины, почему они «против» или «за» внесение в Закон о браке поправок.
Хочу напомнить, что члены парламента голосовали вчера не «за» или «против»:
- легализации гомосексуализма (он давно уже легализован в Финляндии)
- зарегистрированного партнерства (в Финляндии разрешено с 2002 года)
- усыновления детей однополыми парами (в Финляндии разрешено усыновление родного ребенка партнера)
- права наследования в однополых парах (оно уже существует)
- венчания однополых партнеров в церкви (церковь может по-прежнему отказывать им в своем благословлении)
Вчера депутаты голосовали за предоставление однополым партнерам право вступать в брак в рамках Закона о браке. То есть, грубо говоря, право на общую фамилию и совместное усыновление.
Могу начать.
1. Я выступаю за внесение поправок в Закон о браке, т.к. считаю, что всем людям должны быть предоставлены законом равные права. Нельзя объявлять какую-либо группу людей вне закона на основании какого-либо признака. Я за равноправие.
А что не так в моей цитате тебя? Ну, знаешь много. :) Неужели спалился? ;)
Ну знаю много, ну и? Ты знаешь пословицы, и что? Смысл этой выдранной из контекста цитаты?
Слово "спалился" здесь неуместно. Если бы я был геем я бы и не стал этого скрывать, не вижу причин.
Ну знаю много, ну и? Ты знаешь пословицы, и что? Смысл этой выдранной из контекста цитаты?
Слово "спалился" здесь неуместно. Если бы я был геем я бы и не стал этого скрывать, не вижу причин.Выдох. В том моём сообщении был смайлик. Как и в предыдущем. А цитируемое сейчас, вторая его часть, несомненно добавляет уверенности и оптимизма. :)
Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?
Конкретно наша семья уже два года как пытается усыновить ребенка из России через PELA. Законодательно ПОКА все выглядит ок, но на практике запрет уже начал действовать. Россия просто практически прекратила принятие документов от семей из Финляндии. Без обьяснения причин. Длиться это с января прошлого года. В апреле все ждали пройдут ли изменения закона об ограничении международного усыновления или нет. Но тут случилась Украина и закон об усыновлении остался в тени. Официально с усыновлением между Россией и Финляндией все ок, но на самом деле уже год как Россия делает все возможное усыновление в Финляндию было невозможно. И причина именно в однополых браках
Конкретно наша семья уже два года как пытается усыновить ребенка из России через PELA. Законодательно ПОКА все выглядит ок, но на практике запрет уже начал действовать. Россия просто практически прекратила принятие документов от семей из Финляндии. Без обьяснения причин. Длиться это с января прошлого года. В апреле все ждали пройдут ли изменения закона об ограничении международного усыновления или нет. Но тут случилась Украина и закон об усыновлении остался в тени. Официально с усыновлением между Россией и Финляндией все ок, но на самом деле уже год как Россия делает все возможное усыновление в Финляндию было невозможно. И причина именно в однополых браках
Это называется беспредел, сочувствую Вам. Если Вы видите в этом вину Финляндии, что ж, Ваше право.
Ну как определился с позицией? Тебе не кажется, что обе стороны не слышат друг друга или не хотят услышать. Для прояснения ситуации предлагаю каждой из двух сторон назвать три основных причины, почему они «против» или «за» внесение в Закон о браке поправок.
...
Могу начать.
1. Я выступаю за внесение поправок в Закон о браке, т.к. считаю, что всем людям должны быть предоставлены законом равные права. Нельзя объявлять какую-либо группу людей вне закона на основании какого-либо признака. Я за равноправие.
Почему именно три? Я вижу всего одну причину (вопрос) во всех гомособытиях.
Почему расширение прав одних, идет в ущерб правам других? Существуют традиционные, нормальные пары, коих преобладающее БОЛЬШИНСТВО, у которых есть свои понятия, что такое семья, брак. И вот теперь у них эти понятия отняли в угоду МЕНЬШИНСТВУ. Придумали бы гомики себе что-то своё, так нет - надо разрушить, отнять, опохабить то, что дорого другим. :( Вот и весь сказ. А что до прав наследования, проживания вместе и т.п. - вопросов нет, здесь действительно должно быть равенство.
По-душка
30-11-2014, 01:06
Почему именно три? Я вижу всего одну причину (вопрос) во всех гомособытиях.
Почему расширение прав одних, идет в ущерб правам других? Существуют традиционные, нормальные пары, коих преобладающее БОЛЬШИНСТВО, у которых есть свои понятия, что такое семья, брак. И вот теперь у них эти понятия отняли в угоду МЕНЬШИНСТВУ. Придумали бы гомики себе что-то своё, так нет - надо разрушить, отнять, опохабить то, что дорого другим. :( Вот и весь сказ. А что до прав наследования, проживания вместе и т.п. - вопросов нет, здесь действительно должно быть равенство.
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?
Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.
Мне понятно - изменение современной семьи, её роли влечёт за собой изменения во многих сферах.
Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.
Сейчас я бы не голосовала за такой закон. К такому демократическому шагу не готова.
Видела передачу по российскому каналу, как из положения вышли две пары гей и лесби, поменялись на одну ночь партнёрами, родили своих деток, живут так как им удобно.
По-душка
30-11-2014, 01:19
Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.
Предоставление однополым партнерам права на общую фамилию и совместное усыновление лишает гетеропар права на мораль? Так?
Предоставление однополым партнерам права на общую фамилию и совместное усыновление лишает гетеропар права на мораль? Так?
Нет, твёрдости устоя патриархальной семьи лишаются его защитники. Для традиционной пары - это разрушение собственных принципов мироустройства.
Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.
Мне понятно - изменение современной семьи, её роли влечёт за собой изменения во многих сферах.
Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.
К счастью, общество развивается. Если бы сто лет назад был интернет, то развернулась такая же жаркая
дискуссия о том, давать ли право женщине учиться в высших уч.заведениях, голосовать, ходить на работу и т.д.
http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=naisten-oikeuksien-kehitys-suomessa
К счастью, общество развивается.
А вы уверены, что развитие общества всегда идёт к лучшему?
По-душка
30-11-2014, 01:25
Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.
Интересный факт, что за изменение закона выступали, в основном, молодежь и люди среднего возраста. Люди старшего возраста были против. Возрастная граница проходила в районе 50 лет. Пятидесятилетние разделились попоплам, половина поддерживала, половина была против.
Мне тоже кажется, что этот процесс не остановишь. Общество меняется, как и все вокруг нас.
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?Вы внимательно читали моё сообщение? Похоже, что нет. Про Аргис уже не говорю, у неё с пониманием проблема.
Речь идёт о разрушении понятий семья и брак, как таковых. За этим - цепочка последствий. Финляндия долгое время позиционировала себя как страна-хранитель христианских ценностей, на Форуме немало "песен" спето в честь этого... Теперь, традиционного брака и христианской морали больше нет, увы. Церковь и общество уже не хранят их. Дальше - больше. Произошедшее - сигнал другим меньшинствам в борьбе за их "права". Любители малолеток призовут к снижению возраста согласия (какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ причины не разрешить, ведь есть исторические прецеденты и даже традиции?), зоофилы захотят легализовать свой "праздник", подтянутся и другие извращенцы и всякого рода секты. Проблема в том, что тормоза уже сорваны.
По-душка
30-11-2014, 01:30
Вы внимательно читали моё сообщение? Похоже, что нет. Про Аргис уже не говорю, у неё с пониманием проблема.
Речь идёт о разрушении понятии семья и брак, как такового. За этим - цепочка последствий. Финляндия долгое время позиционировала себя как страна-хранитель христианских ценностей, на Форуме немало "песен" спето в честь этого... Теперь, традиционного брака и христианской морали больше нет, увы. Церковь и общество уже не хранят их. Дальше - больше. Произошедшее - сигнал другим меньшинствам в борьбе за их "права". Любители малолеток призовут к снижению возраста согласия (какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ причины не разрешить, ведь есть исторические прецеденты и даже традиции?), зоофилы захотят легализовать свой "праздник", подтянутся и другие извращенцы и всякого рода секты. Проблема в том, что тормоза уже сорваны.
Я понимаю и разделяю вашу озабоченность, но не считаю, что тормоза уже сорваны.
Я понимаю и разделяю вашу озабоченность, но не считаю, что тормоза уже сорваны.Вы не могли бы подробнее пояснить свой оптимизм? Т.е. что теперь будет сдерживать общество от негативного развития, когда христианская мораль, главный его стержень, рушится на глазах?
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?
у меня лично отбирают право усыновления из России благодаря этой поправке!
Нет, твёрдости устоя патриархальной семьи лишаются его защитники. Для традиционной пары - это разрушение собственных принципов мироустройства.Радуете пониманием и совпадением мироощущения в этой части бытия. :rrose:
Попала в Праге случайно на гей парад с туристами из Москвы. Весёлая музыка привлекла наше внимание, вызвало улыбку, но когда ребята увидели кому парад посещён, зашипели в негодовании. Я их успокоила , сказала что геев в Чехии называют 4%, стоит людей пожалеть (природа "пошутила") и посмотреть на это с высокомерной иронией.
А вот когда увидела в ютубе парад такой же в Вене, то поняла как обычным прохожим тяжело на это смотреть с иронией. Масштаб и мощь эпатажа была внушительной и уже неприятной, но раз разрешили- значит всё выплеснулось на улицу во всей красе (без кавычек, там были люди красивые) и пошлости. Кто может в этом действе провести грань? Кто режиссёр этого праздника? Свобода! Но вы же знаете, что свобода может быть испытанием и наказанием, не все способны отвечать перед самим собой за поступки, поэтому люди так легко идут в секты, партии, церковь, в группе ответственность личная снимается.
Разветвите свободы без развития культуры - опасно, революции тому пример.
Lentochka
30-11-2014, 01:42
хорошо, давайте назовём их правительство, от слова управление. если они отняли какое то право у одних, значит это произошло по законам. депутатов избирал народ, вверяя им права, в том числе, лишать кого то прав, а кому то добавлять - в интересах всех. Но в обсуждаемом случае не финское правительство лишило своих граждан прав на усыновление, а российское правительство лишило детей права быть усыновлёнными. Вы путаете понятия )))
кстати, вот копнул википедию, что то не вижу тут запрета на усыновление россиян из стран, признающих гомо браки. гомикам нельзя, и одиноким нельзя, а про брачёванных гетеро всё пучком - хотят и усыновляют.
"В соответствии с Федеральным законом N 167-ФЗ от 2 июля 2013 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», в статью 127 Семейного кодекса РФ были внесены дополнения, согласно которым усыновление детей запрещается лицам, состоящем «в союзе, заключённом между лицами одного пола, признанном браком и зарегистрированном в соответствии с законодательством государства, в котором такой брак разрешён», а также лицам, являющимся гражданами указанных государств и не состоящим в браке[8]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.8B.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F
Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?
Нет, не путаю. Права детей быть усыновленными никто не нарушал, их усыновляют россияне и жители тех стран, с кем у России подписаны соответствующие документы. Но может быть финским семьям российские дети не очень и нужны. Я в теме усыновления уже 8 лет, но про усыновителей из Финляндии практически не слышала, за исключением буквально пары случаев, но и там мама была из России, папа - финн.
. Но может быть финским семьям российские дети не очень и нужны. Я в теме усыновления уже 8 лет, но про усыновителей из Финляндии практически не слышала, за исключением буквально пары случаев, но и там мама была из России, папа - финн.
Вы усыновляли? Из России? Каким образом вы в теме уже 8 лет по вашим словам?
А вы уверены, что развитие общества всегда идёт к лучшему?
Уверена. Мне комфортнее жить в обществе, в котором у моего коллеги-гомосексуала (любого другого представителя меньшинтсва)такие же права, как и у меня.
Уверена. Мне комфортнее жить в обществе, в котором у моего коллеги-гомосексуала (любого другого представителя меньшинтсва)такие же права, как и у меня.А какие ещё встречаются меньшинства вокруг вас (ед.ч.)?
Я россиянка, поэтому для меня нет препятствий.
