Финляндия по-русски - Начнется ли 3я мировая война в открытой форме?

puppetman79

19-10-2022, 01:12

Ну по твоей то логике в принципе и самих жертв можно обвинить: какого рожна сидите дома при воздушной тревоге? Сами и виноваты.
Главное, что б не был виноват тот, кто этот дрон привез на позицию, зарядил и выпустил, правильно? Гуманист ты наш в кавычках.

не. не так.
за многие столетия государства кое-как договариваются о правилах ведения войн. Красный крест не на пустом месте возник. вы же вроде не глупый человек, начитанный - должны знать.
вы же знаете, что существует такой термин "военное преступление" в международном праве и о конкретной роли мирных граждан в военном конфликте?

но даже если вы не в кусе всего этого, объясните, в чем практический смысл рисковать мирными людьми, ради того, чтобы один из дронов улетел мимо цели? если в цель уже до этого были попадания и прилетели потом еще? т.е. цель атаки ясна. итог в принципе тоже ясен - цель будет поражена. зачем нужны гражданские жертвы? это по глупости или по умыслу?
да, сейчас условный Геращенко хайпанет, но пройдет время и все случаи будут разбираться. все - и обстрел вокзала Краматорска, и издевательства над гражданскими после ухода войск РФ и многие другие. живем же в цифровую эпоху - по каждому случаю куча документации. т.е. я имею ввиду разбираться будут в любом итоге этой войны. или вы уверены, что все жертвы спишут на русских оккупантов?

Petter

19-10-2022, 08:04

Еще раз, для самых маленьких:
Война сама по себе является преступлением, а тот кто ее задумал, начал и провел - военным преступником. Потому что именно его действия привели к:
Убийству и ранениям гражданского населения и военнослужаших
Вынужденному переселению людей (беженцы)
Разрушению инсфраструктуры (среды существования) и тд

Преступники должны быть наказаны, а материальные потери возмещены, так же как это делается в уголовном праве.
Причина, по которой в настоящее время некоторые организаторы войны не понесли наказания одна - слабость и раздробленность международного сообщества.

А все попытки переложить ответственность или ее часть на обороняющуюся сторону - это помощь войне, ее пропаганда и оправдание, с чем я тебя и поздравляю

Mikky

19-10-2022, 09:06

не. не так.
за многие столетия государства кое-как договариваются о правилах ведения войн. Красный крест не на пустом месте возник. вы же вроде не глупый человек, начитанный - должны знать.
вы же знаете, что существует такой термин "военное преступление" в международном праве и о конкретной роли мирных граждан в военном конфликте?

но даже если вы не в кусе всего этого, объясните, в чем практический смысл рисковать мирными людьми, ради того, чтобы один из дронов улетел мимо цели? если в цель уже до этого были попадания и прилетели потом еще? т.е. цель атаки ясна. итог в принципе тоже ясен - цель будет поражена. зачем нужны гражданские жертвы? это по глупости или по умыслу?
да, сейчас условный Геращенко хайпанет, но пройдет время и все случаи будут разбираться. все - и обстрел вокзала Краматорска, и издевательства над гражданскими после ухода войск РФ и многие другие. живем же в цифровую эпоху - по каждому случаю куча документации. т.е. я имею ввиду разбираться будут в любом итоге этой войны. или вы уверены, что все жертвы спишут на русских оккупантов?

Немного цинизма в кучу.

1. Нет ни какого "международного права". Потому что нет общего "большого брата" что бы это право контролировать.
Ну и как обычно: кто живой останется -тот и прав.

2. Ни кто ни о чем в войне не договаривается. Все действуют сообразно достижения максимальной цели, все эти
разговоры про "правила войны" - туфта полная. Если будет выгодно будут бомбить и уничтожать.

3. Ни кто ни чего разбирать не будет, ну может историки и аналитики для дальнейшего использования.

4. Рисковать мирными людьми будут так как как они участники войны тоже. И возможно гибель этих людей спасла жизни гораздо большего количества людей. Например если полностью уничтожить канализацию, водопровод, тепло подачу и электирчество - то косвенно погибнет гораздо больше народу чем от падения одного беспилотника.

Вот такой цинизм войны.
А тот кто начал войну должен быть уничтожен, иначе это ни когда не прекратится.

brodaga @ po zizni @

19-10-2022, 09:22

Mikky

19-10-2022, 09:29

Согласен с каждым пунктом . Как будем наказывать США и Англию , чьи действия привели к возникновению данной ситуации ? И сможем ли наказать в ближайшее обозримое время ? Боюсь , что - нет .

Выводы о виновности США и Англии - вами самими придуманы или взяты из каких то официальных источников?
Не очень понятно почему они виноваты?

brodaga @ po zizni @

19-10-2022, 09:30

Немного цинизма в кучу.

1. Нет ни какого "международного права". Потому что нет общего "большого брата" что бы это право контролировать.
Ну и как обычно: кто живой останется -тот и прав.

2. Ни кто ни о чем в войне не договаривается. Все действуют сообразно достижения максимальной цели, все эти
разговоры про "правила войны" - туфта полная. Если будет выгодно будут бомбить и уничтожать.

3. Ни кто ни чего разбирать не будет, ну может историки и аналитики для дальнейшего использования.

4. Рисковать мирными людьми будут так как как они участники войны тоже. И возможно гибель этих людей спасла жизни гораздо большего количества людей. Например если полностью уничтожить канализацию, водопровод, тепло подачу и электирчество - то косвенно погибнет гораздо больше народу чем от падения одного беспилотника.

Вот такой цинизм войны.
А тот кто начал войну должен быть уничтожен, иначе это ни когда не прекратится.

Правила войны впервые были нарушены войсками Наполеона при захвате Москвы . До того было принято , что раненые оставляются отступающей стороной на попечение наступающего противника . Что и было проделано . Раненых оставили при одном офицере . Но французам объяснили , что русские - как бы не совсем и люди . И раненые были оставлены без попечения . И " благополучно " умерли от ран , голода и впоследствии пожара Москвы , устроенного самими жителями ( так мародёрствовать удобнее было ) .
Читал где-то ...

Mikky

19-10-2022, 09:33

Правила войны впервые были нарушены войсками Наполеона при захвате Москвы . До того было принято , что раненые оставляются отступающей стороной на попечение наступающего противника . Что и было проделано . Раненых оставили при одном офицере . Но французам объяснили , что русские - как бы не совсем и люди . И раненые были оставлены без попечения . И " благополучно " умерли от ран , голода и впоследствии пожара Москвы , устроенного самими жителями ( так мародёрствовать удобнее было ) .
Читал где-то ...

"Правила войны" где? В Африке или Азии или в Китае.
Почитайте про войны в Китае напрмер.

Ну если просто языком почесать, потеоритизировать про "правила войны" - тогда да .

brodaga @ po zizni @

19-10-2022, 09:34

Выводы о виновности США и Англии - вами самими придуманы или взяты из каких то официальных источников?
Не очень понятно почему они виноваты?

Нуланд : " Мы вложили 5 миллиардов , что оторвать Украину от России " . Неужели забыли ? На всех экранах было ...
Или " оторвать " это что ?
Отряды боевиков на территории той же Польши ? Поляки по своей инициативе действовали ? Это то , что - на вскидку .

brodaga @ po zizni @

19-10-2022, 09:36

"Правила войны" где? В Африке или Азии или в Китае.
Почитайте про войны в Китае напрмер.

Ну если просто языком почесать, потеоритизировать про "правила войны" - тогда да .

Ну , да . А в Полинезии Кука съели ... А раненые умерли как раз в Европе , в Москве .

Petter

19-10-2022, 09:36

все эти
разговоры про "правила войны" - туфта полная.
Определенный кодекс в европе существовал, хоть я и не специалист в военном праве. Вероятно кодексы появились еще в раннее средневековье, когда соседи- феодалы решали свои имущественные вопросы, а над ними стоял папа.никому не хотелось сокращать налоговую базу, так как имущество (земля и население) и было предметом споров.
Ну и церковь. Например, русские князья старались не убивать друг друга, потому что нельзя проливать христианскую кровь. Ослепить можно, в крайнем случае задушить.
Но опять таки, для существования и соблюдения правил требуется наличие "верховного" модератора, а наказание должно быть неотвратимым, иначе никак.
Что всегда выручало Европу, так это коалиции: антифранцузская в 19веке, антироссийская в крымской войне, антанта и антигитлеровская коалиция и тд. В этой войне пока все идет по такой же схеме: агрессия-создание коалиции.

hetu

19-10-2022, 09:45

Mikky

19-10-2022, 09:47

Определенный кодекс в европе существовал, хоть я и не специалист в военном праве. Вероятно кодексы появились еще в раннее средневековье, когда соседи- феодалы решали свои имущественные вопросы, а над ними стоял папа.никому не хотелось сокращать налоговую базу, так как имущество (земля и население) и было предметом споров.
Ну и церковь. Например, русские князья старались не убивать друг друга, потому что нельзя проливать христианскую кровь. Ослепить можно, в крайнем случае задушить.
Но опять таки, для существования и соблюдения правил требуется наличие "верховного" модератора, а наказание должно быть неотвратимым, иначе никак.
Что всегда выручало Европу, так это коалиции: антифранцузская в 19веке, антироссийская в крымской войне, антанта и антигитлеровская коалиция и тд. В этой войне пока все идет по такой же схеме: агрессия-создание коалиции.

Ну да, эти все внутри феодальные войны и войны между соседями были в то время типа
хоккейных матчей сейчас. Конечно сначала поубивали, захватили , потом пошли вино пить вместе.

Mikky

19-10-2022, 09:50

Нуланд : " Мы вложили 5 миллиардов , что оторвать Украину от России " . Неужели забыли ? На всех экранах было ...
Или " оторвать " это что ?
Отряды боевиков на территории той же Польши ? Поляки по своей инициативе действовали ? Это то , что - на вскидку .

5 миллиардов - долларов наверное . А что США бомбила Россию? Не помню.

Я думаю что Китай тоже дохрена вложил в разные страны, например в Белорусь.
Это вот возможно и причина что сейчас Лукашенко упирается и войну не начинает.
Но об этом ни кто не кричит сильно.

Petter

19-10-2022, 10:20

Я не помню наказанных преступников за Югославию, Ирак, Ливию , или это другое там не люди? Или по Боррелю это другое,там джунгли а это сад.

Вторжение в Ирак, хотя у конфликта была своя вооруженная длинная история, начавшаяся с вторжения Саддама в Кувейт, в чистом виде преступление.
Однако вторжение в Ирак никак не может служить оправданием вторжения в Украину, преступлением является и то и то.
Сюда же можно отнести операции Турции против Курдов в Сирии и Ираке.
Юридически более сложные вопросы - участие третьих стран в гражданских войнах на стороне того или другого участника:
Например в Сирии РФ поддерживает "законное" правительство, а Турция протурецкую и суннитскую оппозицию, а в Ливии - наоборот.

Newcomer

19-10-2022, 10:49

Нуланд : " Мы вложили 5 миллиардов , что оторвать Украину от России " . Неужели забыли ? На всех экранах было ... Или " оторвать " это что ?Даже если всеръёз воспринимать эту пропагандистскую брехню, допустим на секундочку, что она такое говорила, в чём преступление? Т.е. по вашей извращённой логике, эта фраза - 100% казус белли, что бы начать херачить по многоэтажкам и электроподстанциям?! :skalka:

Newcomer

19-10-2022, 11:13

На сегодняшнем заседании СБ РФ, по слухам, собираются обсудить введение военного положения и закрытие границ РФ. Не факт, что такое решение примут: про начало мобилизации было очевидно, трубили с апреля, но началось только в сентябре. Также и сейчас. Но, то, что рано или поздно принимать бункерному его придётся - это факт: попытка реально (а не ультимативно) договориться с Киевом и остановить войну - и он труп.

puppetman79

19-10-2022, 14:01

Mikky

19-10-2022, 14:05

вот тут вы прямо в точку! абсолютно с вами согласен!
пройдет время и все, кто развязал войну на Украине будут наказаны. Очень этого хочется. все организаторы, включая раздававших печеньки и даже задолго до 2013.

Наверное наказывать надо начать с В.И. Ленина, он же по словам Путина создал Украину :
"Но и мы стараемся не вспоминать, как Украина складывалась. Кто ее создал-то? Ленин. Владимир Ильич."

Не было бы Ленина, то и печенинек бы не было :lol:

puppetman79

19-10-2022, 14:06

Выводы о виновности США и Англии - вами самими придуманы или взяты из каких то официальных источников?
Не очень понятно почему они виноваты?

опустим заявления о причастности к развязыванию войны с той, русской, стороны. но что делать с подобными заявлениями с этой, западной, стороны? заявления в европейских и даже, прости хосподи, американских медиа? т.е. если сами американцы об этом говорят, то это как минимум подозрительно, вы не находите?

Mikky

19-10-2022, 14:08

опустим заявления о причастности к развязыванию войны с той, русской, стороны. но что делать с подобными заявлениями с этой, западной, стороны? заявления в европейских и даже, прости хосподи, американских медиа? т.е. если сами американцы об этом говорят, то это как минимум подозрительно, вы не находите?

О чем говорят Америкацы то? Что денег Украине давали ? Дык и Россия давала, и Китай давал.

puppetman79

19-10-2022, 14:18

1. Нет ни какого "международного права". Потому что нет общего "большого брата" что бы это право контролировать.
Ну и как обычно: кто живой останется -тот и прав.

вы сейчас конечно кинули солидный булыжничек во всевозможные международные организации. что касается конкретно международных судебных организаций касающихся войн, то по сути вы правы. Судит победитель. после окончания конфликта наверняка будет создан какой-нибудь Международный трибунал по Украине, который и осудит в нужном хозяину ключе. если конечно к тому времени ООН вообще будет существовать как международная организация, а не повторит путь Лиги наций.
пример "нужности" из недавнего - трибунал по Югославии, который оправдал военные преступления хорватов и освободил всех хорватских генералов.

Riku rik

19-10-2022, 15:30

вот тут вы прямо в точку! абсолютно с вами согласен!
пройдет время и все, кто развязал войну на Украине будут наказаны. Очень этого хочется. все организаторы, включая раздававших печеньки и даже задолго до 2013.
а один человек сказал, что нет вообще такого государства как Украина и такого языка, так же он призывал военных этой страны брать власть в свои руки договариваться с ним. Как это расценивать?

Riku rik

19-10-2022, 15:35

вы сейчас конечно кинули солидный булыжничек во всевозможные международные организации. что касается конкретно международных судебных организаций касающихся войн, то по сути вы правы. Судит победитель. после окончания конфликта наверняка будет создан какой-нибудь Международный трибунал по Украине, который и осудит в нужном хозяину ключе. если конечно к тому времени ООН вообще будет существовать как международная организация, а не повторит путь Лиги наций.
пример "нужности" из недавнего - трибунал по Югославии, который оправдал военные преступления хорватов и освободил всех хорватских генералов.
все эти безумные прожекты, газорубль, распад ЕЭС, нато и ООН, малороссия, кирдык доллару итд итп. Сколько всего клоунского было сказано в последнее время... а если вообще телек включить россканалы, то там вообще мрак. Безумные прыги скоки

Newcomer

19-10-2022, 15:40

В Кремле заявили, что не собираются закрывать границы РоссииУгу. Поднимать пенсионный возраст, воевать с Украиной и объявлять ЧмоГилизацию они тоже "не собирались".

Newcomer

19-10-2022, 15:47

О чем говорят Америкацы то? Что денег Украине давали ? Дык и Россия давала, и Китай давал.Да им плюй в лицо ... бесполезно. Кремлёвская пятая колонна в Украине гуляла по буфету в полный рост. ОПЗЖ даже не скрывала, что она насквозь запропутинская. Медведчук, кум бунекрного фюрера, просто там был чуть не официальным представителем Кремля в Украине. С началом войны СБУ вспотело про-рашитских коллаборантов отлавливать.

Но не, проZомбированные продолжают как заклинивший проигрыватель пластинок бубнить про "печеньки Нулланд". Т.е. они хотят сказать, что лярды рублей, гривен, баксов и евро, к-рые бункерный закачивал в пятую колонну в Украине, Нулланд шутя переплюнула пачкой печенек! :lol: :lol: :lol:

Mikky

19-10-2022, 15:48

Угу. Поднимать пенсионный возраст, воевать с Украиной и объявлять ЧмоГилизацию они тоже "не собирались".

Дык границы закрывать не обязательно. По всей территории Росссии вводится "режим базовой готовности".
Что означает согласно фонтанка.ру например : усиление охраны общественного порядка и охраны важных объектов.
и особый режим работы объектов транспорта, связи, здравоохранения и пр.

А ради "усиление охраны общественного порядка" можно и перемещение граждан запретить или еще чего.

Вспомнилось как 1995 году для обеспечения безопасности людей проверяли все машины выезжающие из Питера после 00 часов до 6 утра вроде. Ну и нужно было объяснить зачем и куда ты едешь так поздно из города и паспорт показать.
А кем был Путин в 1995 году? Вот: 1994—1996 — первый заместитель председателя правительства Санкт-Петербурга.

Так что все возможно.

Petter

19-10-2022, 17:11

вот тут вы прямо в точку! абсолютно с вами согласен!
пройдет время и все, кто развязал войну на Украине будут наказаны. Очень этого хочется. все организаторы, включая раздававших печеньки и даже задолго до 2013.
Да, понимаю, можно включить дурака и начать путаться в понятиях, хотя чего там путаться?
Что нам скажет википедия?
"Война — это организованное вооружённое насилие"
Не "печеньки", не "5 миллиардов", не "русофобия" а спланированное вооруженное нападение одной страны на другую, когда сухопутные войска переходят границы, пушки стреляют, самолеты бомбят и так далее.

Potsel72

19-10-2022, 17:11

Я не помню наказанных преступников за Югославию, Ирак, Ливию , или это другое там не люди? Или по Боррелю это другое,там джунгли а это сад.

Там не джунгли! Там преступные режимы , которые нужно в зародыше уничтожать!

Bolan

19-10-2022, 22:54

На сегодняшнем заседании СБ РФ, по слухам, собираются обсудить введение военного положения и закрытие границ РФ.
Пока что путин ввел военное положение в 4-х оккупированных украинских регионах, режим среднего уровня реагирования в Крыму, Краснодарском крае, Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской и Ростовской областях и уровень повышенной готовности в ЦФО и ЮФО.
Дожили. И это вместо того, чтобы летать в космос, развивать науку экономику, медицину и т.д. Неее, лучше воевать с соседями и быть в стане стран-изгоев. В 21-м веке.

hetu

20-10-2022, 07:23

Там не джунгли! Там преступные режимы , которые нужно в зародыше уничтожать!
А кто это решил, Вы?

Riku rik

20-10-2022, 09:23

мобилизация, военное положение... ну и что дальше? Ядерная война?

Newcomer

20-10-2022, 15:27

мобилизация, военное положение... ну и что дальше? Ядерная война?К сожалению, если в марте-апреле я над этим ржал, то сейчас уже не смешно, ибо вполне возможно.

Бункерному нельзя эту войну проигрывать, а он её проигрывает. И он может слить (жест доброй воли это нынче называется) всё, что после 24.02 хапнул, но ЛДыры и Крым нельзя никак - свои же и грохнут. Причём, грохнет и "партия войны" (как ты посмел сдать "святое"?!) так и "партия мира" ("мы потеряли кучу денег, возможность кататься на яхтах по "проклятому Западу" на долгие годы и ради чего?"). В какой-то момент (приблизительно к концу весны 2023) у него не останется ничего, даже иранских дронов и северо-корейских снарядов. И что ему останется? Не знаю, не знаю ... Надеюсь, что раньше на экране всё ж таки мы увидим танец белых лебедей :)

El Sirujano

20-10-2022, 16:47

... Надеюсь, что раньше на экране всё ж таки мы увидим танец белых лебедей :)
Я думаю, что вот-вот... недолго ждать осталось... несколько дней (неделю?) назад, Вы с побратымами обсуждали на этой ветке новость: танки и воинские подразделения движутся к центру Москвы... наверное сейчас они уже Кремль обложили?...

Potsel72

20-10-2022, 18:05

El Sirujano

20-10-2022, 18:15

Кремль и без танков имеет обыкновение становиться в коленно-локтевые позы!
Всего лишь 30 лет назад готовы были поубивать друг друга за «гуманитарку» и немного «окорочков»
И в этот раз будет нечто похожее. Только в этот раз никто церемониться не будет и жалеть «чувства верующих».
Вот зря Вы это написали... Вам этот пост единоверцы не простят... ведь что получается, исходя из Вами написанного?... Терран принял страну, где "убивали за гуманитарку и немного окорочков", и превратил в страну, которая стала самообеспеченной в продовольствии и вышла на первое место по продажам пшеницы, например... спроси сейчас у родившихся после 2000 года- они даже не поймут, что такое "гуманитарка"... подводя итог: довёл страну Терран до ручки....

