View Full Version : Что с вами сегодня произошло и не только? -4
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
18
19
20
21
22
ликку развернули на границе. из за разных сроков действия собичьей прививки...
бросили в лесу с собакой..
сейчас на в ёэнсуу, сидит думает как доехать до ваасы..
кто нить знает, с кем она ехала в птз, оч хочу знать имя того, кто её кинул ...?
:(
Люди, кто в Йоэнсуу живёт, ну протяните кто-нибудь руку!
Надо ехать на поезде с пересадками. Хотя не знаю, можно в поезд с собакой или нет.
Конечно можно в поезд с собакой .
Вот расписание , как ей оттуда выбраться :
http://obmen.c100.ru/files/15860/aikataulu.JPG
Brat-Kvadrat
24-01-2009, 11:44
сорри, Брат, но теперь ты точно обязан жениться)))))) притом судя по всему, на мне))))
Я конечно не против, только что мы будем делать, если ещё несколько человек напишут похожее? :D
Не могу найти её телефон. Девочки, дозвонитесь, дайте ей знать о времени поездов. Но сдаётся мне, что Пятачок уже спешит на помощь. Сие, ты - ангел.
Я конечно не против, только что мы будем делать, если ещё несколько человек напишут похожее? :D
фигня, будем жить все вместе)
Не могу найти её телефон. Девочки, дозвонитесь, дайте ей знать о времени поездов. Но сдаётся мне, что Пятачок уже спешит на помощь. Сие, ты - ангел.
она у знакомых в Йоенсу, ждет подкидыш до дома
Brat-Kvadrat
24-01-2009, 12:10
фигня, будем жить все вместе)
Что-то новенькое в традиционной женской психологии. :eek:
Что-то новенькое в традиционной женской психологии. :eek:
все течет все изменяется)
......
ликку развернули на границе. из за разных сроков действия собичьей прививки...
бросили в лесу с собакой..
сейчас на в ёэнсуу, сидит думает как доехать до ваасы..
кто нить знает, с кем она ехала в птз, оч хочу знать имя того, кто её кинул ...?
:(
Мда... :(
Какие новости, доехала она до дома?
Я вчера подумала, что счастье - это в 5 утра говорить в тел. центре такси "Добрый вечер", потом ехать домой по пустым дорогам и улыбаться...
sergovi4
24-01-2009, 15:16
Мда... :(
Какие новости, доехала она до дома?
Я вчера подумала, что счастье - это в 5 утра говорить в тел. центре такси "Добрый вечер", потом ехать домой по пустым дорогам и улыбаться...
Разговаривал с Алёнкой ,,,
Она в Ёэнсу у своих друзей ,,,
у ней сейчас всё нормально ,,,
но она очень обиделась На Рус государство !!!
одно слово сволочи !!!
ВСЕМ ПРИВЕТ. Ходила сдават YKI тести, пришла никакая почти, времени мало а заданиY много...
ВСЕМ ПРИВЕТ. Ходила сдават YKI тести, пришла никакая почти, времени мало а заданиY много...Молодчина, что сдавала! Давайте надеяться на хороший результат.
Разговаривал с Алёнкой ,,,
Она в Ёэнсу у своих друзей ,,,
у ней сейчас всё нормально ,,,
но она очень обиделась На Рус государство !!!
одно слово сволочи !!!Сергович, всем её жалко в этой ситуации. Собиралась, делилась с нами радостью предвкушения встречи с родными, путь дальний преодолела до границы. Жила бы она рядом с границей, не так было бы обидно. Но на кого обижаться? Не ты ли намедни определил свою позицию следующим образом (кто-то жаловался на таможенные штрафы): таковы правила, и их надо соблюдать. Вот и всё. Жалко, что так получилось.
sergovi4
24-01-2009, 17:50
Сергович, всем её жалко в этой ситуации. Собиралась, делилась с нами радостью предвкушения встречи с родными, путь дальний преодолела до границы. Жила бы она рядом с границей, не так было бы обидно. Но на кого обижаться? Не ты ли намедни определил свою позицию следующим образом (кто-то жаловался на таможенные штрафы): таковы правила, и их надо соблюдать. Вот и всё. Жалко, что так получилось.
Елеена ,,,
да я говорил что нарушать не надо ,,,
ибо и сами будете виноваты ,,,
Но думаю в её ситуации какраз Рус таможня была не права ,,,
Созвонитесь с ней и узнаете какая проблема у неё возникла ,,,
если нету номера телефона то в личку могу скинуть ,,,
Сначала надо разобраться что к чему , а потом искать виновных !!!
Елеена ,,,
да я говорил что нарушать не надо ,,,
ибо и сами будете виноваты ,,,
Но думаю в её ситуации какраз Рус таможня была не права ,,,
Созвонитесь с ней и узнаете какая проблема у неё возникла ,,,
если нету номера телефона то в личку могу скинуть ,,,
Сначала надо разобраться что к чему , а потом искать виновных !!!Да, всё верно, я не знаю, что произошло. Переживала за неё с первого сообщения сие. Но здесь объясняют так (или я поняла неправильно?), что российская таможня обратила внимание, что со дня прививки прошло больше срока, который нормируется российскими таможенными правилами.
Если всё не так, и если Ликка не против, то можешь рассказать, что же за проблема возникла.
sergovi4
24-01-2009, 17:59
Да, всё верно, я не знаю, что произошло. Переживала за неё с первого сообщения сие. Но здесь объясняют так (или я поняла неправильно?), что российская таможня обратила внимание, что со дня прививки прошло больше срока, который нормируется российскими таможенными правилами.
Если всё не так, и если Ликка не против, то можешь рассказать, что же за проблема возникла.
Когда я с ней разговаривал ( сегодня ) ,,,
она сказала ,,,
прививка есть и по Фин действует 2 года а Рус сказали что 1 год ,,,
Во всём Мире так , а в Рус не так ,,,
Когда я с ней разговаривал ( сегодня ) ,,,
она сказала ,,,
прививка есть и по Фин действует 2 года а Рус сказали что 1 год ,,,
Во всём Мире так , а в Рус не так ,,,Значит, такие нормативные правила, и их надо уважать и не надо нарушать. Надо было хорошенько озаботиться этим вопросом. Другим впредь - тоже. В теме о том, как вывезти животное в Россию, сейчас говорят об этих сроках, как об известном факте.
Значит, такие нормативные правила, и их надо уважать и не надо нарушать. Надо было хорошенько озаботиться этим вопросом. Другим впредь - тоже. В теме о том, как вывезти животное в Россию, сейчас говорят об этих сроках, как об известном факте.
Леена, перед тем как делать такие громкие заявление не плохо бы прочитать оные правила
Когда я с ней разговаривал ( сегодня ) ,,,
она сказала ,,,
прививка есть и по Фин действует 2 года а Рус сказали что 1 год ,,,
Во всём Мире так , а в Рус не так ,,,
именно так, у нас все через зад((((
а ведь эт нервы, деньги и не малые да и негатива на год вперед, только потому что кому то захотелось показать свою "местечковую значимость", уроды
sergovi4
24-01-2009, 18:18
Давайте дождёмся Алёну ,,,
она всё раскажет что и как ,,,
Леена, перед тем как делать такие громкие заявление не плохо бы прочитать оные правилаПочитать их надо в первую очередь тому, кто пострадал из-за их незнания. Если бы Ликка читала эти правила и точно знала бы ту их часть, которая сейчас горячо обсуждается, то она бы на российской таможне аппелировала бы со знанием не финских, а российских таможенных правил. Возражала бы и настаивала на своей правоте не потому, что "в Финляндии и во всём мире так", а потому, что "в таможенных правилах России говорится, что разрешён ввоз животных с прививкой, сделанной в такие-то сроки". Вот вернётся Ликка, засядет за Интернет, докопается до истины, то есть до таможенных правил России, регулирующих ввоз в страну животных, и расскажет здесь, каковы же они на самом деле. Не правы были на таможне - пусть жалуется и подаёт в суд. Как во всём мире. Ликке я сочувствую, но не люблю традиции форума поспешно навесить ярлыки и обозвать уродами и сволочами.
NADEGDA YMITAET POSLEDNEI KAK GOVORJAT...
.... но не люблю традиции форума поспешно навесить ярлыки и обозвать уродами и сволочами.
интересна была бы Ваща реакция на нечто подобное, я помнб, что Вы говорили о местной сист.здравоох., там ярлыков не было?
ладно, оставим спор
мой маленький пух уставший и не дома....
сории утром я мало что написала, успеле комп на 5 мин перед работой включить..
имхо, но это маразм..человек с таким трудом нашёл машину, сделал справки , прививки и проча, поехал, и тут вот наши доблесные таможенники разворачивают её обратно..только потому что прививка от бешенства в россии действует год, а не два...
как будто там в росси нет собак бездомных, тысячами, больных, что вот ликкина собака несёт угрозу жизни птз...
ещё мне непонятны действия водилы.. насколько я поняла он взял полную стоимость проезда ? хотя чисто по человечески мог бы понять ситуацию..
в общем сама половину не знаю, но пух оч нервничает ..ну хоть не на улице под ёлкой, и то хорошо...
завтра она поедет на поезде с 3 !! пересадками..
ппц. привезли бы её у турку..чё в ёэнсу то.. :(
завтра она поедет на поезде с 3 !! пересадками..
:(Ты подскажи ей, что по расписанию пересадок 2: в Пиэксамяки и в Ювяскюля. Но ехаааать... долго. И билет стОит. Ещё и на собаку. (
sergovi4
24-01-2009, 21:57
Ты подскажи ей, что по расписанию пересадок 2: в Пиэксамяки и в Ювяскюля. Но ехаааать... долго. И билет стОит. Ещё и на собаку. (
Она знает это ,,,
не первый раз ,,,
Почитать их надо в первую очередь тому, кто пострадал из-за их незнания. Если бы Ликка читала эти правила и точно знала бы ту их часть, которая сейчас горячо обсуждается, то она бы на российской таможне аппелировала бы со знанием не финских, а российских таможенных правил.
Здесь я с Леной согласна. Есть эмоциональная часть вопроса, в которой, конечно, жалко Ликку и всё такое. Но есть голые факты, есть правила, где либо написано про прививки (и тогда Ликка должна была их изучить) , либо не написано, тогда таможенники виноваты и сволочи.
Канарейка
25-01-2009, 10:25
Леена, перед тем как делать такие громкие заявление не плохо бы прочитать оные правила
В любом случае: злиться нужно на тех, кто принимает такие идиотские законы, а не на тех, кто вынужден их исполнять...
P.S. Была в некой подобной ситуации - пришлось 6 часов при минус 10 с детишками на таможне торчать, но на таможенников зла не держу - они только исполнители, а вот с подругой, разрабатывавшей тот закон, разругалась в пух и прах. И не жалею.:D
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 10:32
В любом случае: злиться нужно на тех, кто принимает такие идиотские законы, а не на тех, кто вынужден их исполнять...
. Также требуется наличие вакцинации против бешенства, сделанной не ранее чем за 30 дней до пересечения границы, и не позднее, чем за 12 месяцев до пересечения границы. http://kotipes.com/node/show/27.html
То же требование: Франция, Италия, Люксембург, Нидерланды, Португалия, Швейцария, ........... Великобритания - карантин 6 мес. (с дуба рухнуть, как говорится.. :) )
Обидно, что человеку потрепали нервы+сорвавшаяся поездка, но... закон есть закон, даже если он дурацкий.
..................................... ;)
я немогу утверждать, что владею всей информацией, в России ни одно ведомство не работает по вых.) Но на мой взгляд не произошло ни одного нарушени язакона о перевозе через границу животного, но я не профессионал. и могу оценить опираясь, только на те данные, кот. владею
но всю точную информацию можно будет получить только на неделе и только от более компетентных товаризей, чем мы все вместе взятые))))
Канарейка
25-01-2009, 10:38
..................................... ;)
И?............ ;)
Ни фига не поняла: это одобрение мной сказанного или возражение?:D
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 10:43
И?............ ;)
Ни фига не поняла: это одобрение мной сказанного или возражение?:D
Стал бы я одобрение писать, вот ещё. :gy:
Канарейка
25-01-2009, 10:49
Стал бы я одобрение писать, вот ещё. :gy:
А чё тогда чуждой пост в качестве аргумента привел?;) Да и возражение так себе получилось. :D
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 10:51
А чё тогда чуждой пост в качестве аргумента привел?;) Да и возражение так себе получилось. :D
Очень уважаемого человека пост. ;)
Не такой, выходит, дурацкий закон, раз пол Европы живёт по такому же. ;)
Канарейка
25-01-2009, 10:55
Очень уважаемого человека пост. ;)
Не такой, выходит, дурацкий закон, раз пол Европы живёт по такому же. ;)
Не спорю, человек уважаемый. Только сам этот уважаемый человек написал:
закон есть закон, даже если он дурацкий.
То есть уважаемый человек в принципе согласен с моим - и не только - мнением, что закон не так уж и совершенен.;)
Почему закон на мой взгляд идиотский? Да потому что нельзя ограничивать таможенными документами действие вакцины, пусть это делают ветеринары.
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 10:58
То есть уважаемый человек в принципе согласен с моим - и не только - мнением, что закон не так уж и совершенен.;)
Естественно, уважаемый человек не мог просто предоставить голые факты о том, что это почти повсеместно действующий закон, надо бы посочувствовать, оставшимся под ёлкой, горемыкам. ;)
Канарейка
25-01-2009, 11:05
надо бы посочувствовать, оставшимся под ёлкой, горемыкам. ;)
А почему бы и нет? Я, например, Ликке тоже очень сочувствую. :)
А насчет вакцины. Ну это все равно,если б паспортный стол выдавал паспорт раз в два года, а таможенные законы требовали бы его менять раз в год...
