PDA

View Full Version : Как отличить любовь от страсти?


Страницы : 1 2 3 [4] 5

ay)
18-10-2018, 16:47
да хоть в пятницу))
Подставишь грудь? Не боязно? :D

~aurinko~
18-10-2018, 16:59
Смешались в кучу кони, люди. Да и Рику грудь подставляет:)

Riku rik
18-10-2018, 17:16
Подставишь грудь? Не боязно? :D
о как все перевернулось)) совет готов дать, а лапать и обнимать меня у меня есть кому))

max9280
18-10-2018, 17:18
Боязно за руку - бери сразу за грудь. Просто подними правую руку, протяни её и погладь грудь, как котёночка. Авось замурлыкает.
Эх, Макс, не был бы ты жирным троллем с мохнатыми ушами, тебя бы на алковстрече форумские джентльмены всему бы научили, да, Riku?
чтобы получить психологическую травму что ли?
да,и почему ты думаешь что я тролль?

Olka
18-10-2018, 17:31
как то боязно за руку

это и вправду страшно, потренируйтесь для начала на кошках.

~aurinko~
18-10-2018, 17:35
чтобы получить психологическую травму что ли?
да,и почему ты думаешь что я тролль?
Психологическую травму от чего? От потрогать грудь девушки?

Elektra
18-10-2018, 17:49
[QUOTE=max9280]чтобы получить психологическую травму что ли?
да,и почему ты думаешь что я тролль?[/QUOTE




Может, вместо кофе, винца выпить или кофе с коньячком? После этого или в процессе , девушка и сама может инициативу проявить. Алкоголь, поможет расслабиться.

Riku rik
18-10-2018, 17:57
[QUOTE=max9280]чтобы получить психологическую травму что ли?
да,и почему ты думаешь что я тролль?[/QUOTE




Может, вместо кофе, винца выпить или кофе с коньячком? После этого или в процессе , девушка и сама может инициативу проявить. Алкоголь, поможет расслабиться.
Кстати да, не кофе пить с девушками а чего по крепче

JemmaB
18-10-2018, 18:28
это и вправду страшно, потренируйтесь для начала на кошках.

Лучше на плюшевом мишке.
Кошка может и царапнуть.
Будет еще страшнее

~aurinko~
18-10-2018, 18:42
Лучше на плюшевом мишке.
Кошка может и царапнуть.
Будет еще страшнее
Смотря какая кошка :D

s9aJqeeNVBQ

max9280
18-10-2018, 18:42
Психологическую травму от чего? От потрогать грудь девушки?
Ну да,это непристойно

Juzu
18-10-2018, 18:44
Ну, я тоже в гугле искала картинки, к примеру. И по ним и сделала вывод, что не все однозначно.

Я не очень понимаю, что такое "

нажмите на картинке по ссылке в предыдущем сообщении слова "Top of shoulder "
https://d.radikal.ru/d19/1810/be/7a87b40bc765.png (https://radikal.ru)
На этом наше общение на эту тему считаю законченным.
P.S.Если вы делаете поиск, не задавая установку " искать всё сочетание дословно"( kirjaimellinen), то поисковик выдаст Вам всe страницы, на которых упоминаются все слова из " тop of shoulder" вместе и по отдельности

sineemore
18-10-2018, 18:58
нажмите на картинке Top of shoulder
https://d.radikal.ru/d19/1810/be/7a87b40bc765.png (https://radikal.ru)
На этом наше общение на эту тему считаю законченным.
P.S.Если вы делаете поиск, не задавая установку " искать всё сочетание дословно"( kirjaimellinen), то поисковик выдаст Вам всe страницы, на которых упоминаются все слова из " тop of shoulder" вместе и по отдельности

Да если честно, просто я думаю, что Вы не совсем правы. То, что в словаре top of shoulder в мультитране и то, что у человека top of shoulder - это не совсем одно и то же.

И я судила не по тому, какие мне картинки поиск выдал, а по подписям к картинкам на страницах.

Ну и в конце концов, есть же носители, можно у них поинтересоваться.

Top of shoulder у человека не там, где, образно говоря, "загривок". Мы не так, как лошади, устроены, и плечо у нас до шейных позвонков не доходит.

В принципе, поиск картинок с надписью Top of shoulder холок не выдает.

Или вот видео, где показывается далеко не загривок.

5HoccajFQmw

Вообще вся эта история с переводом, конечно, просто ради забавы. Как иллюстрация, что перевод интересная штука, и что не всегда достаточно заглянуть в словарь или перевести дословно, чтобы получился адекватный оригиналу текст.

PS да про поиск я в курсе, между прочим)

Riku rik
18-10-2018, 19:02
Психологическую травму от чего? От потрогать грудь девушки?
Ты чему парня учишь?))

~aurinko~
18-10-2018, 19:11
Ты чему парня учишь?))
Ничему не учу. Просто спросила:)

Pusja
18-10-2018, 21:10
Ты чему парня учишь?))
Она ещё советовала ему порно посмотреть :coquet:

Pusja
18-10-2018, 21:13
Ну да,это непристойно
Максик!
За руку взять- это непристойно, а ахаться- это пристойно?)))))))

Ну ты и тропишь)))

~aurinko~
18-10-2018, 21:30
Она ещё советовала ему порно посмотреть :цоqует:
Пуся, с каких пор ты так себя ведёшь?:)))

Я ему пойти к специалисту советовала. Но это не подошло. Потом советовала посмотреть, почитать умные книжки. Не подошло. Потом только посоветовала порно. А потрогать грудь посоветовала не я:)

~aurinko~
18-10-2018, 21:31
Максик!
За руку взять- это непристойно, а ахаться- это пристойно?)))))))

Ну ты и тропишь)))
Он этого хочет?

Я уже запуталась:)

Pusja
18-10-2018, 21:47
Он этого хочет?

Я уже запуталась:)

Хочет :coquet:

Pusja
18-10-2018, 21:52
Пуся, с каких пор ты так себя ведёшь?:)))

Я ему пойти к специалисту советовала. Но это не подошло. Потом советовала посмотреть, почитать умные книжки. Не подошло. Потом только посоветовала порно. А потрогать грудь посоветовала не я:)

_aehRaYo_ss

~aurinko~
18-10-2018, 22:04
_aehRaYo_ss
:lol: :lol: :lol: :coquet:

~aurinko~
18-10-2018, 22:07
Хочет :цоqует:
Как ты знаешь:)) я уже много советов давала. Твоя очередь:)

Pusja
18-10-2018, 22:37
Как ты знаешь:)) я уже много советов давала. Твоя очередь:)

Я в очереди не стояла!!!))))

Я со стороны наблюдаю за происходящим :D

~aurinko~
18-10-2018, 22:58
Я в очереди не стояла!!!))))

Я со стороны наблюдаю за происходящим :Д
Очереди то и нет:)

Тут кто с попкорном наблюдает, кто просто мимо проходил:)

max9280
18-10-2018, 23:25
Максик!
За руку взять- это непристойно, а ахаться- это пристойно?)))))))

Ну ты и тропишь)))
И то и то непристойно

HelVa
18-10-2018, 23:35
Любовь... Помимо любви как чувства - бабочки в животе, хачунимагу, Ромео и Джульетта и всё такое прочее - любовь это ещё и:

1. Любовь как инстинкт. Нет, не то, о чем вы подумали. Тот инстинкт, который заставляет кошку прыгать на добермана, когда за спиной ее котята. Тот инстинкт благодаря которому мужчина утром смотрит на свою жену, воркующую всякие глупости над тёплым подгузником и розовыми пятками их ребёнка и думает: «Вчера я был мужык потому что хватал сочных девок за сиськи, а сегодня я мужык потому что ради этой большой растрепанной и ради этого маленького обкаканного, если что, буду рвать горло зубами».. То есть нет, он так не думает, а это в нем просто сидит, пусть даже неосознанно - на то и инстинкт.

2. Любовь как добродетель. Как сказал Пьер Безухов - да если бы я был не я, а умнейший и прекраснейший человек на свете, то я сей же час на коленях просил бы вашей руки... Любовь это то, что заставляет нас стремиться быть «умнейшим и прекраснейшим», стремиться к высокому и прекрасному в себе, чтобы быть достойным любви или хотя бы внимания нашего предмета.

3. Любовь как действия. Не надо мультик про «Любимая, я подарю тебе эту звезду...», не надо «хошь, ради тебя с моста прыгну?» Любовь - это принести ему пожевать, пока он полдня в масляных пятнах валяется под машиной, это смастерить платформу под стиральную машину, это подарить билет на её любимый концерт, это в конце концов вынести мусор без напоминаний, НЕ пилить его за похмельное утро после вечеринки с друзьями, с утра нашлепать ему с собой на работу пару бутербродов пока он заплетает дочке косички...

В моём представлении, если отсутствует одна из этих трёх составляющих, то это не любовь...

Так вот что хотя бы одно из этого ищет наш Рыцарь Печального Образа? (Обнимашки-за ручку подержашки я всерьёз не воспринимаю, это механическая задача для гибрида резиновой женщины и рукава манометра с подогревом) И что он сделал для этого, хотя бы самую малость?

sineemore
19-10-2018, 06:32
И то и то непристойно

Меня слово "непристойно" пугает.

Я думаю, что непристойных вещей вообще нет, это вредное понятие, которое уродует психику.

Вместо непристойно, меня бы останавливал, например, страх кому-то навредить.

HelVa
19-10-2018, 08:16
Меня слово "непристойно" пугает.

Я думаю, что непристойных вещей вообще нет, это вредное понятие, которое уродует психику.

Вместо непристойно, меня бы останавливал, например, страх кому-то навредить.
Может, вы просто не знаете значения этого слова? Ибо ваше утверждени противоречит само себе. :)
Плюс, вспомнился этот анекдот:
Ехала в метро. Сзади сидела какая-то мамаша с 5-6 летним ребенком. И вот этот "малыш" постоянно меня тыкал ногой в грязных ботинках по белым брюкам (специально) на что я обратилась к его мамаше с просьбой его унять. Она мне сказала, что ОНИ воспитывают ребенка по системе "Эйзера", это когда ребенку все разрешают.. тут сзади подошел парень, Вынул изо рта жвачку, налепил прямо на лоб мамаше и сказал: "Меня тоже по этой системе воспитывали...", - подмигнул мне и вышел на следующей остановке.

sineemore
19-10-2018, 08:52
Может, вы просто не знаете значения этого слова? Ибо ваше утверждени противоречит само себе. :)
Плюс, вспомнился этот анекдот:
Непристойный - тот, который не соответствует общественным моральным нормам, постыдный, неприличный. Это вредное слово и вообще патология, если о мужчине и женщине. Что-то похожее один герой литературный, психопат, употреблял. Могу в личном сообщении пояснить, если интересно.

HelVa
19-10-2018, 09:35
Непристойный - тот, который не соответствует общественным моральным нормам, постыдный, неприличный. Это вредное слово и вообще патология, если о мужчине и женщине. Что-то похожее один герой литературный, психопат, употреблял. Могу в личном сообщении пояснить, если интересно.
С чего бы мне такое было интересно?
А насчёт непристойный - равно как и «шокирующий, оскорбительный», что имеет гораздо бОльший смысл, чем некая «общественная мораль» в обсуждаемом здесь случае общения один на один. Можете в словарь заглянуть, если интересно. Не, я понимаю, у вас пунктик насчёт любой формы конформизма, но принимать параноидальный масштабы со стремления распространить на окружающих ему совершенно необязательно. :)

sineemore
19-10-2018, 10:17
С чего бы мне такое было интересно?
А насчёт непристойный - равно как и «шокирующий, оскорбительный», что имеет гораздо бОльший смысл, чем некая «общественная мораль» в обсуждаемом здесь случае общения один на один. Можете в словарь заглянуть, если интересно. Не, я понимаю, у вас пунктик насчёт любой формы конформизма, но принимать параноидальный масштабы со стремления распространить на окружающих ему совершенно необязательно. :)
Я не против конформизма в разумных пределах.
Но данное слово, со всеми культурными коннотациями, имеет довольно поганый оттенок.

Ну и как раз не хотела говорить, что за книга и почему считаю, что с психопатией связано, потому что не хочу провоцировать. Не из соображений пристойности )

Самые ужасные извращенцы и психопаты, как правило, и сражаются за пристойность яростнее других

max9280
19-10-2018, 13:04
А что мне делать-то?

ptzmies
19-10-2018, 13:11
А что мне делать-то?
Не мешай общению :)
Без тебя разберемся. :D

Riku rik
19-10-2018, 13:37
И то и то непристойно
так если не пристойно, может и не надо))

А что мне делать-то?
ни чего

Andzhi
19-10-2018, 14:13
А что мне делать-то?
Откройте тему: Мои личные проблемы.
А эту тему не надо портить тупизмом.

max9280
19-10-2018, 14:22
Aurinko и Pusja я вам в личку написал

Riku rik
19-10-2018, 14:37
Aurinko и Pusja я вам в личку написал
опа какой поворот, а вы говорили)) вот так теперь девак кадрят))

HelVa
19-10-2018, 14:56
опа какой поворот, а вы говорили)) вот так теперь девак кадрят))
Так он профи. Пикапер 77 уровня. Видимо, произошла какая-то заминка с переходом на 78, вот он и вспереживнул, взразмышльнул и запаниковал. :D

JemmaB
19-10-2018, 17:37
А что мне делать-то?