-Dr-

20-10-2022, 18:27

превратил в страну, которая стала самообеспеченной в продовольствии и вышла на первое место по продажам пшеницы, например... спроси сейчас у родившихся после 2000 года- они даже не поймут, что такое "гуманитарка"... подводя итог: довёл страну Терран до ручки....

И это все? Сидя на трубе и всяческих ресурсах? Может там в технологиях достижения? В науке? Пенсионеры путешествуют по миру на заслуженном отдыхе? Народ со всего мира вало валит в РФ - страну благоденствия?

В КНДР тоже самообеспечение, ракеты опять-таки. Есть к чему стремиться?

El Sirujano

20-10-2022, 20:01

И это все? Сидя на трубе и всяческих ресурсах? Может там в технологиях достижения? В науке? Пенсионеры путешествуют по миру на заслуженном отдыхе? Народ со всего мира вало валит в РФ - страну благоденствия?

В КНДР тоже самообеспечение, ракеты опять-таки. Есть к чему стремиться?
И Вас единоверцы не простят... ведь 30 лет назад россияне вообще нe путешествовали по миру... ну только если "челноков" к туристам не относить... при Терране туристы заполонили Европу, Средиземноморье, Юго-Восточную Азию... сюда ездили, как финны ездят в Естонию...
в "святые" 90:е наука была в полнейшем загоне: НИИ закрывались или занимались непрофильной деятельностью, учёные разбегались кто куда... как дела обстоят при Терране посмотрите сами, зайдите на страничку "Сделано у нас" и обрящете... подвожу итог: довёл Терран страну до ручки...

Pauli

20-10-2022, 20:25

Я думаю, что вот-вот... недолго ждать осталось... несколько дней (неделю?) назад, Вы с побратымами обсуждали на этой ветке новость: танки и воинские подразделения движутся к центру Москвы... наверное сейчас они уже Кремль обложили?...
пан Хирург,ты хорошо удалил букву "ЗЮ" на бампере своего автомобиля? Проверь,будь ласка.Если распознают букву,будут неприятности.Береги себя! :gy:

El Sirujano

20-10-2022, 20:50

пан Хирург,ты хорошо удалил букву "ЗЮ" на бампере своего автомобиля? Проверь,будь ласка.Если распознают букву,будут неприятности.Береги себя! :гы:
Так это Вы, дядько, балуетесь, рисуя "ЗЮ" на бамперы?... только вот ошибочка вышла, Вы машины перепутали... Вы на машине жены ту букву написали... а она то удивлялась, мол местные полицейские ей честь отдают, при перестройке из ряда в ряд тут же место уступают... сказала что б я не убирал, так и продолжает ездить...

Newcomer

21-10-2022, 00:08

в "святые" 90:е наука была в полнейшем загоне: НИИ закрывались или занимались непрофильной деятельностью, учёные разбегались кто куда... Я вашего пропутинского брата совершенно отказываюсь понимать!

Так при совке хорошо было? Ну ответ вашего брата я хорошо знаю. Отлично. Тогда, вопрос простой: сейчас даже самые про-про-про-...-запутинцы сравнивают ситуацию с 1905г., российско-украинскую войну с русско-японской ну и (тем самым) бункер-фюрера с Николаем Кровавым. Ну реально ситуация как бы очень напоминает.

Но тогда вопрос: Николашку скинула (и уничтожила по итогу) революция и начался ваш нежно любимый в попку постоянно целуемый СССР. Так если сейчас бункерного придушат, придут какие-нить Гиркины и Квачковы, устроят новый совок (а они также не скрывая, снимают сексуальное напряжение на всё, на чём стоит надпись "СССР" :) ), ура, Хахарин опять, впереди планеты всей и т.д.
Так чем вы не довольны тогда? Вы же первые должны сейчас желать краха путинскому режиму всеми 4мя лапами! До совка 2.0 и пломбирчика по 20коп. рукой же подать! :lol:

El Sirujano

21-10-2022, 00:25

1. Я вашего пропутинского брата совершенно отказываюсь понимать!

2.... сейчас даже самые про-про-про-...-запутинцы сравнивают ситуацию с 1905г., российско-украинскую войну с русско-японской...

3. ... придут какие-нить Гиркины и Квачковы, устроят новый совок....
4. Так чем вы не довольны тогда? Вы же первые должны сейчас желать краха путинскому режиму всеми 4мя лапами! До совка 2.0 и пломбирчика по 20коп. рукой же подать! :лол:
1. И это прекрасно видно, читая всю Вашу галиматью...
2. Что бы Вам не быть голословным, дайте ссылку на хотя бы одного "про-про-про-про-...-запутинца", который делает такой сравнительный анализ...
3. О чём Вы, уважаемый?... Гиркин пришёл добровольцем на Донбасс неделю назад, но до сих пор скитается, т.к. никто не хочет принимать его в состав своего подразделения... Квачков уже в таком возрасте, что ему о вечном стоит задумываться, а не о совке... ну какие из них обоих "устроители совка", право слово.....
4. И снова Вы путаетесь в показаниях... ну где я "недоволен", зачем мне "желать"... у Вас в который раз хромают на обе ноги причинно-следственные связи....

Riku rik

21-10-2022, 09:41

Вот зря Вы это написали... Вам этот пост единоверцы не простят... ведь что получается, исходя из Вами написанного?... Терран принял страну, где "убивали за гуманитарку и немного окорочков", и превратил в страну, которая стала самообеспеченной в продовольствии и вышла на первое место по продажам пшеницы, например... спроси сейчас у родившихся после 2000 года- они даже не поймут, что такое "гуманитарка"... подводя итог: довёл страну Терран до ручки....
мне так видится, в каком виде страну принял, в таком и отдаст, а скорее всего еще и хуже будет, все к этому идет, у него план такой. Один человек на букву Г. тоже принял страну в ужастном состоянии, поднял ее, только потом все в развалинах было

Mikky

21-10-2022, 10:07

мне так видится, в каком виде страну принял, в таком и отдаст, а скорее всего еще и хуже будет, все к этому идет, у него план такой. Один человек на букву Г. тоже принял страну в ужастном состоянии, поднял ее, только потом все в развалинах было

Немного в эту тему. Взял отсюда (https://navlasov.livejournal.com/230500.html?fbclid=IwAR1gjP5N4d1pM7SdSywfYN-G8gbyAPZgeCONIOJsW62OajGV-BunX2d7JXU) , может врут, но похоже на правду:
- В 1949 году 57% немцев полагали, что национал-социализм – хорошая идея, просто исполнение подкачало.
- В октябре 1951 года 40% опрошенных считали, что 1933-39 годы – лучший период в немецкой истории (большинство остальных выбирали рубеж XIX-XX веков). Только к концу 1950-х годов эта доля упала до 10%.
- В 1952 году треть опрошенных считала Гитлера величайшим государственным деятелем в германской истории либо, как минимум, выдающимся правителем, хотя и допускавшим ошибки.
- В это же время 46% говорили о своем положительном отношении к Дёницу и 37% - к Герингу.
- В конце 1952 года 37% респондентов заявляли, что Германии будет лучше без евреев; в 1965 году на тот же вопрос все еще давали аналогичный ответ 19% опрошенных.
(Smith H.W. Germany. A nation in its time. 2020. Pp. 416-418)

El Sirujano

21-10-2022, 11:21

мне так видится, в каком виде страну принял, в таком и отдаст, а скорее всего еще и хуже будет, все к этому идет, у него план такой. Один человек на букву Г. тоже принял страну в ужастном состоянии, поднял ее, только потом все в развалинах было
Ваше заключение может подтвердить или опровергнуть время... будем наблюдать... пока предпосылок для пессимизма я не вижу... для того, что бы полностью развенчались планы и власть этого на букву Г., понадобилось всего то 12 лет, в реальности 10 лет, поскольку уже в 1943 году стало ясно чем его лично и всей его империи судьба закончится...

Riku rik

21-10-2022, 12:12

Ваше заключение может подтвердить или опровергнуть время... будем наблюдать... пока предпосылок для пессимизма я не вижу... для того, что бы полностью развенчались планы и власть этого на букву Г., понадобилось всего то 12 лет, в реальности 10 лет, поскольку уже в 1943 году стало ясно чем его лично и всей его империи судьба закончится...
в принципе, первые два срока Путина были очень не плохими, ну и конечно ему очень везло с ценами на нефть, да и реформы 90-х заработали. После 12 года видать у него случилось головокружение от успехов, а сейчас вообще полная жесть, война, мобилизация, военное положение, санкции и ядерное оружие. За 10 лет он все сломал, ну или почти все, сейчас доламывает. У вас реально нет предпосылок для пессимизма?

Riku rik

21-10-2022, 12:14

Немного в эту тему. Взял отсюда (https://navlasov.livejournal.com/230500.html?fbclid=IwAR1gjP5N4d1pM7SdSywfYN-G8gbyAPZgeCONIOJsW62OajGV-BunX2d7JXU) , может врут, но похоже на правду:
да! если бы он ушел в 2008, был бы самым великим правителем современной России! Россия жила бы сейчас на много лучше

Mikky

21-10-2022, 12:24

Petter

21-10-2022, 12:58

Как понимать, уже все закончилось, пора оборонятся ?
Чиновники демонстрируют активность. Ну и региональный руководитель, если у него есть выбор, и на плечах не жопа а голова, скорее всего из мобиков сформирует "тероборону", чем отдаст их куда то на убой.

Mikky

21-10-2022, 13:13

Чиновники демонстрируют активность. Ну и региональный руководитель, если у него есть выбор, и на плечах не жопа а голова, скорее всего из мобиков сформирует "тероборону", чем отдаст их куда то на убой.

Разумное объяснение.
В таком случае на месте губернатора Питера Беглова можно было бы всех мобиков отправить
строить оборонительные сооружения на Карельский перешеек и в Ивангород, надо же как то стран НАТО оборонятся.

Pavel1968

21-10-2022, 13:33

Разумное объяснение.
В таком случае на месте губернатора Питера Беглова можно было бы всех мобиков отправить
строить оборонительные сооружения на Карельский перешеек и в Ивангород, надо же как то стран НАТО оборонятся.
Тогда уж в Купчино и Красное Село. Карельский перешеек пусть Дрозденко обороняет.

End71

22-10-2022, 10:00

Я вашего пропутинского брата совершенно отказываюсь понимать!

Так при совке хорошо было? Ну ответ вашего брата я хорошо знаю. Отлично. Тогда, вопрос простой: сейчас даже самые про-про-про-...-запутинцы сравнивают ситуацию с 1905г., российско-украинскую войну с русско-японской ну и (тем самым) бункер-фюрера с Николаем Кровавым. Ну реально ситуация как бы очень напоминает.

Но тогда вопрос: Николашку скинула (и уничтожила по итогу) революция и начался ваш нежно любимый в попку постоянно целуемый СССР. Так если сейчас бункерного придушат, придут какие-нить Гиркины и Квачковы, устроят новый совок (а они также не скрывая, снимают сексуальное напряжение на всё, на чём стоит надпись "СССР" :) ), ура, Хахарин опять, впереди планеты всей и т.д.
Так чем вы не довольны тогда? Вы же первые должны сейчас желать краха путинскому режиму всеми 4мя лапами! До совка 2.0 и пломбирчика по 20коп. рукой же подать! :lol:
Пломбир за 20 коп не трогай только.

El Sirujano

22-10-2022, 12:08

Я вот мониторю иногда каналы российских военкорреспондентов ,
и реально перестал понимать ситуацию.
Вот один вдохновленно пишет про войска Пригожина:
Он [некий генерал] занимается не только возведением оборонительных сооружений, но и созданием народного ополчения на территории Белгородской области....

Как понимать, уже все закончилось, пора оборонятся ?
Кто такие "российские военкорреспонденты"?... их сейчас в Сети как собак нерезанных, извините... большинство хайпожоры... тот "военкор", на которого Вы ссылаетесь, переврал всё... вот что на самой деле сказал генерал:
«Нам необходимо уже браться за ум: создавать отряды самообороны, копать укрепрайоны и создавать систему обороны. Конечно, Министерство обороны занимается своим делом, но мы здесь свои, мы здесь местные. И нам нужно думать уже о своих семьях, о своем ополчении, которое будет защищать непосредственно свои дома»
Т.е. он говорит о намерениях, о том что надо сделать по его мнению... но он не говорит о главном: откуда будет финансирование, будут ли "ополченцы" социально защищены, будет ли право ношения и использования оружия, да и вопрос откуда это оружие возьмётся из его речи непонятно... одним словом, заявление о намерениях выдаётся за реальные действия... и вот эту чушь Вы несёте сюда, а Ваши коллеги начинают копать укрепрайoны в Ленинградской области...

Ну и Пригожин лично Вам отвечает на Ваш вопрос "Как понимать, уже все закончилось, пора оборонятся?":
"Это не значит, что "Вагнер" планирует остановиться. Линия обороны нужна не для них, ведь само по себе наличие на переднем крае подразделения ЧВК "Вагнер" – это уже неприступная стена, позади которой и располагается "линия Вагнера", залитая в бетон, <...> а "Вагнер" крепче, чем бетон"...

Pauli

22-10-2022, 14:07

Пломбир за 20 коп не трогай только.
пломбир стоил 19 копеек/стакан.Но хорошим этот пломбир был только на ранней стадии расцвета застоя.А к началу перестойки этот пломбир никуда не годился,превратился в нечто непотребное или просто кончился.Все закрома родины проели и пропили... :gy:

Мирянин

22-10-2022, 14:15

El Sirujano

22-10-2022, 15:15

... это ли не явное свидетельство мирового столкновения цивилизаций , культур , религий , социального неравенства ?
Это, это... это начальная стадия III Мировой.... только сейчас этап, когда потенциальные участники ещё "стесняются" выступить открыто.... проводя аналогию- сейчас 1936 год...

Jade

22-10-2022, 17:02

проводя аналогию- сейчас 1936 год...Аналогия захвата Украины с аншлюсом Австрии в 1938 или что-то ещё?

сейчас Европа едина, в отличие от 1930-х

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5,_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

El Sirujano

22-10-2022, 17:49

1. Аналогия захвата Украины с аншлюсом Австрии в 1938 или что-то ещё?

2. сейчас Европа едина, в отличие от 1930-х
1. Что-то ещё...
2. Наверное из-за этого давеча Франция вышла из Энергетической Хартии Европы.... наверное из-за этого Норвегия наотрез отказалась продавать свою продукцию по бросовым ценам... и т.д. и т.п....

puppetman79

22-10-2022, 18:17

вот кстати по поводу аналогий с мировой - до нападения Германии на Польшу в течение 30х годов было полно местячковых конфликтов разных стран по всему миру. в учебниках информация обычно подается разом и кратко и с высоты наших лет. не видишь развитие ситуации в том времени с точки зрения обычного жителя, когда события происходят быстро, а когда затихают и тп...
та же финская пресса обсасывала все их подробности. прям как сейчас. и народ не предполагал, вот вот начнется мировая.
я когда работал с архивом прессы 30х, с удовольствием читал все эти статьи. причем статьи были разных мнений. рекомендую короче работать с источниками, а не кратким пересказом.

ПС - очень много газет оцифровано и лежат в свободном доступе в народном архиве.

Newcomer

22-10-2022, 19:15

А что разве война путинского Кремля против независимого государства Украина

происходит ,, в закрытой форме ,, ?

,, Горячие ,, войны в Сирии , в Нагорном Карабахе , Турции против Курдов , А Йемен , Ливия , Афганистан ,

Киргизия ...

это ли не явное свидетельство мирового столкновения цивилизаций , культур , религий , социального неравенства ?Прочитав поток этого теорзаговского бреда, вспомнилась фраза с одного фильмо-форума "а ведь в СССР многие то, что было показано в фильме "Ангар-18", приняли за чистую монету ..." :skalka:

Mikky

22-10-2022, 19:31

вот кстати по поводу аналогий с мировой - до нападения Германии на Польшу в течение 30х годов было полно местячковых конфликтов разных стран по всему миру.
...
ПС - очень много газет оцифровано и лежат в свободном доступе в народном архиве.
Это точно. И кому то , не будем говорить кому , 24 февраля 2022 года очень захотелось повторить то что было 1938 году.
Взято и википедии:

В ночь с 11 на 12 марта 1938 года германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом «Отто», вошли на территорию Австрии.
Австрийская армия, получившая приказ не оказывать сопротивления, капитулировала.
....
12 марта 1938 года Гитлер въехал в Австрию, проследовав через свой родной город Браунау и город своей юности Линц. Первое выступление фюрера перед австрийским народом состоялось с балкона Старой ратуши в Линце — при огромном скоплении народа.

Bolan

22-10-2022, 23:04

1. Что-то ещё...
2. Наверное из-за этого давеча Франция вышла из Энергетической Хартии Европы.... наверное из-за этого Норвегия наотрез отказалась продавать свою продукцию по бросовым ценам... и т.д. и т.п....
Во-первых, Франция еще не вышла из Хартии, во-вторых, ну хоть почитай суть-то этой энергетической хартии, а то устроил тут "катаклизм" будто Франция уже из ЕС вышла. В-третьих, Норвегия - не ЕС и по бросовым ценам она вообще никому никогда ничего не продавала. В-четвертых - твое "и т.д. и т.п...." вообще ни о чем. Как и большинство твоих постов.

Bolan

22-10-2022, 23:08

[QUOTE=puppetman79 до нападения Германии на Польшу в течение 30х годов было полно местячковых конфликтов разных стран по всему миру.[/QUOTE]
"местЯчковых". Я пАд стАлом.
Не смог удержаться, простите, но этот пубертат79 (или как там его?) умеет рассмешить! :smiling:

Potsel72

22-10-2022, 23:26

Pauli

22-10-2022, 23:43

Мирянин

23-10-2022, 02:34

Прочитав поток этого теорзаговского бреда, вспомнилась фраза с одного фильмо-форума "а ведь в СССР многие то, что было показано в фильме "Ангар-18", приняли за чистую монету ..." :skalka:

И что же у Вас есть конкретные аргументы опровергающие РЕАЛ ПОЛИТИК ?

А может Вы были участником Все Советского опроса ГОССТАТОМ СССР граждан СССР

после просмотра ими художественного фильма ,, Ангар 18 ,, ?

И подтверждённую статистику опроса сможете документировано нам Всем предоставить ?

Будет интересно с ней ознакомиться .

El Sirujano

23-10-2022, 11:05

Во-первых, Франция еще не вышла из Хартии, во-вторых, ну хоть почитай суть-то этой энергетической хартии, а то устроил тут "катаклизм" будто Франция уже из ЕС вышла. В-третьих, Норвегия - не ЕС и по бросовым ценам она вообще никому никогда ничего не продавала. В-четвертых - твое "и т.д. и т.п...." вообще ни о чем. Как и большинство твоих постов.
А чё это Вы такой агрессивный то?... ведь электричество вам же (мн.ч.) починили....

Теперь по сабжу....

Макрон очень удивился Вашему заявлению и уполномочил меня ознакомить Вас с его заявлением.... цитирую:
Я бы хотел заявить здесь четко о том, что Франция приняла решение выйти из договора о Европейской энергетической хартии»
Е.Макрон, Президент ФР, пресс-конференция по итогам саммита ЕС.

Замечу, что Италия уже успела выйти из этой Хартии... Кто следующий?....

Теперь о Норвегии и "сплочённой" Европе... Власти "сплочённой" Европы призвали Осло снизить цену на экспортируемые углеводороды, аргументируя это тем, что высокие цены приведут к экономическому кризису.... на что Норвегия заявила (я снова цитирую):
Норвегия не имеет планов по снижению цен на энергоносители для стран Европейского союза, которые страдают от кризиса.....
глава норвежского министерства нефти и энергетики Терье Осланд.

Теперь о т.д. :

- В "сплочённой" Европе возникли разногласия по поводу потолка цен на российский газ, законопроэкт провален...
- "Сплочённая" Европа предложила проэкт о совместных закупках газа... "сплочённость" тут же дала трещину...
- и т.д.

Теперь о т.п. :

- Германия решила помочь сама себе и выписала чек на 200 миллиардов еуро на субсидирование электроэнергии для домашних хозяйств и бизнеса... "сплочённая" Европа спросила: А нам?... а им, как оказалось, не положено....
- "зелёная энергетика" в объединённой и "сплочённой" Европе... назовите мне хотя бы одну страну, которая "не забила" на это?...
- и т.п.

Jade

23-10-2022, 12:13

1. Что-то ещё...2. Наверное из-за этого давеча Франция вышла из Энергетической Хартии Европы.... наверное из-за этого Норвегия наотрез отказалась продавать свою продукцию по бросовым ценам... и т.д. и т.п....В первой и второй мировой передел и захват земель — причина номер один.
Теперь независимые страны союзничают, а не присоединяют экс-земли, как до сих пор РФ.
В Европе выход-вход в союзы/объединения на добровольной/свободной основе, а не захватом под дулом пистолета, как РФ принуждает Украину.