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 11:09
А почему бы и нет? Я, например, Ликке тоже очень сочувствую. :)
А насчет вакцины. Ну это все равно,если б паспортный стол выдавал паспорт раз в два года, а таможенные законы требовали бы его менять раз в год...
А какой срок действия российских вакцин? Может таможня опирается на местный ГОСТ, а не на буржуйский. ;)
Канарейка
25-01-2009, 11:16
А какой срок действия российских вакцин? Может таможня опирается на местный ГОСТ, а не на буржуйский. ;)
Естественно, на что-то опирается. :) Другое дело, что не мешало бы договориться двум сопредельным государствам между собой в этих ГОСТах. Поэтому и считаю этот закон несовершенным. Именно поэтому я и не виню исполнителей, а виню законодателей в том, что им не досуг решить такую, казалось бы, мелочь.
Естественно, на что-то опирается. :) Другое дело, что не мешало бы договориться двум сопредельным государствам между собой в этих ГОСТах. Поэтому и считаю этот закон несовершенным. Именно поэтому я и не виню исполнителей, а виню законодателей в том, что им не досуг решить такую, казалось бы, мелочь.
интересно,а Финляндия всегда оглядывается на Россию в своих стандартах???
Канарейка
25-01-2009, 11:39
интересно,а Финляндия всегда оглядывается на Россию в своих стандартах???
Договариваться и огладываться - немного разные вещи, не так ли?;)
Договариваться и огладываться - немного разные вещи, не так ли?;)
зачем России в таком вопросе договориваться,не оглядываться))) с Финляндией? любая проблема,которая возникает от не знания законов,правил - бурно обсуждается...прежде,чем выезжать из Финляндии - надо было узнать о прививках...конечно,это не очень приятно...то,что случилось..но ничего особенного...Финны все свои законы,куда жестче соблюдают... и никто не ропщет..)))
Канарейка
25-01-2009, 11:55
зачем России в таком вопросе договориваться,не оглядываться))) с Финляндией? любая проблема,которая возникает от не знания законов,правил - бурно обсуждается...прежде,чем выезжать из Финляндии - надо было узнать о прививках...конечно,это не очень приятно...то,что случилось..но ничего особенного...Финны все свои законы,куда жестче соблюдают... и никто не ропщет..)))
Перечитайте мои сообщения. Я уже писала, что закон, какой бы он не был, требует исполнения.
И почему бы России не договориться? Что плохого в том, что гражданам России будет проще пересечь границу или финские ветеринары будут делать вакцину соответствующую российским ГОСТам?
Перечитайте мои сообщения. Я уже писала, что закон, какой бы он не был, требует исполнения.
И почему бы России не договориться? Что плохого в том, что гражданам России будет проще пересечь границу или финские ветеринары будут делать вакцину соответствующую российским ГОСТам?
вот..я бы тоже целый список выставила,чтобы мне легче было жить..."Что плохого в том, что гражданам России будет проще пересечь границу "...пусть сопредельные государства договариваются...а то одни ограничения в Финляндии...))) русскому человеку одни препоны...)))
Канарейка
25-01-2009, 12:07
вот..я бы тоже целый список выставила,чтобы мне легче было жить..."Что плохого в том, что гражданам России будет проще пересечь границу "...пусть сопредельные государства договариваются...а то одни ограничения в Финляндии...))) русскому человеку одни препоны...)))
Пусть. Я же не только не против, я только двумя руками "за".:):):)
Хочу сказать свое мнение по этому вопросу. Давайте поразмышляем более масштабно. Не в рамках отношений двух стран Финляндия - Россия.
Так как в каждую страну в мире ежедневно приезжает огромное количество людей с разных концов света (и это не только сопредельные государства), из Европы, Америки, Азии. Государства имеющие различные стандарты и законы, в том числе и в ветеренарии. И если с каждым государством пытаться договориться, боюсь, что ничего хорошего из этого не получится. Поэтому и существует один закон, основанный на стандартах, принятых и действующих в определенной стране. И въезжая в ту или иную страну мы обязаны им подчиниться.
К сожалению, как часто бывает в жизни, в таких ситуациях человек еще и сталкивается с хамством и нечеловеческим отношением со стороны чиновников. Что стоит ему нервов и здоровья.
Пусть. Я же не только не против, я только двумя руками "за".:):):)
ну и ладненько..))) понятно,что и нам,россиянам,живущим в России,кое что не нравится в финских законах,но мы к этому относимся с пониманием...так и россияне,живущие в Финляндии,должны с пониманием относится к законам России...а не с агрессией...все равно изменить вы не в состоянии...
QUEEN - хамство не имеет национальных корней..
ну и ладненько..))) понятно,что и нам,россиянам,живущим в России,кое что не нравится в финских законах,но мы к этому относимся с пониманием...так и россияне,живущие в Финляндии,должны с пониманием относится к законам России...а не с агрессией...все равно изменить вы не в состоянии...
QUEEN - хамство не имеет национальных корней..
Я не об этом говорила.
Я не об этом говорила.
я относительно обсуждаемой ситуации с Ликкой..
Вчера я приняла участие в обсуждении данной ситуации не ради обсуждения Ликки, которой сочувствую, и не ради обсуждения даже и самогО закона, который кому-то не нравится, а просто потому, что так ясно неприкрыта предвзятость по отношению к России. Если кто-то на форуме рассказывает, что привлечён финской таможней к ответственности по суду, потому что в сумочке был жизненно необходимый корвалол (кто сердечник - тот знает), то уважаемые форумчане только поддакивают: а что, мол, делать - такие правила. (Я знаю, что тот случай в суде закончился благополучно.) И завзятые курильщики не смеют прихватить с собой личную пачку сигарет через финскую границу, ибо - низзя. Да мало ли что ещё. То есть, уж слишком бросается в глаза желание проявлять уважение к законам только в одностороннем порядке - к финским. Ну и, как уже сказала, мне просто неприятно, что на форуме процветает этакое детское "обзывательство" идиотами, безмозглыми как это было сказано вчера в адрес таможенных правил России. Я знаю, что не мне одной не нравится, когда хают Россию. Просто не у всех есть смелость высказывать точку зрения, радикально противоположную настроению темы в острый момент.
я относительно обсуждаемой ситуации с Ликкой..
А я разве написала что то в своем посте о природе хамства, точнее о национальности его????
Почитайте сообщение Канарейки, как ее с детьми продержали на морозе. Видимо нужна была проверка или еще что то в рамках принятого закона,но этот закон разве прописывает ТАКОЕ отношение к людям? Я об этом говорила.
Смею предположить, что и в ситуации с Ликкой было все не просто. Впрочем, она сама расскажет.
А я разве написала что то в своем посте о природе хамства, точнее о национальности его????
Почитайте сообщение Канарейки, как ее с детьми продержали на морозе. Видимо нужна была проверка или еще что то в рамках принятого закона,но этот закон разве прописывает ТАКОЕ отношение к людям? Я об этом говорила.
Смею предположить, что и в ситуации с Ликкой было все не просто. Впрочем, она сама расскажет.
нет..не писали...подразумевали...я смею предположить,что она напишет предвзято...
Канарейка
25-01-2009, 12:41
Почитайте сообщение Канарейки, как ее с детьми продержали на морозе.
Да, чтоб сразу развеять все сомнения о том, что я предвзято отношусь именно к российской таможне: я простояла не на российской таможне, и не на финской.
Все мои выссказывания по данному вопросу относятся только к частному случаю с Ликкой.
Вчера я приняла участие в обсуждении данной ситуации не ради обсуждения Ликки, которой сочувствую, и не ради обсуждения даже и самогО закона, который кому-то не нравится, а просто потому, что так ясно неприкрыта предвзятость по отношению к России. Если кто-то на форуме рассказывает, что привлечён финской таможней к ответственности по суду, потому что в сумочке был жизненно необходимый корвалол (кто сердечник - тот знает), то уважаемые форумчане только поддакивают: а что, мол, делать - такие правила. (Я знаю, что тот случай в суде закончился благополучно.) И завзятые курильщики не смеют прихватить с собой личную пачку сигарет через финскую границу, ибо - низзя. Да мало ли что ещё. То есть, уж слишком бросается в глаза желание проявлять уважение к законам только в одностороннем порядке - к финским. Ну и, как уже сказала, мне просто неприятно, что на форуме процветает этакое детское "обзывательство" идиотами, безмозглыми как это было сказано вчера в адрес таможенных правил России. Я знаю, что не мне одной не нравится, когда хают Россию. Просто не у всех есть смелость высказывать точку зрения, радикально противоположную настроению темы в острый момент.
полностью с вами согласна...
Канарейка
25-01-2009, 12:42
нет..не писали...подразумевали...я смею предположить,что она напишет предвзято...
Ну вот, как в воду глядела. :)
нет..не писали...подразумевали...я смею предположить,что она напишет предвзято...
Вы глубоко ошибаетесь ,если Вы думаете, что я имела ввиду только российских чиновников. ;)
О Ликке. Не знаю, что она напишет и насколько объективно. Мы все люди и воспринимаем события по разному. Особенно, если они касаютсялично нас.
Хочу сказать свое мнение по этому вопросу. Давайте поразмышляем более масштабно. Не в рамках отношений двух стран Финляндия - Россия.
Так как в каждую страну в мире ежедневно приезжает огромное количество людей с разных концов света (и это не только сопредельные государства), из Европы, Америки, Азии. Государства имеющие различные стандарты и законы, в том числе и в ветеренарии. И если с каждым государством пытаться договориться, боюсь, что ничего хорошего из этого не получится. Поэтому и существует один закон, основанный на стандартах, принятых и действующих в определенной стране. И въезжая в ту или иную страну мы обязаны им подчиниться.
К сожалению, как часто бывает в жизни, в таких ситуациях человек еще и сталкивается с хамством и нечеловеческим отношением со стороны чиновников. Что стоит ему нервов и здоровья.Часто ли лично я видела на границе хамское и бесчеловечное отношение к себе со стороны российских таможенников? Никогда. Часто ли я видела такое их отношение к другим? Не припомню. Зато знаю и помню: на границе в зоне таможенного контроля висит ящичек, куда можно положить написанный вами отзыв о хамском и бесчеловечном к вам отношении со стороны таможенных чиновников. Написаны также номера телефонов, куда следует позвонить и сообщить о подобных проявлениях. К кому на российской границе отнеслись по-хамски и бечеловечно - действуйте, так сказать, не отходя от кассы: позвоните тут же на глазах у нахамившего вам чиновника и при свидетелях отрапортуйте о случае хамства и бесчеловечного отношения.
На финской границе, если вы с плачущим младенцем пытаетесь подъехать ближе в обход очереди, никто из чиновников не будет вникать и сочувствовать - вас развернут в конец очереди. Если так теперь и на русской границе - у финнов научились. :)
Да, чтоб сразу развеять все сомнения о том, что я предвзято отношусь именно к российской таможне: я простояла не на российской таможне, и не на финской.
Все мои выссказывания по данному вопросу относятся только к частному случаю с Ликкой.
А я знаю, о какой таможне ты написала ;). И ничего не сказала бы, если бы опять к проблеме ветеринарного таможенного контроля и ситуацией с Ликкой не попытались привязать нац. вопрос.
Вы глубоко ошибаетесь ,если Вы думаете, что я имела ввиду только российских чиновников. ;)
О Ликке. Не знаю, что она напишет и насколько объективно. Мы все люди и воспринимаем события по разному. Особенно, если они касаютсялично нас.
очень рада,что я заблуждалась относительно вашего высказывания....
Ликку жаль,но тут её вина..надо быть более предусмотрительным...тем более,если с детьми едешь...
Канарейка
25-01-2009, 12:53
А я знаю, о какой таможне ты написала ;). И ничего не сказала бы, если бы опять к проблеме ветеринарного таможенного контроля и ситуацией с Ликкой не попытались привязать нац. вопрос.
А я знаю, что ты знаешь.:):):) Именно поэтому никакого нац.вопроса в твоем посте не узрела, равно как и сама не подразумевала, обсуждая этот частный случай.
очень рада,что я заблуждалась относительно вашего высказывания....
Ликку жаль,но тут её вина..надо быть более предусмотрительным...тем более,если с детьми едешь...:) НЕ, у Ликки собака. Но это ведь всё равно, что ребёнок.
не утомились ликку обсуждать?
не утомились ликку обсуждать?
вы ошибаетесь...её никто не обсуждает...только сложившуюся ситацию...
Разговаривал с Алёнкой ,,,
Она в Ёэнсу у своих друзей ,,,
у ней сейчас всё нормально ,,,
но она очень обиделась На Рус государство !!!
одно слово сволочи !!!
"А я знаю, о какой таможне ты написала . И ничего не сказала бы, если бы опять к проблеме ветеринарного таможенного контроля и ситуацией с Ликкой не попытались привязать нац. вопрос."(ц)
Канарейка
25-01-2009, 14:06
fert_33!
А каким образом Вы привязали высказывание Королевы к высказыванию Серговича?:)
~aurinko~
25-01-2009, 14:25
У меня другой вопрос. Если прививка деиствует два года, а её делать собаке каждый год, то ето не опасно?