Просто для информации- фины стоят в очереди что б усыновить ребёнка из России ( и я вместе с ними). Снижение интереса у финов к усыновлению из России связанно именно с тем, что все очень нестабильно. Никогда не знаешь, сможешь ли ты усыновить в конце концов или просто потеряешь время. Поэтому многие финские семья решают в пользу Африки и Китая, там хоть и очередь 3-6 лет, но ребенок у тебя точно будет. В случае с Россией-никих гарантий.
Amanita M
30-11-2014, 02:01
Нет у животных гомосексуализма. Читайте: http://www.realisti.ru/main/homosexualism/gomoseksualizm-bolezn-smi.htm
читайте сами свой "реалисты точка ру" :D
А какие ещё встречаются меньшинства вокруг вас (ед.ч.)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2
Amanita M
30-11-2014, 02:09
Что я придумала? Я могу Вам сейчас перечислить очень многих известных и богатых людей, которые не скрывают своих наклонностей, а много ли Вы знаете геев - водопроводчиков?
так же можно перечислить очень много известных и богатых людей, которые скрывают свою ориентацию
у нас, видимо, разные понимания о богатых и не богатых
вы имеете ввиду состоятельных звезд шоу бизнеса - геев? выключайте телик
Уверена. Мне комфортнее жить в обществе, в котором у моего коллеги-гомосексуала (любого другого представителя меньшинтсва)такие же права, как и у меня.
Вы уверены, что развитие - всегда хорошо. Если вам комфортно- значит и миру комфортно?
Тогда задумайтесь, что придумала генная инженерия, чтобы прокормить 7 миллиардов человек, хотя по -прежнему каждый день умирают 24.000 человек от голода?
Каким воздухом дышит планета, куда сбрасываются отходы производства? Как вас использует капитал в машине потребителя, как понижается тестостерон у мужчин, разводится каждая вторая пара, взрываются небоскрёбы в Америке, чтобы противостоять экспансии Другой свободы.
Права и обязанности формирует социум, характер и даже судьбу в нас формируют гены, родители, социум. Вы задумываетесь над своей генетикой и над генами ваших коллег -гомосексуалов? Над той средой в которой будет расти ребёнок, который до 3лет формирует весь основной набор поведения и отождествления себя с миром?
А если у вас есть свои дети, попробуйте представить на минуточку, что ваш малыш воспитывается двумя отцами или двумя мамами, которые спят в одной постеле и утром там ласкают малыша. Вы лично это можете представить?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2Что же вы так сухо, да ещё и ПЕДОвикией отвечаете? :( Сами бы, с огоньком. Не? Тогда я попробую развить вашу идею, а вы, если что подкорректируете. У?
Здесь говорили, что в Фи не запрещены зоофилы. Тоже меньшинство. Развивая ваш тезис "(любого другого представителя меньшинтсва) такие же права, как и у меня", рискну предположить, что вы не против, чтобы и у любителей кобелей ("дама с собачкой"), коз, барашков и пр. живности, были такие же права, как у вас. Например, вступить в брак, венчаться, усыновить детей. Не? Почему любящая пара не может... Или может?
Что же вы так сухо, да ещё и ПЕДОвикией отвечаете? :( Сами бы, с огоньком. Не? Тогда я попробую развить вашу идею, а вы, если что подкорректируете. У?
Здесь говорили, что в Фи не запрещены зоофилы. Тоже меньшинство. Развивая ваш тезис "(любого другого представителя меньшинтсва) такие же права, как и у меня", рискну предположить, что вы не против, чтобы и у любителей кобелей ("дама с собачкой"), коз, барашков и пр. живности, были такие же права, как у вас. Например, вступить в брак, венчаться, усыновить детей. Не? Почему любящая пара не может... Или может?
Боже, Сударь, я за вас боюсь! вы уже который пост постите про барашков и овечков?!
"У кого что чешется, тот то и чешет" :nee:
Давайте уже баиньки...
Amanita M
30-11-2014, 02:20
Тогда задумайтесь, что придумала генная инженерия, чтобы прокормить 7 миллиардов человек, хотя по -прежнему каждый день умирают 24.000 человек от голода?
Каким воздухом дышит планета, куда сбрасываются отходы производства? Как вас использует капитал в машине потребителя, как понижается тестостерон у мужчин, разводится каждая вторая пара, взрываются небоскрёбы в Америке, чтобы противостоять экспансии Другой свободы.
и кто же виноват во всем этом??? каждый человек виноват
вместо того, чтобы ездить на машинах, и менять машины, как перчатки, можно ездить на общественном транспорте
не менять телефоны каждые полгода, задумайтесь о производстве и вреде, который наносит Земле производство электроники. выкидывать одежду в специальные контейнеры по вторичному производству. сортировать мусор
выбирать экологически чистые продукты
продолжать?
которые спят в одной постеле и утром там ласкают малыша. Вы лично это можете представить?
а вы можете представить, что другая пара М+Ж, в постеле ласкает вашего малыша? вы хоть немного думаете, что пишите?
Lentochka
30-11-2014, 02:23
Просто для информации- фины стоят в очереди что б усыновить ребёнка из России ( и я вместе с ними). Снижение интереса у финов к усыновлению из России связанно именно с тем, что все очень нестабильно. Никогда не знаешь, сможешь ли ты усыновить в конце концов или просто потеряешь время. Поэтому многие финские семья решают в пользу Африки и Китая, там хоть и очередь 3-6 лет, но ребенок у тебя точно будет. В случае с Россией-никих гарантий.
Но ведь этот закон принят совсем недавно, но и 8 лет назад активности от финских семей особо не было. Украина давно ужесточила закон, а в России еще несколько лет назад все было гораздо проще. И ждать у нас не надо, основное время занимает подготовка документов усыновителей в своих странах. Может быть финским агентствам по усыновлению стоит выйти с предложением о дополнительных обязательствах по устройству детей только в традиционные семьи или еще как-то попытаться найти общий язык. А у Китая тоже есть свои требования к усыновителям, например лишний вес усыновителя является препятствием, в отличии от России. С Африкой наверное все проще, но иметь детей с темной кожей хотят не многие, обычно предпочитают детей европейской внешности. Лично я была бы рада, если бы усыновлению в Финляндию дали зеленый свет.
Боже, Сударь, я за вас боюсь! вы уже который пост постите про барашков и овечков?!
"У кого что чешется, тот то и чешет" :nee:
Давайте уже баиньки...Отползаете? :) За меня как раз бояться не надо. Давайте уже поясним и поставим точку, а?
Надо ли дать зоофилам права, которые есть у вас (брак, усыновление, венчание)? Следует ли позволить трансвеститам усыновлять детей и венчаться в церкви? Вы же только что держали флаг равноправия. Роняете?
Lentochka
30-11-2014, 02:24
читайте сами свой "реалисты точка ру" :D
Вежливо, да :).
Lentochka
30-11-2014, 02:27
так же можно перечислить очень много известных и богатых людей, которые скрывают свою ориентацию
у нас, видимо, разные понимания о богатых и не богатых
вы имеете ввиду состоятельных звезд шоу бизнеса - геев? выключайте телик
А Вы богатыми называете людей с зарплатой в 5000 евро? Тогда у нас и правда разные понимания :).
Amanita M
30-11-2014, 02:27
Вежливо, да :).
с вашей стороны тоже было вежливо говорить, о том, что я - мужик и чей то клон :)
я не настолько умна, чтоб относится с любовью к людям, которые ведут себя как вы. надеюсь, обрету этот навык в будущем :)
а вы можете представить, что другая пара М+Ж, в постеле ласкает вашего малыша? вы хоть немного думаете, что пишите?
Думаю. Представляю. Я визуал и с воображением у меня в порядке, не беспокойтесь за меня.
Lentochka
30-11-2014, 02:31
с вашей стороны тоже было вежливо говорить, о том, что я - мужик и чей то клон :)
я не настолько умна, чтоб относится с любовью к людям, которые ведут себя как вы. надеюсь, обрету этот навык в будущем :)
Мамадорогая! Это Вы о чем???
Amanita M
30-11-2014, 02:31
А Вы богатыми называете людей с зарплатой в 5000 евро? Тогда у нас и правда разные понимания :).
вы видимо не поняли о чем идет речь, вы говорите, что состоятельные люди могут себе позволить меньше скрывать
состоятельные люди, которые работают в творческой сфере - безусловно. Но дипломаты, предприниматели и прочие - оооочень редко :)
Lentochka
30-11-2014, 02:34
вы видимо не поняли о чем идет речь, вы говорите, что состоятельные люди могут себе позволить меньше скрывать
состоятельные люди, которые работают в творческой сфере - безусловно. Но дипломаты, предприниматели и прочие - оооочень редко :)
Думаете они не оглашают свои пристрастия, потому что не могут себе этого позволить?
Metsämarja
30-11-2014, 08:46
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?
кто Бы обьяснил???
От вас их нужно защищать, от вас. Потому что если закона нет, такие как вы считают дозволенным дискриминировать, судить и устанавливать нормы. А теперь у вас такой возможности не будет - в этой стране есть закон, и против закона ваше мнение не действует.
Как тут уже кто-то советовал - если не нравится, идите и голосуйте на следующих выборов за тех, кто считает так же, как и вы. Только вот незадача - те, кто считает, что у большинства должно быть больше прав, чем у меньшинства, также против иммигрантов. В том числе русских. А иногда и особенно русских. Они как бы считают, что у одной категории граждан - всегда той, к которой они принадлежат - есть специальные права, которых не должно быть у других.
Сейчас же у них, у вас и у таких, как вы, нет больше права считать - и называть - все остальных кроме гетеросексуалов людьми второго сорта.
А у этих пар появилась возможность жить такой же семейной жизнью, как у остальных людей. Заметьте, не у гетеросексуалов что-то там отобрали или притеснили, или даже кем-то там обозвали, а просто у группы людей появились ТАКИЕ же права, как у большинства.
Кстати, вот вам небольшая диаграмма, чтобы вас немного успокоить:
http://nyt.fi/a1305840516590
фитюлька
30-11-2014, 09:01
Сообщение от MACTEP
Умница
Полным ходом идёт подмена понятий, поэтому, пока ещё можно обьяснять что такое хорошо и что такое плохо - это надо обьяснять.
Этому нельзя научить,в человеке уже заложенно такое.
дети хорошо учатся в процессе взросления и каждый об этом знает по себе. Вспоминайте.... Потом ребенок еще много лет переучивается в понятиях "хорошо-плохо". Потому что у мама или папы понятия "хорошо-плохо" имеют личностный акцент.
второе по поводу воображения и генной инженерии, это все то же самое воображение, горе от ума, называется, так что, это воображение может как расширить сознание в одну сторону, так и в другую, кто-то увлечется генной наукой, а кто-то будет разрабатывать законы для меньшинств.
фитюлька
30-11-2014, 09:04
Думаю. Представляю. Я визуал и с воображением у меня в порядке, не беспокойтесь за меня.
да, горе от ума никто не отменял, воображение настолько богатым может оказаться, что и генная инженерия и еже с ней, всё от этого же воображения, да, вот так вот).
От вас их нужно защищать, от вас. Потому что если закона нет, такие как вы считают дозволенным дискриминировать, судить и устанавливать нормы. А теперь у вас такой возможности не будет - в этой стране есть закон, и против закона ваше мнение не действует.
Как тут уже кто-то советовал - если не нравится, идите и голосуйте на следующих выборов за тех, кто считает так же, как и вы. Только вот незадача - те, кто считает, что у большинства должно быть больше прав, чем у меньшинства, также против иммигрантов. Они как бы считают, что у одной категории граждан - всегда той, к которой они принадлежать - есть специальные права, которых не должно быть у других.
Сейчас же у них, вас и таких, как вы, нет больше права считать - и называть - все остальных кроме гетеросексуалов людьми второго сорта.
А у этих пар появилась возможность жить такой же семейной жизнью, как у остальных людей. Заметьте, не у гетеросексуалов что-то там отобрали или притеснили, или даже кем-то там обозвали, а просто у группы людей появились ТАКИЕ же права, как у большинства.
Кстати, вот вам небольшая диаграмма, чтобы вас немного успокоить:
хттп://ныт.фи/а1305840516590
Такие как я не знаю,что считают,а вот лично по мне поменьше Бы слышать про половые пристрастия других людей
Я никогда гомосексуалистов никаким сортом не считала, но шум´от них ,привлечение к ним постоянного внимания напрягает.