В 1930х империи и экс-империи бились в теме передела земель и колониальных раздоров, а теперь все империи развалились, кроме РФ.
Так что в Европе тема передела территорий и колониальных захватов больше не актуальна,
поэтому аналогия с 1930-ми - как между дыркой и бубликом или толстяком и беременной - по форме что-то похоже, а по сути абсолютно нет.

В 1930х Германия, потерявшая земли после первой мировой, воевала за возрождение и расширение Германской империи.
Тогда была колониальная эпоха, а теперь эпоха "ядерного сдерживания".

El Sirujano

23-10-2022, 12:50

1. В первой и второй мировой передел и захват земель — причина номер один.
2. Теперь независимые страны союзничают, а не присоединяют экс-земли, как до сих пор РФ.
3. В Европе выход-вход в союзы/объединения на добровольной/свободной основе, а не захватом под дулом пистолета, как РФ принуждает Украину.
4. Так что в Европе тема передела территорий и колониальных захватов больше не актуальна,
5. поэтому аналогия с 1930-ми - как между дыркой и бубликом или толстяком и беременной - по форме что-то похоже, а по сути абсолютно нет..
1.Согласен, сейчас причина номер один- захват ресурсов... происходит двумя способами: 1. переворот и посадка на трон своего "сукина сына"... 2. прямой захват районов богатых ресурсами... как пример- захват восточных, нефтеносных, районов Сириии американскими войсками, введёнными на территорию суверенного государства без разрешения его Правительства...
2. Вы про "неприсоединение экс-земель" жителям бывшей ГДР расскажите...
3. Вы, видимо, про территориальные претензии Албании к своим соседям ничего не слышали?... поинтересуйтесь вопросом, что бы в дальнейшем не делать безосновательных заявлений...
4. То то, например, Францию из Африки не вышибить... "их в дверь, они в окно"...
5. Ваше право иметь своё мнение... если бы оно хоть на что то смогло повлиять....

Jade

23-10-2022, 18:00

1.Согласен, сейчас причина номер один- захват ресурсов... происходит двумя способами: 1. переворот и посадка на трон своего "сукина сына"... 2. прямой захват районов богатых ресурсами... как пример- захват восточных, нефтеносных, районов Сириии американскими войсками, введёнными на территорию суверенного государства без разрешения его Правительства...
2. Вы про "неприсоединение экс-земель" жителям бывшей ГДР расскажите...
3. Вы, видимо, про территориальные претензии Албании к своим соседям ничего не слышали?... поинтересуйтесь вопросом, что бы в дальнейшем не делать безосновательных заявлений...
4. То то, например, Францию из Африки не вышибить... "их в дверь, они в окно"...
5. Ваше право иметь своё мнение... если бы оно хоть на что то смогло повлиять....После второй мировой весь 20-й век захват ресурсов, марионетки, территориальные претензии и локальные войны, но это не привело ни к какой 3 мировой.
Почему вы вдруг пытаетесь притянуть за уши именно теперешние события к 1930-м? :lamer:

По перечисленным вами пунктам или похожим можно провести аналогию со многими послевоенными годами, а не только с теперешними, поэтому ваш список никаким боком к "аналогии" именно с 1930-ми годами, приведшими ко ВМ.
Нет никакой аналогии, как раз наоборот - сформировался "коллективный запад" в противовес антагонизму между коалициями стран Запада в 1930х.

Newcomer

23-10-2022, 18:37

И что же у Вас есть конкретные аргументы опровергающие РЕАЛ ПОЛИТИК ?И-таки да. Ваш "реал-политик" опровергается в два счёта: если бы он сейчас реально был определяющим, то как в 2014 Запад (да даже уже не Запад - почти весь мир, голосование в ООН посмотрите на досуге) бы просто закрыл глаза на очередной задвигон кремлёвского старца, заправленного по самые глаза ботоксом, пожурил-повозмущался и дальше бы сидел на "дешёвом" газку из РФ.

Но чёт ваш "реал-политик" в ущерб очевидным интересам "проклятого" Запада в этот раз дал сбой. Ах да, конечно, это, видимо, тоже "реал-политик", но на это раз с целью обрушить путинский режим, затем порушить Великую Россию и отобрать наконец ценный ресурс (слово "ресурс" же у вас обязательно?) - бензоколонку "Газпрома" у Торфяновки :lol:

Мирянин

23-10-2022, 19:17

Какое то недопонимание .

Реал Политик это ГОРЯЧИЕ ВОЙНЫ с участием ядерных держав .

Опровергнуть этот ФАКТ НЕВОЗМОЖНО !

Инициатором и 2014 года и 2008 года и Второй Чеченской войны , и Сирийской был путинский Кремль .

А не ,, коллективный Запад ,, .

,, Запад ,, долго запрягает но запрягает и запряг после 24.02.2022 .

Великая Россия , возможно была до 1917 года .

После бесславного конца СССР , Западные страны и США сделали всё возможное чтобы ядерное оружие

в СССР было под надёжной защитой , от Кольского полуострова до Дальнего Востока ,

вложив в этот проект колоссальные средства .

Но чтобы сохранить власть путинскому режиму нужна война .

П.С. Извините , но слово ресурс я нигде не упоминал

про ,, ресурс ,, это не ко мне .

Мирянин

23-10-2022, 19:21

Ну а это песня о ВОРЕ ВРУНЕ путине

https://www.youtube.com/watch?v=L0g_SBpGNHQ

Newcomer

23-10-2022, 21:30

Но чтобы сохранить власть путинскому режиму нужна война .А, ну с этим тезисом соглашусь 100%. При предшественнике Бункерного, Николае кровавом, выражались более прямолинейно. Знаменитый тезис Плеве, что что бы сдержать революционное движение, нам нужен патриотический подъём для чего нужна "маленькая победоносная война".

В наши дни славные представители кремлёвской ОПГ как-то более стеснительны, XXI век всё-таки, избегают такой прямолинейности. Кормят сказками про "домбили бамбас" и "биологические лаборатории" (кстати, заметили, как последняя тема резко исчезла из лахтинских методичек: уже не заходит пиплу).

Кстати, заметили, число погибших детей от рук "киевской хунты" на Донбасе, плавно так постоянно прибавляет порядки. До начала войны их было 8. С началом войны 800. Потом, по мере разрастания опы под Киевом, замелькала цифра 8000. А тут во время последнего разговора с Zомби-родственниками из РФ их уже стало ... 80000. Причём, не, людей ничего не смущает. К январю, когда чмобики закончатся их, видимо, 8 миллионов уже будет :skalka:

Митюнюшка

24-10-2022, 05:34

А, ну с этим тезисом соглашусь 100%. При предшественнике Бункерного, Николае кровавом, выражались более прямолинейно. Знаменитый тезис Плеве, что что бы сдержать революционное движение, нам нужен патриотический подъём для чего нужна "маленькая победоносная война".
:
Вы, совки, презабавные зверюшки, в убожестве своем чуть не ежедневно талдычите одну и ту же фразу из учебника истории кпсс семьдесят мохнатого года, и имеете еще нахальство кого-то презирать за совершенно невинную любовь к пломбиру.

Mikky

24-10-2022, 09:20

Опять что то странное происходит на политических фронтах.

Кремль утверждает, уже давно и постоянно, что Украина полностью контролируется Америкой и НАТО.
Но зачем то Шойгу звонит министрам обороны НАТО о том что Украина готовится применить "грязную" ядерную бомбу.
После этого США, Великобритания и Франция делают заявление: "отвергаем ложные обвинения о том, что Украина готовится использовать «грязную бомбу» на своей собственной территории".

Похоже действительно Шойгу поручили проверить, что Украина полностью контролируется НАТО.
Можно теперь спать спокойно, Кремль против НАТО воевать не будет.

Bolan

24-10-2022, 10:03

Но зачем то Шойгу звонит министрам обороны НАТО о том что Украина готовится применить "грязную" ядерную бомбу.
После этого США, Великобритания и Франция делают заявление: "отвергаем ложные обвинения о том, что Украина готовится использовать «грязную бомбу» на своей собственной территории".

Похоже действительно Шойгу поручили проверить, что Украина полностью контролируется НАТО.
Можно теперь спать спокойно, Кремль против НАТО воевать не будет.
Шойгу звонил с одной лишь целью - шантаж всего мира. Смотрите, дескать, мы не просто угрожаем, мы можем и шарахнуть настоящей (а не грязной) ядерной бомбой. Пропагандонские каналы начали качественно новую риторику - теперь они почти не упоминают название "СВО", а именуют всё это "народной войной".
Резюмирую. С почти 100%-й уверенностью кремль всё же шарахнет по Украине ядерным оружием.
Хочу ошибаться.

Mikky

24-10-2022, 10:47

Шойгу звонил с одной лишь целью - шантаж всего мира. Смотрите, дескать, мы не просто угрожаем, мы можем и шарахнуть настоящей (а не грязной) ядерной бомбой. Пропагандонские каналы начали качественно новую риторику - теперь они почти не упоминают название "СВО", а именуют всё это "народной войной".
Резюмирую. С почти 100%-й уверенностью кремль всё же шарахнет по Украине ядерным оружием.
Хочу ошибаться.

Тогда на фоне этого весьма странно выглядит новость:
Корпорация «Русал» подала иск против олигарха Владимира Потанина в Высокий суд Лондона. Требования связаны с защитой интересов акционеров «Норильского никеля».
«Претензии „Русала“ связаны с неисполнением г-ном Потаниным своих обязанностей управляющего партнера в ПАО ГМК „Норильский никель“, — сообщили в пресс-службе „Русала“. — Под управлением г-на Потанина „Норникель“ утратил ряд бизнес-активов, которые играли ключевую роль в деятельности группы. Это привело к тому, что „Норникель“ и его акционеры понесли существенные убытки. „Русал“ считает, что главой „Норникеля“ должен стать независимый руководитель, обладающий необходимыми профессиональными компетенциями».

Как то не вяжется с какими либо ядерными ударами.
Что то они знают наверное.

Newcomer

24-10-2022, 11:23

Шойгу звонил с одной лишь целью - шантаж всего мира. Смотрите, дескать, мы не просто угрожаем, мы можем и шарахнуть настоящей (а не грязной) ядерной бомбой. Пропагандонские каналы начали качественно новую риторику - теперь они почти не упоминают название "СВО", а именуют всё это "народной войной".
Резюмирую. С почти 100%-й уверенностью кремль всё же шарахнет по Украине ядерным оружием.
Хочу ошибаться.Вы правы абсолютно что когда кремляди что-то изрыгают по части "Украина собирается" это 100% означает, что собираются (точнее - рассматривают как вариант) как раз они. На поле боя они уже ничего сделать не могут, чмобиковского мясца и иранских мопедов хватит ну ещё на пару месяцев. А вот по части насвинячить - это им равных нет, не зря их кремлёвской ОПГ многие называют.

Но насчёт 100% ядерного удара не соглашусь. Не более 20% бы дал. По целой пачке причин. Но если обобщить, то в диапазоне от что это даст, до смертельной угрозы лично фюреру (на всё остальное он плевать хотел, подозреваю, что даже на собственных дочерей, о к-рых он презрительно отзывался "эти женщины").

vad314

24-10-2022, 13:27

Шойгу звонил с одной лишь целью - шантаж всего мира. Смотрите, дескать, мы не просто угрожаем, мы можем и шарахнуть настоящей (а не грязной) ядерной бомбой.
Голливудский доктор Зло в такой ситуации просто требовал чемодан бриллиантов. Другие подобные, вроде Фантомаса, тоже сводили требования к большому количеству бабла. Недаром газопровод взорвали, поняли, что весь этот бизнес - лишнее, можно просто требовать денег за право человечества жить. Криминальное государство, не вымысел фантастов, сегодня это реальность. Это Россия.

vad314

24-10-2022, 13:41

пример "нужности" из недавнего - трибунал по Югославии, который оправдал военные преступления хорватов и освободил всех хорватских генералов.
В Хорватии давно были? Да никогда!
Не было никаких "военных преступлений хорватских генералов". Это пропагандистская утка типа "8 лет домбили Бомбас", (что же случилось 8 лет назад, если раньше не бомбили?). Хорваты защищали свою страну от вторгшихся войск СФРЮ.

Жалоба на военные преступления Красной армии в отношении нацистских оккупантов не канает!

Митюнюшка

24-10-2022, 14:34

В Хорватии давно были? Да никогда!
Не было никаких "военных преступлений хорватских генералов". Это пропагандистская утка типа "8 лет домбили Бомбас", (что же случилось 8 лет назад, если раньше не бомбили?). Хорваты защищали свою страну от вторгшихся войск СФРЮ.

Жалоба на военные преступления Красной армии в отношении нацистских оккупантов не канает!
Т.е. если никого из советских, британцев, американцев не судили, то и преступлений не было?

Mikky

24-10-2022, 15:37

Кто такие "российские военкорреспонденты"?... их сейчас в Сети как собак нерезанных, извините... большинство хайпожоры... тот "военкор", на которого Вы ссылаетесь, переврал всё... вот что на самой деле сказал генерал:

Т.е. он говорит о намерениях, о том что надо сделать по его мнению... но он не говорит о главном: откуда будет финансирование, будут ли "ополченцы" социально защищены, будет ли право ношения и использования оружия, да и вопрос откуда это оружие возьмётся из его речи непонятно... одним словом, заявление о намерениях выдаётся за реальные действия... и вот эту чушь Вы несёте сюда, а Ваши коллеги начинают копать укрепрайoны в Ленинградской области...

Ну и Пригожин лично Вам отвечает на Ваш вопрос "Как понимать, уже все закончилось, пора оборонятся?":

Большинство военкоров конечно хайпожоры, это без сомнения, не будем полагаться на них.
Пригожин - этот соврет не много возьмет.

Но вот ТАСС и глава комитета региональной безопасности Курской области Михаил Горбунов наверное не хайпожоры.
https://t.me/tass_agency/162361
Укрытия и окопы необходимо оборудовать в Курской области вблизи многолюдных объектов – банков, отделений почты, магазинов, которые не оснащены подвальными помещениями, сообщил глава комитета региональной безопасности Курской области Михаил Горбунов.

7 месяц спецоперации , а окопы еще не вырыли, так и до Ленинградской области недалеко.

El Sirujano

24-10-2022, 16:02

1. Большинство военкоров конечно хайпожоры, это без сомнения, не будем полагаться на них.
Пригожин - этот соврет не много возьмет.
2. Но вот ТАСС и глава комитета региональной безопасности Курской области Михаил Горбунов наверное не хайпожоры.
3. 7 месяц спецоперации , а окопы еще не вырыли, так и до Ленинградской области недалеко.
1. После того как военкоры сами распространили байку о "расстрельных" списках военкоров, а буквально через день-два сами же и развенчали ту байку, я стал к их заявлениям относиться ну очень осторожно... жду подрверждения новости из других источников...
А зачем Пригожину врать?... примеры его вранья, опровергнутые фактами у Вас есть?....
2. Я не военный человек, поэтому не могу оценить пользу от этих окопов... но думается мне, что легче отодвинуть границу в южном направлении на расстояние 40 км, что бы ВСУ не смогло обстреливать территорию Курской области...
3. Наверное кто то из начальства посчитал, что ВСУ не отважится обстреливать территорию РФ... ошиблись, надо отучить... на каждый обстрел- ковровые бомбометания по райoну, из которого производился обстрел... только так можно отучить...

Mikky

24-10-2022, 16:08

А зачем Пригожину врать?... примеры его вранья, опровергнутые фактами у Вас есть?....
Об этом вранье уже даже дети знают.

8 - лет утверждаел что ЧВК не его , он не причем, выигрывает суды.
И последнее утверждение Пригожина - "Я создал ЧВК в 2014 году".
Ссылок дофига.

Этого достаточно?

El Sirujano

24-10-2022, 16:11

Об этом вранье уже даже дети знают.

8 - лет утверждаел что ЧВК не его , он не причем, выигрывает суды.
И последнее утверждение Пригожина - "Я создал ЧВК в 2014 году".
Ссылок дофига.

Этого достаточно?
Нет.... поскольку Сеть ответила мне вот так: https://www.google.com/search?q=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD++%22%D0%AF+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%A7%D0%92%D0%9A+%D0%B2+2014+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%22.&client=firefox-b-d&ei=pI5WY6inNtiPwPAPwNK0gAY&ved=0ahUKEwioic6Q-Pj6AhXYBxAIHUApDWAQ4dUDCA4&oq=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD++%22%D0%AF+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%A7%D0%92%D0%9A+%D0%B2+2014+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%22.&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAxKBAhBGAFKBAhGGABQgAdYgAdggR1oAXAAeACAAYwBiAGMAZIBAzAuMZgBAKABAcABAQ&sclient=gws-wiz

Mikky

24-10-2022, 16:12

но думается мне, что легче отодвинуть границу в южном направлении на расстояние 40 км, что бы ВСУ не смогло обстреливать территорию Курской области...
А эти 40 км - кому отдадите? И в какую сторону двигать будете?
Поживем увидим, если доживем :lol:

Mikky

24-10-2022, 16:12

Нет.... поскольку Сеть ответила мне вот так: https://www.google.com/search?q=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD++%22%D0%AF+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%A7%D0%92%D0%9A+%D0%B2+2014+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%22.&client=firefox-b-d&ei=pI5WY6inNtiPwPAPwNK0gAY&ved=0ahUKEwioic6Q-Pj6AhXYBxAIHUApDWAQ4dUDCA4&oq=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD++%22%D0%AF+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%A7%D0%92%D0%9A+%D0%B2+2014+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%22.&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAxKBAhBGAFKBAhGGABQgAdYgAdggR1oAXAAeACAAYwBiAGMAZIBAzAuMZgBAKABAcABAQ&sclient=gws-wiz

Всему учить надо - наберите - "Пригожин создал ЧВК в 2014 году"

Упрощаю : https://news.ru/society/prigozhin-podtverdil-chto-v-2014-godu-sozdal-gruppu-vagner/

El Sirujano

24-10-2022, 16:14

А эти 40 км - кому отдадите? И в какую сторону двигать будете?
Поживем увидим, если доживем :лол:
Вы невнимательны... скопировали моё сообщение нечитая?
Сообщение от El Sirujano
но думается мне, что легче отодвинуть границу в южном направлении на расстояние 40 км, что бы ВСУ не смогло обстреливать территорию Курской области...

El Sirujano

24-10-2022, 16:17

Всему учить надо - наберите - "Пригожин создал ЧВК в 2014 году"...
Неее... это не Пригожин утверждает... это какая то "Пресс-служба компании «Конкорд» сообщила"(c).... цитируя Вас: Пресс-служба компании «Конкорд» соврёт- недорого возьмёт...

Mikky

24-10-2022, 16:18

Вы невнимательны... скопировали моё сообщение нечитая?

Конечно не читал, так как в нем не было большого смысла.
Куда Вы лично хотите двигать границы - только Ваше личное дело, не имеющее ни какого отношения к реальности.

Mikky

24-10-2022, 16:20

Неее... это не Пригожин утверждает... это какая то "Пресс-служба компании «Конкорд» сообщила"(c).... цитируя Вас: Пресс-служба компании «Конкорд» соврёт- недорого возьмёт...

Дальше цепочку глянуть уже лень:

Компания «Конкорд» — российский холдинг (группа компаний), включающий предприятия общественного питания, строительные компании, средства массовой информации, частную военную компанию и компании иных отраслей под руководством предпринимателя Е. В. Пригожина.
Общество с ограниченной ответственностью «Конкорд менеджмент и консалтинг» была основана Евгением Пригожиным в 1995 году. В сентябре 2008 году ООО «Конкорд Менеджмент и Консалтинг» стал победителем в конкурсе на организацию школьного питания. Евгений Пригожин был зарегистрированным владельцем компании до 2009 года; его мать, Виолетта Пригожина, является зарегистрированным владельцем с 2011 года.

El Sirujano

24-10-2022, 16:21

Конечно не читал, так как в нем не было большого смысла.
Куда Вы лично хотите двигать границы - только Ваше личное дело, не имеющее ни какого отношения к реальности.
А зачем тогда спрашивали?... шли бы мимо... вот сейчас "горячие головы" обвинят нас обоих, что мы получаем гонорар за каждый пост...

Mikky

24-10-2022, 16:23

А зачем тогда спрашивали?... .
Думал что упустил какое то официальное объявление войны.
И все в России пошли рыть окопы.
Но вроде пока нет.

El Sirujano

24-10-2022, 16:24

Дальше цеочку глятуть уже лень:
Вот поэтому Пригожин и выигрывает суды... кстати, а пресс-службу "Конкорда" привлекли к ответу или посчитали высказывание личным, субъективным мнением чиновника из той службы?...

El Sirujano

24-10-2022, 16:26

...И все в России пошли рыть окопы...
Да нет... пока только Вы собирались пойти на рытьё окопов на Карельском перешейке и в Ивангороде...