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 14:46
Опять Канарейка всю воду замутила. :gy:
некогда мне,девочки...парикмахер ждет...пошла красоту наводить...маникюр,педикюр...это намного приятней... :)
Канарейка
25-01-2009, 14:59
Опять Канарейка всю воду замутила. :gy:
А чё-та я?:D Я всего лишь разумно предположила, что законы нужно исполнять в любом случае, даже если они лишены всякой логики. А меня тут же упрекнули в предвзятости к российским таможенным службам. А я их и видела всего-то два раза и единственная притензия к ним была - это длинющая очередь, правда, мы её проскочили ибо младенца до трех лет на руках имела. Так что именно к таможне у меня нет никаких вопросов, вопросы только к законодателям.:):):) Да и то не к российским.:D
А ежели кого интересует на какой же таможне я вынуждена была проторчать шесть часов - так это на литовско-беларусской.:):):)
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 15:22
А чё-та я?:D :):):)
Надо ведь кого-то крайним оставить. :D
Канарейка
25-01-2009, 15:24
Надо ведь кого-то крайним оставить. :D
А, ну ладно, готова взять на себя и этот тяжкий груз.:D
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 15:29
А, ну ладно, готова взять на себя и этот тяжкий груз.:D
Возьми ещё у меня пару телефонных счетов неоплаченных. :gy:
Канарейка
25-01-2009, 15:31
Возьми ещё у меня пару телефонных счетов неоплаченных. :gy:
ОК, а ты мои кредиты.:D
Brat-Kvadrat
25-01-2009, 15:33
ОК, а ты мои кредиты.:D
А зачем ты набрала? нет, сама набрала, сама и выплачивай. :D А телефонные счета я не набирал, они мне их навязывают. :gy:
Канарейка
25-01-2009, 15:34
А зачем ты набрала? нет, сама набрала, сама и выплачивай. :D А телефонные счета я не набирал, они мне их навязывают. :gy:
Хорошо, давай, все равно платить не обязательно6 телефон-то не мне отключат.;)
Закончились показательные выступления и закрытие чемпионата Европы по фигурному катанию. Последние минуты ледового шоу были особенно красивы, когда на льду девушки выполняли на коньках такие слаженные действия, как солдаты на плацу. Финские девушки-фигуристки МОЛОДЦЫ и красавицы! Вчера самая красивая из них Киира упала да ещё и на скорости врезалась спиной в борт катка... Потом продолжила программу. Непривычно: наши российские спортсмены выступают за другие страны и приносят им славу побед. Привыкнем. За нашу команду - японка. Вот и в паре с финским парнем в танцах на льду - наша москвичка (ну, они-то как раз в задних рядах, двадцать какое-то место. Но она уже поспешила заявить, что готова поменять гражданство, чтобы на Олимпиаде выступить за Финляндию).
не могу смотреть рекламу Мобилки, где наши мушкетеры снимаются ...мне за них стыдно:(
не могу смотреть рекламу Мобилки, где наши мушкетеры снимаются ...мне за них стыдно:(
Да, я тоже видела. Сразу переключаю,как вижу. :(
Да, я тоже видела. Сразу переключаю,как вижу. :(
Неужели финасовые дела так плохи.... что б на такую пошлость согласиться..
leijona3
25-01-2009, 19:02
не могу смотреть рекламу Мобилки, где наши мушкетеры снимаются ...мне за них стыдно:(
А что там происходит?
А что там происходит?
Да ниче особенного... славный Арамис...и Партос, два совершенно гениальных актера разыгрывают сценки, типа:
Белошвейку я любил, но Мобилку больше....
А сколько нас? а сколько у нас шпаг? а сколько у нас мобилок?
Мне это кажется кощунством каким-то : опошлить такой потрясающий фильм
Что примечательно, и Атос и Д"Артаньян тоже живы ,но видимо, сниматься в этой гадости отказались
Микка К.
25-01-2009, 19:47
Итак, больше всех российских звезд на рекламе заработала (звучат фанфары) Мария Шарапова. 28 миллионов долларов!
Дима Билан - 1,3 млн долларов.
Елена Исинбаева - 1,2 млн долларов.
«Я одеваюсь в Снежной Королеве» - за эти слова Орбакайте получила полмиллиона долларов.
Федор Бондарчук. 4 рекламных контракта принесли ему в сумме 350 тысяч долларов.
«Клиент, - это, с..ка, капуста!» - стоил «Эльдорадо» 300 тысяч долларов.
Реклама марки Reebok принесла украинскому футболисту Андрею Шевченко 250 тысяч долл.
Ксения Собчак. Реклама Savage - 250 тысяч долларов.
Жанна Фриске. дезодорант Rexona. 200 тысяч долларов.
Тина Канделаки выбрала Pantene - и получила свои кровные 150 тысяч долларов.
Оздоровление с помощью молочных продуктов воспевают Иван Ургант (Actimel) и Гарик Харламов (Bio-2). Забота о пищеварении принесла им по 150 тысяч долларов.
Рената Литвинова.100 тысяч долларов за продвижение часов Rado и еще 120 - за косметику марки «Красная линия».
Николай Валуев за участие в рекламной кампании водки ОЛIМП заработал в 2007 году 100 тысяч долларов.
Евгений Плющенко - по 50 тысяч долларов за рекламу чая Dilmah и партии «Справедливая Россия».
за этих всех, мне не стыдно...они молодые...пробивные...
а то мэтры...
Если у них и правда в карманах пусто и пришлось сниматься в этой гадости, то это, конечно, печально...
Да им и самим, кажется, стыдно, глаза у них, какие-то...замученные
мой маленький пух дома...наконец то...
Хочу поблагодарить Sie, Belaja и Sergovi4. Спасибо за звонки и поддержку. Сейчас, когда эмоции немного улеглись, могу написать спокойно обо всем, хотя ночью в субботу мне казалось, что просто схожу с ума, и все это не со мной происходит, потому что так быть не должно.
Я заказала такси в Петрозаводске (после долгих поисков). Машина забрала нас с Эней в пятницу в 19.00. Сначала меня смутило то, что пришел не микроавтобус, а обычная легковушка. Но я поняла, что пассажиров в этом направлении было немного (кроме меня в салоне был парень лет 25-ти. Он плавает на торговом судне, но что- то не поделил с капитаном и высадился на берег в Раума, после чего своим ходом стал добираться в ПТЗ). Вот таким составом мы двинулись в сторону Вяртсиля. По пути делали несколько остановок. На одной из них водитель сказал, что ему надо купить бензин, а денег нет, поэтому он хочет, чтобы я сразу расплатилась за всю поездку сейчас (195 евро). Обычно водитель берет деньги после того, как добрались до места, но раз такая ситуация, то отказать я не могла. скажу честно, что когда ты одна в лесу (а остановки мы делали именно в лесной зоне, в стороне от дороги, т.е. самого места стоянки не видно) с двумя неизвестными мужиками, то чувство тревоги тебя не покидает, а потому перечить я не решилась. заплатила сразу. мы заправились и поехали дальше.
Финскую таможню мы пересекли быстро, на Эню даже не посмотрел никто. Только проверили её справки, паспорт. Сказали, что все в порядке. Мы устремились на российскую территорию. Там нам с Эней нужно было найти ветеринара. Когда вошли в 3 часа ночи в здание таможни, там, разумеется, тишина. Через какое-то время вышла тетенька и и сказала, что сейчас сообщит вет. врачу о нас. мы ждали минут 20. накоец-то, она появилась и бросила нам:"Что Вы тут стоите, надо сразу ко мне в кабинет идти" (хотя нам сказали ждать на том месте, где мы и были).
В кабинете она проверила справки и дошла до печатей в паспорте, свидетельствующих о наличии необходимых прививок. Нашла отмекту о том, что прививка от бешенства сделана собаке 06.07.2007 и сказала, что это не годится. я опешила, т.к. накануне мы ездили к нашему финскому ветеринару, чтобы сделать необходимую прививку от глистов и взять справку для пересечения таможни. Тогда я специально спросила у врача, ДЕЙСТВИТЕЛЬНА ЛИ прививка от бешенства (так как до этого я смотрела инфрмацию в интернете и видела, что в российских правилах было что-то написано про срок 1 год, но правила эти были от 2004 года). В 2007 году, когда Эне делали прививку от бешенства, врач радостно сообщила мне, что теперь не надо делать прививку ежегодно, т.к. Финляндия переходит на новую систему прививок, которые действуют 2 года. Я подумала, что российские правила, видимо, тоже изменили. Но я все равно в минувший четврег во время визита к врачу еще раз поинтересовалась, не будет ли проблем? она сказала, что все ОК). Я решила, раз врач дает мне такую информацию, то она знает, что говорит. у нее ведь есть сертификат на эту деятельность есть. и в справке она все написала на двух языках(финском и английском). После такого уверенного заявления врача, у меня и мысли не было, что что-то не так. Я доверяю специалистам. И потом...Если вам, допустм, деалют прививку от гриппа на 2 года, неужели она не будет действовать в другой стрнае, где ее делают всего на год. Это лишь значит, что вам ввели более мощный и эффективный препарат.
Я сказала врачу, что финский доктор заверил меня, что все в порядке. В ответ услышала, что ваши финские законы нам не указ. Что надо звонить в Россию и спрашивать, что требуется. (продолжение следует)
После того, как ветеринар заявила, что начнет составлять акт, меня попросили выйти в зал ожидания. Слезы из глаз полились еще в кабинете у врача. Остановиться я уже не могла. меня так трясло:( одной рукой держала Эню, которая рвалась, скулила все время, не понимала, почему я плачу, почему мы так долго сидим на одном месте. Другой рукой я заполняла декларации, подписывала акты, которые мне принесли. работники таможни сказалаи, что мне надо отвезти собаку на какой-нибудь ближайший финский хутор, а самой ехать в Россию. я им объясняю, что я без машины, что я на такси, в котором есть и другой пассажир, которому надо попасть в срок в ПТЗ, да и у меня денег нет столько, чтобы кататься по разным местам. Тогда мне сказали:" Избавьтесь от животного! Отведите ее в лес и оставьте там".После этих слов у меня началась истерика. Смею заметить, что за 1.5 часа. котрые я провела там, мне даже успокоительного и стаканала воды никто не предложил. А мне было действительно плохо. Сердце болело и давление подскочило. Я была готова бежать оттуда обратно в Финляндию, но как? Самое ужасное для меня было то, что я не представляла, куда я с собакой денусь ночью, что со мной будет, ведь я без машины, совсем одна. (в 3-4 утра такого потока пассажиров нет). Стала звонить посреди ночи россйиским знакомым, которые могли бы дать координаты общих приятелей в Йоэнсуу. Пока звонила, представитель таможни сказал, что я не имею права находиться на территории рос. таможни, что я должна ее покинуть. Я сказала, что мне некуда идти. Тогда он сообщил, что сейчас вывезут наряд и меня депортируют (именно это слово было употреблено). После этого я не выдержала, взворвалась:( Я потребовала, чтобы такую лексику перестали употреблять, так как не явлюсь преступницей, а потому не позволю так с собой разговаривать. Сказала, что теперь поняла, что главный враг России - моя маленькая Эня, а не россйиские министры, которые берут взятки, жулики и ворье, которых оставляют безнаказанными. сказала, что теперь всем россиянам станет жить легче, раз главное зло изгнано из страны. Они молчали. Вид у меня был, наерное, как у безумной. Я понимала, что они не виноваты, что они лишь исполняют закон. Но такое отчаяние меня охватило. в такой момент так страшно становится, когда ты совсем одна. Родителям я позвонить не могла, т.к. они тяжело болеют. я и ехала, чтобы их навестить и дядю. у которго рак, навестить. последний раз я там была в декабре 2007. Когда теперь поездка состоится, не представляю.
Представители таможни пригласили водителя, с которым я ехала, и требовали, чтобы он отвез меня на финскую территорию. У него попросили паспорт, но он отказался его показать. меня это тоже напрягло. Чего бояться, если совесть чиста? Бог с ним. Он мне сказала, что на другой стороне (выезд из России в Фи видел финнов, что мне надо с ними договориться, чтобы они довезли меня до какого-нибудь населенного пункта). Хорошо, что таможня разрешила мне бегать с собакой по территории ведомства (а это правилами запрещено). Я выбежала к погран. будке. там было 3 финна. Вид у меня был не ахти, скажем честно. Рыдаю в голос, берет сбился, залез на глаза, тушь течет по лицу, рядом обалдевшая Эня на поводке. Вид сумасшедшей, не меньше. Обратилась к пожилому дяденьке, но он поспешил быстрей в свою машину, сказав, что нам не по пути. Сердце в тот момент просто упало, земля из-под ног ушла. Остались только парень с девушкой. и они согласились меня взять))) они ехали в Йоэнсуу) И они терепеливо ждали, пока мои вещи перетащат с российской территории к пропускному пункту в Фи. Пока я первые полчала рыдала в машине, т.к. говорить я вообще не могла, они только гладили меня по руке и Энюшку и говорили, что все будет хорошо, что плакать не надо, пытались меня какими-то вопросами отвлекать от грустных мыслей. Я немного успокоилась. Потом спросили, куда меня везти. Только тут я очнулась и поняла, что еду в никуда. Хорошо, что мне к тому моменту прислали номер моей бывшей коллеги, которая живет в Йоэнсуу (она переехала туда 4 месяца назад). К счастью, она оказалась дома(я боялась, что она могла уехать из города куда-нибудь). Мои финские спасители довезли меня до крыльца и НЕ ВЗЯЛИ с меня денег!