При чём здесь эмигранты вобще не понимaю,они каким боком к вопросу.
Про появление возможности жить семейной жизнью-так она у них и так была,только они сейчас будут попирать само понятие семьи,традиционное. В которой рождаются дети. эти своих точно не родят,но будут желать,чтоб как у всех. Выньте им и положте здорового младенчика на воспитание.
Права то у них как у большинства будут,только не научили еще мужиков рожать-пророда таких прав лишила.Никаким законом не исправить.
Metsämarja
30-11-2014, 09:22
Такие как я не знаю,что считают,а вот лично по мне поменьше Бы слышать про половые пристрастия других людей
Я никогда гомосексуалистов никаким сортом не считала, но шум´от них ,привлечение к ним постоянного внимания напрягает.
При чём здесь эмигранты вобще не понимaю,они каким боком к вопросу.
Про появление возможности жить семейной жизнью-так она у них и так была,только они сейчас будут попирать само понятие семьи,традиционное. В которой рождаются дети. эти своих точно не родят,но будут желать,чтоб как у всех. Выньте им и положте здорового младенчика на воспитание.
Права то у них как у большинства будут,только не научили еще мужиков рожать-пророда таких прав лишила.Никаким законом не исправить.
Вы не можете за всех решать, на что им обращать внимание. Если вам внимание к равноправию мешает или даже вредит - вы вольны не обращать внимание. Продолжайте жить своей обычной жизнью с традиционными устоями. К счастью, гомосексуалисты никаких планов отбирать что-то там у гетеросексуалов не имеют.
А эмигранты вот при чем: такие люди, как вы, считают, что есть большинство (всегда они), и другие должны иметь меньше прав. Эмигранты в Финляндии пока меньшинство. Вы, я думаю, эмигрант. Для многих вы - такая же категория меньшинства, как и гомосексуалисты. Такая же категория, о которой "много шума", "слышать бы поменьше" и т.д.
У гомосексуальных пар давно рождались и рождаются дети, вы о чем?
.
, что такие люди, как вы, считают?
второй раз обращаю внимание,что я не хочу прикрываться коллективной ответственностью и имею право(как тут декларировалось,что всем нужны равные права) иметь своё мнение. не надо про меня говорить: такие люди,как вы.
этой фразой идет противопоставление тех,за права которых(равные) вы радеете
Leonilla
30-11-2014, 09:28
Вы не можете за всех решать, на что им обращать внимание. Если вам внимание к равноправию мешает или даже вредит - вы вольны не обращать внимание. Продолжайте жить своей обычной жизнью с традиционными устоями. К счастью, гомосексуалисты никаких планов отбирать что-то там у гетеросексуалов не имеют.
Эмигранты при том, что такие люди, как вы, считают, что есть большинство (всегда они), и другие должны иметь меньше прав. Эмигранты в Финляндии пока меньшинство. Вы, я думаю, эмигрант. Для многих вы - такая же категория меньшинства, как и гомосексуалисты. Такая же категория, о которой "много шума", "слышать бы поменьше" и т.д.
У гомосексуальных пар давно рождались и рождаются дети, вы о чем?
Ну, может быть,прислушиваться к людям, начинают в определённом возрасте? И начинают пытаться понять людей? Наверное, со временем понимание придёт и к таким вот категоричным.
Вы, я думаю, эмигрант. Для многих вы - такая же категория меньшинства, Такая же категория, о которой "много шума", "слышать бы поменьше" и т.д.
меня,как эмигранта все устраивает,в том плане,что я сама себе выбрала такую судьбу,вот бы и гомо все устраивало),
поэтому не шумлю,прав не качаю и особенного отношеня к себе не требую(эти же постоянно хотят каких-то равных прав,которые им и так дают).
Парадов эмигранты не устраивают. (а вот гомосексуалисты еще как)
Metsämarja
30-11-2014, 09:33
второй раз обращаю внимание,что я не хочу прикрываться коллективной ответственностью и имею право(как тут декларировалось,что всем нужны равные права) иметь своё мнение. не надо про меня говорить: такие люди,как вы.
этой фразой идет противопоставление тех,за права которых(равные) вы радеете
Я "радею" за равноправие и против дискриминации.
Почему нельзя просто радоваться тому, что вы живете в стране, где равноправие существует и все время развивается?
- что женщины практически равноправны с мужчинами
- что малые народы имеют право на самоопределение
- что по закону иммигранты имеют все те же льготы и права, что и основное население
- что соблюдается свобода слова и прессы
и тд.
Почему не порадоваться тому, что вы живете в свободной стране, где всех принимают во внимание? Почему просто не жить и не дать жить другим?
Интересный факт, что за изменение закона выступали, в основном, молодежь и люди среднего возраста. Люди старшего возраста были против. Возрастная граница проходила в районе 50 лет. Пятидесятилетние разделились попоплам, половина поддерживала, половина была против.
Мне тоже кажется, что этот процесс не остановишь. Общество меняется, как и все вокруг нас.
конечно там будет только молодежь..кому как не молодежи легче валить в мозги непонятно чем. Могу поспорить, что лет так через 10 больше чем половина этой молодежи переметнутся на сторону гетеро и как вспомнят они этот опыт никто не знает...
У гомосексуальных пар давно рождались и рождаются дети, вы о чем?
чегооооооаааааа?
у двух мужиков,дети? это нечто новенькое.
про Ж+Ж я не буду,несчастные бабы,от отсутствия хорошего парня дурью маются...
Metsämarja
30-11-2014, 09:40
меня,как эмигранта все устраивает,в том плане,что я сама себе выбрала такую судьбу,вот бы и гомо все устраивало),
поэтому не шумлю,прав не качаю и особенного отношеня к себе не требую(эти же постоянно хотят каких-то равных прав,которые им и так дают).
Парадов эмигранты не устраивают. (а вот гомосексуалисты еще как)
"хотят каких-то равных прав,которые им и так дают" - вы сами себе противоречите.
Вы живете в стране, где есть свобода устраивать парады, демонстрации и другие изъявления своей воли. Если какая-то категория граждан их устраивает, это их право и у вас от этого ничего не убывает. Эмигранты устраивают демонстрации постоянно. В поддержку чего-то или против чего-то. На первое мая парады устраивают студенты. ЛЮБЫЕ группы могут устраивать парады и демонстрации, это закон.
Кстати: гомо, как вы их называете, как раз таки свою судьбу не выбирали.
Я "радею" за равноправие и против дискриминации.
Почему нельзя просто радоваться тому, что вы живете в стране, где равноправие существует и все время развивается?
- что женщины практически равноправны с мужчинами
- что малые народы имеют право на самоопределение
- что иммигранты имеют все те же льготы и права, что и основное население
- что соблюдается свобода слова и прессы
и тд.
Почему не порадоваться тому, что вы живете в свободной стране, где всех принимают во внимание? Почему просто не жить и не дать жить другим?
эк заклинило то.
- в этой стране равноправие тех же мужчин и женщин выявляется статистикой по зарплате,женщины получают меньше
-иммигранты по факту сталкиваются с расизмом,дискриминацией и просто тихой нелюбовью к чужакам и тихая нелюбовь никаким законом не регулируется
- свобода прессы-не смешите мои тапки с утра
тем не менее я радуюсь и просто живу и даже не мешаю жить другим(ну разве что раздражаю некоторых своим взглядом на существующие вещи,не смогла я не смогла зазомбироваться и петь в общем хоре)
Driver Vova
30-11-2014, 09:43
дети хорошо учатся в процессе взросления и каждый об этом знает по себе. Вспоминайте.... Потом ребенок еще много лет переучивается в понятиях "хорошо-плохо". Потому что у мама или папы понятия "хорошо-плохо" имеют личностный акцент.
Этому нельзя научить,в человеке уже заложенно такое.
До вспоминания и включение авторской програмы. :)
А вот после этого,ребёнка обучают родители,окружениe,прошлый опыт.
И не все дети берут пример с родителей.
Внутри есть совесть,которая определяeт,что хорошо ,а что плохо.
Правда не у всех она включается от загрязнения. :)
фитюлька
30-11-2014, 09:51
До вспоминания и включение авторской програмы. :)
А вот после этого,ребёнка обучают родители,окружения,прошлый опыт.
И не все дети берут пример с родителей.
Внутри есть совесть,которая определят,что хорошо ,а что плохо.
Правда не у всех она включается от загрязнения. :)
Вова, ты о чем? Ребенок способен учиться и учится, как плюсам, так и минусам. Он учится различать и это важно на этапах обучения или взросления. Совесть дремлет у многих и может проснуться в критических ситуациях, в стрессовых. Не путай данное с рождением и приобретенное... Зерна от плевел научаемся видеть и принимать, это важно, принимать оба варианта, данности этого мира, но следовать одному, не отрицая второе. Это ВАЖНО!.
"хотят каких-то равных прав,которые им и так дают" - вы сами себе противоречите.
.
чего им недодали?,никакого противоречия-как считала,что гомо не притесняли и не ущемляли ни в чём и самое главное тому свидетельство,что целый парламент,закрыв глаза на многие неотложные проблемы,назревающие в стране ,занимается опять Гомосексуалистами. Детские пособия урезают,кормят безработных из Евросоюза, реформу медицинского обслуживания никак не додавят.. но вот этим,одному проценту надо решить вопрос о законном браке!!! в Церкви их венчать,
Кстати: гомо, как вы их называете, как раз таки свою судьбу не выбирали.
чем дальше ,тем смешнее. так они больные люди,что раньше признавалось медициной или они несчастные люди и их совратили и принудили и навязали этот образ жизни..
Driver Vova
30-11-2014, 09:57
вова, ты о чем? Ребенок способен учиться и учится, как плюсам, так и минусам. Он учится различать и это важно на этапах обучения или взросления. Совесть дремлет у многих и может проснуться в критических ситуациях, в стрессовых. Не путай данное с рождением и приобретенное... Зерна от плевел научаемся видеть и принимать, это важно, принимать оба варианта, данности этого мира, но следовать одному, не отрицая второе. Это ВАЖНО!.
Вова о том,что умы ребёнка и мудреца на каком то отрезке времени почти похожи,но разница есть всё же небольшaя.
В человека уже есть добро и любовь и его не надо этому учить.
Но другому он конечно обучается и очень быстро.
фитюлька
30-11-2014, 10:05
Driver Vova, там было про хорошо и плохо, это об ориентирах в мире, котором живем... Чуть сместить акцент и будет звучать сааавсем по-другому. Ты оБ Одном на всех, а мы тут о всех в Одном. Вот в чем разница.
конечно там будет только молодежь..кому как не молодежи легче валить в мозги непонятно чем. Могу поспорить, что лет так через 10 больше чем половина этой молодежи переметнутся на сторону гетеро и как вспомнят они этот опыт никто не знает...
Знаете, я это слышала много раз и раньше. И в 16, и в 20, и в 30. "Скоро у вас у всех будет работа/жены/мужья/дети, и это полностью поменяет ваше отношение к вопросу". Этого как-то не произошло. Те люди с которыми я ходила на демонстрации в поддержку равных прав сексуальных меньшинств в молодости все еще ходят и поддерживают, хотя у многих давно уже есть свои дети. Некоторые из этих детей уже тоже сами ходят на те же демонстрации со своими друзьями.
Когда lakivaliokunta изначально решила, что не будет рассмартивать этот закон, все кто родился после 1967 проголосовали за рассмотрение закона, а родившиеся до 1967 - против. Это не совсем уже молодежь которым можно "валить в мозги непонятно чем", это люди которым сейчас 47.
чегооооооаааааа?
у двух мужиков,дети? это нечто новенькое.
про Ж+Ж я не буду,несчастные бабы,от отсутствия хорошего парня дурью маются...
При чем тут хороший парень? Что две лесбиянки будут с ним делать?
Два мужика могут усыновить, или найти кого-то кто родит для них, хотя это непросто.