Mikky

24-10-2022, 16:53

Да нет... пока только Вы собирались пойти на рытьё окопов на Карельском перешейке и в Ивангороде...

В каждой шутке как известно есть доля шутки.
Мои вопросы исходят из того что наблюдаю сейчас через 7 месяцев ведения СВО, типичные
проблемы умирания (краха) больших проектов.
Очень много странностей в России по управлению и задачам, многие из которых (задачи) надо
было решать гораздо раньше , а сейчас идет затыкание дыр.
Например сегодняшнее совещание у Мишустина, по вопросам вооружения и обеспечения армии.

Вот тут ссылочка на типичные ошибки которые убивают большой проект.
Все эти ошибка, просто все, были сделаны или делаются сейчас в России.

https://www.advanta-group.ru/blog/10-glavnyh-pricin-provala-proektov/

Вот:

#1 – Scope Creep
Scope Creep (перевод: расширение области определения проекта, расползание его границ: ситуация, когда масштаб проекта продолжает увеличиваться, причем обычно неконролируемо, в процессе разработки).
#2 – Перераспределенние ресурсов
#3 – Плохие коммуникации
#4 – Плохое управление со стороны стейкхолдеров
#5 – Ненадежные оценки
#6 – Нет управления рисками
#7 – Проектная культура не поддерживается
#8 – Случайный руководитель проекта
#9 – Отсутствие сессий стратегического планирования
#10 – Мониторинг и контроль

Newcomer

24-10-2022, 17:11

Мне одно, кстати, не понятно: зачем вдруг вбросили тему про грязную бомбу? Очередной вброс для забить мозги глубинному народцу по типу "биологических лабораторий", "ударов ВСУ по ЗАЭС" и "планируемых ударов ВСУ по Каховской ГЭС"? Или кремлёвский дед, зассав применить реальное ЯО, решил такой кривой вариант в жизнь воплотить?

Мирянин

24-10-2022, 17:26

Зачем в действиях путинского Кремля искать какую либо логику ?

Newcomer

24-10-2022, 17:54

Зачем в действиях путинского Кремля искать какую либо логику ?Э-э, не так всё просто. Они постоянно предъявляют какие-то "док-ва". Понятно, что для человека, у к-рого черепная коробка не совсем пустая, они гроша ломанного не стоят, но они же их реально организовывают!

Когда они верещали об "обстрелах ВСУ ЗАЭС", они сами реально обстреливали ЗАЭС. Сейчас они уверяют в атаке ВСУ на Каховскую ГЭС и вдруг туда якобы прилетают "Хаймерсы". Понятно, что никакие это не "Хаймерсы", но реально что-то взорвалось. Когда они обвиняли ВСУ в подготовке удара по Керченскому мосут, в рез-те, там реально взорвалось.

Так вот меня пугает: если они обвиняют Украину в создании грязной бомбы, то что они собрались предъявить в кач-ве "доказательств"? :wisdom:

Мирянин

24-10-2022, 18:10

У Кремлёвских преступников только одна цель

сохранение личной власти и того что им эта власть даёт, всеми способами .

Такие ,, мелочи ,, как война , убийство тысяч чужих и своих не имеет для них ни какого значения .

Эта власть пришла на крови невинных , ,, взрывы жилых домов ,, гибель пл ,,Курск ,, ,

вторая Чеченская война .....

Надо им завтра взорвать , взорвут и будут валить на других .

Вспомним расстрел в Катыне , сваливали на немцев .

Недавно сбили пассажирский Боинг , это не мы ,

отравили Навального , это он сам ,

Подсыпали в чай ,, полония радиоактивного ,, это не мы

Напали на Украину , там нацисты , бандеровцы и .....

И только тот факт что путину лично донесли что если он применит ядерное оружие

он будет лично без колебания уничтожен как то даёт надежду на его неприменение .

Ну а плотину взорвать и свалить на ВСУ , это им раз плюнуть

Pauli

24-10-2022, 20:09

....
3. Наверное кто то из начальства посчитал, что ВСУ не отважится обстреливать территорию РФ... ошиблись, надо отучить... на каждый обстрел- ковровые бомбометания по району, из которого производился обстрел... только так можно отучить...
начальство конечно же просчиталось.это каким надо быть идиотом,чтобы так просчитаться? Если Львов можно бомбить(на войне как на войне,на войне принято бомбить) ,а почему нельзя бомбить Воронеж? Или бомбили уже Воронеж? Я могу быть не в курсе всех событий.Как там Курск? Долетало уже до Курска? В Белгороде всё спокойно?
Впрочем,где найти сегодня хорошее начальство?
Как Москву утопили,один некогда вполне умный товарищ орал,прямым текстом: Cazus belli! Оравший как будто проснулся только что и ничего не знал об "операции" :gy:

El Sirujano

24-10-2022, 20:50

начальство конечно же просчиталось.это каким надо быть идиотом,чтобы так просчитаться? Если Львов можно бомбить(на войне как на войне,на войне принято бомбить) ,а почему нельзя бомбить Воронеж? Или бомбили уже Воронеж? Я могу быть не в курсе всех событий.Как там Курск? Долетало уже до Курска? В Белгороде всё спокойно?
Впрочем,где найти сегодня хорошее начальство?
Как Москву утопили,один некогда вполне умный товарищ орал,прямым текстом: Цазус белли! Оравший как будто проснулся только что и ничего не знал об "операции" :гы:
Будем надеятся, что это уже бывшее начальство... что бы другим наукой стало... А вот с Львовым, Вы поспешили... никто русский город Львов раньше не бомбил... куда сбежали посольские и прочая шушера после начала СВО?, куда побежали жители Восточной Украины, спасаясь от войны?- во Львов.... но вот стоили украинцам совершить террористический акт- попытку взорвать Крымский Мост, тогда и полетело... но в ответку... на любимом укрофоруме уже появились политически незрелые, которые задаются вопросом: "а надо ли было щипать кота за усы?"... "стоил ли Мост того, что сейчас вна творится?"...
Нельзя бомбить ни Воронеж, ни Курск, ни Белгород... я сторонник израильской метОды... помните как арабы стреляли ракетами по территории Израиля?... просьбы, обращения в международные огранизации пользы не приносили... результат принесла метОда ответным огнём сравнять с землёй место откуда стреляли, невзирая на то, что на том месте находится... когда после этого Вы последний раз слышали об обстреле Израиля?... вот и здесь надо выработать безусловный рефлекс у военов света на обстрелы российских городов...

Pauli

24-10-2022, 21:03

Будем надеятся, что это уже бывшее начальство... что бы другим наукой стало... А вот с Львовым, Вы поспешили... никто русский город Львов раньше не бомбил... куда сбежали посольские и прочая шушера после начала СВО?, куда побежали жители Восточной Украины, спасаясь от войны?- во Львов.... но вот стоили украинцам совершить террористический акт- попытку взорвать Крымский Мост, тогда и полетело... но в ответку... на любимом укрофоруме уже появились политически незрелые, которые задаются вопросом: "а надо ли было щипать кота за усы?"... "стоил ли Мост того, что сейчас вна творится?"...
Нельзя бомбить ни Воронеж, ни Курск, ни Белгород... я сторонник израильской метОды... помните как арабы стреляли ракетами по территории Израиля?... просьбы, обращения в международные огранизации пользы не приносили... результат принесла метОда ответным огнём сравнять с землёй место откуда стреляли, невзирая на то, что на том месте находится... когда после этого Вы последний раз слышали об обстреле Израиля?... вот и здесь надо выработать безусловный рефлекс у военов света на обстрелы российских городов...
Пан Хирург,одной пишешь,другой зачеркиваешь.
Как нельзя бомбить Воронеж,так нельзя было в своё время бомбить Грозный.И Львов трогать нельзя.
Так же не момбили с самолетов велокобританцы католические кварталы Ольстера.
Своих нельзя бомбить авиацией.
Израиль,несомненнно,имеет право защищать свою территорию.Но и Украина имеет право защищаться.

Pauli

24-10-2022, 21:08

Будем надеятся, что это уже бывшее начальство... что бы другим наукой стало... А вот с Львовым, Вы поспешили... никто русский город Львов раньше не бомбил...
это скорeе австрийский,чем русский город.Но если считаешь,что это ваш город,зачем вы его бомбите? Повторяю еще раз:своих нельзя бомбить :gy:

El Sirujano

24-10-2022, 21:15

...Израиль,несомненнно,имеет право защищать свою территорию.Но и Украина имеет право защищаться.
Конечно же имеет... но даже одна мысль об обстреле российских территорий должна вызывать безусловный рефлекс... и помнить, что бумеранги возвращаются... помните Порошенковское о Донбассе "у нас будет свет, у них света не будет, у нас вода будет, у них нет, наши дети пойдут в школу, их дети будут сидеть в подвалах"?... бумеранг вернулся...

https://vk.com/video-215232012_456240059

El Sirujano

24-10-2022, 21:25

это скорее австрийский,чем русский город.Но если считаешь,что это ваш город,зачем вы его бомбите? Повторяю еще раз:своих нельзя бомбить :гы:

Даниил Романович - великий князь киевский, князь волынский, князь галицкий, политический деятель, дипломат и полководец, сын Романа Мстиславича (из старшей ветви Мономаховичей) и Ефросиньи-Анны назвал город в честь сына, Льва...
Я Вам уже во второй раз намекаю: город то русский, а вот его нынешние обитатели кто?.... значит можно?...

https://t.me/ukraina_ru/69351

Pauli

24-10-2022, 21:28

Конечно же имеет... но даже одна мысль об обстреле российских территорий должна вызывать безусловный рефлекс... и помнить, что бумеранги возвращаются... помните Порошенковское о Донбассе "у нас будет свет, у них света не будет, у нас вода будет, у них нет, наши дети пойдут в школу, их дети будут сидеть в подвалах"?... бумеранг вернулся...

хттпс://вк.цом/видео-215232012_456240059
В те времена,и до Порошенко,и после него всякого-разного можно было прочесть и послушать.На соловьином помете орали: "Мы просто обязаны там быть!".Там-это в Киеве.
Ты считаешь,что только ваши территории "нельзя обстреливать"? :gy:

Pauli

24-10-2022, 21:31

Мирянин

24-10-2022, 21:58

Есть Законные цели

А есть цели которые попадают под Международный ЗАКОН ,, Военные Преступления ,,

И этот ЗАКОН относиться одинаково

и к Китаю и к Берегу Слоновой Кости .

El Sirujano

24-10-2022, 22:37

Вместо Берега Слоновой Кости в планах было написать, я в этом уверен на 146 %, США... но затем "прежде чем вывести первую букву, он несколько раз пугливо оглянулся на двери и окна, покосился на темный образ, по обе стороны которого тянулись полки с колодками, и прерывисто вздохнул" (ц) и решил, что более безопасно и толерантно будет упомянуть БСК...

:xrules: :smoke: :shum_lol:

Мирянин

24-10-2022, 22:45

Bolan

24-10-2022, 23:38

Мурлыкиус

25-10-2022, 06:48

США то же было об,ектом незаконной военной цели со стороны Японии , Пёрл Харбор .

Но после того как США официально вступило в войну

Хиросима и Нагасаки так же стали Законными Военными Целями .

Российская Федерация ВОЙНУ Украине до сих пор не об,являла .

Из вышеизложенных постов , совершенно ясно почему .

Серьёзно, 2 города целиком стали законными целями? То есть американцам можно было, да ещё таким оружием, которое ни одна другая страна не применяла до сих пор? Потому что американцы?

Российская федерация объявила спецоперацию. Если твои бандеровцы не согласны, пусть объявят войну сами, разрывают дипломатические отношения, торговые контракты и т.д. Или гроши важнее?

Мурлыкиус

25-10-2022, 07:00

Все заметили, что пан "х*рург" остался один-одинёшенек?
По теме. В силу того, что кремлёвский сиделец выбрал тупиковый для себя путь - захват чужих территорий для достижения идиотской цели - удержания власти (какие там неонацисты, бандеровцы и прочие распятые мальчики???) и учитывая тот факт, что он по причине крайне крайне ограниченной функциональности КГБ-шника просто не в состоянии уметь что-либо делать/организовывать кроме как КГБ-шничать, а так же в силу отсутствия способности признавать свои ошибки/неудачи/преступления, он будет вынужден идти до конца, что не исключает использования ядерного оружия (ибо других сколько-нибудь серьезных средств для достижения его прямо скажем, примитивных целей (удержание власти) у него нет, да и не было). Ну если его все же не прихлопнет кто-то из окружения, но окружение за все эти годы он собрал себе знатное - трус на трусе, вор на воре. Поэтому от крысы, загнанной в угол к сожалению трудно ожидать чего-то другого.
Хочу ошибаться.

Граждане бандеровцы, вы бы воевали адекватно, да врали поменьше. Глядишь, вставших на сторону России было бы поменьше. А так, сами делов натворили, и в своих делах виноватят Россию.
После ваших фэйков доверия к вашим словам мало.
В нормальной стране армия защищает народ, у вас же народ защищает армию.
Вы, может, и не знаете, а вот генералы ваши знают, что Россия целенаправленно по мирным не стреляет, и успешно этим пользуются. До полного счастья ПВО ставят так, что или сбивать уже поздно, или своя же ракета промахивается и попадает в жилой дом.
Короче, капитулируйте уже. У нас пленных не обижают.

El Sirujano

25-10-2022, 07:55

1. Все заметили, что пан "х*рург" остался один-одинёшенек?
2. По теме. В силу того, что кремлёвский сиделец выбрал тупиковый для себя путь - захват чужих территорий ....
3. Хочу ошибаться.

1. Оттого, что вас (мн.ч.) стая, положение не меняется.... кроме, строгого следования положений методички, от вас (мн.ч.) ничего путного не слышно... скучно, девочки (ц)...

2. Это каких "чужих территорий"?... вот посмотрите на карту, видите "свою" территорию?...

https://www.dsnews.ua/static/storage/originals/f/c0/a8e498830f4ca868f47fc120305eec0f.jpg

3. Дык ясен пень- ошибаетесь, и делаете это с удручающим постоянством....

ay)

25-10-2022, 08:31

2. Это каких "чужих территорий"?... вот посмотрите на карту, видите "свою" территорию?
Простите, а разве на карте не Украина?
Я так понимаю, такая же красивая карта у вас на стене висит с «подарком» Ленина и Финляндией?

El Sirujano

25-10-2022, 08:48

Простите, а разве на карте не Украина?
Я так понимаю, такая же красивая карта у вас на стене висит с «подарком» Ленина и Финляндией?
Украина, выделенная оранжевым цветом :D... а для дальтоников ещё и надпись, правда на русском, есть :gy:... на всё остальное законные владельцы уже обозначили свои права... поляки ту карту уже не стесняясь публикуют...
Нашли с чем сранвивать!... местный народ и скромнее, и менее разговорчивый, да и что такое перформансы ещё толком не знает....

Mikky

25-10-2022, 09:01

тут ведь главное что бы монголы свою карту не откопали.
хотя если так дальше пойдет, карту и откапывать не придется :lol:

Мурлыкиус

25-10-2022, 09:04

Этак договоримся, что Украина после распада СССР в 1991 оккупировала те самый подарки Ленина и Хрущева, незаконно прихватив их с собой... Можно и так вывернуть.

El Sirujano

25-10-2022, 09:26

тут ведь главное что бы монголы свою карту не откопали....
Вы как моя любимица Лизавета Трасс говорите... сначала, значит, монголы свою карту откопают, а затем очередь татар настанет откапывать? :smoke:

Riku rik

25-10-2022, 10:17

1. Оттого, что вас (мн.ч.) стая, положение не меняется.... кроме, строгого следования положений методички, от вас (мн.ч.) ничего путного не слышно... скучно, девочки (ц)...

2. Это каких "чужих территорий"?... вот посмотрите на карту, видите "свою" территорию?...

https://www.dsnews.ua/static/storage/originals/f/c0/a8e498830f4ca868f47fc120305eec0f.jpg

3. Дык ясен пень- ошибаетесь, и делаете это с удручающим постоянством....
вы хоть сами понимаете, что постите? Как насчет Выборга, Калининграда? Сибирь то в каком году присоединили, а дальний восток? Какие границы России были например в 1654 году?))

Вам плевать на международные договоры?)) так они бумерангом на вас так же

Newcomer

25-10-2022, 11:28

вы хоть сами понимаете, что постите? Как насчет Выборга, Калининграда? Сибирь то в каком году присоединили, а дальний восток? Какие границы России были например в 1654 году?))

Вам плевать на международные договоры?)) так они бумерангом на вас так жеМало того, бьюс об заклад, этот господин даже не знает того факта, что ... Тува стала первым государством, официально выступившим союзником СССР против Германии в 1941 году. Да, да! В 1941г. Тыва была ... независимым государством :lol:

Но, впрочем, этим запутинским господам плевать, у них игра в одни ворота всегда. Их бинго выглядит так:

1. То, что отняли у ... (непонятно даже кого, они постоянно в показаниях путаются, то ли у сэсэра, то ли у РСФСР, то ли у РИ - им один хрен, всё в кучу) - отобрать в зад и плевать на все бумаги и договора;

2. но если отобрал более могущественный или (типа) дружественный (например, Китай) закрываем варежку и наооброт в зад сами отдать готовы (как фюрер кусок территории Китаю в 00х отдал - запутинцы в гробовом молчании);

3. то, что сами хапнули, даже без единого выстрела (как 4 острова у Японии в нарушении договора о ненападении, к-рый Япония тщательно выполняла, на минуточу) - это сразу вселенский вой и 'экстренная заправка попкорном боевых диванов.

El Sirujano

25-10-2022, 12:07

1. вы хоть сами понимаете, что постите? Как насчет Выборга, Калининграда? Сибирь то в каком году присоединили, а дальний восток? Какие границы России были например в 1654 году?))

2. Вам плевать на международные договоры?)) так они бумерангом на вас так же
1. Очень интересно... а какому государству принадлежала Сибирь?... Кто претензии то предъявляет?...

2. Вы явно на международные договоры о нерушимости европейских границ намекаете?... так после военного раздела Югославии эти договора спущены в унитаз... и замечу, что это сделала не Россия...

El Sirujano

25-10-2022, 12:17

Мало того, бьюс об заклад, этот господин даже не знает того факта, что ... Тува стала первым государством, официально выступившим союзником СССР против Германии в 1941 году. Да, да! В 1941г. Тыва была ... независимым государством :лол: ....
Вот плохо Вы историю знаете, самообразование Вам бы не помешало... я не буду вдаваться во все перепетии Тувинской истории, отмечу главное о "независимости"... 13—16 августа 1921 года была принята резолюция о создании самостоятельного тувинского государства Танну-Тува. В резолюции было сказано: «Народная Республика Тану-Тува является свободным, ни от кого не зависящим в своих внутренних делах государством свободного народа, в международных же отношениях Республика Тану-Тува действует под покровительством Российской Социалистической Федеративной Советской Республики»....

Как говаривал кто то из великих: "Учиться, учиться и учиться"...

Newcomer

25-10-2022, 12:56

Вот плохо Вы историю знаете, самообразование Вам бы не помешало... Вам бы тоже, а то вы зачем-то постоянно историю и набор пропагандистских псевдоисторических комиксов от кремлёвских ИПСОшников путаете. Ну, в прочем, это беда примерно 90% живущих в бывшей РСФСР, не удивительно.

Мирянин

25-10-2022, 12:58

Серьёзно, 2 города целиком стали законными целями? То есть американцам можно было, да ещё таким оружием, которое ни одна другая страна не применяла до сих пор? Потому что американцы?

Российская федерация объявила спецоперацию. Если твои бандеровцы не согласны, пусть объявят войну сами, разрывают дипломатические отношения, торговые контракты и т.д. Или гроши важнее?

Важнее всего соблюдать международные законы по которым живёт современная человеческая цивилизация .

США и Япония были в официальном состоянии ВОЙНА .

Япония напала без предупреждения и первой .

РФ и Украина не находятся в состоянии ВОЙНА .

поэтому ООН осудило и обвинило РФ в военной агрессии против Украины задокументировав тысячи случаев

военных преступлений .

Для справки , Бандера сидел в Польской тюрьме в камере смертников перед 2 Мировой войной

и всю 2 Мировую войну в немецком концентрационном лагере .

Mikky

25-10-2022, 13:05

Вам бы тоже, а то вы зачем-то постоянно историю и набор пропагандистских псевдоисторических комиксов от кремлёвских ИПСОшников путаете. Ну, в прочем, это беда примерно 90% живущих в бывшей РСФСР, не удивительно.

Да уж, как все похоже....
Вот ниже с сайта , вроде еще не запрещенной в России Независимой газеты. (или уже запретили ? не знаю)

https://nvo.ng.ru/history/2021-04-22/1_1138_history.html

Другим вопросом, находившимся в личном ведении рейхсфюрера СС, была программа «Аненербе» – «Наследие предков».
... Блин, где то уже слышал про «Наследие предков»....
Общество «Аненербе» – Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков – было создано в 1933 году по инициативе апологета теории «чистой расы» Вальтера Дарре. Корни «Аненербе» следует искать в начале XX века в деятельности эзотерического общества «Туле», название которого происходит от мифической северной страны из древнегреческих легенд. Страну Туле античные географы помещали на Крайнем Севере.
... Основной темой исследований общества «Туле» было происхождение арийской расы.