В Йоэнсуу нас уже ждали. Это было спасением для нас, т.к. сил уже не было. Мы ехали с Эней 9 часов от Ваасы до таможни и не ели ничего, т.к. надеялись поесть на российской стороне после таможни. Нас радушно встретили, накормили, напоили. сами они готвоились к приему других гостей, которые должны были приехать к ним на выходные. Гостей 4 человека, а хозяев шестеро (трое детей, самый маленький из которых был с высоченной температурой). Но мое появление никого не смутило. Мне действительно были искренне рады. На душе потеплело.
Я позвонила родителям в Россю, попросила их заказать машину для меня из Йоэнсуу до Ваасы. Они обзвонили кучу фирм, но машин не было. позвонили и в ту фирму, которая меня везла в Россию. Они обещали, что машина будет, что мне обязательно позвонят. Но так никто и не перезвонил (хотя мама звонила им каждый час и узнавала, когда же они смогут забрать меня. они ее заверяли, что мне уже звонят). Тогда я приняла решение возвращаться поездом. но у меня были неподъемные сумки (а мне больше 1 кг поднимать нельзя). в сумках были подарки для родственников, которым живется несладко. кроме меня их никто не порадует. В итоге решила оставить самую большую сумку у приятельницы своей. Она обещала отправить ее с друзьями в ПТЗ. Поэтому я поехала в Ваасу только с одной сумкой и Эней. нам предстояло 3 пересадки(времени на пересадку было 6-8 минут). Выехали мы в 9 утра, а приехали в 18.00. Спасибо моим шведам. которые встретили меня на вокзале и отвезли домой, т.к. я не могла двигаться. Они это видели, сказалаи, что у меня такой вид, будто я сейчас потеряю сознание. Когда приехали домой, ко мне пришли мои дорогие пенсионеры с едой. накормили меня вкусным супом и пирожками( а у меня был пустой холодильник, а магазины в воскресенье закрыты в нашем районе).
Сегодня связалась с финским ветеринаром, у которого мы наблюдаемся (городская вет.лечебница). Я рассказала ей о ситуации, которая сложилась. Но до этого я беседовала с секретарем и первое, что она сказала, было:"Может, проблема в том, что у нас прививка действует 2 года, а в России год?", Я спросила, а почему Вы меня об этом не предупредили??? Она ответила, что лучше побеседовать с врачом. Трубку взяла врач. Я задала ей вопрос о том, знала ли она о российских требованиях. Она ответила, что НЕТ! (как так может быть, если девочка на телефоне об этом знает, а она нет???). Потом врач добавила, что в российских правилах все очень запутано, что финские врачи не понимают, что требуется. В конце разговора она изрекла следующее:" В мире так много стран! люди путешествуют в разные гос-ва. мы не обязаны знать все правила. путешественник сам должен интересоваться законами той страны, куда он едет". Я интересовалась. Именно поэтому еще раз все уточнила у нее, все ли в порядке. Если рядом есть специалист, зачем мне звонить в Россию?Неужели нет свода правил оформления документов соседнего гос-ва? Ведь это - соседнее гос-во, а не Австралия или Африка! Почему надо тратить столько сил, денег и нервов на решение простых вопросов?
Почему наши страны не могут урегулировать этот вопрос? Ведь это не потребует доп. денежных средств.
Горький урок для меня. Запомню на всю жизнь. Чем обернется для меня стресс, полученный во время поездки, не знаю. Сейчас только опустошенность, усталость и головная боль. .. и еще в башке все время крутится:"Избавьтесь от животного! Оставьте собаку в лесу...Мы вызовем наряд и Вас депортируют..."
Ликка, кошмар, другого слова нет :(
Очень жаль, что так получилось. :( правда.
Сейчас все хорошо и все, слава богу
ладно, Ликка, все пройдет и эт тоже забудется
но узнать все надо обязательно!
andrei1964
26-01-2009, 15:14
ЖУТЬ. Просто нет слов
В кабинете она проверила справки и дошла до печатей в паспорте, свидетельствующих о наличии необходимых прививок. Нашла отмекту о том, что прививка от бешенства сделана собаке 06.07.2007 и сказала, что это не годится.
А ты денег то ей не предложила , прежде, чем вся эта шумиха поднялась ?
Может она взяла и пропустила бы тебя в Россию .
А про финнов уже сегодня писала в какой-то теме :
ИМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ - себе дороже выйдет и перестраховываться надо многократно.
П.С: Сочувствую в связи с пережитым.
А ты денег то ей не предложила , прежде, чем вся эта шумиха поднялась ?
Может она взяла и пропустила бы тебя в Россию .
А про финнов уже сегодня писала в какой-то теме :
ИМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ - себе дороже выйдет и перестраховываться надо многократно.
П.С: Сочувствую в связи с пережитым.
Честно скажу, что я никогда никому взяток не давала. не умею я это делать:( но парни, с которыми я ехала, ходили к тетке этой два раза, намекали ей на деньги. не помогло.
С перестраховкой я уже поняла. Теперь буду все по 10 раз узнавать и еще письменном виде ответы просить, чтобы потом можно было что-то предъявить, если будут проблемы:(
leijona3
26-01-2009, 16:04
А
А про финнов уже сегодня писала в какой-то теме :
ИМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ - себе дороже выйдет и перестраховываться надо многократно.
.
А почему финнам?
Меня ещё наглей обманули в паспортном столе РФ...хотя я туда специально перезванивала из Ф-ии несколько раз,что бы быть в курсе...Как мне сказала другая тамошняя чиновница "Вас ввели в заблуждение"...В итоге-я осталась последней...
Не исключено,что если бы Ликка звонила рос. чиновникам,это не гарантировало бы правдивости информации...
Вот за это ненавижу российских чиновников:мало того,что придумывают тупые законы;сами же берут взятки с тех,кто пытается эти законы обойти;непрофессинализм ;в случае их же ошибки,виновным всё равно окажется клиент,т.е. простой гражданин...
Сколько здесь имела дел с финскими чиновниками-ни разу не было,чтобы они дали неверную информацию(ттт)...
Вот за это ненавижу российских чиновников:мало того,что придумывают тупые законы;сами же берут взятки с тех,кто пытается эти законы обойти;...
а ты считаешь, что если бы кто-то другой брал, было бы логичнее??
А почему финнам?
Меня ещё наглей обманули в паспортном столе РФ...хотя я туда специально перезванивала из Ф-ии несколько раз,что бы быть в курсе...Как мне сказала другая тамошняя чиновница "Вас ввели в заблуждение"...В итоге-я осталась последней...
Не исключено,что если бы Ликка звонила рос. чиновникам,это не гарантировало бы правдивости информации...
Вот за это ненавижу российских чиновников:мало того,что придумывают тупые законы;сами же берут взятки с тех,кто пытается эти законы обойти;непрофессинализм ;в случае их же ошибки,виновным всё равно окажется клиент,т.е. простой гражданин...
Сколько здесь имела дел с финскими чиновниками-ни разу не было,чтобы они дали неверную информацию(ттт)...
При чем тут русские чиновники ?!! С ними и так все ясно , что если тебе и дадут неверную инфу, то бесполезно выяснять кто прав, кто виноват .
ликка то в данном случае понадеялась на мнение финского ветеринара, кот. если не знакома с российскими правилами, то и не брала бы на себя ответственность и не заверяла бы, что всё ОК !
Финны довольно таки часто дают не точную информацию - мой личный опыт + опыт друзей и коллег по работе . Поэтому уже страюсь делать письменные запросы .
ликка то в данном случае понадеялась на мнение финского ветеринара, кот. если не знакома с российскими правилами, то и не брала бы на себя ответственность и не заверяла бы, что всё ОК !
понятно дело, что финский ветеринар понятия не имеет о российских правилах. все равно, что спрашивать действует ли ограничение скорости на городских улицах в Никарагуа у датского полицейского.
понятно дело, что финский ветеринар понятия не имеет о российских правилах. все равно, что спрашивать действует ли ограничение скорости на городских улицах в Никарагуа у датского полицейского.
Понятное дело ! Не знаю как там у вас , а у нас "они" делают свои заявления с такой 100 % уверенностью в голосе , что как загипнотированный им веришь .
И таких конкретных идиотских историй знаю, к сожалению, очень много .
Последний раз с кассой безработицы мне пришлось разбираться - какие то бестолочи там работают !!! :)
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=63725501c09f1a05
или вот
http://kotipes.com/node/show/27.html
http://www.youtube.com/watch?v=fTRy3GPJcDk
leijona3
26-01-2009, 17:55
а ты считаешь, что если бы кто-то другой брал, было бы логичнее??
Ну да,ну да...так и надо делать-надо же что то придумать,что бы денежку поиметь...
Ну да,ну да...так и надо делать-надо же что то придумать,что бы денежку поиметь...
ну так. если уж у тя есть платный туалет, неужто удержишься рядом открыть ларек с пивом?
Микка К.
26-01-2009, 19:49
Сейчас, когда эмоции немного улеглись, могу написать спокойно обо всем........................................
Мда...сочувствую...
Микка К.
26-01-2009, 20:33
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который будет устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
скушна там 0)) разве что последняя часть ничё..когда кофе и пирожные )))
Микка К.
26-01-2009, 20:47
скушна там 0)) разве что последняя часть ничё..когда кофе и пирожные )))
Там написано,что всё это будет длиться 2 часа.
Понятно,что выступит мэр, поздравит,ну кофе с булочками,считай ещё минут 15-20.А что ещё будет?
ПС.Чё,правда подарков не будет?Маленьких золотых медалек тоже? :(
Там написано,что всё это будет длиться 2 часа.
Понятно,что выступит мэр, поздравит,ну кофе с булочками,считай ещё минут 15-20.А что ещё будет?
ПС.Чё,правда подарков не будет?Маленьких золотых медалек тоже? :(
ну так может быть какой нить концерт будет..катюша как всегда наверное выступит..и всё )))
какие мядальки?:) кризис! :) :)
хошь я тебе из фольги вырежу ?:)
Brat-Kvadrat
26-01-2009, 20:54
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Нам в Порвоо подарили по автомобилю. :gy:
KALAMIES
26-01-2009, 21:16
Нам в Порвоо подарили по автомобилю. :gy:
:lol: :lol: :lol:
Микка тогда не пойдёт - нафига ему ещё одна машина. :gy: А вот если деньгами компенсируют... :gy:
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Мика, а по какому поводу тебе подарок причитается, тебе ж граждаство дают, а не ты кого то одариваешь милостью. вот тебе и подарок в виде паспорта ЕУ))))
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Микка, сколько ждал, после того, как отнес киелитодистус?
Микка К.
27-01-2009, 09:17
Микка, сколько ждал, после того, как отнес киелитодистус?
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1541976&postcount=74
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1541976&postcount=74
Ага...это я тогда в Молдавии была...
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Несеолько лет назад и нас приглашали на подобное мероприятие....,но нам персонального приглашения не присылали :mad:,просто в местной газете было общее приглашение,а приглашала даже и не мэрия, а seurakunta.
Мы не ходили,это было приуроченно ко Дню независимости,по традиции в этот день возлагают венки и приглашаются ветераны войны,я почему то всегда себя чувствую не на правильном месте среди ветеранов и их воспоминаний о войне.
Расскажите потом как всё происходило,интересно всё таки,такое не часто бывает!
Микка К.
27-01-2009, 14:51
по традиции в этот день возлагают венки и приглашаются ветераны войны,я почему то всегда себя чувствую не на правильном месте среди ветеранов и их воспоминаний о войне.
Ой,я тогда точно не пойду...
Ой,я тогда точно не пойду...
Люба совсем не про то мероприятие написала :)
В других городах не факт, что присылают, а в Турку и мне приходило. Я не пошла, не видела смысла. Гражданство-не гражданство..... яка разница
Нам в Порвоо подарили по автомобилю. :gy:
Квадрат, это правда или ты гонишь?! :gy:
Мы сегодня от мэра г.Турку получили персональные приглашения на праздник,который устраивают в честь тех жителей Турку,кто в 2008 году принял финляндское гражданство.
Кто был на подобных мероприятиях?
Подарки там будут? :D
Мы с мамой посетили подобное торжество в 2004 году. Подарков отдельных не было, зато было много вкусных шоколадных конфет и местечковое ТВ. Хы, мне потом финны из моей институтской группы звонили и поздравляли :D
Ой,я тогда точно не пойду...
Да у вас ведь наверное только для получившив гражданство как раз и будет,а у нас неудачно совместили два мероприятия в одно, сходите обязательно и нам расскажите,как всё было.
sergovi4
27-01-2009, 16:26
сегодня в новостях услышал ,,,
В Америке женщина родила 8 детишек за раз !!!
вес новорождённых от 600 гр до 2 кило ,,,
все живы ,,,
Brat-Kvadrat
27-01-2009, 16:36
Квадрат, это правда или ты гонишь?! :gy:
Спроси у Мики, он машину видел. ;)
Выборгские! Смотрите! По первому каналу в течение получаса показывают ваш город! Прямо сейчас!
Спроси у Мики, он машину видел. ;)
Фигасе! ЩЕдро! :) А чего за тачила?! :)
Brat-Kvadrat
27-01-2009, 23:42
Фигасе! ЩЕдро! :) А чего за тачила?! :)
http://www.carpages.co.uk/toyota/toyota_images/toyota_avensis_28_01_07.jpg
не может быть......
Фигасе! ЩЕдро! А чего за тачила?!
Ну прям как дети...
Вектор Северный
28-01-2009, 00:24
http://www.carpages.co.uk/toyota/toyota_images/toyota_avensis_28_01_07.jpg
О,я на такой тайоте на водительских курсах учился и вождение сдавал.Машина классная,но сделана под японцев и в салоне не повернуться:)
О,я на такой тайоте на водительских курсах учился и вождение сдавал.Машина классная,но сделана под японцев и в салоне не повернуться:)
нинадо ляля...вполне повернуться ))))
Вектор Северный
28-01-2009, 00:50
нинадо ляля...вполне повернуться ))))
За руль сядешь,все по максимуму повыдвинешь и то как-то не комфортно...тесновато.Но то мои ,как говорится,"оссюсения":)
Brat-Kvadrat
28-01-2009, 00:53
За руль сядешь,все по максимуму повыдвинешь и то как-то не комфортно...тесновато.Но то мои ,как говорится,"оссюсения":)
Если сиденье отодвинуть по-максимуму, то я носками едва-едва касаюсь педалей. Рост 175.
За руль сядешь,все по максимуму повыдвинешь и то как-то не комфортно...тесновато.Но то мои ,как говорится,"оссюсения":)
мож подумать пежо твой больше )))) хихих
Вектор Северный
28-01-2009, 00:59
Если сиденье отодвинуть по-максимуму, то я носками едва-едва касаюсь педалей. Рост 175.
Нееее,Брат.Если там сидушку выдвинуть назад до упора,то до рычага перекл передач тянуться надо,т.е. наклонятся и сзади пассажиру не сесть.Руль в колени упирается,если придвинуться.Я сколько не регулировал,но в итоге,при оптимальном варианте приходилось на газ ребром ступни жать,т.к. коленку в сторону отклонять надо.Так ногу буквой "зю" и держать все время.
Вектор Северный
28-01-2009, 01:01
мож подумать пежо твой больше )))) хихих
Не,не больше,фигня машина полная,но там руль выше поднять можно.:)
хочу на выходных покататься на лыжах, обыкновенных)
где народ из Тку это делает?
хочу на выходных покататься на лыжах, обыкновенных)
где народ из Тку это делает?
не знаю кто где, а у меня мимо окон часто лыжники рассекают ))
~aurinko~
28-01-2009, 16:02
Мне сегодня посоветовали сделать рикосилмоитус. Может и вправду сделать. Я говорю, что тогда же воина начнется, мне сказали что лучше сделать так как попадает под такое, на что надо рикосилмоитус делать и людей на место поствавит. Хм:)))))
Мда, вечер начался с офигенного yllätys :lol: Huh, huh, и что ето я неправильно сначала на него отреагировала. Мде. Поиду витаминчики выпью:)))))))) там витамины Б для нервов, чтобы быть готовой к таким сюрьпризам.
~aurinko~
28-01-2009, 16:22
Как делать рикосилмоитус, я через интернет буду делать. Понятно что изложить что случилось. А что требовать то? Чтобы разобрались- ето понятно. Но что еще? Я сильно плакала, и етому есть свидетели, финка:)
Мне сегодня посоветовали сделать рикосилмоитус. Может и вправду сделать. Я говорю, что тогда же воина начнется, мне сказали что лучше сделать так как попадает под такое, на что надо рикосилмоитус делать и людей на место поствавит. Хм:)))))
Мда, вечер начался с офигенного ыллäтыс :лол: Хух, хух, и что ето я неправильно сначала на него отреагировала. Мде. Поиду витаминчики выпью:)))))))) там витамины Б для нервов, чтобы быть готовой к таким сюрьпризам.
Что случилось то, Солнц???
~aurinko~
28-01-2009, 18:24
Я думала что вся наивность у меня с годами прошла. Как так можно. Человеку 60-70 лет, пришли к нему, я молчала, тот кто разбирается в таких случаях обратился к нему. И етот пожилой, на вид интелегентный, всегда раньше добрый, общительный человек врет и все. Ну и день, я разревелась и ушла. Ну и как я докажу полиции что я говорю правду? Пипец, ну и люди, и если серьезно куда Бог смотрит, куда?
Мужчина,в возрасте, не умеет за свои слова отвечать. Не может признаться в том, что гадостей наговорил. Пипец, а говорят молодеж пошла такая, сякая.
~aurinko~
28-01-2009, 18:30
Был у меня аппарат название забыла который записывает на пленку разговор. Пошла искать. Ну что я так раскисла. За столько лет никогда с таким не сталкивалась. Мало видно проблем, надо было еще и с таким сталкнуться.
солнце, без обид, но ты постоянно в каком то негативе, это стиль лайф? и чессно слово, пищи нормально, все труднее понимать о чем твои посты
хочу на выходных покататься на лыжах, обыкновенных)
где народ из Тку это делает?
в Руносмяки :)
в Руносмяки :)
где именно? а там прокат есть?
где именно? а там прокат есть?
там есть лесочек - в нем лыжня, лыжи свои :)
своих нет) хочу на прокат взять)
ты куда пропала?
dmitry_f
28-01-2009, 18:46
Вчера мне позвонили из Японии (по крайней мере представились так), тетя с важным видом, стала объяснять мне что у нее есть предложение, только для меня, нигде этой информации еще нет, она только со мной готова поделится, тем что, если я вот прямо сейчас, немедленно переведу деньги вот сюда, то получу просто офигенные девиденты, но делать это надо немедленно, завтра будет поздно, про это узнают все остальные и халявы уже не будет.
Сегодня ко мне в офис пришел дядечка, он мне предложил пылесос "Радуга", спецпредложение, только я могу его взять, всего лишь за две с половиной тысячи евро.
Просто праздник какой-то, халява так и прет, к чему бы это?
~aurinko~
28-01-2009, 18:48
охо, уже и звонят с такими предложениями, раньше говорят только на е-маил писали. может к зиме? а то все она никакая а уже конец января:)))
dmitry_f
28-01-2009, 19:00
охо, уже и звонят с такими предложениями, раньше говорят только на е-маил писали. может к зиме? а то все она никакая а уже конец января:)))
У меня спам фильтр очень жесткий, поэтому в мыле спама практически нет, но периодически звонят.
Самый забавный случай был, когда некий перец, откуда-то из Африки мне написал, типа ему кто-то меня порекомендовал как очень порядочного чела, а у него дома проблема, умерла мама, но до этого, она у папы, который чиновник и взяточник, натыбрила несколько лимонов баксов, но этот перец ввиду того что папа влиятельный, не может снять бабки себе на прямую, ему нужен посредник в Европе, ну и типа предлагает мне, что он скинет мне эти лимоны, а я их переведу куда-то там ему, за что он готов заплатить мне офигенные проценты (что-то там порядка 15%, сейчас уже точно не помню). Ну а мне надо только всего-лишь согласится принять и отправить деньги и все дела.
~aurinko~
28-01-2009, 19:36
У меня спам фильтр очень жесткий, поэтому в мыле спама практически нет, но периодически звонят.
Самый забавный случай был, когда некий перец, откуда-то из Африки мне написал, типа ему кто-то меня порекомендовал как очень порядочного чела, а у него дома проблема, умерла мама, но до этого, она у папы, который чиновник и взяточник, натыбрила несколько лимонов баксов, но этот перец ввиду того что папа влиятельный, не может снять бабки себе на прямую, ему нужен посредник в Европе, ну и типа предлагает мне, что он скинет мне эти лимоны, а я их переведу куда-то там ему, за что он готов заплатить мне офигенные проценты (что-то там порядка 15%, сейчас уже точно не помню). Ну а мне надо только всего-лишь согласится принять и отправить деньги и все дела.
Необычно. Насколько я слышала обычно просят свои деньги вложить, и на них проценты потом поидут итд. Самое удивительное ето то, что люди на такое попадаются. Даже по новостям помню говорили, что жулики пишут, что не переводите им деньги. У всех свое.
слушаю трёхдневный курс "Как оказывать влияние на людей". сегодня был первый день. на курсе присутствуют - словак, испанец, китаец, грек, француз, русский. читает курс белый адвокат из южной африки. финнов нет ни единого. дело происходит в фи, курс от работы.
)))))
душевно посидели в ресторане, чисто для знакомства (тоже входит в программу курса)
приятно видеть такое отношение к иностранцам. к слову, курс недешёвый, 1600 евро на человека.
слушаю трёхдневный курс "Как оказывать влияние на людей". .
Это не по Д.Карнеги?Книга была в 90ых годах его,очень популярная-"Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей".
Это не по Д.Карнеги?Книга была в 90ых годах его,очень популярная-"Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей".
нет, это не по карнеги. это по самым последним исследованиям корнелльскго университета, а также мичиганского технологического института. исследованиям лет пять максимум. ну и конечно обобщение всего опыта в этой области. лектор вроде как глубоко изучал именно там эту тему.
курс чрезвычайно интересный и полезный. узнаю много нового про себя и про других )
слушаю трёхдневный курс "Как оказывать влияние на людей". сегодня был первый день. на курсе присутствуют - словак, испанец, китаец, грек, француз, русский. читает курс белый адвокат из южной африки. финнов нет ни единого. дело происходит в фи, курс от работы.
)))))
душевно посидели в ресторане, чисто для знакомства (тоже входит в программу курса)
приятно видеть такое отношение к иностранцам. к слову, курс недешёвый, 1600 евро на человека.
А как курс может быть дешёвым,коль программа обучения предусматривает посещение ресторанов?
Микка К.
28-01-2009, 21:07
слушаю трёхдневный курс "Как оказывать влияние на людей".на курсе присутствуют - словак, испанец, китаец, грек, француз, русский.
душевно посидели в ресторане (тоже входит в программу курса).
курс недешёвый, 1600 евро на человека.
Дааа,вашей фирме кризис не грозит и увольнениями не пахнет,если есть деньги на такие забавы....
А как курс может быть дешёвым,коль программа обучения предусматривает посещение ресторанов?
курс предусматривает посещение ресторана только в первый день, для знакомства. тим билдинг, как говорится, создание неформальных связей.
ресторан, конференц-зал в гостинице, обеды, кофе-булочки, прочая фигня всё вместе стоят не так уж много по сравнению с общей стоимостью курса. и приятно видеть что даже в кризисные дни компания не жмотится на иностранцев.
Brat-Kvadrat
28-01-2009, 21:18
курс чрезвычайно интересный и полезный. узнаю много нового про себя и про других )
А можно нам краткий пересказ - дюже интересно! ))
Дааа,вашей фирме кризис не грозит и увольнениями не пахнет,если есть деньги на такие забавы....
от тюрьмы, сумы, разорения и увольнения... как говорится.... будем надеяться и честно работать )
А можно нам краткий пересказ - дюже интересно! ))
нет. извини уж.
А можно нам краткий пересказ - дюже интересно! ))
Если без ресторана,то за 1000-1200 евро можно удовлетворить любопытство.Но деньги вперёд.
Brat-Kvadrat
28-01-2009, 21:28
Если без ресторана,то за 1000-1200 евро можно удовлетворить любопытство.Но деньги вперёд.
Я уже понял. :D Хоть деньги халявные от конторы, но тем не менее - жалко. ))
...
Самый забавный случай был, когда некий перец, откуда-то из Африки мне написал, типа ему кто-то меня порекомендовал как очень порядочного чела, а у него дома проблема, умерла мама, но до этого, она у папы, который чиновник и взяточник, натыбрила несколько лимонов баксов, но этот перец ввиду того что папа влиятельный, не может снять бабки себе на прямую, ему нужен посредник в Европе, ну и типа предлагает мне, что он скинет мне эти лимоны, а я их переведу куда-то там ему, за что он готов заплатить мне офигенные проценты (что-то там порядка 15%, сейчас уже точно не помню). Ну а мне надо только всего-лишь согласится принять и отправить деньги и все дела.хе, похожую фиКню как-то однажды получила на майспейс - чёрный чел, живущий в Великобритании, просил помощи с трансером денег за неплохой процент :gy:
"История денег" тоже была занятная, подробностей уже не помню, но читать было забавно :)
Дааа,вашей фирме кризис не грозит и увольнениями не пахнет,если есть деньги на такие забавы....
фирма, как раз, уже пообещала увольнения в ближайшем будущем :gy:
видимо, на такие забавы денег стало не хватать
dmitry_f
28-01-2009, 21:50
хе, похожую фиКню как-то однажды получила на майспейс - чёрный чел, живущий в Великобритании, просил помощи с трансером денег за неплохой процент :gy:
"История денег" тоже была занятная, подробностей уже не помню, но читать было забавно :)
Ага, мне именно поэтому и запомнилось, ну уж очень душещипательный рассказ. Всегда удивляюсь, мошенники, очень умные люди, хорошо знающие психологию, одним словом, с таким потенциалом, да его бы на созидание направить, ведь наверняка могли бы заработать честным путем.
Микка К.
28-01-2009, 21:52
фирма, как раз, уже пообещала увольнения в ближайшем будущем :gy:
видимо, на такие забавы денег стало не хватать
Лучше бы деньгами дали ,и люди бы эти три дня делом на работе занимались.(я так понимаю,что все эти три дня им ещё и з/п платили,пока они на курсах уши развесили)
хе, похожую фиКню как-то однажды получила на майспейс - чёрный чел, живущий в Великобритании, просил помощи с трансером денег за неплохой процент :гы:
"История денег" тоже была занятная, подробностей уже не помню, но читать было забавно :)
У мну тоже такое было. Пишут и пишут. Фишка в том, что банк отзовет свой платеж, а рассчитываться придется посреднику, то есть Вам. А Вы уже денежки отправили. Наверно так.
dmitry_f
28-01-2009, 22:02
Лучше бы деньгами дали ,и люди бы эти три дня делом на работе занимались.(я так понимаю,что все эти три дня им ещё и з/п платили,пока они на курсах уши развесили)
Обучение сотрудников и просто дать бабла это абсолютно разные вещи.