Знаете, я это слышала много раз и раньше. И в 16, и в 20, и в 30. "Скоро у вас у всех будет работа/жены/мужья/дети, и это полностью поменяет ваше отношение к вопросу". Этого как-то не произошло. Те люди с которыми я ходила на демонстрации в поддержку равных прав сексуальных меньшинств в молодости все еще ходят и поддерживают, хотя у многих давно уже есть свои дети. Некоторые из этих детей уже тоже сами ходят на те же демонстрации со своими друзьями.
Когда lakivaliokunta изначально решила, что не будет рассмартивать этот закон, все кто родился после 1967 проголосовали за рассмотрение закона, а родившиеся до 1967 - против. Это не совсем уже молодежь которым можно "валить в мозги непонятно чем", это люди которым сейчас 47.
все 100 процентов ходят?? как и в молодости?
При чем тут хороший парень? Что две лесбиянки будут с ним делать?
Два мужика могут усыновить, или найти кого-то кто родит для них, хотя это непросто.
не рожают мужики сами-то,конструктивные особенности не те. и женщине сперматозоиды для оплодотворения надо.
все их равноправие данное законом-пшик. Природа-это не парламент.
все 100 процентов ходят?? как и в молодости?
Все 100% активно поддерживают (например подписали петицию насчет этой законодательной инициативы) и большинство из них ходит на демонстрации. Кто идет на какую-то конкретную демонстрацию естественно зависит от времени и обстоятельств.
не рожают мужики сами-то,конструктивные особенности не те. и женщине сперматозоиды для оплодотворения надо.
все их равноправие данное законом-пшик. Природа-это не парламент.
Сперматозоиды и яйцеклетки, как ни странно, бывают у людей независимо от ориентации. :)
Двум мужчинам конечно довольно сложно найти кого-то кто для них родит, но некоторые находят.
эк заклинило то.
- в этой стране равноправие тех же мужчин и женщин выявляется статистикой по зарплате,женщины получают меньше
-иммигранты по факту сталкиваются с расизмом,дискриминацией и просто тихой нелюбовью к чужакам и тихая нелюбовь никаким законом не регулируется
- свобода прессы-не смешите мои тапки с утра
тем не менее я радуюсь и просто живу и даже не мешаю жить другим(ну разве что раздражаю некоторых своим взглядом на существующие вещи,не смогла я не смогла зазомбироваться и петь в общем хоре)
ну может чел "вчера" переехал в Фи, не суди его строго!
Все 100% активно поддерживают (например подписали петицию насчет этой законодательной инициативы) и большинство из них ходит на демонстрации. Кто идет на какую-то конкретную демонстрацию естественно зависит от времени и обстоятельств.
ну что ж... остается только сожалеть о том, что разложение общества идет уже поколениями во многих семьях....забываются семейные традиции, мораль, духовность....все ради чего ? удовлетворения своего или чьего -то эго....
Сперматозоиды и яйцеклетки, как ни странно, бывают у людей независимо от ориентации. :)
Двум мужчинам конечно довольно сложно найти кого-то кто для них родит, но некоторые находят.
а вам никогда не приходило в голову , что появление человека на свет это все таки не просто вот так, как смешал две разноцветные водички??
Маргатита
30-11-2014, 10:36
Вы уверены, что развитие - всегда хорошо. Если вам комфортно- значит и миру комфортно?
Тогда задумайтесь, что придумала генная инженерия, чтобы прокормить 7 миллиардов человек, хотя по -прежнему каждый день умирают 24.000 человек от голода? ?
Вот вот, Земля не может кормить столько людей. Посмотрите статистику: еще в начале ХХ веке население Земли было всего 1,6 млрд человек, (обратите внимание на запятую) За всего лишь сто лет население увеличились более чем в 4 раза. Ну куда столько людей? Нужно регулировать численность.
http://d3mlntcv38ck9k.cloudfront.net/content/konspekt_image/80952/62e1e520_2762_0131_ace7_22000ae82f90.jpg
как то по радио один гей сказал, что его раздражают все эти парады с клоунами разукрашенными, дали бы им жить тихо мирно как другим людям и не выставляли на показ, они были бы рады этому!
не было бы тут детей, внуков, по мне так гори оно все синим пламенем, за внуков страшно!
ну что ж... остается только сожалеть о том, что разложение общества идет уже поколениями во многих семьях....забываются семейные традиции, мораль, духовность....все ради чего ? удовлетворения своего или чьего -то эго....
Не знаю что такое духовность, но с семейными традициями и моралью по-моему всё в порядке.
Все 100% активно поддерживают (например подписали петицию насчет этой законодательной инициативы) и большинство из них ходит на демонстрации. Кто идет на какую-то конкретную демонстрацию естественно зависит от времени и обстоятельств.
Есть люди, которые ходят на все почти демонстрации. Они также активно поддерживают закон по поводу homo, хотя сами таковыми не являются. Те же люди выступают за легализацию марихуаны, те же выйдут на демонстрацию по спасению Арктики. Но наверняка есть и те, кому подобные акции на руку, кто-то это же финансирует.
а вам никогда не приходило в голову , что появление человека на свет это все таки не просто вот так, как смешал две разноцветные водички??
От двух разноцветных водичек этого не происходит, и да, процесс мне известен.
От двух разноцветных водичек этого не происходит, и да, процесс мне известен.
ваши друзья геи также иронично высказываются о таинстве зачатия и рождения ребенка?
Не знаю что такое духовность, но с семейными традициями и моралью по-моему всё в порядке.
ну как я и предполагала, материальное вперед духовного....
У меня есть знакомые, которые ходят на все почти демонстрации. Они также активно поддерживают закон по поводу homo, хотя сами таковыми не являются. Те же люди выступают за легализацию марихуаны, те же выйдут на демонстрацию по спасению Арктики. Но наверняка есть и те, кому подобные акции на руку, кто-то это же финансирует.
Я тоже знаю людей которые демонстрируют за марихуану, и за всяческую защиту природы, и за свободу слова или интернета. Это разные группы, хотя есть люди коротые участвуют во многих разных демонстрациях.
Финансируют в основном те же самые люди. Для организации демонстраций и петиций особо много финансов не нужно. Есть исключения, например демонстрации против глобализации в местах где проводятся всякие встречи на высших уровнях. Не знаю кто их финансирует.
KOIRA218
30-11-2014, 10:54
не было бы тут детей, внуков, по мне так гори оно все синим пламенем, за внуков страшно!
Ну если вы так беспокоитесь за будущее своих внуков только от того, что принимается закон о равноправии браков, то можете жить спокойно! Следует, видимо, больше беспокоится о пьянстве среди всех слоёв населения, в т.ч. особенно молодежи и о том, что вот уже из России сюда привезли "крокодила", и спросом уже пользуется!
ваши друзья геи также иронично высказываются о таинстве зачатия и рождения ребенка?
В зависимости от личной тенденции иронично высказываться.
Ну если вы так беспокоитесь за будущее своих внуков только от того, что принимается закон о равноправии браков, то можете жить спокойно! Следует, видимо, больше беспокоится о пьянстве среди всех слоёв населения, в т.ч. особенно молодежи и о том, что вот уже из России сюда привезли "крокодила", и спросом уже пользуется!
я не об этом беспокоюсь, выше уже писала, что я против того, что ЭТО считают нормальным и в школах преподносят как норма!
В зависимости от личной тенденции иронично высказываться.
хорошо...если вы так все переворачиваете в сторону иронии и отшучивания, то спросим прямо.. Вы считаете зачатие и рождение ребенка таинством или просто созданием биологического материала? Два варианта ответа ..выберите один..
хорошо...если вы так все переворачиваете в сторону иронии и отшучивания, то спросим прямо.. Вы считаете зачатие и рождение ребенка таинством или просто созданием биологического материала? Два варианта ответа ..выберите один..
Зачатие и рождение ребенка - это биологичекий процесс, результатом которого является новый человек. Биологическим материалом я бы ребенка не называла.
Таинство - это христианское понятие, которое сильно различается в разных христианских церквях, и которым я не пользуюсь.
Зачатие и рождение ребенка - это биологичекий процесс, результатом которого является новый человек. Биологическим материалом я бы ребенка не называла.
Таинство - это христианское понятие, которое сильно различается в разных христианских церквях, и которым я не пользуюсь.
могу заменить слово таинство на слово тайна...смысл не изменится..
ну в принципе ваша позиция мне более или менее ясна...
биологический процесс -результат новый человек..... духовность отсутствует, так как понятие не знакомо....
ушла...
Прежде, чем говорить о своем мнении, для многих неплохо бы ознакомиться с проблемой (полной информацией) в целом. Я пыталась что то нарыть в инете о "процессе в целом", несколько ниже уже постила это, но соглашусь, что не все читают большие тексты. Решусь подавать частями:
Начало:
"В 1989 году Дания стала первой страной, где вступил в силу закон об однополых союзах. В течение десятилетий она оставалась в «гордом» одиночестве, но в XXI веке будто рухнули незримые барьеры, и количество таких стран стало расти в геометрической прогрессии. Нидерланды (2001 год), Бельгия (2003), Испания (2005), Канада (2005), ЮАР (2006), Норвегия и Швеция (2009), Португалия, Исландия и Аргентина (2010), Мексика, Бразилия, Франция и США (2012) — вот только краткий перечень государств, где официально разрешены гомосексуальные браки. Так называемое «однополое партнерство» узаконено почти во всех странах Западной и Северной Европы, а также в Израиле, Новой Зеландии и Австралии.
В августе 2012 года глобальная комиссия по ВИЧ и праву ООН в докладе «ВИЧ и право: риски, права и здоровье» в рамках борьбы со смертельной инфекцией порекомендовала всем странам легализовать… гомосексуализм, проституцию и употребление наркотиков. Документ кроме прочего предлагает «устранить правовые, регулятивные и административные барьеры на пути создания сообществ и организаций геями, лесбиянками или бисексуалами»; «запретить дискриминацию по признаку сексуальной ориентации»; «обеспечить введение и исполнение законов, гарантирующих право каждого ребенка, в школе или вне школы, на всеобъемлющее образование в области сексуального здоровья».
Следующий шаг:
"Педофилия как норма
Насколько в мире прислушались к гласу ООН, пока никто не знает, но факт, что на Западе подрастающее поколение и без того получает весьма своеобразное «всеобъемлющее образование в области сексуального здоровья» со всеми вытекающими отсюда последствиями. В Великобритании малолетние ученики настолько «образованны» по этой части, что их стали исключать из школ за сексуальные домогательства, при этом самому маленькому нарушителю морали было всего 5 лет. На днях в управлении образованием в Англии и Уэльсе сообщили, что около 15 тысяч детей в период с сентября 2006 года по июль 2011 года были исключены из школ за правонарушения, связанные с сексуальным насилием. При этом 1123 случая произошли в начальной школе.
На таком фоне совершенно предсказуемыми выглядят попытки уже взрослых представить пока уголовно наказуемую педофилию вариантом нормы. Недаром в Канаде при обсуждении парламентариями закона о педофилии психолог Монреальского университета Хуберт ван Гиджсегхем и доктор Вернон Куинси попытались убедить законодателей, что педофилия — «особый вид сексуальной ориентации» и никак не должна преследоваться: «Еще недавно гомосексуализм считался заболеванием. Сегодня же любого, кто назовет гея больным, самого сочтут психом. С педофилией та же история. «Лечить» педофилов — то же самое, что лечить гея от гомосексуализма — у вас просто ничего не выйдет. Мы должны с пониманием отнестись к ним».
А ведь нет сомнений, что педофилию постигнет судьба гомосексуализма. В Швеции нынешней весной открыли детский сад с говорящим названием «Равенство». Здесь наложен полный запрет на все слова, подчеркивающие половую принадлежность. Естественно, местоимения «он» и «она» также попали в проскрипционный список. Вместо них используют слово «оно», нечто среднее между «он» и «она». Руководство и воспитатели детского сада заявили, что именно это слово предоставляет детям полную свободу в выборе половой идентичности. При всем этом воспитанникам постоянно рассказывают сказки про мальчика, который обожает носить девичью одежду, принцессу, влюбившуюся в девушку, двух жирафов мужского пола, усыновивших крокодильчика. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кого готовит это учреждение. "
Vechernjaja
30-11-2014, 11:30
Не знаю что такое духовность, .......
Вот и правильно,а зачем об этом знать? Лучше уж так, без духовности. Биоматериал и всё. Массой гораздо легче управлять,а когда думать начинают, бурления какие то происходят,процессы не нужные.
Хорошего всем последнего осеннего денёчка...БИОМАССА...
Работа с массами:
" Отдельные ученые ищут доказательства того, что гомосексуализм — наследственное отклонение, заболевание, хотя сегодня более востребованы оппонирующие генетике так называемые гендерные теории. Их впервые озвучил в 50-е годы прошлого века психолог и сексолог из США Джон Мани. По его мнению, мужчина и женщина ощущают себя таковыми не вследствие биологических и генетических особенностей, а вследствие общественных и социальных влияний, которые и формируют половую принадлежность. Свою теорию американец даже пытался воплотить в жизнь, но все кончилось трагически, так как мальчик, которого «переделывали» в девочку под руководством Мани, став взрослым, покончил жизнь самоубийством. В 70-х годах теория Мани была подхвачена сторонниками радикального феминизма, гомосексуализма, в итоге мир обогатился родителями, партнерами 1 и 2, прочими персонами. Процесс сейчас зашел настолько далеко, что на Западе, который повсеместно декларирует принципы толерантности, некомфортно чувствуют себя сторонники традиционных семейных взаимоотношений. Противников гомосексуализма и однополых браков (а таковых пока большинство) обычно демонизируют, представляют отсталыми, агрессивными личностями, сравнивают с нацистами, коммунистами, при отсутствии иных аргументов используется самый убийственный, по мнению представителей нетрадиционной сексуальной ориентации: дескать, против них обычно выступают лишь скрытые гомосексуалисты. Нередко дело доходит и до судебного преследования. В той же Калифорнии реальный уголовный срок получает каждый, кто публично или в беседе с гомосексуалистом выскажется, что только брак между мужчиной и женщиной может считаться нормой. В Голландии депутата Кристиана Ваннеста еще в 2006 году оштрафовали на 13 тысяч евро, поскольку он заявил, что гомосексуализм представляет угрозу для человечества. "
Metsämarja
30-11-2014, 11:33
а вам никогда не приходило в голову , что появление человека на свет это все таки не просто вот так, как смешал две разноцветные водички??
Если говорить о том, кто относится к появлению детей безалаберно, то мне все-таки кажется, что у гетеросексуалов это чаще встречается. Сколько детей появляется в результате случайных связей, недолгосрочных отношений, необдуманно, даже в тинэйджерстве? Думаю, у каждого из нас в кругу знакомых есть случаи незапланированной и нежаланной беременности и детей, которые родителям не нужны.
Чтобы ребенок появился у гомосексуалистов, нужно сделать столько дополнительных усилий, найти подходящего человека, обо всем с ним договориться, во многих случаях уладить все юридические вопросы и тп. Так что я бы сказала, что те гомосексуальные пары, что решаются на детей, делают это куда более осознанно, чем гетеро-.
фитюлька
30-11-2014, 11:35
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
хороший вопрос, это отречение от не стабильности ума..., да, добавлю, что и это нормально, ум человека не может справиться с мыслью, что есть место всем и всему в этой жизни, раз так случилось
Микка К.
30-11-2014, 11:35
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
ПС.Среди форумчан есть,кто тоже уже вышел из церкви?По какой причине?
Metsämarja
30-11-2014, 11:37
Ну если вы так беспокоитесь за будущее своих внуков только от того, что принимается закон о равноправии браков, то можете жить спокойно! Следует, видимо, больше беспокоится о пьянстве среди всех слоёв населения, в т.ч. особенно молодежи и о том, что вот уже из России сюда привезли "крокодила", и спросом уже пользуется!
Офтопик, но можно ссылку на "крокодила"? Вот это действительно страшно, если это так.
P.S. Нашла, спасибо за наводку. Вот это действительно может затронуть и погубить детей, а не выдумки про виды гомосексуалистов на православных младенцев из семей с традиционными ценностями.
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
ПС.Среди форумчан есть,кто тоже уже вышел из церкви?По какой причине?
сестра моего мужа вышла, говорит, что не видит смыла платить туда налоги, которые растут каждый год.
Процесс "пошел":
"Летом 2010 года депутат ПАСЕ, представитель социалистической партии Швейцарии Дорис Штумп представила на суд коллег доклад «Борьба с гендерными стереотипами в СМИ», где было отмечено, что «гендерные стереотипы в СМИ утверждают упрощенный, окостеневший и карикатурный образ женщин и мужчин», когда женщин изображают «пассивными и второсортными существами, матерями или сексуальными объектами». Для исправления ситуации Совет Европы предложил всем 47 своим членам (куда входит и Россия) изъять из официальных документов слова «мать» и «отец».
.....сегодня в мире реально существует система мирового правления, которая стремится взять под контроль внутренний мир всех и каждого. В силу понятных причин задача намного упрощается, если физически или морально уничтожить настоящих мужчин, любящих свободу, свой дом, свою семью и свою родину, уважающих других людей за реальные достоинства, знающих и отдающих должное своей истории и традиционным ценностям, готовых их защитить. В силу сложившихся обстоятельств процент этих самых настоящих мужчин, приверженцев традиционных ценностей наиболее высок в исламских странах и регионах, против которых, начиная с Дагестана и кончая Афганистаном, сегодня Западом и его приспешниками ведется настоящая «горячая» и «холодная» война.
Иное дело — гомосексуалисты, эти крайние маргиналы, истерические и безвольные персоны, не разобравшиеся даже в собственной половой принадлежности. Контролировать их не составит абсолютно никакого труда. Это как в тюрьме, где гомосексуалисты рабски прислуживают всем или одному хозяину, а в «благодарность» им достается лишь место у параши.
И, наконец, интересующиеся темой знают, что публичные рупоры всевластной олигархии неоднократно провозглашали, что земля сможет обеспечить достойное существование лишь одному миллиарду человек. Значит, нужно какими-то методами сократить количество населения, а гомосексуалисты и феминисты идеально подходят на эту роль. Свою роль также сыграет распространение СПИДа представителями нетрадиционных сексуальных ориентаций, ведь элементарная статистика показывает, что они в 13 раз чаще заражаются смертельной инфекцией. А свои страшные способности эта публика уже показала в Голландии, когда она пригласила на свои вакханалии здоровых сограждан, которых накачивали наркотиками и заражали собственной кровью…"
фитюлька
30-11-2014, 11:42
сестра моего мужа вышла, говорит, что не видит смыла платить туда налоги, которые растут каждый год.
о, вот еще и материальная сторона преобладает или все та же не стабильность духовного воззрения, так скажем
Микка К.
30-11-2014, 11:42
сестра моего мужа вышла, говорит, что не видит смыла платить туда налоги, которые растут каждый год.
Церковный налог 1% от годового дохода.То есть причина только деньги? И это не связано с новым законом о гомосеках?
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
ПС.Среди форумчан есть,кто тоже уже вышел из церкви?По какой причине?
А я так и не вошла.
Вот и правильно,а зачем об этом знать? Лучше уж так, без духовности. Биоматериал и всё. Массой гораздо легче управлять,а когда думать начинают, бурления какие то происходят,процессы не нужные.
Хорошего всем последнего осеннего денёчка...БИОМАССА...
Похоже я все-таки нашла какое-то объяснение этому понятию:
http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.
Церковный налог 1% от годового дохода.То есть причина только деньги? И это не связано с новым законом о гомосеках?
не, она вышла год назад именно из того что нет смысла в налогах на церковь...
фитюлька
30-11-2014, 11:47
helenaL, можете давать ссылку после вашего цитирования, ну или в цитатник-скобочки помещать...? Спасибо.
вот на этой цитате хочется остановиться:
Иное дело — гомосексуалисты, эти крайние маргиналы, истерические и безвольные персоны, не разобравшиеся даже в собственной половой принадлежности. Контролировать их не составит абсолютно никакого труда. Это как в тюрьме, где гомосексуалисты рабски прислуживают всем или одному хозяину, а в «благодарность» им достается лишь место у параши.
ими легче манипулировать, потому что они не как все. Страх, разного рода, в данном случае, быть обнародованным в ориентации и стать изгоем, человека делает зависимым.... Так что, думайте господа, думайте...
И, наконец, интересующиеся темой знают, что публичные рупоры всевластной олигархии неоднократно провозглашали, что земля сможет обеспечить достойное существование лишь одному миллиарду человек. Значит, нужно какими-то методами сократить количество населения, а гомосексуалисты и феминисты идеально подходят на эту роль. Свою роль также сыграет распространение СПИДа представителями нетрадиционных сексуальных ориентаций, ведь элементарная статистика показывает, что они в 13 раз чаще заражаются смертельной инфекцией. А свои страшные способности эта публика уже показала в Голландии, когда она пригласила на свои вакханалии здоровых сограждан, которых накачивали наркотиками и заражали собственной кровью…"
ведь "загнанный зверь", изгой, однажды может и "укусить" смертельно, ему уже нечего терять.
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
И противники и защитники закона: одни из-за архиепископа, другие из-за Räsänen.
ПС.Среди форумчан есть,кто тоже уже вышел из церкви?По какой причине?
Я туда не входила. :)
Микка К.
30-11-2014, 11:52
А я так и не вошла.
Я ведь почему спрашиваю.Если все выйдут,то и церкви по всей стране закроют.А это удар посильнее будет по государственности,чем какие-то геи с их демонстрациями.
Я ведь почему спрашиваю.Если все выйдут,то и церкви по всей стране закроют.А это удар посильнее будет по государственности,чем какие-то геи с их демонстрациями.
Наверное, но меня в этой стране, кроме налогов, больше ничего не беспокоит))
Я ведь почему спрашиваю.Если все выйдут,то и церкви по всей стране закроют.А это удар посильнее будет по государственности,чем какие-то геи с их демонстрациями.
Каким образом это будет ударом по государственности?
Микка К.
30-11-2014, 12:06
Каким образом это будет ударом по государственности?
Чёрт его знает )) Может я чуть не корректно написал.
Просто сам вижу благополучие Финляндии именно на нескольких основных понятиях-соблюдение законности,налоги,трудолюбие,социальная система и церковь.И мне кажется,что если все звенья цепи вместе,то всё будет хорошо.И если что-то выпадает,то уже грядут изменения.И они не всегда в лучшую сторону.
Если говорить о том, кто относится к появлению детей безалаберно, то мне все-таки кажется, что у гетеросексуалов это чаще встречается.-.
а ваш какой интерес. Вот Налли обьяснила-хобби у нее такое с молодости-ходить на митинги поддержки геев. Ну окружение такое подобралось.
В новостях пишут,что финны массово покидают церкви.
Я в непонятках-это нормальные отрекаются или геи?
ПС.Среди форумчан есть,кто тоже уже вышел из церкви?По какой причине?
читала,что нормальные,которым стало противно,что геев венчали в церкви.
Микка К.
30-11-2014, 12:12
Наверное, но меня в этой стране, кроме налогов, больше ничего не беспокоит))
А мне вот по-фигу.Я могу и больше платить налогов.Лишь бы была работа :) И если вдруг работы не станет,что бы гос-во (на мои налоги) позволило мне продолжать достойную жизнь :)
фитюлька
30-11-2014, 12:17
helenaL, вот смотрите, как легко манипулировать людьми, обозначив тему проблемную, как педофилия, а мы знаем, что это плохо или же название темы будет звучать так - проблемы меньшинств, например. Совсем по-другому воспринимается. Не правда ли? Вот видите, как легко манипулировать массами, подменив одно слово, одно понятие, на другое и сознание начинает работать в другом мысленном векторе...
Я "радею" за равноправие и против дискриминации.
Почему нельзя просто радоваться тому, что вы живете в стране, где равноправие существует и все время развивается?
- что женщины практически равноправны с мужчинами
- что малые народы имеют право на самоопределение
- что иммигранты имеют все те же льготы и права, что и основное население
- что соблюдается свобода слова и прессы
и тд.
Почему не порадоваться тому, что вы живете в свободной стране, где всех принимают во внимание? Почему просто не жить и не дать жить другим?