Мирянин

25-10-2022, 13:08

Участники Генассамблеи ООН осудили действия России против Украины

ООН готова поименно назвать почти 6 тыс. жертв военных преступлений в Украине

Сразу несколько стран и международных организаций, в том числе ООН, пообещали сделать всё возможное для привлечения к ответственности всех виновных в совершении военных преступлений в ходе агрессии России против Украины.

Как заявила Верховный комиссар ООН по правам человека Мишель Бачелет, жертвы и их родственники должны получить возмещение за нанесенный вред и пережитую ими трагедию.

По ее словам, на текущий момент ООН уже зарегистрировала и подтвердила поименно 5939 жертв среди мирного населения,

включая 2787 погибших

и 3152 раненых.

"Реальные цифры намного выше, и мой офис работает над тем, чтобы установить их", - подчеркнула Бачелет,

добавив, что большинство из этих людей стали жертвами

применения оружия массового поражения в густонаселенных районах,

будь то артиллерийские обстрелы,

ракетные

или бомбовые удары.

Генассамблея ООН осудила аннексию Россией оккупированных украинских территорий

Генассамблея ООН одобрила резолюцию с осуждением аннексии Россией так называемых "ЛНР", "ДНР" и оккупированных российскими войсками частей Херсонской и Запорожской областей Украины.

В поддержку резолюции голосовали 143 из 193 государств – членов ООН.

Против было только пять стран, включая Россию.

35 государств не участвовали в голосовании.

Резолюция объявляет псевдореферендумы, проведенные с 23 по 27 сентября на оккупированных Россией территориях Украины, не имеющими никакой юридической силы

и не могущими составлять основу для какого-либо изменения статуса этих регионов, включая их аннексию.

В международном праве детально не описываются вопросы легальности референдумов на оккупированных территориях.

За исключением того, что Устав ООН в пункте 4 статьи 2 запрещает нарушение территориальной неприкосновенности стран, то есть аннексию территорий.

Riku rik

25-10-2022, 13:45

1. Очень интересно... а какому государству принадлежала Сибирь?... Кто претензии то предъявляет?...

2. Вы явно на международные договоры о нерушимости европейских границ намекаете?... так после военного раздела Югославии эти договора спущены в унитаз... и замечу, что это сделала не Россия...
ну и кто же претендует на Львов, Киев и Донбасс?)) ну кроме России конечно))

там война вообще то была. И там что, кто то отжал что то у кого то?

El Sirujano

25-10-2022, 13:53

Вам бы тоже, а то вы зачем-то постоянно историю и набор пропагандистских псевдоисторических комиксов от кремлёвских ИПСОшников путаете. Ну, в прочем, это беда примерно 90% живущих в бывшей РСФСР, не удивительно.
Это же слив с Вашей стороны... а как дысали, как дысали... т.е. о независимых тувинцах больше беседовать не желаете?....

El Sirujano

25-10-2022, 13:54

ну и кто же претендует на Львов, Киев и Донбасс?)) ну кроме России конечно))
Значитсо, про Сибирь больше побеседовать не желаете?...

El Sirujano

25-10-2022, 14:08

ну и кто же претендует на Львов, Киев и Донбасс?)) ну кроме России конечно))

там война вообще то была. И там что, кто то отжал что то у кого то?
Про Сибирь не хотите, давайте тогда про города/территории из Вашего списка... Вы первым упомянули Львов... Вы знаете о существовании в Польше понятия Восточные Кресы?... какие территории входят в Восточные Кресы?... какие законы о Восточных Кресах приняты в Польше? .....

Я уже упоминал, что поляки не стесняясь публикуют карты будующей Украины... вот Вам скрин польского гостелеканала TVP1:

https://deita.ru/images/articles/photo_report/25032022_111544_513390_0_lg.jpg

Сами сможете назвать кто претендует на Львов?

Кстати, на той карте и претензии Венгрии с Румынией обозначены...

Riku rik

25-10-2022, 14:19

Значитсо, про Сибирь больше побеседовать не желаете?...
а вы про Выборг и Калининград почему не хотите поговорить?)) как вы тактично съехали то)) Сибирь Китай с удовольствием проглотит

Riku rik

25-10-2022, 14:23

Про Сибирь не хотите, давайте тогда про города/территории из Вашего списка... Вы первым упомянули Львов... Вы знаете о существовании в Польше понятия Восточные Кресы?... какие территории входят в Восточные Кресы?... какие законы о Восточных Кресах приняты в Польше? .....

Я уже упоминал, что поляки не стесняясь публикуют карты будующей Украины... вот Вам скрин польского гостелеканала TVP1:

https://deita.ru/images/articles/photo_report/25032022_111544_513390_0_lg.jpg

Сами сможете назвать кто претендует на Львов?

Кстати, на той карте и претензии Венгрии с Румынией обозначены...
ну и какие законы приняты о восточных территориях? Если по телеку показана какая то карта непонятно чего, и непонятно что значащая, это значит на эти территории официально кто то претендует. Л-Логика!))

El Sirujano

25-10-2022, 14:27

а вы про Выборг и Калининград почему не хотите поговорить?)) как вы тактично съехали то)) Сибирь Китай с удовольствием проглотит
Так мы же ещё с Сибирью не разобрались... Вы же, видимо, тоже из наших.... сразу вопросом на вопрос... давайте будем последовательны, раз о Сибири начали- продолжаем... а затем плавненько tak перейдём на Выборг... ну, если у Вас ещё желание останется...

brodaga @ po zizni @

25-10-2022, 14:30

Не тема , а шабаш какой-то . Жаль , что Дуче навсегда забанили . Он , конечно , язва был хорошая , но подобного ни когда не допускал . Уйду я от вас ...

El Sirujano

25-10-2022, 14:32

ну и какие законы приняты о восточных территориях? Если по телеку показана какая то карта непонятно чего, и непонятно что значащая, это значит на эти территории официально кто то претендует. Л-Логика!))
Проявите любознательность и почитайте сами об этом... что бы, как говорится, из первых рук черпать информацию... я вот потрачу своё время на Ликбез о Восточных Кресах, что бы Вы, походя так, как про карту на государственном канале, заявили- эт ерунда, это Петров с Башировым проникли на канал и опубликовали ту карту!.... нее, только хардкор, только самообразование!...

Bolan

25-10-2022, 14:50

Я уже упоминал, что поляки не стесняясь публикуют карты будующей Украины... вот Вам скрин польского гостелеканала TVP1:

https://deita.ru/images/articles/photo_report/25032022_111544_513390_0_lg.jpg
Чисто пропагандонский ход. Эту "карту" тот несчастный телеканал засветил в своем эфире аж 25 марта. Сейчас на дворе уже октябрь кончается. Ну и где подтверждение этому дележу???
Мало того, ЕС подтвердил, что и дальше планирует оказывать военную, финансовую и гуманитарную помощь Украине. О каком разделе Украины речь, болезный?

El Sirujano

25-10-2022, 14:53

...Жаль , что Дуче навсегда забанили . Он , конечно , язва был хорошая , но подобного ни когда не допускал . Уйду я от вас ...
Кто Вас так обманул?... посмотрите вот здесь написано "пользователь": http://www.russian.fi/forum/member.php?u=14512

Newcomer

25-10-2022, 15:08

Вот поэтому Пригожин и выигрывает "суды" :lol:

Эх, чёт один El Sirujano за всю пропутинскую тусовку отдувается, последний из могикан.

А остальные-то где? От шока от ЧмоГилизации отойти не могут, или таки воспользовались моми советом посетить Выборгский военкомат? А дальше - там же смартфоны забирают, кнопочные только можно. Могу дать совет: есть кнопочные смартфоны, перед тем как словить осколок "Хаймерса" можно успеть пару сообщений царапнуть на форуме, на память.

Riku rik

25-10-2022, 15:13

Проявите любознательность и почитайте сами об этом... что бы, как говорится, из первых рук черпать информацию... я вот потрачу своё время на Ликбез о Восточных Кресах, что бы Вы, походя так, как про карту на государственном канале, заявили- эт ерунда, это Петров с Башировым проникли на канал и опубликовали ту карту!.... нее, только хардкор, только самообразование!...
ну вот первая же ссылка

Эксперт: Польша не будет возвращать «восточные кресы»

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3556055.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

МОСКВА, 5 апреля 2022, 22:54 — REGNUM Польские политики не заинтересованы в возвращении «восточных кресов». Об этом 5 апреля заявил корреспонденту ИА REGNUM ведущий эксперт Российского института стратегических исследований Олег Неменский.

»В Польше имеется сильная ностальгия по «восточным кресам», особенно по Львову, Гродно и Вильнюсу», — заявил эксперт.

В крайне правой польской среде любят заявлять о планах по их возвращению, отметил политолог. Но в большой польской политике эта тема считается недопустимой, подчеркнул Неменский.

«Кроме того, она не так уж и популярна в народе: все понимают, что вместе со Львовом пришлось бы предоставить гражданство миллионам украинцев, дать им национальные права, автономию и т. д. — то есть это предполагает радикальный пересмотр всего государственного устройства и его идеологии», — заключил эксперт.

Напомним, что Польша выступила с рядом инициатив по оказанию помощи Украине.

Riku rik

25-10-2022, 15:17

Так мы же ещё с Сибирью не разобрались... Вы же, видимо, тоже из наших.... сразу вопросом на вопрос... давайте будем последовательны, раз о Сибири начали- продолжаем... а затем плавненько tak перейдём на Выборг... ну, если у Вас ещё желание останется...
нет уж, это вы тактично съехали с неудобного вам вопроса))

El Sirujano

25-10-2022, 15:19

... А остальные-то где? От шока от ЧмоГилизации отойти не могут, или таки воспользовались моми советом посетить Выборгский военкомат? А дальше - там же смартфоны забирают, кнопочные только можно. Могу дать совет: есть кнопочные смартфоны, перед тем как словить осколок "Хаймерса" можно успеть пару сообщений царапнуть на форуме, на память.
Да и ваших (мн.ч.) "полегло" предостаточно... большинство перестали "выходить на связь" поcле 10 октярбя, когда началось отключение электроэнергии... :lol:

El Sirujano

25-10-2022, 15:25

нет уж, это вы тактично съехали с неудобного вам вопроса))
Поскольку люблю во всём порядок, покажу Вам кто с чего съезжал....

Вот мой пост 624, где я пишу:
1. Очень интересно... а какому государству принадлежала Сибирь?... Кто претензии то предъявляет?...

А вот пост 630, Ваш какбэ ответ на мой пост:
ну и кто же претендует на Львов, Киев и Донбасс?)) ну кроме России конечно))

там война вообще то была. И там что, кто то отжал что то у кого то?

Так кто съехал то?....

Riku rik

25-10-2022, 15:34

А 622 пост?))

Bolan

25-10-2022, 15:34

Так кто съехал то?....
Ты (ед.ч) съехал. Давай, что там про карту, которую "поляки публикУЮТ"? До сих пор поляки ее публикуют? Или все же это был единичный случай идиотского проявления свободы слова и чьей-то фантазии?
Жду.

El Sirujano

25-10-2022, 15:53

ну вот первая же ссылка

Эксперт: Польша не будет возвращать «восточные кресы»

Во-первых, это не "первая же ссылка"
Во-вторых, почему ссылка на мнение россиянина Олега Неменского?... а если он Терранофил?... а если ему заплатили?... а если его под дулом автомата Калашникова заставили?... и это только малая толика ваших (мн.ч.) отмазок...
В-третьих: читайте польские или переводы польских статей о Восточных Кресах...
В-четвёртых: всю статью российского эксперта разбирать не буду, остановлюсь на одном его тезисе: предоставление гражданства украинцам и вызванные этим проблемы... а действующая программа "Карта поляка" это чито?... и не надо говорить, что карту поляка получают только те, у кого есть польские корни... вот Вам на почитать: https://poland-consult.com/vnzh-i-pmzh/karta-polyaka/bez-polskih-kornej.html...
В-пятых: недавно Верховная рада Украины приняла закон об особых гарантиях для граждан Польши. Теперь они смогут свободно пересекать границу, находиться на территории Украины в течение 1,5 года и пользоваться всеми правами и свободами граждан Украины. А значит, занимать госпосты и быть допущенными к гостайнам, а значит начнут притворять в жизнь программу "Восточные Кресы"....

El Sirujano

25-10-2022, 15:58

А 622 пост?))
Там Вы задали аж четыре (4!!!) вопроса, поэтому, по правилам дискуссии, у меня было право выбрать тот, на котрый я буду отвечать первым... поскольку мой ответ нуждался в небольшом уточнении Вашей позиции по тому вопросу, Вам был задан простенький вопрос-уточнение... дальше, почему то, разговор о Сибири застопорился...

Mikky

25-10-2022, 16:03

В-пятых: недавно Верховная рада Украины приняла закон об особых гарантиях для граждан Польши. Теперь они смогут свободно пересекать границу, находиться на территории Украины в течение 1,5 года и пользоваться всеми правами и свободами граждан Украины. А значит, занимать госпосты и быть допущенными к гостайнам, а значит начнут притворять в жизнь программу "Восточные Кресы"....

Странные выводы из правильного утверждения. И ведь кто то поверит в эту глупость.

El Sirujano

25-10-2022, 16:07

Странные выводы из правильного утверждения. И ведь кто то поверит в эту глупость.
Ну да, забыл... многочисленные прибалтийские, грузинские, американские госчиновники бескорыстно трудились на благо щирого мешканца Неньки... поляки продолжат эту традицию... один, бывший шэф Укрзалізницi, уже вошёл в анналы....

Mikky

25-10-2022, 16:13

Ну да, забыл... многочисленные прибалтийские, грузинские, американские госчиновники бескорыстно трудились на благо щирого мешканца Неньки... поляки продолжат эту традицию... один, бывший шэф Укрзалізницi, уже вошёл в анналы....

Какая связь этого потока букф с законом от 28.07.2022 ?

Мирянин

25-10-2022, 16:26

El Sirujano

25-10-2022, 16:38

Какая связь этого потока букф с законом от 28.07.2022 ?
Вот умеете Вы задавать трудные вопросы... я трижды прочитал текст закона от 28.07.2022 и со всей ответственностью заявляю- НИКАКОЙ!
Вот может кто угодно проверить... текст закона от 28.07.2022: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/5200202207290002?index=50&rangeSize=50

El Sirujano

25-10-2022, 16:39

Это всё конечно ,, интересно ,, про что Вы тут толкуете .

Но ,, На Китайско Финляндской границе без перемен ,,

Фраза из старого советского анекдота .

А у КИтая Озеро Байкал , называется СЕВЕРНЫМ КИТАЙСКИМ МОРЕМ .

Ну и так далее ...
Раз Вы так много про Китай знаете, тогда расскажите в каком месте и для чего была построена Великая Китайская Стена?...

Bolan

25-10-2022, 16:58

Оставайтесь на линии... ждите... Ваше мнение очень важно для нас... (c)
Не сливайся (ед.ч), что там с польской картой картой?

El Sirujano

25-10-2022, 17:14

Не сливайся (ед.ч), что там с польской картой картой?
Какой же Вы непоседа... не беспокойтесь, карта актуальна по прежнему.... польские аппетиты только растут... им уже нетолько украинцы должны.... читали, они телегу на самих немцев задвинули... грят, дэнги давай, дэнги, за все прегрешения ваши (мн.ч.)... скромненько так требуют... всего то 1,3 триллиона евро...

Bolan

25-10-2022, 17:27

Какой же Вы непоседа... не беспокойтесь, карта актуальна по прежнему.... польские аппетиты только растут... им уже нетолько украинцы должны.... читали, они телегу на самих немцев задвинули... грят, дэнги давай, дэнги, за все прегрешения ваши (мн.ч.)... скромненько так требуют... всего то 1,3 триллиона евро...
Обоснуй актуальность этой "карты". Мало ли какой-то идиот нарисовал какую-то карту.

Jade

25-10-2022, 17:33

Даниил Романович - великий князь киевский, князь волынский, князь галицкий, политический деятель, дипломат и полководец, сын Романа Мстиславича (из старшей ветви Мономаховичей) и Ефросиньи-Анны назвал город в честь сына, Льва...
во второй раз намекаю: город то русский, а вот его нынешние обитатели кто?...Вы сильно путаете "русскую веру" с гос.границами, поэтому отжимате украинский Львов в пользу Москвы кривым манипулированием словом "русский" :lamer:
Термины "русские земли" и "исламские земли" не являются обоснованием гос.принадлежности :hej:

Древние Киевское гос-во и Московское гос-во формировались отдельно друг от друга.
В "Задонщине" 1300-1400х Московское княжество именуется Залесской Ордой. :)

Будучи шестым сыном Мономаха, Юрий Долгорукий, не был наследником Киева и нашёл себе другую землю за многие сотни км от Киева (=Руси) среди половцев и мокши-мордвы - основал в залесских землях свою страну и сохранил русскую веру, хотя женился на половчанке, родил сына Андрея - врага Киева=Руси.
Московское княжество, став русским по вере, не имело никаких земельных прав на Киев и уж тем паче на Львов. :)

Поизучайте границы древних государств :)
https://www.youtube.com/watch?v=rcOfbm5PlWk&t=357s

lotto

25-10-2022, 17:36

Обоснуй актуальность этой "карты". Мало ли какой-то идиот нарисовал какую-то карту.

Знаешь польский то читай обоснование с польского источника.
https://dziennik-polityczny.com/2022/10/12/przywrocone-kresy-wschodnie-w-niedalekiej-przyszlosci-stana-sie-swoistym-ukrainskim-okregiem-autonomicznym-polski/
Заголовок статьи переводиться так: "В ближайшем будущем восстановленные Восточные окраины станут своеобразным Украинским автономным округом Польши."

El Sirujano

25-10-2022, 17:40

Знаешь польский то читай обоснование с польского источника.
[url]https://dziennik-polityczny.com/2022/10/12/przywrocone-kresy-wschodnie-w-niedalekiej-przyszlosci-stana-sie-swoistym-ukrainskim-okregiem-autonomicznym-polski/
Я уже это им предложил... но не в коня корм...

El Sirujano

25-10-2022, 17:43

Обоснуй актуальность этой "карты". Мало ли какой-то идиот нарисовал какую-то карту.
А зачем?... Вы же абсолютно уверены, что это проделки Петрова с Башировым... кроме того, Вы какбэ намекали, что очень редко эта карта показывается на польском ТВ... тогда это несчитово?...

lotto

25-10-2022, 18:05

Какой же Вы непоседа... не беспокойтесь, карта актуальна по прежнему.... польские аппетиты только растут... им уже нетолько украинцы должны.... читали, они телегу на самих немцев задвинули... грят, дэнги давай, дэнги, за все прегрешения ваши (мн.ч.)... скромненько так требуют... всего то 1,3 триллиона евро...

Там еще земли от Чехии мечтают получить. В карте наверно пока упущено
https://www.rp.pl/kraj/art37009321-reparacje-od-niemiec-grunty-od-czechow

R60

25-10-2022, 19:23

"суды" :lol:

Эх, чёт один El Sirujano за всю тусовку отдувается, последний из могикан.

А остальные-то где?
Что бы с вами беседовать надо иметь докторское терпение и навык снисхождения к пациентам. Даже Маск не выдержал и высказался по поводу вашего брата:

Маск ответил Каспарову, который раскритиковал его идею по урегулированию конфликта в Украине

«Хотя это правда, что Каспаров играет в шахматы почти так же хорошо, как мой iPhone, в остальном он идиот. И у меня даже дома нет, не говоря уже об „особняке“, придурок», — написал бизнесмен в твиттере.

Jade

25-10-2022, 19:48

Знаешь польский то читай обоснование с польского источника.
https://dziennik-polityczny.com/2022/10/12/przywrocone-kresy-wschodnie-w-niedalekiej-przyszlosci-stana-sie-swoistym-ukrainskim-okregiem-autonomicznym-polski/
Заголовок статьи переводиться так: "В ближайшем будущем восстановленные Восточные окраины станут своеобразным Украинским автономным округом Польши." И при чём тут гос.политика Польши?! Зачем вбрасываете ссылки на пустозвонов?!
Этот независимый блабла-полит. журнал выступает против официальной гос.политики Польши и некто, ругая польское правительство, высказывает своё "имхо" о том, куда бы хорошо отправить украинцев из Польши по окончанию войны, чтоб не жить с ними в двухнациональном государстве, т.к. Волынская резня — преграда для единения двух народов. Польский националист хочет выслать украинцев из Польши после войны и в этом ключе он высказывается, что хорошим решением было б создать автономию в Восточных кресах, куда отправить украинцев с их национальным вИдением истории.

lotto

25-10-2022, 20:02

И при чём тут гос.политика Польши?! Зачем вбрасываете ссылки на пустозвонов?!