Микка К.
28-01-2009, 22:04
Обучение сотрудников и просто дать бабла это абсолютно разные вещи.
Я так понял,что эти лекции не имеют никакого отношения к работе программиста :gy:
dmitry_f
28-01-2009, 22:04
У мну тоже такое было. Пишут и пишут. Фишка в том, что банк отзовет свой платеж, а рассчитываться придется посреднику, то есть Вам. А Вы уже денежки отправили. Наверно так.
Там прикол в том, что на определенном этапе, потребуется чего-нибудь оплатить, весь спектакль играется так, что жертва в азарте теряет бдительность и платит.
dmitry_f
28-01-2009, 22:06
Я так понял,что эти лекции не имеют никакого отношения к работе программиста :gy:
Я не видел должностных обязанностей Сухова. (это не намек на то что мне это интересно)
Там прикол в том, что на определенном этапе, потребуется чего-нибудь оплатить, весь спектакль играется так, что жертва в азарте теряет бдительность и платит.
Ну жертве-то врядли что-то перепадет, даже с самого начала.
Микка К.
28-01-2009, 22:10
Я не видел должностных обязанностей Сухова. (это не намек на то что мне это интересно)
Интересно,а вот если бы Сухову предложили на выбор- 1600 наличными + три дня оплачиваемый отпуск или эти лекции ""Как оказывать влияние на людей",что бы он тогда выбрал? ;)
Я так понял,что эти лекции не имеют никакого отношения к работе программиста :гы:
просто на работах можно записываться на разные курсы, которые есть для всего коллектива. Никто не осудит.
Интересно,а вот если бы Сухову предложили на выбор- 1600 наличными + три дня оплачиваемый отпуск или эти лекции ""Как оказывать влияние на людей",что бы он тогда выбрал? ;)
Такого точно не редложат.
Я так понял,что эти лекции не имеют никакого отношения к работе программиста :gy:
нет, Микка, не так. я тут не буду вдаваться в подробности. программисты бывают разных уровней - начиная от кодера и заканчивая так называемым fellow. и между ними огромная пропасть, которая заполнена и вот такими знаниями в том числе.
Микка К.
28-01-2009, 22:21
нет, Микка, не так. я тут не буду вдаваться в подробности. программисты бывают разных уровней - начиная от кодера и заканчивая так называемым fellow. и между ними огромная пропасть, которая заполнена и вот такими знаниями в том числе.
Ну,не знаю-не знаю....мой жизненный опыт показывает,что если человек лох по жизни,то никакие лекции ему не помогут "оказывать влияние на людей".
ПС.Уж если сверхприбыли фирмы позволяют,то вкладывали бы лучше в здоровье своих работников или в их пенсионные фонды.А курсы-это туфта,тем более 3-х дневные,в одно ухо влетело,в другое вылетело...а в понедельник снова на работу и делать то,на что учился и что делаешь уже много лет ;)
Я так понял,что эти лекции не имеют никакого отношения к работе программиста :gy:
Мика, ну что за узкость мышления?!
Лучше бы деньгами дали ,и люди бы эти три дня делом на работе занимались.(я так понимаю,что все эти три дня им ещё и з/п платили,пока они на курсах уши развесили)
а если в другом городе, так еще и командировочные ;)
Интересно,а вот если бы Сухову предложили на выбор- 1600 наличными + три дня оплачиваемый отпуск или эти лекции ""Как оказывать влияние на людей",что бы он тогда выбрал? ;)
взял бы деньги, скачал бы с инета книжку по теме и прочитал бы за несколько вечеров, если очень нужно :)
взял бы деньги, скачал бы с инета книжку по теме и прочитал бы за несколько вечеров, если очень нужно :)
или зашел бы к нашему общему знакомому в гости, у него эта книжка на полке стоит :D
не по его ли наводке на курсы пошел? ;)
Интересно,а вот если бы Сухову предложили на выбор- 1600 наличными + три дня оплачиваемый отпуск или эти лекции ""Как оказывать влияние на людей",что бы он тогда выбрал? ;)
я бы выбрал деньги. даже если бы мне предложили значительно меньшую сумму.
на моём посещении этого курса настаивал мой начальник, потому как у него какие то планы на мой счёт. я отказывался, мотивируя тем что курс рассчитан не на мой текущий уровень, намекая на то что и дороговато, но он убедил меня в том что следует сходить, потому как курс по его мнению дельный. этот курс является звеном из нескольких курсов в подготовке среднего техническо-управленческого состава.
вообще, мой первый топик был про то, что одни иностранцы на курсе, а все чего то про деньги прицепились. кто знает что там за деньги. посмотреть на телефонные счета с работы по 300 евро в месяц, да на "обслуживание" компьютера в 250 евро в месяц (к которому никто из сервиса и не прикасается месяцами), возникает подозрение, что эти деньги каким то бартером учитываются )))
я бы выбрал деньги. даже если бы мне предложили значительно меньшую сумму.
на моём посещении этого курса настаивал мой начальник, потому как у него какие то планы на мой счёт. я отказывался, мотивируя тем что курс рассчитан не на мой текущий уровень, намекая на то что и дороговато, но он убедил меня в том что следует сходить, потому как курс по его мнению дельный. этот курс является звеном из нескольких курсов в подготовке среднего техническо-управленческого состава.
вообще, мой первый топик был про то, что одни иностранцы на курсе, а все чего то про деньги прицепились. кто знает что там за деньги. посмотреть на телефонные счета с работы по 300 евро в месяц, да на "обслуживание" компьютера в 250 евро в месяц (к которому никто из сервиса и не прикасается месяцами), возникает подозрение, что эти деньги каким то бартером учитываются )))
Ну просто ИТР надо обучать, на ето в бюджете выделены деньги, ни на что другое их не потратить, вот и все.
1600 для большой компании это не деньги. Пользы для фирмы с этого курса будет больше.
Микка К.
29-01-2009, 11:09
1600 для большой компании это не деньги. Пользы для фирмы с этого курса будет больше.
А теперь умножь на 6 человек,получаем почти 10 000 е.
+6х3=18 раб.дней,это почти целый месяц работы одного работника,значит плюсуем сюда з/п,налоги,отпускные,итого ещё 5 000 евро.
Вот и получилось,что 15 000 выкинули на какую-то хрень....Контра правильно написал,что с таким же успехом,если это так кому-то интересно,то можно было и книжку об этом почитать вечером,в свободное время...
.Контра правильно написал,что с таким же успехом,если это так кому-то интересно,то можно было и книжку об этом почитать вечером,в свободное время...
я считаю что книжку прочитать и пройти курс это два совершенно разных дела. Если компания эту инвестицию сделала- значит ей это выгодно, по крайней мере она так посчитала.
я считаю что книжку прочитать и пройти курс это два совершенно разных дела. Если компания эту инвестицию сделала- значит ей это выгодно, по крайней мере она так посчитала.
курс хорош тем что тут постоянная интерактивная работа, практика. не тупое слушание лектора, а непрерывная практика, под наблюдением тренера. теория-практика-теория-практика-отзыв-корректировка-практика. и всё это на приличной скорости, с моделированием и применением знаний тут же, на месте.
Микка, разница такая же , что купить и прочитать книжку по вождению авто, или попрактиковаться два-три урока в реальном вождении под присмотром опытного инструктора. и в каком случае деньги будут выкинуты на ветер?
тут также как и в обучении вождению - есть книжки, а когда то и без практики не обойтись.
Микка К.
29-01-2009, 13:27
теория-практика-теория-практика-отзыв-корректировка-практика. и всё это на приличной скорости, с моделированием и применением знаний тут же, на месте.
Микка, разница такая же , что купить и прочитать книжку по вождению авто, или попрактиковаться два-три урока в реальном вождении под присмотром опытного инструктора. и в каком случае деньги будут выкинуты на ветер?
Неудачный пример.После практики по вождению,чел сеl и поехал на машине.
Но я очень сомневаюсь,что какой-нить овощь после трёх дней ролевых игр пошёл и начал "оказывать влияние на людей" :D
Нe,может он и попытaется,но будет послан подальше,как и три дня назад,до курсов :gy:
Неудачный пример.После практики по вождению,чел сел и поехал на машине.
Но я очень сомневаюсь,что какой-нить овощь после трёх дней ролевых игр пошёл и начал "оказывать влияние на людей" :Д
Не,может он и попытается,но будет послан подальше,как и три дня назад,до курсов :гы:
хех )) Конечно, человека не изменишь ни за 3 ни за 30 дней. Но задача курсов и обучений совсем не в этом. Задача- ознакомить человека с методами и информацией, чтобы ему было что применять потом самостоятельно на практике
~aurinko~
29-01-2009, 14:20
Неудачный пример.После практики по вождению,чел сел и поехал на машине.
Но я очень сомневаюсь,что какой-нить овощь после трёх дней ролевых игр пошёл и начал "оказывать влияние на людей" :Д
Не,может он и попытается,но будет послан подальше,как и три дня назад,до курсов :гы:
Любят же придираться тут. Так откуда ты знаешь что на курсы послали кого-то там, а не людей которые может быть уже довольно хорошо умею оказывать влияние на других людей? Тем более что Сухов говорил о том что начальник настаивал на том, чтобы он на ети курсы сходил.
Неудачный пример.После практики по вождению,чел сеl и поехал на машине.
Но я очень сомневаюсь,что какой-нить овощь после трёх дней ролевых игр пошёл и начал "оказывать влияние на людей" :D
Нe,может он и попытaется,но будет послан подальше,как и три дня назад,до курсов :gy:
ты и через три дня не сядешь и не поедешь, а какой нибудь олух и через 30 дней не сядет, но это не умаляет необходимости обучаться вождению практически. потому что без этого никак. точно также и в психологии - одни книжки не помогут, нужны тренинги, с теорией и практикой.
Brat-Kvadrat
29-01-2009, 15:06
или зашел бы к нашему общему знакомому в гости, у него эта книжка на полке стоит :D
не по его ли наводке на курсы пошел? ;)
Что за книжка, название? Раз Сухов молчит как рыба сами почитаем о последних исследованиях и разработках. ))
Что за книжка, название? Раз Сухов молчит как рыба сами почитаем о последних исследованиях и разработках. ))
Брат, погугли на тему "influencing people". не дам гарантии что найдёшь именно то что дают мне, но что то очень близкое по теме, точно. книжки книжками, но ничего не заменит живого общения с человеком, который добился многого применяя знания о психологии общения, знающий механизмы влияния, который хочет тебя им научить, имеет опыт преподавания, знает что корректировать и тд.
сегодня был супер день, просто класс. практика 80%, остальное анализ и работа над ошибками. не ходя на курс, я бы конечно же променял бы его на деньги, но если бы я когда то в будущем всё же оказался на нём, я бы пожалел, довольно сильно, о том что упустил время. курс без грамотного преподавателя ничто - бывают такие что спишь на лекциях, высиживая часы, а бывает так что день пролетает за секунду и ты жалеешь что всё так быстро закончилось и ждёшь нового дня. вот сейчас как раз последний случай.
завтра тесты, анализ отзывов коллег, выводы и советы, финальная беседа тет-а-тет.
Брат, погугли на тему "influencing people". не дам гарантии что найдёшь именно то что дают мне, но что то очень близкое по теме, точно. книжки книжками, но ничего не заменит живого общения с человеком, который добился многого применяя знания о психологии общения, знающий механизмы влияния, который хочет тебя им научить, имеет опыт преподавания, знает что корректировать и тд.
сегодня был супер день, просто класс. практика 80%, остальное анализ и работа над ошибками. не ходя на курс, я бы конечно же променял бы его на деньги, но если бы я когда то в будущем всё же оказался на нём, я бы пожалел, довольно сильно, о том что упустил время. курс без грамотного преподавателя ничто - бывают такие что спишь на лекциях, высиживая часы, а бывает так что день пролетает за секунду и ты жалеешь что всё так быстро закончилось и ждёшь нового дня. вот сейчас как раз последний случай.
завтра тесты, анализ отзывов коллег, выводы и советы, финальная беседа тет-а-тет.
Брат, пробежался по первым 10-15 ссылкам, всё не то. вокруг да около, а ключевых концепций нет. одни советы, которые ни на чём не базируются. зная теорию, причины, фундаментальные законы психологии общения - тебе не нужны будут никакие советы, ты сам кому угодно их дашь, по своему опыту. невозможно чему то дельному научиться выучив только правила. без чёткого понимания фундаментальных законов вряд ли можно чего то достичь.
покопай, если тема интересует, может и накопаешь чего хорошего, кто знает... )))
dmitry_f
29-01-2009, 22:38
А теперь умножь на 6 человек,получаем почти 10 000 е.
+6х3=18 раб.дней,это почти целый месяц работы одного работника,значит плюсуем сюда з/п,налоги,отпускные,итого ещё 5 000 евро.
Вот и получилось,что 15 000 выкинули на какую-то хрень....Контра правильно написал,что с таким же успехом,если это так кому-то интересно,то можно было и книжку об этом почитать вечером,в свободное время...
Ну это уже копание в чужом кармане, а далее советы как правильно руководить компанией. Микка, а какой у тебя опыт в этом деле?
закончил я свой курс. моё мнение о нём эволюционировало от "поменял бы на деньги" до "доплатил бы сам". чрезвычайно полезный и эффективный курс. открывает глаза на многие вещи, и даёт рецепты которые нужны именно тебе.
Микка, ты очень хорошо воспринимаешь аргумент цифр. давай прикинем. 3-летний проект, в который вовлечены 10 человек из разных стран, обойдётся минимум в 1.5 млн. евро. на самом деле дороже, раза в 2, учитывая расходы на обучение, сервис, помещение, больничные, командировочные, и тд.
тот факт, что все люди с разными понятиями о стиле работы, не имеющие представления о том как выходить из конфликтов, как найти самое эффективное решение, как прийти к консенсусу, как продвинуть свои блестящие идеи - может завалить проект элементарно, или сделать его намного дороже. он просто может завязнуть в конфликтах между участниками, личной неприязни, неспособности найти решение, и тд. то есть, рискуя 3 млн. евро (а с учётом прибыли от него все 30 млн), имеет ли смысл вложить 20 тысяч, чтобы подстраховаться и с почти 100% уверенностью довести проект до успеха? всего 0.6% (потенциально 0.06%) стоимости проекта инвестиция снижает риск его провала из-за межличностных различий и неумения общаться, практически до нуля. и эта инвестиция продолжает работать ещё много лет после...
ну как, на ветер или сверхприбыльная инвестиция?
~aurinko~
30-01-2009, 17:15
Сухов, не секретничай:)))))) Вас там не учили или может в другой раз какой учили, насчет того как быть пофигистом? :))) Не полностью, мне бы хоть немножно побольше чем сеичас. Если где учили, то ты уж не секретничай так, скажи чтобы такого почитать на ету тему:)
Сухов, не секретничай:)))))) Вас там не учили или может в другой раз какой учили, насчет того как быть пофигистом? :))) Не полностью, мне бы хоть немножно побольше чем сеичас. Если где учили, то ты уж не секретничай так, скажи чтобы такого почитать на ету тему:)
нет, этому не учили ) где научиться, не знаю....
закончил я свой курс. моё мнение о нём эволюционировало от "поменял бы на деньги" до "доплатил бы сам". чрезвычайно полезный и эффективный курс. открывает глаза на многие вещи, и даёт рецепты которые нужны именно тебе.
Микка, ты очень хорошо воспринимаешь аргумент цифр. давай прикинем. 3-летний проект, в который вовлечены 10 человек из разных стран, обойдётся минимум в 1.5 млн. евро. на самом деле дороже, раза в 2, учитывая расходы на обучение, сервис, помещение, больничные, командировочные, и тд.
тот факт, что все люди с разными понятиями о стиле работы, не имеющие представления о том как выходить из конфликтов, как найти самое эффективное решение, как прийти к консенсусу, как продвинуть свои блестящие идеи - может завалить проект элементарно, или сделать его намного дороже. он просто может завязнуть в конфликтах между участниками, личной неприязни, неспособности найти решение, и тд. то есть, рискуя 3 млн. евро (а с учётом прибыли от него все 30 млн), имеет ли смысл вложить 20 тысяч, чтобы подстраховаться и с почти 100% уверенностью довести проект до успеха? всего 0.6% (потенциально 0.06%) стоимости проекта инвестиция снижает риск его провала из-за межличностных различий и неумения общаться, практически до нуля. и эта инвестиция продолжает работать ещё много лет после...
ну как, на ветер или сверхприбыльная инвестиция?
Пробуем применить полученые знания на практике?Интересно,подействует ли это на Мику?
Микка К.
30-01-2009, 17:22
давай прикинем. 3-летний проект, в который вовлечены 10 человек из разных стран
А это обязательно,что бы они были из разных стран? Для чего?Неужели не найти в одной стране 10 спецов,с образованием и говорящищ на одном языке,получающих одинаково,что бы не было зависти и др.проблем???
имеет ли смысл вложить 20 тысяч, чтобы подстраховаться и с почти 100% уверенностью довести проект до успеха? всего 0.6% (потенциально 0.06%) стоимости проекта инвестиция
Если эти курсы были созданы ради такого проекта,то однозначно выгодно :)
~aurinko~
30-01-2009, 17:23
нет, этому не учили ) где научиться, не знаю....
Ну вот. И не смешно кстати:)
---Вас там не учили или может в другой раз какой учили, насчет того как быть пофигистом? :))) Не полностью, мне бы хоть немножно побольше чем сеичас. Если где учили, то ты уж не секретничай так, скажи чтобы такого почитать на ету тему:)
АуринкА, приезжай ко мне в гости - я тебе практический курс прочитаю - "что такое "пипец" и как продолжать радоваться жизни"
:gy:
А это обязательно,что бы они были из разных стран? Для чего?Неужели не найти в одной стране 10 спецов,с образованием и говорящищ на одном языке,получающих одинаково,что бы не было зависти и др.проблем???
все спецы расписаны на много лет вперёд по своим странам и проектам. повезло тому проекту, которому в период подъёма отрасли удалось укомплектовать состав, неважно из какой страны работником.
до кризиса в моём проекте не хватало 20% людей. сейчас 10% укомплектовали из сокращённых проектов, от 10% решили отказаться.
Микка, язык, страна, культура, конечно не последнюю роль занимают в общении, но знаний одних лишь культурных различий недостаточно. это только начало, процентов 15%, в понимании того что вообще нужно. там масса всяких штучек. ты разве одинаково легко или одинаково сложно общаешься с любым русским? ты же русский. ну и представь что все твои собеседники по форуму в твоём проекте.... сие, веоника, белая, каламиес, и тд - все твои друзья.
Если эти курсы были созданы ради такого проекта,то однозначно выгодно :)
уверяю тебя, что проекты создаются именно под такую прибыльность (500-1000%). часто результаты не оправдывают ожидания, ну так это как раз тема управления рисками, которые частично и решают вот такие курсы )))
Микка К.
30-01-2009, 17:48
Микка, язык, страна, культура, конечно не последнюю роль занимают в общении, но знаний одних лишь культурных различий недостаточно. это только начало, процентов 15%, в понимании того что вообще нужно. там масса всяких штучек. ты разве одинаково легко или одинаково сложно общаешься с любым русским? ты же русский. ну и представь что все твои собеседники по форуму в твоём проекте.... сие, веоника, белая, каламиес, и тд - все твои друзья.
Хммм....у всех этих людей абсолютно разное образование и работа.
Я думал,что в ваших проектах все как минимум компьютерщики/программисты/айтишники....
уверяю тебя, что проекты создаются именно под такую прибыльность (500-1000%). )))
То есть,тебя можно поздравить с повышением и тебе на ближайшие три года не грозит кризис? :)
Хммм....у всех этих людей абсолютно разное образование и работа.
Я думал,что в ваших проектах все как минимум компьютерщики/программисты/айтишники....
а при чём тут работа и образование. представь обычную рабочую ситуацию - ты, сие, белая, веоника и каламиес имеете каждый своё мнение и каждый имеет своё решение по тому куда двигаться проекту дальше. кто то надавит авторитетом и заполонит всё болтовнёй, кто то ответит, кто то притаится и затаит злобу, кто то начнёт активно противодействовать потому что его не спросили даже. и тд. проект накрылся. 3 млн. в трубу. в айти, как и в массе похожих инженерных дисциплин, есть бессчётное множество решений, какие то быстрые, какие то дешёвые, какие то надёжные и тд. и что, перегрызётесь, как на форуме, доказывая каждый свою правоту...?
я утрирую, конечно. да простят меня упомянутые в этом примере глубоко уважаемые мною люди... ))
То есть,тебя можно поздравить с повышением и тебе на ближайшие три года не грозит кризис? :)
с чего это? ))) нет, поздравлять меня поздно, а кризис грозит всем независимо от компетенции - я уже писал на этот счёт, трудовое законодательство не идеальное на мой взгляд.
~aurinko~
30-01-2009, 18:09
АуринкА, приезжай ко мне в гости - я тебе практический курс прочитаю - "что такое "пипец" и как продолжать радоваться жизни"
:гы:
Спасибо:) Начало курса такое, что я сама могу кому хочешь причитать курс. А вот дальше, дальше труднее:)))))))
~aurinko~
30-01-2009, 18:11
Такое впечатление что сеичас нам Сухов на примере покажет все чему его научили:))))))))))
Submariner
30-01-2009, 18:14
АуринкА, приезжай ко мне в гости - я тебе практический курс прочитаю - "что такое "пипец" и как продолжать радоваться жизни"
:gy:
И мне! Особенно про "как продолжать радоваться"... про "пипец" я сам кого угодно научу...
Микка К.
30-01-2009, 18:22
Гыыы...тоже мне проблема...пипец что ли не видели? :gy:
а при чём тут работа и образование. представь обычную рабочую ситуацию - ты, сие, белая, веоника и каламиес имеете каждый своё мнение и каждый имеет своё решение по тому куда двигаться проекту дальше. кто то надавит авторитетом и заполонит всё болтовнёй, кто то ответит, кто то притаится и затаит злобу, кто то начнёт активно противодействовать потому что его не спросили даже. и тд. проект накрылся. 3 млн. в трубу. в айти, как и в массе похожих инженерных дисциплин, есть бессчётное множество решений, какие то быстрые, какие то дешёвые, какие то надёжные и тд. и что, перегрызётесь, как на форуме, доказывая каждый свою правоту...?
.
слушай, задумалась над твоим примером, задумалась и поняла - глупо как то. нет, то есть я понимаю, что у многих есть своё мнение, но вот, например, в нашей отрасли я с этим не сталкивалась просто, то есть вот у меня отличное мнение от лидера как спроектировать, но принимается во внимание и идёт дальше только то, которое правильное, экономически выгоднее, наиболее лёгкое для производства ну и прочее. никто никого не задавливает авторитетом, потому что как только кто то находит более лёгкое решение, все радуются и принимают к сведению. я не знаю, может в айти конечно не так
Гыыы...тоже мне проблема...пипец что ли не видели? :gy:
:gy: ...вот... и воще неча с больного "пипец":а на здоровый :gy:
Я - в отпуске!!! сегодня отдохну...и сборы в дорогу!
И мне! Особенно про "как продолжать радоваться"... про "пипец" я сам кого угодно научу...
дЫк! в том вся соль! пипец - его все (даж Микка :gy: ) видели,
но все ли знают, ЧТО с ним делать ? :D
Гыыы...тоже мне проблема...пипец что ли не видели? ...
видели, видели.
Мы ж все тут с российской закалкой
:gy:
Микка К.
30-01-2009, 20:04
дЫк! в том вся соль! пипец - его все (даж Микка :gy: ) видели,
но все ли знают, ЧТО с ним делать ? :D
Викта,в тебе столько положительной энергии ,что любой пипец быстрее загнётся сам...
Викта,в тебе столько положительной энергии ,что любой пипец быстрее загнётся сам...
о чём и речь!
В эпоху кризиса приходится осваивать новые профессии.
Набираю курс слушателей.
:gy:
~aurinko~
30-01-2009, 20:14
Сама свое сообщение стерла:(
Вы о чем-то о своем. О каких то с болных на здоровых, о загнется. Викта же написала, что расскажет как потом, после продолжать радоваться:))))))
~aurinko~
30-01-2009, 20:15
о чём и речь!
В эпоху кризиса приходится осваивать новые профессии.
Набираю курс слушателей.
:гы:
Мне тот первый курс, вторую часть:))))))))))
Мне тот первый курс, вторую часть:))))))))))
материалы для лекций готовы. Когда подтянешься?
:)
ыыыыыыыыы.........Мадонна приезжает! А билеты дорогущие будут! :cry:
И хватит тут флудить! Идите во флуд! Мне там скучно....
слушай, задумалась над твоим примером, задумалась и поняла - глупо как то. нет, то есть я понимаю, что у многих есть своё мнение, но вот, например, в нашей отрасли я с этим не сталкивалась просто, то есть вот у меня отличное мнение от лидера как спроектировать, но принимается во внимание и идёт дальше только то, которое правильное, экономически выгоднее, наиболее лёгкое для производства ну и прочее. никто никого не задавливает авторитетом, потому что как только кто то находит более лёгкое решение, все радуются и принимают к сведению. я не знаю, может в айти конечно не так
таня, ты безусловно права. ситуация, когда несколько исполнителей препираются - глупа. мой пример относится к ситуации, когда необходимо выбирать из нескольких решений, и каждый твёрдо убеждён что именно его решение лучшее в этой ситуации (ну это вообще закон). а ситуаций бывает море, как и решений, и их как правило не просчитать, потому что неизвестных слишком много. возможно ты не видишь дискуссий на исполнительском уровне (непосредственная сборка судна и тд), но это не означает что все решения гладко принимаются всеми уровнями выше, там где нет наезженных путей решения типовых задач.
вообще мой пойнт полезности курса был в том, что везде где для эффективной работы требуется общение между людьми, он будет полезен. в айти, как и практически везде на уровнях выше исполнительских, всё решается на совещаниях, где каждый волен высказать свою позицию, или критиковать чьё то решение. весь бизнес делается именно там, и от таланта общения зависит успешность большинства проектов. а также важно уметь общаться с подчинёнными - от этого зависит само исполнение, ведь они тоже люди и каждый имеет своё видение вопроса.
мой пример ты можешь спроецировать на ситуацию, например где упомянутые мною люди - депутаты, принимающие закон о проституции ))) как думаешь, придут они к единому мнению, и кто останется жив?
....
уверяю тебя, что проекты создаются именно под такую прибыльность (500-1000%). часто результаты не оправдывают ожидания, ну так это как раз тема управления рисками, которые частично и решают вот такие курсы )))
Очень интересно пишите, даже готов прослушать курс, если бы Вы согласились его подготовить и прочитать :) Сухов, Вы о преподавательской деятельности никогда не задумывались?! ;)
Какие-то просто необычайно дикие проценты по прибыли, даже учитывая возможный риск неоправданности ожиданий :), всё равно...
Очень интересно пишите, даже готов прослушать курс, если бы Вы согласились его подготовить и прочитать :) Сухов, Вы о преподавательской деятельности никогда не задумывались?! ;)
Какие-то просто необычайно дикие проценты по прибыли, даже учитывая возможный риск неоправданности ожиданий :), всё равно...
спасибо за оценку, очень приятно )))
возможно когда то в будущем, когда буду чувствовать себя достаточно подготовленным, прочитаю, почему бы и нет. но пока мои интересы лежат в сфере производства софта. о преподавательской деятельности? конечно думал ))) но всему своё время ))) очень приятно слышать что мои изливания души, мыслей и порою слишком заумные посты не проходят незамеченными ))) это очень ободряет и вселяет уверенность что всё таки кому то я интересен )))
проценты прибыли - да легко ) количество сотрудников - около 100 000. количество проданных мобильников в 2008 (кризисном) году - 500 000 000. приняв среднюю зарплату за 1000 евро (фактически, думается, намного меньше, потому что основная масса сотрудников работает на конвейере в румынии-китае-индии, получая 200-500 долларов), а стоимость проданного оптовику мобильника 30 евро, получим: продано мобильников на сумму, превышающую расходы на зарплату почти 14 раз. стоимость пластика из которого состоит мобильник, думаю не превышает 10 евро, опускаем. ну, разбавим расходами на то-сё, сократим в два раза, получим 7. вот вам средняя прибыльность в кризисный период, равная 600% в год ))) это нормальная прибыльность для большого бизнеса, она учитывает периоды провалов, позволяет выжить.
спасибо за оценку, очень приятно )))
возможно когда то в будущем, когда буду чувствовать себя достаточно подготовленным, прочитаю, почему бы и нет. но пока мои интересы лежат в сфере производства софта. о преподавательской деятельности? конечно думал ))) но всему своё время ))) очень приятно слышать что мои изливания души, мыслей и порою слишком заумные посты не проходят незамеченными ))) это очень ободряет и вселяет уверенность что всё таки кому то я интересен )))
А умного человека всегда интересно слушать/читать :)
проценты прибыли - да легко ) количество сотрудников - около 100 000. количество проданных мобильников в 2008 (кризисном) году - 500 000 000. приняв среднюю зарплату за 1000 евро (фактически, думается, намного меньше, потому что основная масса сотрудников работает на конвейере в румынии-китае-индии, получая 200-500 долларов), а стоимость проданного оптовику мобильника 30 евро, получим: продано мобильников на сумму, превышающую расходы на зарплату почти 14 раз. стоимость пластика из которого состоит мобильник, думаю не превышает 10 евро, опускаем. ну, разбавим расходами на то-сё, сократим в два раза, получим 7. вот вам средняя прибыльность в кризисный период, равная 600% в год ))) это нормальная прибыльность для большого бизнеса, она учитывает периоды провалов, позволяет выжить.
Из Вашего предыдущего поста я понял, что речь идёт о прибыльности (в 500-1000%) именно конкретного проекта, но Вы говорили о совокупности проектов?! С другой стороны, а какая разница, при таком объёме продаж :)
Сегодня- просто необычайно красивая погода!
Я проснулась рано и застала рассвет, это- так здорово! Воздух стелился полосами, невероятно просто.
http://www.russian.fi/gallery/albums/userpics/15802/normal_rassvet.jpg
Сегодня- гулять и наслаждаться зимой!! Завтра приступаю к диплому....
Еще немного к теме Сухова...
Приятно, когда люди смотрят на кризис здорОво. Вчера прозвучали хорошие и радостные слова от директора компании в сфере металообработки: этот кризис будет не всегда, и мир на этом не заканчивается. Если нет заказов- самое время развиваться внутренне.
Собственно... очень похоже на то, что они будут в выигрыше через год от этих инвестиций :)
красивая фотография) спасибо)
че не спишь по утрам?))) моя подруга живет в Хки и у нее обалденный вид из окон на кухне, окна огромные, панорамные, там такие рассветы))) унее фотки в контаке есть
Хоооолодно. Что-то и птичек нет на кормушке. У нас минус 15. А вообще - всё как у Пушкина: "Мороз и солнце, день чудесный... Вечор, ты помнишь... - ...ты печальная сидела, а нынче - погляди в окно: под голубыми небесами великолепными коврами, блестя на солнце, снег лежит;... Вся комната янтарным блеском озарена. Веселым треском трещит затопленная печь. Приятно думать..."!
красивая фотография) спасибо)
че не спишь по утрам?))) моя подруга живет в Хки и у нее обалденный вид из окон на кухне, окна огромные, панорамные, там такие рассветы))) унее фотки в контаке есть
Не сплю по утрам потому, что в кои-то веки сплю в пятницу по ночам ))))
Оказывается, это тоже неплохо! :)
Хмм.. Напиши мне хоть подруги имя :) Посмотрю.
А можно выразить смайликами что со мной сегодня произошло?
А то слов нет после всего.................. да и смайликов тех нет, вероятно................
:eek: :bastard: :bastard: :bastard: :insane: :gogo:
:lamo: :lamo: :lamo: :lamo: :lamo:
:nee: :nee: :nee: :mpr: :mpr: :mpr:
:xpain:
Пожалуй можно добавить и это -
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
.
Товарищи, и кто такой "добрый" почикал беседу о грамотности?! Может перенесли в другую ветку?!
Канарейка
31-01-2009, 15:23
Товарищи, и кто такой "добрый" почикал беседу о грамотности?! Может перенесли в другую ветку?!
Я. Я такая добрая.:)
Тут она.:)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52692
Я. Я такая добрая.:)
Тут она.:)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52692
Кенарик, веришь нет, думал как раз об этой ветке, вот только не смог найти :) даже поиском своих сообщений :D поэтому решил, что кто-то почикал
Что с вами сегодня произошло и не только?
Пьяная.
Что с вами сегодня произошло и не только?
Пьяная.Если не от любви, то - зачем?
Поглядите как день-то прибавился! Уже 4, а ещё светло!
Мы приглашены на празднование дня рождения в ресторан. Пора собираться.
Ну вот я вернулась из ресторана. И нисколечко не пьяная.
Ну вот я вернулась из ресторана. И нисколечко не пьяная.
как сходили? Почему не пьяная? :)
как сходили? Почему не пьяная? :)Дык не напилася я пьяна (простореч). ;)
Хорошо всё было.
Однажды я познакомилась с одной форумчанкой. Почувствовала в ней родственную душу. Пригласила её в гости - всю семью с мужем и дочечкой. Пришли они, и оказалось, что наши мужья оба заядлые и отъявленные радиолюбители. И очень, очень мы дорожим нашей дружбой. Они - замечательные. Ну вот муж этой форумчанки и был виновником торжества.
В ресторане всё было на достаточно высоком уровне, достойно. И люди были хорошие.
Я впервые надела шубу и беретик из норки. Через две недели в театр в Тампере едем - может, ещё разок надену.
Как отнестись к ситуации и как поступить с человеком? Вот сижу кумекаю... Дело в том, что сегодня меня сильно оскорбили... Первый раз за 18 лет в Финляндии обозвали рюсся и послали на... Прям в лицо чел кинул: "Vitun ryssä! Painu vittuun pelle!" Закипел я конечно... В ответ два раза спросил: "Что сказал?" Тот одумался, сказал, что пошутил... пытался схватить меня за рукав... я вырвал руку и ушёл...
Прошло несколько часов и теперь он хочет попросить прощения... заслал приятеля который передал просьбу и приглашение прийти мириться... Не, ну круто... Щас побегу на полусогнутых... Я ответил, что сегодня разговора не будет.
Как отнестись к ситуации и как поступить с человеком? Вот сижу кумекаю... Дело в том, что сегодня меня сильно оскорбили... Первый раз за 18 лет в Финляндии обозвали рюсся и послали на... Прям в лицо чел кинул: "Vitun ryssä! Painu vittuun pelle!" Закипел я конечно... В ответ два раза спросил: "Что сказал?" Тот одумался, сказал, что пошутил... пытался схватить меня за рукав... я вырвал руку и ушёл...
Прошло несколько часов и теперь он хочет попросить прощения... заслал приятеля который передал просьбу и приглашение прийти мириться... Не, ну круто... Щас побегу на полусогнутых... Я ответил, что сегодня разговора не будет.
Дал бы в бубен, а потом и мирились бы. Ну чтоб по-честному.
Прошло несколько часов и теперь он хочет попросить прощения... заслал приятеля который передал просьбу и приглашение прийти мириться... Не, ну круто... Щас побегу на полусогнутых... Я ответил, что сегодня разговора не будет.
по-моему, если кто-то хочет просить прощения- он сам и должен тебя искать и к тебе приходить. А ты веди себя так, как ты чувствуешь. Если чувствуешь себя оскорбленным - дай это понять. Если не хочешь никаких извинений - тоже дай понять. Если хочешь - то ничего не делай.
Вообще мне сложно представить, что бы я могла иметь общего с человеком, который мне так сказал...
по-моему, если кто-то хочет просить прощения- он сам и должен тебя искать и к тебе приходить. А ты веди себя так, как ты чувствуешь. Если чувствуешь себя оскорбленным - дай это понять. Если не хочешь никаких извинений - тоже дай понять. Если хочешь - то ничего не делай.
Вообще мне сложно представить, что бы я могла иметь общего с человеком, который мне так сказал...НЕ сложно представить, что я не имела бы НИЧЕГО ОБЩЕГО с таким человеком.
Шаман, ещё неизвестно, кому повезло!
А можешь расссказать - почему?
~aurinko~
31-01-2009, 21:26
Как отнестись к ситуации и как поступить с человеком? Вот сижу кумекаю... Дело в том, что сегодня меня сильно оскорбили... Первый раз за 18 лет в Финляндии обозвали рюсся и послали на... Прям в лицо чел кинул: "Витун рыссä! Паину виттуун пелле!" Закипел я конечно... В ответ два раза спросил: "Что сказал?" Тот одумался, сказал, что пошутил... пытался схватить меня за рукав... я вырвал руку и ушёл...
Прошло несколько часов и теперь он хочет попросить прощения... заслал приятеля который передал просьбу и приглашение прийти мириться... Не, ну круто... Щас побегу на полусогнутых... Я ответил, что сегодня разговора не будет.
Вот дела. На днях первый раз за 17 почти что лет мне тут высказали. Тоже прямо в лицо, и человек который раньше нормально себя вел, да еще и в возрасте. Но ето не друг, но видеть приходится етого человека очень часто. Не собираюсь вообще здороваться больше. Реакций много разных было:)))))))
Дал бы в бубен, а потом и мирились бы. Ну чтоб по-честному.
В бубен - не выход... Привело бы к большим проблемам...
ту шаман
а что привело к тому что ты написал ? ведь не просто так...что предшевствовало ?
по-моему, если кто-то хочет просить прощения- он сам и должен тебя искать и к тебе приходить. А ты веди себя так, как ты чувствуешь. Если чувствуешь себя оскорбленным - дай это понять. Если не хочешь никаких извинений - тоже дай понять. Если хочешь - то ничего не делай.
Вообще мне сложно представить, что бы я могла иметь общего с человеком, который мне так сказал...
Верно конечно. Слушаю сердце и разум... Проблема в том, что мы живём довольно рядом и до этого дня были вроде как хорошими приятелями...
ту шаман
а что привело к тому что ты написал ? ведь не просто так...что предшевствовало ?
Не знаю с чего у него крышняк поехал... вернее знаю... там куча тараканов в голове... Просто сильно удивляет то, что ещё вчера мы были приятели и всё было хорошо... Видимо там тлело что-то в голове...
~aurinko~
31-01-2009, 21:40
Кризис в Фи пришел называется:))))
Верно конечно. Слушаю сердце и разум... Проблема в том, что мы живём довольно рядом и до этого дня были вроде как хорошими приятелями...
Порой люди совершают ошибки. Порой очень серьезные ошибки. Надо знать человека, чтобы понять, на зло он, или как-то по ошибке. Надо еще помнить, что люди часто невоспитанные бывают, и часто не понимают, что говорят и какую реакцию это вызовет в другом человеке. Если он реально раскаивается и сожалеет, то... решай тогда сам :) Всё в итоги зависит только от того, насколько дорог нам тот или иной человек :) Кого-то из-за одного слова забываем, как звали, кому- то прощаем всё....
Порой люди совершают ошибки. Порой очень серьезные ошибки. Надо знать человека, чтобы понять, на зло он, или как-то по ошибке. Надо еще помнить, что люди часто невоспитанные бывают, и часто не понимают, что говорят и какую реакцию это вызовет в другом человеке. Если он реально раскаивается и сожалеет, то... решай тогда сам :) Всё в итоги зависит только от того, насколько дорог нам тот или иной человек :) Кого-то из-за одного слова забываем, как звали, кому- то прощаем всё....
хотела написать каждый имеет право на ошибку.. ))
[russian.fi, 2002-2014]