Вы и група остальных нетрадиционных граждан, говоря о правах, все время тараторите о своих правах. Вы хотите неотличатся от гетеросексуальных семей, понимая какое большое отличие есть между вами - воспитание детей. Права детей вас не интересуют. Вам плевать на психику детей, только бы удовлетворить собственное эго. И никакие исследования не помогут вас в этом убедить, ни эмпирический опыт человечества на протяжении тысячелетий - все это вы будете называть гомофобией. Вам разрешили заключать брак и даже ввенчаться в протестантских церквях - остановитесь на достигнутом. Не ставьте экспериментов над психикой детей.
Статейка 2 летней давности, однако впечатляет...((, обратите внимание на последовательность проведения плана...
Борьба за конец света:
http://www.arhiv.ndelo.ru/one_stat.php?id=7856
Выставляю повторно с 3 страницы
Микка К.
30-11-2014, 12:38
читала,что нормальные,которым стало противно,что геев венчали в церкви.
Вот как комментируют эту новость в ФБ мои коллеги по работе:
"Tarttiskos ittekki niin säästäis tommoset 500€ vuodessa kirkollisveroissa" ...похоже всё-таки вопрос больше в деньгах,чем в геях
Я ведь почему спрашиваю.Если все выйдут,то и церкви по всей стране закроют.А это удар посильнее будет по государственности,чем какие-то геи с их демонстрациями.
Дружище, церковь тут протестантская, но пока христианская. Церковь которая поддерживает однополые браки не может быть традиционной христианской. Любой другой только не христианской. Вот люди и покидают. А другим не нравятся налоги которые по их мнению идут не туда куда следует.
Вот как комментируют эту новость в ФБ мои коллеги по работе:
"Tarttiskos ittekki niin säästäis tommoset 500€ vuodessa kirkollisveroissa" ...похоже всё-таки вопрос больше в деньгах,чем в геях
Мне всегда казалось, что принадлежность к церкви говорит о том, что человек верит в Бога и это в первую очередь его отношения с Ним. От того, ходит ли он в церковь, платит ли налог или нет, его вераостается неизменной. Т.е. если для кого-то закон является камнем преткновния для посещения церкви, то он, по идее, не перестает быть верующим человеком, даже не посещая ее.
Мне всегда казалось, что принадлежность к церкви говорит о том, что человек верит в Бога и это в первую очередь его отношения с Ним. От того, ходит ли он в церковь, платит ли налог или нет, его вераостается неизменной. Т.е. если для кого-то закон является камнем преткновния для посещения церкви, то он, по идее, не перестает быть верующим человеком, даже не посещая ее.
Если сотрудникам церкви платят зарплату из этих средств, то это они кто впервую очередь занервничают. Ну а так, если люди не хотят давать пожертвований значит им это всё так нужно.
С чего вдруг столько шума и слов о том, что Земля налетит на небесную ось?
Закон об однополом партнерстве был принят в Финляндии более 10 лет назад. Люди ходили на работу, форум общался, рождались дети и вроде как Апокалипсиса не случилось.
Нынешние решения Эдускунты лишь только расставили акценты и законодательно закрепили то, что существовало на практике.
Теперь по Борщеву:
Государство в равной степени строго либо лояльно относится ко всем своим гражданам. Государство защищает интересы каждого гражданина. Принимая закон о браке(любом), государство не может обязать жениться. Человек может всю жизнь быть одиноким, если ему так угодно. Но при возникновении потребности, ему на помощь приходят государственные институты.
Поэтому на деле имеем, что де-факто институт однополых союзов существовал, но в законодательной среде был юридический вакуум по существу дела. Его в большей степени устранили уже 10 лет назад. А нынешние решения ничего кардинально не изменяли, лишь только дополняя и заполняя те юридические пустоты, что имелись.
Самый спорный момент - да, дети.
Я тоже считаю, что этому должны предшествовать серьезные научные исследования и обоснования. Насколько травмоопасна для психики ребенка подобная ситуация.
Но в любой, даже самой гетеросексуальной семье вырастают уроды и с детьми случаются трагедии. Не все должны рожать. Не все могут быть родителями. Как государство должно поступить? Придумать квоты, экзамены, родительскую аттестацию перед зачатием?
Поэтому да, с одним ребенком будет всё хорошо. Другой вырастет неполноценным. Но эта погрешность, которую невозможно избежать при любом, даже самом совершенном законодательстве. Ни один закон, который распространяется сразу и на всех, не может претендовать на универсальность.
Вы считаете зачатие и рождение ребенка таинством или просто созданием биологического материала?
Для государства, это прежде всего, создание нового налогоплательщика и гражданина.
Государству, по большому счету, начхать чем считают наше с вами рождение наши родители - высшим благом на Земле или восьмой реинкарнацией Бога Шиву.
[QUOTE=Expelliarmus]С чего вдруг столько шума и слов о том, что Земля налетит на небесную ось?
Закон об однополом партнерстве был принят в Финляндии более 10 лет назад. Люди ходили на работу, форум общался, рождались дети и вроде как Апокалипсиса не случилось.
Что вы имеете в виду?
Судя о информации https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
в Финляндии было разрешено гражданское партнерство rekisteröity parisuhde в 2002.
Дружище, церковь тут протестантская, но пока христианская. Церковь которая поддерживает однополые браки не может быть традиционной христианской. Любой другой только не христианской. Вот люди и покидают. А другим не нравятся налоги которые по их мнению идут не туда куда следует.
Так - стоп - а церковь то тут при чем???? гражданкий регистр будет оформлять браки. Цеовь сама как-нибудь разберется что она по этому поводу думет.
В прошлы раз когда министра кактамееишь ... котоая сильно веующая ... аявла то этогрех и им надо воздерживаться из ерки вышло в тот же день 2 тыщи членов общины.
Вот как комментируют эту новость в ФБ мои коллеги по работе:
"Tarttiskos ittekki niin säästäis tommoset 500€ vuodessa kirkollisveroissa" ...похоже всё-таки вопрос больше в деньгах,чем в геях
Они посчитали во сколько им место на кладбище обойдется? :) Не членам общины там какие то запредельные цифры, как за место так и за саму процедуру.
Я не член - уже объяснила всем что меня можно хоть студентам отдавать, хоть кремировать и алмаз делать :) Как дешевле так пусть и поступают :)
Ответ: Библия четко называет гомосексуализм грехом (Бытие 19:1-13; Левит 18:22; Римлянам 1:26-27; 1 Коринфянам 6:9). В Послании к Римлянам 1:26-27 написано, что гомосексуализм является результатом отвержения и непослушания Богу. Библия свидетельствует – когда человек продолжает грешить и отвергать Бога, Бог «отдает» его еще большему разврату и безнравственности, чтобы показать тщетность и безнадежность жизни без Него. 1 Коринфянам 6:9 провозглашает, что «мужеложники» не унаследуют Царства Божьего.
Если будем говорить о Писании, как о духовном ориентире в этом вопросе, давайте всё-таки будем честны и по отношению к себе.
Итак, Первое послание к Коринфянам ап.Павла:
9:Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10: ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Мужеложество никак не выделено в отдельный вид греха.
Рядом с ними стоят блудники - люди, жившие или живущие сексуальными отношениями вне брака. Прелюбодеи, хоть единожды изменившие супругу. Малакии, т.е. рукоблудники. Пьяницы и матерщинники.
То есть, предположу, что и Вы, и я, не наследуем Царства. И добрая половина форума не наследует.
Даже больше... Геев я форумах я встречал всего пару раз, а вот пьяниц, злоречивцев и прелюбодеев я даже в этой теме могу насчитать легко с дюжину.
"Иное дело — гомосексуалисты, эти крайние маргиналы, истерические и безвольные персоны, не разобравшиеся даже в собственной половой принадлежности. Контролировать их не составит абсолютно никакого труда. Это как в тюрьме, где гомосексуалисты рабски прислуживают всем или одному хозяину, а в «благодарность» им достается лишь место у параши. "
Хто енту прелэсть выдал :)
Пр геев в Кремле открытоговорят - двух овершенно точно называют ,один из них Волоин, второго не помню :)
Всякие Галкины, Пенкины,Моесеевы, Киркоровы.... ну икак на маргиналов не тяут :)
ХариГгранта объявлять итерической безвольной персоной... ой несмешите меня уже :)
О - еще 4 епископа РПЦ, которых недавнопростили за это самое ) и быший ректор Казанской семинарии:)
По моему в патриархальной русской провославнй церкви пробем с голубыи гораздо больше /в томчисле и с вовлчением несовершеннолетних/ и них все все прекрасно знают.
"Сообщение от Time
Ответ: Библия четко называет гомосексуализм грехом "Ага - по Екатеренбургского епископа и ректора казаской семинарии там ниего не отвтили, а про молодых секритарей некторых епископов на спорткарахтам в ответе то же ничего нет?
Metsämarja
30-11-2014, 13:52
Вы и група остальных нетрадиционных граждан, говоря о правах, все время тараторите о своих правах. Вы хотите неотличатся от гетеросексуальных семей, понимая какое большое отличие есть между вами - воспитание детей. Права детей вас не интересуют. Вам плевать на психику детей, только бы удовлетворить собственное эго. И никакие исследования не помогут вас в этом убедить, ни эмпирический опыт человечества на протяжении тысячелетий - все это вы будете называть гомофобией. Вам разрешили заключать брак и даже ввенчаться в протестантских церквях - остановитесь на достигнутом. Не ставьте экспериментов над психикой детей.
Недоразумение. Я не отношусь к "нетрадиционным гражданам", у меня семья вполне традиционная м+ж. Так что все остальные ваши утверждения беспочвенны.
Lentochka
30-11-2014, 14:01
Все 100% активно поддерживают (например подписали петицию насчет этой законодательной инициативы) и большинство из них ходит на демонстрации. Кто идет на какую-то конкретную демонстрацию естественно зависит от времени и обстоятельств.
Странно, что у человека под 50 не образовалось других занятий, как на демонстрации ходить. Обычно всякими бредовыми идеями люди переболевают в молодости.
Если будем говорить о Писании, как о духовном ориентире в этом вопросе, давайте всё-таки будем честны и по отношению к себе.
Итак, Первое послание к Коринфянам ап.Павла:.....
Ну, помнится Апостол и к Римлянам тоже писал писал.
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела
.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
Я вышла из церкви, но только потому что налог большой, 700е в год - лучше я потрачу на благотворительность. Муж в церковный налог платит, достаточно для нашей семьи одного "церковного" налогоплательщика.
По теме, гомосексуалистов не будут венчать в церкви! а брак разрешат в магистрате! Ну и пожалуйста, чего здесь страшного. За своих детей , а в тем более за их психику, не переживаю. НО, если, когда вдруг окажется , что мой сын -гей (чего бы очень не хотелось), как мне бы больно и тяжело не было, я приму это и попытаюсь понять. От своего дитя не откажусь ни при каких обстоятельствах.
Странно, что у человека под 50 не образовалось других занятий, как на демонстрации ходить. Обычно всякими бредовыми идеями люди переболевают в молодости.
Демонстрации не 24 часа в сутки бывают, а от силы пару раз в год. В остальное время занимаемся другими занятиями.
Кстати, вы называете бредовыми идеями демонстрации в защиту прав сексуальных меньшинств, или вообще демонстрации как таковые?
Vechernjaja
30-11-2014, 14:19
Самый спорный момент - да, дети.
Я тоже считаю, что этому должны предшествовать серьезные научные исследования и обоснования. Насколько травмоопасна для психики ребенка подобная ситуация.
Но в любой, даже самой гетеросексуальной семье вырастают уроды и с детьми случаются трагедии. Не все должны рожать. Не все могут быть родителями. Как государство должно поступить? Придумать квоты, экзамены, родительскую аттестацию перед зачатием?
Поэтому да, с одним ребенком будет всё хорошо. Другой вырастет неполноценным. Но эта погрешность, которую невозможно избежать при любом, даже самом совершенном законодательстве. Ни один закон, который распространяется сразу и на всех, не может претендовать на универсальность.
Кстати да. Было бы неплохо перед бракосочетанием( имею в виду семьи м.и ж)проходить полное медицинское обследование,чтобы человек мог знать какие сюрпризы его могут ждать,если создаст семью с этим человеком. Какие генные заболевания могут проявиться. Я к примеру ,может и не стала бы рожать,если бы заранее знала болезнь будущего ребёнка. Не было бы многих мучений,боли,слёз. Есть такие болезни ,которые бывают ,например,только у 3 процентов населения. Дети мучаются,родители страдают. А был бы выбор у человека:сознательно родить больного ребёнка,жить ли совсем без детей,поменять ли партнёра .Вот о чём надо было бы закон издать. А кто бы из вас отказался от такого обследования?
Кстати да. Было бы неплохо перед бракосочетанием( имею в виду семьи м.и ж)проходить полное медицинское обследование,чтобы человек мог знать какие сюрпризы его могут ждать,если создаст семью с этим человеком. Какие генные заболевания могут проявиться. Я к примеру ,может и не стала бы рожать,если бы заранее знала болезнь будущего ребёнка. Не было бы многих мучений,боли,слёз. Есть такие болезни ,которые бывают ,например,только у 3 процентов населения. Дети мучаются,родители страдают. А был бы выбор у человека:сознательно родить больного ребёнка,жить ли совсем без детей,поменять ли партнёра .Вот о чём надо было бы закон издать. А кто бы из вас отказался от такого обследования?
Так вот вы бы и проходили. Это не запрещается, и для этого имеются все возможности.
Только не все отклонения при этом можно выявить.
Законов, ограничений и обязанностей, исходящих от государства, и так достаточно.
Принудительное обследование - это уже селекция, и попахивает идеологией нацизма.
Ну, помнится Апостол и к Римлянам тоже писал писал.
В том же Послании, в главе 7:
2:Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3:Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
что выводит за рамки добра разводы как таковые.
И с этим злом нужно и должно бороться ровно так же, как и с мужеложеством.
Я к тому, что никак нельзя брать Священные тексты и выбирать из них только лишь удобные моменты, подводя их по собственные убеждения.
Либо, что на мой взгляд более предпочтительнее и честнее, не заикаться о Библейских заветах в подобных темах и оставить их как внутренние инструкции собственной совести. Просто по той причине, что люди давно уже не живут согласно Заповедям. И общество выработало новые, удобные для себя правила - легализованы разводы, аборты; декриминализированы внебрачные связи, мастурбация считается полезной, а сожительство до брака - правильной стратегией, когда молодым людям нужно "нагуляться и всё попробовать"
Я к тому, что никак нельзя брать Священные тексты и выбирать из них только лишь удобные моменты, подводя их по собственные убеждения.....
"
И я о том же! Закон принят светский, а не церковный.
Но, Вы же выбрали и привели удобную Вам цитату. Я просто ответил что бы показать. что никак нельзя брать Священные тексты и выбирать из них только лишь удобные моменты
KOIRA218
30-11-2014, 14:37
Офтопик, но можно ссылку на "крокодила"? Вот это действительно страшно, если это так.
P.S. Нашла, спасибо за наводку. Вот это действительно может затронуть и погубить детей, а не выдумки про виды гомосексуалистов на православных младенцев из семей с традиционными ценностями.
Вот и я считаю что это очень страшно! А то что здесь обсуждается-это небольшой раздражитель по сравнению с волной "дури", что начинает заливать просторы Финляндии!
Кстати да. Было бы неплохо перед бракосочетанием( имею в виду семьи м.и ж)проходить полное медицинское обследование,чтобы человек мог знать какие сюрпризы его могут ждать,если создаст семью с этим человеком. Какие генные заболевания могут проявиться. Я к примеру ,может и не стала бы рожать,если бы заранее знала болезнь будущего ребёнка. Не было бы многих мучений,боли,слёз. Есть такие болезни ,которые бывают ,например,только у 3 процентов населения. Дети мучаются,родители страдают. А был бы выбор у человека:сознательно родить больного ребёнка,жить ли совсем без детей,поменять ли партнёра .Вот о чём надо было бы закон издать. А кто бы из вас отказался от такого обследования?
Вмешательство государства в личностные сферы жизни человека и попытка регулировать их есть признак тоталитарных тенденций развития общества. В наше с вами время, это признается злом и осуждается.
Но, Вы же выбрали и привели удобную Вам цитату.
Прошу прощения, но цитирование Послания к Коринфянам было начато не мной, а госпожой Time.
Мною лишь только было указано, что грешников у Павла много больше, чем просто мужеложники. И до, и после них через запятую в этом Послании перечислены преступления против совести, которые не столь пикантны и знакомы почти каждому.
Т.е., говоря иначе, здесь нет ни адвокатов, ни прокуроров, а все сидят на одной и той же скамье подсудимых.
Т.е. у Вас есть сын и Вы готовы принять в свою семью его мужа?
Вы даже не расстроитесь, я правильно поняла?Именно так.
Мне даже не понятно почему я должна расстраиваться?
Я буду только рада, если мой сын будет счастлив.
А кто сделает его счастливым, это абсолютно без разницы.
Мне будет больно только, если его супруг/супруга окажется пьяницей, наркоманкой или склонной к насилию (не улыбайтесь, у нас тут последнее время говорят, что женщины активизировались и чаще своих мужей побивают :) )
И всё по той простой причине, что я не считаю гомосексуализм болезнью.Какой смысл лечить неизлечимую болезнь?.. чья психическая нормальность до сих пор под вопросом. Вчера не дождалась Вас, чтобы ответить, нашла более интересное занятие, чем бред противников читать.
И ведь обратите внимание, защитники никакой порнухи сюда не тащат.
А противники чего уж только не притащили сюда.
Подушка правильно написала ещё в самом начале.Грустно мне.Вот и мне грустно это всё читать.
От вас их нужно защищать, от вас.
Кстати, вот вам небольшая диаграмма, чтобы вас немного успокоить:
http://nyt.fi/a1305840516590Классная диаграмма! :kruto:
Переведу для тех, кто не знает финского.
Что произойдёт, если примут закон о равноправном браке.
- гомопары поженятся
- люди будут заключать брак с собаками
- гетеропары вымрут
- детей начнут обучать в школах, как заниматься гомосексом
- все заболеют спидом
http://foto.russian.fi/forum/1363.png
KALAMIES
30-11-2014, 15:19
Они посчитали во сколько им место на кладбище обойдется? :) Не членам общины там какие то запредельные цифры, как за место так и за саму процедуру.
Я не член - уже объяснила всем что меня можно хоть студентам отдавать, хоть кремировать и алмаз делать :) Как дешевле так пусть и поступают :)
Недавно один из форумчан (лично знакомы) столкнулся с грустной процедурой похорон. По его словам - разница стала весьма несущественна, в денежном измерении. Он об этом писал.
фитюлька
30-11-2014, 15:53
Т.е., говоря иначе, здесь нет ни адвокатов, ни прокуроров, а все сидят на одной и той же скамье подсудимых.
только в одном случае, когда верят в суд... или как-то так )
Lentochka
30-11-2014, 16:13
Именно так.
Мне даже не понятно почему я должна расстраиваться?
Я буду только рада, если мой сын будет счастлив.
А кто сделает его счастливым, это абсолютно без разницы.
Мне будет больно только, если его супруг/супруга окажется пьяницей, наркоманкой или склонной к насилию (не улыбайтесь, у нас тут последнее время говорят, что женщины активизировались и чаще своих мужей побивают :) )
И всё по той простой причине, что я не считаю гомосексуализм болезнью.Вчера не дождалась Вас, чтобы ответить, нашла более интересное занятие, чем бред противников читать.
И ведь обратите внимание, защитники никакой порнухи сюда не тащат.
А противники чего уж только не притащили сюда.
Подушка правильно написала ещё в самом начале.Вот и мне грустно это всё читать.
Мерси, что сочли мое мнение бредом :). Мне остается только радоваться что все это происходит не в России. А за Финляндию мне грустно, да. Хорошая была страна.
Никогда не знаешь, сможешь ли ты усыновить в конце концов или просто потеряешь время. Поэтому многие финские семья решают в пользу Африки и Китая, там хоть и очередь 3-6 лет, но ребенок у тебя точно будет. В случае с Россией-никих гарантий.
unikum. желаю Вам выдержки и силы духа в таком нелёгком деле. Пусть всё получится как мечтается! Даже за намерение, спасибо! :rose3:
только в одном случае, когда верят в суд... или как-то так )
Безусловно.
Если человек говорит об этом в контексте Писания, то как-то по умолчанию принимаешь, что верит.
Разве нет?
Мерси, что сочли мое мнение бредом :). Мне остается только радоваться что все это происходит не в России. А за Финляндию мне грустно, да. Хорошая была страна.
В России свои проблемы. Тоже не менее спорные и драматичные, если говорить об обществе и его перспективах.
И этот вопрос ни в каком свете не выставляет Россию. Ни в позитивном, ни в негативном. Потому как он не проходит по линии той самой духовности, о которой тут так много говорят.
Был бы это признак духовности, то на дорогах бы не били бы морду за поцарапанный бампер, не было бы скотского отношения ко всем, кто социально ниже тебя, не было бы бытового хамства в метро.
А то как-то не укладывается это в матрицу, что в гниющем западном обществе тебе "Будьте любезны и все на тарелочке", а на Родине, наполненной духовностью, приди в ФМС или Паспортный стол, так на тебе отыграются за все грехи человечества со времен Великого потопа.
unikum. желаю Вам выдержки и силы духа в таком нелёгком деле. Пусть всё получится как мечтается! Даже за намерение, спасибо! :rose3:
Спасибо, Онно
фитюлька
30-11-2014, 16:50
Безусловно.
Если человек говорит об этом в контексте Писания, то как-то по умолчанию принимаешь, что верит.
Разве нет?
не стройте иллюзий на счет других, и тем более - всех. Вы ведь об этом сказали, что все сидят на скамье подсудимых, и фитюлька заметила, только те, кто верит этому... Тут можно поговорить о времени появления Писаний, об их переводе, переписке многократной. Вспомнить, что есть апокрифы, тексты Писаний, запрещенные или недостойные, так скажем, с точки зрения церковнослужителей, для прочтения мирянами.
Демонстрации не 24 часа в сутки бывают, а от силы пару раз в год. В остальное время занимаемся другими занятиями.
Кстати, вы называете бредовыми идеями демонстрации в защиту прав сексуальных меньшинств, или вообще демонстрации как таковые?
А какие права секс меньшинств ущемляются в Финляндии что нужны демонстрации?
Просто по той причине, что люди давно уже не живут согласно Заповедям. И общество выработало новые, удобные для себя правила - легализованы разводы, аборты; декриминализированы внебрачные связи, мастурбация считается полезной, а сожительство до брака - правильной стратегией, когда молодым людям нужно "нагуляться и всё попробовать"
Ты еще скажи что анальный секс полезен
Тут можно поговорить о времени появления Писаний, об их переводе, переписке многократной.
Считаете, именно тут об этом нужно говорить?
Вряд ли топик об однополых союзах предполагает подобный диспут.
Вмешательство государства в личностные сферы жизни человека и попытка регулировать их есть признак тоталитарных тенденций развития общества. В наше с вами время, это признается злом и осуждается.
Еще один признак тоталитарных тенденций развития общества - попытка государства навязать здоровому большинству мнение маргинальной части общества под видом "свободы и демократии" , а так же попытки подменить понятия и изменить сознание и мораль общества.
Ты еще скажи что анальный секс полезен
А Вас только моё одобрение удерживает от занятия им?
И людям свойственно руководствоваться в своем поведении не только полезностью того или иного действа.
Вы стрижете ногти и волосы не потому, что это - полезно.
Еще один признак тоталитарных тенденций развития общества - попытка государства навязать здоровому большинству мнение маргинальной части общества под видом "свободы и демократии".
Меньшинство навязывает большинству?
Согласен.
Мне тоже не нравится, что на бизнес-ланче всё делается их молока HYLA из-за каких-то 10%-ов населения с непереносимостью лактозы. Мне не нравится, что я оплачиваю подъемники в автобусы для инвалидов и строительство пандусов для них, хотя их - ничтожное меньшинство. Мне не нравится проходить контроль в аэропорту из-за одного дебила на сто миллионов, который захочет пронести на борот взрывчатку.
Есть другое общество - Восток. Там иные правила. Но мне они кажутся еще более неприемлемыми. Поэтому я выбираю то общество и те нормы, где этих минусов меньше и с которыми я смогу уживаться.
А Вас только моё одобрение удерживает от занятия им?
Классический пример завуалированого хамства и агрессии от представителя нетрадиционной тусовки и им сочуствующих, ввиде жалкой попытки оскорбления. А был то простой вопрос.
А был то простой вопрос.
Простите, но вопроса не нашел.
Реплика, которая не имела какого-либо конструктива под собой.
Насколько я в курсе, закон регулируют правовые взаимоотношения двух граждан в брачном союзе и там нет ни слова об анальном сексе. Поэтому мне сложно понять, почему Вы и Co предлагаете именно эту тему обсуждения.
Ты еще скажи что анальный секс полезен
А какие права секс меньшинств ущемляются в Финляндии что нужны демонстрации?
В данном случае - право жениться друг на друге.
фитюлька
30-11-2014, 17:37
mg-34,
Еще один признак тоталитарных тенденций развития общества - попытка государства навязать здоровому большинству мнение маргинальной части общества под видом "свободы и демократии" , а так же попытки подменить понятия и изменить сознание и мораль общества.
вы не можете принять целующихся мужчин, например. Да, это необычно, и не естественно, по той самой причине, что большинство с давних времен давлено над меньшинством. Возможно, пришло время, сознание человека разумного стало расширяться в понимании - меньшинству быть. А меньшинство пришло к пониманию, что данная ориентация вообще не проблема. Почему-то на твое сообщение пришла мысль о доминантности признаков, которую проходили по биологии в средней школе. Там что-то с горошинами было, что через несколько поколений, например, у зеленых горошин снова проявится малая часть желтых. Точно не вспомню. Ни одно растение не взбунтовалось по этому поводу, а у людей - запреты.
А так то да, долбитесь хоть ноздри, это ваше интимное дело.
Уверен, у Вас здесь найдется компания, с кем можно будет обсудить тему "долбиться"
Насколько же я знаю, закон эту сферу взаимоотношений не регулирует.
В данном случае - право жениться друг на друге.
Это подмена понятий - жениться друг на друге и состоять в браке могут только М и Ж. Соответственно М и М или Ж и Ж не могут находится в традиционном браке, поскольку не могут жениться друг на друге.
По этому им нужно придумать свое понятие, например "постоянный союз двух лиц" и добить парламент на присвоение оному союзу всех финансовых прав, как у брака. И все.
Че постоянно воровать все че придумано другими? Испохабили слово голубой, gay веселый, у детей скомуниздили радугу.
Че постоянно воровать все че придумано другими? Испохабили слово голубой, gay веселый, у детей скомуниздили радугу.
Ну есть и нескомунизженные названия :)
Metsämarja
30-11-2014, 18:26
Это подмена понятий - жениться друг на друге и состоять в браке могут только М и Ж. Соответственно М и М или Ж и Ж не могут находится в традиционном браке, поскольку не могут жениться друг на друге.
По этому им нужно придумать свое понятие, например "постоянный союз двух лиц" и добить парламент на присвоение оному союзу всех финансовых прав, как у брака. И все.
Че постоянно воровать все че придумано другими? Испохабили слово голубой, gay веселый, у детей скомуниздили радугу.
Все в пятницу уже придумали и утвердили. Теперь жениться и состоять в браке могут М и Ж, М и М, Ж и Ж. И никакой из этих вариантов не хуже и не лучше других.
Несогласным только остается что в форумах брызжать ненавистью.
И все. (с)
Я ваще против педерастии, даже объяснять не буду, просто против и всё. Но я за лесбийское порно. Лесбиянки должны обязательно выбираться по внешнему виду. А то посмотришь на все эти парады, ни одной красивой лесбийской пары
Содо́м и Гомо́рра, и такое же будущее ждет Европу...
KALAMIES
30-11-2014, 18:37
Ни одно растение не взбунтовалось по этому поводу, а у людей - запреты.
Когда огурцы с укропом и горохом начнут страдать, ходить в школу, на работу и пр. - причислим их к подобным людям. :D
KALAMIES
30-11-2014, 18:40
Несогласным только остается что в форумах брызжать ненавистью.
И все. (с)
Есть вариант экстремальный и экстремистский = давать люлей, при встрече. И всё придёт к этому.
Time, в Петербурге на Гражданке, пока был путь от одних друзей к другим через кварталы, было замечено 3 сауны. Молодые ребята рядом, караулящие вход на авто, почему-то подсказывали, что туда вовсе не мыться ездят.
Чем не Гоморра?
Европа в этом плане ничем ни лучше, ни хуже.
Вся т.н. западная цивилизация находится в состоянии духовного упадка. И начинать нужно с себя.
А то получается, что одной рукой мамочка сует сыночку презики в джинсы, а другой, строчит сообщение на форуме: "Ужас-ужас! Содом и Гоморра!"
...
Иное дело — гомосексуалисты, эти крайние маргиналы, истерические и безвольные персоны, не разобравшиеся даже в собственной половой принадлежности. Контролировать их не составит абсолютно никакого труда. Это как в тюрьме, где гомосексуалисты рабски прислуживают всем или одному хозяину, а в «благодарность» им достается лишь место у параши.
...
Тут с тюрьмой не стоит проводить параллели. Там опускают незначительную часть, именно в назидание прочему большинству. Если опустить большинство, то это станет наоборот объединяющей силой. Такие примеры были в истории.
Идет лекция в ВУЗЕ. Профессор рассказывает о римских легионерах. Ну и касается того, что мол войска годами пребывали в походах и это сплачивало воинов настолько, что они как правило влюблялись друг в друга. И это поощрялось, ибо легионер потерявший друга и любовника в одном лице, был беспощаден к врагу и мстил за убитого. И тут один очкастенький щуплый студент хихикает:
- Значит легионеры были педиками?
Профессор тяжело вздохнул, снял очки, посмотрел на выскочку и говорит:
-Педики говорите? Да не дай вам бог милый юноша, повстречаться хоть с одним таким педиком лицом к лицу. Нет мой юный друг, это были не, как вы изволили выразиться педики! Это были настоящие БОЕВЫЕ ПИДАРАСЫ!!
Lentochka
30-11-2014, 18:44
Все в пятницу уже придумали и утвердили. Теперь жениться и состоять в браке могут М и Ж, М и М, Ж и Ж. И никакой из этих вариантов не хуже и не лучше других.
Несогласным только остается что в форумах брызжать ненавистью.
И все. (с)
Последняя фраза звучит как "вас насилуют, а вам остается только жаловаться на форумах". После этого начинаешь любить гомосексуалистов еще сильнее. Пожалуй я изменю свое отношение к демонстрациям и приму участие в любой акции против этого добра, хотя практически уверена, что не придется. У нас достаточно мужчин, нетерпимых к пидарастам, чтобы задушить это счастье на корню.
Lentochka
30-11-2014, 18:46
Я ваще против педерастии, даже объяснять не буду, просто против и всё. Но я за лесбийское порно. Лесбиянки должны обязательно выбираться по внешнему виду. А то посмотришь на все эти парады, ни одной красивой лесбийской пары
Так откуда там возьмутся красивые? Красивые все при мужчинах. В лесбиянки подаются от безысходности, правильно Вилкас писала, несчастные невостребованные тетки.
Time, в Петербурге на Гражданке, пока был путь от одних друзей к другим через кварталы, было замечено 3 сауны. Молодые ребята рядом, караулящие вход на авто, почему-то подсказывали, что туда вовсе не мыться ездят.
Чем не Гоморра?
Европа в этом плане ничем ни лучше, ни хуже.
Вся т.н. западная цивилизация находится в состоянии духовного упадка. И начинать нужно с себя.
А то получается, что одной рукой мамочка сует сыночку презики в джинсы, а другой, строчит сообщение на форуме: "Ужас-ужас! Содом и Гоморра!"
в России хоть не одобряют это, а тут с широко раскрытыми объятиями.
у меня дочь взрослая, замужем и внуки есть, так что о презиках не ко мне...
закон будет окончательно принят только после выборов....
Lentochka
30-11-2014, 18:50
Time, в Петербурге на Гражданке, пока был путь от одних друзей к другим через кварталы, было замечено 3 сауны. Молодые ребята рядом, караулящие вход на авто, почему-то подсказывали, что туда вовсе не мыться ездят.
Чем не Гоморра?
Европа в этом плане ничем ни лучше, ни хуже.
Вся т.н. западная цивилизация находится в состоянии духовного упадка. И начинать нужно с себя.
А то получается, что одной рукой мамочка сует сыночку презики в джинсы, а другой, строчит сообщение на форуме: "Ужас-ужас! Содом и Гоморра!"
Так можно сказать, что и в гостиницы приезжают не на ночлег. Может быть Вы не в курсе, но люди вообще во все заведения приезжают с разными целями. Но даже те, кто едет в сауну "не мыться", ездят туда все же в составе мужчины+женщины :).
Так можно сказать, что и в гостиницы приезжают не на ночлег. Может быть Вы не в курсе, но люди вообще во все заведения приезжают с разными целями. Но даже те, кто едет в сауну "не мыться", ездят туда все же в составе мужчины+женщины :).
не, ну педерасты есть везде, нравится им жить так, пусть живут, но зачем эти парады, зачем детям внушать, что это норма, зачем вообще малышам ЭТО рассказывать, ну в 14 лет ладно, ну зачем в 7 , 8 лет знать ЭТО ребенку?
в России хоть не одобряют это, а тут с широко раскрытыми объятиями.
Да лицемерие это.
Все всё знают. Все всё понимают.
Посылают нахер, но при этом постятся.
Бухают и изменяют, но пекут куличики на Пасху.
Да лицемерие это.
Все всё знают. Все всё понимают.
Посылают нахер, но при этом постятся.
Бухают и изменяют, но пекут куличики на Пасху.
ну не все, те кто бухает, изменяет и пр.. знают что ответят перед Богом, да и волнуют меня чужие грехи меньше всего на свете!
Но даже те, кто едет в сауну "не мыться", ездят туда все же в составе мужчины+женщины :).
И в чем принципиальная разница, если человек, повторюсь, произносит слова Содом и Гоморра, указывая на блуд и грех?
Если мальчики в сауне, оставив дома своих жен и детей, развлекаются с проститутками при молчаливом одобрении всех вокруг.
При этом, Россия - оплот Православия, а Запад - гнездо разврата.
Так откуда там возьмутся красивые? Красивые все при мужчинах. В лесбиянки подаются от безысходности, правильно Вилкас писала, несчастные невостребованные тетки.
Чаще всего да, но бывают и исключения. К примеру Джоди Фостер вполне симпатичная, но мужики ей без надобности.
http://www.metronews.ru/_internal/gxml!0/2qijkhn0ctpwx8acoz5fxkpvtmr4nbh$7wkuj6tdfnw1nfp6gs55i0gzvsujlc5/185167349-actresses-jodie-foster-and-alexandra-hedison-gettyimages.jpeg
http://www.metronews.ru/novosti/dzhodi-foster-zhenilas-na-svoej-podruge-aleksandre-hedison/Tpondx---tAY35XI9jpFQ/
да и волнуют меня чужие грехи меньше всего на свете!
Поэтому, быть может, оставим околоцерковную риторику и не будем взывать именно к христианским добродетелям в этой теме? Ведь именно от Вас исходили оба комментария. Первый о послании ап.Павла, второй о Содоме и Гоморре.
Lentochka
30-11-2014, 19:03
И в чем принципиальная разница, если человек, повторюсь, произносит слова Содом и Гоморра, указывая на блуд и грех?
Если мальчики в сауне, оставив дома своих жен и детей, развлекаются с проститутками при молчаливом одобрении всех вокруг.
При этом, Россия - оплот Православия, а Запад - гнездо разврата.
Вы вроде бы взрослый человек, даже как-то неудобно объяснять Вам разницу между мальчиками и девочками.
[russian.fi, 2002-2014]