Статья эта от 12 октября, а карту на государственном канале TVP 1 показали еще в марте. Все ваши вопросы адресуйте тогда к TVP (зачем и почему)

Мирянин

25-10-2022, 20:14

Раз Вы так много про Китай знаете, тогда расскажите в каком месте и для чего была построена Великая Китайская Стена?...

Строительство первых участков стены началось в III веке до н. э. в период Воюющих царств (475—221 гг. до н.э.

Напомню сегодня 21 век и 2022 год .

А вот Вы скажите сколько квадратных километров российской земли вор врун ПУТИН

БЕЗ ВОЗДМЕЗДНО ПОДАРИЛ Китаю .

Думаю всем будет интересно узнать .

Zenit

25-10-2022, 20:34

Думаю всем будет интересно узнать .

Ссылка конечно вас не обрадует, но ознакомиться наверно стоит. Может и интересно узнать будет
https://topwar.ru/110651-kto-otdal-amurskie-ostrova-kitayu.html

El Sirujano

25-10-2022, 21:06

Строительство первых участков стены началось в ИИИ веке до н. э. в период Воюющих царств (475—221 гг. до н.э.

Напомню сегодня 21 век и 2022 год .

А вот Вы скажите сколько квадратных километров российской земли вор врун ПУТИН

БЕЗ ВОЗДМЕЗДНО ПОДАРИЛ Китаю .

Думаю всем будет интересно узнать .
Это Вы, какбэ, ответили на мой вопрос: Раз Вы так много про Китай знаете, тогда расскажите в каком месте и для чего была построена Великая Китайская Стена?...

Теперь ответ на Ваш ответ...

Айгунским договором от 16 (28) мая 1858 года, устанавливавшим границу между двумя государствами по реке Амур.

Если ещё помните сегодня 21 век и 2022 год.

«Мы ничего не отдавали... мы вели переговоры с Китайской Народной Республикой в течение 40 лет... и, в конце концов, нашли компромисс... Часть территории окончательно закреплена за Россией, часть территории окончательно закреплена за Китайской Народной Республикой».

Bolan

25-10-2022, 21:22

А зачем?... Вы же абсолютно уверены, что это проделки Петрова с Башировым... кроме того, Вы какбэ намекали, что очень редко эта карта показывается на польском ТВ... тогда это несчитово?...
Действительно, зачем что-то обосновывать, да, граждане запутинцы? Вам не привыкать что-то обосновывать - главное сделать вброс, волну пустить, а там глядишь и поверят.
Еще раз: есть ли официальная позиция Польши об отъеме земель у Украины или нет? Простой вопрос предполагает и простой ответ.
Пока что отъемом чужих территорий занимается именно Россия.

Мирянин

25-10-2022, 21:27

Это Вы, какбэ, ответили на мой вопрос: Раз Вы так много про Китай знаете, тогда расскажите в каком месте и для чего была построена Великая Китайская Стена?...

Теперь ответ на Ваш ответ...

Айгунским договором от 16 (28) мая 1858 года, устанавливавшим границу между двумя государствами по реке Амур.

Если ещё помните сегодня 21 век и 2022 год.

«Мы ничего не отдавали... мы вели переговоры с Китайской Народной Республикой в течение 40 лет... и, в конце концов, нашли компромисс... Часть территории окончательно закреплена за Россией, часть территории окончательно закреплена за Китайской Народной Республикой».

Ну конечно , что же ещё было ожидать кроме классического

БЕЗ ОКОН , БЕЗ ДВЕРЕЙ , ПОЛНА ПОПА ОГУРЦОВ .

Переговоры говоришь

ОСТРОВ ДАМАНСКИЙ СОВЕТСКО КИТАЙСКАЯ ВОЙНА

https://www.youtube.com/watch?v=M1uHPK8fqlM

El Sirujano

25-10-2022, 21:38

1. Ну конечно , что же ещё было ожидать кроме классического

БЕЗ ОКОН , БЕЗ ДВЕРЕЙ , ПОЛНА ПОПА ОГУРЦОВ .

2. Переговоры говоришь

ОСТРОВ ДАМАНСКИЙ СОВЕТСКО КИТАЙСКАЯ ВОЙНА
1. Именно таков и был Ваш ответ на вопрос: Раз Вы так много про Китай знаете, тогда расскажите в каком месте и для чего была построена Великая Китайская Стена?... такштааа, не обессудьте.... как гласит местная пословица: как в лес кричишь, так лес и отвечает.... научитесь вести диалог вежливо, к Вам люди, глядишь и потянутся...

2. А теперь небольшой урок арифметики... загибайте пальцы: 40 лет переговоров, сейчас, как Вы правильно заметили 2022 год... 2022-40=1982... а события на острове Даманский были в марте 1969... Павлины, говоришь?... Ну-ну...

Мирянин

25-10-2022, 21:51

А протоколы переговоров 40 летних

Хочется узнать по какой причине они начались из документов

а не из Бла Бла Бла .

Путин подарил Китаю российские земли не в 2022 году

а в 2004 году , без загибания палец на обоих руках и ногах .

А вот сколько ВОР ВРУН путин подарил просто так КИтаю земель Российских , ты и не ответил

видимо из за девичий врождённой скромности .

https://www.youtube.com/watch?v=YpgHb2Iz5ao

Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасёшься!

Но я отвечу сколько и каких

,, Президент подписал соответствующее соглашение во время своего визита в Китай.

Согласно документу, в собственность КНР полностью переходит остров Тарабаров

и часть острова Большой Уссурийский,

расположенные в районе Хабаровска.

Всего китайцам передадут примерно 337 квадратных километров российской территории.

Эти острова, общей протяженностью в 40 километров, имеют для России стратегическое значение - на Большом Уссурийском расположен укрепленный район и погранзастава,

а над Тарабаровым - траектории взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске,
а также гражданских авиалайнеров, вылетающих из международного аэропорта Хабаровска.

Теперь, как отмечает газета, на полеты самолетов будет требоваться согласие китайской стороны.

По данным экономистов, передача Китаю островов нанесла России ущерб в три-четыре миллиарда долларов.

El Sirujano

25-10-2022, 21:55

Действительно, зачем что-то обосновывать, да, граждане запутинцы? Вам не привыкать что-то обосновывать - главное сделать вброс, волну пустить, а там глядишь и поверят.
Еще раз: есть ли официальная позиция Польши об отъеме земель у Украины или нет? Простой вопрос предполагает и простой ответ.
Пока что отъемом чужих территорий занимается именно Россия.
Я Вас уже не первый день знаю, поэтому уже знаком со всеми Вашими примочками.... ну начну я обосновывать, приводить мнения и высказывания политиков, экспертов и т.д. ... результат известен заранее, всё что не соответствует Вашей точке зрения будет объявлено мнением "запутинца", если "незапутинец", то "его заставили", "ему угрожали", в этой ситуации мне особенно запомнилось высказывание ещё одной моей любимицы Анналена Бербок: "их расстреляли, изнасиловали, а через 3 дня под дулом автомата повели...." звучит мощно! возьмите на вооружение... ну и стоит ради этого "огород городить?"...

Поэтому я не буду растекаться по древу и на Ваш вопрос отвечу коротко- ДА...

Bolan

25-10-2022, 22:19

Я Вас уже не первый день знаю, поэтому уже знаком со всеми Вашими примочками.... ну начну я обосновывать, приводить мнения и высказывания политиков, экспертов и т.д. ... результат известен заранее, всё что не соответствует Вашей точке зрения будет объявлено мнением "запутинца", если "незапутинец", то "его заставили", "ему угрожали", в этой ситуации мне особенно запомнилось высказывание ещё одной моей любимицы Анналена Бербок: "их расстреляли, изнасиловали, а через 3 дня под дулом автомата повели...." звучит мощно! возьмите на вооружение... ну и стоит ради этого "огород городить?"...

Поэтому я не буду растекаться по древу и на Ваш вопрос отвечу коротко- ДА...
Я так и знал - бла-бла-бла. Ожидаемо.

Мирянин

25-10-2022, 22:38

Я так и знал - бла-бла-бла. Ожидаемо.

С одной стороны вроде СВОБОДА МНЕНИЯ , что ПРИВЕТСТВУЕТСЯ

А с другой стороны у El Sirujano , НЕ СВОё МНЕНИЕ а пропагандистские штампы .

А это очень опасно .

Эффект и сущность Шариковых был подробно описан ещё 100 лет назад ,

М.А. Булгаковым в произведении

про собачку говорящую , и всякого рода люмпменов Швондеров

иже с псиной без рода и племени , дворнягой .

Гармония образа с El Sirujano полная , что наводит на грустные мысли .

Bolan

25-10-2022, 23:27

Статья эта от 12 октября, а карту на государственном канале TVP 1 показали еще в марте. Все ваши вопросы адресуйте тогда к TVP (зачем и почему)
TVP 1 - это НЕ государственный телеканал Польши, а всего лишь, цитата "общественный информационно-развлекательный телеканал", это во-первых. Во-вторых, почитал я этот чернушный сайтик, на который ты дал ссылку. Ну ей-богу, чернуха. В каждом материале - противоукраинская риторика и напротив, пророссийская. И никакого отношения ни этот сайт, ни этот телеканал к официальной Варшаве не имеет ни малейшего отношения. Так что как всегда - вброс.
Незачет.

Мурлыкиус

26-10-2022, 04:33

Важнее всего соблюдать международные законы по которым живёт современная человеческая цивилизация .

США и Япония были в официальном состоянии ВОЙНА .

Япония напала без предупреждения и первой .

РФ и Украина не находятся в состоянии ВОЙНА .

поэтому ООН осудило и обвинило РФ в военной агрессии против Украины задокументировав тысячи случаев

военных преступлений .

Для справки , Бандера сидел в Польской тюрьме в камере смертников перед 2 Мировой войной

и всю 2 Мировую войну в немецком концентрационном лагере .

Не понял. Если война объявлена, можно бомбить города без разбора, есть там военные цели, или просто жилые кварталы? Серьёзно?

Критическое мышление будем включать? Если бы Россия на самом деле бомбила города, уверяю, ни один состав с натовским оружием не доехал бы до этой вашей всу. Хватит уже врать

Мирянин

26-10-2022, 06:15

Мирянин

26-10-2022, 06:20

Байден предупредил, что применение Россией ядерного оружия стало бы чрезвычайно серьезной ошибкой

Представитель Госдепартамента Нед Прайс подчеркнул, что Россия «уже продемонстрировала, что сама в итоге планирует делать то, в чем обвиняет других»

Президент Джо Байден во вторник предупредил Москву, что она не должна применять ядерное оружие.

Слова главы Белого дома прозвучали после того, как Россия заявила в ООН, что Украина планирует применить «грязную бомбу».

«Россия совершит невероятно серьезную ошибку, если применит тактическое ядерное оружие. Я пока не гарантирую вам, что это операция под ложным флагом, мы не знаем. Но это было бы серьезной ошибкой», – сказал Байден.

Напомним, что США и другие западные страны отвергли утверждения России о том, что Украина готовится применить «грязную ядерную бомбу» на своей собственной территории, назвав это предлогом для эскалации.

Представитель Госдепартамента Нед Прайс также заявил во вторник, что США обеспокоены заявлениями России, поскольку она «уже продемонстрировала, что сама в итоге планирует делать то, в чем обвиняет других».

Министр иностранных дел Украины заявил, что инспекторы из МАГАТЭ скоро прибудут для проверки двух украинских объектов по просьбе Киева.

lotto

26-10-2022, 07:54

TVP 1 - это НЕ государственный телеканал Польши, а всего лишь, цитата "общественный информационно-развлекательный телеканал", это во-первых. Во-вторых, почитал я этот чернушный сайтик, на который ты дал ссылку. Ну ей-богу, чернуха. В каждом материале - противоукраинская риторика и напротив, пророссийская. И никакого отношения ни этот сайт, ни этот телеканал к официальной Варшаве не имеет ни малейшего отношения. Так что как всегда - вброс.
Незачет.

1. Вывод про то что это негосударственный телеканал, сделанный только из первой строчки Вики про "общественный информационно-развлекательный телеканал" это каменный аргумент. Может проследим дальше? Владельцем канала является АО "Польское ТВ", которым владеет государство Польша. И как же тогда это НЕгосударственный канал???
2. Я написал что статья на сайте появилась 12 октября, а карта была показана на телеканале в конце марта. Наверно не к 1 апреля её показывали.
3. Вам какие факты не приводи то это обязательно "вборос","чернуха" и т.п., а вот все от Медузы,НГ и им подобным СМИ это "светлая правда"

El Sirujano

26-10-2022, 09:20

Байден предупредил, что применение Россией ядерного оружия стало бы чрезвычайно серьезной ошибкой

Президент Джо Байден во вторник предупредил Москву, что она не должна применять ядерное оружие.

Слова главы Белого дома прозвучали после того, как Россия заявила в ООН, что Украина планирует применить «грязную бомбу».

«Россия совершит невероятно серьезную ошибку, если применит тактическое ядерное оружие. Я пока не гарантирую вам, что это операция под ложным флагом, мы не знаем. Но это было бы серьезной ошибкой», – сказал Байден...
Берётесь цитировать великих людей, цитируйте их полностью... да и сама мизансцена , как в этом случае, имеет важное значение...

https://t.me/dimsmirnov175/39320

Riku rik

26-10-2022, 09:42

El Sirujano

26-10-2022, 09:43

ТВП 1 - это НЕ государственный телеканал Польши, а всего лишь, цитата "общественный информационно-развлекательный телеканал", это во-первых.
Во-вторых, почитал я этот чернушный сайтик, на который ты дал ссылку. Ну ей-богу, чернуха. В каждом материале - противоукраинская риторика и напротив, пророссийская. И никакого отношения ни этот сайт, ни этот телеканал к официальной Варшаве не имеет ни малейшего отношения. Так что как всегда - вброс.
Незачет.
Вы неправы... Телекомпания ТVP 1 полностью принадлежит государству... Возглавляется правлением (Zarząd) и наблюдательным советом (Rada Nadzorczej), который назначается Национальным советом радиовещания и телевидения (Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji), 2 члена которого в свою очередь назначаются Сеймом, 1 Сенатом и 2 Президентом, высшее должностное лицо — Председатель Правления TVP (Prezesi Zarządu TVP)..... Финансируется за счёт абонентской платы и рекламы....
Ну вот я оказался прав: чернуха, вброс... ну и стоит ли с Вами вести диалог?...

El Sirujano

26-10-2022, 10:08

что скажите про помыть сапоги в индийском океане? Индии и прилегающим территориям стоит напрячься и рыть окопы?))
Хоть вопрос и не мне, всё-таки я скажу так- не спешите, всё может измениться... вот, например, как реагировали на высказывание В.В.Жириновского о войне и частичной мобилизации, сказанное аж в 2014 году...

U4epaqTWN6Y

Riku rik

26-10-2022, 10:13

Хоть вопрос и не мне, всё-таки я скажу так- не спешите, всё может измениться... вот, например, как реагировали на высказывание В.В.Жириновского о войне и частичной мобилизации, сказанное аж в 2014 году...

U4epaqTWN6Y
а почему про мыть сапоги в индийском океане не сбылось, или еще будет?)) мобики до туда дойдут?)) от фашистов освобождать Индию, вы же видели свастику у них, помет и скабеева все расскажут какие они фашисты и русофобы))

Riku rik

26-10-2022, 10:21

до Харькова то дошли хотя бы? А то в Индию собрались. Деревню какую то в Бахмуте уже 3 месяца берут, по сараю в неделю

El Sirujano

26-10-2022, 10:35

а почему про мыть сапоги в индийском океане не сбылось, или еще будет?))....
3VaSkTP5hkg

Bolan

26-10-2022, 10:41

Вы неправы... Телекомпания ТVP 1 полностью принадлежит государству... Возглавляется правлением (Zarząd) и наблюдательным советом (Rada Nadzorczej), который назначается Национальным советом радиовещания и телевидения (Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji), 2 члена которого в свою очередь назначаются Сеймом, 1 Сенатом и 2 Президентом, высшее должностное лицо — Председатель Правления TVP (Prezesi Zarządu TVP)..... Финансируется за счёт абонентской платы и рекламы....
Ну вот я оказался прав: чернуха, вброс... ну и стоит ли с Вами вести диалог?...
Вот вы, запутинцы, странные же создания. По-вашему, если канал де-юре принадлежит государству, то он непременно должен выпячивать именно государственную точку зрения?! Бу-га-га! Ребятки, Польша - свободная страна, в которой свобода слова не только на бумаге (как в раше), но и на деле. Выводы сам сделаешь?

Riku rik

26-10-2022, 10:42

когда дом горит, тогда тоже не торопятся

Zenit

26-10-2022, 10:50

El Sirujano

26-10-2022, 11:56

Вот вы, запутинцы, странные же создания. По-вашему, если канал де-юре принадлежит государству, то он непременно должен выпячивать именно государственную точку зрения?! Бу-га-га! Ребятки, Польша - свободная страна, в которой свобода слова не только на бумаге (как в раше), но и на деле. Выводы сам сделаешь?
Конечно сделаю... но сначала замечу вот что- вы постоянно используете термин "запутинцы", значит не будете против, если вас начнут величать "робята-навальнята"?...
Теперь про свободу слова в Польше... Вы, робята-навальнята, очень любите ссылаться на результаты различных рейтингов... давайте вместе посмотрим на рейтинг стран мира по уровню свободы прессы, автор- Freedom House ... и чито мы видим?... Каравул!... Польша то оказывается не страна со свободной прессой... даже такие страны как Намибия, Кирибати (это чё за зверь?), Самоа, Латвия с Литвой (это 5, Карл!)... да даже Папуа-Новая Гвинеа (папуасы, Карл!) находятся выше Польши в том рейтинге... оказывается свобода прессы в Польше частично ограничена!...

Выводы сами сделаете?....

Jade

26-10-2022, 12:42

чернуха, вброс... ну и стоит ли..вести диалог?...Ваш вброс-зацикл "если бы, да кабы, да во рту росли грибы" заслуживает ответа "тогда бы был не рот, а целый огород". :)
Не стоит вести диалог ни о чём.

Если бЫ Москва стала оккупировать всю Украину, то тогда Польша стремилась бЫ взять под контроль Восточные кресы как свои экс-территории.
Ну а теперь в этом нет необходимости, т.к. Киев не пал под танком Москвы.

А вот весной, когда рос.войска бегали аж до Киева, а Кремль менял указания а-ля сумасшедший с гранатой, тогда было не ясно, что ждать от Москвы,
вот поэтому в Польше некоторые уже стали чертить странные карты.
Главное - какое дело оккупанатам россиянам- "урапатриотам" до того, как между собой мирно (!!) договариваются Киев с Варшавой?!

ay)

26-10-2022, 13:08

Главное - какое дело оккупанатам россиянам- "урапатриотам" до того, как между собой мирно (!!) договариваются Киев с Варшавой?!
Этот приём уже вроде не должен вызывать удивление. Приемчик известный: переключить неудобный разговор на другое чтобы уйти от ответа и от ответственности. Таких рода ответов целая куча, от «…а у них там негров линчуют» до «…а где вы были 8 лет» и «Гейропа рубит теплый сук, на котором сидит».

Митюнюшка

26-10-2022, 14:15

Если бЫ Москва стала оккупировать всю Украину, то тогда Польша стремилась бЫ взять под контроль Восточные кресы как свои экс-территории.
Неужели косплеили бы раздел Польши в 39-м? И предшествовали ли этому секретные протоколы?

Мирянин

26-10-2022, 14:24

Мирянин

26-10-2022, 14:30

Госдепартамент заявил, что Россия пытается «стереть украинский народ»

Во внешнеполитическом ведомстве заявили, что ставки не могут быть более высоки не только для Украины, но и для принципов, лежащих в основе системы ООН

Российское вторжение в Украину является попыткой не только свергнуть украинское государство, украинское правительство, «но также попыткой стереть украинский народ, стереть его идентичность», заявил Госдепартамент.

«Ставки не могут быть более высокими не только для Украины,

но… также для принципов, которые поставлены на карту.

Это Устав ООН,

принципы, лежащие в основе системы ООН с самого начала ее существования,

принципы, которые оживляют отношения между государствами уже около восьми десятилетий»,

– отметил представитель Госдепартамента Нед Прайс.

«Члены Конгресса, другие заинтересованные стороны в этой стране и во всем мире понимают, что наша поддержка жизненно важна для Украины, но она жизненно важна во всем мире», – добавил Прайс.

El Sirujano

26-10-2022, 14:42

1. Ваш вброс-зацикл "если бы, да кабы, да во рту росли грибы" заслуживает ответа "тогда бы был не рот, а целый огород". :)
Не стоит вести диалог ни о чём.