Найти собаку, которая умеет подавать лапу
Запастись вкусняшками и начинать тренировку взятия за руку

Vavilen
19-10-2018, 17:43
Найти собаку, которая умеет подавать лапу
Запастись вкусняшками и начинать тренировку взятия за руку
А может лучше в кабаке снять женшину и тренироваться на ней неделю. :)

JemmaB
19-10-2018, 17:49
А может лучше в кабаке снять женшину и тренироваться на ней неделю. :)

Собачьи вкусняшки дешевле обойдутся

sineemore
19-10-2018, 18:02
Как можно вообще на эту тему столь долго рассуждать.

Автор общается в стиле "а ты купи слона", я вообще сомневаюсь, не бот ли он.
Автор, прости, если ты по-настоящему испытываешь проблемы.

Кроме того, для меня полнейшей загадкой является, как может не интересовать психиатрия.

"Пристойность" в том плане в данном именно контексте не очень хороша, потому что она является таким... не знаю подавляющим человека табу. По-моему, случаи описаны должны быть, в литературе точно, в одном известно романе. В психиатрии тоже должны быть.

Pusja
19-10-2018, 18:05
Aurinko!
Вылезай из засады!!!! Мой поп-корн и семечки закончились))))))

Pusja
19-10-2018, 18:07
опа какой поворот, а вы говорили)) вот так теперь девак кадрят))

:coquet:

JemmaB
19-10-2018, 18:07
Ауринко!
Вылезай из засады!!!! Мой поп-корн и семечки закончились))))))

Чего тебе макс написал? ))))

Pusja
19-10-2018, 18:08
Как можно вообще на эту тему столь долго рассуждать.

Автор общается в стиле "а ты купи слона", я вообще сомневаюсь, не бот ли он.
Автор, прости, если ты по-настоящему испытываешь проблемы.

Кроме того, для меня полнейшей загадкой является, как может не интересовать психиатрия.

"Пристойность" в том плане в данном именно контексте не очень хороша, потому что она является таким... не знаю подавляющим человека табу. По-моему, случаи описаны должны быть, в литературе точно, в одном известно романе. В психиатрии тоже должны быть.
Так это Вы тут развели базар с картинками мышц и поисками значений слова " непристойно"))))))

~aurinko~
19-10-2018, 18:12
Ауринко!
Вылезай из засады!!!! Мой поп-корн и семечки закончились))))))
К Максу за семечками поидёшь? :D

Pusja
19-10-2018, 18:12
Чего тебе макс написал? ))))


В любви признался!))))

Pusja
19-10-2018, 18:13
К Максу за семечками поидёшь? :D

К нему только на чай/кофе... :coquet:

sineemore
19-10-2018, 18:15
Так это Вы тут развели базар с картинками мышц и поисками значений слова " непристойно"))))))

Нет, я искала значение слова "top of shoulder", потому что тема коней и людей была подсознательно навеяна мне визитом в Хельсинки господина Невзрова.

Картинки мышц тоже не совсем моя идея была, это не я первая!

Просто в целом - ну нудно же! Ладно, если за сиську хватает тот же Невзров, он неизвестно, насколько умный, но феерические какие-то фантасмагории общественного дискурса порождает. Ну и устроиться в жизни умеет.

А если просто пришел в кабак и там тебя схватили за сиську, по-моему, это нудно. Опять же, если схватил не какой-нибудь интересный персонаж.

Иными словами, для дам часто мозг - самая сексуальная часть тела. Бывает, что иначе, но как-то редко попадаются мужчины, который столь хороши собой, что мозги им не нужны.

И вне контекста мужчин, кони и мышцы - разве это не круто)

sineemore
19-10-2018, 18:16
Aurinko!
Вылезай из засады!!!! Мой поп-корн и семечки закончились))))))

Что-то не то показалось мне совсем. Наверное, очень испорченная я.

~aurinko~
19-10-2018, 18:19
К нему только на чай/кофе... :цоqует:
Так значит не пойдёшь? :D

~aurinko~
19-10-2018, 18:21
Что-то не то показалось мне совсем. Наверное, очень испорченная я.
Я наверное совсем не испорченная. А что там можно прочитать?

JemmaB
19-10-2018, 18:24
В любви признался!))))

Быстро у него
Еще за руку не подержал, а уже любит )))
Или уже подержал?

Pusja
19-10-2018, 18:24
Так значит не пойдёшь? :D

Пойду! Хоть чаю напьюсь вдоволь))))

Pusja
19-10-2018, 18:25
Быстро у него
Еще за руку не подержал, а уже любит )))
Или уже подержал?

Так я давно говорила, что " Ларчик открывался просто!...))))

А вы тут мышцы-кони- непристойно...))))

~aurinko~
19-10-2018, 18:27
Пойду! Хоть чаю напьюсь вдоволь))))
Думаешь у него вкусный есть?

Ну так что, вместе пойдём или по отдельности? Устроим ему ещё какую травму или нет? :D

sineemore
19-10-2018, 18:27
Так значит не пойдёшь? :D

Лучше не надо.

Pusja
19-10-2018, 18:28
Лучше не надо.

Почему? ))))

sineemore
19-10-2018, 18:29
Почему? ))))

Потому что не категория софт. Райордан бы не одобрила.

Pusja
19-10-2018, 18:30
Думаешь у него вкусный есть?

Ну так что, вместе пойдём или по отдельности? Устроим ему ещё какую травму или нет? :D

Сначала можно и по отдельности. Ты- первая!!!)))

Pusja
19-10-2018, 18:32
Потому что не категория софт. Райордан бы не одобрила.
Вы сами то понимаете о чем пишете?)))))))

sineemore
19-10-2018, 18:36
Вы сами то понимаете о чем пишете?)))))))

Хорошо, что не понимаете Вы)

"Софт" - раздел мягкой эротики. А мне показалось совсем уж грубое что-то и ужасное. По принципу аллетирации) В словаре можно значение посмотреть.

Pusja
19-10-2018, 18:40
Хорошо, что не понимаете Вы)

"Софт" - раздел мягкой эротики. А мне показалось совсем уж грубое что-то и ужасное. По принципу аллетирации) В словаре можно значение посмотреть.
Вы к чему это все пишите?))) уже тему пора закрывать, а вы про секс и аллитерации ))))

sineemore
19-10-2018, 18:42
Вы к чему это все пишите?))) уже тему пора закрывать, а вы про секс ....)))))

К Вашей предыдущей реплике) Про Райордан - это автор текста, который Вы постили. Автор Вашего текста (который как раз в стиле "софт") не одобрила бы того, что мне показалось. Расшифровываю.

Но не переживайте, макса я у Вас не уведу, мне кажется, он и не денется никуда от Вас добровольно.

~aurinko~
19-10-2018, 18:44
Сначала можно и по отдельности. Ты- первая!!!)))
Я к незнакомым (кстати, а кто там за ником мы знаем?) не хожу. Вот если вместе, а одна не пойду. Или ты иди первая, потом расскажешь:)

max9280
19-10-2018, 18:58
Я к незнакомым (кстати, а кто там за ником мы знаем?) не хожу. Вот если вместе, а одна не пойду. Или ты иди первая, потом расскажешь:)
Мы же познакомились уже на форуме

Riku rik
19-10-2018, 19:10
В любви признался!))))
Когда свадьба? :gy:

Riku rik
19-10-2018, 19:12
Мы же познакомились уже на форуме
Ээ, а как же Пуся?)) Признаться в любви это просто так?))

Vavilen
19-10-2018, 19:44
Когда же кто нибудь ответ и обьяснит,чем любовь отличается от страсти.
Ну сколько можно ждать уже.

Pusja
19-10-2018, 19:48
Ээ, а как же Пуся?)) Признаться в любви это просто так?))

В жизни проще, чем это казалось на форуме)))))

sineemore
19-10-2018, 19:50
Когда же кто нибудь ответ и обьяснит,чем любовь отличается от страсти.
Ну сколько можно ждать уже.

Это просто слова. Психическая реальность так просто не категоризируется.

Смотря кто что вкладывает в значения, можно просто руководствоваться словарем.

В моем бытовом смысле страсть - это желание обладать и желание получать, любовь - это желание отдавать.

Если испытываешь к человеку страсть, то интересно, когда он получает пинок под зад на работе, например. Это делает его более уязвимым, это дразнит чувства. Во многом это довольно сильная стихийная эмоция.

Любовь уже заставляет переживать за человека и помогать ему, если с ним что-то произошло.

Но эти вещи могут перемешиваться.

Pusja
19-10-2018, 19:51
Я к незнакомым (кстати, а кто там за ником мы знаем?) не хожу. Вот если вместе, а одна не пойду. Или ты иди первая, потом расскажешь:)
Чуть что, так первая- Пуся!)))))

Pusja
19-10-2018, 19:54
Когда же кто нибудь ответ и обьяснит,чем любовь отличается от страсти.
Ну сколько можно ждать уже.
Страсть- стихийное и мимолётное. На короткий срок.
Любовь- тихая, молчаливая, на много лет. Возможно, что и на всю жизнь. Чувство, которое ведёт по жизни и помогает. Поддерживаешь человека, когда ему плохо, а он не бросает тебя, когда тебе нужна его поддержка.

sineemore
19-10-2018, 19:58
Страсть- стихийное и мимолётное. На короткий срок.
Любовь- тихая, молчаливая, на много лет. Возможно, что и на всю жизнь.

И любовь остается, даже если она уже и не любовь вовсе. То есть при наличии любви можно и развестись и остаться друзьями.

Дружба тоже остается. Страсть проходит.... но иногда долго держится, если имеются какие-то "крючочки". Например, можно испытывать "страсть" к очень интересному человеку. Тогда какая-то часть "заряда" может долго держаться, особенно если есть дистанция (она же заставляет фантазировать). Но это заряд не означает, что это любовь, так как добра этому человеку особо и не желаешь. Скорее хочется острых ощущений.

Pusja
19-10-2018, 20:02
И любовь остается, даже если она уже и не любовь вовсе. То есть при наличии любви можно и развестись и остаться друзьями.

Дружба тоже остается. Страсть проходит.... но иногда долго держится, если имеются какие-то "крючочки". Например, можно испытывать "страсть" к очень интересному человеку. Тогда какая-то часть "заряда" может долго держаться, особенно если есть дистанция (она же заставляет фантазировать). Но это заряд не означает, что это любовь, так как добра этому человеку особо и не желаешь. Скорее хочется острых ощущений.

Если чего- то нет, то его и нет.

Riku rik
19-10-2018, 20:06
В жизни проще, чем это казалось на форуме)))))
Как так, признаться в любви и сразу изменять? :rolleyes:

sineemore
19-10-2018, 20:08
????????????

Если есть любовь именно, то есть желание человеку добра, особенно если какая-то часть жизненного пути прожита вместе а страсть и романтика ушла, то есть "любовь" именно с подтекстом "мужчина и женщина", то остается дружба и любовь к человеку как к другу или там брату/сестре.

Так бывает не у всех, но мне кажется, как раз если ушла из отношений любая романтика вообще ну или "эрос", а была при этом любовь "агапэ", то "агапэ" и останется.

Это все термины условные, ну известно же про "разные слова, обозначающих любовь, в греческом".

"В греческой философии различали следующие основные виды любви: эрос, людус, мания, сторге, прагма, агапе.
Эрос – страстная любовь-увлечение, стремление к полному физическому обладанию любимым.

Людус – это любовь-игра, игра в свое удовольствие. В такой любви чувства достаточно поверхностны, настолько, что допускается измена с обеих сторон.

Сторге – любовь-дружба, основанная на нежных, теплых, надежных отношениях.

Это три основных стиля любви. Но ведь могут быть и варианты. В отношениях и в чувствах могут быть элементы сразу двух стилей.

Прагма (это совокупность людуса и сторге). И чувства не столь уж глубоки, но элементы теплоты и надежности имеют место. Это любовь по расчету. Не брак по расчету (в таком браке любви может и не быть), а любовь по расчету. Такая любовь легко поддается рассудочному контролю. Как видно из самого названия, любовь – прагматичная. С элементами выгоды (далеко не всегда обязательно – материальной). Может устраивать общение с этим человеком, его личные качества, сексуальные достоинства и так далее. Это может быть даже любовь в обмен на любовь того, кого любишь. Это тоже ведь расчет.

Агапэ (совокупность эроса и сторге). Это бескорыстная любовь-самоотдача. (Агапе жертвенная любовь, бескорыстная самоотдача, растворение любящего в заботе о любимом). Здесь все – и страсть, и нежность, и надежность, и беззаветная преданность. Этот стиль встречается не так уж и часто. Но если оба партнера любят в этом стиле, им можно только позавидовать. Здесь другая беда. Если вдруг человек, любящий в таком стиле теряет объект любви, смысл жизни для него может оказаться утраченным.

Мания (совокупность эроса и людуса). Это иррациональная любовь-одержимость. И сопутствует ей обязательно неуверенность и зависимость от объекта любви. Это тот самый случай, когда в любовь бросаются «как в омут». Именно такая любовь ломает людям жизнь, разрушает семьи… Но иногда благодаря нее семьи возникают. А люди становятся счастливыми. Но вечно так любить нельзя, и этот стиль любви разрушителен. Либо мания рано или поздно должна перерасти в другой стиль. Либо любовь исчезает (может остаться ненависть или равнодушие). Либо гибнут те, кто так любит."



https://www.psychologos.ru/articles/view/vidy-lyubvi-v-grecheskoy-filosofii

В общем, это психическая реальность, ее трудно поделить на категории. Ну и зависят оттенки от языка, от культуры.

Pusja
19-10-2018, 20:15
Если есть любовь именно, то есть желание человеку добра, особенно если какая-то часть жизненного пути прожита вместе а страсть и романтика ушла, то есть "любовь" именно с подтекстом "мужчина и женщина", то остаетс


https://www.psychologos.ru/articles/view/vidy-lyubvi-v-grecheskoy-filosofii

В общем, это бла- бла- бла

Нам не хватает наглядных пособий в виде таблиц, схем и статистики :lol:

Pusja
19-10-2018, 20:16
Как так, признаться в любви и сразу изменять? :rolleyes:

Измены не было!!!)))

sineemore
19-10-2018, 20:25
Нам не хватает наглядных пособий в виде таблиц, схем и статистики :lol:

Это вообще рассказывают обычно в церкви. По крайней мере, в протестантской. Когда "Послание Коринфянам" объясняют. Я оттуда знаю. Я не религиозный человек, просто жизнь столкнула)

Ну и таблицы со статистикой тут ни при чем. Просто в языке путаница из-за того, что словом "любовь" кучу разных вещей сразу обозначают.

Про коринфян как раз иллюстрирует версию с агапэ, как это поясняют обычно в церкви:

"4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."

Если это вырабатывается, а сложно, чтобы не было, когда живешь с человеком бок о бок, то оно остается, даже если заканчивается эротическое притяжение и брак)

Статистику не предлагаю. Но она могла бы быть интересной. Просто потому что болтать интереснее все же как-то вариативно лично мне. Лошади и мышцы это как-то мне развлекательнее, чем осенние поцелуи.

Vavilen
19-10-2018, 20:29
Страсть- стихийное и мимолётное. На короткий срок.
Любовь- тихая, молчаливая, на много лет. Возможно, что и на всю жизнь. Чувство, которое ведёт по жизни и помогает. Поддерживаешь человека, когда ему плохо, а он не бросает тебя, когда тебе нужна его поддержка.
Это всё проявление в действие.
А мы все хотим знать разницу,особено Анджи. :)

sineemore
19-10-2018, 20:29
На тему любви и страсти вспомнила фильм под названием "Зандали" с Н.Кейджем, там, по-моему, как раз противопоставляется страсть и любовь.

Не пересматривала лет 15, так что о качестве фильма ничего сказать не могу
https://www.kinopoisk.ru/film/3917/

Vavilen
19-10-2018, 20:30
Это вообще рассказывают обычно в церкви. По крайней мере, в протестантской. Когда "Послание Коринфянам" объясняют. Я оттуда знаю. Я не религиозный человек, просто жизнь столкнула)

Ну и таблицы со статистикой тут ни при чем. Просто в языке путаница из-за того, что словом "любовь" кучу разных вещей сразу обозначают.

Про коринфян как раз иллюстрирует версию с агапэ, как это поясняют обычно в церкви:

"4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."

Если это вырабатывается, а сложно, чтобы не было, когда живешь с человеком бок о бок, то оно остается, даже если заканчивается эротическое притяжение и брак)

Статистику не предлагаю. Но она могла бы быть интересной. Просто потому что болтать интереснее все же как-то вариативно лично мне. Лошади и мышцы это как-то мне развлекательнее, чем осенние поцелуи.
Это состояние Бытия.

Petter
19-10-2018, 20:36
. Когда "Послание Коринфянам" объясняют.
[B]"4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

О, спасибо. Теперь понятно, что читает Андрей Рублев маленькой княжне , Послание к Коринфянам.
Это я про фильм Тарковского, если что.

JemmaB
19-10-2018, 20:38
Это всё проявление в действие.
А мы все хотим знать разницу,особено Анджи. :)

Уже обьяснили вроде, если есть оргазм - любовь,
если нет - страсть

финofil
19-10-2018, 21:15
Уже обьяснили вроде, если есть оргазм - любовь,
если нет - страсть
Смеётесь, да?

Vavilen
19-10-2018, 22:09
Смеётесь, да?
Она по собакам судит,у неё их табун. :gy:

ptzmies
19-10-2018, 22:09
Нам не хватает наглядных пособий в виде таблиц, схем и статистики :lol:
А также графиков, ссылок и кучи фоток с интернета.
Море, ты не в усадьбе живешь? :)

JemmaB
19-10-2018, 23:32
Смеётесь, да?

Неа :)

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4003065&postcount=606

финofil
20-10-2018, 10:50
бешенство матки(нимфомания) тоже можно назвать страстью. и оргазма там не достичь, но это уже клиника. мы же о здоровых людях говорим

sineemore
20-10-2018, 11:30
бешенство матки(нимфомания) тоже можно назвать страстью. и оргазма там не достичь, но это уже клиника. мы же о здоровых людях говорим

Откуда информация, что там не достичь оргазма? по описаниям, вроде бы, очень даже достичь.

Страсть - это помешательство, фокусировка очень сильная на объекте помешательства. А из чего она состоит - могут быть разные варианты. Человек может вообще к сексу не стремиться, например, но у него могут быть разные идеи фикс.

В романе, о котором я выше говорила, была страсть у главного героя, но секс он считал непристойностью. Страсть у него была к обладанию объектом.

финofil
20-10-2018, 11:34
Откуда информация, что там не достичь оргазма? по описаниям, вроде бы, очень даже достичь.


не буду спорить-вам виднее

HelVa
20-10-2018, 11:38
Откуда информация, что там не достичь оргазма? по описаниям, вроде бы, очень даже достичь.

Страсть - это помешательство, фокусировка очень сильная на объекте помешательства. А из чего она состоит - могут быть разные варианты. Человек может вообще к сексу не стремиться, например, но у него могут быть разные идеи фикс.

В романе, о котором я выше говорила, была страсть у главного героя, но секс он считал непристойностью. Страсть у него была к обладанию объектом.
Зачем нужен роман когда есть Армин Майвес.

sineemore
20-10-2018, 11:44
Зачем нужен роман когда есть Армин Майвес.

Потому что в этом романе как раз неплохо показан случай, когда эмоциональная недостаточность сочетается с внушенными с детства понятиями о приличности и неприличности. А вообще и из жизни немало примеров есть.

sineemore
20-10-2018, 11:51
не буду спорить-вам виднее

ну не знаю, может, я и ошибаюсь, конечно. мне все же кажется, что гиперсексуальные дамы вовсе не обязательно испытывают проблемы с этим.

надо у врачей спрашивать)

Andzhi
24-10-2018, 09:51
Когда же кто нибудь ответ и обьяснит,чем любовь отличается от страсти.
Ну сколько можно ждать уже.
Кто ждет то?)) Въдвигайте свою версию. Все обсуждаемо.

Andzhi
24-10-2018, 09:57
Любовь- короткая,
Страсть-еще короче.

max9280
24-10-2018, 16:12
А что спорить? Здесь все просто.

Vavilen
24-10-2018, 17:44
А что спорить? Здесь все просто.
Дак обьясни нам,если всё просто.
А мы с Анжелиной послушаем.

max9280
24-10-2018, 19:02
Дак обьясни нам,если всё просто.
А мы с Анжелиной послушаем.
Хорошо. Любовь это когда просто ну там все время думаешь -хорошая девушка и тп, а страсть когда хочешь ну сисю трогать (стесняюсь немного)

Andzhi
24-10-2018, 19:31
Хорошо. Любовь это когда просто ну там все время думаешь -хорошая девушка и тп, а страсть когда хочешь ну сисю трогать (стесняюсь немного)
В смъсле? Хорошей девушке секс не нужен что ли?))

sineemore
24-10-2018, 19:59
А это правда, что после 30ти ну или просто по достижению зрелости определенной страсть уже невозможна?

Pusja
24-10-2018, 20:05
А это правда, что после 30ти ну или просто по достижению зрелости определенной страсть уже невозможна?
Фигня это!)))) у каждого по разному.

fomabrut
24-10-2018, 20:06
А это правда, что после 30ти ну или просто по достижению зрелости определенной страсть уже невозможна? страсть к апперитивам вполне даже возможна
:cognac:

Pusja
24-10-2018, 20:07
Хорошо. Любовь это когда просто ну там все время думаешь -хорошая девушка и тп, а страсть когда хочешь ну сисю трогать (стесняюсь немного)
А любимая девушка будет не троганая ( руками)? ))))

max9280
24-10-2018, 20:12
В смъсле? Хорошей девушке секс не нужен что ли?))
Я не знаю, я у нее не спрашивал

ptzmies
24-10-2018, 20:58
Хорошо. Любовь это когда просто ну там все время думаешь -хорошая девушка и тп, а страсть когда хочешь ну сисю трогать (стесняюсь немного)
Не перегибай палку, Макс, слишком жирно сейчас вышло.
Только попробуй спросить: "В смысле?"

max9280
24-10-2018, 22:17
Не перегибай палку, Макс, слишком жирно сейчас вышло.
Только попробуй спросить: "В смысле?"
Я честно пишу

sineemore
24-10-2018, 22:26
Я честно пишу


7cwc9z0CNFU

max9280
24-10-2018, 22:41
7cwc9z0CNFU
Ну у меня как бы опыта нет не в том не в этом

Andzhi
24-10-2018, 23:27
Я не знаю, я у нее не спрашивал
ну ты уже сделал большие успехи, прям продвинулся к достижению цели, сделав ТАКОЙ сравнительный анализ страсти и любви )))

max9280
25-10-2018, 20:39
ну ты уже сделал большие успехи, прям продвинулся к достижению цели, сделав ТАКОЙ сравнительный анализ страсти и любви )))
спасибо )))

фитюлька
08-12-2018, 03:30
очень понравилось, кратко и ясно:

любовь не подразумевает какие-то требования для себя, не подразумевает какие-либо претензии. Любовь принимает человека таким, какой он есть.

полностью статья о стадиях любви (https://ayurveda.help/sex/love-stages/#more-6495)

Vavilen
08-12-2018, 10:09
очень понравилось, кратко и ясно:
любовь не подразумевает какие-то требования для себя, не подразумевает какие-либо претензии. Любовь принимает человека таким, какой он есть.

Да,так и есть :)
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

~aurinko~
08-12-2018, 11:44
Vavilen

В двух темах Библию цитируешь. Это к Рождеству.

max9280
08-12-2018, 15:22
Любви не существует, страсти тоже. А вы как думаете форумчане?

ptzmies
08-12-2018, 20:10
Любви не существует, страсти тоже. А вы как думаете форумчане?
Конечно, не существует. При отсутствии партнера - ничего личного, только бизнес.

max9280
08-12-2018, 20:55
Конечно, не существует. При отсутствии партнера - ничего личного, только бизнес.
Увы

JOI13
08-12-2018, 21:04
Любви не существует, страсти тоже. А вы как думаете форумчане?
По своему опыту могу сказать, есть любовь и страсть и это все претупляет разум...

Vavilen
08-12-2018, 21:05
Что бы смотреть фильм, требуется экран,белое полотно.
Ибо без него,не увидеть сам фильм.
Вот этот экран и есть любовь.
А страсть- сам фильм.

Лейкин
08-12-2018, 21:31
Что бы смотреть фильм, требуется экран,белое полотно.
Ибо без него,не увидеть сам фильм.
Вот этот экран и есть любовь.
А страсть- сам фильм.
Ну то есть можно только смотреть? И то за деньги...

Vavilen
09-12-2018, 10:44
Ну то есть можно только смотреть? И то за деньги...
А ты и так,на всё лишь смотришь.
Но сейчас, пока на сам фильм,не замечая экран.
Он ведь очень интерeсный и полностью тебя захватывает.(страсть)
Без любьви не будет страсти.(фильма не будет)
https://www.youtube.com/watch?v=Wf_joSw1824 :)

Andzhi
14-12-2018, 09:14
Конечно, не существует. При отсутствии партнера - ничего личного, только бизнес.
А когда сам себя любишь это разве не страстно?))

Croissant
15-12-2018, 22:42
А когда сам себя любишь это разве не страстно?))

Нет. Страсть скоротечна, а себя любишь долго.

tatka90
20-12-2018, 17:12
Нет. Страсть скоротечна, а себя любишь долго.
Когда любишь себя долго, это уже не страсть и не любовь, а извращение :)

Vavilen
20-12-2018, 17:29
Когда любишь себя долго, это уже не страсть и не любовь, а извращение :)
Человек любит только себя,всегда и везде. :)
А остальное есть изврашение. :gy:

Andzhi
26-12-2018, 23:59
Человек любит только себя,всегда и везде. :)
А остальное есть изврашение. :gy:
Да ладна)) любить себя- это онанизм))

Croissant
27-12-2018, 00:47
Да ладна)) любить себя- это онанизм))

Не путайте божий дар с яичницей. Онанизм это рукоблудие, а любовь к себе - это вечное неувядающей чувство.

~aurinko~
11-02-2019, 21:06
"Ученые из Турку изучают работу мозга мужчины во время полового акта.

Исследователи хотят выяснить, может ли секрет романтических отношений заключаться в оргазме и выделяющихся во время оргазма гормонах удовольствия.

Подопытный лежит в аппарате магнитно-резонансной томографии. Двигаться ему нельзя, но при этом необходимо достичь оргазма.

Женщины также выражали желание принять участие в исследовании, но пока финансирование выделено на изучение работы мозга мужчин. Ученые надеются получить деньги также на аналогичный проект с женщинами."

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/uchenye_iz_turku_izuchayut_rabotu_mozga_muzhchiny_vo_vremya_polovogo_akta/10641612?origin=rss

Масяня
14-02-2019, 21:03
"Ученые надеются получить деньги также на аналогичный проект с женщинами."
ну так создаются рабочие места, а испытуемым платят деньги интересно...? :coquet:

Andzhi
17-02-2019, 22:28
"Ученые из Турку изучают работу мозга мужчины во время полового акта.

Исследователи хотят выяснить, может ли секрет романтических отношений заключаться в оргазме и выделяющихся во время оргазма гормонах удовольствия.

Подопытный лежит в аппарате магнитно-резонансной томографии. Двигаться ему нельзя, но при этом необходимо достичь оргазма.

Женщины также выражали желание принять участие в исследовании, но пока финансирование выделено на изучение работы мозга мужчин. Ученые надеются получить деньги также на аналогичный проект с женщинами."
]
ну да, а то без этих исследований мы же не сможем правильно романтически кончать )))
вот на что идут деньги налогоплательщиков )))

PoZiTif4iK
15-05-2019, 19:16
Для меня все очень просто, если я думая о человеке не представляю как буду с ней в постели - это любовь! Все что касается страсти - это физиология, потенциальное желание размножаться, а любовь это внимание, дружба, понимание, ответственность, желание угодить и порадовать)

Peter_new
05-08-2019, 13:20
"Ученые из Турку изучают работу мозга мужчины во время полового акта.

Исследователи хотят выяснить, может ли секрет романтических отношений заключаться в оргазме и выделяющихся во время оргазма гормонах удовольствия.

Подопытный лежит в аппарате магнитно-резонансной томографии. Двигаться ему нельзя, но при этом необходимо достичь оргазма.

Женщины также выражали желание принять участие в исследовании, но пока финансирование выделено на изучение работы мозга мужчин. Ученые надеются получить деньги также на аналогичный проект с женщинами."

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/uchenye_iz_turku_izuchayut_rabotu_mozga_muzhchiny_vo_vremya_polovogo_akta/10641612?origin=rss
Снова мужикам больше повезло :wisdom:

Димыч
07-08-2019, 08:58
Вот это тема!
Любовь и страсть - совершенно разные понятия. Абсолютно. Не понимаю, как мог возникнуть такой вопрос в принципе, и как их можно путать.
p.s. Например, насильники НЕ любят своих жертв, зато страсть-то какая у них

sineemore
07-08-2019, 10:10
Для меня все очень просто, если я думая о человеке не представляю как буду с ней в постели - это любовь! Все что касается страсти - это физиология, потенциальное желание размножаться, а любовь это внимание, дружба, понимание, ответственность, желание угодить и порадовать)

По-моему, это все игра человеческой культуры. Исходно у нас все-таки желание размножаться, какие-то еще коллективные инстинкты.

По-моему, если не представлять секс, то это просто в силу того, что наша личность не всегда целостно может соединить и секс, и внимание/дружбу, особенно учитывая табу на секс и разницу в культурных представлениях о красоте и природной сексуальности.

Короче, распадающаяся личность, не конкретно у Вас или у кого-то, а вообще у современного человека.

Еще есть тип психики, когда мужчина вообще не может спать с любимой женщиной. Не помню, где об этом читала, на эту тему вообще много.

Очень жаль, у женщин как раз наоборот, по-моему, часто бывает.

На мой взгляд между мужчиной и женщиной именно секс первопричина любви все же...

Касательно заглавной темы, по-моему, все зависит от того, как термины понимать. В целом психическая жизнь не дробится так легко на категории, так что я и думать бы не стала на тему любовь или страсть, так как обычно просто бывают какие-то параметры, которые в данной ситуации приемлемы или нет.


Мне как раз итереснее тема нецельной личности, как она может быть совершенно разбита на части. С одними людьми секс, с другими любовь... по-моему, это далеко до полноты жизни.

Kukutsapol
07-08-2019, 12:57
Нет никакой разницы между "любоффь" и страсть эти оба явления являются гармональным сбоем в организме. Хороший эндакринолог это состояние быстро определит по анализам.
Наука шагнула далеко в этой области и сейчас эти состояния поддаются лечению.
Жаль, что раньше таких методов не было, а они бывают крайне необходимы в случаях "полюбишь и козла", женитьба молодого человека на шалаве с 3мя детьми и 9 ю абортами ну или замужество за братка из мордовской колонии.
В таких случаях вмешательство врача просто необходимо, т.к эндарфины,сератанины и т.д отключают трезвое мышление.
Нужен хороший врач.
Если врач не вмещается в такую"любоффь" она проходит сама через 3, макс 4 года.
Но что за это время больной гормональным дисбалансом натворил!
Дровишек наломается на всю оставшуюся жизнь.

Kukutsapol
07-08-2019, 13:08
Мужчина вообще по своей физиологии не должен заморачиваться вопросам "любоффь" , это женские понятия и инстинкты репродукции.
Мозги М и Ж столь различны, что, там где у М логика, креатив, самореализация, у Ж там любоффь, отношения, репродукция и вынашивание потомства.
Поэтому если вдруг М заболел чем то типа "любоффь" это серьёзный повод бежать к врачу, у него привышение женских гармонов.
Бегом к врачу!

Димыч
07-08-2019, 13:33
Мужчина вообще по своей физиологии не должен заморачиваться вопросам "любоффь" , это женские понятия и инстинкты репродукции.
Мозги М и Ж столь различны, что, там где у М логика, креатив, самореализация, у Ж там любоффь, отношения, репродукция и вынашивание потомства.
Поэтому если вдруг М заболел чем то типа "любоффь" это серьёзный повод бежать к врачу, у него привышение женских гармонов.
Бегом к врачу!

Вы когда влюблялись, всегда бежали к врачу жаловаться?
:gy:

Kukutsapol
07-08-2019, 14:15
Вы когда влюблялись, всегда бежали к врачу жаловаться?
:gy:
Когда я болел гормональным сбоем, таких технологий не было и не было интернета.
Поэтому дрова ломались много и быстро.
Некому было меня показать врачу.
Не было технологии временной химической кастрации, она бы была тогда очень кстати.
Дикое советское воспитание: девочек не бить, девочкам цветы, девочки прекрасный пол и прочая ересь страшнее химической кастрации.
Современными технологиями и инструментальным набором тогдашние проблемы решаются за 2..3 недели.
Тогда уходили годы.

Kai Westerlund
07-08-2019, 14:55
Нет никакой разницы между "любоффь" и страсть эти оба явления являются гармональным сбоем в организме. Хороший эндакринолог это состояние быстро определит по анализам.
Наука шагнула далеко в этой области и сейчас эти состояния поддаются лечению...

А где об этом можно по-подробнее почитать? Есть какая-нибудь умная книжка на эту тему?

Kukutsapol
07-08-2019, 15:07
А где об этом можно по-подробнее почитать? Есть какая-нибудь умная книжка на эту тему?
Инфы мало и её репрессируют.
Но можно начать с книги Олега Новосёлова
Женщина учебник для мужчин.
Полезно для ориентации в пространстве.

Kai Westerlund
07-08-2019, 15:12
Инфы мало и её репрессируют.
Но можно начать с книги Олега Новосёлова
Женщина учебник для мужчин.
Полезно для ориентации в пространстве.


Впрочем, я сейчас уже почитал, много всякой ерунды, а вот про гормональные сбои и эндокринологов ничего нет :)

sineemore
07-08-2019, 15:14
Инфы мало и её репрессируют.
Но можно начать с книги Олега Новосёлова
Женщина учебник для мужчин.
Полезно для ориентации в пространстве.

Вероятно, это для каких-то неудачников. Лучше хорошую книжку прочитайте на эту тему, S.N.U.F.F. Пелевина, там главный герой находится как раз в иллюзии того, что понимает женскую природу, а его "объект" - обычный человек, который хочет от него сбежать.

sineemore
07-08-2019, 15:18
Спасибо, вечером почитаю.

"Настоятельно не рекомендуется обсуждать прочитанное в этой книге с женщинами." :)

Для женщин тоже такие книжки пишут... Думается, взрослую женщину и даже подростка таким не шокировать.

В общем, я бы не тратила время на этот трэш. Иногда складывается, иногда нет. Сильным и самодостаточным быть лучше, чем слабым и зависимым, без разницы, мужчина ты или женщина.

Ну и это даже не цинизм, а какие-то слабые попытки хорохориться для неуверенных в себе подростков, что ли. У меня товарищ это "цинизмом" называл, но какой же это цинизм, если цинизм подразумевает силу, а это слабость.

Kai Westerlund
07-08-2019, 15:27
Нет, меня вот эта тема заинтересовала: "Хороший эндакринолог это состояние быстро определит по анализам" :)

sineemore
07-08-2019, 15:33
Нет, меня вот эта тема заинтересовала: "Хороший эндакринолог это состояние быстро определит по анализам" :)

Не уверена, что определит. Что-то там будет, наверное, повышенное, состояние правда измененное бывает) Но не настолько, наверное?

А даже если да, то ну и что.

В английском есть слово infatuation хорошее, и оно не "страсть", это уже на тему основную. Наша реальность во многом же определяют слова, у нас infatuation нету, мы его и не распознаем особо. Вернее, не классифицируем так.

Про книжки всякие - это припарки бесполезные, хотя иногда может на каком-то этапе помочь, если человек в кризисе. Однако тут скорее для того, чтобы польстить угнетенному мужчине книга. По-моему, полезнее все же себе не льстить особо, но при этом понимать, что развитие возможно.

Kai Westerlund
07-08-2019, 15:37
Не уверена, что определит. Что-то там будет, наверное, повышенное, состояние правда измененное бывает) Но не настолько, наверное?

А даже если да, то ну и что.

В английском есть слово infatuation хорошее, и оно не "страсть", это уже на тему основную. Наша реальность во многом же определяют слова, у нас infatuation нету, мы его и не распознаем особо. Вернее, не классифицируем так.

Про книжки всякие - это припарки бесполезные, хотя иногда может на каком-то этапе помочь, если человек в кризисе. Однако тут скорее для того, чтобы польстить угнетенному мужчине книга. По-моему, полезнее все же себе не льстить особо, но при этом понимать, что развитие возможно.

Ну, как что.
Если вдруг припрет, куда бежать - к психотерапевту или к эндокринологу? :)

sineemore
07-08-2019, 15:37
Короче говоря, подобные книжки - попытки обмануть себя, что жизнь проще, чем кажется, и что можно избежать сложностей и несправедливостей и прочих неприятностей (для самолюбия особенно), с которыми природа и жизнь в целом сталкивают.

Конечно, проще книжечкой прикрыться и объяснить сложные и совсем не лестные для себя вещи какой-нибудь мурой от коммерчески успешного автора (или от пытающегося стать коммерчески успешным)

sineemore
07-08-2019, 15:38
Ну, как что.
Если вдруг припрет, куда бежать - к психотерапевту или к эндокринологу? :)

К терапевту сначала, наверное. Эндокринолог таким заниматься совершенно точно не станет. Вас, скорее всего, вообще пошлют, если в государственную клинику обратитесь, или встанете в очередь на несколько месяцев, за это время все само пройдет.

sineemore
07-08-2019, 15:45
Процитирую одну книгу, надеюсь, не забанят, там есть нецензурная лексика, но это Ирвин Уэлш. Типа уже классика.


"Квартет сексуального бедствия"



ХОРОШИЙ СЫН

Он был хорошим сыном, и как все хорошие сыновья по-настоящему любил свою мать. На самом деле, он совершенно боготворил эту женщину. И все же, он не мог заниматься любовью с ней; только не в присутствии отца, сидящего и наблюдающего за ними. Он вылез из постели и набросил халат, чтобы скрыть неловкую наготу. Идя из комнаты мимо отца, он услышал, как старик сказал ему вслед: «Да, Эдип, твой е...й комплекс налицо».


КАК СОШЛИСЬ ЖЕСТОКАЯ СТЕРВА И ЭГОИСТИЧНЫЙ УБЛЮДОК

Она была жестокой стервой; а он эгоистичным ублюдком. Они буквально врезались друг в друга однажды вечером в пабе Грассмаркет. Они смутно припомнили, что их кто-то когда-то знакомил, но не могли вспомнить никаких подробностей. По крайней мере, именно это они сказали самим себе и друг другу. Она за словом в карман не лезла и вела себя крайне оскорбительно, но он не обращал на это внимания, так как был безразличен ко всему, за исключением восьмидесяти шиллингов (восемьдесят шиллингов — так в Шотландии называют крепкое темное пиво — прим.перев.), которое опрокидывал пинту за пинтой. Они решили пойти в ее квартиру перепихнуться. У него своей квартиры не было; сидя на полном обеспечении у родителей, он считал бессмысленным обзаводиться ею. Сидя на кровати, она наблюдала, как он раздевается. Ее лицо помрачнело, когда он снял с себя свои пурпурные боксерские трусы. — Кого ты рассчитываешь удовлетворить этим? — сердито спросила она, бросив на него презрительный взгляд. — Себя, — ответил он, ложась на кровать рядом с ней. После самого процесса, она злобно поносила его выступление с таким ядовитым сарказмом, которое разорвало бы хрупкое сексуальное эго большинства мужчин в клочки. Он едва ли слышал хотя бы слово из тех, что она сказала. Его последние мысли, когда он проваливался в пьяный сон, были связаны с завтраком. Он надеялся, что у нее довольно много съестного и она приготовит утром хорошее жарево. Спустя несколько недель они уже жили вместе. Люди говорили, что они прекрасно ладят друг с другом.


МНОГО СМЕХА И СЕКСА

Когда мы пустились в это великое приключение, ты сказала, что много смеха просто необходимо в наших отношениях. Я согласился. Ты также заметила, что много секса столь же значимо в отношениях, как и смех. И снова я согласился. От всего сердца. На самом деле я точно помню твои слова: смех и секс — барометры отношений. Вот такое заявление ты сделала, если мне не изменяет память. Не пойми меня неправильно. Я не могу больше соглашаться. Нельзя же одновременно трахаться и смеяться, е...я ты корова.



РОБЕРТ К. ЛЭЙД: СЕКСУАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ

Рэб ни разу в своей жизни не е...ся; бедный маленький му..ак. Кажется, его это и не слишком-то беспокоило, имейте в виду.

Димыч
07-08-2019, 20:27
Ну, как что.
Если вдруг припрет, куда бежать - к психотерапевту или к эндокринологу? :)

Ни тот, ни другой скорее всего не помогут

R60
07-08-2019, 21:21
Ни тот, ни другой скорее всего не помогут
Хирург наверное поможет. Почитать здесь http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=11607

Димыч
07-08-2019, 21:23
Хирург наверное поможет. Почитать здесь http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=11607
Ну если только он голову ампутирует...

R60
07-08-2019, 21:29
Ну если только он голову ампутирует...
Не, а куда тогда ботву от свёклы есть?

sineemore
07-08-2019, 21:48
Не, а куда тогда ботву от свёклы есть?
Я и говорю, что не надо упрощать взгляд на жизнь, сложно все!

sineemore
07-08-2019, 23:38
Опираясь на Ваш ник, Я не могу понять вашей половой принадлежности.
Судя по лексикону, оскарблениям и инсинуациям, вы" прекрасный пол".
Я против ограничений, но Эта тема не для Вас...
Будет здоровы.
Я писал не для вас.
Я писал для неудачников:)
Вам всех успехов и всяческих благ.
Лучше бы ты шлем нашел и решил вопрос ботвы.

Kai Westerlund
08-08-2019, 00:21
Вообще, в инете много статей про гормональный сбой, вот к примеру
несколько цитат:

" Нередко гормональному сбою предшествуют сильные стрессовые ситуации
и частые переживания. На этой почве может произойти гормональный сбой
из-за того, что наша центральная нервная система влияет на эндокринную,
влияющую на выработку гормонов. Таким образом, чем сильнее наши
переживания и стрессы, тем это больше оказывает влияние на наш баланс
гормонов...

Если вы заметили наличие нескольких симптомов гормонального сбоя,
то как можно скорей обратитесь к врачу. В данном случае вам необходимо
будет обратиться к терапевту...

Для диагностики гормонального сбоя и его лечения необходимо произвести
общий анализ крови и анализ на гормоны...

Лечение гормонального сбоя назначается исключительно врачом, так как
он на основе симптоматической картины и результатов анализов определяет,
уровень каких гормонов необходимо приводить в норму...

Чтобы предупредить гормональный сбой в организме, необходимо регулярно
сдавать анализы и производить медицинский осмотр.... "

Значит все-таки сначала к терапевту :wisdom:

Kukutsapol
08-08-2019, 00:35
Вообще, в инете много статей про гормональный сбой, вот к примеру
несколько цитат:

" Нередко гормональному сбою предшествуют сильные стрессовые ситуации
и частые переживания. На этой почве может произойти гормональный сбой
из-за того, что наша центральная нервная система влияет на эндокринную,
влияющую на выработку гормонов. Таким образом, чем сильнее наши
переживания и стрессы, тем это больше оказывает влияние на наш баланс
гормонов...

Если вы заметили наличие нескольких симптомов гормонального сбоя,
то как можно скорей обратитесь к врачу. В данном случае вам необходимо
будет обратиться к терапевту...

Для диагностики гормонального сбоя и его лечения необходимо произвести
общий анализ крови и анализ на гормоны...

Лечение гормонального сбоя назначается исключительно врачом, так как
он на основе симптоматической картины и результатов анализов определяет,
уровень каких гормонов необходимо приводить в норму...

Чтобы предупредить гормональный сбой в организме, необходимо регулярно
сдавать анализы и производить медицинский осмотр.... "

Значит все-таки сначала к терапевту :wisdom:
Нечего добавить, интернет прав.
Терапевт в terveysasema вас поймёт.
Но лучше обратиться в частную клинику, там музыку закажите
Вы.
Вам обьяснят что с вами и как вам помочь,
"Любоффь" хорошо потдается лечению.
Это заболевание надо лечить

sineemore
08-08-2019, 00:58
Вообще, в инете много статей про гормональный сбой, вот к примеру
несколько цитат:

" Нередко гормональному сбою предшествуют сильные стрессовые ситуации
и частые переживания. На этой почве может произойти гормональный сбой
из-за того, что наша центральная нервная система влияет на эндокринную,
влияющую на выработку гормонов. Таким образом, чем сильнее наши
переживания и стрессы, тем это больше оказывает влияние на наш баланс
гормонов...

Если вы заметили наличие нескольких симптомов гормонального сбоя,
то как можно скорей обратитесь к врачу. В данном случае вам необходимо
будет обратиться к терапевту...

Для диагностики гормонального сбоя и его лечения необходимо произвести
общий анализ крови и анализ на гормоны...

Лечение гормонального сбоя назначается исключительно врачом, так как
он на основе симптоматической картины и результатов анализов определяет,
уровень каких гормонов необходимо приводить в норму...

Чтобы предупредить гормональный сбой в организме, необходимо регулярно
сдавать анализы и производить медицинский осмотр.... "

Значит все-таки сначала к терапевту :wisdom:

Влюбленность, вроде бы, и гормональный сбой - разные штуки. Надо совсем психотическую, чтобы довела до гормонального сбоя.

Есть невротическая зависимость, но это не гормональный сбой, наверное, там психотерапевт поможет.

Если это просто эйфорическое чувство, вряд ли Вас лечить будут.

Мой знакомый, в которого я была влюблена лет 10 назад, встретил даму ближе к своему возрасту, им сейчас за 50 обоим, по-моему, так он до сих пор и привязан к ней и очень счастлив. Завидую я ей, конечно, так как он настоящий мужчина именно очень мужской. На мой взглял, им на пользу обоим пошел их роман.

PS мне часто попадаются люди, которые меняют партнеров регулярно. но потом они кого-то встречают подходящего - и остаются надолго или навсегда. ужасно интересно пытаться предсказать, останутся вместе или нет. обычно мне удается угадать.

Kukutsapol
08-08-2019, 01:12
Влюбленность, вроде бы, и гормональный сбой - разные штуки. Надо совсем психотическую, чтобы довела до гормонального сбоя.

Есть невротическая зависимость, но это не гормональный сбой, наверное, там психотерапевт поможет.

Если это просто эйфорическое чувство, вряд ли Вас лечить будут.

Мой знакомый, в которого я была влюблена лет 10 назад, встретил даму ближе к своему возрасту, им сейчас за 50 обоим, по-моему, так он до сих пор и привязан к ней и очень счастлив. Завидую я ей, конечно, так как он настоящий мужчина именно очень мужской. На мой взглял, им на пользу обоим пошел их роман.

Соглашусь.
Агрессивная идеология МД так же ядовита как и феминизм.
Есть женщины великие умницы и есть тупые самцы, которых очень много.
Но...
Так жаль, что в СССР я не читал книг Новосёлова и профессора Савельева.
Этот в 1000 раз важнее чем политэкономия или история партии:)
Я хорошо и отлично учился в школе, но что то мне не дали по программе.
Жаль..
Я учился не тому и не так.:)

sineemore
08-08-2019, 01:16
Соглашусь.
Агрессивная идеология МД так же ядовита как и феминизм.
Есть женщины великие умницы и есть тупые самцы, которых очень много.
Но...
Так жаль, что в СССР. я не читал книг Новосёлова и профессора Савельева.
Этот в 1000. раз важнее чем политэкономия или история партии:)
Я хорошо и отлично учился в школе, но что то мне не дали по программе.
Жаль..
Ятучился не тому и не так.:)

Что такое МД?

Kukutsapol
08-08-2019, 01:29
Что такое МД?

Это для мужчин, кто понял как все это устроено.
И почему не недо наступать на грабли.
Если вы не в этой группе, то смотрите что либо другое.
Например" Модный приговор"

sineemore
08-08-2019, 01:35
Это для мужчин, кто понял как все это устроено.
И почему не недо наступать на грабли.
Если вы не в этой группе, то смотрите что либо другое.
Например" Модный приговор"

Вы серьезно мне это советуете?

Вы меня даже не знаете. Касательно модного приговора - у меня нет телевизора, я вообще не смотрю шоу, и такая мода явно не для меня. Это дурновкусие же, попса самая что ни на есть.

Не нравится мне вообще российский стиль этот теточный.

Это первое.

Второе - не воображайте, что Ваши книжки - это что-то сверх крутое, я посмотрела уже, что за авторы. На первых порах кому-то, может, и поможет, но все равно не спасет от самого себя.

Kai Westerlund
08-08-2019, 01:39
МД - мужское движение за права мужчин :)

sineemore
08-08-2019, 01:39
Эвелина Хромченко) До чего же это монструозно! Остается только авоську в руки и поставить крест на всех желаниях, увлечениях и вообще на всем интересном.

sineemore
08-08-2019, 01:41
МД - мужское движение за права мужчин :)


Я читала недавно про такое, у Холлиса. У него как раз книги про мужчин "Под тенью Сатурна" и "Перевал в середине пути".

Но вообще, мне думается, взрослому человеку в ломину будет заморачивать и феминизмом и прочими движениями за права.

sineemore
08-08-2019, 01:44
Конечно, многие женщины любят мужчин сильнее себя самих. Я с юности мечтаю, чтобы кто-нибудь считал меня дурой и за дурость же любил, но.... Пока что я почти не встречала тех, кто действительно с полным правом мог бы назвать меня дурой. Хотя такие люди есть, но их мало!

И чтобы одержать над кем-то вверх надо это вообще-то делать уметь) А просто отправить смотреть какой-то трэшак занудный - даже не знаю...

sineemore
08-08-2019, 02:40
1. «Секс на заре цивилизации. Эволюция человеческой сексуальности с доисторических времен до наших дней», Кристофер Райан, Касильда Жета
2. «Эволюция человека», Александр Марков
3. «Психология красоты и привлекательности», Вирен Суэми, Адриан Фернхам
4. «Социальная психология», Дэвид Майерс

Эти книжки рекомедовали в треде про Новоселова) Как серьезную все-таки альтернативу

Kerma
28-10-2019, 08:43
После случайной встречи через много лет увиделись и выкинуть такое из головы нереально сложно. Работа, спорт, музыка и общение с семьей не помогает. Позвонить или написать нельзя, гордость и совесть не позволят. День и ночь - полный мрак. Ощущения и обстановка как после падения метеорита. Что делать?

Petter
28-10-2019, 09:26
После случайной встречи через много лет увиделись и выкинуть такое из головы нереально сложно. Работа, спорт, музыка и общение с семьей не помогает. Позвонить или написать нельзя, гордость и совесть не позволят. День и ночь - полный мрак. Ощущения и обстановка как после падения метеорита. Что делать?
Это импринтинг. Твой мозг запомнил, что тебе было хорошо и хочет повторить. Но повторить все равно не получится, так что не поддавайся на эту провокацию. Полезно посмотреть на свою жизнь, оценить ее теперешнее качество, наметить планы ремонта того, что идет не так, на этом и сконцентрироваться.

Kerma
28-10-2019, 09:33
спасибо!

sineemore
28-10-2019, 09:58
спасибо!

Никто не даст ответ, в таких же ситуациях составляющих миллион.
У меня тоже недавно случился "импритинг", но в моем случае все было ясно - человек ко мне фигово относился, так что выкинуть его из головы было довольно несложно. Единственное что - меня накрыло именно месяца через два, когда мозг забыл о том, что было плохо, а оставил в памяти только хорошее и еще много чего дорисовал. Одни выходные было особенно хреново, просто реально мрачно в буквальном смысле слова. И это при том, что человек сделал мне настоящую пакость, однако мозг эту пакость ретушировал.

Как ни странно, после особенно мрачных выходных все ушло напрочь почти. И еще неоднократно...) В общем, можно устроить себе "импринтинг"неоднократно...

Но суть в том, что "импритниг" не такая трагедия и все равно проходит рано или поздно.

А так вообще, я думаю, последнее время правила размываются. Насколько что важно (полигамия, моногами, гордость и совесть) - это можно решать же индивидуально, от случая к случаю. Потому "что делать" не скажет никто.

Vavilen
28-10-2019, 11:08
Это импринтинг. Твой мозг запомнил, что тебе было хорошо и хочет повторить. Но повторить все равно не получится, так что не поддавайся на эту провокацию. Полезно посмотреть на свою жизнь, оценить ее теперешнее качество, наметить планы ремонта того, что идет не так, на этом и сконцентрироваться.
Все оставляет впечатление в мозгу,все..
Она спросила(если перевести) как стереть это впечатление побыстрей.
Курить бросить сложно для большинства,а это тоже впечатление-привычка.
По опыту(многие согласны)надо создать посильней впечтление.
А совет практический,ей не подойдет,ибо был вопрос на форум,сама не смогла себе помочь.
А оценка,анализ,концентрация,как свидетиль со стороны-это довольно продвинутый уровень,который позволяет самому справиться с такими мелочами в жизни.
Если это не троль конечно.

Petter
28-10-2019, 11:14
А так вообще, я думаю, последнее время правила размываются. Насколько что важно (полигамия, моногами, гордость и совесть) - это можно решать же индивидуально, от случая к случаю. Потому "что делать" не скажет никто.
Причем тут правила? Ты пишешь как свободный человек, а ни как член семьи. Если отбросить всякую ерунду, то мы тратим по сути всю жизнь ради семьи, это серьезные затраты, но зато они окупаются. В тоже время у каждого почти человека есть своя история, свои глубокие чувства, пережитые в прошлом. Мозг всегда хочет удовольствия, он так устроен. И всегда стремится к бОльшему удовольствию, пренебрегая меньшим, так как это произведет больше гормонов. И чтобы достигнуть удовольствия, он способен на время вытеснить все прочие страхи, тревоги и доводы, лишь бы получить желаемое. Это ловушка, не надо в нее лезть
Это лучше оставить для сюжетов женских романов, не для реальной жизни

Petter
28-10-2019, 11:19
По опыту(многие согласны)надо создать посильней впечтление..
Не думаю. Импринтинг или просто сильные впечатления юности не перешибешь. Надо как-то с ними жить и все. Осознать, принять и все такое. Типа повесить портрет на вообрадаемую стенку, пусть висит, но не разговаривает.

sineemore
28-10-2019, 11:31
Причем тут правила? Ты пишешь как свободный человек, а ни как член семьи. Если отбросить всякую ерунду, то мы тратим по сути всю жизнь ради семьи, это серьезные затраты, но зато они окупаются. В тоже время у каждого почти человека есть своя история, свои глубокие чувства, пережитые в прошлом. Мозг всегда хочет удовольствия, он так устроен. И всегда стремится к бОльшему удовольствию, пренебрегая меньшим, так как это произведет больше гормонов. И чтобы достигнуть удовольствия, он способен на время вытеснить все прочие страхи, тревоги и доводы, лишь бы получить желаемое. Это ловушка, не надо в нее лезть
Это лучше оставить для сюжетов женских романов, не для реальной жизни

Я никогда и нигде тут не сообщала о своем семейном положении, лучше не стройте догадки)

Есть семьи, где не против отношений на стороне. Но чем эти отношения могут закончиться - неизвестно.

Во-вторых, я думаю, что любой такой сильной "импринтинг" обычно говорит о том, что в жизни чего-то очень сильно не хватает. Где-то есть пустота и нереализованная энергия. Но каждый сам отвечает, где она. То ли где-то в реализации себя (например, можно запасть на творческого человека, потому что сам не позволяешь себе ни свободы, ни сексуальности), либо просто может правда в той самой сфере что-то не устраивает.

К тому же, как ты и говоришь, у большинства людей семья. Не всегда интересы семьи с подобными увлечениями пересекаются. Тогда надо, наверное, решать, что же важнее.

Но иногда пересекаются!

Это из реальной жизни, а не из романов. Просто в современности не все однозначно, и каждый сам решает, где приоритеты, как что наладить, чем жертвовать, и вообще надо ли жертвовать, может, можно обойтись без жертв.

Вряд ли возможны однозначные ответы в этой жизни.


PS Я даже думаю, что себе бы я позволила и в "ловушку лезть", но это потому, что я знаю, что я могу о себе позаботиться, если что. Одним разумом человек не может быть счастлив...

sineemore
28-10-2019, 11:33
Не думаю. Импринтинг или просто сильные впечатления юности не перешибешь. Надо как-то с ними жить и все. Осознать, принять и все такое. Типа повесить портрет на вообрадаемую стенку, пусть висит, но не разговаривает.

У меня осталось ноль чувств к сильным влюбленностям молодости. Интерес остался только к тем, кто на самом деле представляет собой что-то .... что сильнее меня. То есть личностей, до которых мне в чем-то надо расти.

Так что я не очень верю в то, что все люди прям дорожат первой любовью. Я самую первую и не узнаю на улице, если встречу.

Димыч
28-10-2019, 11:49
Страсть и любовь совсем разные вещи. Страсть - это физическое влечение (хочется секс), а любовь - это духовная вещь

sineemore
28-10-2019, 11:56
Страсть и любовь совсем разные вещи. Страсть - это физическое влечение (хочется секс), а любовь - это духовная вещь

Я думаю, что любовь складывается обычно долго, там глубже уровень, чем у страсти. Страсть в любовь может приходить, уходить, но человека любишь и он остается дорог даже в конфликтах или в скуке. В целом иногда это просто волевое решение, но чувства возвращаются.

Короче, любовь - это такое глубокое чувство, которое иногда остается только волевым решением.

А страсть очень даже может быть духовной, но она основана больше на эмоциях. Это типа новизна и краски жизни и собственные подсознательные какие-то стихии.

Человеку и то, и это нужно.


Все, поползла от дамской темы прочь.

Petter
28-10-2019, 11:57
Так что я не очень верю в то, что все люди прям дорожат первой любовью. Я самую первую и не узнаю на улице, если встречу.
Так и я не про первую, а про, что когда-то вызвало сильные эмоции и надолго запечатлелось. У меня к примеру это смешное: фисташковое мороженное мовенпик и круасан с маслом.

sineemore
28-10-2019, 12:00
Так и я не про первую, а про, что когда-то вызвало сильные эмоции и надолго запечатлелось. У меня к примеру это смешное: фисташковое мороженное мовенпик и круасан с маслом.

У меня было несколько сильных в юности, но одна никаких особых эмоций не вызывает вообще, хотя была одним из самых значимых событий юности. Просто я человека переросла, он мне кажется глупее меня, грубо говоря.

Две других сильных... вызывают интерес по-прежнему. Но потому, что они меня сильней. Когда я стану сильнее, чем они, может, успешнее, не знаю... тогда я смогу смотреть на них сверху вниз, и мне они станут неинтересны.

Потому я думаю, что в таких делах, как страсть...) очень важно самолюбие и вопросы власти, кто кого. Не всегда, конечно,но часто....Хотя может, дело не в самолюбии, а в том, что страсть часто отражает нас самих, наши потребности. Есть внутренняя потребность, например, в хорошей физической форме и в социальной адаптации, или там в животной хитрости.


Всякие мелочи мне приятно вспоминать только о тех, с кем сложилась дружба.

PS я поняла, о чем ты. О том, что есть какие-то врезающиеся в память детали, типа "якорей". Да, они есть! Не только в сердечных делах, как говорится.

Димыч
28-10-2019, 12:29
Я думаю, что любовь складывается обычно долго, там глубже уровень, чем у страсти. Страсть в любовь может приходить, уходить, но человека любишь и он остается дорог даже в конфликтах или в скуке. В целом иногда это просто волевое решение, но чувства возвращаются.

Короче, любовь - это такое глубокое чувство, которое иногда остается только волевым решением.

А страсть очень даже может быть духовной, но она основана больше на эмоциях. Это типа новизна и краски жизни и собственные подсознательные какие-то стихии.

Человеку и то, и это нужно.

Все, поползла от дамской темы прочь.

Не согласен прямо-таки ни с чем! :lol:

Во-первых, бывает "любовь с первого взгляда".
Во-вторых, волевыми решениями своими там ничего не сделаешь. Это вообще - бесполезное дело.
В-третьих, страсть часто уходит с сексом, любовь - часто приходит с сексом. Т.е. это вообще разные вещи

Yasmin
28-10-2019, 12:34
Страсть и любовь совсем разные вещи. Страсть - это физическое влечение (хочется секс), а любовь - это духовная вещь
Соглашусь, страсть это такое сильное влечение, интерес, не всегда даже к человеку.
А любовь это уже глубокое душевное, возможно совершенно без страсти)
Не путать с поверхостной влюбленностью.

Yasmin
28-10-2019, 12:35
Не согласен прямо-таки ни с чем! :лол:

Во-первых, бывает "любовь с первого взгляда".
Во-вторых, волевыми решениями своими там ничего не сделаешь. Это вообще - бесполезное дело.
В-третьих, страсть часто уходит с сексом, любовь - часто приходит с сексом. Т.е. это вообще разные вещи
Не бывает любви с первого взгляда) бредни

sineemore
28-10-2019, 12:39
Не согласен прямо-таки ни с чем! :lol:

Во-первых, бывает "любовь с первого взгляда".
Во-вторых, волевыми решениями своими там ничего не сделаешь. Это вообще - бесполезное дело.
В-третьих, страсть часто уходит с сексом, любовь - часто приходит с сексом. Т.е. это вообще разные вещи

С первого взгляда - страсть, а дальше уже как получится.

Волевое решение не с первого взгляда, а после того, как с человеком проживешь и чувства перестанут бить ключом, увидишь реальность. Тогда придется применять волю иногда, если, конечно, сочтешь, что это нужно. Чувства приходят и уходят, любовь глубже чувств.

Страсть может вообще с сексом быть связана очень косвенно. Она же может быть платонической...

Brat-Kvadrat
28-10-2019, 12:51
Что делать?
Если семья, то зачем тебе весь этот геморрой?
Забудь.
Я тебя сейчас научу, как.
Это же не первая твоя влюбленность? Нет. Все предыдущие проходили? Да.
Вот и эта пройдет. Думай об этом и постепенно отвыкай. )))

Kerma
28-10-2019, 13:02
Товарищи ведут беседу с позиции разума и в этом состоит человеческая поддержка. Спасибо.

Димыч
28-10-2019, 13:02
С первого взгляда - страсть, а дальше уже как получится.

Волевое решение не с первого взгляда, а после того, как с человеком проживешь и чувства перестанут бить ключом, увидишь реальность. Тогда придется применять волю иногда, если, конечно, сочтешь, что это нужно. Чувства приходят и уходят, любовь глубже чувств.

Страсть может вообще с сексом быть связана очень косвенно. Она же может быть платонической...

Наоборот - любовь может быть платонической, а страсть - есть страсть. Это уже животное чувство

Димыч
28-10-2019, 13:03
Не бывает любви с первого взгляда) бредни
У Вас может быть и не бывает. А вообще - бывает

Brat-Kvadrat
28-10-2019, 13:05
Теме 16 лет. :gy:
С первой страницы, тут на форуме, уже нет никого. )))

Yasmin
28-10-2019, 13:08
У Вас может быть и не бывает. А вообще - бывает
это Вы что-то нафантазировали, но не бывает такой, вообще)

Yasmin
28-10-2019, 13:09
Теме 16 лет. :гы:
С первой страницы, тут на форуме, уже нет никого. )))
это не важно) тема то есть

sineemore
28-10-2019, 13:13
Наоборот - любовь может быть платонической, а страсть - есть страсть. Это уже животное чувство

У слова "любовь" размытое значение. Смысл спорить о том, что это такое, если каждый подразумевает свое, и будет прав?

Для меня любовь не платоническое, а просто человеческое чувство. С сексом или без. Очень реалистическое оно, с принятием недостатков и всяких неприглядностей.

Платноическое - это уже как раз относится больше к разряду всяких психических фиксаций, то есть страсть это, эмоции.

Brat-Kvadrat
28-10-2019, 13:14
это не важно) тема то есть
Тема живее всех живых. ))

sineemore
28-10-2019, 13:15
Товарищи ведут беседу с позиции разума и в этом состоит человеческая поддержка. Спасибо.

Я полтора месяца назад в одни выходные чуть ли не подушку зубами кусала... никакой разум говорить не хотел. Я так рада, что все-таки ухватилась за разум.... потому что тот человек совершенно не заслуживает вообще того, чтобы я с ним общалась.

Но я рада, что и общалась, иногда хорошо и в яму свалиться, главное, чтобы без последствий.

Сильные эмоции всегда проходят, главное, умом решить, чего же нужно на самом деле, этого никто не решит ни за кого.

nezaika
28-10-2019, 13:17
Теме 16 лет. :gy:
С первой страницы, тут на форуме, уже нет никого. )))
Ну да, ну да, даже пришлось пройти на первую страницу посмотреть кого это тут больше нет.

И почти по теме. Привезла конфет заграничных, хотела скормить Канарейке. А она сказала, что лучше я б ее, Канарейку, тебе скормила. Вот это что такое было - страсть или любовь?

Atlantida
28-10-2019, 13:39
Не бывает любви с первого взгляда) бредни

я тоже так считала, ведь адекватный взрослый человек с кучей обязательств не может думать о существе противоположного пола с утра до вечера. надо ведь с налоговой связаться и отчет отправить.. ошибалась. Жася, тебе повезло, если так будешь дальше жить и радоваться жизни.

Brat-Kvadrat
28-10-2019, 13:42
Ну да, ну да, даже пришлось пройти на первую страницу посмотреть кого это тут больше нет.

И почти по теме. Привезла конфет заграничных, хотела скормить Канарейке. А она сказала, что лучше я б ее, Канарейку, тебе скормила. Вот это что такое было - страсть или любовь?
Это 100 пудово любовь и преданность. :shuffle:

Yasmin
28-10-2019, 13:53
я тоже так считала, ведь адекватный взрослый человек с кучей обязательств не может думать о существе противоположного пола с утра до вечера. надо ведь с налоговой связаться и отчет отправить.. ошибалась. Жася, тебе повезло, если так будешь дальше жить и радоваться жизни.
В смысле))
я кстати довольно влюбчивая особа, а вот что касается именно любви, у меня это все же более глубокое чувство о котором можно говорить через какое-то время отношений, когда уже знаешь человека таким каким он есть, и его или принимаешь такой какой он есть так как появляется любовь, или проходит влюбленность и страсть, и понимаешь, что никакой любви не будет)

конечно у всех по разному, не буду спорить, кто-то и любит с первого взгляда и разбегаются через пол года

Petter
28-10-2019, 13:57
Зачем вообще отличать одно от другого, неужели это так важно? Это ж только термины. И то и то - химия мозга. Можно считать, что страсть - непременный, хотя и не единственный атрибут любви, тоже ведь будет правда.

sineemore
28-10-2019, 14:02
Зачем вообще отличать одно от другого, неужели это так важно? Это ж только термины. И то и то - химия мозга. Можно считать, что страсть - непременный, хотя и не единственный атрибут любви, тоже ведь будет правда.

Не знаю, зачем. Просто чтоб потрындеть на прилипчивую тему.

Только я думаю, что в любви страсть может приходить, уходить, возвращаться. Невозможно все время в таких эмоциях быть, потом, всякие кризисы случаются.

Еще такая мысль - иногда поддаваться иррациональным чувствам полезно. Если этого не делать, то застрянешь в развитии.

Но если есть семья, то, конечно, все осложняется.

Petter
28-10-2019, 14:11
Но если есть семья, то, конечно, все осложняется.
Вот как раз упрощается)) по моему, самые счастливые люди - как раз моногамные пары (не все конечно).
Это доверие, регулярный полноценный секс, взаимная поддержка, порядок и прочие хорошие вещи, которые по другому не получишь.

Olka
28-10-2019, 14:13
Не согласен прямо-таки ни с чем! :лол:

Во-первых, бывает "любовь с первого взгляда".
Во-вторых, волевыми решениями своими там ничего не сделаешь. Это вообще - бесполезное дело.
В-третьих, страсть часто уходит с сексом, любовь - часто приходит с сексом. Т.е. это вообще разные вещи

Вы же сами написали, что любовь - это духовное. Как духовное влечение может случиться с первого взгляда? :)

sineemore
28-10-2019, 14:20
Вот как раз упрощается)) по моему, самые счастливые люди - как раз моногамные пары (не все конечно).
Это доверие, регулярный полноценный секс, взаимная поддержка, порядок и прочие приятности.

Все это есть и в полигамных парах. И доверие, и поддержка, и все прочее.

А про секс я сомневаюсь, что в моногамных он реализует потребности каждого на все 100%.

Причем я не знаю, что лучше - моногамия или полигамия. Но мне кажется, что нет идеальной формы жизни просто, вот и все.

На мой взгляд, ничего нигде не упрощается никогда в реальности, за очень редкими случаями. Но тогда и побочные влюбленности, вроде, не грозят.

Yasmin
28-10-2019, 14:43
Вот как раз упрощается)) по моему, самые счастливые люди - как раз моногамные пары (не все конечно).
Это доверие, регулярный полноценный секс, взаимная поддержка, порядок и прочие хорошие вещи, которые по другому не получишь.
Счастливые те у кого это все есть в паре) а это редкость, но радует что такие пары все же существуют, по их мнению)))

Vavilen
28-10-2019, 15:18
Вы же сами написали, что любовь - это духовное. Как духовное влечение может случиться с первого взгляда? :)
Так Дух то Святой в каждом присутствует,а Он первичен.

Vavilen
28-10-2019, 15:20
Зачем вообще отличать одно от другого, неужели это так важно? Это ж только термины. И то и то - химия мозга. Можно считать, что страсть - непременный, хотя и не единственный атрибут любви, тоже ведь будет правда.
Нет конечно,это вовсе не так.

sineemore
28-10-2019, 15:35
Так Дух то Святой в каждом присутствует,а Он первичен.
Тогда почему этот Дух залетает в самые высоты обычно, когда мозг человека находится в иллюзии?

Почему-то именно самые качественные и основанные на именно хороших основаниях вещи редко приносят такой эмоциональный подъем, как не совсем здоровые?

Песня на тему.

bhLxFJC4ak8

Petter
28-10-2019, 15:38
Счастливые те у кого это все есть в паре) а это редкость, но радует что такие пары все же существуют, по их мнению)))
Ну да, процентное соотношение никому неведомо. Но мне в принципе непонятно, как всего этого можно достичь другим способом.

Yasmin
28-10-2019, 15:41
Ну да, процентное соотношение никому неведомо. Но мне в принципе непонятно, как всего этого можно достичь другим способом.
Не знаю, наверное и понятие счастья у всех разное.

Димыч
28-10-2019, 16:32
Вы же сами написали, что любовь - это духовное. Как духовное влечение может случиться с первого взгляда? :)
Может! Как приходит озарение?
Более того, влюбиться можно даже ни разу не увидев человека, в которого влюбляешься.

Elska
28-10-2019, 16:58
Теме 16 лет. :gy:
С первой страницы, тут на форуме, уже нет никого. )))Короткая у тебя страница.... :spy:
На моей первой 7 старичков ныне здравствующих, включая тебя...

Elska
28-10-2019, 17:01
...человек совершенно не заслуживает вообще того, чтобы я с ним общалась. Сильное заявление..

Brat-Kvadrat
28-10-2019, 17:03
Короткая у тебя страница.... :spy:

Короткая - 25 сообщений. :gy:

sineemore
28-10-2019, 17:12
Сильное заявление..
Он меня очень подвел сначала, а потом сказал, что слишком переживает по ночам, ему надо спать, и потому он не может со мной обсуждать проблему.

Просто лень было ему запариваться и наплевать. Конечно, не заслуживает он общаться со мной.

Мне помог другой человек.... и по прошествии времени как раз вспоминаешь тех, кто помогает, а не тех, кто в прошлом бурю эмоций вызывал
Хотя, наверное, я вру. Кто причинил зло, того, конечно, помнишь.

И вообще когда люди хоть с кем-нибудь себя так ведут, то с ними надо осторожно.

Elska
28-10-2019, 17:23
Просто лень было ему запариваться и наплевать.
Конечно, не заслуживает он общаться со мной.И всё же я с тобой не согласна по этому вопросу.
Ну как так можно сказать:"Он не заслуживает моего общения/внимания"?!
Прям я звезда какая...Ага... :skalka:
Я как-то всегда людей оправдываю, когда они не оправдывают (пардон за тавтологию) моих ожиданий.
Это только МОИ ожидания.
И никто не должен поступать так, как мне кажется надо было поступить.
У всех своя жизнь, свои ожидания, беды, тревоги и непредвиденные обстоятельства...
И они не всегда с нашими совпадают.
Да, собственно, и не обязаны совпадать...

sineemore
28-10-2019, 17:29
И всё же я с тобой не согласна по этому вопросу.
Ну как так можно сказать:"Он не заслуживает моего общения/внимания"?!
Прям я звезда какая...Ага... :skalka:
Я как-то всегда людей оправдываю, когда они не оправдывают (пардон за тавтологию) моих ожиданий.
Это только МОИ ожидания.
И никто не должен поступать так, как мне кажется надо было поступить.
У всех своя жизнь, свои ожидания, беды, тревоги и непредвиденные обстоятельства...
И они не всегда с нашими совпадают.
Да, собственно, и не обязаны совпадать...
Это не я звезда, а он повел себя со мной ниже черты общечеловеческих норм.
Ожидания личные - одно дело. Но есть еще общечеловеческие нормы. Если человек их по отношению ко мне нарушил, то не заслуживает общаться

Например, если подвел и отказался помогать - это значит, он мне не друг.

Elska
28-10-2019, 17:31
У меня к примеру это смешное: фисташковое мороженное мовенпик и круасан с маслом.А мороженое развесное было или в упаковке?
Где покупали?
Вкусное?
Тоже хочу.
А то как-то раз купила какое-то фисташковое, так там эти фисташки были в виде кусков зелёного жира...брррр...как вспомню, так вздрогну...

Kerma
28-10-2019, 17:46
Сильное заявление..
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет.
Сначала я практически всем жутко нравлюсь.
Потом не всем.
Потом не жутко.
Потом просто не нравлюсь.
Потом жутко не нравлюсь...

Elska
28-10-2019, 17:53
Например, если подвел и отказался помогать - это значит, он мне не друг.ОК.
Вот с этим я могу согласиться.
У меня тоже "отсев" жестокий.
Но вот с тем что кто-то "не достоин" моего общения - сорри...
Я тогда просто говорю:"Мы по-разному смотрим на мир, а потому пути наши параллельны..."

sineemore
28-10-2019, 17:58
ОК.
Вот с этим я могу согласиться.
У меня тоже "отсев" жестокий.
Но вот с тем что кто-то "не достоин" моего общения - сорри...
Я тогда просто говорю:"Мы по-разному смотрим на мир, а потому пути наши параллельны..."
Ну.... говорить-то я с человеком буду, если придется. Но доверия он не заслуживает. И общения тоже.

Есть личные ожидания, а есть нормы такие, которые нельзя нарушать.

Petter
28-10-2019, 17:59
А мороженое развесное было или в упаковке?
Где покупали?
Вкусное?
Тоже хочу.
А то как-то раз купила какое-то фисташковое, так там эти фисташки были в виде кусков зелёного жира...брррр...как вспомню, так вздрогну...
Я ж и говорю : Мовенпик. В стаканчике. В кафе Мовенпик, город Ганновер))

Elska
28-10-2019, 18:03
Я ж и говорю : Мовенпик. В стаканчике. В кафе Мовенпик, город Ганновер))Про Мовенпик я поняла с первого раза ;)
Стала у нас искать, пока не нашла.
https://public.keskofiles.com/f/k-ruoka/product/7613030863656?w=400&h=250&auto=format&fm=jpg&fit=fillmax&fill=solid&fill-color=ffffff&cs=srgb

Petter
28-10-2019, 18:06
Про Мовенпик я поняла с первого раза ;)
Стала у нас искать, пока не нашла.
https://public.keskofiles.com/f/k-ruoka/product/7613030863656?w=400&h=250&auto=format&fm=jpg&fit=fillmax&fill=solid&fill-color=ffffff&cs=srgb
Это с орехами))

Elska
28-10-2019, 18:12
Есть личные ожидания, а есть нормы такие, которые нельзя нарушать.Как-то слишком архаично.
Нормы, нельзя нарушать, так положено...
Сорри, но я иногда говорю:"Вот кто положил, тот пускай и выполняет, а я кладу..."

~aurinko~
28-10-2019, 18:14
Мне есть захотелось хотя не голодная.

Elska
28-10-2019, 18:18
Мне есть захотелось хотя не голодная.Не виноватая я... :coquet:
Petter первый про мороженое начал...

sineemore
28-10-2019, 18:19
Как-то слишком архаично.
Нормы, нельзя нарушать, так положено...
Сорри, но я иногда говорю:"Вот кто ложил, тот пускай и выполняет, а я кладу..."

Если человек предает, обманывает, причиняет материальный ущерб, не уважает, то вовсе не архаично его послать и сказать, что он общения не заслуживает.
Если он кем-то другим увлекается, носки не стирает и тп - тут его дело.

Olka
29-10-2019, 10:36
Более того, влюбиться можно даже ни разу не увидев человека, в которого влюбляешься.

"Пришла пора, она влюбилась..." :)

Olka
29-10-2019, 10:40
И всё же я с тобой не согласна по этому вопросу.
Ну как так можно сказать:"Он не заслуживает моего общения/внимания"?!
Прям я звезда какая...Ага... :скалка:
Я как-то всегда людей оправдываю, когда они не оправдывают (пардон за тавтологию) моих ожиданий.
Это только МОИ ожидания.
И никто не должен поступать так, как мне кажется надо было поступить.
У всех своя жизнь, свои ожидания, беды, тревоги и непредвиденные обстоятельства...
И они не всегда с нашими совпадают.
Да, собственно, и не обязаны совпадать...

Исходя из твоей же логики ты тоже не обязана со всеми общаться и всех прощать. Или как?

Olka
29-10-2019, 10:42
Это с орехами))

А фисташки не орехи? :shuffle:

Димыч
29-10-2019, 11:19
"Пришла пора, она влюбилась..." :)
Ну а почему бы и нет? Это ж во многом (если не во всём) - именно "дело рук" влюбившегося

Димыч
29-10-2019, 11:21
А мороженое развесное было или в упаковке?
Где покупали?
Вкусное?
Тоже хочу.
А то как-то раз купила какое-то фисташковое, так там эти фисташки были в виде кусков зелёного жира...брррр...как вспомню, так вздрогну...

Это уже про "любовь к мороженому"? :gy:

sineemore
29-10-2019, 13:21
Исходя из твоей же логики ты тоже не обязана со всеми общаться и всех прощать. Или как?

Я этой версии про "не жди от людей хорошего поведения" вообще не понимаю. Не надо ждать, например, что человек будет цветы приносить или будет только тобой заинтересован всю жизнь. Каждый типа автономен и волен делать, что угодно.

Но есть же вещи, которые не вписываются ни в какие рамки. Например, если человек применяет физическую силу, предает, подводит... то это уже не личные ожидания, а нарушения норм общения между людьми.

"Положено" тут вообще ни при чем. Ни разу не слышала, чтобы говорили "Не положено даму бить в глаз", например...

Хотя есть такие штуки, которые можно подвергать сомнению. Например та же полигамия. Она может казаться табу и неработающим вариантом - но в течение жизни может мнение меняться не раз.

По-моему, граница проходит там, где один человек причиняет другому вполне осознанный вред. Тогда он не заслуживает общения.

Elska
29-10-2019, 13:59
Исходя из твоей же логики ты тоже не обязана со всеми общаться и всех прощать. Или как?Конечно.
Мой посыл был в том, что если я кого-то не прощаю или не хочу с ним общаться, то это не значит, что я такая звезда, а он/она не достойны общения со мной.
Может наоборот я - ЧМО, а они - звёзды такие, что я просто слепну от их звёздности, а потому вежливо отклоняю их домогательства.
Ну чтобы совсем не ослепнуть. :D
Если ещё точнее выразиться, то я никогда и никому не навязываю ярлыков (ну или стараюсь по крайней мере, а то зуб даю, что кто-нибудь найдёт моё неосторожное высказывание :D )

Elska
29-10-2019, 14:00
Это уже про "любовь к мороженому"? :gy:Главное, что - любовь. :D
На другую уже ни сил, ни здоровья нема...

sineemore
29-10-2019, 14:06
Конечно.
Мой посыл был в том, что если я кого-то не прощаю или не хочу с ним общаться, то это не значит, что я такая звезда, а он/она не достойны общения со мной.
Может наоборот я - ЧМО, а они - звёзды такие, что я просто слепну от их звёздности, а потому вежливо отклоняю их домогательства.
Ну чтобы совсем не ослепнуть. :D
Если ещё точнее выразиться, то я никогда и никому не навязываю ярлыков (ну или стараюсь по крайней мере, а то зуб даю, что кто-нибудь найдёт моё неосторожное высказывание :D )

Есть разница между "не достоин" и "не заслуживать". Хотя в данном случае примерно одно и то же.

Звездность тут совершенно ни при чем. Я вообще не верю в зведность в отношениях между людьми. Все одинаковы, звездность - это пыль в глаза. Хотя реальные качества у нас разные, конечно, но все равно они не основание для сегрегации при общении.

Дело в том, что человек ведет себя так, что низводит другого до уровня ниже человеческого. Ну так вот такой человек не достоин того, чтобы с ним общались. Ну или не заслуживает, что точнее. Он по УК не виноват, но все равно преступил нормы. Например, поставил другого в опасное положение сознательно и сознательно отмахнулся от этого. Ну или применил насилие, например.

Короче, мне совершенно все равно, кто что думает. Я могу решать, кто заслуживает, кто нет. Могу это делать на совершенно идиотских основаниях, если захочется. В том числе могу втемяшить себе в голову, что я звезда (но я просто не она). Но в случае, о котором я говорю, я думаю, что оснований достаточно.

sineemore
29-10-2019, 14:08
Главное, что - любовь. :D
На другую уже ни сил, ни здоровья нема...

Мороженое - не самая здоровая опция, если здоровья нема

sineemore
29-10-2019, 14:23
Конечно.
Мой посыл был в том, что если я кого-то не прощаю или не хочу с ним общаться, то это не значит, что я такая звезда, а он/она не достойны общения со мной.
Может наоборот я - ЧМО, а они - звёзды такие, что я просто слепну от их звёздности, а потому вежливо отклоняю их домогательства.
Ну чтобы совсем не ослепнуть. :D
Если ещё точнее выразиться, то я никогда и никому не навязываю ярлыков (ну или стараюсь по крайней мере, а то зуб даю, что кто-нибудь найдёт моё неосторожное высказывание :D )

Это развлечение, конечно, в духе "большой стирки", но...

Представь, тебя пригласил на свидание доктор. И стал уламывать на секс (предположим, у тебя нет предубеждений против таких вещей на первом свидании). Ты спрашиваешь его, есть ли у него презервативы. А он отвечает, что нет, но что с мужскими жидокостями ни одна инфекиция и ни один вирус не передаются, а забеременеть нельзя, потому что он бесплоден.

Первое утверждение - осознанное вранье, он врач, потому знает, что это враки.

Ты решишь, что он тебе и не должен соблюдать человеческие нормы, или все-таки, что должен?

onno
12-11-2019, 14:35
Оживилась тема « любви и страсти «:) Это понятно у нас всегда будет желание эмоций . О таких отношениях спектакль готовим в Праге . Роль у меня мало приятная , я для мужа двух любовниц подобрала , чтобы не скучал , говорю о том что это уже норма . Современные тенденции ... смешно и грустно ...
Сюда сделаю перепост своего текста из другой темы

Как отличить любовь от страсти?". Знаете, только сейчас нашла ответ у одной умной тётеньки, которая книжки об этом написала Эстер Перель. Она занимается эротическим интеллектом, в этом мы с ней совпали))) Вы можете найти её выступления на TED
Любовная связь - это поиск другого себя. Наш внутренний ребёнок хочет узнавать новое, а взрослый , заботливый говорит " Это опасно!Не ходи туда! Лучше оставайся со мной, живи по привычным правилам". Так страсть как запретное, желанное возбуждает интерес недоступным, а любовь оберегает , охраняет заботой.
Любовь - иметь
Желание - хотеть.

Когда мы любим то хотим свести к минимуму дистанцию, сокращаем расстояния, нуждаемся в близости.
Когда желаем, то не хотим возвращаться к подобному, известному. Мы хотим кого то " по ту сторону", к кому мы должны прийти. Для желания нужно пространство, недоступность. При желании нет заботы, которая есть у любви, забота - мощный антиафродизиак. Всё что вызывает родительские чувства уменьшает желание. ( это известно молодым мамочкам))
новизна - это не позы. Это другая часть себя.
Секс -это не то что Вы делаете, это то куда Вы хотите пойти.
Это пространство внутри Вас в которое Вы входите с другим человеком.
Куда Вы хотите пойти? - спросите своё внутреннее Я и не бойтесь ответа на вопрос.
С одной стороны Вы хотите безопасности, ясности, а с другой неожиданности и новизны. Вы не возбуждаетесь, потому что находитесь в теле и голове другого человека, всё время оглядываясь на приличия.
Нужно зайти в пространство , где Вы снимете с себя ответственность. Страсть похожа на луну, которая то прибывает, то убывает. Можно её вернуть, развеять миф спонтанности, потому что всё что Вы испытали, можно спланировать снова. (с)

sineemore
12-11-2019, 18:11
Оживилась тема « любви и страсти «:) Это понятно у нас всегда будет желание эмоций . О таких отношениях спектакль готовим в Праге . Роль у меня мало приятная , я для мужа двух любовниц подобрала , чтобы не скучал , говорю о том что это уже норма . Современные тенденции ... смешно и грустно ...
Сюда сделаю перепост своего текста из другой темы

Как отличить любовь от страсти?". Знаете, только сейчас нашла ответ у одной умной тётеньки, которая книжки об этом написала Эстер Перель. Она занимается эротическим интеллектом, в этом мы с ней совпали))) Вы можете найти её выступления на TED
Любовная связь - это поиск другого себя. Наш внутренний ребёнок хочет узнавать новое, а взрослый , заботливый говорит " Это опасно!Не ходи туда! Лучше оставайся со мной, живи по привычным правилам". Так страсть как запретное, желанное возбуждает интерес недоступным, а любовь оберегает , охраняет заботой.
Любовь - иметь
Желание - хотеть.

Когда мы любим то хотим свести к минимуму дистанцию, сокращаем расстояния, нуждаемся в близости.
Когда желаем, то не хотим возвращаться к подобному, известному. Мы хотим кого то " по ту сторону", к кому мы должны прийти. Для желания нужно пространство, недоступность. При желании нет заботы, которая есть у любви, забота - мощный антиафродизиак. Всё что вызывает родительские чувства уменьшает желание. ( это известно молодым мамочкам))
новизна - это не позы. Это другая часть себя.
Секс -это не то что Вы делаете, это то куда Вы хотите пойти.
Это пространство внутри Вас в которое Вы входите с другим человеком.
Куда Вы хотите пойти? - спросите своё внутреннее Я и не бойтесь ответа на вопрос.
С одной стороны Вы хотите безопасности, ясности, а с другой неожиданности и новизны. Вы не возбуждаетесь, потому что находитесь в теле и голове другого человека, всё время оглядываясь на приличия.
Нужно зайти в пространство , где Вы снимете с себя ответственность. Страсть похожа на луну, которая то прибывает, то убывает. Можно её вернуть, развеять миф спонтанности, потому что всё что Вы испытали, можно спланировать снова. (с)

Это очень интересно, но это больше похоже на вольное эссе, конечно, чем на объективное исследование. То есть это взгляд на одно из проявлений.

Конечно, страсть, замешанная на неврозе, очень сильна. Под неврозом подразумеваю ситуацию, когда защитные механизмы психики скрывают истинные мотивы поведения.
Когда что-то в самом себе подавлено или нераскрыто, то кажущийся обладатель подсознательно желаемого может вызывать страсть. Только не факт совершенно, что у этого человека действительно есть то, что надо, что это не в воображении.

Я не знаю, у всех ли это так, конечно, но у многих действительно такие влюбленности в иллюзорный образ становятся двигателем к развитию личности, внутреннему и внешнему.

Забота и афродизиак... наверное, у мазохистов это так, но даже они будут расстроены, когда им станет ясно, что на них наплевать по-настоящему, когда они потеряют надежду и поймут, что не нужны.

Насчет обязательного присутствия "приличий" в любви не соглашусь. Может быть, что человек на приличия и так давно махнул рукой. Что ж теперь ему не испытывать страсти никогда. Или ему надо до самого хтонического дна дойти?

PS Хотя Камилла Палья в Sexual Personae тоже говорит, что отношения между женщиной и мужчиной - война, и что секс не поддается ни пониманию, ни морализации, как и природа.

Правда, Sexual Personaе так плотно написана, что я так и не прочитала больше одной главы. Там очень-очень много всего втиснуто в каждую страницу

Полет
01-02-2020, 19:16
Не знаю, наверное и понятие счастья у всех разное.

Однозначно разное, иначе откуда берется непонимание друг друга. Вроде и говоришь на одном языке, а ощущение такое, что на иностранном.

Мирянин
23-10-2022, 01:44
Любовь это

одно из имен Божьих, отражающих одно из Его сущностных свойств и указывающих на то,

что, с одной стороны, Бог есть Сам в Себе всесовершенная Любовь и с другой стороны,

Он изливает любовь на Свое творение .

Любовь, с точки зрения Спасителя и Его учеников, состоит не в переживаниях, а в соблюдении заповедей.


«Любовь – это цель. Борьба со страстями – это путь. Молитва – это движущая сила» .


Ну а Страсть

Это греховная зависимость, проявляющаяся в сильном влечении человека к определенному виду греха.

Блуд как искажение отношений между полами и заложенной в них Божественной цели есть грех,

ибо он предполагает лишь достижение чувственного само- или взаимонаслаждения.

Проявляясь в виде помысла, страсти, развращающих слов и т.п., блуд посягает на чистоту и целомудрие человека.

Страсти держатся одна за другую, как звенья в цепи.



В Православии к блуду причисляются также проституция, гомосексуальные отношения, кровосмешение, рукоблудие (онанизм, мастурбация, малакия).

Tony Werk
23-10-2022, 14:44
Любовь секс страсть по сути одно.

Мирянин
23-10-2022, 15:01
Любовь секс страсть по сути одно.



Полнейшая нелепость .


Например Любовь детей к матери каким краем относиться к сексу ?


Или любовь к Отчизне каким краем относится к сексу ?

Надо уметь различать и понимать что такое Любовь , что такое страсть и что такое секс а не смешивать эти понятия .


Главных страстей восемь

Чревоугодие
Блуд
Сребролюбие
Гнев
Печаль
Уныние
Тщеславие
Гордость


Взаимосвязь страстей

Эти восемь страстей, хотя имеют разное происхождение и разные действия, однако шесть первых (чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние) соединены между собой таким образом, что излишество предыдущей дает начало последующей.

Тщеславие и гордость таким же способом соединяются между собой

усиление первой из них дает начало другой, но рождаются они не от шести предыдущих, а по истреблении их.

В эти две страсти мы впадаем особенно после победы над прочими страстями.

Где здесь Любовь ?

Даже и близко не видно и не чувствуется .

Мирянин
23-10-2022, 15:04
Страсть, это болезнь души

«Страсть достойна порицания, как не естественное движение души», – учит св. Максим Исповедник.

По словам святого Климента Александрийского, страсть есть возмущение против природы.

Св. Исаак Сирин называет страсть недугом души, а св. Исайя Нитрийский болезненным состоянием душевных сил. Св. Иоанн Дамаскин называет страсть движением энергии против природы.

Противоестественность страсти заключается в том, что в ней человек отказывается от естественного для своей природы соединения с Творцом, дающим человеку высшее духовное блаженство.

Вместо наслаждения общением с вечным Богом человек ищет наслаждения в своем временном земном бытии, среди преходящего и непостоянного мира.

Такими наслаждениями могут являться еда (страсть чревоугодия),

незаконные половые увлечения (блуд),

деньги (страсть сребролюбия),

унижение других людей,

утверждение своего превосходства над ними (гнев, гордость, тщеславие),

чрезмерные огорчения по поводу недостатка или лишения материальных благ,

неосуществления страстных пожеланий. (уныние, печаль).


Никакой Любви мы среди страстей опять не находим .

Мирянин
23-10-2022, 15:09
Источник страстей

Основанием страстей является самолюбие, всецело противоположное любви к Богу и ближнему.

В сущности все страсти зарождаются от извращенной и чрезмерной любви к себе.

Главными и наиболее опасными страстями являются гордость и тщеславие.

Эти страсти превратили часть ангелов в падших духов, поэтому заражение ими делает человека врагом Богу, открывает в его ум и сердце путь всем прочим страстям.

Через страсти падшие духи воздействуют на поведение человека, стремясь сделать его рабом греховных навыков.

Подчиняясь греховным страстям, человек сам уподобляется падшим духам, делается врагом Богу.

Возникновению страсти предшествует искушение человека помыслом, содержащим греховный образ.

Если во время искушения человек начинает услаждаться греховным образом, то это первый признак возникновения страсти.

Поселяясь в душе, пристрастие к греховному образу превращается во внутренний греховный навык, который ведет к внешним греховным действиям.


Какая уж тут в этих страстях может быть Любовь ?

Мирянин
24-10-2022, 17:32
Ну а это умные люди пишут .

Любодея́ние – (греч. πορνεία (порниа) — блуд)

1) блудное действие;

2) помысл или желание, направленное на совершение воображаемого или действительного блудного действия (Мф.5:28);

3) измена Богу (Ос.2:2) (в данном варианте использования это слово употребляется в рамках аналогии между союзом Бога и человека и брачным союзом мужа и жены).

Согласно объяснению святителя Игнатия (Брянчанинова), любодея́ние – это «Блудное разжжение, блудные ощущения и положения души и сердца.

Принятие нечистых помыслов, беседа с ними, услаждение ими, соизволение им, медление в них.

Блудные мечтания и пленения

. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чем дерзость, погубляющая все добродетели.

Сквернословие и чтение сладострастных книг.

Грехи блудные (блуд, прелюбодеяние, противоестественные грехи)».

В наше время к этому греху относится и просмотр непристойного видео.