2. Если бЫ Москва стала оккупировать всю Украину, то тогда Польша стремилась бЫ взять под контроль Восточные кресы как свои экс-территории.
Ну а теперь в этом нет необходимости, т.к. Киев не пал под танком Москвы.

3. А вот весной, когда рос.войска бегали аж до Киева, а Кремль менял указания а-ля сумасшедший с гранатой, тогда было не ясно, что ждать от Москвы,
вот поэтому в Польше некоторые уже стали чертить странные карты.
Главное - какое дело оккупанатам россиянам- "урапатриотам" до того, как между собой мирно (!!) договариваются Киев с Варшавой?!
1. Если Вы заметили, то я с женщинами, в частности, с Вами не спорю... поскольку, действительно, получается диалог ни о чём... поэтому и сейчас бы прошёл мимо, если бы Вы только снова приводили примеры альтернативной истории, но Вы начали комментировать вещи, в которых не разбираетесь от слова- совсем, поэтому, наперёд зная, что затрачиваю время в пустую, всё же отвечу....

2. Вы же только что упрекали меня в "если бы"(ц) и тут же сами пишите тоже самое... как то непоследовательно у Вас получается... но идём дальше... а что СВО закончена и войска отведены, договоры подписаны?... нет, СВО идёт по прежнему и по всем признакам в её проведении намечаются кардинальные изменения... поэтому не спешите, что бы Вам потом не было мучительно больно за написанное.... а ну "необходимость", появится?...

3. Это для Вас "кто то куда то бегал"... та небольшая группировка российских войск в Киевской области не позволила укрокомандованию перебросить войска из-под Киева на Донбасс и Юго-Восточную Украину... что это дало объяснять Вам не буду, это слишком сложно для Вашего восприятия...
Карты Восточных Кресов "чертили" в Польше уже много-много лет назад... так что, карта о которой ведётся речь не первая... да что карта, в Польше образована Комиссия по реституции... чем это грозит жителям Восточных Крес показали действия латвийских властей, занимавшихся реституцией в Латвии... "мирного" договаривания не будет... ну не могут украинцы и поляки мирно договариваться, уж очень много давних обид друг на друга, уж очеь много нерешённых проблем...

Дискуссию с Вами закончил...

Мирянин

26-10-2022, 14:44

Не понял. Если война объявлена, можно бомбить города без разбора, есть там военные цели, или просто жилые кварталы? Серьёзно?

Критическое мышление будем включать? Если бы Россия на самом деле бомбила города, уверяю, ни один состав с натовским оружием не доехал бы до этой вашей всу. Хватит уже врать

1 Включаем логическое мышление и память .

Последний раз до 24 февраля 2022года города Украины бомбил ВЕРМАХТ во время 2 Мировой войны .

ДО 24.02.2022 Украинские города не бомбил никто .

2. Не избирательные бомбандировки российской армией Украинских городов за документированы и зафиксированы

ООН

«Генеральный секретарь потрясен масштабными ракетными нападениями вооруженных сил Российской Федерации на города по всей Украине»,

– говорится в заявлении, с которым от имени главы ООН выступил его пресс-секретарь.

Обстрелы, как сообщается, привели к значительным разрушениям жилых районов, а также к гибели и ранениями десятков мирных жителей.

«Эти [действия] квалифицируются как неприемлемая эскалация войны, и, как всегда, расплачивается за нее гражданское население», – констатировал Генеральный секретарь.

«Нападения по всей Украине, за которые Россия взяла на себя ответственность, привели к многочисленным жертвам среди мирного населения.

Повреждена гражданская инфраструктура.

События сказались и на гуманитарных операциях на востоке Украины», – сообщают из офиса УКГВ в Киеве.

«Шокирующие смертоносные нападения на города Украины, включая столицу, – прокомментировала на своей страничке в Твиттере происходящее Гуманитарный координатор ООН в Украине Денис Браун. – Люди шли на работу, отводили детей в школу. Насилию нет оправдания. Остановитесь!».

https://news.un.org/ru/story/2022/10/1433257

3 . Я не имею никакого отношения к ВСУ и Украине

кроме глубокого человеческого сочуствия и сострадания .

Newcomer

26-10-2022, 14:53

2. А теперь небольшой урок арифметики... загибайте пальцы: 40 лет переговоров, сейчас, как Вы правильно заметили 2022 год... 2022-40=1982... а события на острове Даманский были в марте 1969... Павлины, говоришь?... Ну-ну...Вах-э, что я слышу! Запутинец вдруг считает, что историю нужно наконец оставить историкам?! А как же Крым, переданный в 1954г. У кого там с арифметикой плохо? :lol:

Или, ах да, "это - другое" ...

Мирянин

26-10-2022, 14:55

Байден предупредил, что применение Россией ядерного оружия стало бы чрезвычайно серьезной ошибкой

Представитель Госдепартамента Нед Прайс подчеркнул, что Россия «уже продемонстрировала, что сама в итоге планирует делать то, в чем обвиняет других»

Президент Джо Байден во вторник предупредил Москву, что она не должна применять ядерное оружие.

Слова главы Белого дома прозвучали после того, как Россия заявила в ООН, что Украина планирует применить «грязную бомбу».

«Россия совершит невероятно серьезную ошибку, если применит тактическое ядерное оружие. Я пока не гарантирую вам, что это операция под ложным флагом, мы не знаем. Но это было бы серьезной ошибкой», – сказал Байден.

Напомним, что

США и другие западные страны отвергли утверждения России о том, что Украина готовится применить «грязную ядерную бомбу» на своей собственной территории, назвав это предлогом для эскалации.

Представитель Госдепартамента Нед Прайс также заявил во вторник, что США обеспокоены заявлениями России, поскольку она «уже продемонстрировала, что сама в итоге планирует делать то, в чем обвиняет других».

Министр иностранных дел Украины заявил, что инспекторы из МАГАТЭ скоро прибудут для проверки двух украинских объектов по просьбе Киева.

Newcomer

26-10-2022, 14:59

Если бы Россия на самом деле бомбила города, уверяю, ни один состав с натовским оружием не доехал бы до этой вашей всу. Хватит уже врать :lol: :lol: :lol:

Дядя, этот перл войдёт в историю! Ты от военного дела далёк так же, как я от вышивания крестиком. Ну давай, расскажи как и чем несокрущимая и легендарная "анало-говнетная" в состоянии остановить составы с оружием "для этой вашей ВСУ"? Только ознакомься хотя бы с картой Украины что ли (а то у тебя и с географией, наверняка, не выше тройбана в школе было).

El Sirujano

26-10-2022, 15:18

1 Включаем логическое мышление и память .

Последний раз до 24 февраля 2022года города Украины бомбил ВЕРМАХТ во время 2 Мировой войны .

ДО 24.02.2022 Украинские города не бомбил никто .

.
Вам бы сначала свою память включить... или включатель никак не найдёте?... вот Вам про "никто не бомбил"...

zvvxlyFHBd0

https://360tv.ru/tekst/obschestvo/ukraina-otritsala-zapad-zazhmurilsja-vosem-let-glavnoj-tragedii-luganska-kak-eto-bylo/

Мирянин

26-10-2022, 15:25

Луганск это захваченная террористами территория Украины !!!

И у Украина , признанное международное государство освобождает свою территорию от террористов и банд формирований .

Точно так же как Российская Федерация освобождала от террористов Чеченскую Республику .

РОссийская армия стирает с лица земли российских граждан

АД. Чечня, Грозный (январь 1995г.).

https://www.youtube.com/watch?v=vWT8onJtL0Y

Мирянин

26-10-2022, 15:26

Мочить в сортире, как это было - Грозный, Чечня

https://www.youtube.com/watch?v=LWYg9HscJU0

El Sirujano

26-10-2022, 15:33

1. Луганск это захваченная террористами территория Украины !!!

2. Точно так же как Российская Федерация освобождала от террористов Чеченскую Республику .
1. Какая международная организация и когда признали террористами жителей Луганска/ЛНР/ДНР?

2. Здесь я процитирую уважаемого человека с большим авторитетом:

"Этот приём уже вроде не должен вызывать удивление. Приемчик известный: переключить неудобный разговор на другое чтобы уйти от ответа и от ответственности. Таких рода ответов целая куча, от «…а у них там негров линчуют» до «…а где вы были 8 лет» и «Гейропа рубит теплый сук, на котором сидит»" (ц).... теперь к ним прибавился ещё один...

Мирянин

26-10-2022, 15:40

На глупый вопрос подобный ответ

Какая международная организация и когда признали террористами жителей Чеченской Республики ?

Временно оккупированные террористами области Украины не признанны международными организациями .

Это территория Украины !

И Украинские власти

Генеральная прокуратура признала самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики террористическими организациями.

«Генеральной прокуратурой совместно со Службой безопасности Украины начато уголовное производство по ст. 258-3 Уголовного кодекса Украины (создание террористической организации) по фактам преступной направленности действий представителей так называемых Донецкой и Луганской народных республик»

Об этом сегодня на брифинге сообщил первый заместитель Генерального прокурора Украины Николай Голомша, передает пресс-служба ГПУ.

«Мы констатируем, и подтверждаем слова министра юстиции о том, что две так называемые «народные республики» в Донецкой и Луганской областях - это две террористические организации,

которые имеют четкую иерархию,

каналы финансирования

и поставки оружия, - отметил Голомша

- Цель создания этих организаций в целенаправленном применении

насилия,

захвате заложников,

совершении диверсий,

убийств

и запугивании граждан».

«Так называемые народные губернаторы заявляли, что они действуют в интересах защиты населения этих областей. Однако их действия свидетельствуют об обратном. У нас имеются факты преследования мирных жителей Востока Украины», - сказал он.

Также заместитель генпрокурора сообщил, что сейчас разработан план мероприятий, по которым будет расследоваться вопрос причастности к созданию этих организаций народных депутатов и депутатов местных советов, должностных лиц всех уровней, других лиц. Кроме того расследованию подлежит и вопрос финансирования этих террористических организаций

Мирянин

26-10-2022, 15:42

Генассамблея ООН не признала референдумы в "ЛНР", "ДНР", Запорожской и Херсонской областях

В ООН заявили, что поддерживают территориальную целостность и суверенитет Украины.

Принятая резолюция также назвала действия РФ преступными.

В среду 12 октября Генеральная ассамблея ООН поддержала проект резолюции, который осуждает аннексию Россией оккупированных территорий Украины.

143 страны поддержали документ, 35 воздержались, а еще 5 выступили против.

Мирянин

26-10-2022, 15:44

Государства-члены ООН продолжают признавать контролируемую ДНР и ЛНР территорию частью Украины.

Украина рассматривает ДНР и ЛНР как террористические и сепаратистские организации (используется также термин «марионеточные государства»), организованные и вооружённые Россией,

которые при её поддержке незаконно захватили и удерживают украинскую территорию.

Территории, контролируемые ДНР и ЛНР, в соответствии с украинским законодательством считаются «временно оккупированными» Россией[

Jade

26-10-2022, 16:02

Этот приём уже вроде не должен вызывать удивление. Приемчик известный: переключить неудобный разговор на другое чтобы уйти от ответа и от ответственности. Таких рода ответов целая куча, от «…а у них там негров линчуют» до «…а где вы были 8 лет» и «Гейропа рубит теплый сук, на котором сидит».Если бЫ Москва не оккупировала Херсонсую и Запорожские области под предлогом "освобождения днр-лнр", а ограничилась бЫ Донецкой и Луганской областями, то был бЫ повод не видеть, как Кремль раскручивал сепаратизм под себя, изображая "голубя мира".
А зимой сперва вдали от украинских реалий из-за вброса мол в Донбассе по языку и вере население русское, а не украинское требование автономии казалось ок.
Но, слушая украинцев-патриотов (от Зеленского, Гордона.. и до солдат всу) быстро понимаешь, что все повально говорят по-русски, поэтому для автономии у Донбасса нет никаких индикаторов. Запрет компартии не повод для автономии. Чечня сравнима с Косово, но никак не Донбасс...

Главный вопрос - как Москва собирается теперь избавляться от ярлыка "агрессора-террориста".
Все эти приёмчики рос. пропаганды буксуют и бесполезны для восстановления репутации.

Tasapuolinen

26-10-2022, 18:04

[QUOTE=Jade
Но, слушая украинцев-патриотов (от Зеленского, Гордона..
Совсем незадолго до войны, я заглядывал на канал " Украина24"( насчет свободы слова было здорово )
https://youtu.be/llXnM9iN3wQ
https://youtu.be/MXurNH1E0QU
Там и другие заметные персоны, говорили то же также......

Jade

26-10-2022, 19:03

Совсем незадолго до войны, я заглядывал на канал " Украина24"( насчет свободы слова было здорово ) https://www.youtube.com/watch?v=MXurNH1E0QU
Там и другие заметные персоны, говорили то же также..До войны Гордон критиковал Зеленского, а месяц тому назад он уже о том, что нужно сплотиться вокруг Зеленского единым фронтом против рос.врага и забыть критику.
Если вы думаете, что украинцы-патриоты де разобщены, то это не так.

Вот "Гордон о своей критике Зеленского до войны" (на 2-3 минуте)
https://www.youtube.com/watch?v=qXd12e9vl3M

Tasapuolinen

26-10-2022, 20:08

Мирянин

26-10-2022, 20:57

[QUOTE=Jade]До войны Гордон критиковал Зеленского, а месяц тому назад он уже о том, что нужно сплотиться вокруг Зеленского единым фронтом против рос.врага и забыть критику.
Если вы думаете, что украинцы-патриоты де разобщены, то это не так.

Я не стал искать какими словами ( здесь такие посты удаляют)он имел возможность КРИТИКОВАТЬ!( но сам слышал в прямом эфире).
Я ТАК, НЕ ДУМАЮ.

Бывшие оппоненты как один встали на защиту Украины от внешнего врага путинского Кремля .

И Зеленский и Порошенко сегодня в одном окопе .

Количество крыс оказалось минимальное .

А это значит путинский Кремль ПРОИГРАЛ .

Bolan

26-10-2022, 22:53

Вам бы сначала свою память включить... или включатель никак не найдёте?... вот Вам про "никто не бомбил"...

zvvxlyFHBd0

https://360tv.ru/tekst/obschestvo/ukraina-otritsala-zapad-zazhmurilsja-vosem-let-glavnoj-tragedii-luganska-kak-eto-bylo/
Во-первых, да, как уже писали выше - Донбасс, Луганск - территории Украины, временно оккупированные террористами и бандитами. И Украина пытается там навести конституционный порядок. Что, собственно, и было в Чечне.
Что касается видео. Да, большинство комментаторов привычно охают и ахают посмотрев это видео, но более наблюдательные зрители разглядели пару-тройку нестыковок в этом видосе и заподозрили обман, подлог, подстроенную "бомбардировку" и об этом пишут. Но тебе снова нужно гнать и гнать волну. Зря стараешься.
И напоследок скажу в вашем (мн.ч) же духе - да это луганчане сами себя обстреливают (ну или имитируют бомбежку). Очень похоже.

Мирянин

26-10-2022, 23:04

Борис Немцов: Воевать с Украиной России будет непросто

https://www.youtube.com/watch?v=on53Qlc6oGU

Newcomer

26-10-2022, 23:12

Вам бы сначала свою память включить... или включатель никак не найдёте?... вот Вам про "никто не бомбил"...Ага, давайте ещё классических распятых мальчиков и диспетчера Карлоса вспомним :lol:

Этот фэйк уже +100500 раз разоблачён, по Луганску врезала очередная моторола для пропагандистской картинки с целью вызвать у "глубинной аудитории" волну праведного гнева. Для кремлёвской ОПГ после якобы организованных взрывов на Каширском шоссе, Рязанского сахарку, стрельбы из огнемётов по школе в Беслане, шмальнуть по центру Луганска - как два пальца об асфальт! Они и сейчас, заметьте, этим занимаются сплошь и рядом, просто на фоне кровавой бойни, к-рую спятивший дед устроил, это даже совсем глубинным не заходит.

Bolan

26-10-2022, 23:45

В Ютьюбе есть видосы, на которых Моторола утречком в целях разбудить город тупо стреляет из подствольного гранатомета. Развлекался чувак.
Из ГРАНАТОМЁТА, блин! Ну и есть видео, где он вообще по своим стреляет.
Доразвлекался.

El Sirujano

27-10-2022, 09:46

1. Во-первых, да, как уже писали выше - Донбасс, Луганск - территории Украины, временно оккупированные террористами и бандитами.
2. Что касается видео. Да, большинство комментаторов привычно охают и ахают посмотрев это видео, но более наблюдательные зрители разглядели пару-тройку нестыковок в этом видосе и заподозрили обман, подлог, подстроенную "бомбардировку" и об этом пишут. Но тебе снова нужно гнать и гнать волну. Зря стараешься.
3. И напоследок скажу в вашем (мн.ч) же духе - да это луганчане сами себя обстреливают (ну или имитируют бомбежку). Очень похоже.
1. Я уже задавал этот вопрос Вашему побратыму, но он слился неответив, поэтому задам тот же вопрос и Вам:

Какая международная организация и когда признали террористами жителей Луганска/ЛНР/ДНР?

2. Знаю этих "наблюдательных"... тогда они были икспердами в бомбометании, затем икспердами некошерного гриппа, последняя их специализация- ковид 19... они расскажут... вот только что делать с теми сотнями луганчан, которые своими глазами видели те два истребителя, отработавшие по мирному городу... что делать с заключениями экспертов, работавших на месте бомбёжки, что делать с заключениями патологов о характерах травм погибших в той бомбёжке?
3. И напоследок... укажете где "мы", в особенности я, говорил/писал подобное...

El Sirujano

27-10-2022, 09:51

...Этот фэйк уже +100500 раз разоблачён, по Луганску врезала очередная моторола для пропагандистской картинки с целью вызвать у "глубинной аудитории" волну праведного гнева...
Я не прошу показать все 100500 разоблачений, подавляющая часть из которых это "фантазии" мыкол с торасиками, а также "икпэртиза" Шендеровича и Паши Филькина Грамота... моя просьба: дайте ссылку на хотя бы одно профессиональное расследование этого преступления, которое подтверждает Ваше утверждение...

Zenit

27-10-2022, 10:09

Я не прошу показать все 100500 разоблачений, подавляющая часть из которых это "фантазии" мыкол с торасиками, а также "икпэртиза" Шендеровича и Паши Филькина Грамота... моя просьба: дайте ссылку на хотя бы одно профессиональное расследование этого преступления, которое подтверждает Ваше утверждение...

Да это он сам 100500 раз пересмотрел и сам для себя разоблачил. Впрочем как и все остальное

Riku rik

27-10-2022, 10:42

кто что думет по поводу того, что российские войска борятся с самим Сатаной в Украине?)) ууххх!?ъ))

Potsel72

27-10-2022, 11:24

кто что думет по поводу того, что российские войска борятся с самим Сатаной в Украине?)) ууххх!?ъ))

Деградация эрэфии уже никого не удивляет , по-моему.

Мирянин

27-10-2022, 11:26

Если учесть что лукавый отец ЛЖИ

то вот очередное подтверждение

МИД России выдал фото из Словении 2010-х годов за грязную бомбу

Фото "подготовки Украиной грязной бомбы" оказалось фейком РФ

"Доказательство" подготовки Украиной "грязной бомбы", опубликованное МИД РФ, оказалось фотографией, сделанной в Словении в 2010 году.

Любляна подчеркнула, что радиоактивные отходы в стране хранятся безопасно.

Фотография, якобы показывающая процесс создания Украиной "грязной бомбы" - ее разместило 24 октября у себя в Twitter министерство иностранных дел России, сославшись на Минобороны РФ - в действительности была сделана в Словении в 2010 году.

Твит об этом опубликовало во вторник, 25 октября словенское правительство.

На фотографии в сообщении МИД РФ видны пакеты с неясным содержимым, помеченные знаком радиоактивной опасности. Подпись к ней гласит: "Использованные материалы: уран-235, плутоний-239".

Словенское правительство пояснило, что на этом снимке, сделанном в 2010 году словенским Агентством по ядерным отходам (ARAO) для профессиональных целей, показаны детекторы дыма, которые "содержат источники радиации, но ни одного из радиоактивных материалов, перечисленных в таблице, которая помещена под фото".

Официальная Любляна добавила, что МИД России использовал фотографию без ведома ARAO.

"Радиоактивные отходы в Словении хранятся безопасно и под наблюдением. Они не используются для производства каких-либо "грязных бомб", - подчеркнуло правительство страны.

Почти столетнее Продолжение МИДом ЛЖИ о том что Финляндия напала на СССР ,

советские бомбардировщики сбрасывают на города Финляндии не бомбы

а корзины с хлебом голодающему финскому пролетариату ,

о распятом мальчике , испанском диспечере ,

о нацистах и фашистах в Украине , Эстонии , Латвии, Литве , Польше , Грузии ......

про мифические биологические лаборатории в Украине под контролем США

теперь про ,, грязную бомбу ,, .

Мирянин

27-10-2022, 11:51

кто что думет по поводу того, что российские войска борятся с самим Сатаной в Украине?)) ууххх!?ъ))

Нет в Украине идёт борьба не с Сатаной но с , так скажем его ,,клоном ,, .

В Православии , как нас учат Святые Отцы сказано так .

Св. Иоанн Дамаскин (Точное изложение, кн. 4, гл. 26) пишет:

«Не сам диавол сделается человеком, подобно тому, как вочеловечился Господь, да не будет! Но родится человек от блудодеяния и примет на себя все действования сатаны, ибо Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит диаволу поселиться в нем».

Слова св. Иоанна Дамаскина согласны с учением Священного Писания об антихристе:

«Которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными» (2Фес.2:9).

При этом сатана даст антихристу «…силу свою и престол свой и великую власть» (Откр.13:2)

. Какая власть и сила имеются в виду?

Сам сатана так говорит о своей власти: «…Тебе (Иисусу) дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее» (Лк.4:6).

Согласно Писанию, антихрист будет обладать как религиозной, так и политической властью.

А сатана , он Бестелесный Падший Ангел и с ним будет борьба не на в Украине

а ,, на небе ,, .

Jade

27-10-2022, 12:04

1.Во-первых, да, как уже писали выше - Донбасс, Луганск - территории Украины, временно оккупированные террористами и бандитами. И Украина пытается там навести конституционный порядок. Что, собственно, и было в Чечне.
2.Что касается видео. Да, большинство комментаторов привычно охают и ахают посмотрев это видео, но более наблюдательные зрители разглядели пару-тройку нестыковок..1. Да, и при этом у сепаратистов Донбасса ноль обоснований для получения независимости, в отличие от Чечни.
Если б некие бандиты Свердловской области провозгласили себя независимым гос-вом, как Донецк с Луганском, то Москва бы их стёрла в порошок сразу.
Агрессия Москвы по отношению к Чечне - показатель кровавых методов Кремля внутри РФ.

2. Охают по поводу видео (от El Sirujano) лишь далёкие от реалий вооружённого кофликта на Донбассе.
Сепаратисты Донбасса были вооружены и, провозгласив независимость, развязали бандитскую войну,
в которой погибло за 8 лет по несколько тысяч с обеих сторон - см. https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas_(2014%E2%80%932022)

El Sirujano изображает "голубя мира", хотя общеизвестно, что Россия поддерживала бандитов Донбасса, раскручивая войну,
поэтому не пускала миротворцев ООН -
см. https://lenta.ru/news/2022/02/08/peacemakers/

El Sirujano

27-10-2022, 13:24

Ел Сируяно изображает "голубя мира", хотя общеизвестно, что Россия поддерживала бандитов Донбасса, раскручивая войну,
поэтому не пускала миротворцев ООН -
см. хттпс://лента.ру/нещс/2022/02/08/пеацемакерс/
Вы свою ссылку то сами читали?... думается мне, что дальше заголовка не удосужились... поэтому я ознакомлю Вас с тем, что пишется в Вашей ссылке... директор департамента международных организаций российского МИД Петр Ильичев действительно говорит то, что вынесено в заголовок.... но это только часть эго заявления... он так же говорит, что ".... Обсуждается выполнение минских соглашений и резолюции [Совета Безопасности ООН] 2202, там про миротворцев ничего не говорится"...

Объясняю... Россия, заметьте не Украина, предлагает план мирного урегулирования конфликта (Минские Соглашения), которые Украина подписывает... в тех соглашениях ничего не говорится о "миротворцах ООН"... соглашение надо выполнять, а этого Украине страшно не хочется, поэтому вбрасывается предложение: а почему бы не замутить про миротворцев... снова переговоры, снова одобрения и согласования... а в это время мы (Украина) занимаемся своими делишками... вот на это П.Ильичёвым и был дан отлуп... подписали- выполняйте... как что Вы не там виноватых ищите...

За "голубя Мира"- спасибо...

Riku rik

27-10-2022, 13:57

тем временем все идет по плану. Какая милота

Пришли на смену: регионы готовы начать «трудовую мобилизацию» студентов

Власти Ленинградской, Курской и ряда других областей сообщили «Известиям» о готовности рассмотреть возможность подключения к «трудовой мобилизации» студентов, которую недавно начали власти Кузбасса. Учащиеся последних курсов профтехучилищ, техникумов, колледжей и вузов могут временно занять места работников, призванных для участия в специальной военной операции. На Кузбассе процесс идет успешно: за неделю организаторы получили от предприятий 161 заявку и уже закрыли 134. Работа добровольная, студенты активно откликаются на предложения — их привлекает зарплата и возможность получить практику по своему профилю. Права студентов при этом не нарушаются, подчеркивают юристы.

El Sirujano

27-10-2022, 14:03

тем временем все идет по плану. Какая милота

Пришли на смену: регионы готовы начать «трудовую мобилизацию» студентов
а что здесь ужасного?... кто из нас не подрабатывал во время учёбы?....

Riku rik

27-10-2022, 14:09

а что здесь ужасного?... кто из нас не подрабатывал во время учёбы?....
ну да, ачивотакова

Riku rik

27-10-2022, 14:10

a что про сатану думаете? ачивотакова?

Newcomer

27-10-2022, 14:15

кто что думет по поводу того, что российские войска борятся с самим Сатаной в Украине?)) ууххх!?ъ))Ну маразм обязан крепчать, св-во у него такое. Дальше, я так понимаю, будет "де-гуманоидизация".

Я бы уже на месте крмелёвской ОПГ не стал заморачиваться, тем более, что с фантазией как и с мозгами, там полный треш, и просто бы объявил: у нас идёт в Украине спецоперация под лозунгом "де-<подставить своё в меру фантазии и кол-ва извилин, а если совсем всё плохо *obzor* - не подставлять ничего, итак сойдёт>"

Jade

27-10-2022, 14:15

Россия, заметьте не Украина, предлагает план мирного урегулирования конфликта (Минские Соглашения), которые Украина подписывает... в тех соглашениях ничего не говорится о "миротворцах ООН"... соглашение надо выполнять, а этого Украине страшно не хочется, поэтому вбрасывается предложение: а почему бы не замутить про миротворцев... снова переговоры, снова одобрения и согласования... а в это время мы (Украина) занимаемся своими делишками... вот на это П.Ильичёвым и был дан отлуп... подписали- выполняйте... как что Вы не там виноватых ищите...Участие третьих стран в переговорном процессе о внутренних делах гос-ва носит рекомендательный характер и только.
Минские соглашения - бумажка, которые Украина не обязана была выполнять в рамках международного права.
Точно так же и для введения миротворцев ООН для контроля границы между Украиной и Россией требовалось согласие обеих стран.
Просто ваша инфантильная рос.проганда не в курсе основных законов международного права,
поэтому не понимаете, что все бумажки вразрез принципа невмешательства ни к чему не обязывают подписывающих вне их доброй воли.

Принцип невмешательства во внутренние дела — один из основных принципов современного международного права, закреплён в пункте 7 статьи 2 Устава ООН. Принцип конкретизирован в международных документах: Декларация о принципах международного права 1970 года, Заключительный акт СБСЕ 1975 г, Декларация ООН о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государства 1982 г.

А вот делишки Москвы характеризуют РФ как попирающего международное право агрессора.

hetu

27-10-2022, 14:27

Принцип невмешательства во внутренние дела — один из основных принципов современного международного права, закреплён в пункте 7 статьи 2 Устава ООН. Принцип конкретизирован в международных документах: Декларация о принципах международного права 1970 года, Заключительный акт СБСЕ 1975 г, Декларация ООН о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государства 1982 г.

А можете, согласно вашему тексту , обьяснить действия стран НАТО в отношении стран,как Ливия, Югославия, Ирак и другие. Когда одни страны нарушают указанные вами докуметы,другие страны согласно существующего прецента ,также могут их нарушать и не собдюдать. Хотя скорее всего это другое,что можно " странам развитым", не позволено странам не входящих в их элитный клуб, я правильно вас понял.

El Sirujano

27-10-2022, 14:35

Участие третьих стран в переговорном процессе о внутренних делах гос-ва носит рекомендательный характер и только.
Минские соглашения - бумажка, которое Украина не обязана была выполнять в рамках международного права...

Вы решили себя "закопать"?... ведь то, что Вы сейчас написали- невежество!... Минские Соглашения утверждены Советом Безопасности ООН... это Резолюция 2202... все принятые Резолюции Совета Безопасности ООН носят не рекомендательный, а обязательный характер... В соответствии с Уставом ООН, члены Организации соглашаются подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их... может быть Вам отдохнуть от политических тем?... не Ваше это, не Ваше...

El Sirujano

27-10-2022, 14:39

ну да, ачивотакова
того, что пытались набросить на вентилятор, а забрызгало Вас самого... :shum_lol:

Jade

27-10-2022, 14:58

А можете, согласно вашему тексту , обьяснить действия стран НАТО в отношении стран,как Ливия, Югославия, Ирак и другие. Когда одни страны нарушают указанные вами докуметы,другие страны согласно существующего прецента ,также могут их нарушать и не собдюдать. Хотя скорее всего это другое,что можно " странам развитым", не позволено странам не входящих в их элитный клуб, я правильно вас понял.Не путайте коллективную оборону НАТО с самовольными действиями нато-стран ВНЕ НАТО.
США сами по себе вмешивались в дела Ирака вне нато.
А вот на Югославию ООН утвердила альянсу мандат в конце концов.

Главное - военные вмешательства США не делают из Россию-агрессора "голубем мира".
К чему ваш перевод стрелок на Ирак?

Riku rik

27-10-2022, 15:33

того, что пытались набросить на вентилятор, а забрызгало Вас самого... :shum_lol:
не, не в коем случаи, прокоментуруйте пожалуйста, мне просто интересно ваше мнение про сатану. Из официального источника это же вышло

R60

27-10-2022, 16:20

не, не в коем случаи, прокоментуруйте пожалуйста, мне просто интересно ваше мнение про сатану. Из официального источника это же вышло
Наверное про это идёт речь.

«Мы занимаемся научной работой и только фиксируем эти организации. А органа, который бы серьезно их изучал, в нашей стране нет. И это проблема. Сегодня государство регистрирует практически все религиозные организации, анализируя лишь их уставы. Но бывает и такое, что религиозные организации регистрируются не в Госкомитете по делам национальностей и религий, а в Минюсте, как общественные организации. Потому что не получают у нас положительных выводов по своим уставам. И их тогда они вообще становятся практически неконтролируемы», – объясняет ученый.

Со слов г-на Колодного, в Украине официально зафиксировано около 130 разных религиозных течений. А по государственной статистике, только 55.

«Об остальных течениях пишут: «другие православные, другие харизматические». Я посчитал этих «других». Там около 1800 общин. Но если в государственных сводках о них говорится «другие», то они уже и не контролируются. Во всяком случае, внимательно», – уверен религиовед.
https://www.aferizm.ru/sekti/new_fenomen-in-Ukraina.htm

El Sirujano

27-10-2022, 16:53

.... прокоментуруйте пожалуйста, мне просто интересно ваше мнение про сатану. Из официального источника это же вышло
ну да, легко... ну да, ачивотакова...

Jade

27-10-2022, 16:57

Вы решили себя "закопать"?... ведь то, что Вы сейчас написали- невежество!... Минские Соглашения утверждены Советом Безопасности ООН... это Резолюция 2202... все принятые Резолюции Совета Безопасности ООН носят не рекомендательный, а обязательный характер... В соответствии с Уставом ООН, члены Организации соглашаются подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их... может быть Вам отдохнуть от политических тем?... не Ваше это, не Ваше...Вы сами себя давно "закопали", наплевав на международное право, поэтому произвольно или невежественно трактуете обязательность резолюций ООН.
Резолюция СБ ООН 2623 постановила о передаче решения в пользу Генеральной Ассамблеи ООН
см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_2623

Так вот сейчас актуальна резолюция Генеральной Ассамблеи ООН ES-11/1, в которой содержится требование к Москве о прекращении боевых действий и выводе рос. вооруженных сил с территории Украины.
В качестве ликбеза см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
И что же вы не выполняете резолюцию ООН, когда это касается России?? :hej:

Что до резолюции 2202 СБ, то к "минским соглашениям" не было принуждения, т.к. резолюция лишь "одобряет, приветствует, призывает, постановляет продолжать заниматься этим вопросом" см. https://www.refworld.org.ru/country,,,,UKR,,54eefe834,0.html

ПС это вам пора грибы сушить вне полит. тем - политика в рамках международного права не ваше

ay)

27-10-2022, 19:21

не, не в коем случаи, прокоментуруйте пожалуйста, мне просто интересно ваше мнение про сатану. Из официального источника это же вышло
Ооо, там из этих официальных источников чего только не «выходит».
https://youtu.be/9wmS77zpyXY

9wmS77zpyXY

Pauli

27-10-2022, 19:54

Сообщение от Riku rik
... интересно ваше мнение про сатану.
ну да, легко... ну да, ачивотакова...
пан Хирург,оставь Сатану в покое.Метафизика это не твоё .
а как там керченский мост ? Поезда по расписанию? отпускники тоже рады прокатиться по сакральному мосту,селфи снимают? :gy:

Мирянин

27-10-2022, 20:41

Ооо, там из этих официальных источников чего только не «выходит».
https://youtu.be/9wmS77zpyXY

9wmS77zpyXY

https://www.youtube.com/watch?v=0w5qYhmiR3w

Мирянин

27-10-2022, 20:45

Ш0ЙГУ предоставил ДОКАЗАТЕЛЬСТВА создания "грязной бИмбы"

https://www.youtube.com/watch?v=qiQ__GNV_cQ

El Sirujano

27-10-2022, 20:55

Сообщение от Рику рик
... интересно ваше мнение про сатану.

пан Хирург,оставь Сатану в покое.Метафизика это не твоё .
а как там керченский мост ? Поезда по расписанию? отпускники тоже рады прокатиться по сакральному мосту,селфи снимают? :гы:
Вы, дядько, видать заработались сегодня, уставший какой то... всё творчество на ветке не смогли осилить... поэтому я коротенько введу Вас в курс дела...

- Riku rik подался в оккультизьм... сам ленивый... поэтому требует, что б ему рассказали про сатану... а он уже решит сам как дальше поступать...
- но я то, как Вам известно, лучше про, извините дамы, баб... про хоккей-футбол, ну на крайняк про бокс... а он всё требует и требует... может быть Вы подмогнёте?... Вы ведь известный на форуме полиглот... обо всём и в подробностях знаете...

А Крымский Мост скоро полностью починят... уже металлоконструкции завезли... скоро собирать будут... об отпускниках, это Вы стали забывать российские реалии... ну какие отпускники в Крыму в конце октября?... а вот небратья из-за веерных отключений, произошедших в связи с ответкой за Крымский Мост, совсем с глузду съехали... вопрошают "а надо было ли?"... самые ретивые требуют найти и наказать злыдников, затеяших ту канитель.... это чё, им на растерзание Зелю с Ермаком и Будановым чоли отдавать?...

KALAMIES

27-10-2022, 21:31

ты как всегда от глупости своей не просветной опять хрень поришь не сусветную .

сатана это не оккультизм

сатана это от ассир. ܣܵܛܵܢܵܐ, Sátāna ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, др.-греч. σατανα satana, арам. סטנא sóṭono, геэз śayṭān

– «сатан(а)» – «противник», «клеветник»)

– падший дух, одно из наименований дьявола.
Ты, недавно зарегившись, не можешь знать точно, кто здесь глуп на форуме или умный, "..как всегда.."(с)
А себя проверь, на "... хрень поришь не сусветную" (с), да и на своё выше, по тексту. Это не копипастить, тут грамота нужна.)))
* да, проверь себя на твои испражнения в формулировках ЕС и Шенгенский договор.
**это тебе - "на посошок" (с) твоё.
***букварь подарить? Или ты тоже тот "финн", который русский пытается выучить и/или не забыть? Я его помню. :)

Pauli

27-10-2022, 21:40

Вы, дядько, видать заработались сегодня, уставший какой то... всё творчество на ветке не смогли осилить... поэтому я коротенько введу Вас в курс дела...

- Рику рик подался в оккультизьм... сам ленивый... поэтому требует, что б ему рассказали про сатану... а он уже решит сам как дальше поступать...
- но я то, как Вам известно, лучше про, извините дамы, баб... про хоккей-футбол, ну на крайняк про бокс... а он всё требует и требует... может быть Вы подмогнёте?... Вы ведь известный на форуме полиглот... обо всём и в подробностях знаете...
пан Хирург,ты меня с кем-то путаешь.Я не могу обо всем и во всех подробностях.Не мультиперсона,увы.Как тот узбек,что вижу,пою,что знаю,пишу...

А Крымский Мост скоро полностью починят... уже металлоконструкции завезли... скоро собирать будут... об отпускниках, это Вы стали забывать российские реалии... ну какие отпускники в Крыму в конце октября?... а вот небратья из-за веерных отключений, произошедших в связи с ответкой за Крымский Мост, совсем с глузду съехали... вопрошают "а надо было ли?"... самые ретивые требуют найти и наказать злыдников, затеяших ту канитель.... это чё, им на растерзание Зелю с Ермаком и Будановым чоли отдавать?...
Кахда почините?
Я работал в далекой юности на плавучем кране,сложное это дело-починить быстро такую конструкцию,очень сложное...
Нормальные отпускники в ноябре-октябре,самое отпускное время наступает.Как в СССР было,как дожили до слякоти и мерзкого снегопада,так и начался сезон отпусков.
Нашли уже злодеев,испортивших сакральный мост? Кто эти злодеи? Имена,фамилии,клички? Хде они? :gy:

El Sirujano

27-10-2022, 22:06

пан Хирург,ты меня с кем-то путаешь.Я не могу обо всем и во всех подробностях.Не мультиперсона,увы.Как тот узбек,что вижу,пою,что знаю,пишу...

Кахда почините?
Я работал в далекой юности на плавучем кране,сложное это дело-починить быстро такую конструкцию,очень сложное...
Нормальные отпускники в ноябре-октябре,самое отпускное время наступает.Как в СССР было,как дожили до слякоти и мерзкого снегопада,так и начался сезон отпусков.
Нашли уже злодеев,испортивших сакральный мост? Кто эти злодеи? Имена,фамилии,клички? Хде они? :гы:
Скромный Вы, себя недооцениваете... за скромность я Вас и уважаю... но, всё-таки, помогите Riku rik, ведь потеряем парня в оккультизьме ентом...

Вы мне так вопрос ставите, как будто я прораб на той стройке... вот спросите меня: а сколько времени на восстановление после той или иной операции потребуется- тут я со всеми подробностями проинформирую...
насчёт отпусков поздней осенью ну очень сомневаюсь, что много таких извращенцев было... вот анекдот про отпуск в это время был: Начальник (Н), подчинённый (П)

- Н: ты потных женщин и теплое пиво любишь?
- П: нет, конечно же!
- Н: ну вот и хорошо, в отпуск, значит, пойдёшь поздней осенью или зимой...

Часть злодеев, я надеюсь большую, нашли и арестовали, пятеро, если мне мой склероз не изменяет, в бегах...

KALAMIES

27-10-2022, 22:23

...
Нормальные отпускники в ноябре-октябре,самое отпускное время наступает.Как в СССР было,как дожили до слякоти и мерзкого снегопада,так и начался сезон отпусков.
....
Ты не привирай, ненужно этого.
В конце октября и ноябре никто, в здравом уме, отпуск не брали, по своему хотению/желанию. Даже в Крым и Кавказ, побережье. Ибо там уже некомфортно в сравнении, как в июле-сентябре.

Pauli

27-10-2022, 22:38

Скромный Вы, себя недооцениваете... за скромность я Вас и уважаю... но, всё-таки, помогите ..
помогите себе сами,если Сатаной заинтересовались,я вам не помощник.
Вы мне так вопрос ставите, как будто я прораб на той стройке... вот спросите меня: а сколько времени на восстановление после той или иной операции потребуется- тут я со всеми подробностями проинформирую...
насчёт отпусков поздней осенью ну очень сомневаюсь, что много таких извращенцев было... вот анекдот про отпуск в это время был: Начальник (Н), подчинённый (П)

- Н: ты потных женщин и теплое пиво любишь?
- П: нет, конечно же!
- Н: ну вот и хорошо, в отпуск, значит, пойдёшь поздней осенью или зимой...

Часть злодеев, я надеюсь большую, нашли и арестовали, пятеро, если мне мой склероз не изменяет, в бегах...
я был именно такин "извращенцем".На юг в отпуск ездил один раз,Одессу посетил и Херсон,кстати,тоже.Большинство всех моих коллег числились в извращенцах.Пара язвенников была,ездили по путевкам от профсоюза.И те,помнится,не летом.
Как-то не верится что аресты правильные.Да и верю я сегодня,увы,больше Арестовичу.Он сомневается,что вы арестовали именно тех злодеев.Мост вы,как говорил Арестович, никогда не почините? :gy: