View Full Version : "Возвращаемся к нашим баранам....или снова об иммиграции"
alexxx73
10-12-2008, 22:57
Eduskunta pitää Thorsin ulkomaalaislakia liian lepsuna
Julkaistu: 20:19, 10.12.2008
Päivitetty: 21:28
Pekka Vuoristo
helsingin sanomat
Hallituksen esitys ulkomaalaislain muuttamisesta kokee eduskunnan käsissä isoja muutoksia, koska sitä pidetään liian sallivana.
Hallituksen ehdottamaan verrattuna eduskunta aikoo kaventaa mahdollisuuksia saada oleskelulupa ja yhdistää perheitä.
Ulkomaalaislain muutoksen tarkoitus on saattaa voimaan EU:n direktiivi, suojapaikan myöntämisen perusteista ja suojelun sisällöstä. Lakia on sieltä täältä täsmennettävä.
Hallituksen esitykseen sisältyy kuitenkin kohtia, joissa eduskunnan hallintovaliokunnan enemmistön mielestä on menty ohi direktiivin vaatimusten ja liian tulkinnanvaraisiin muotoiluihin.
Muutoksista on neuvoteltu lain esitelleen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) kanssa. Työ jäi vielä keskiviikkona hieman kesken, mutta teksti on tarkoitus saada valmiiksi perjantaina.
Thorsin arvion mukaan laki tulee nyt suunnilleen vastaamaan nykykäytäntöä.
Valiokunnan sisältä ei ole ollut hankkeesta lausuntoja saatavissa. Nimettömästi on kuitenkin perusteltu, ettei haluta vain hallituskurin vuoksi hyväksyttää eduskunnalla poliittisesti tulenarkaa lakia, jota eduskunnan enemmistö ei oikeasti halua.
Varoittavana esimerkkinä on mainittu paljon arvosteltu päätös sakon muuntorangaistuksen poistamisesta poliisin kirjoittamilta sakoilta.
Thorsin esittämää alkuperäistä lainmuutosta vastaan on tekeillä nettiadressi, jossa on lähes 7 500 allekirjoitusta.
Tapani Töllin (kesk) johtaman hallintovaliokunnan on ollut mahdollista ryhtyä lakiesitystä muuttamaan, koska nimenomaan päähallituspuolueiden keskustan ja kokoomuksen edustajat valiokunnassa ovat sitä halunneet. Poliittisiin pelisääntöihin kuuluu, että hallituspuolueiden eduskuntaryhmät ja esittelevä ministeri sopivat muutoksista.
Usein ratkaisut tehdään niin, että hallituspuolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajat vetävät neuvottelua. Silloin helposti palataan alkuperäiseen esitykseen, jos kompromissia ei heti löydy.
Nyt ryhmien pääedustajat valiokunnassa – keskustan Tölli ja kokoomuksen Tapani Mäkinen – eivät laskeneet neuvotteluja tähän vaiheeseen vaan ryhtyivät suoraan hiomiseen ministerin kanssa.
Eduskunta pitää Thorsin ulkomaalaislakia liian lepsuna
Julkaistu: 20:19, 10.12.2008
Päivitetty: 21:28
Pekka Vuoristo
helsingin sanomat
Hallituksen esitys ulkomaalaislain muuttamisesta kokee eduskunnan käsissä isoja muutoksia, koska sitä pidetään liian sallivana.
Hallituksen ehdottamaan verrattuna eduskunta aikoo kaventaa mahdollisuuksia saada oleskelulupa ja yhdistää perheitä.
Ulkomaalaislain muutoksen tarkoitus on saattaa voimaan EU:n direktiivi, suojapaikan myöntämisen perusteista ja suojelun sisällöstä. Lakia on sieltä täältä täsmennettävä.
Hallituksen esitykseen sisältyy kuitenkin kohtia, joissa eduskunnan hallintovaliokunnan enemmistön mielestä on menty ohi direktiivin vaatimusten ja liian tulkinnanvaraisiin muotoiluihin.
Muutoksista on neuvoteltu lain esitelleen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) kanssa. Työ jäi vielä keskiviikkona hieman kesken, mutta teksti on tarkoitus saada valmiiksi perjantaina.
Thorsin arvion mukaan laki tulee nyt suunnilleen vastaamaan nykykäytäntöä.
Valiokunnan sisältä ei ole ollut hankkeesta lausuntoja saatavissa. Nimettömästi on kuitenkin perusteltu, ettei haluta vain hallituskurin vuoksi hyväksyttää eduskunnalla poliittisesti tulenarkaa lakia, jota eduskunnan enemmistö ei oikeasti halua.
Varoittavana esimerkkinä on mainittu paljon arvosteltu päätös sakon muuntorangaistuksen poistamisesta poliisin kirjoittamilta sakoilta.
Thorsin esittämää alkuperäistä lainmuutosta vastaan on tekeillä nettiadressi, jossa on lähes 7 500 allekirjoitusta.
Tapani Töllin (kesk) johtaman hallintovaliokunnan on ollut mahdollista ryhtyä lakiesitystä muuttamaan, koska nimenomaan päähallituspuolueiden keskustan ja kokoomuksen edustajat valiokunnassa ovat sitä halunneet. Poliittisiin pelisääntöihin kuuluu, että hallituspuolueiden eduskuntaryhmät ja esittelevä ministeri sopivat muutoksista.
Usein ratkaisut tehdään niin, että hallituspuolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajat vetävät neuvottelua. Silloin helposti palataan alkuperäiseen esitykseen, jos kompromissia ei heti löydy.
Nyt ryhmien pääedustajat valiokunnassa – keskustan Tölli ja kokoomuksen Tapani Mäkinen – eivät laskeneet neuvotteluja tähän vaiheeseen vaan ryhtyivät suoraan hiomiseen ministerin kanssa.
Вот это круто!
Valiokunnan sisältä ei ole ollut hankkeesta lausuntoja saatavissa. Nimettömästi on kuitenkin perusteltu, ettei haluta vain hallituskurin vuoksi hyväksyttää eduskunnalla poliittisesti tulenarkaa lakia, jota eduskunnan enemmistö ei oikeasti halua.
И еще
Thorsin esittämää alkuperäistä lainmuutosta vastaan on tekeillä nettiadressi, jossa on lähes 7 500 allekirjoitusta.
На мой взгляд все подуги напрасны. Закон примут, и процедура переселения в Финляндию будет упрощена.
Elki-Palki
11-12-2008, 11:22
Алеххх73. Если Вам интересно, спрашивайте свою жену, почему, где и с кем она живет? Она Ваша жена и у Вы имеете полное право интересоваться этими вопросами.
Почему я живу в Финляндии - это сугубо мое личное дело, и Вас оно не касается!
Вы написали (скопировали) длинный ответ о шариате, но забыли прокомментировать Ваше отношение к критерию, по которому финны являются мировым лидером: количеству самоубийств. Выскажитесь и о либеральном отношении к самоубийствам лютеранской церкви, а также к пасторам-трансверститам, бракам с гомосексуалистами.
Как вы думаете, что произойдет раньше: в Финляндии количество населения с иностранными корнями превысит количество коренных финнов, или лютеранская церковь начнет венчать людей со скотами (собаки, козы, ослики...)?
Ё!
Дааааааааааа...............Какая ужасная лютеранская церковй толерантная....И че вы толйко приташилисй в нашу "средневековую" страну-то....Ехали бы вон в Иран или Судан да и жили бы по шариатским нормам :viking:
Законы исламской республики основаны на исламском праве. Государственный аппарат тесно переплетён с исламским духовенством. В связи с этим присутствуют ограничения прав человека, связанные прежде всего с религией. В частности, в системе государственного устройства существует специальный орган — Совет стражей конституции, деятельность которого запрещает немусульманам занимать высшие государственные посты, а членам парламента — составлять законопроекты, противоречащие шариату.
Ограничения в правах зачастую испытывают женщины. Наиболее яркий тому пример — особенности одежды. В частности, все женщины в Иране, в том числе приезжие, обязаны носить хиджаб, плащ или юбку не выше колен. В противном случае наступает административная или дисциплинарная ответственность. Сексуальные меньшинства также подвергаются преследованию. Гомосексуализм является уголовно наказуемым преступлением, предусматривающим смертную казнь. Нередки случаи казни несовершеннолетних: наиболее широкую огласку получило дело Махмуда Асгари и Айаза Мархони, публично повешенных за изнасиловании 13-летнего мальчика ( также за ними числилось распитие алкогольных напитков, нарушение общественного порядка и воровство на центральной площади в Мешхеде.)Характерно, что казнь прошла спустя две недели после победы на президентских выборах крайне консервативного политика Ахмадинежада.
Иран занимает второе место в мире (после Китая) по числу смертных казней. В 2007 году в стране были казнены не меньше 255 человек, в том числе семеро несовершеннолетних, что является нарушением международной конвенции о правах детей. Согласно статистике правозащитной группы Amnesty International, в 2007 году за тяжкие преступления в Иране казнены более 200 человек.
Присутствуют ограничения свободы печати: после прихода к власти консервативного крыла было закрыто большинство прореформистских газет. Запрещена трансляция западной музыки. Ограничения касаются не только печатных средств массовой информации и телевидения. Интернет подвергается цензуре.Деятельность провайдеров, в том числе коммерческих, контролируется министерством информации. Проверке подлежат все вновь зарегистрированные веб-сайты в домене .ir, существует автоматическая фильтрация электронной почты. Запрещены порнографические и антиисламские сайты. Сайты оппозиционных организаций в основном расположены на зарубежных серверах.
EXCELLENT COUNTRY .....................
AND THIS :
В политике Судан придерживался исламского курса. В 1956 Судан поддержал Египет во время Суэцкого кризиса. В ходе арабо-израильской войны 1967 Судан объявил войну Израилю и направил воинские части в помощь Египту. После прихода к власти в стране Башира Судан исповедует прагматичную политику, но склоняется к сотрудничеству с радикальным исламом и консервативными арабскими режимами.
В 1991 по приглашению духовного лидера исламских фундаменталистов Судана, Тураби в страну прибыл саудовский миллионер Осама бен Ладен. В 1996 он был вынужден покинуть Судан и перевести свою организацию в Афганистан.
B 1983 тогдашний президент Джафар Нимейри разделил южную провинцию Экватория на три отдельные провинции, а в уголовное законодательство страны были введены некоторые виды наказаний, предусмотренных нормами шариата (такие, как забивание камнями, публичная порка и отсечение рук).
.....
Elki-Palki
11-12-2008, 11:32
А кстати,неплохая фишка - нормальное отношение к добровольному уходу из жизни.Вот только врядли какая церковь это одобрит,так что сей факт вы скорее всего намеренно исказили. Для любой церкви характерно: назидать,запрещать,и параллельно собирать дивиденды от паствы.
И ещё...Вы мне так и не ответили тогда....Уж не знаю,специально,либо просто - велика честь. Ну лан,на всякий случай повторю.
Просто как-то не по себе... Это что - именно так и спрашивают? Или это образно?
А вы сами бывали в этой школе?
Грустно...
В православной церкви запрещено даже поминать самоубийц, не говоря о том, что бы отпевать их в храме.
Финская лютеранская церковь своим "нормальным отношением к добровольному уходу из жизни" вырастила людей, которые убивают свои семьи, одноклассников, а затем самих себя. Какие факты я исказил? Хоть один из лютеранских священников сказал хоть одно негативное слово о тех кто стрелял в школах, или убил свои семьи? Что то в роде: да будут прокляты, гореть им в аду...? Нет. Мямлили что то типа: в школе над ними издевались, в семье неладилось... ФИГНЯ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ!!!! Поэтому эти случаи и будут продолжаться.
На Ваш вопрос я ответил. Дети на негров жалуются не каждый день, но около 5 раз в неделю слышу эти жалобы.
В школе бывал. В целом хорошая школа. Негров там может человек 30, но из них человек 5-10 проблематичны, на них в основном попутают жалобы. Учителя им делают замечания, вызывают родителей, но не помогает. Когда негры провоцируют и издеваются учителя объясняют нашим детям, что это у них в культуре, так принято, с ними такими надо жить... бла бла бла... ФИГНЯ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ....
Ё!
Я Вас очень прошу, как мужчина мужчину, коим я Вас все еще считаю, не ведите себя как базарная баба, собирая сплетни из инета, максимально что Вы можете знать о положении на Кавказе, это GOOGLE, перестаньте копировать тексты и выкладывать это тут. Судя по вашему нику цифра 73, является вашим годом рождения. И Вам как минимум уже 35 лет! Неужели в эти годы человек может себе позволить такие слова и мысли?
Вы когда нибудь видели смерть? Видели убийство? Или войну? Вы видели убитыми ваших близких и родных? Такие изречения и такое поведение именно к этому и приводит! Я вас очень сильно прошу перестаньте оскорблять мою религию, мою нацию и мою родину!
Ингуш, не просите Алекса. Это бесполезно. Человек зашорен в самолюбовании. Вы ведете с ним диалог на равных, стараетесь с уважением относиться к собеседнику, чьи убеждения пробуждают лиш чувство брезгливости.
В 35 человек способен на многое. Дай бог, чтоб мечты и грезы таких как алекс оставались мнением меньшинства.
kisumisu
11-12-2008, 12:11
Как вы думаете, что произойдет раньше: в Финляндии количество населения с иностранными корнями превысит количество коренных финнов, или лютеранская церковь начнет венчать людей со скотами (собаки, козы, ослики...)?
Ё!
тут ты Елкин переборщил
Твоя неприятие гомосексуалистов не должно затмевать твой разум
На мой взгляд все подуги напрасны. Закон примут, и процедура переселения в Финляндию будет упрощена.
"- Боже, пропал калабуховский дом! - В отчаянии воскликнул Филипп Филиппович и всплеснул руками." (с)
Elki-Palki
11-12-2008, 12:16
Как вы думаете, что произойдет раньше: в Финляндии количество населения с иностранными корнями превысит количество коренных финнов, или лютеранская церковь начнет венчать людей со скотами (собаки, козы, ослики...)?
Ё!
тут ты Елкин переборщил
Твоя неприятие гомосексуалистов не должно затмевать твой разум
Речь не о гомосексуалистах, а о зоофилах.
Кису признайтесь, Вам они приятны? Ну скажем, ослик?
Ё!
В православной церкви запрещено даже поминать самоубийц, не говоря о том, что бы отпевать их в храме.
Финская лютеранская церковь своим "нормальным отношением к добровольному уходу из жизни" вырастила людей... Ё! ну и в православной церкви бывают исключения, когда самоубийц отпевают все же... А у лютеран, насколько я успела заметить, вообще несколько иное отношение опять же - вообще - к смерти.... Более, спокойное, что ли... или бытовое, так сказать... хотя вообще-то такое же отношение было и есть и в русских деревнях...
:)
kisumisu
11-12-2008, 12:21
Речь не о гомосексуалистах, а о зоофилах.
Кису признайтесь, Вам они приятны? Ну скажем, ослик?
Ё!
а причем тут зоофилы и толерантность лютеранской церкви?
мне лично больше такое нравится, чем то, что церквоь отталквиает от себя людей- поэтому и отношусь совершенно спокойно и к священникам-транссексуалам и к женщинам священнкам и к тому, что даже самоубийцу церковь може благословить в землю. Все мы люди в конце концов.
А зоофилы- ну совершенно не в тему. Вот в США (смотрела док.фильм) в каком-то штате можно регистрировать брак с животным- там один женился на собственной корове и рассказывал потом как он влюбился в свою корову. А официальная церкво в США- не лютеранская.
п.с. А с животными я сексом не занимаюсь, хотя homo sapiens вроде как тоже животное
В школе бывал. В целом хорошая школа. Негров там может человек 30, но из них человек 5-10 проблематичны, на них в основном попутают жалобы. Учителя им делают замечания, вызывают родителей, но не помогает. Когда негры провоцируют и издеваются учителя объясняют нашим детям, что это у них в культуре, так принято, с ними такими надо жить... бла бла бла... ФИГНЯ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ....
Ё!
Лишний раз доказывает нашу правоту, когда решили отдать ребёнка в шведскую школу. Меньше пиратов, больше культуры :)
лютеранство - это вообще-то на секту больше походит некоторыми требованиями чем на церковь..
alexxx73
11-12-2008, 12:30
На мой взгляд все подуги напрасны. Закон примут, и процедура переселения в Финляндию будет упрощена.
Не говори гоп,пока не перепрыгнеш ; свою страну превратил в отхожее место,теперй сюда приехал с теми же целями ?! Надо ли дразнитй гусей ? Продавай вон лучше саименские берега питерским откатчикам,пока продаются,а в политику не лезй.
Thors on aiemmin perustellut kiireellä kyhättyä lakimuutosesitystä sillä, että nurkan takana väijyvä työvoimapula ei anna mahdollisuutta ulkomaalaislain harkittuun kokonaisuudistukseen. Näin ollen muutosesityksen voisi kuvitella keskittyvän nimenomaan työperäisen maahanmuuton edistämiseen. Näin ei kuitenkaan ole. Lakimuutokset koskettavat yksinomaan humanitaarista maahanmuuttoa.
On varsin helppoa nähdä, mihin tällainen politiikka johtaa. Liikenneyhteydet elintasosiirtolaisuuden tärkeimpiin lähtömaihin (kuten Somaliaan) näyttävät puuttuvan vain silloin, kun kyse on karkotuspäätöksistä. Ne näyttävät toimivan varsin hyvin silloin, kun kyse on turvapaikanhakijoina Suomeen tai muihin EU-maihin saapuneiden kyläilystä vanhassa kotimaassaan. Yhtä hyvin ne tuntuvat toimivan silloin, kun turvapaikanhakijan sukulaiset tuodaan perheenyhdistämisen puitteissa Suomeen.
Matkustusasiakirjojen tahallinen hävittäminen tutkinnan vaikeuttamiseksi on turvapaikanhakijoiden keskuudessa rutiinitoimenpide jo nyt. Uusi laki palkitsee passinhävittäjät pysyvällä oleskeluluvalla.
On selvä asia, että lähtömaat ovat haluttomia ottamaan takaisin elintasosiirtolaisiksi lähteneitä kansalaisiaan, uskonnollisia kiihottajia tai rikollisia. Uusi laki tarjoaa näille maille entistä paremman mahdollisuuden dumpata ylijäämä- tai muuten ei-toivottua väestöään Suomeen ja Suomen kautta koko EU-alueelle.
Thorsin lakiesityksen helmiin kuuluu se, että rikoksia tehneellä, karkotuspäätöksen saaneella maahanmuuttajalla pitää olla oikeus perheenyhdistämiseen Suomessa. Onko tarkoitus lennättää karkotettavan perhe Suomeen ja sitten lähettää se karkotettavan mukana takaisin? Vai onko tarkoitus luoda tilanne, jossa karkotuspäätös on pakko kumota "inhimillisten syiden" vuoksi?
Tämä on uutta, thorsilaista maahanmuuttopolitiikkaa. Tämä on sitä politiikkaa, jolla Thors ratkaisee karjuvan työvoimapulan ja huoltosuhdeongelmat. Tämä on myös sitä politiikkaa, jonka seurauksena 10% Suomen ja 25% Helsingin asukkaista on muutaman vuosikymmenen kuluttua maahanmuuttajia, heistä suurin osa muslimeja. Me tiedämme, mitä holtiton maahanmuuttopolitiikka on saanut aikaiseksi muualla Euroopassa. Kokemuksistaan viisastuneina useimmat Länsi-Euroopan maat ovat sulkemassa oviaan. Siksi me tiedämme, mitä Thorsin lakimuutosten läpimeno merkitsee Suomelle ja sen tulevaisuudelle.
Adressi | Allekirjoitukset (9926) | Keskustelu (64) | Tilastot
ASTRID THORSIN IDEOIMA UUSI ULKOMAALAISLAKI HYLÄTTÄVÄ!
http://www.adressit.com/ulkomaalaislaki
Не говори гоп,пока не перепрыгнеш ; свою страну превратил в отхожее место,теперй сюда приехал с теми же целями ?! Надо ли дразнитй гусей ? Продавай вон лучше саименские берега питерским откатчикам,пока продаются,а в политику не лезй.
ASTRID THORSIN IDEOIMA UUSI ULKOMAALAISLAKI HYLÄTTÄVÄ!
http://www.adressit.com/ulkomaalaislaki
Закон уже принят. Осталась только формальная процедура голосования. :)
Я живу в своей стране. К сожалению некоторые стараются превратить ее в отхожее место. Слава богу таковых меньшенство.
А питерские откатчики пусть делают что хотят. Среди моих клиентов таковых нет и быть не может.
По поводу участия в политической жизни Финляндии я как нибудь сам разберусь. Без советов несостоявшихся неудачников. :)
Elki-Palki
11-12-2008, 12:39
ну и в православной церкви бывают исключения, когда самоубийц отпевают все же... А у лютеран, насколько я успела заметить, вообще несколько иное отношение опять же - вообще - к смерти.... Более, спокойное, что ли... или бытовое, так сказать... хотя вообще-то такое же отношение было и есть и в русских деревнях...
:)
Не знаю о таких исключениях, может быть священник отпел по неведению, или факт самоубийства не был доказан? Интересно узнать о конкретных случаях отпевания самоубийц и как к этому отнеслись в епархии, или кто там был следующим по иерархической лестнице за отпевшим самоубийцу священником?
Ё!
Elki-Palki
11-12-2008, 12:46
а причем тут зоофилы и толерантность лютеранской церкви?
мне лично больше такое нравится, чем то, что церквоь отталквиает от себя людей- поэтому и отношусь совершенно спокойно и к священникам-транссексуалам и к женщинам священнкам и к тому, что даже самоубийцу церковь може благословить в землю. Все мы люди в конце концов.
А зоофилы- ну совершенно не в тему. Вот в США (смотрела док.фильм) в каком-то штате можно регистрировать брак с животным- там один женился на собственной корове и рассказывал потом как он влюбился в свою корову. А официальная церкво в США- не лютеранская.
п.с. А с животными я сексом не занимаюсь, хотя homo sapiens вроде как тоже животное
Потому, что лютеранская церковь Финляндии постоянно вводит шокирующие нововведения. Пятьдесят лет тому назад никому в голову не могло прийти, что у них будут пасторами женщины, трансверститы и гомосексуалисты. Сейчас это реалии. Думаю, что вскоре и другие меньшинства они наделят равными правами. Чем Пекка, женившийся на корове или козе хуже Юсси женившегося на Сеппо? Почему Еева, которая замужем за бульдогом не может быть пастором, если у них все по любви и согласию?
А почему Вы еще не занимаетесь сексом со зверями? С вашим отношением и терпимостью - это также естественно как гомосексуальный секс или трансфертным?
Ё!
Elki-Palki
11-12-2008, 12:47
Лишний раз доказывает нашу правоту, когда решили отдать ребёнка в шведскую школу. Меньше пиратов, больше культуры :)
Поддерживаю, Вы сделали правильный выбор!
Ё!
Не знаю о таких исключениях, может быть священник отпел по неведению, или факт самоубийства не был доказан? Интересно узнать о конкретных случаях отпевания самоубийц и как к этому отнеслись в епархии, или кто там был следующим по иерархической лестнице за отпевшим самоубийцу священником?
Ё!Из того, что было недавно - отпевание сына актера Золотухина, причем отпевал его его же брат-священик. Из более известных примеров - ежегодное поминовение в церкви Цветаевой. Вот, нашла на православном сайте :
"Для того чтобы понять смысл того снисхождения, которое оказывает Церковь, молясь за Марину Цветаеву, важно понять смысл запрещения поминовения самоубийц. Он состоит в том, что сознательный самоубийца (поэтому, кстати, Церковь никогда не отказывалась молиться за бессознательных самоубийц, скажем, умалишенных) актом самоубийства сам за себя решает, что со своей жизнью делать и отказывается от дара спасения, принесенного ему искупительной жертвой Господа нашего на Голгофском Кресте. Он, по сути, говорит Господу: «Господи, мне Твоя жертва, здесь за нас приносимая не нужна. Моя жизнь, что хочу с ней, то и делаю». Он сам от вечности и от любви Божией отказывается: «Не могу терпеть, не хочу, не буду». ....мы можем понять, что есть ситуации таких тяжелейших жизненных испытаний, таких особых нравственных коллизий, когда вынести однозначный вердикт, сказать, что этот человек ушел из жизни, как малодушный трус, может только тот, кто без греха. И вот там, где можно иметь снисхождение, Церковь, конечно же, имеет снисхождение к усопшим. Мы помним, что обстоятельства жизни Марины Цветаевой в конце ее земного пути были исключительными по скорбности и тяжести. И поэтому мы уповаем на милосердие Божие по отношению к ней. Протоиерей Максим Козлов"
http://www.pravmir.ru/article_1037.html
* к религии отношусь ... скажем так, спокойно, без фанатизма.
** вот, кстати, подобная "гибкость" как следствие стремления "быть ближе к народу" мне как-то понятнее, нежели транссексуалы-священники или священники-женщины...
:)
Elki-Palki
11-12-2008, 12:50
Без советов несостоявшихся неудачников. :)
"Несостоявшиеся неудачники" - это значит "успешные" люди!
Вы именно это имели в виду, или русский язык на подготовительных курсах для нацкадров выучили?
Ё!
На мой взгляд все подуги напрасны. Закон примут, и процедура переселения в Финляндию будет упрощена.
Лучше пусть Брюссель взглянет на режущие взгляд своей белизной страны новой Европы Латвию, Польшу, Эстонию и т.д.
Своя раб сила разъехалась, а новую не завезли :)
Elki-Palki
11-12-2008, 13:04
Из того, что было недавно - отпевание сына актера Золотухина, причем отпевал его его же брат-священик. Из более известных примеров - ежегодное поминовение в церкви Цветаевой. Вот, нашла на православном сайте :
"Для того чтобы понять смысл того снисхождения, которое оказывает Церковь, молясь за Марину Цветаеву, важно понять смысл запрещения поминовения самоубийц. Он состоит в том, что сознательный самоубийца (поэтому, кстати, Церковь никогда не отказывалась молиться за бессознательных самоубийц, скажем, умалишенных) актом самоубийства сам за себя решает, что со своей жизнью делать и отказывается от дара спасения, принесенного ему искупительной жертвой Господа нашего на Голгофском Кресте. Он, по сути, говорит Господу: «Господи, мне Твоя жертва, здесь за нас приносимая не нужна. Моя жизнь, что хочу с ней, то и делаю». Он сам от вечности и от любви Божией отказывается: «Не могу терпеть, не хочу, не буду». ....мы можем понять, что есть ситуации таких тяжелейших жизненных испытаний, таких особых нравственных коллизий, когда вынести однозначный вердикт, сказать, что этот человек ушел из жизни, как малодушный трус, может только тот, кто без греха. И вот там, где можно иметь снисхождение, Церковь, конечно же, имеет снисхождение к усопшим. Мы помним, что обстоятельства жизни Марины Цветаевой в конце ее земного пути были исключительными по скорбности и тяжести. И поэтому мы уповаем на милосердие Божие по отношению к ней. Протоиерей Максим Козлов"
http://www.pravmir.ru/article_1037.html
* к религии отношусь ... скажем так, спокойно, без фанатизма.
** вот, кстати, подобная "гибкость" как следствие стремления "быть ближе к народу" мне как-то понятнее, нежели транссексуалы-священники или священники-женщины...
:)
Спасибо, узнал для себя нечто новое.
Тем не менее, православная церковь подходит индивидуально к каждому конкретному случаю самоубийства, глубоко осуждает этот грех. Лютеранская церковь отпевает самоубийц на общих основаниях.
Согласен, что это очень гуманный шаг особенно по отношению к близким самоубийц. Но как это влияет на сознание остальных членов социума, которые совершат тоже самое спустя некоторое время? Вот Вам и получайте "почетное" мировое лидерство.
Тяжело представить, как крутит в гробу Мартина Лютера когда здесь творится этот бедлам?
Ё!
"в Русской Церкви, так и в других Поместных Православных Церквах, сочли возможным, тщательно исследовав обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви к самоубийству, допускать отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни. На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета, не в порыве ропота или богоборчества, а в состоянии психического нездоровья."
http://www.rian.ru/society/20081003/151847829.html
Ё!
Лютеранская церковь отпевает самоубийц на общих основаниях.
Согласен, что это очень гуманный шаг особенно по отношению к близким самоубийц. Но как это влияет на сознание остальных членов социума, которые совершат тоже самое спустя некоторое время? Вот Вам и получайте "почетное" мировое лидерство.
Ё!Ну так я же говорю - тут вообще несколько более легкое отношение к смерти, как к своей собственной, так и к смерти другого... И ко всей атрибутике, с этим связанной... Ну вот пару лет назад тут проводилась акция, вроде как борьбы с курением (?). так в торговом центре был выставлен веселенький такой розовый гробик, в котором могли полежать все желающие, а девочки в таких же веселеньких черно-розовых костюмчиках фотографировали этих лежащих в гробиках... Типа "Куришь? - Представь, как ты будешь тут лежать..." не, может, это как-то и могло подействовать на курящего подростка... Но что-то мне лично от этого действа как-то не по себе было...
:)
Ну так я же говорю - тут вообще несколько более легкое отношение к смерти, как к своей собственной, так и к смерти другого... И ко всей атрибутике, с этим связанной... Ну вот пару лет назад тут проводилась акция, вроде как борьбы с курением (?). так в торговом центре был выставлен веселенький такой розовый гробик, в котором могли полежать все желающие, а девочки в таких же веселеньких черно-розовых костюмчиках фотографировали этих лежащих в гробиках... Типа "Куришь? - Представь, как ты будешь тут лежать..." не, может, это как-то и могло подействовать на курящего подростка... Но что-то мне лично от этого действа как-то не по себе было...
:)
Я был несколько раз на финских похоронах, лютеранских - гроб не открывают. И по-моему это неправильно - люди не видят покойника, т.е. представлении о смерти: деревянный ящик общитый красивой тканью и усыпанный цветами. А то что в ящике тело человека, который ещё недавно с вами разговаривал - это есть, как бы, в подсознании, но...
Скажем был у внучка дедушка и вдруг дедушки не стало, просто вот не стало, делся куда-то, говорят умер. А потом пришли в церковь, молитву прочитали и какой-то ящик в землю закапали. Прочувствует ли внучёк, что это действительно дедушку закопали, а не просто ящик?
Elki-Palki
11-12-2008, 13:23
Ну так я же говорю - тут вообще несколько более легкое отношение к смерти, как к своей собственной, так и к смерти другого... И ко всей атрибутике, с этим связанной... Ну вот пару лет назад тут проводилась акция, вроде как борьбы с курением (?). так в торговом центре был выставлен веселенький такой розовый гробик, в котором могли полежать все желающие, а девочки в таких же веселеньких черно-розовых костюмчиках фотографировали этих лежащих в гробиках... Типа "Куришь? - Представь, как ты будешь тут лежать..." не, может, это как-то и могло подействовать на курящего подростка... Но что-то мне лично от этого действа как-то не по себе было...
:)
Класс!
Курить побольше, тогда окажетесь в гламурненьком розовеньком гробике с парочкой классных девочек в черно-розовых костюмчиках :)
Ё!
alexxx73
11-12-2008, 14:22
[QUOTE=pustota]Закон уже принят. Осталась только формальная процедура голосования. :)
Я живу в своей стране. QУОТЕ]
Формалйная процедура в вашей киргизкаисацкой думе. Закон будет принят ТОЛЙКО после голосования и подписания президентом.
И ты здесй в гостях,запомни ето.
Я был несколько раз на финских похоронах, лютеранских - гроб не открывают. И по-моему это неправильно - люди не видят покойника, т.е. представлении о смерти: деревянный ящик общитый красивой тканью и усыпанный цветами. А то что в ящике тело человека, который ещё недавно с вами разговаривал - это есть, как бы, в подсознании, но...
Скажем был у внучка дедушка и вдруг дедушки не стало, просто вот не стало, делся куда-то, говорят умер. А потом пришли в церковь, молитву прочитали и какой-то ящик в землю закапали. Прочувствует ли внучёк, что это действительно дедушку закопали, а не просто ящик?
Послушайте,а ЧТО здесь такого? Или вы предлагаете к покойнику относится,как к живому?
Человека УЖЕ нет! В этом смысл такого ритуала. Я порой поражаюсь русским,которые живут в Суоми,а хотят обязательно привезти за собой свои национальные порядки. Если живёте здесь,так хоть старайтесь понять,что к чему.
В похоронах вся суть именно в том,что человека НЕТ. И то,что лежит в гробу - не человек. Если вы не понимаете,о чём я,тогда вы ошиблись страной пребывания.
Потому, что лютеранская церковь Финляндии постоянно вводит шокирующие нововведения. Пятьдесят лет тому назад никому в голову не могло прийти, что у них будут пасторами женщины, трансверститы и гомосексуалисты. Сейчас это реалии. Думаю, что вскоре и другие меньшинства они наделят равными правами. Чем Пекка, женившийся на корове или козе хуже Юсси женившегося на Сеппо? Почему Еева, которая замужем за бульдогом не может быть пастором, если у них все по любви и согласию?
А почему Вы еще не занимаетесь сексом со зверями? С вашим отношением и терпимостью - это также естественно как гомосексуальный секс или трансфертным?
Ё!
Вам,кстати,можно тоже самое сказать. Раз в Суоми "чёто не то",может повернёте в сторону Польши,скажем,а? Там построже и поморальней с этой точки зрения.
С вашим советским гомофобным прошлым представляется грустным то,ЧЕМУ вы учите своих детей...
Вот представьте.Среди финнов две сожительницы-учительницы - это норма. Ученики могут просто посудачить на эту тему,но абсолютно адекватно всё это воспринимать. А вот ваши дети приходят домой,и строгий папа говорит,КАК надо жить,и..."Не дай бог вы станете таким,как эти!!!!"....И вот,лет через 5 папа случайно узнаёт,что......ЕГО СЫН ВСТРЕЧАЕТСЯ С ПАРНЕМ!!! КАРАУЛ!!!
Не беспокойтесь,такого не будет. Ваш сын уж постарается,чтобы его папа об этом НИКОГДА не узнал.
Что касается бульдогов и прочих милых зверушек,то....Вы что,не можете спокойно жить,зная,что Юсси из соседнего дома живёт с волчицей? Вот если Юсси будет натравливать волчицу на проходящих мимо людей - тогда его надо оградить от общества на несколько лет,чтоб подумал над своим поведением.
Что касается бульдогов и прочих милых зверушек,то....Вы что,не можете спокойно жить,зная,что Юсси из соседнего дома живёт с волчицей? Вот если Юсси будет натравливать волчицу на проходящих мимо людей - тогда его надо оградить от общества на несколько лет,чтоб подумал над своим поведением.
мне вот тоже не очень понятно, почему ж так некоторым интересно, кто с кем и как спит? и надо же: придумали, что вот ето хорошо, а все вот остальное плохо. а вот другие думают диаметрально противоположно. ну и чего? кто прав?
kisumisu
11-12-2008, 20:20
Потому, что лютеранская церковь Финляндии постоянно вводит шокирующие нововведения. Пятьдесят лет тому назад никому в голову не могло прийти, что у них будут пасторами женщины, трансверститы и гомосексуалисты. Сейчас это реалии. Думаю, что вскоре и другие меньшинства они наделят равными правами. Чем Пекка, женившийся на корове или козе хуже Юсси женившегося на Сеппо? Почему Еева, которая замужем за бульдогом не может быть пастором, если у них все по любви и согласию?
А почему Вы еще не занимаетесь сексом со зверями? С вашим отношением и терпимостью - это также естественно как гомосексуальный секс или трансфертным?
Ё!
че то тебя Елка заклинило- зоофилия и гомосексулизм разные вещи- а ты их влепил в одну
У собаки не может быть "по согласию" - потому что собака не понимает, а вот человек-разумный понимает
Интерсно к какой категории отнесешь ртех ублюдков, которые притащили из эстонии психически больную бабу и заствили ее продавать себя? тоже скажешь "по согласию"
странная у тебя логика
alexxx73
12-12-2008, 00:11
Закон уже принят.
Ну что же, "пустота",как обычно,со своэ пустой головой,соврала,а сутй такова :
Eduskunta tiukentamassa esitystä ulkomaalaislaiksi
julkaistu to,11.12.2008 klo 21:56
Eduskunta on tiukentamassa hallituksen esitystä uudeksi ulkomaalaislaiksi, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
Esityksellä on tarkoitus päivittää Suomen lainsäädäntö pakolaisstatuksen myöntämisestä ja poistamisesta EU-direktiivin mukaiseksi. Eduskunnan hallintovaliokunnan mukaan hallituksen esitys menee kuitenkin direktiivin vaatimuksia pidemmälle ja on liian tulkinnanvarainen.
Hallitusvaliokunnan puheenjohtaja Tapani Tölli (kesk.) ja kokoomuksen pääedustaja Tapani Mäkinen ovat keskustelleet muutoksista lain esitelleen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) kanssa. Valiokunnan kanssa muotoiltava teksti on tarkoitus saada valmiiksi perjantaina.
YLE Uutiset
KommentitVänrikki, tänään klo 11:54
Pystyisiköhän tuon Astrid Thorsin karkoittamaan Suomesta. Syynä voisi olla maanpetturuus.
Kiukkuinen, tänään klo 09:44
Laki on huonoin idea sitten ikinä. Ei meillä ole resursseja hoitaa sitä määrää ihmisiä mitä tänne tulee jos uusi laki hyväksytään. Täällä on ongelmia ihan riittävästi omasta takaa, mitä jos tehtäisiin vaihto pakolaispolitiikan ja nuorison psykiatrisen hoidon kanssa? Pidetään kokonaan välivuosi eikä oteta yhtäkään ulkomaalaista ja ohjataan rahat omalle nuorisollemme? Valinnat ovat kovia mutta eikö lentokoneessakin sanota että ensin happinaamari itselle ja sen jälkeen vasta lapselle ja muille avuntarvitsijoille? Jos me emme täällä pärjää itse niin kuinka meillä olisi varaa ja voimia hoitaa vielä muitakin? Eikö kaksi koulumurhaajaa riitä?
Kaifas, tänään klo 00:51
Tätä tässä onkin jo pelätty. Itse olen ilolla lukenut Ruotsin ja Tanskan toimista, mutta Suomi haluaa olla toisenlainen. Haluamme kaikki vaikeudet tänne. Ei ole ihmekkään kerran persut saivat vaalivoiton kunnallisvaaleissa. Helppo se nyt on lakia puolustaa hyvänä joidenkin mielestä, mutta katsotaan uudelleen kun Helsingissä alkaa mellakat yms. rikollisuus lisääntyy ulkomaalaisten toimesta. Kiitos tästä sitten nykyhallitukselle. Sentään joku rajaus on jäämässä, sillä vasemmisto hallitus olisi avannut kaikki ovet.
Huolestunut, eilen klo 23:14
Laki taitaa olla katastrofi. On mm. sanottu, että Suomessa on hulluus valloillaan, jos tuo laki hyväksytään missään muodossa.
Kannattaa ehkä käydä katsomassa lain sisällöstä lisää infoa: http://www.adressit.com/ulkomaalaislaki
Elki-Palki
12-12-2008, 08:15
Вам,кстати,можно тоже самое сказать. Раз в Суоми "чёто не то",может повернёте в сторону Польши,скажем,а? Там построже и поморальней с этой точки зрения.
С вашим советским гомофобным прошлым представляется грустным то,ЧЕМУ вы учите своих детей...
Вот представьте.Среди финнов две сожительницы-учительницы - это норма. Ученики могут просто посудачить на эту тему,но абсолютно адекватно всё это воспринимать. А вот ваши дети приходят домой,и строгий папа говорит,КАК надо жить,и..."Не дай бог вы станете таким,как эти!!!!"....И вот,лет через 5 папа случайно узнаёт,что......ЕГО СЫН ВСТРЕЧАЕТСЯ С ПАРНЕМ!!! КАРАУЛ!!!
Не беспокойтесь,такого не будет. Ваш сын уж постарается,чтобы его папа об этом НИКОГДА не узнал.
Что касается бульдогов и прочих милых зверушек,то....Вы что,не можете спокойно жить,зная,что Юсси из соседнего дома живёт с волчицей? Вот если Юсси будет натравливать волчицу на проходящих мимо людей - тогда его надо оградить от общества на несколько лет,чтоб подумал над своим поведением.
Лучше быть десять раз гомофобом, чем один раз педерастом. Вы придерживаетесь противоположного мнения, Ваше право.
Есть нормы приличия и нормы сексуального поведения, гомосексуализм, педофилия, и другие сексуальные извращения не вписываются в эти нормы. И пока мои дети прислушиваются к моему мнению, не устану этого утверждать.
С Вашей толерантностью Ваши дети пойдут дальше! На то они и дети, что бы впитывать новое. Если они с детства поймут, что педерастия или другое сексуальное извращение - это в порядке вещей, то когда они вырастут, они могут осознать себя, например, некрофилами, будут посещать кладбища, ну Вы же понимаете меня с какой целью! Под радужными знаменами соберутся все, кого раньше отправляли на зоны на половое перевоспитание.
Зачем это я должен ехать в Польшу, уж лучше давайте Вы, раз Вам не нравится мое отношение к сексуальным меньшинствам, я бы посоветовал Вам рассмотреть возможность переезда в города с районами компактного проживания сексуальных извращенцев, например в кое где в Голландии, в США, в Англии и других странах содомия уже пустила свои метастазы.
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 08:21
че то тебя Елка заклинило- зоофилия и гомосексулизм разные вещи- а ты их влепил в одну
У собаки не может быть "по согласию" - потому что собака не понимает, а вот человек-разумный понимает
Интерсно к какой категории отнесешь ртех ублюдков, которые притащили из эстонии психически больную бабу и заствили ее продавать себя? тоже скажешь "по согласию"
странная у тебя логика
Все собака хорошо понимает. То что Вы имеете в виду - это мазо-зоофилия, а у зоофилов все по любви и согласию. Если, к примеру, девушка дружит с терьером, неужели Вы думаете, она его изнасилует или неужели Вы считаете терьеров глупыми собаками?
Тех ублюдков, что притащили и заставили продавать себя больного человека я бы посадил в одну и туже закрытую лечебницу с педофилами, зоофилами, гомосексуалистами и прочими извращенцами до полного выздоровления.
Ё!
Student_W
12-12-2008, 09:17
Мер Хелсинки хочет остановитй иммиграцию
Взгляды Халла-Ахо поддерживают почти 70 % опрошенных
Jussi Pajunen jarruttaisi maahanmuuttoa
Julkaistu: 19:29
Elsa Tuppurainen
helsingin sanomat
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jussi+Pajunen+jarruttaisi+maahanmuuttoa/1135241571625
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436
Что скажите,господа ?
Вопрос в этом . А Вас куда понесло, Елкин?
kisumisu
12-12-2008, 09:52
Все собака хорошо понимает. То что Вы имеете в виду - это мазо-зоофилия, а у зоофилов все по любви и согласию. Если, к примеру, девушка дружит с терьером, неужели Вы думаете, она его изнасилует или неужели Вы считаете терьеров глупыми собаками?
Тех ублюдков, что притащили и заставили продавать себя больного человека я бы посадил в одну и туже закрытую лечебницу с педофилами, зоофилами, гомосексуалистами и прочими извращенцами до полного выздоровления.
Ё!
Елка! вот чечсслово тебя трудлно пнять- или ты специально ставишь в один ряд собаку с объемом бозгов с детский кулачек и ЧЕЛОВЕКА, с объемом мозгов в 500-700 грамм???
Гомосексуализм совершенно не из этой касты- поэтому глупо ставить это в один ряд с зоофилами и педофилами.
Отношения между взрослыми людьми и по согласию- никакого криминал- отношения человека с животным- у живтоного сокласия никто не спрашивает иживотное не понимает, ибо мозн у него огтличается от человеческого. Животное не умеет думать.
Не думала что ты такого гомофоб
alexxx73
12-12-2008, 10:07
ОГРОМНАЯ ПРОСЙБА : "угомонитйся с педиками,гомиками,собаками и осликами" и прочей камасутрой.
Нет никакого желания обсуждатй ето в рамках данной темы,как,впрочем и вообше нет никакого желания ето где бы то ни было обсуждатй.
Elki-Palki
12-12-2008, 10:12
Елка! вот чечсслово тебя трудлно пнять- или ты специально ставишь в один ряд собаку с объемом бозгов с детский кулачек и ЧЕЛОВЕКА, с объемом мозгов в 500-700 грамм???
Гомосексуализм совершенно не из этой касты- поэтому глупо ставить это в один ряд с зоофилами и педофилами.
Отношения между взрослыми людьми и по согласию- никакого криминал- отношения человека с животным- у живтоного сокласия никто не спрашивает иживотное не понимает, ибо мозн у него огтличается от человеческого. Животное не умеет думать.
Не думала что ты такого гомофоб
Кису, сколько раз Вам нужно повторить, что я не негомофоб, зоофилофоб, педофилофоб, некрофилофоб, вуаеристофоб, и еще много чего фоб. Я просто считаю все эти отконения болезнями, которые надо лечить. Исламофобом и негрофобом меня тоже не надо считать. Я уважаю ислам как религию, в том случае, если они не будут заниматься терроризмом, войнами и будут уважать другие религии, хорошо отношусь к неграм, если они не грабят людей на улицах, являются достойными членами общества!
Дело не в массе головного мозга, у женщин мозг меньше чем у мужчин, но сексуальные отношения с женщинами я считаю нормальными.
Гомосексуализм - это ненормально, просто 20 веке западное общество решило, что гомосексуализм это хорошо, а педофилия - преступление. В ряде исламских стран сейчас узаконена педофилия и зоофилия, а гомосексуализм наказуем. Когда исламские традиции пустят здесь более глубокие корни, они потребуют узаконить и зоофилию и педофилию, посмотрим что Вы тогда скажете.
Разные общества в разные временные периоды по разному относятся к половым извращениям, но от этого они никогда не переставали быть извращениями.
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 10:15
ОГРОМНАЯ ПРОСЙБА : "угомонитйся с педиками,гомиками,собаками и осликами" и прочей камасутрой.
Нет никакого желания обсуждатй ето в рамках данной темы,как,впрочем и вообше нет никакого желания ето где бы то ни было обсуждатй.
Обсуждение ведется в рамках этой темы.
Выходцы из исламских стран принесут сюда и традиции многоженства и зоофилии и браки с 9 летними детьми. Эта еще одна язва проводящейся эмиграционной политики Финляндии.
Ё!
Student_W
12-12-2008, 10:35
Обсуждение ведется в рамках этой темы.
Выходцы из исламских стран принесут сюда и традиции многоженства и зоофилии и браки с 9 летними детьми. Эта еще одна язва проводящейся эмиграционной политики Финляндии.
Ё!
Однако Вы ЖЖете. (Фигню ни кто не принесет) Воспитывайте своих детей прально!
Elki-Palki
12-12-2008, 10:54
Однако Вы ЖЖете. (Фигню ни кто не принесет) Воспитывайте своих детей прально!
Воспитание моих детей - мое дело и Вас оно не касается!!! Рожайте своих и воспитывайте, Студент!
Сейчас муслимы требуют что бы финское общестов подстраивалась под них: запреты Рождества и мягких игрушек представляющих Пятачка в детсадиках и т. д. Уверен, что когда они наберутся побольше наглости, они потребуют, ссылаясь на свои культурные и религиозные традиции право многоженства, калечить девочек живущих здесь обрезаниям, узаконить убийства чести и жениться уже 9 летних и другое
Ё!
Сейчас муслимы требуют что бы финское общестов подстраивалась под них: запреты Рождества и мягких игрушек представляющих Пятачка в детсадиках и т. д. Уверен, что когда они наберутся побольше наглости, они потребуют, ссылаясь на свои культурные и религиозные традиции право многоженства, калечить девочек живущих здесь обрезаниям, узаконить убийства чести и жениться уже 9 летних и другое
Ё!
Обрезания девочек сомалийцы никогда и не прекращали.Если кто из сомалийских девочек этого избежал,то этo факт положительный .
Не слышал никогда,чтобы какого-нибудь "хирурга" или родителей-сомалийцев в Финляндии наказали за такие "операции",хотя по финским законам это преступление,за которое садят в тюрьму на срок от года и больше.
[QUOTE=pustota]Закон уже принят. Осталась только формальная процедура голосования. :)
Я живу в своей стране. QУОТЕ]
Формалйная процедура в вашей киргизкаисацкой думе. Закон будет принят ТОЛЙКО после голосования и подписания президентом.
И ты здесй в гостях,запомни ето.
В гостях? У кого если не секрет?
Не знал, что Финляндия входит в состав киргизкаиса??? Наверное данная информация доступна только профессорам в изгнании... :)
Процедура формальная т.к. закон пролоббирован и согласован. Можем забить пари на то. что примут или нет? :)
Кстати в Вашем положении я бы поберег нервы. Нервничать вообще не оченьхорошо, а в Вашем случае особенно! Удачи в борьбе и до встречи!
Elki-Palki
12-12-2008, 11:21
Обрезания девочек сомалийцы никогда и не прекращали.Если кто из сомалийских девочек этого избежал,то этo факт положительный .
Не слышал никогда,чтобы какого-нибудь "хирурга" или родителей-сомалийцев в Финляндии наказали за такие "операции",хотя по финским законам это преступление,за которое садят в тюрьму на срок от года и больше.
Конечно надо садить в тюрьму! Полностью поддерживаю. Но в Финляндии двоякое отношение: в тюрьму могут посадить финского отца, за то, что высек своего ребенка за какой нибудь недостойный поступок, а когда сомалийские родители калечат своих ни в чем не провинившихся детей, то этих родителей не наказывают, потому сразу обвинят в расизме, толстокожести и нетерпимости! Вот.
Ё!
Student_W
12-12-2008, 11:37
Воспитание моих детей - мое дело и Вас оно не касается!!! Рожайте своих и воспитывайте, Студент!
Сейчас муслимы требуют что бы финское общестов подстраивалась под них: запреты Рождества и мягких игрушек представляющих Пятачка в детсадиках и т. д. Уверен, что когда они наберутся побольше наглости, они потребуют, ссылаясь на свои культурные и религиозные традиции право многоженства, калечить девочек живущих здесь обрезаниям, узаконить убийства чести и жениться уже 9 летних и другое
Ё!
Да дадно Вам, Вы такой строгий... Мои нормально общаются с Му и нет проблем, причем мои граздно сложнее, отвечаю я. Думаю, не нагнетать и ответственность старших на виду и порядок.
alexxx73
12-12-2008, 11:56
В гостях? У кого если не секрет?
:nafig:
Lopuksi ehdollisen kansalaisuuden luomista kaikille maahanmuuttajakategorioille. Ehdollinen kansalaisuus sisältäisi kaikki kansalaiselle kuuluvat oikeudet, mutta se voitaisiin peruuttaa haltijan syyllistyessä esim. vakaviin rikoksiin tai vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä (sekulaari, uskonnon-, yksilön- ja mielipiteenvapaudelle rakentuva demokratia) vastaan suunnattuun toimintaan tahi kiihotukseen. Kansalaisuutta hakevalta voidaan vaatia eksplisiittinen sitoumus yhteiskunnan perusarvojen kunnioittamisesta, ts. jonkinlainen uskollisuudenvala.
Yllä esitetty hahmotelma on varsin kireä. Tarkoitus on lähinnä valaista sitä, että negatiivinen maahanmuutto ei ole omalla painollaan etenevä luonnonvoima. Ratkaisut ovat mahdollisia, ja ne kuuluvat toistaiseksi kansallisen päätöksenteon piiriin. Kyse on poliittisesta tahdosta. Ohjelma ei ole kokonaisuus vaan joukko toimenpide-ehdotuksia, joista osankin toteuttaminen olisi askel parempaan suuntaan.
Elki-Palki
12-12-2008, 12:19
Да дадно Вам, Вы такой строгий... Мои нормально общаются с Му и нет проблем, причем мои граздно сложнее, отвечаю я. Думаю, не нагнетать и ответственность старших на виду и порядок.
Мои тоже нормально общаются в том числе и с муслимами, с одним даже дружат, приглашают домой, правда у него мать финка.
Но на сегодняшний день, почти каждый день они жалуются на сомалийцев.
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 12:21
:nafig:
Lopuksi ehdollisen kansalaisuuden luomista kaikille maahanmuuttajakategorioille. Ehdollinen kansalaisuus sisältäisi kaikki kansalaiselle kuuluvat oikeudet, mutta se voitaisiin peruuttaa haltijan syyllistyessä esim. vakaviin rikoksiin tai vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä (sekulaari, uskonnon-, yksilön- ja mielipiteenvapaudelle rakentuva demokratia) vastaan suunnattuun toimintaan tahi kiihotukseen. Kansalaisuutta hakevalta voidaan vaatia eksplisiittinen sitoumus yhteiskunnan perusarvojen kunnioittamisesta, ts. jonkinlainen uskollisuudenvala.
Yllä esitetty hahmotelma on varsin kireä. Tarkoitus on lähinnä valaista sitä, että negatiivinen maahanmuutto ei ole omalla painollaan etenevä luonnonvoima. Ratkaisut ovat mahdollisia, ja ne kuuluvat toistaiseksi kansallisen päätöksenteon piiriin. Kyse on poliittisesta tahdosta. Ohjelma ei ole kokonaisuus vaan joukko toimenpide-ehdotuksia, joista osankin toteuttaminen olisi askel parempaan suuntaan.
Алеххх, скажите а как Вы будете лишать гражданства тех, кто уже получил? Финская держава за выдачу гражданства берет существенные деньги. Скажите, при утере гражданства деньги будут возвращать?
Ё!
alexxx73
12-12-2008, 12:39
Финская держава за выдачу гражданства берет существенные деньги. Скажите, при утере гражданства деньги будут возвращать?
Ё!
Sure about that :thumbup:
Korkoineen :-)))
alexxx73
12-12-2008, 12:45
Скажите, при утере гражданства деньги будут возвращать?
Ё!
Проведем взаимозачет : все соцпособия,асумистуки и так далее,затраты на обучение и прочее - прибавим/вычтем - но,не беспокойся,на билет в анадырй наскребем тебе :-)))
Суре абоут тхат :тхумбуп:
Коркоинеен :-)))
Кстати начнут то с тебя
alexxx73
12-12-2008, 12:50
Кстати начнут то с тебя
minkä takia :-)
alexxx73
12-12-2008, 12:56
Процедура формальная т.к. закон пролоббирован и согласован. Можем забить пари на то. что примут или нет? :)
Ага,скорее "забйют" искомое тебе в одно место :huck:
Eduskunta torjui ulkomaalaislain lievennykset
Julkaistu: 12.12.2008 12:43
Pekka Vuoristo
helsingin sanomat
Kiistelty ulkomaalaislain uudistus tiukentui selvästi, kun eduskunnan hallintovaliokunta noin tunti sitten sai valmiiksi oman ehdotuksensa laiksi.
Valiokunta muutti lakiesityksestä olennaisesti kahta kohtaa.
Alkuperäinen lakiehdotus olisi antanut jatkuvan oleskeluluvan sellaiselle henkilölle, joka poistettaisiin maasta mutta poistamisella on tekninen este. Nykyään tällaisilla henkilöillä on vain tilapäinen oleskelulupa, joten tässä kohdin laki olisi muuttunut nykyistä sallivammaksi.
Jatkuva oleskelulupa antaa mahdollisuuden työntekoon ja perheen yhdistämiseen, tilapäinen oleskelulupa ei. Hallintovaliokunta teki sellaisen ratkaisun, että jatkuvaa oleskelulupaa ei myönnetä mutta mahdollisuus työntekoon myönnetään.
Toinen hallintovaliokunnan muuttama kohta koski niin sanottua humanitaarista suojelua. Se tarkoittaa oleskeluluvan myöntämistä henkilölle, joka ei ole oikeutettu turvapaikkaan vainon takia tai niin sanottuun toissijaiseen suojeluun kotimaassa uhkaavan henkilökohtaisen vaaran takia.
Nykyinen laki ei suoranaisesti tunne humanitaarista suojelua, mutta oikeuskäytännössä se tunnetaan. Sitä on perusteltu kansainvälisillä ihmisoikeussopimuksilla.
Hallitus esitti humanitaariselle suojelulle lukuisia perusteluita kuten kotimaassa vallitsevan huonon ihmisoikeus- tai turvallisuustilanteen, huonon humanitaarisen tilanteen tai "vastaavat olosuhteet". Tätä hallintovaliokunta piti liian tulkinnanvaraisena.
Pykälä sai nyt sellaisen muodon, että oleskelulupa voidaan myöntää, jos henkilö ei voi palata kotimaahansa ympäristökatastrofin tai aseellisesta selkkauksesta tai vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuvan huonon turvallisuustilanteen vuoksi.
Hallintovaliokunta korosti, että pelkkä huono ihmisoikeustilanne ei riitä oleskeluluvan saantiin vaan ihmisoikeustilanteen on nimenomaan aiheutettava "huono turvallisuustilanne".
Hallituksen esityksessä ei ollut muita sisällöltään merkittäviä muutoksia nykyiseen lakiin, vaan siihen tehdään EU-direktiivistä johtuvia täsmennyksiä.
Perussuomalaisten mielestä lakiehdotus on uudessakin muodossa liian tulkinnanvarainen, ja he ehdottavat sen hylkäämistä.
Eduskunnan suuri sali saa asian päätettäväkseen helmikuussa
:nafig:
Lopuksi ehdollisen kansalaisuuden luomista kaikille maahanmuuttajakategorioille. Ehdollinen kansalaisuus sisältäisi kaikki kansalaiselle kuuluvat oikeudet, mutta se voitaisiin peruuttaa haltijan syyllistyessä esim. vakaviin rikoksiin tai vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä (sekulaari, uskonnon-, yksilön- ja mielipiteenvapaudelle rakentuva demokratia) vastaan suunnattuun toimintaan tahi kiihotukseen. Kansalaisuutta hakevalta voidaan vaatia eksplisiittinen sitoumus yhteiskunnan perusarvojen kunnioittamisesta, ts. jonkinlainen uskollisuudenvala.
Yllä esitetty hahmotelma on varsin kireä. Tarkoitus on lähinnä valaista sitä, että negatiivinen maahanmuutto ei ole omalla painollaan etenevä luonnonvoima. Ratkaisut ovat mahdollisia, ja ne kuuluvat toistaiseksi kansallisen päätöksenteon piiriin. Kyse on poliittisesta tahdosta. Ohjelma ei ole kokonaisuus vaan joukko toimenpide-ehdotuksia, joista osankin toteuttaminen olisi askel parempaan suuntaan.
Presidentti on minulle kansalaisuuden myöntänyt eikä joku sisäasiainministeriön hörhö. Niin tai näin sinunlaisia ei eduskunnassa koviin paljon ole. Lakia on lobbailtu ja sampanjaakin siinä maisteltiin. Onnea taisteluun ja tapaamisiin! ;)
Aga,skoree "zabjut" iskomoe tebe v odno mesto
Не сомневался, что ты из тех кому интересны разные места... :)
Думаю с этими грязными вопросами Вы внутрипартийно разбераетесь в достаточной мере.
Ага,скорее "забйют" искомое тебе в одно место :huck:
Eduskunta torjui ulkomaalaislain lievennykset
Julkaistu: 12.12.2008 12:43
Pekka Vuoristo
helsingin sanomat
Kiistelty ulkomaalaislain uudistus tiukentui selvästi, kun eduskunnan hallintovaliokunta noin tunti sitten sai valmiiksi oman ehdotuksensa laiksi.
Valiokunta muutti lakiesityksestä olennaisesti kahta kohtaa.
Alkuperäinen lakiehdotus olisi antanut jatkuvan oleskeluluvan sellaiselle henkilölle, joka poistettaisiin maasta mutta poistamisella on tekninen este. Nykyään tällaisilla henkilöillä on vain tilapäinen oleskelulupa, joten tässä kohdin laki olisi muuttunut nykyistä sallivammaksi.
Jatkuva oleskelulupa antaa mahdollisuuden työntekoon ja perheen yhdistämiseen, tilapäinen oleskelulupa ei. Hallintovaliokunta teki sellaisen ratkaisun, että jatkuvaa oleskelulupaa ei myönnetä mutta mahdollisuus työntekoon myönnetään.
Toinen hallintovaliokunnan muuttama kohta koski niin sanottua humanitaarista suojelua. Se tarkoittaa oleskeluluvan myöntämistä henkilölle, joka ei ole oikeutettu turvapaikkaan vainon takia tai niin sanottuun toissijaiseen suojeluun kotimaassa uhkaavan henkilökohtaisen vaaran takia.
Nykyinen laki ei suoranaisesti tunne humanitaarista suojelua, mutta oikeuskäytännössä se tunnetaan. Sitä on perusteltu kansainvälisillä ihmisoikeussopimuksilla.
Hallitus esitti humanitaariselle suojelulle lukuisia perusteluita kuten kotimaassa vallitsevan huonon ihmisoikeus- tai turvallisuustilanteen, huonon humanitaarisen tilanteen tai "vastaavat olosuhteet". Tätä hallintovaliokunta piti liian tulkinnanvaraisena.
Pykälä sai nyt sellaisen muodon, että oleskelulupa voidaan myöntää, jos henkilö ei voi palata kotimaahansa ympäristökatastrofin tai aseellisesta selkkauksesta tai vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuvan huonon turvallisuustilanteen vuoksi.
Hallintovaliokunta korosti, että pelkkä huono ihmisoikeustilanne ei riitä oleskeluluvan saantiin vaan ihmisoikeustilanteen on nimenomaan aiheutettava "huono turvallisuustilanne".
Hallituksen esityksessä ei ollut muita sisällöltään merkittäviä muutoksia nykyiseen lakiin, vaan siihen tehdään EU-direktiivistä johtuvia täsmennyksiä.
Perussuomalaisten mielestä lakiehdotus on uudessakin muodossa liian tulkinnanvarainen, ja he ehdottavat sen hylkäämistä.
Eduskunnan suuri sali saa asian päätettäväkseen helmikuussa
Perussuomalaisilla onkin suuressa salissa selvä enemmistö... :)
alexxx73
12-12-2008, 13:12
Перуссуомалаисилла онкин сууресса салисса селвä енеммистö... :)
Ага :D
Kokoomusnuoret vaatii Thorsin eroa
Julkaistu: 11.12.2008 20:33
helsingin sanomat
Kokoomusnuoret vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) eroa. "Ministeri Thorsin oikeustaju poikkeaa niin ratkaisevalla tavalla tavallisten suomalaisten oikeustajusta, ettei hänellä ole edellytyksiä jatkaa ministerinä", jyrähtää kokoomusnuorten puheenjohtaja Teppo Leinonen.
Perusteena arvostelulle on Thorsin johdolla valmisteltu esitys uudeksi ulkomaalaislaiksi.
Kokoomusnuorten mielestä se on "täynnä valtavia porsaanreikiä". Kokoomusnuorten tiedotteessa arvostellaan lakiesityksen linjaa, jonka mukaan karkottamistakin odottava turvapaikanhakija voisi tuoda koko perheensä Suomeen. "Myös rikoksista tuomitulle ulkomaalaiselle Thors olisi antamassa jatkuvan oleskeluluvan tietyin edellytyksin. Näin ollen Suomeen tulisi Euroopan leväperäisin ulkomaalaislaki", kokoomusnuoret arvostelee.
Helsingin Sanomat kertoi torstaina, että eduskunta ei aio hyväksyä Thorsin lakiesitystä sellaisenaan, koska sitä pidetään liian sallivana.
"Kun muualla ollaan siirtymässä vastuullisempaan maahanmuuttopolitiikkaan, haluaisi Thors viedä Suomea päinvastaiseen suuntaan. Jos Thors saisi tahtonsa läpi, muodostuisi Suomesta kauttakulkumaa, jonka kautta hallitsemattomat siirtolaisvirrat kulkisivat muuallekin Eurooppaan", kokoomusnuoret pelkää
minkä takia :-)
Koska oot pöpi, mun mielestä se on riitävä syy.
Elki-Palki
12-12-2008, 13:30
Проведем взаимозачет : все соцпособия,асумистуки и так далее,затраты на обучение и прочее - прибавим/вычтем - но,не беспокойся,на билет в анадырй наскребем тебе :-)))
Вы необразованный хам. С Вами я не знаком, поэтому со мной Вам следует обращаться на "Вы".
На "ты" обращайтесь с Вашей женой и Вашими друзьями-неграми, проститутками, и с кем там еще Вы в реальной жизни общаетесь!
Вы пишете "прибавим/вычтем" от первого лица. Следовательно берете финансовые обязательство по отношению к отъезжащим.
Прошу сообщить свои контактные данные, один мой хороший знакомый, долгое время работавший в Финляндии, получавший хорошую зарплату и заплативший много налогов уже уехал из страны. Он желает произвести перерасчет, получить обратно уплаченные им налоги и получить деньги на билет в Анадырь :)
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 13:35
Ага,скорее "забйют" искомое тебе в одно место :huck:
Алеххх73, Вы позор финского народа! Таких невоспитанных грубиянов я не встречал даже среди негров. Предлагаю Вам обратиться за материальной поддержкой в сомалийскую общину, они Вам наскребут денежек на курсы хорошего тона, проводящиеся в Могадишу.
Ё!
alexxx73
12-12-2008, 14:16
Вы необразованный хам.
Ё!
Вам ли, педо-зоофилу, говоритй о хамстве :-))) Поглядитесй в зеркало для начала :-)))))))
Elki-Palki
12-12-2008, 14:34
Вам ли, педо-зоофилу, говоритй о хамстве :-))) Поглядитесй в зеркало для начала :-)))))))
Алеххх73 как всегда языком ляп-ляп, а в голове как было так и будет пусто.
Где свидетельства, что я педо-зоофил? Не проецируете свое воспаленное сознание на других людей!
Вы так и не ответили, куда мой знакомый может прийти за получением выплаченных им налогов, "korkoineen". Или Вы опять как с тем случаем про пиво наврали? Теперь вновь обратитесь к модераторам, что бы они удалили Ваши ложные обещания?
Алеххх73, сообщайте скорее куда к Вам зайти за деньгами, а то Вас все будут считать лгуном и обманщиком!!!
Ё!
alexxx73
12-12-2008, 16:25
Алеххх73, сообщайте скорее куда к Вам зайти за деньгами
Ё!
Давайте с ВАМИ договоримся так : Вы приносите решение об аннулировании Вашего финского гражданства и я ЛИЧНО покупаю Вам билет в анадырй в бизнесс-класс :gy:
Лучше быть десять раз гомофобом, чем один раз педерастом. Вы придерживаетесь противоположного мнения, Ваше право.
Есть нормы приличия и нормы сексуального поведения, гомосексуализм, педофилия, и другие сексуальные извращения не вписываются в эти нормы. И пока мои дети прислушиваются к моему мнению, не устану этого утверждать.
С Вашей толерантностью Ваши дети пойдут дальше! На то они и дети, что бы впитывать новое. Если они с детства поймут, что педерастия или другое сексуальное извращение - это в порядке вещей, то когда они вырастут, они могут осознать себя, например, некрофилами, будут посещать кладбища, ну Вы же понимаете меня с какой целью! Под радужными знаменами соберутся все, кого раньше отправляли на зоны на половое перевоспитание.
Зачем это я должен ехать в Польшу, уж лучше давайте Вы, раз Вам не нравится мое отношение к сексуальным меньшинствам, я бы посоветовал Вам рассмотреть возможность переезда в города с районами компактного проживания сексуальных извращенцев, например в кое где в Голландии, в США, в Англии и других странах содомия уже пустила свои метастазы.
Ё!
И это пишет человек,живущий в 21-ом веке в Европе! Мешать всё в кучу,и при этом считать себя правым по всем пунктам,не имея элементарного представления о сути вещей...
kisumisu вполне компетентно пояснила,что гомосексуализм,в частности,совсем не то,что,к примеру - зоофилия и некрофилия. Вы взрослый человек,а пребываете в плену советских штампов.
Скажите,а вот если,скажем,у вас был бы друг с детства,вы росли вместе,пошли вместе в институт. Потом вы женились,а о нём случайно бы узнали,что он - гомосексуал. И что тогда? Он больной? А ведь вы точно знали до сего момента,что он нормален. И за один момент он стал ненормальным? Скорее предположить обратное - это ВЫ неправильно реагируете.
Дело в вашей необразованности. Все беды людей от незнания. Так вот,гомосексуалами не становятся,а РОЖДАЮТСЯ. Понимаете? Что,опять - нет? Тогда подробнее - гомосексуал не потому гомосексуал,что ему так-эдак захотелось(чтоб аморальней выглядеть,хе-хе),а потому что у него нет выбора! При достижении половой зрелости он физически не может положить глаз на женский пол. Природа определила,что его дело - любить мужчин. И всё! Точка!
И вот таким людям вы отказываете в праве на нормальную жизнь только потому,что вас 90%,а их - 10. Дискриминация в чистом виде. И живя в цивилизованной стране,пытаетесь навязывать свою(необразованную) точку зрения. Да и ваши дети не могут стать гомосексуалами или натуралами только потому,что вы их как-то там воспитываете. Они УЖЕ при своей сексориентации,только она вскроется в 14-15 лет,и общество тут ни при чём. Желаю вам не прибить своего сына,если он окажется гомосексуалом. А возможно(если у вас всё в порядке с головой),при таком раскладе тогда вы наконец поменяте точку зрения.
Что касается действительно извращений - зоофилия,некрофилия и т.п.,то это именно что лечится. И здесь вы правы - это по большей части распущенность. Но,как я уже писал ранее - они сами это выбирают,и до тех пор,пока это не вредит другим,никто не вправе такое запрещать....Если только вы не хотите жить в тоталитарной стране.
Воспитание моих детей - мое дело и Вас оно не касается!!! Рожайте своих и воспитывайте, Студент!
Сейчас муслимы требуют что бы финское общестов подстраивалась под них: запреты Рождества и мягких игрушек представляющих Пятачка в детсадиках и т. д. Уверен, что когда они наберутся побольше наглости, они потребуют, ссылаясь на свои культурные и религиозные традиции право многоженства, калечить девочек живущих здесь обрезаниям, узаконить убийства чести и жениться уже 9 летних и другое
Ё!
Я всегда говорю,что правда - посередине. И если в предыдущем случае вы писали ахинею,то здесь вы почти во всём правы.
Вновь прибывшие несут с собой кучу всяких глупых и вредных вещей,непосредственно влияющих на здоровье,как моральное,так и физическое. Излишняя толерантность приводит к тому,что иммигранты,не успев приехать,начинают устанавливать свои порядки. Такое допускать нельзя. И кстати,это и ВАС касается - гляньте несколькими строчками выше:)
kisumisu
12-12-2008, 16:55
Алекс! тебя ж судить собрались, или еще тока rikosilmoitus сделали? уже в новостях говорили.
смотри, договоришьсся!
Elki-Palki
12-12-2008, 17:36
Давайте с ВАМИ договоримся так : Вы приносите решение об аннулировании Вашего финского гражданства и я ЛИЧНО покупаю Вам билет в анадырй в бизнесс-класс :gy:
Не передергивайте, Алеххх.
Давайте по порядку, сначала мы разберемся с моим знакомом. И дело не только в покупке лишь билета бизнес класса в Анадырь (он ему тоже сгодится), а о полном пересчете всего чего он заплатил Финляндии и что Финляндия дала ему!
Думаю, в качестве благодарности, он даже напишет расписку, что больше не будет приезжать на жительство в Финляндию
Итак, Ваш адрес, как с куда выслать калькуляции и счет?
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 17:44
И это пишет человек,живущий в 21-ом веке в Европе! Мешать всё в кучу,и при этом считать себя правым по всем пунктам,не имея элементарного представления о сути вещей...
kisumisu вполне компетентно пояснила,что гомосексуализм,в частности,совсем не то,что,к примеру - зоофилия и некрофилия. Вы взрослый человек,а пребываете в плену советских штампов.
Скажите,а вот если,скажем,у вас был бы друг с детства,вы росли вместе,пошли вместе в институт. Потом вы женились,а о нём случайно бы узнали,что он - гомосексуал. И что тогда? Он больной? А ведь вы точно знали до сего момента,что он нормален. И за один момент он стал ненормальным? Скорее предположить обратное - это ВЫ неправильно реагируете.
Дело в вашей необразованности. Все беды людей от незнания. Так вот,гомосексуалами не становятся,а РОЖДАЮТСЯ. Понимаете? Что,опять - нет? Тогда подробнее - гомосексуал не потому гомосексуал,что ему так-эдак захотелось(чтоб аморальней выглядеть,хе-хе),а потому что у него нет выбора! При достижении половой зрелости он физически не может положить глаз на женский пол. Природа определила,что его дело - любить мужчин. И всё! Точка!
И вот таким людям вы отказываете в праве на нормальную жизнь только потому,что вас 90%,а их - 10. Дискриминация в чистом виде. И живя в цивилизованной стране,пытаетесь навязывать свою(необразованную) точку зрения. Да и ваши дети не могут стать гомосексуалами или натуралами только потому,что вы их как-то там воспитываете. Они УЖЕ при своей сексориентации,только она вскроется в 14-15 лет,и общество тут ни при чём. Желаю вам не прибить своего сына,если он окажется гомосексуалом. А возможно(если у вас всё в порядке с головой),при таком раскладе тогда вы наконец поменяте точку зрения.
Что касается действительно извращений - зоофилия,некрофилия и т.п.,то это именно что лечится. И здесь вы правы - это по большей части распущенность. Но,как я уже писал ранее - они сами это выбирают,и до тех пор,пока это не вредит другим,никто не вправе такое запрещать....Если только вы не хотите жить в тоталитарной стране.
Я всегда говорю,что правда - посередине. И если в предыдущем случае вы писали ахинею,то здесь вы почти во всём правы.
Вновь прибывшие несут с собой кучу всяких глупых и вредных вещей,непосредственно влияющих на здоровье,как моральное,так и физическое. Излишняя толерантность приводит к тому,что иммигранты,не успев приехать,начинают устанавливать свои порядки. Такое допускать нельзя. И кстати,это и ВАС касается - гляньте несколькими строчками выше:)
Если у друга детства появится такой недуг, я ему могу только посочувствовать, также как если бы он заболел раком, или шизофренией. При таких тяжелых болезнях человеку можно только посочувствовать.
Когда будут легализовывать другие сексуальные отклонения, другие извращенцы точно также будут утверждать, что они родились зоофилоами, вуаеристами или некрофилами, потому что в юнности не смогли положить глаз ни на девушек, ни на парней, такими значит родились. Спасибо за попытку, но ничего Вы мне так и не доказали, разинцы между ними я так и не вижу. Ахинею получается писали Вы.
Я же уже раз попросил не касаться моих детей! Провоцируете?
По второму вопросу у нас согласие :)
Ё!
alexxx73
12-12-2008, 18:32
Алекс! тебя ж судить собрались, или еще тока рикосилмоитус сделали? уже в новостях говорили.
смотри, договоришьсся!
Да,завтра растрелл,на сенатской плошади,приходи кума глядетй
:xbud:
Helsingin Sanomien tavoittama Jussi Halla-aho ei usko, että tutkinta johtaa syytteeseen. "Paitsi jos syyttäjää ja oikeuslaitosta ohjaavat poliittiset vaikutteet ja syyte tulee, en voi sille mitään", hän sanoi.
Siitä, miten rikostutkinta mahdollisesti vaikuttaa hänen valtuustotyönsä aloittamiseen, hän ei halua vetää etukäteen johtopäätöksiä.
"En usko, että se vaikuttaa siihen millään tavalla", hän sanoi.
Nyt hävettää olla suomalainen
Haukion Kala OY | 12.12.2008 13:54
Jos tuo etenee syytteeseen saakka niin minä irtisanon ns. yhteiskuntasopimuksen omalta osaltani.
Rikollinen on löytynyt..
Tuomas Huovinen | 12.12.2008 14:13
Nyt vain pitää keksiä sopiva rikos mistä häntä syytetään! Eikös se näin mennyt Stalinin Neuvostoliitossa? Miten on mahdollista että sama tapahtuu nyt Suomessa?
Säälittävää meininkiä, hävettää olla suomalainen. Miten poliisista on tullut politiikkaan puuttuva taho joka alistuu toisen puolen manipuloitavaksi? Ainiin, unohdin ihan, hallitsematon maahanmuuttohan pitää huolen siitä ettei poliiseilta työt lopu. Nyt vain huolehditaan SLAPP-tekniikalla siitä ettei demokratia pääse puuttumaan asiaan ...
Huvittavintahan
B.Wisser | 12.12.2008 14:15
tuossa on se, että poliisi etsii rikosta käymällä Halla-ahon kirjoitukset tarkasti läpi. Eikö esitutkinnan pitäisi perustua tapahtuneeseen rikokseen eikä sellaisen etsimiseen? Ainakaan itse en Halla-ahon tekstejä lukeneena voi sanoa nähneeni siellä minkäänlaista kiihotusta tunnistettavaa kansanryhmää vastaan, jollei sellaiseksi lasketa maahanmuuton lieveilmiöiden faktapohjaista ja melko suorasanaista erittelyä.
Sinänsä tuo HS:n mielellään lainaama raiskauskirjoitus oli allekirjoittaneestakin vastenmielinen rimanalitus, vaikka periaate itsessään (olisi suotavaa, että se joka aiheuttaa ongelmia, kärsisi niistä mieluummin itse kuin joku täysin sivullinen) onkin ihan ymmärrettävä. (Itse asiassa HS:n lainaus ei liittynyt mitenkään nyt käynnistettävään esitutkintaan).
Kieltämättä alkaa tuntua siltä, että elämme ihmeellisessä mielipidepoliisivaltiossa.
Sananvapaus - kenen oikeus?
Humanisti vs. juristi | 12.12.2008 14:16
Kyllä taas mennään liian pitkälle. Kukahan tässä kiihottaa ja ketä ja mihin?
Entä miten tulkitaan seuraava Ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen Art. 19?
19. artikla: Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.
Ei oo tosi enää
kyllästynyt | 12.12.2008 14:18
Vihervasemmisto on raivoissaan Halla-ahon menestyksestä. Tuomio on jo annettu, ja nyt pitää vain keksiä rikos.
Ei tämä ole mikään Suomi, vaan joku Uzbekistan!!!
Säälittävää
Da_Kyy | 12.12.2008 14:19
Naurettavaa ja säälittävää. Täytyy olla päässä vikaa, jos ei pysty rivien välistä lukemaan, että Halla-aho ei toivo kenenkään tulevan raiskatuksi. Ehkä Vihreille Naisille asia olisi pitänyt sanoa näin päin, jotta PMS-oireet eivät olisi sumentaneet mieltä:
"Jos jonkun on pakko tulla raiskatuksi, niin toivottavasti ainakaan sellaiset naiset eivät tule raiskatuksi, jotka olisivat haluneet tiukentaa maahanmuuttoa ja edistää rikollisten maahanmuuttajien palauttamista."
Poliittinen oikeudenkäynti tulossa?
tyrmistynyt kansalainen | 12.12.2008 14:21
Jos tuo etenee syytteeseen saakka niin minä irtisanon ns. yhteiskuntasopimuksen omalta osaltani.
Samat sanat. Jos tässä maassa aletaan käymään poliittisia oikeudenkäyntejä, myös minä katson, etteivät mitkään tälle valtiolle antamani uskollisuusvalat enää päde, eikä minun ole tarpeen liioin kunnioittaa enää tämän maan lakeja. Supolle kovasti onnea tämänkin viestin jäljitysyrityksiin...
Гемолайский
12-12-2008, 18:40
Мои тоже нормально общаются в том числе и с муслимами, с одним даже дружат, приглашают домой, правда у него мать финка.
Но на сегодняшний день, почти каждый день они жалуются на сомалийцев.
Ё!
Неужели это правда ? Не верю !
Группа мусульманской молодежи избивает английского подростка на улице Бредфорда.
http://www.islamfortoday.com/bradfo7.jpg
http://www.islamfortoday.com/bradford.htm
Гемолайский
12-12-2008, 18:55
http://orien.byethost13.com/
_________________
Очаровательная умница, профессор университета Шерон Лапкин приводит факты :
Журнал "Fjordman" предупреждает относительно эпидемии насилия, начавшейся в Норвегии и Швеции. Полицейский инспектор Гуннар Ларсен заявил, что устойчивый рост насилия в связи с этнической принадлежностью демонстрирует ясные и езошибочные тенденции. В Осло, в двух из трех случаев изнасилования повинны иммигранты восточного происхождения, в 80-ти процентах преступлений жертвами становятся норвежские женщины.
В Швеции, согласно журналу "Jihad Watch",
"Групповые изнасилования коренных шведских девочек,
совершаемые мусульманскими иммигрантами, уже стали банальностью.
Несколько недель назад пять курдов жестоко изнасиловали 13-летнюю шведскую школьницу."
Во Франции, после долгих лет непрерывных насилий, совершаемых в одном из городских районов,
населеном мусульманами, Самира Белил нарушила царившее молчание,
написав книгу "В кругах ада", которая потрясла Францию.
Она описала необузданные банды насильников, которые "любую девушку,
которая пользуется косметикой или привлекательно одевается,
могут объявить шлюхой с соответствующими жуткими последствиями".
Sharon Lapkin
http://tamago.oise.utoronto.ca/images/facstaff/Sharon_Lapkin_100x133.jpg
http://www1.oise.utoronto.ca/depts/ctl/facultystaff/profiles/profile.php?lastname=Lapkin&firstname=Sharon
http://orien.byethost13.com/west14.htm
http://orien.byethost13.com/
_________________
Очаровательная умница, профессор университета Шерон Лапкин приводит факты :
Журнал "Fjordman" предупреждает относительно эпидемии насилия, начавшейся в Норвегии и Швеции. Полицейский инспектор Гуннар Ларсен заявил, что устойчивый рост насилия в связи с этнической принадлежностью демонстрирует ясные и езошибочные тенденции. В Осло, в двух из трех случаев изнасилования повинны иммигранты восточного происхождения, в 80-ти процентах преступлений жертвами становятся норвежские женщины.
В Швеции, согласно журналу "Jihad Watch",
"Групповые изнасилования коренных шведских девочек,
совершаемые мусульманскими иммигрантами, уже стали банальностью.
Несколько недель назад пять курдов жестоко изнасиловали 13-летнюю шведскую школьницу."
Во Франции, после долгих лет непрерывных насилий, совершаемых в одном из городских районов,
населеном мусульманами, Самира Белил нарушила царившее молчание,
написав книгу "В кругах ада", которая потрясла Францию.
Она описала необузданные банды насильников, которые "любую девушку,
которая пользуется косметикой или привлекательно одевается,
могут объявить шлюхой с соответствующими жуткими последствиями".
Sharon Lapkin
http://tamago.oise.utoronto.ca/images/facstaff/Sharon_Lapkin_100x133.jpg
http://www1.oise.utoronto.ca/depts/ctl/facultystaff/profiles/profile.php?lastname=Lapkin&firstname=Sharon
http://orien.byethost13.com/west14.htm
Раз шведам это нравится пусть берут побольше курдов.
Elki-Palki
12-12-2008, 19:07
http://orien.byethost13.com/
_________________
Очаровательная умница, профессор университета Шерон Лапкин приводит факты :
Журнал "Fjordman" предупреждает относительно эпидемии насилия, начавшейся в Норвегии и Швеции. Полицейский инспектор Гуннар Ларсен заявил, что устойчивый рост насилия в связи с этнической принадлежностью демонстрирует ясные и езошибочные тенденции. В Осло, в двух из трех случаев изнасилования повинны иммигранты восточного происхождения, в 80-ти процентах преступлений жертвами становятся норвежские женщины.
В Швеции, согласно журналу "Jihad Watch",
"Групповые изнасилования коренных шведских девочек,
совершаемые мусульманскими иммигрантами, уже стали банальностью.
Несколько недель назад пять курдов жестоко изнасиловали 13-летнюю шведскую школьницу."
Во Франции, после долгих лет непрерывных насилий, совершаемых в одном из городских районов,
населеном мусульманами, Самира Белил нарушила царившее молчание,
написав книгу "В кругах ада", которая потрясла Францию.
Она описала необузданные банды насильников, которые "любую девушку,
которая пользуется косметикой или привлекательно одевается,
могут объявить шлюхой с соответствующими жуткими последствиями".
Sharon Lapkin
http://tamago.oise.utoronto.ca/images/facstaff/Sharon_Lapkin_100x133.jpg
http://www1.oise.utoronto.ca/depts/ctl/facultystaff/profiles/profile.php?lastname=Lapkin&firstname=Sharon
http://orien.byethost13.com/west14.htm
http://majorityrights.com/images/uploads/gang_raped_linda.jpg
А это иллюстрация к тому случаю, когда в прессе ходили слухи о том, что два шведа и финн изнасиловали эту девушку. Позже выяснилось, что они все по происхождению мусульмане, представители "самой мирной религии", относящихся к женщине с особым уважением!
http://majorityrights.com/index.php/weblog/comments/muslim_rape_wave_in_sweden/
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 19:08
Раз шведам это нравится пусть берут побольше курдов.
Пусть лучше возьмут финских сомалайцев
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 19:18
Мораль ислама основывается на примере "пророка" Мухамеда. Все что делал Мухамед считается исламской добродетелью, правильным и является примером для подражания. Священная книга мусульман Хадис упоминает о том, что Мухамед неоднократно насиловал плененных неправоверных (кафир) женщин и ему принадлежало право быть первым у выбранной им женщины.
Поскольку это делал Мухамед, многие мусульмане и сейчас считают, что изнасилование неправоверных женщин является делом угодным Аллаху, поскольку так поступал Мухамед.
Ё!
Elki-Palki
12-12-2008, 21:36
О равенстве гомосексуалистов и зоофилов:
Левит. глава 18
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
И о достойной каре
Левит, Глава 20
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Ё!
Мораль ислама основывается на примере "пророка" Мухамеда. Все что делал Мухамед считается исламской добродетелью, правильным и является примером для подражания. Священная книга мусульман Хадис упоминает о том, что Мухамед неоднократно насиловал плененных неправоверных (кафир) женщин и ему принадлежало право быть первым у выбранной им женщины.
Поскольку это делал Мухамед, многие мусульмане и сейчас считают, что изнасилование неправоверных женщин является делом угодным Аллаху, поскольку так поступал Мухамед.
Ё!
Вот мы спорили тут по одному вопросу,ну лан,там просвета нет,хотя я точную инфу писал....
Однако в данном случае действительно совпадаем. И даже - не то слово! Я абсолютно терпим ко всяким людям,лишь бы они жить не мешали,но....
Я в курсе данного вопроса. Вам знакомо такое слово - "Халифат"? Каждый мусульманин знает его значение. И если бы до европейцев дошло,ЧТО их может ждать,то они бы зашевелились. К сожалению,всё это пока им представляется теорией. По моим прогнозам лет через 20 ТАКОЕ начнётся,что тушите свет.
На вашем месте я бы лучше дела имел с геями,нежели с этими "интегрированными",ведь геи во многом могут быть опорой европейской культуры.....Но это так,к слову. От русскоязычных тоже многое будет зависеть,хотя их немного. Если реально посудить,то скорее всего Европа падёт. И это очень и очень жаль...
kisumisu
12-12-2008, 22:08
О равенстве гомосексуалистов и зоофилов:
Левит. глава 18
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
И о достойной каре
Левит, Глава 20
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Ё!
ну если цитируешь библию, где малограмотные монахи свои мнения писали (насчет геев)- то что я могу поделать? В этом плане ты остался на уровне монахов, писавших библию 2000 лет назад.
а в древнем РИМЕ мужеловство считалось считалось нормальным явлением и из всех велдиких римских императоров лишь 1 или 2 были чистыми гетеро.
Ладно Елка- это на твоей совести проводить параллели между геями и зоофилами.
Лично я знаю очень хороших геев (соседи у меня)- так лучше многих мужчин гетеро
О равенстве гомосексуалистов и зоофилов:
Левит. глава 18
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
И о достойной каре
Левит, Глава 20
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них
15 Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
Ё!
Религия - это бред. Она придумана лишь для повелевания массами,дабы держать их в узде. Тем,кто свободен(я про ощущение) - тем эта чушь не требуется. И это касается любых конфессий.
Если бы не было христианства и ислама,то люди бы давно колонизировали соседние планеты....А так - потеряли в развитии лет 500.
Гомосексуальность - норма. Так устроен Homo Sapiens. Понимаете - это научно доказано:) Никакой болезни здесь нет. Это то же самое,как люди с карими и зелёными глазами....Одних больше,чем других.
И ваще,не удивлюсь,ежели наконец выяснится,что Христос был геем:) А иначе зачем он там шлялся с молодыми парнями и втирал им всякое,а?:) Да и Иуде небось изменил,вот и получил! Люди - они просто люди,и всё....
alexxx73
13-12-2008, 13:58
Пусть лучше возьмут финских сомалайцев
Ё!
Уже
:dead:
Nuorisojoukosta potkaistiin poliisia päähän Kampissa
13.12.2008 1:08
Paavo Tukkimäki
Helsingin Sanomat
Poliisia potkaistiin päähän, ja neljä nuorta otettiin kiinni virkavallan vastustamisesta perjantai-iltana Helsingin Kampissa.
Potkaisija otettiin talteen poliisin väkivaltaisen vastustamisen vuoksi, kolmen muun niskurointi oli lievempää.
Kahakka alkoi Antinkadulla noin kello 21.40, kun poliisipartio kehotti noin viisikymmenpäistä metelöivää nuorten joukkoa hajaantumaan.
Nuoret eivät totelleet partion käskyä vaan alkoivat käyttäytyä aggressiivisesti.
Partio kutsui paikalle apuvoimia, ja yksi nuorista onnistui potkaisemaan poliisia päähän. Potkaistu oli yöllä lääkärintarkastuksessa, mutta poliisin tietojen mukaan hänen vammansa eivät ole vakavia.
Tilanne laukesi noin puolen tunnin kuluttua, kun paikalle oli poliisin mukaan saatu "riittävästi partioita". Tehostettu valvonta Narinkkatorin ympäristössä jatkui koko yön.
Nuorisojoukossa oli sekä suomalaista että maahanmuuttajataustaista väkeä.
Harmittavaa
Huolestunut Kansalainen ja Stadilainen | 13.12.2008 4:24
Tämä on vasta alkusoittoa. Kunhan Astrid Thorsin haluaman lain hengessä haalitaan maahan lisää juuretonta ja tuuliajolle joutuvaa maahanmuuttajaväestöä, niin 10-20 vuoden kuluttua on pääkaupunkiseudullakin alueita, joilla ei voi iltaisin liikkua. En nyt provosoi enkä yritä lietsoa mitään, olen ihan tosissani. Järki käteen maahanmuuttopolitiikassa - haluammeko synnyttää tähän maahan kokonaisia syrjäytyneitä maahanmuuttajataustaisia sukupolvia Ranskan ja Ruotsin malliin? Enkä tähän nimenomaiseen tapaukseen liittyen nyt myöskään yritä sanoa että suomalaisetkaan nuoret mitään varsinaisia pulmusia olisivat.
Khyyyyllä, khyyyyllä!
Jokke | 13.12.2008 11:14
Kohta voimme sanoa, että kulttuurimme on tosissaan rikastunut muun Euroopan tyyliin. Tällaisia porukoita tulee olemaan vielä paljon lisää. Noo, mutta hienoahan se on maailma pelastaa ja kyllä kai tämä on kaiken sen arvoista....
Oikeastaan salaa toivon, että Suomessa menisi maahanmuuttajien kanssa Euroopan huonoiten. Pelkkää ghettoutumista, rikoksia, työttömyyttä ja muuta isojen maiden tyyliin. Kotoisten rap-artistien mukaanhan Itä-Helsinki on jo nykyään maailman kolmanneksi pahin ghetto Comptonin ja Etelä-Bronxin jälkeen, joten olemme hyvällä tiellä. Ja näinhän se tulee käymäänkin jos nykyistä politiikkaa jatketaan. Kovasti toistetaan, ettei tehdä esim. Ruotsin virheitä mutta kukaan ei osaa sanoa, että miten ne vältetään. 15 vuoden päästä voidaan sitten katsoa kukkahatun haastattelua savuavilta raunioilta ja kuunnella kuinka rasistinen kansa ja työnantajat ovat syypäitä kaikkeen...hehheh!
alexxx73
13-12-2008, 14:09
Autoa ajanutta poliisia
POTKAISTIIN PÄÄHÄN
13.12.2008 11:45
50 nuoren joukko häiriköi perjantai-iltana Helsingin Kampissa. Yksi kiinniotetuista teineistä riehui vielä poliisiauton takapenkilläkin.
Helsingin Kampissa yhdeksän poliisipartiota, noin 20 poliisia, yritti rauhoittaa 50 nuoren aggressiivisesti käyttäytyneen joukkion perjantai-iltana 21.40. Tapahtumat saivat alkunsa, kun yksi partio kehotti Antinkadulla metelöinyttä porukkaa poistumaan paikalta.
Joukko ei kuunnellut poliisin kehotusta vaan alkoi käyttäytyä aggressiivisesti. Tuolloin poliisi pyysi apuvoimia. Lopulta paikalta otettiin kiinni neljä nuorta.
- Kahta nuorista epäillään rikoksesta. Toinen löi poliisia päähän nyrkillä, toinen potkaisi. Eihän poliisi ole olemassa sitä varten, että sitä mätkitään, toteaa rikoskomisario Mikko Halme Helsingin poliisista.
Päähänsä potkun saanut poliisi selvisi vähin vammoin uhkaavasta tilanteesta.
- Tämä 16-vuotias oli ollut toisen poliisin kanssa henkilöautomallisen poliisiauton takapenkillä, mutta onnistui sieltä silti potkaisemaan penkkien välistä autoa ajanutta. Auto pysyi onneksi kuitenkin tiellä, ja nuorelle laitettiin jalkaraudat.
Poliiseja pahoinpidelleitä epäillään muun muassa virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta.
Halmeen tiedossa ei ole, miksi nuoret kokoontuivat ja käyttäytyivät väkivaltaisesti.
- Mitään syytä ei ole selvillä. Perjantai-iltana kuitenkin oli kuiva keli ja paljon väkeä liikenteessä.
RIINA JUSSILA
riina.jussila@iltalehti.fi
Elki-Palki
13-12-2008, 15:28
Уже
:dead:
Nuorisojoukosta potkaistiin poliisia päähän Kampissa
13.12.2008 1:08
Paavo Tukkimäki
...
Опять Вы Алеххх ушли от ответа!
Скажите, когда и куда моему другу, уехавшему из Финляндии, прийти за пересчетом всего что он получил и заплатил Финляндии плюс билет до Анадыря? Вы же обещали!!! Или Вы лгун? Если так, то просто признайтесь что Вы обыкновенный лгун, и вопрос отпадет сам собой!
Ё!
Elki-Palki
13-12-2008, 15:32
Религия - это бред. Она придумана лишь для повелевания массами,дабы держать их в узде. Тем,кто свободен(я про ощущение) - тем эта чушь не требуется. И это касается любых конфессий.
Если бы не было христианства и ислама,то люди бы давно колонизировали соседние планеты....А так - потеряли в развитии лет 500.
Гомосексуальность - норма. Так устроен Homo Sapiens. Понимаете - это научно доказано:) Никакой болезни здесь нет. Это то же самое,как люди с карими и зелёными глазами....Одних больше,чем других.
И ваще,не удивлюсь,ежели наконец выяснится,что Христос был геем:) А иначе зачем он там шлялся с молодыми парнями и втирал им всякое,а?:) Да и Иуде небось изменил,вот и получил! Люди - они просто люди,и всё....
Я считаю, что современное общество основывается на традиционных ценностях!
Гейпарады, бесчинствующие мусульмане и негры, содомизм и педерастия в них не входят, извините.
Ё!
Elki-Palki
13-12-2008, 15:39
ну если цитируешь библию, где малограмотные монахи свои мнения писали (насчет геев)- то что я могу поделать? В этом плане ты остался на уровне монахов, писавших библию 2000 лет назад.
а в древнем РИМЕ мужеловство считалось считалось нормальным явлением и из всех велдиких римских императоров лишь 1 или 2 были чистыми гетеро.
Ладно Елка- это на твоей совести проводить параллели между геями и зоофилами.
Лично я знаю очень хороших геев (соседи у меня)- так лучше многих мужчин гетеро
Библия (Новый Завет) была написана несколько позже.
Монахи в свое время были наиболее образованными людьми, в монастырях родилась современная наука, в Библия до сих пор является наиболее печатаемой книгой в мире.
Я очень горжусь столь высокой оценкой, что мне удалось остаться на столь высоком уровне, уровне монахов, написавших Библию. Спасибо за комплемент. :)
Кису, если Вам лично тоже желаю подтянуться до уровня этих монахов.
Я рад, за Вас и ваших геев. Полагаю, Вам попадутся еще очень хорошие зоофилы и педофилы, даже лучше многих гетеромужчин.
[!
kisumisu
13-12-2008, 15:49
Я рад, за Вас и ваших геев. Полагаю, Вам попадутся еще очень хорошие зоофилы и педофилы, даже лучше многих гетеромужчин.
Знаешь Елка- если Х и П отличить не можешь- я помочь не могу- а так- живи и наслаждайся своим узким мирком, куда не входят геи/лесбо, мусульмане темнокожие
А зоофилы и педофилы- это не ко мне- они мне также противны как и тебе
Только расист может может на один уровень негров, мусмульман, геев с зоофилами с педофилами. Это только что и поняла.
Неприятно сознавать что ты расист
alexxx73
13-12-2008, 16:16
Опять Вы Алеххх ушли от ответа!
Скажите, когда и куда моему другу, уехавшему из Финляндии, прийти за пересчетом всего что он получил и заплатил Финляндии плюс билет до Анадыря? Вы же обещали!!! Или Вы лгун? Если так, то просто признайтесь что Вы обыкновенный лгун, и вопрос отпадет сам собой!
Ё!
Вашему другу я ничего не обешал,а впрочем идите к Астрид Тхорс,она отдаст,она в нашем правителстве за вашу братию в ответе :xbunny:
Я считаю, что современное общество основывается на традиционных ценностях!
Гейпарады, бесчинствующие мусульмане и негры, содомизм и педерастия в них не входят, извините.
Ё!
Ну,стало быть,вы всё же признали,что Христос - гей,а?
Elki-Palki
13-12-2008, 16:35
Вашему другу я ничего не обешал,а впрочем идите к Астрид Тхорс,она отдаст,она в нашем правителстве за вашу братию в ответе :xbunny:
Вы лжете, и попались на лжи!
Вы обещали не просто моему другу, вы нам всем обещали:
==========
Сообщение от Elki-Palki
Финская держава за выдачу гражданства берет существенные деньги. Скажите, при утере гражданства деньги будут возвращать?
Ответ alexxx73
Sure about that
Korkoineen :-)))
Проведем взаимозачет : все соцпособия,асумистуки и так далее,затраты на обучение и прочее - прибавим/вычтем - но,не беспокойся,на билет в анадырй наскребем тебе :-)))
==========
Мой друг не получал ни соцпособий, ни асумистуки, даже долгое время КЕЛА у него не было, а зарплата у него была большая и налогов заплатил много. Так что все эти прибавим/вычтем у него со знаком плюс получаются. От билета в Анадырь он может отказаться, но деньги ему не помешают!
И нечего с больной головы на здоровую перекладывать, Астрид Тхорс здесь не при чем. Вы писали от себя, Астрид под Вашими словами не подписывалась. А отвечать за свои слова Вы не хотите.
Исходя из этого могу сделать один вывод: Алеххх73 - ЛГУН, верить Вам нельзя!!!
Алеххх73 Вы Врун! Врун! Врун!
Ё!
Elki-Palki
13-12-2008, 16:40
Я рад, за Вас и ваших геев. Полагаю, Вам попадутся еще очень хорошие зоофилы и педофилы, даже лучше многих гетеромужчин.
Знаешь Елка- если Х и П отличить не можешь- я помочь не могу- а так- живи и наслаждайся своим узким мирком, куда не входят геи/лесбо, мусульмане темнокожие
А зоофилы и педофилы- это не ко мне- они мне также противны как и тебе
Только расист может может на один уровень негров, мусмульман, геев с зоофилами с педофилами. Это только что и поняла.
Неприятно сознавать что ты расист
Не смейте меня обзывать расистом!!!! На Вас в суд подать или как иначе до Вас это дойдет?! Не искажайте моих слов! Я не ставил на один уровень негров и мусульман с педерастами и зоофилами! Я имел в виду "бесчинствующих негров и мусульман"!!!
Ё!
Elki-Palki
13-12-2008, 16:41
Ну,стало быть,вы всё же признали,что Христос - гей,а?
Откуда Вам такой бред пришел в голову? Я никогда такого не признавал.
Может Вы смотрите излишне много педерастической порнухи?
Ё!
Откуда Вам такой бред пришел в голову? Я никогда такого не признавал.
Может Вы смотрите излишне много педерастической порнухи?
Ё!
Вы небось невнимательно ознакомились с моим постом об "исламе и т.п.",где я про геев ввернул и аргументировал про Христа.
Что касается порнухи,то я смотрю иногда - всякую-разную:) Но специально для вас сообщаю,ято я - натурал. А то может вы и забанить меня чего доброго захотите.
А вот kisumisu - молодец! Для девушки гей - лучший друг:) Это уже доказано практикой. Да и ваще - геи очень хорошие приятели,интересные в общении. Порой их культура общения и образованность куда выше неотёсанных натуралов-алкашей(что является распространённым вариантом).
alexxx73
13-12-2008, 18:29
Вы лжете, и попались на лжи!
Вы обещали не просто моему другу, вы нам всем обещали:
==========
Сообщение от Елки-Палки
Финская держава за выдачу гражданства берет существенные деньги. Скажите, при утере гражданства деньги будут возвращать?
Ответ алеххх73
Суре абоут тхат
Коркоинеен :-)))
Проведем взаимозачет : все соцпособия,асумистуки и так далее,затраты на обучение и прочее - прибавим/вычтем - но,не беспокойся,на билет в анадырй наскребем тебе :-)))
==========
Мой друг не получал ни соцпособий, ни асумистуки, даже долгое время КЕЛА у него не было, а зарплата у него была большая и налогов заплатил много. Так что все эти прибавим/вычтем у него со знаком плюс получаются. От билета в Анадырь он может отказаться, но деньги ему не помешают!
И нечего с больной головы на здоровую перекладывать, Астрид Тхорс здесь не при чем. Вы писали от себя, Астрид под Вашими словами не подписывалась. А отвечать за свои слова Вы не хотите.
Исходя из этого могу сделать один вывод: Алеххх73 - ЛГУН, верить Вам нельзя!!!
Алеххх73 Вы Врун! Врун! Врун!
Ё!
Примите валиум :-)))
Разговор начался с обсуждения ВОЗМОЖНОГО ЗАКОНОПРОЕКТА.
Если его примут ( а сие,в свете последних событий и растушего на глазах реитинга,лично я,не исклучаю) то тогда нет проблем - создадим комиссию и все честй по чести : и вам и друзям вашим анадырским :-)))
Подожди немного,отдохнеш и ты :D
kisumisu
13-12-2008, 20:13
Не смейте меня обзывать расистом!!!! На Вас в суд подать или как иначе до Вас это дойдет?! Не искажайте моих слов! Я не ставил на один уровень негров и мусульман с педерастами и зоофилами! Я имел в виду "бесчинствующих негров и мусульман"!!!
Ё!
советовать мне тоже "хороших зоофилов, лучше чем гетеро мужчины" мог только очень и очень плохой человек и за это тоже можно судиться (ты меня оскорбил понял?)
Свои дилетанские срвнения оставь при себе
гутбай
alexxx73
14-12-2008, 00:31
Закон уже принят. Осталась только формальная процедура голосования. :)
Ну вот формалисты и подали свой голос :couto:
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (rkp) joutuu tyytymään hallituksen lakiesitystä kireämpään ulkomaalaislakiin.
Kiristäminen osuu eniten julkista keskustelua aiheuttaneeseen kohtaan oleskeluluvan myöntämisestä. Eduskunnan hallintovaliokunta päätti, että henkilölle, jota ei voi poistaa maasta niin sanotun teknisen esteen eli esimerkiksi liikenneyhteyksien puuttumisen vuoksi, ei tarjota jatkuvaa oleskelulupaa.
Hallituksen esitys olisi tarjonnut maasta poistettavalle paitsi jatkuvan oleskeluluvan, myös mahdollisuuden perheen yhdistämiseen. Valiokunta pudotti kohdan kokonaan pois. Ulkomaalaislaki pysyy näin suunnilleen nykyisellä linjalla.
Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mielestä hallituksen alkuperäinen esitys olisi ollut huomattavasti vaikeampi sovellettava kuin voimassa oleva laki.
- Tällä hetkellä laki on selkeä. Ilmeisesti valiokunta on katsonut, että alkuperäinen muutosesitys on liian väljä.
- Tämä on viisas uudistus. Pykälästä poistettiin eniten kritiikkiä aiheuttanut kohta.
Karkotusta pitäisi keventää
Maahanmuuttoviraston päällikön mielestä karkotusmenettelyä olisi pitänyt keventää samalla, kun oleskelulupasäädöksiä muokattiin. Tämä koskisi henkilöitä, joilla ei ole töitä Suomessa.
- Olisi parempi, että sellaiset henkilöt, jotka eivät kuulu työväestön piiriin ja joilla ei ole ole suojelun tarvetta, palaisivat vapaaehtoisesti kotimaahan.
Nykyisellään maasta karkotusta ei voi panna heti täytäntöön, vaikka lain mukainen tekninen este poistuu. Karkotus viivästyy jopa vuosia, jos henkilö valittaa asiasta eri oikeusasteisiin.
Vuorion mielestä oppia voitaisiin ottaa naapurimaista. Ruotsi, Norja ja Tanska tukevat mittavilla rahasummilla vapaaehtoista maasta poistumista. Tanskalla on Pohjois-Irakissa jopa konsulttitoimisto, joka pyrkii hankkimaan työtä ja koulutusta lähtijöille.
- Olisi hyvä, jos voisimme satsata vapaaehtoiseen paluuseen. Se on ollut tehokas malli naapurimaissa, ja siitä voitaisiin alkaa keskustella myös Suomessa. Sitä kautta olisi saatavissa säästöjä.
Suojeluun tuli täsmennyksiä
Ulkomaalaislain oleskelulupasäädösten lisäksi valiokunta teki täsmennyksiä humanitaarista suojelua koskevaan kohtaan.
Valiokunnan mukaan maassa oleva vaikea ihmisoikeustilanne ei vielä riitä humanitaarisen suojelun perusteeksi, vaan alueella pitää olla myös huono turvallisuustilanne.
Valiokunta poisti hallituksen esityksestä ilmaisun "tai vastaavien olosuhteiden vuoksi". Valiokunnan mukaan tämä laajentaisi suojelua nykyisestä laista.
:thumbup:
Toni Viljanmaa
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/Ulkomaalaislain+laho+kohta+oleskeluluvista+putosi+pois/119868
sheidulla
14-12-2008, 11:58
чудные дела творятся в демократической Суоми. к человеку применяли все виды репрессий. в испанский сапог не обували, но держать в обезьяннике с давлением 258/142 тоже неплохо. авось сам помер бы. не удивительно, что перуссуомалайсет получают всё больше поддержки
http://www.erkkiaho.com/
Erkki Aho, Mayday from Finnland
http://www.youtube.com/watch?v=njyMvw7qrik
Elki-Palki
16-12-2008, 23:13
Примите валиум :-)))
Разговор начался с обсуждения ВОЗМОЖНОГО ЗАКОНОПРОЕКТА.
Если его примут ( а сие,в свете последних событий и растушего на глазах реитинга,лично я,не исклучаю) то тогда нет проблем - создадим комиссию и все честй по чести : и вам и друзям вашим анадырским :-)))
Подожди немного,отдохнеш и ты :D
Вы Алеххх73 в своем стиле: натрепались, языком поляпали и как выяснилось, наврали. Что же, слив Вам засчитываем!
Мне валиум никчему! Кофе я не пью и со сном у меня все в порядке.
С Вами же все гораздо сложнее.... Алеххх, сделайте себе лоботомию, Ваша жизнь сразу станет спокойнее и насытится смыслом :)
Ё!
alexxx73
17-12-2008, 13:19
...слив Вам засчитываем!
... Алеххх, сделайте себе лоботомию...
Ё!
Мы,Николай Второй,засчитываем Вам ... :bastard:
Сделаите ВЫ себе вивисекцию лучше
alexxx73
17-12-2008, 13:42
Comedy Club presents >
Maahanmuuttoministeri: ”Ruotsinkielisyyteni ärsyttää ihmisiä”
Päivitetty: 16.12.2008 9:11
Kuva: Petteri Paalasmaa / Uusi Suomi
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) kommentoi tänään Ylen Aamu-tv:ssä vieraillessaan hänestä käytyä, paikoin kipakkaakin nettikirjoittelua.
- Luulen, että ruotsinkielisyyteni, se, että on ruotsinkielinen maahanmuuttoministeri, on se tekijä, joka näitä ihmisiä ärsyttää, Thors sanoi.
Maahanmuuttokeskustelu on vellonut kiivaana kuntavaaleista lähtien. Thors huomautti, että valtuustoihin pääsi myös monia henkilöitä, jotka ovat syntyneet muualla kuin Suomessa.
- Siinä mielessä nämä blogien kirjoittajat ovat väärässä, ettei haluttaisi käydä avointa keskustelua, Thors sanoi.
Thors vetosi siihen, että keskustelua, joissa ihmisiä leimataan heidän alkuperänsä mukaan, on vältettävä – muuten he eivät voi kotoutua Suomeen.
- Täällä laillisesti oleskelevat on saatava töihin ja yhteiskuntaan mukaan, ja lapsille on annettava yhtäläiset mahdollisuudet, Thors sanoi.
Thors myös sanoi, että uuden ulkomaalaislain "lepsuudesta" on ollut julkisuudessa harhaanjohtavaa tietoa. Thorsin mukaan lainmuutos alkuperäisessä muodossaan ei olisi tehnyt siitä Euroopan lievintä maahanmuuttolakia.
:confused:
alexxx73
19-12-2008, 21:07
Nujakointi Malmössä jatkui toista yötä: "Paikka näyttää sotatantereelta"
18.12.2008 20:37 | Päivitetty: 19.12.2008 9:38
A A Helsingin Sanomat
Drago Prvulovic / SCANPIX
Rosengårdin lähiön nuoria palavan tiesulun edessä Malmössä torstai-iltana.
Malmön poliisi ja kymmenet nuoret nujakoivat myöhään torstai-iltana Rosengårdin lähiössä jo toista kertaa vuorokauden sisällä, kun moskeijana toimineen kellarihuoneiston sulkeminen on kuumentanut tunteita.
Kahakoijat sytyttivät illalla tuleen bensiinillä valeltuja peräkärryjä. Myös kaksi autoa poltettiin yön aikana.
"Paikka näyttää nyt pieneltä sotatantereelta", kuvaili poliisin tiedottaja Ewa-Gun Westford Rosengårdin lähiötä perjantaiaamuna sanomalehti Sydsvenskanin verkkosivuilla.
Poliisin mukaan kukaan ei loukkaantunut illan ja yön kahakoinnissa. Ainakin kaksi bussilinjaa oli kuitenkin suljettava sen jälkeen, kun nuorisojoukko oli kivittänyt ohiajavia autoja.
Bussilla kotiin palannut silminnäkijä kuvailee Rosengårdin tapahtumia hurjiksi.
"Ensin näin suuren tulipalon lähellä bensa-asemaa. Pian sen jälkeen suuri nuorisojengi lähestyi meitä...Hetkeen en uskonut olevani Ruotsissa", hän kertoi Sydsvenskanille.
Maahanmuuttajavaltainen lähiö on ollut levoton usein aiemminkin, mutta poliisin mukaan uutta on muualta tulleiden osallistuminen keskeisesti rähinöintiin.
Torstain vastaisena yönä paloja sytytteli ja kiviä heitteli "joukko poliisin tuntemia talonvaltaajia, mielenosoittajia ja jalkapallohuligaaneja".
Moskeijana ja muussa käytössä olleen kerhohuoneiston vuokrasopimus sanottiin aiemmin syksyllä irti, mikä sai muutaman nuoren valtaamaan huoneiston viikkokausiksi marraskuun 24. päivästä alkaen.
Tuloksettomien neuvottelujen jälkeen poliisi tyhjensi tilan viime maanantaina ja jätti partion vartioimaan sitä.
Vartiossa olleita poliiseja heiteltiin kivillä ja raketeilla jo maanantaina ja tiistaina.
Ну вот формалисты и подали свой голос :couto:
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (rkp) joutuu tyytymään hallituksen lakiesitystä kireämpään ulkomaalaislakiin.
Kiristäminen osuu eniten julkista keskustelua aiheuttaneeseen kohtaan oleskeluluvan myöntämisestä. Eduskunnan hallintovaliokunta päätti, että henkilölle, jota ei voi poistaa maasta niin sanotun teknisen esteen eli esimerkiksi liikenneyhteyksien puuttumisen vuoksi, ei tarjota jatkuvaa oleskelulupaa.
Hallituksen esitys olisi tarjonnut maasta poistettavalle paitsi jatkuvan oleskeluluvan, myös mahdollisuuden perheen yhdistämiseen. Valiokunta pudotti kohdan kokonaan pois. Ulkomaalaislaki pysyy näin suunnilleen nykyisellä linjalla.
Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mielestä hallituksen alkuperäinen esitys olisi ollut huomattavasti vaikeampi sovellettava kuin voimassa oleva laki.
- Tällä hetkellä laki on selkeä. Ilmeisesti valiokunta on katsonut, että alkuperäinen muutosesitys on liian väljä.
- Tämä on viisas uudistus. Pykälästä poistettiin eniten kritiikkiä aiheuttanut kohta.
Karkotusta pitäisi keventää
Maahanmuuttoviraston päällikön mielestä karkotusmenettelyä olisi pitänyt keventää samalla, kun oleskelulupasäädöksiä muokattiin. Tämä koskisi henkilöitä, joilla ei ole töitä Suomessa.
- Olisi parempi, että sellaiset henkilöt, jotka eivät kuulu työväestön piiriin ja joilla ei ole ole suojelun tarvetta, palaisivat vapaaehtoisesti kotimaahan.
Nykyisellään maasta karkotusta ei voi panna heti täytäntöön, vaikka lain mukainen tekninen este poistuu. Karkotus viivästyy jopa vuosia, jos henkilö valittaa asiasta eri oikeusasteisiin.
Vuorion mielestä oppia voitaisiin ottaa naapurimaista. Ruotsi, Norja ja Tanska tukevat mittavilla rahasummilla vapaaehtoista maasta poistumista. Tanskalla on Pohjois-Irakissa jopa konsulttitoimisto, joka pyrkii hankkimaan työtä ja koulutusta lähtijöille.
- Olisi hyvä, jos voisimme satsata vapaaehtoiseen paluuseen. Se on ollut tehokas malli naapurimaissa, ja siitä voitaisiin alkaa keskustella myös Suomessa. Sitä kautta olisi saatavissa säästöjä.
Suojeluun tuli täsmennyksiä
Ulkomaalaislain oleskelulupasäädösten lisäksi valiokunta teki täsmennyksiä humanitaarista suojelua koskevaan kohtaan.
Valiokunnan mukaan maassa oleva vaikea ihmisoikeustilanne ei vielä riitä humanitaarisen suojelun perusteeksi, vaan alueella pitää olla myös huono turvallisuustilanne.
Valiokunta poisti hallituksen esityksestä ilmaisun "tai vastaavien olosuhteiden vuoksi". Valiokunnan mukaan tämä laajentaisi suojelua nykyisestä laista.
:thumbup:
Toni Viljanmaa
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/Ulkomaalaislain+laho+kohta+oleskeluluvista+putosi+pois/119868
Алекс, а в чем Вы видите ужесточение закона по сравнению с действовавшим до сих пор? Изучил новый вариант и на мой взгляд закон значительно облегчит процедуру переезда.
Ага :D
Kokoomusnuoret vaatii Thorsin eroa
Julkaistu: 11.12.2008 20:33
helsingin sanomat
Kokoomusnuoret vaatii maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) eroa. "Ministeri Thorsin oikeustaju poikkeaa niin ratkaisevalla tavalla tavallisten suomalaisten oikeustajusta, ettei hänellä ole edellytyksiä jatkaa ministerinä", jyrähtää kokoomusnuorten puheenjohtaja Teppo Leinonen.
Perusteena arvostelulle on Thorsin johdolla valmisteltu esitys uudeksi ulkomaalaislaiksi.
Kokoomusnuorten mielestä se on "täynnä valtavia porsaanreikiä". Kokoomusnuorten tiedotteessa arvostellaan lakiesityksen linjaa, jonka mukaan karkottamistakin odottava turvapaikanhakija voisi tuoda koko perheensä Suomeen. "Myös rikoksista tuomitulle ulkomaalaiselle Thors olisi antamassa jatkuvan oleskeluluvan tietyin edellytyksin. Näin ollen Suomeen tulisi Euroopan leväperäisin ulkomaalaislaki", kokoomusnuoret arvostelee.
Helsingin Sanomat kertoi torstaina, että eduskunta ei aio hyväksyä Thorsin lakiesitystä sellaisenaan, koska sitä pidetään liian sallivana.
"Kun muualla ollaan siirtymässä vastuullisempaan maahanmuuttopolitiikkaan, haluaisi Thors viedä Suomea päinvastaiseen suuntaan. Jos Thors saisi tahtonsa läpi, muodostuisi Suomesta kauttakulkumaa, jonka kautta hallitsemattomat siirtolaisvirrat kulkisivat muuallekin Eurooppaan", kokoomusnuoret pelkää
Kokoomusnuoret ovat kyllä vahvasti edustettuja Suomen eduskunnassa... :) Lähes yhtä vahvasti kuin PS. Onko siis suuren salin väestä jopa 10% asian kannalla? Ei voi muuta toivoa kuin menestystä suuren salin enemmistön saamisessa. ;)
satingul
20-12-2008, 12:45
Алекс, а в чем Вы видите ужесточение закона по сравнению с действовавшим до сих пор? Изучил новый вариант и на мой взгляд закон значительно облегчит процедуру переезда.
pustota: "новый вариант ... облегчит процедуру переезда."
Его еще нужно принять.
Поправки Торса распахнули бы ворота тем (вкл. родственников), кого не приняли в других странах. Речь идет, по краиней мере, о сотнях тысячах. (Французы, бриты, шведы, датчане и т.д. уже насытились многокультурия и такие законы ужесточают.)
Правительственной рабочей группе пришлось смягчить поправки. (Спасибо аамулехти и гражданам (вкл. сотни "новых финнов") подписавшимся в сети под призывам к депутатам).
Готовилось (РКП и зелёными) принять заком быстро и незаметно. Но сорвалось. Депутаты предупрежденны о личной ответственности. Выборы не за горами. Много ли их, политических самоубийц.
Видимо вернутся к обсуждению поправок в изменённом виде уже в Феврале. Что даёт передышку противникам (подавляющему большинству граждан).
satingul
20-12-2008, 13:11
Kokoomusnuoret ovat kyllä vahvasti edustettuja Suomen eduskunnassa... :) Lähes yhtä vahvasti kuin PS. Onko siis suuren salin väestä jopa 10% asian kannalla? Ei voi muuta toivoa kuin menestystä suuren salin enemmistön saamisessa. ;)
В гильзе порох содержит столько же энергии сколько её скажем в шоколадном печенье. Да, очень невысокий уровень энергоёмкости.
Но, горит порох быстро. Взрывается. И передаёт энергию пуле. Та обрушивает силу на малую площадь, образуя огромное давление и разрывая ткани.
Вот и в общественной жизни, под час, важнее не количество, а быстрота и сосредоточеность действий.
я может не втему схочу рассказать у нас на уроке по финскому языке было так что я и еще одна европ.нац-ти \а\ и еще одна ближневосточной нац-ти \б\ разговаривали между собой когда другая\\с\ повернулась и сказала не говорить с улыбкой без агрессии. потом на перерыве \б\ потребовала объяснений од \с\ . плюнула нее и ударила в лицо. это мой личный урок интеграции .
satingul
21-12-2008, 15:07
я может не втему схочу рассказать у нас на уроке по финскому языке было так что я и еще одна европ.нац-ти \а\ и еще одна ближневосточной нац-ти \б\ разговаривали между собой когда другая\\с\ повернулась и сказала не говорить с улыбкой без агрессии. потом на перерыве \б\ потребовала объяснений од \с\ . плюнула нее и ударила в лицо. это мой личный урок интеграции .
Недальновидно так поступать в небольшой стране. Не аукнулось бы. Некоторые терпеливо месть вынашивают, годами. Это у них в крови.
Может пронесет, а может и нет. Ей бы повиниться. Пока не поздно. Ради своего же спокойствия.
alexxx73
21-12-2008, 16:02
Kokoomusnuoret ovat kyllä vahvasti edustettuja Suomen eduskunnassa... :) Lähes yhtä vahvasti kuin PS.
Politiikan huipulle tähtääville kokoomusnuoret on ehdoton väylä. Suurin osa kokoomuksen johdosta on ansainnut kannuksensa aikoinaan kokoomusnuorissa. Mm. Ville Itälä, Piia-Noora Kauppi, Jari Vilén ja Ben Zyskowicz ovat kasvattejaan.
Kokoomusnuoret on maan vaikutusvaltaisin poliittinen nuorisojärjestö. Heitä on niin kunnanvaltuutettuina, nuoriso- ja opiskelijajärjestöjen johdossa kuin kansanedustajinakin, vaikutusvaltainen osa kokoomusta ja sen päätöksentekoa, aina puoluekokousta myöten.
*******************************************************************
Kokoomus karistaa kilpailijoita kannoiltaan
21.12.2008 8:08
Helsingin Sanomien kyselyn mukaan kokoomuksen kannatus yltäisi 24,1 prosenttiin, jos eduskuntavaalit pidettäisiin nyt. SDP:n kannatus olisi 21,2 ja keskustan 20,4 prosenttia.
Viime vuoden eduskuntavaalien jälkeen kolme suurinta puoluetta ovat olleet kannatuskyselyissä varsin tasavahvoja. Joulukuussa tehty kysely osoittaa kokoomukselle nyt poikkeuksellisen voimakasta kasvua. Samalla eduskuntavaalien ykköspuolueen keskustan kannatus on laskenut jo lähelle 20 prosentin rajaa.
Kysely paljasti myös perussuomalaisten kannatuksen jatkuvan nousun. Nyt kannatus on 6,1 prosenttia, mikä on kaksi prosenttiyksikköä enemmän kuin viime vuoden eduskuntavaaleissa. Kannatus on näin ollen noussut vielä enemmän kuin kokoomuksella :huck: .
Kärkikolmikon takana vihreille mitattiin 9,5 prosentin kannatus. Ero 8,3 prosenttiin jääneeseen vasemmistoliittoon on kasvanut. Vasemmistoliiton lisäksi myös RKP:n kannatus on 4,3 prosentilla laskeva. Perussuomalaisten ja RKP:n välissä ovat kristillisdemokraatit 4,7 prosentin kannatuksella.
Kokoomus hyötynee Soinista
Perussuomalaisten nousun uskotaan yleisesti hyödyttävän kokoomusta, sillä perussuomalaiset näyttävät vaalituloksistakin päätellen keräävän kannatusta sekä SDP:n että keskustan potentiaalisesta äänestäjäkunnasta.
Keskusta putosi kolmanneksi jo syksyn kunnallisvaaleissa. Luisuminen lähelle maagisena pidettyä 20 prosentin kannatusrajaa saattaa antaa lisää pontta puheille puolueen kriisiytymisestä ja perusteellisen remontoinnin tarpeesta.
Viime eduskuntavaaleissa romahtaneen ja yhä alamaissa olevan SDP:n asemia taas voi kohentaa maan ajautuminen kansainvälisen talouskriisin kurimukseen. Oppositiossa olevat puolueet tapaavat hyötyä asemastaan erityisesti vaikeina aikoina.
HS:n kyselyn teki Suomen Gallup, ja siihen vastasi 2 425 henkilöä joulukuun 1.-18. päivän välisenä aikana.
Гемолайский
22-12-2008, 12:50
В гильзе порох содержит столько же энергии сколько её скажем в шоколадном печенье. Да, очень невысокий уровень энергоёмкости.
Но, горит порох быстро. Взрывается. И передаёт энергию пуле. Та обрушивает силу на малую площадь, образуя огромное давление и разрывая ткани.
Вот и в общественной жизни, под час, важнее не количество, а быстрота и сосредоточеность действий.
Хорошо описали, красиво и точно.
Видимо вернутся к обсуждению поправок в изменённом виде уже в Феврале. Что даёт передышку противникам (подавляющему большинству граждан).
Осталось малое : чтобы эта передышка принесла с собой большее количество людей с пониманием опасности сегодняшней политики вос хваления моникультурности. Не оказалось бы эта передышка всего лишь навсего затишьем перед бурей
pustota: "новый вариант ... облегчит процедуру переезда."
Его еще нужно принять.
Поправки Торса распахнули бы ворота тем (вкл. родственников), кого не приняли в других странах. Речь идет, по краиней мере, о сотнях тысячах. (Французы, бриты, шведы, датчане и т.д. уже насытились многокультурия и такие законы ужесточают.)
Правительственной рабочей группе пришлось смягчить поправки. (Спасибо аамулехти и гражданам (вкл. сотни "новых финнов") подписавшимся в сети под призывам к депутатам).
Готовилось (РКП и зелёными) принять заком быстро и незаметно. Но сорвалось. Депутаты предупрежденны о личной ответственности. Выборы не за горами. Много ли их, политических самоубийц.
Видимо вернутся к обсуждению поправок в изменённом виде уже в Феврале. Что даёт передышку противникам (подавляющему большинству граждан).
Так все таки сотне или тысячи? :)
Все те кто боится многообразия и кивает то на Францию, то на Данию не хотят видеть стран с удачной иммиграционной политикой.
Дело в том, что в этом вопросе не заключено ничего, что помешает политической жизни депутатов, а скорее об очередной попытке подкормить национализм и набрать лишние голоса на предстоящих выборах в европарламент.
alexxx73
22-12-2008, 21:22
........не хотят видеть стран с удачной иммиграционной политикой.
.
????????????????
Ето какие например ????????
satingul
22-12-2008, 21:58
Так все таки сотне или тысячи? :)
Все те кто боится многообразия и кивает то на Францию, то на Данию не хотят видеть стран с удачной иммиграционной политикой.
Дело в том, что в этом вопросе не заключено ничего, что помешает политической жизни депутатов, а скорее об очередной попытке подкормить национализм и набрать лишние голоса на предстоящих выборах в европарламент.
pustota: "Так все таки сотне или тысячи? :)"
Сотни (может чуть более одной тыс.) - это только новые финны. :)
pustota: "Все те кто боится многообразия и кивает то на Францию"
Было приятно заметить то, что и вы, пустота, кажется начали проникаться недоверием к термину мультикультуризм. Никак чуяте дыхание ветра перемен.
Лыбопытно. Вот представилось. Гаага 2020. Международный суд над вдохновителями мултикультуризма и еврогеноцида.
Маленький шютка :)
Radogost
23-12-2008, 10:07
????????????????
Ето какие например ????????
Присоединяюсь к вопросу.
Гемолайский
23-12-2008, 13:05
Все те кто боится многообразия и кивает то на Францию, то на Данию не хотят видеть стран с удачной иммиграционной политикой.
Боимся, ох как боимся !
Hе за себя, мы уже достаточно пожили и насмотрелися всякого.
За детей своих боимся, за их будущее в этой стране.
Всеголиж.
------------------------------------
Слышал только про одну страну с удачной иммиграционной политикой - Япония.
alexxx73
24-12-2008, 01:47
Malmön jouluvalot
Ne, joita nykyään häveliäästi "nuoriksi" kutsutaan, ovat mellakoineet ja polttaneet paikkoja sekä taistelleet poliisia vastaan kivin ja raketein Ruotsin Malmössä. Kaupungissa, jonka väestöstä kolmannes on maahanmuuttajia ja neljännes muslimeja, ja jonka vastasyntyneiden joukossa ruotsalaiset jäivät vähemmistöksi jo vuonna 1999.
Mellakoiden välitön syy, tai ehkä pikemminkin veruke, oli islamilaisen keskuksen vuokrasopimuksen päättyminen Rosengårdin kaupunginosassa. Sanon "pikemminkin veruke", koska ne, joita nykyään kutsutaan "nuoriksi", ovat polttaneet Rosengårdia pienellä liekillä jo vuosikaudet, oli aihetta tai ei. Edellinen epidemia koettiin keväällä 2007. Linja-autoliikenne Rosengårdin läpi katkeilee säännöllisesti kiviä heittävän "nuorison" vuoksi, eikä palokunta suostu menemään alueelle ilman poliisisaattuetta. Malmö on paitsi Skandinavian monikulttuuri- ja tuhopolttopääkaupunki myös raiskaus- ja ryöstöpääkaupunki.
Sanon "pikemminkin veruke" myös siksi, että "nuorison" kaupunkisodankäynti ympäröivää yhteiskuntaa vastaan on yleiseurooppalainen ilmiö. Verukkeeksi kelpaa mikä hyvänsä:
Pariisissa kaupunki pantiin palamaan vuonna 2005, kun kaksi poliisia paennutta maahanmuuttajanuorta grillasi itsensä muuntajaan. Seuraavan kerran kapinaan noustiin marraskuussa 2007, kun kaksi maahanmuuttajanuorta tappoi itsensä ajamalla varastetun moottoripyörän poliisiauton kylkeen.
Elokuussa 2007 "nuoriso" ryhtyi mellakoimaan Thessalonikissa, kun nigerialainen katukaupustelija tappoi itsensä hyppäämällä parvekkeelta. Hän luuli pakenevansa poliisia.
Lokakuussa 2007 "nuoriso" poltti Amsterdamin lähiöitä poliisin ammuttua hengiltä marokkolaisnuoren, joka hyökkäsi puukko kädessä poliisilaitokselle.
Helmikuussa 2008 "nuoriso" poltti Kööpenhaminaa viikon ajan. Mellakoinnin syy jäi hämäräksi.
Kuten Malmössä myös muissa esimerkkitapauksissa kotoperäinen äärivasemmisto on osallistunut tuhoamiseen yhdessä "nuorison" kanssa.
Oli "varsinainen" ongelma mikä hyvänsä, palavat autot ja lentävät kivet näyttävät olevan luonnollinen ja väistämätön osa aidosti monikulttuurista kaupunkikuvaa. Asiaa on syytä pohtia tarkasti myös meillä Suomessa, koska...
a) ...muun Euroopan tiukentunut politiikka on kääntämässä turvapaikanhakijavirtoja meille.
b) ...Suomi on ensi vuonna hyväksymässä entistä liberaalimpaa ulkomaalaislakia.
c) ...maahanmuuttajien osuuden Helsingin väestöstä ennustetaan nykytahdilla kohoavan Malmön lukemiin (eli neljännekseen) vajaassa kahdessakymmenessä vuodessa.
d) ...suurimman osan tulijoista oletetaan olevan muslimeja (joiden gettoutumisriski on kokemusperäisesti kaikkein korkein). Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan jokaista tuhatta oleskeluluvan saanutta irakilaista ja somalialaista kohti maahan saapuu 3000-4000 perheenjäsentä.
e) ...resursseja onnistuneeseen kotouttamiseen (esim. kielenopetuksen osalta) ei ole ollut riittävästi edes vähäisen tulijamäärän ja taloudellisen korkeasuhdanteen oloissa. Tältä pohjalta voimme päätellä, miten kotoutuminen onnistuu, kun tulijoiden määrä räjähtää ja talous samaan aikaan taantuu.
sheidulla
24-12-2008, 15:24
http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
на сайте ПС есть их проиграмма. очень интересное чтиво. проблемы с иммиграцией дело вторичное. дело в экономике. набирая популярность, ПС будет пробивать изменения в экономике, попутно мультикультурная ерунда отвалится сама собой. главная фишка в аграрном секторе, за возрождение которого выступают "истинные финны". в перспективе значит возвращение люмпенов в сельское хозяйство, производство нормальных продуктов и отказ от эрзац-продукции, которой кормят финляндцев
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52147
Боимся, ох как боимся !
Hе за себя, мы уже достаточно пожили и насмотрелися всякого.
За детей своих боимся, за их будущее в этой стране.
Всеголиж.
------------------------------------
Слышал только про одну страну с удачной иммиграционной политикой - Япония.
Конечно боитесь...
И правильно делаете. Те кто мнит себя вериной цивилизации, и столпом правильного или если хотите цивилизованного образа жизни, погрязли в войнах и междуусобицах. Культурные европейцы разрушают страны третьего мира, а потом сами начинают подвывать из за беженцев порожденных крестовыми походами... :)
В день, считающийся в некоторых странах днем рождения сына божьего особенно заметен данный парадокс.
Гемолайский
24-12-2008, 16:04
Конечно боитесь...
И правильно делаете. Те кто мнит себя вериной цивилизации, и столпом правильного или если хотите цивилизованного образа жизни, погрязли в войнах и междуусобицах. Культурные европейцы разрушают страны третьего мира, а потом сами начинают подвывать из за беженцев порожденных крестовыми походами... :)
В день, считающийся в некоторых странах днем рождения сына божьего особенно заметен данный парадокс.
Бред спошной стеной.
Комментов нет.
Гемолайский
24-12-2008, 16:32
Вчерашняя новость:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/07/458508
Korkein hallinto-oikeus on vahvistanut kahden rikoksiin syyllistyneen nuoren somalimiehen karkottamisen entiseen kotimaahansa.
Päätös syntyi äänin 3–2.
Высший административный суд (KHO) подтвердил решение суда о депортации 2-х преступников сомалийского проишождения на бывшую родину.
решение принято 3 голосами против 2.
Интерсно было бы знать причину почему те 2 не хотели признать правомочность правильного решения ?
Kакие мотивы ими двигали, кто они, почему они хотели продолжить страдания финского народа ?
Гемолайский
24-12-2008, 16:36
Uvi päätti heinäkuussa karkottaa kahdeksan 8 somalialaista kotimaahansa.
Viiden 5 muun somalin osalta virasto hylkäsi poliisin tekemät karkotusesitykset.
15:n ihmisen osalta karkotusesitykset ovat yhä ratkaisematta.
Миграционная служба (Ulkomaalaisvirasto) дало согласие на решение полиции депортировать 8 сомалийцев на родину в Сомали.
Еще в 5 других представленных полицией случаев УВИ дало отрицательное решение.
Оставшиесяа 15 случаев в связи с депортацией сомалийцев, пока не рассматривались
__________________________________
Сложная арифметика : всего за хорошее поведение на новой родине полиция хотела отправить на родину 28 человек сомалийского происхождения.Учитывая человеколюбивый характер финской полиции удивляет такое количество - целых 28.
К финишной прямой из 28 дошло только 5 дел из них только 3 дела пошло в КХО.
Так вот вчерашнее решение KHO прозвучавшее по ТВ выслать 2 преступников на родину - это все на что способно Финская республика для защиты своих граждан ?
И заметьте, речь ведь не идет о гражданах Финляндии, пусть и иностранного происхождения.
Нет, все они не являются гражданами Финляндии!
C каким трудом Фемида справляется со своими обязанностями.
Oi aikoja, oi tapoja !!
Tак что несмотря в целом на правильное решение и на радость общественности по этому поводу, я не разделяю слишком большого оптимизма
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutettu+ja+ulkomaalaisvirasto+eri+mielt%C3%A4+karkotuksista/1135242281068
Вчерашняя новость:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/07/458508
Korkein hallinto-oikeus on vahvistanut kahden rikoksiin syyllistyneen nuoren somalimiehen karkottamisen entiseen kotimaahansa.
Päätös syntyi äänin 3–2.
Высший административный суд (KHO) подтвердил решение суда о депортации 2-х преступников сомалийского проишождения на бывшую родину.
решение принято 3 голосами против 2.
Интерсно было бы знать причину почему те 2 не хотели признать правомочность правильного решения ?
Kакие мотивы ими двигали, кто они, почему они хотели продолжить страдания финского народа ?
Это извечная проблема нормального суда - какие доказательства представили. В РФ с этим не мучаются. как было указано в пояснительной записке к проекту закона об отмене суда присяжным по определенным делам, "существует сложность доказывания"... вот так, не больше и не меньше. А здесь именно представленные доказательства имеют огромное значение + отношение к судебному процессу + требованиям обвинения и адвокатов. Обратите внимание, что адвокаты в данном процессе не говорили о том, что упомянутые граждане не подлежат высылки, а высылку следует приостановить с тем, чтобы исправить этих граждан. Почувствуйте. как говорят, разницу. Но это не финал, поскольку дело (я уверен) пойдет в Европейский суд по правам. Но что делать - это издержки, которые абсолютно необходимы и которые следует терпеть.
alexxx73
28-12-2008, 14:29
Thors:
"Perheenyhdistämiseen olisi hallituksen esityksen perusteella ollut mahdollisuus, jos oleskeluluvan haltija olisi pystynyt turvaamaan oman ja perheen toimeentulon. Ottaen huomioon toimeentulovaatimuksen kovan tason, Suomessa perheenyhdistäminen onnistuu vain jos perheenkokoajalla on suhteellisen hyväpalkkainen työ."
Lausunto on täysin absurdi. Ulkomaalaisviraston turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan jokaista oleskeluluvan saanutta irakilaista ja somalia kohti maahan tulee 3-4 perheenjäsentä. Uskooko joku vakavissaan, että perheenyhdistämistä hakevilta turvapaikanhakijoilta oikeasti edellytetään kykyä elättää perässä saapuvat perheenjäsenensä? Onko irakilaisten ja somalialaisten turvapaikanhakijoiden joukossa runsaastikin kovapalkkaista väkeä?
Thorsin lakiesityksen tavoitteena ei ollut mahdollistaa perheenyhdistämistä hyväpalkkaisen työn tekijöille vaan esim. karkotusta odottaville turvapaikanhakijoille, joilla (kaiketi) harvemmin on "suhteellisen hyväpalkkaista työtä".
Thors vakuuttelee, että lakiesityksen tarkoituksena oli mahdollistaa työnteko niille, joiden määräaikaiseen oleskelulupaan ei tällä hetkellä sisälly työlupaa. Thors olisi ratkaissut ongelman korvaamalla määräaikaisen oleskeluluvan pysyvällä. Miksi näin? Työllistymisen esteethän voitaisiin poistaa yksinkertaisesti sisällyttämällä työlupa kaikkiin oleskelulupiin, myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille (mutta syystä tai toisesta palautusesteellisille) myönnettäviin b-lupiin.
Todellisuudessa Lex Thorsin tarkoitus ja tavoite oli luoda porsaanreikä, jonka kautta kuka hyvänsä saa turvapaikkaa hakemalla pysyvän oleskeluluvan, pääsee sen myötä kansalaisuusputkeen ja saa tuoda kaikki perheenjäsenensä mukanaan.
"Samalla oli tarkoituksena korjata ongelma, joka syntyi, kun sadoille turvapaikanhakijoille myönnettiin tilapäisiä oleskelulupia, jotka eivät antaneet heille oikeutta tehdä työtä tai muuttaa vastaanottokeskuksesta kuntaan."
Thors pyrkii hämärtämään sitä tosiseikkaa, että kyse on nyt henkilöistä, jotka eivät ole oikeutettuja sen enempää turvapaikkaan kuin mihinkään muuhunkaan oleskelulupaan, ja joille myönnetään tilapäinen oleskelulupa siitä yksinkertaisesta syystä, että maasta poistamiselle on "tekninen este". Siitä olen samaa mieltä, että periaatteellisista syistä heille on myönnettävä työlupa, mutta tämä ongelma - kuten sanottua - voidaan ratkaista sisällyttämällä työlupa tilapäiseen oleskelulupaan. Sanon "periaatteellisista syistä", koska mitään todellista riskiä työllistymisestä heillä ei tietenkään ole.
Sitä sen sijaan haluaisin kysyä, miksi b-lupalaiset pitäisi päästää vastaanottokeskuksista kuntiin. Kielitaidottomina, useimmiten ammattitaidottomina ja usein luku- sekä kirjoitustaidottomina heillä ei olisi edes nousukauden oloissa pienintäkään mahdollisuutta löytää töitä, vaan he päätyisivät 100-prosenttisella varmuudella kuntien asunto- ja sosiaalitoimen riesaksi ja yhdessä maanmiestensä kanssa slummiuttamaan kaupunkien lähiöitä.
Kenen etu tämä on?
Гемолайский
29-12-2008, 15:33
Todellisuudessa Lex Thorsin tarkoitus ja tavoite oli luoda porsaanreikä, jonka kautta kuka hyvänsä saa turvapaikkaa hakemalla pysyvän oleskeluluvan, pääsee sen myötä kansalaisuusputkeen ja saa tuoda kaikki perheenjäsenensä mukanaan.
Thors pyrkii hämärtämään sitä tosiseikkaa, että kyse on nyt henkilöistä, jotka eivät ole oikeutettuja sen enempää turvapaikkaan
Kenen etu tämä on?
Страшный политик эта Thors, еще таких дел натворит....
А кому это выгодно мы знаем...
Тем кто Финляндию чухой называют. :-((
Гемолайский
29-12-2008, 15:38
Но это не финал, поскольку дело (я уверен) пойдет в Европейский суд по правам. Но что делать - это издержки, которые абсолютно необходимы и которые следует терпеть.
Уж кому как не вам юристам, знать все хитромудрости крючкотворения.
Само понятие справедливости по сути давно нивелированно юристами (всякими толкователями и интерпритаторами)
Мы заложники системы правосудия.
Bласть юристов безгранична и Вы правы : мы должны терпеть !
Oстается только надеятся что примут наконец-то реальный закон по защите собственных законопослушных граждан .
Закон, который конкретно скажет :
- cовершил иностранец преступление, за которое минимальное наказание 11 месяцев заключения - Нет права на исправление.
В течении недели вон из страны, с занесением всех ДНК и прочих отпечатков в базы данных.
Гемолайский
29-12-2008, 17:20
Не думаю что для кого-то останется неясным исход встречи цивилизаций, различных культур в многокультурном обществе.
законопослушных рабов системы с этакими удальцами бесстрашными, с детьми гор,
ни в грош не ставящие законопослушность и презирающие изнежeнных маменькиных сынков.
А ведь о соблюдении именно их волчьих прав в данном случае пекуться правозащитники.
парадокс в следующем: право волка и его естественное право скушать овцу находиться под надежной защитой,
а у законопослушных граждан есть только обязанности овцы : трудиться и уважать особенности культуры пришлых волков.
А вот правa на защиту (любыми средствами) овцы по закону не имеют.
Ведь оно (право на защиту) идет в разрез с правом волка на сытную жизнь и справления его культурных потребностей.
так для кого государство есть - для овец или для волков ?
А может шире взглянуть на это и зоопарком это назвать ?
все равно, сути это не меняет : есть звери - хищники, а есть ее законная добыча.
Ну еще есть те, кто обслуживает и защищает интересы хищников.
Это ведь они придумали называть нежелание овцы быть съеденной волком - РАССИЗМОМ.
Не думаю что для кого-то останется неясным исход встречи цивилизаций, различных культур в многокультурном обществе.
законопослушных рабов системы с этакими удальцами бесстрашными, с детьми гор,
ни в грош не ставящие законопослушность и презирающие изнежeнных маменькиных сынков.
А ведь о соблюдении именно их волчьих прав в данном случае пекуться правозащитники.
парадокс в следующем: право волка и его естественное право скушать овцу находиться под надежной защитой,
а у законопослушных граждан есть только обязанности овцы : трудиться и уважать особенности культуры пришлых волков.
А вот правa на защиту (любыми средствами) овцы по закону не имеют.
Ведь оно (право на защиту) идет в разрез с правом волка на сытную жизнь и справления его культурных потребностей.
так для кого государство есть - для овец или для волков ?
А может шире взглянуть на это и зоопарком это назвать ?
все равно, сути это не меняет : есть звери - хищники, а есть ее законная добыча.
Ну еще есть те, кто обслуживает и защищает интересы хищников.
Это ведь они придумали называть нежелание овцы быть съеденной волком - РАССИЗМОМ.
А Вы я полагаю причисляете себя к пастухам? Эдаким волкам в овечьей шкуре? Государство - не скотный двор. А те кого Вы нарекаете волками бегут от войн и неурядиц порожденных теми, кого Вы называете овцами. Практика распределения беженцев разработана всеми странами, и не является продуктом отдельно взятого чиновника.
Не думаю что для кого-то останется неясным исход встречи цивилизаций, различных культур в многокультурном обществе.
законопослушных рабов системы с этакими удальцами бесстрашными, с детьми гор,
ни в грош не ставящие законопослушность и презирающие изнеженных маменькиных сынков.
А ведь о соблюдении именно их волчьих прав в данном случае пекуться правозащитники.
парадокс в следующем: право волка и его естественное право скушать овцу находиться под надежной защитой,
а у законопослушных граждан есть только обязанности овцы : трудиться и уважать особенности культуры пришлых волков.
А вот права на защиту (любыми средствами) овцы по закону не имеют.
Ведь оно (право на защиту) идет в разрез с правом волка на сытную жизнь и справления его культурных потребностей.
так для кого государство есть - для овец или для волков ?
А может шире взглянуть на это и зоопарком это назвать ?
все равно, сути это не меняет : есть звери - хищники, а есть ее законная добыча.
Ну еще есть те, кто обслуживает и защищает интересы хищников.
Это ведь они придумали называть нежелание овцы быть съеденной волком - РАССИЗМОМ.
эвропеец кроток до тех пор пока не трогают его имущество. Его можно пинать правами человека и прочей ерундой. Обявите что Ахмед имеет право разбивать лоб в своей мечети и он согласится. А попробуйте сказать что завтра его хату и машину конфискуют в пользу Ахмеда и получите результат Кристальной Ночи и никакие организации не в силах будут сдержать проявления народной воли.
... А те кого Вы нарекаете волками бегут от войн и неурядиц порожденных теми, кого Вы называете овцами. Практика распределения беженцев разработана всеми странами, и не является продуктом отдельно взятого чиновника.
Они на то и беженцы,чтобы бежать от войн и преследований.
Но при этом им неплохо бы оставить все эти "законы гор" и прочие неотъемлемые традиции,вроде кровной мести,убийства "по чести"(или как это по-русски называется,сейчас не соображу,по-фински будет "kunniamurha").
Однако похоже на то,что большинство беженцев тащат за собой те проблемы,от которых недавно сбежали.
Ни разу не видел в Финляндии довольного жизнью сомалийца.Как их покажут где-нибудь в очередном интервью,так все ноют и жалуются,как им плохо в Финляндии.
Может,через пару сотен лет такие найдутся,ведь есть же сейчас в Финляндии довольные цыгане.
Они на то и беженцы,чтобы бежать от войн и преследований.
Но при этом им неплохо бы оставить все эти "законы гор" и прочие неотъемлемые традиции,вроде кровной мести,убийства "по чести"(или как это по-русски называется,сейчас не соображу,по-фински будет "kunniamurha").
Однако похоже на то,что большинство беженцев тащат за собой те проблемы,от которых недавно сбежали.
Ни разу не видел в Финляндии довольного жизнью сомалийца.Как их покажут где-нибудь в очередном интервью,так все ноют и жалуются,как им плохо в Финляндии.
Может,через пару сотен лет такие найдутся,ведь есть же сейчас в Финляндии довольные цыгане.
Довольные цыгане добивались своих прав десятилетиями. Не так далеко время когда маннит не пускали в рестораны и другие заведения только из за того, что они родились цыганами.
Сомалиец которого Вы видите не должен быть довольным своей жизнью. Он должен платить налоги и жить по закону, а остальное никого не касается.
Сомалиец которого Вы видите не должен быть довольным своей жизнью. Он должен платить налоги и жить по закону, а остальное никого не касается.
Вот и дошли до скотсва в обсуждении.
alexxx73
30-12-2008, 12:09
Halla-ahon paikka kaupunginhallituksessa varmistui
30.12.2008 7:45
STT
Perussuomalaisen Jussi Halla-ahon paikka Helsingin kaupunginhallituksessa varmistui, kun puolueen valtuustoryhmä järjestäytyi maanantai-iltana. Perussuomalaisilla on varsinainen paikka kaupunginhallituksessa vuosina 2011–2012. Kahtena edellisenä vuonna puolueella on varajäsenyys, ja varsinaista paikkaa pitää keskusta.
Halla-aho valittiin lisäksi opetuslautakunnan jäseneksi sekä perussuomalaisten valtuustoryhmän varapuheenjohtajaksi. Valtuustoryhmän puheenjohtajaksi valittiin Antti Valpas, joka on myös sosiaalilautakunnan jäsen.
:beer:
Довольные цыгане добивались своих прав десятилетиями. Не так далеко время когда маннит не пускали в рестораны и другие заведения только из за того, что они родились цыганами.
Сомалиец которого Вы видите не должен быть довольным своей жизнью. Он должен платить налоги и жить по закону, а остальное никого не касается.
Не платит сомалиец налогов,в том-то и дело.а ежели какой-то и платит,так это за "доходы",получаемые от финского налогоплательщика,и доходы эти-от обслуживания своей общины.
Сомалиец хочет жить по своим законам,по исламским.
Цыган не пускали в рестораны не потому,что они такими родились,а потому что они себя прилично не умели вести в общественных местах.Только через много поколений некоторые из них научились себя вести.
Radogost
30-12-2008, 13:21
Не платит сомалиец налогов,в том-то и дело.а ежели какой-то и платит,так это за "доходы",получаемые от финского налогоплательщика,и доходы эти-от обслуживания своей общины.
Сомалиец хочет жить по своим законам,по исламским.
Цыган не пускали в рестораны не потому,что они такими родились,а потому что они себя прилично не умели вести в общественных местах.Только через много поколений некоторые из них научились себя вести.
Паули, ты человек с каменным сердцем! Неумение вести себя прилично не должно служить причиной не пускать цыган в рестораны. Ведь не все цыгане были плохие, не надо судить одного по поведению сотни! И вообще подход "не пускать" не правильный. Ну спер цыганин чего-то в ресторане, предупреждение ему за это, ну порезал кого-то, второе (строгое) предупреждение. И только после третьего проступка ввести ВРЕМЕННЫЙ запрет на посещение данного заведения. А там глядишь, одумается человек, через год будет себя получше вести.
А вот такие как ты, Паули, портят славу белого человека со своими принцыпами "сначала научись себя вести, а потом мы тебя пустим в наш ресторан". Фу! не хорошо!
Насчет беженцев пустота тебе тоже конкретно объяснила - после того что финны вытворяли столетиями (если не тысячилетиями), они должны сомалийцам и прочим беженцам ноги вылизывать, а ты о каких-то там налогов финских налогоплатильщиков переживаешь.
Насчет беженцев пустота тебе тоже конкретно объяснила - после того что финны вытворяли столетиями (если не тысячилетиями), они должны сомалийцам и прочим беженцам ноги вылизывать, а ты о каких-то там налогов финских налогоплатильщиков переживаешь.
А чего финны вытворяли столетиями?
Radogost
30-12-2008, 13:50
А чего финны вытворяли столетиями?
Как что?!!!
Те кто мнит себя вериной цивилизации, и столпом правильного или если хотите цивилизованного образа жизни, погрязли в войнах и междуусобицах. Культурные европейцы разрушают страны третьего мира
те кого Вы нарекаете волками бегут от войн и неурядиц порожденных теми, кого Вы называете овцами
Не платит сомалиец налогов,в том-то и дело.а ежели какой-то и платит,так это за "доходы",получаемые от финского налогоплательщика,и доходы эти-от обслуживания своей общины.
Сомалиец хочет жить по своим законам,по исламским.
Цыган не пускали в рестораны не потому,что они такими родились,а потому что они себя прилично не умели вести в общественных местах.Только через много поколений некоторые из них научились себя вести.
Вы либо не знаете истории своей страны либо врете.
Финляндию прославил на весь мир случай когда в конце 60-х если не ошибаюсь в Элиель не пустили одного темнокожего музыканта мировой величины. Порцар сказал что черным тут не место...
С цыганами история вообще феноменальная. Финляндия - одна из последних стран в Европе признала права этого меньшинства. Цыган не брали на работу, им было трудно арендовать квартиру или купить квартиру в многоэтажном доме в прилицном районе столицы. Сегодня все совсем по-другому но, думать, что так было всегда - огромное заблуждение. За свои права цыгане боролись десятилетиями! В интернете найдете массу интересной информации по данному вопросу.
Паули, ты человек с каменным сердцем! Неумение вести себя прилично не должно служить причиной не пускать цыган в рестораны. Ведь не все цыгане были плохие, не надо судить одного по поведению сотни! И вообще подход "не пускать" не правильный. Ну спер цыганин чего-то в ресторане, предупреждение ему за это, ну порезал кого-то, второе (строгое) предупреждение. И только после третьего проступка ввести ВРЕМЕННЫЙ запрет на посещение данного заведения. А там глядишь, одумается человек, через год будет себя получше вести.
А вот такие как ты, Паули, портят славу белого человека со своими принцыпами "сначала научись себя вести, а потом мы тебя пустим в наш ресторан". Фу! не хорошо!
Насчет беженцев пустота тебе тоже конкретно объяснила - после того что финны вытворяли столетиями (если не тысячилетиями), они должны сомалийцам и прочим беженцам ноги вылизывать, а ты о каких-то там налогов финских налогоплатильщиков переживаешь.
Слушайте все кругом друг другу должны...
Кому интересно финны ног лижут? Если они это делают то только по личной инициативе.
Вы считаете, что финны не принимают участие в войнах? Поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... Конечно участие не ахти какое, но от сюда и количество беженцев... Далеко не запредельно принять 500 - 1000 человек в год... :)
satingul
30-12-2008, 16:32
Практика распределения беженцев разработана всеми странами, и не является продуктом отдельно взятого чиновника.
Уточняю. Разрабатывают идеи, теории, планы. Практика - здесь - воплощение того, что считается нужным. Но правы в том, что "распределения беженцев" - очень таки серёзный проджект. И отдельно взятому чиновнику он не под силу.
Поэтому наваливаются всем миром: tasa-arvoasiainvaltuutettu, vähemmistövaltuutettu, чиновники из различных министерств.
Ну и не только чиновники: Amnesty International Suomen osasto r.y., Ihmisoikeusliitto, Kirkon Ulkomaanapu, Pakolaisneuvonta r.y., Suomen Punainen Risti, Suomen Pakolaisapu, Åbo Akademin Ihmisoikeusinstituutti.
Все наши, не забугорные.
Halla-ahon paikka kaupunginhallituksessa varmistui
30.12.2008 7:45
STT
Perussuomalaisen Jussi Halla-ahon paikka Helsingin kaupunginhallituksessa varmistui, kun puolueen valtuustoryhmä järjestäytyi maanantai-iltana. Perussuomalaisilla on varsinainen paikka kaupunginhallituksessa vuosina 2011–2012. Kahtena edellisenä vuonna puolueella on varajäsenyys, ja varsinaista paikkaa pitää keskusta.
Halla-aho valittiin lisäksi opetuslautakunnan jäseneksi sekä perussuomalaisten valtuustoryhmän varapuheenjohtajaksi. Valtuustoryhmän puheenjohtajaksi valittiin Antti Valpas, joka on myös sosiaalilautakunnan jäsen.
:beer:
Nyt on Jussilla asiat hyvin. Ei tarvitse heti uuden vuoden jälkeen sossuun jonottaa. Riittää kun käy pari kerta viikossa kokouksissa niin toimeentulo on taattu...
Гемолайский
30-12-2008, 17:02
Вы считаете, что финны не принимают участие в войнах? Поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских...
Какое лицемерие и цинизм, любезный ты наш пропагандист из ведомства Юрчика Комиссарова.
Что крепко досталось в детстве от финнов ?
Теперь желаеш' отомстить по-дешевому ?
Даже такие гуманные акции как поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... он готов отнести к участию в войнах. Ты бы еще добавил миссионерскую работу и сдачу крови сюда.
Ну не знает как еще можно накакать на финнов, и так тужится и эдак.
Бедняга, мне тебя жаль.
Гемолайский
30-12-2008, 17:08
эвропеец кроток до тех пор пока не трогают его имущество. Его можно пинать правами человека и прочей ерундой. Обявите что Ахмед имеет право разбивать лоб в своей мечети и он согласится. А попробуйте сказать что завтра его хату и машину конфискуют в пользу Ахмеда и получите результат Кристальной Ночи и никакие организации не в силах будут сдержать проявления народной воли.
А если точка невозврата уже пройдена, если этот "европеец" как та собака с перебитым хребтом, которая только лаять негромко в состоянии ?
Нет не в физическом смысле, я о духе говорю.
p.s.
Хотелось бы чтобы вы были правы, но не хотелось чтобы до этого дошло.
Гемолайский
30-12-2008, 17:10
Насчет беженцев пустота тебе тоже конкретно объяснила - после того что финны вытворяли столетиями (если не тысячилетиями), они должны сомалийцам и прочим беженцам ноги вылизывать, а ты о каких-то там налогов финских налогоплатильщиков переживаешь.
Отжог, любо-дорого !
+ 10
Вы либо не знаете истории своей страны либо врете.
Финляндию прославил на весь мир случай когда в конце 60-х если не ошибаюсь в Элиель не пустили одного темнокожего музыканта мировой величины. Порцар сказал что черным тут не место...
С цыганами история вообще феноменальная. Финляндия - одна из последних стран в Европе признала права этого меньшинства. Цыган не брали на работу, им было трудно арендовать квартиру или купить квартиру в многоэтажном доме в прилицном районе столицы. Сегодня все совсем по-другому но, думать, что так было всегда - огромное заблуждение. За свои права цыгане боролись десятилетиями! В интернете найдете массу интересной информации по данному вопросу.
Ты попробуй не работая купить квартиру - тут даже у Чингачгука возникнут проблемы, а уж он то Великий Змей.
Я вижу что они добились своих прав - редко кто из них ходит на работу :)
Что крепко досталось в детстве от финнов ?
Теперь желаеш' отомстить по-дешевому ?
Меня смущает, что Вы достаточно злобно относитесь к Пустоте, возможно когда-то
его запомоили какие-то финны, возможно даже не финны, а карелы
или эстонцы и теперь у него психологическая травма. Возможно у него
был финнский отчим, по-пьяни избивавший его подростком. Вот человек испытывает подсознательную неприязнь к людям разговаривающим по-финнски.
Пинать поэта горазд каждый. Если Вы считаете что Вы умнее, то почему вместо глумления над ним, Вам бы не попытатся строить конструктивный диалог, чтобы превести разговор в созидательное русло.
Какое лицемерие и цинизм, любезный ты наш пропагандист из ведомства Юрчика Комиссарова.
Что крепко досталось в детстве от финнов ?
Теперь желаеш' отомстить по-дешевому ?
Даже такие гуманные акции как поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... он готов отнести к участию в войнах. Ты бы еще добавил миссионерскую работу и сдачу крови сюда.
Ну не знает как еще можно накакать на финнов, и так тужится и эдак.
Бедняга, мне тебя жаль.
эЯ понял... Ты из тех кто верит в востребованность западной "демократии" в Ираке и Афганистане... Пардон. Не мог поверить что таковые существуют в природе.
Детство у меня было самое настоящее! Проводил каникулы с ребятами из разных стран. Видишь, у моих родителей все друзья космополиты. Не гнушаются общением с друзьями с разных континентов... Чего и Вам...
Меня смущает, что Вы достаточно злобно относитесь к Пустоте, возможно когда-то
его запомоили какие-то финны, возможно даже не финны, а карелы
или эстонцы и теперь у него психологическая травма. Возможно у него
был финнский отчим, по-пьяни избивавший его подростком. Вот человек испытывает подсознательную неприязнь к людям разговаривающим по-финнски.
Пинать поэта горазд каждый. Если Вы считаете что Вы умнее, то почему вместо глумления над ним, Вам бы не попытатся строить конструктивный диалог, чтобы превести разговор в созидательное русло.
Вот это по-бабайски! Взять и увести разговор на детство пустоты...
У меня, друг мой, с детством все в поряде!
А что финны не воюют это бред. Учавствуют вместе со всей евросворой... И куски стараются оторвать пожирнее, в том же Ираке... Так, что как бы не пришлось беженцев брать раз в 10 больше... :)
Вы либо не знаете истории своей страны либо врете.
Финляндию прославил на весь мир случай когда в конце 60-х если не ошибаюсь в Элиель не пустили одного темнокожего музыканта мировой величины. Порцар сказал что черным тут не место...
С цыганами история вообще феноменальная. Финляндия - одна из последних стран в Европе признала права этого меньшинства. Цыган не брали на работу, им было трудно арендовать квартиру или купить квартиру в многоэтажном доме в прилицном районе столицы. Сегодня все совсем по-другому но, думать, что так было всегда - огромное заблуждение. За свои права цыгане боролись десятилетиями! В интернете найдете массу интересной информации по данному вопросу.
Последняя или не последняя признала права цыган-это не так важно.
Важнее другое,что цыгане наконец-то нашли после долгих скитаний себе в лице Финляндии страну,которая дала им приют.
Боролись цыгане за свои права долго,это действительно так.Долго не признавали их права как меньшинства,а надо было эти права раньше давать?
Насколько мne известно,большая часть финских цыган вполне довольна своей жизнью в Финляндии.И их в концлагеря во время 2-й мировой войны не отправляли .
Впрочем,германские нацисты тоже цыган в концлагеря только за то,что они родились цыганами,не отправляли.
satingul
30-12-2008, 22:07
А что финны не воюют это бред. Учавствуют вместе со всей евросворой... И куски стараются оторвать пожирнее, в том же Ираке... Так, что как бы не пришлось беженцев брать раз в 10 больше... :)
Таки уж евросворой? Никак у пишущей братии евронеприязнь нынче в моде :) Или личное?
Какого мнения, между прочем, относительно следующего?
утро.ру: "Действия израильских военных в Секторе Газа вызвали волны протеста по всему миру. На улицы городов вышли тысячи людей с антиизраильскими лозунгами. Акции противников военной операции прошли, в частности, в Осло ..., Афинах ..., столице Швеции ..., Берлине ..., Лондоне ..." ну и т.д.
А что финны не воюют это бред. Учавствуют вместе со всей евросворой... И куски стараются оторвать пожирнее, в том же Ираке... Так, что как бы не пришлось беженцев брать раз в 10 больше... :)
А россияне это негры или все же белые?
kisumisu
30-12-2008, 23:17
Меня смущает, что Вы достаточно злобно относитесь к Пустоте, возможно когда-то
его запомоили какие-то финны, возможно даже не финны, а карелы
или эстонцы и теперь у него психологическая травма. Возможно у него
был финнский отчим, по-пьяни избивавший его подростком. Вот человек испытывает подсознательную неприязнь к людям разговаривающим по-финнски.
Пинать поэта горазд каждый. Если Вы считаете что Вы умнее, то почему вместо глумления над ним, Вам бы не попытатся строить конструктивный диалог, чтобы превести разговор в созидательное русло.
с ним диалог сложен- отлетает как горох от стенки- поэтому у меня- в вечном бане.
Да вот пришлось его почитать про цыган- если финны признали за ними права- то многие европейские тсраны их вообще не признавали и не признают
А финны добились того, чего добивались многие в европе- сделали цыган оседлыми уже почти 50 лет назад- стали предоставлять им городские квартиры ну а елси кто не знает- то в цыганской семье дети не могут жить над стариками- поэтому давая большой цыганской семье квартиры в городском доме- нужно учитывать и обычаи. Также и с туалетами- их должно быть 2- дети с родителями в один ходить не могут
У финнов надо учиться как решать "цыганскую" прогблему
Они ее решили- почти все на пенсии уже в юном возрасте.....
здесь много интересного- если я где и ошиблась -то тут можно все прочитать, в разделе romanien historia suomessa
http://www.oph.fi/page.asp?path=1,438,3449,15851
alexxx73
31-12-2008, 03:08
Nyt on Jussilla asiat hyvin. Ei tarvitse heti uuden vuoden jälkeen sossuun jonottaa. Riittää kun käy pari kerta viikossa kokouksissa niin toimeentulo on taattu...
aivan :D
sitten asiaan :bastard:
Последняя или не последняя признала права цыган-это не так важно.
Важнее другое,что цыгане наконец-то нашли после долгих скитаний себе в лице Финляндии страну,которая дала им приют.
Боролись цыгане за свои права долго,это действительно так.Долго не признавали их права как меньшинства,а надо было эти права раньше давать?
Насколько мne известно,большая часть финских цыган вполне довольна своей жизнью в Финляндии.И их в концлагеря во время 2-й мировой войны не отправляли .
Впрочем,германские нацисты тоже цыган в концлагеря только за то,что они родились цыганами,не отправляли.
Приют?
Цыгане жили в Финляндии за долго до того как она получила статус независимого государства.
Я не буду пускаться в спор по поводу Вашего утверждения про нацистов. К теме отношения не имеет. Но само по себе таковое утверждение лишь подтверждает Ваше незнание цыганского вопроса.
Рассизм в Финляндии был практически узаконен вплоть до 95 года. Только тогда в связи с требованиями к законодательству для вступления в ЕС были приняты основные поправки уравнивающие в правах иностранцев и финнов.
По моему глубокому убеждению если страна учавствует в раздирании стран третьего мира, то и беженцев из этих стран она обязана принимать. Такола цена членства в ООН, ЕС и др. международных организациях.
Вот если ПС станет правящей партией и добъется выхода из ЕС, то тогда будет другой разговор. :)
Правда думаю, что изменения которых добиваются депутаты от ПС отразятся на жизни всех иммигрантов, включая и финских русских.
Таки уж евросворой? Никак у пишущей братии евронеприязнь нынче в моде :) Или личное?
Какого мнения, между прочем, относительно следующего?
утро.ру: "Действия израильских военных в Секторе Газа вызвали волны протеста по всему миру. На улицы городов вышли тысячи людей с антиизраильскими лозунгами. Акции противников военной операции прошли, в частности, в Осло ..., Афинах ..., столице Швеции ..., Берлине ..., Лондоне ..." ну и т.д.
Откройте тему про ситуацию на ближнем востоке...
У меня неприязнь не к Евросворе. Мне неприятно стремление наших иммигрантов показаться более финнами чем сами финны.
Как в старом анекдоте про еврейского мальчика получившего пасспорт с отметкой, что он русский. Помните его слова обращенные к членам собственной семьи? :)
с ним диалог сложен- отлетает как горох от стенки- поэтому у меня- в вечном бане.
Да вот пришлось его почитать про цыган- если финны признали за ними права- то многие европейские тсраны их вообще не признавали и не признают
А финны добились того, чего добивались многие в европе- сделали цыган оседлыми уже почти 50 лет назад- стали предоставлять им городские квартиры ну а елси кто не знает- то в цыганской семье дети не могут жить над стариками- поэтому давая большой цыганской семье квартиры в городском доме- нужно учитывать и обычаи. Также и с туалетами- их должно быть 2- дети с родителями в один ходить не могут
У финнов надо учиться как решать "цыганскую" прогблему
Они ее решили- почти все на пенсии уже в юном возрасте.....
здесь много интересного- если я где и ошиблась -то тут можно все прочитать, в разделе romanien historia suomessa
http://www.oph.fi/page.asp?path=1,438,3449,15851
С Кису зато легко... Впитывает как губка... Расскажите пожалуйста как финны добились признания цыган... :)
Очч интересно послушать, новую версию старой истории...
Приют?
Цыгане жили в Финляндии за долго до того как она получила статус независимого государства.
Я не буду пускаться в спор по поводу Вашего утверждения про нацистов. К теме отношения не имеет. Но само по себе таковое утверждение лишь подтверждает Ваше незнание цыганского вопроса.
Рассизм в Финляндии был практически узаконен вплоть до 95 года. Только тогда в связи с требованиями к законодательству для вступления в ЕС были приняты основные поправки уравнивающие в правах иностранцев и финнов.
По моему глубокому убеждению если страна учавствует в раздирании стран третьего мира, то и беженцев из этих стран она обязана принимать. Такола цена членства в ООН, ЕС и др. международных организациях.
Вот если ПС станет правящей партией и добъется выхода из ЕС, то тогда будет другой разговор. :)
Правда думаю, что изменения которых добиваются депутаты от ПС отразятся на жизни всех иммигрантов, включая и финских русских.
Цыгане пришли в Финляндию еще в средние века из Швеции,их там сильнее притесняли,а здесь они нашли себе новую Родину.Если бы очень плохо жилось,уехали бы и из Финляндии.
То,что Финляндия входила в состав Швеции тогда,мне тоже известно.Но очевидно,что существенные различия имелись между различными провинциями в тогдашней Швеции.
Я имею именно отношения между различными группами населения на бытовом уровне,в повседневной жизни.
Radogost
31-12-2008, 11:03
Вы считаете, что финны не принимают участие в войнах? Поставки вооружения и обеспечение снабжения, участие в операциях по разминированию, обучение полицейских... Конечно участие не ахти какое, но от сюда и количество беженцев... Далеко не запредельно принять 500 - 1000 человек в год... :)
Ах вот Вы о чем! Прошу прощения, не понял сразу. Ну да, тоже выход - вместо разминирования финнам и прочим европейцам надо минировать все кризисные точки планеты, чтобы избавиться от беженцев. Хотя на мой взгляд не гуманно это как-то.
Radogost
31-12-2008, 11:40
Откройте тему про ситуацию на ближнем востоке...
У меня неприязнь не к Евросворе. Мне неприятно стремление наших иммигрантов показаться более финнами чем сами финны.
Как в старом анекдоте про еврейского мальчика получившего пасспорт с отметкой, что он русский. Помните его слова обращенные к членам собственной семьи? :)
Кто в этой теме пытался показаться более финном чем сами финны? С таким же успехом можно утверждать, что кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры.
satingul
31-12-2008, 12:35
Таки уж евросворой? Никак у пишущей братии евронеприязнь нынче в моде Или личное?
Какого мнения, между прочем, относительно следующего?
утро.ру: "Действия израильских военных в Секторе Газа вызвали волны протеста по всему миру. На улицы городов вышли тысячи людей с антиизраильскими лозунгами. Акции противников военной операции прошли, в частности, в Осло ..., Афинах ..., столице Швеции ..., Берлине ..., Лондоне ..." ну и т.д.
Откройте тему про ситуацию на ближнем востоке...
У меня неприязнь не к Евросворе. Мне неприятно стремление наших иммигрантов показаться более финнами чем сами финны.
Как в старом анекдоте про еврейского мальчика получившего пасспорт с отметкой, что он русский. Помните его слова обращенные к членам собственной семьи? :)
Уважаемый пустота.
Вот вы посоветовали мне: "откройте тему про ситуацию на ближнем востоке". Но совету вашему я все же не последую. Хочу избежать антиизраильской истерии на форуме.
Признаться, пустота, мне любопытно услышать имено ваше мнение.
Но ясен ли вам мой вопрос? Мне кажется несколько странным то, что вы затруднились ответить на оный, в то же время и с готовностью осуждая финнов.
PS. Также, спешу заверить вас в том, что израильского паспорта у меня нет. Я не пытаюсь казаться "более израильским, чем сами израилетяне" :)
Гемолайский
31-12-2008, 12:47
Меня смущает, что Вы достаточно злобно относитесь к Пустоте, возможно когда-то
его запомоили какие-то финны, возможно даже не финны, а карелы
или эстонцы и теперь у него психологическая травма. Возможно у него
был финнский отчим, по-пьяни избивавший его подростком. Вот человек испытывает подсознательную неприязнь к людям разговаривающим по-финнски.
Пинать поэта горазд каждый. Если Вы считаете что Вы умнее, то почему вместо глумления над ним, Вам бы не попытатся строить конструктивный диалог, чтобы превести разговор в созидательное русло.
Пусть Вас это не смущает.
Вести конструктивный диалог можно с нормальными
людьми которые не считают себя истиной в последней инстанции, с ними
можно дискутировать и узнавать что-то новое.А с ним...
Ну не будете же Вы вести конструктивный диалог с тараканами или еще с какими тайными обитателями своего дома о том : "Как нам обустроить порядок и взаимососуществование ". Созидательно получиться.
Извините, отвлекся, вернемся к нашему... пустоте.
Так вот Пустота зарекомендовал себя как злопыхатель и очернитель всего финского, ничтоже сумняшеся объявляет защитников Финляндии военными преступниками, называет Финляндию "чухой", а если еще принять за аксиому замечание ФИО, то после всего этого можно только глумиться над ним (в созидательном ключе).
p.s.
Умнее я себя ни считаю ничуть.
Напротив, думаю что довольно трудно найти глупее меня.
Гемолайский
31-12-2008, 12:53
Кто в этой теме пытался показаться более финном чем сами финны? С таким же успехом можно утверждать, что кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры.
Согласен, быть финном более чем сами финны - не практично и иногда даже глупо выглядит.
Но вот второе кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры., что с успехом демонстрирует нам пустота - это выгодное занятие, деньжат срубить на этом у многих получается неплохо.
Гемолайский
31-12-2008, 12:56
Но ясен ли вам мой вопрос?
Мне кажется несколько странным то, что вы затруднились ответить на оный, в то же время и с готовностью осуждая финнов.
PS. Также, спешу заверить вас в том, что израильского паспорта у меня нет. Я не пытаюсь казаться "более израильским, чем сами израилетяне" :)
Тонко подмечено, в этом вся их суть.
Тут даже и стараний "казаться" не надо.
satingul
31-12-2008, 14:20
Кто в этой теме пытался показаться более финном чем сами финны? С таким же успехом можно утверждать, что кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры.
pustota: "казаться более финном чем сами финны".
Использование этого "довода" есть, конечно, ловкий прием, цель коего - вызвать у "жертвы" чувство вины, подспудное беспокойство. Но он может быть применен лишь некоренными финнами. (В противном случае это видится как неприязнь к некоренным.)
И, в этом смысле, наш уважаемый пустота, понимает ли он это или нет, просто золотая находка мультикультуралистов.
К чему, собственно, мультикультуралисты стремятся? Они - враги ассимиляции. Их конечная цель - наличие многочисленных и сильных диаспор. Очевидно, что, для достижения этой цели, необходимо образовать из приезжих отдельные социальные группы. Такие, в которых различия по этническому признаку укрепляются культурными. По нарастающей. Культурно-этнический замкнутый круг.
Вот тут-то, как только возникает угроза (т.е. попытка ассимилироваться), словно щелчок хлыста, раздаётся оклик: "не сметь казаться более финном чем сами финны".
Насчёт диаспор, это упрощенно, конечно. Но, в приложении к сказанному выше, любопытно заметить то, что для некоторых диаспора становится не столько "более простой и легкой" средой существования, сколько необходимой.
Гемолайский
31-12-2008, 15:43
А что Алеххххх73, молчит по этому поводу :
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52609
Ну хотя бы Jussi Halla-aho попросил высказаться по поводу
ингерманландских женщин. Наверное общаетесь с ним иногда ?
Все-таки семья ветерана защищавшего Суоми в лихое время.
Ведь если своим не помогать, то кому тогда ?
Raimo Vistbacka спасибо конечно,
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=91
но все таки думаю, что Jussi пришло время выступить в поддержку.
И заметьте, ингерманландцы внимательно следят за ситуацией...
Ах вот Вы о чем! Прошу прощения, не понял сразу. Ну да, тоже выход - вместо разминирования финнам и прочим европейцам надо минировать все кризисные точки планеты, чтобы избавиться от беженцев. Хотя на мой взгляд не гуманно это как-то.
Я и говорю, не знал, что в природе еще существуют люди верящие в чистоту намерений европейцев воюющих везде где только можно представить... Ну демократия и война за это богатство имеет и оборотную сторону... Вы не знали?
Уважаемый пустота.
Вот вы посоветовали мне: "откройте тему про ситуацию на ближнем востоке". Но совету вашему я все же не последую. Хочу избежать антиизраильской истерии на форуме.
Признаться, пустота, мне любопытно услышать имено ваше мнение.
Но ясен ли вам мой вопрос? Мне кажется несколько странным то, что вы затруднились ответить на оный, в то же время и с готовностью осуждая финнов.
PS. Также, спешу заверить вас в том, что израильского паспорта у меня нет. Я не пытаюсь казаться "более израильским, чем сами израилетяне" :)
Многоуважаемый собеседник...
Со своей стороны, спешу заверить, что не испытываю никаких трудностей по заданному мне вопросу. Всего лишь считаю неуместным и оскорбительным для автора ветки, уводить разговор в сторону от заявленной темы. ОТкройте ветку про Ближний восток, и я с удовием приму участие в обсуждении. Или имеете сложности с формултровкой вопроса?
Пусть Вас это не смущает.
Вести конструктивный диалог можно с нормальными
людьми которые не считают себя истиной в последней инстанции, с ними
можно дискутировать и узнавать что-то новое.А с ним...
Ну не будете же Вы вести конструктивный диалог с тараканами или еще с какими тайными обитателями своего дома о том : "Как нам обустроить порядок и взаимососуществование ". Созидательно получиться.
Извините, отвлекся, вернемся к нашему... пустоте.
Так вот Пустота зарекомендовал себя как злопыхатель и очернитель всего финского, ничтоже сумняшеся объявляет защитников Финляндии военными преступниками, называет Финляндию "чухой", а если еще принять за аксиому замечание ФИО, то после всего этого можно только глумиться над ним (в созидательном ключе).
p.s.
Умнее я себя ни считаю ничуть.
Напротив, думаю что довольно трудно найти глупее меня.
Никогда не пытался очернить что либо финское. Кстати, не удивлен началу разговора о нормальности...
Разделяющим Ваши взгляды с конца 20-х прошлого столетия хочется определить мерила нормальности и всех ненормальных пустить на топливо для печек...
Кто в этой теме пытался показаться более финном чем сами финны? С таким же успехом можно утверждать, что кое-кто пытается показаться более негром чем сами негры.
С таким же врядли удастся. Хотя то, что утверждать можно все, что угодно Вы доказываете не впервые... :)
pustota: "казаться более финном чем сами финны".
И, в этом смысле, наш уважаемый пустота, понимает ли он это или нет, просто золотая находка мультикультуралистов.
К чему, собственно, мультикультуралисты стремятся? Они - враги ассимиляции. Их конечная цель - наличие многочисленных и сильных диаспор. Очевидно, что, для достижения этой цели, необходимо образовать из приезжих отдельные социальные группы. Такие, в которых различия по этническому признаку укрепляются культурными. По нарастающей. Культурно-этнический замкнутый круг.
Вот тут-то, как только возникает угроза (т.е. попытка ассимилироваться), словно щелчок хлыста, раздаётся оклик: "не сметь казаться более финном чем сами финны".
Насчёт диаспор, это упрощенно, конечно. Но, в приложении к сказанному выше, любопытно заметить то, что для некоторых диаспора становится не столько "более простой и легкой" средой существования, сколько необходимой.
Никогда не скрывал, что я за интеграцию, но не за ассимиляцию...
Гемолайский
12-01-2009, 17:10
Мрачное будущее у иммигрантов в германии...
Saksan maahanmuuttaja-nuorukaiset synkkä tulevaisuus.
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ
Вот же ужас какой, неужели и это правда ?
Мрачное будущее у иммигрантов в германии...
Saksan maahanmuuttaja-nuorukaiset synkkä tulevaisuus.
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ
Вот же ужас какой, неужели и это правда ?
Скоро этот бред и сюда доберется...
забыли прокомментировать Ваше отношение к критерию, по которому финны являются мировым лидером: количеству самоубийств.
ну зачем же болтать всякими неверными слухами??
Есть же источники. Финны не так суицидны как ты думаешь!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
Гемолайский
13-01-2009, 16:18
ну зачем же болтать всякими неверными слухами??
Есть же источники. Финны не так суицидны как ты думаешь!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
У вас всё под контролем !
Правильно замечено - высказывание неверно.
Непонятно, с какой целью это было сказано ?
потому как Финляндия на первом месте по этой скорбной статистике вообще никогда не была.
И до почетных мест, которые занимает Россия вместе с Казахстаном и Белорусью, Финляндии со своим скромным 13 местом cлава Богу далеко.
# Китай — 56
# Литва — 42
# Беларусь — 37
# Россия — 36
# Казахстан — 30
# Венгрия — 28,5
# Латвия — 26
# Словения — 26
# Украина — 25
# Япония — 24
# Эстония — 21,5
# Бельгия — 21
# Финляндия — 20,5
Россия в последнее время находилась в мировых лидерах по количеству самоубийств. Всего с 1995 по 2003 год в России покончили с собой 500 тыс. человек. Если учесть, что, по статистике, из 20 попыток самоубийства только одна приводит к смерти, то получается, что за последние годы 10 млн человек пытались наложить на себя руки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
alexxx73
14-01-2009, 12:28
Neuvostoliiton varhaisvaiheiden ideologit uskoivat, että todelliseen kansanvaltaan päästään proletariaatin diktatuurilla ja todelliseen rauhaan ja onneen tappamalla ensin miljoonia rauhan ja onnen esteenä olevia, vääränlaisia ihmisiä. Samalla tavoin suvaitsevaisto uskoo, että pienen mittakaavan vääryyksillä päästään suuren mittakaavan hyvään. Tukahduttamalla väkivaltaisesti väärät ajatukset päästään todelliseen moniarvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen. Syrjimällä vähemmistöjä ryhmänä "positiivisesti" ja arvioimalla vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä eri mittatikulla päästään todelliseen tasa-arvoon ja individualismiin.
Ikävä kyllä se ei toimi näin. Epätasa-arvoiset ja totalitaristiset metodit tuottavat ainoastaan epätasa-arvoisia ja totalitaristisia yhteiskuntia. Suvaitsevaisuus ja tasa-arvo alkavat teoista, ne alkavat juuri sinusta, ja ne alkavat juuri siitä, miten kohtelet sitä konkreettista, edessäsi seisovaa yksilöä. Ellet pysty elämään sen kanssa, että joku on eri mieltä kuin sinä, et ole varsinaisesti oikea henkilö vaatimaan ketään muuta elämään sen kanssa, että joku on eri värinen tai uskoinen kuin hän.
Lasteni päiväkodissa on asiakkaana eräs äiti, jolla on paha ongelma kanssani. Nähdessään minut hän kaappaa lapsensa aggressiivisesti kainaloonsa ja pakenee (kirjaimellisesti) hypellen ja sätkytellen. Demonstratiivisesti. (Korostettakoon, että hän on outoudessaan täysin yksittäinen tapaus.) Eilen aamulla sanottu äiti pysäköi autonsa kadunvarteen juuri, kun olin kävelemässä ohi. Hän syöksyi kuskinpuolelta pihalle, säntäsi (jälleen hypellen ja sätkytellen) kadun toiselle puolelle ja karjui mylvivällä äänellä autosta nousemassa olleelle lapselleen:
"ÄLÄ NOUSE AUTOSTA! VARO! PYSY AUTOSSA!"
En tiedä, mikä olisi oikea tapa reagoida sätkyttelevään äitiin. Joskus olen ajatellut irvistää ja sanoa "pöö", mutta koska en halua kiusata ketään, en sitten ole viitsinyt. Olen kävellyt lauhkeasti hymyillen ja muina miehinä ohi. Niin tein eilenkin. Jälkikäteen kuitenkin harmitti, etten jäänyt kuuntelemaan, mitä äiti vastasi pojalleen, joka pelästyneenä kysyi, että "mitä pitää varoa".
Mitä neljävuotiaan pojan kysymykseen saattoi vastata? Että setä puree pään poikki? Ei kai sentään. Ei kai kukaan vanhempi halua, että lapsi menettää yöunensa pelätessään pään poikki purevia päiväkotikavereiden isiä. Että sedällä on vääriä poliittisia mielipiteitä? Voiko sellaista sanoa neljävuotiaalle?
Jotainhan siihen kysymykseen kai piti vastata. Jostain vakavasta ja pahasta on pakko olla kysymys, jos se saa äidin ryntäämään pää kolmantena jalkana ajoradalle, vaikka niin ei saa tehdä, ja karjumaan lapselleen, että pitää varoa. Tämän lapsikin varmasti ymmärtää.
Sätkyttelevä äiti on tietysti erikoinen ja äärimmäinen esimerkki "suvaitsevaisesta" reaktiosta, mutta siitä juontui mieleeni se seikka, että - jos sallitte minun vielä käsitellä omaa tilannettani - "suvaitsevaisella" ihmisellä on tendenssi suhtautua minuun juuri sillä tavalla, jolla hän (erheellisesti) olettaa minun suhtautuvan esim. etnisten tai uskonnollisten vähemmistöjen edustajiin. Sanon "erheellisesti", koska minä en siirry kadun toiselle puolelle nähdessäni partasuuimaamin säkkiin puettuine vaimoineen. En myöskään huuda lapsilleni, että näiden pitää varoa.
Partasuuimaamin maailmankatsomus on ahdasmielinen, suvaitsematon ja itseriittoinen. Tämän vuoksi en pidä siitä. Uskon, että sätkyttelevän äidin syyt olla pitämättä minun mielipiteistäni ovat samansuuntaisia. Jos kuitenkin haluan vakuuttaa imaamin ja mahdolliset sivustakatsojat siitä, että oma elämänfilosofiani on parempi kuin imaamin elämänfilosofia, ymmärrän, että tämä ei tapahdu, jos reagoin hänen vääriin näkemyksiinsä samalla pyhällä vihalla, jolla hänen ideologiansa suhtautuu muiden vääriin näkemyksiin. Ahdasmielisyyttä ja totalitarismia vastaan ei voi taistella ahdasmielisyydellä ja totalitarismilla. Sauronia vastaan ei voi taistella Sauronin sormuksella.
Sanoin, että sätkyttelevä äiti on erikoinen ja äärimmäinen esimerkki. Hän on sitä kuitenkin vain kvantitatiivisesti. Hieman miedomman version "suvaitsevaisesta suvaitsevaisuudesta" tarjoaa esim. vihreä kirjailija Jarkko Tontti Vihreän Langan kolumnissaan "Kiukkuinen hemulitäti" (kts. kommenttiosasto).
Toimittajat (vrt. esim. Radio Rockin haastattelu ennen vaaleja) ovat olleet kiinnostuneita siitä, antaisinko omien lasteni leikkiä muslimilasten kanssa. Vastaus on, että toki, samoin edellytyksin kuin muidenkin lasten kanssa. Mielestäni "suvaitsevaiset" voisivat asettua peilin eteen ja kysyä itseltään:
Antaisinko minä lasteni leikkiä maahanmuuttokriitikon lasten kanssa? Vai kerronko lapsilleni, että niiden isä puree pään irti?
У вас всё под контролем !
Правильно замечено - высказывание неверно.
Непонятно, с какой целью это было сказано ?
потому как Финляндия на первом месте по этой скорбной статистике вообще никогда не была.
И до почетных мест, которые занимает Россия вместе с Казахстаном и Белорусью, Финляндии со своим скромным 13 местом cлава Богу далеко.
А вот тебе цытата
---------------------cut--here------
По данным за 2002 год в России по числу самоубийств лидирует Коми-Пермяцкий национальный округ – 114 случаев на 100 000 населения. Затем призовые места распределяются так: Удмуртия – 72,5, Республика Марий Эл – 66,5, Карелия – 50,8 и Мордовия – 29,7. А в Европе достижения стран-призеров выглядят следующим образом : Венгрия – 28,9 случаев на 100 000 населения, Эстония – 28,8, Финляндия – 21,2 (по данным за тот же год).
Что объединяет все эти страны и регионы? Казалось бы, ну ничего общего!.. В самом деле, где Венгрия, а где Эстония! И разве можно сравнить постиндустриального финна с пропившим последний разум оборванным жителем поволжской деревни?
Совершенно разные по культуре и вероисповеданию люди! Однако общее есть…
Во всех этих местах живет финноугорский этнос.
---------------------cut--here------
Гемолайский
15-01-2009, 08:42
Neuvostoliiton varhaisvaiheiden ideologit uskoivat, että todelliseen kansanvaltaan päästään proletariaatin diktatuurilla ja todelliseen rauhaan ja onneen tappamalla ensin miljoonia rauhan ja onnen esteenä olevia, vääränlaisia ihmisiä. Samalla tavoin suvaitsevaisto uskoo, että pienen mittakaavan vääryyksillä päästään suuren mittakaavan hyvään. Tukahduttamalla väkivaltaisesti väärät ajatukset päästään todelliseen moniarvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen. Syrjimällä vähemmistöjä ryhmänä "positiivisesti" ja arvioimalla vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä eri mittatikulla päästään todelliseen tasa-arvoon ja individualismiin.
Ikävä kyllä se ei toimi näin. Epätasa-arvoiset ja totalitaristiset metodit tuottavat ainoastaan epätasa-arvoisia ja totalitaristisia yhteiskuntia. Suvaitsevaisuus ja tasa-arvo alkavat teoista, ne alkavat juuri sinusta, ja ne alkavat juuri siitä, miten kohtelet sitä konkreettista, edessäsi seisovaa yksilöä. Ellet pysty elämään sen kanssa, että joku on eri mieltä kuin sinä, et ole varsinaisesti oikea henkilö vaatimaan ketään muuta elämään sen kanssa, että joku on eri värinen tai uskoinen kuin hän.
Lasteni päiväkodissa on asiakkaana eräs äiti, jolla on paha ongelma kanssani. Nähdessään minut hän kaappaa lapsensa aggressiivisesti kainaloonsa ja pakenee (kirjaimellisesti) hypellen ja sätkytellen. Demonstratiivisesti. (Korostettakoon, että hän on outoudessaan täysin yksittäinen tapaus.) Eilen aamulla sanottu äiti pysäköi autonsa kadunvarteen juuri, kun olin kävelemässä ohi. Hän syöksyi kuskinpuolelta pihalle, säntäsi (jälleen hypellen ja sätkytellen) kadun toiselle puolelle ja karjui mylvivällä äänellä autosta nousemassa olleelle lapselleen:
"ÄLÄ NOUSE AUTOSTA! VARO! PYSY AUTOSSA!"
En tiedä, mikä olisi oikea tapa reagoida sätkyttelevään äitiin. Joskus olen ajatellut irvistää ja sanoa "pöö", mutta koska en halua kiusata ketään, en sitten ole viitsinyt. Olen kävellyt lauhkeasti hymyillen ja muina miehinä ohi. Niin tein eilenkin. Jälkikäteen kuitenkin harmitti, etten jäänyt kuuntelemaan, mitä äiti vastasi pojalleen, joka pelästyneenä kysyi, että "mitä pitää varoa".
Mitä neljävuotiaan pojan kysymykseen saattoi vastata? Että setä puree pään poikki? Ei kai sentään. Ei kai kukaan vanhempi halua, että lapsi menettää yöunensa pelätessään pään poikki purevia päiväkotikavereiden isiä. Että sedällä on vääriä poliittisia mielipiteitä? Voiko sellaista sanoa neljävuotiaalle?
Jotainhan siihen kysymykseen kai piti vastata. Jostain vakavasta ja pahasta on pakko olla kysymys, jos se saa äidin ryntäämään pää kolmantena jalkana ajoradalle, vaikka niin ei saa tehdä, ja karjumaan lapselleen, että pitää varoa. Tämän lapsikin varmasti ymmärtää.
Sätkyttelevä äiti on tietysti erikoinen ja äärimmäinen esimerkki "suvaitsevaisesta" reaktiosta, mutta siitä juontui mieleeni se seikka, että - jos sallitte minun vielä käsitellä omaa tilannettani - "suvaitsevaisella" ihmisellä on tendenssi suhtautua minuun juuri sillä tavalla, jolla hän (erheellisesti) olettaa minun suhtautuvan esim. etnisten tai uskonnollisten vähemmistöjen edustajiin. Sanon "erheellisesti", koska minä en siirry kadun toiselle puolelle nähdessäni partasuuimaamin säkkiin puettuine vaimoineen. En myöskään huuda lapsilleni, että näiden pitää varoa.
Partasuuimaamin maailmankatsomus on ahdasmielinen, suvaitsematon ja itseriittoinen. Tämän vuoksi en pidä siitä. Uskon, että sätkyttelevän äidin syyt olla pitämättä minun mielipiteistäni ovat samansuuntaisia. Jos kuitenkin haluan vakuuttaa imaamin ja mahdolliset sivustakatsojat siitä, että oma elämänfilosofiani on parempi kuin imaamin elämänfilosofia, ymmärrän, että tämä ei tapahdu, jos reagoin hänen vääriin näkemyksiinsä samalla pyhällä vihalla, jolla hänen ideologiansa suhtautuu muiden vääriin näkemyksiin. Ahdasmielisyyttä ja totalitarismia vastaan ei voi taistella ahdasmielisyydellä ja totalitarismilla. Sauronia vastaan ei voi taistella Sauronin sormuksella.
Sanoin, että sätkyttelevä äiti on erikoinen ja äärimmäinen esimerkki. Hän on sitä kuitenkin vain kvantitatiivisesti. Hieman miedomman version "suvaitsevaisesta suvaitsevaisuudesta" tarjoaa esim. vihreä kirjailija Jarkko Tontti Vihreän Langan kolumnissaan "Kiukkuinen hemulitäti" (kts. kommenttiosasto).
Toimittajat (vrt. esim. Radio Rockin haastattelu ennen vaaleja) ovat olleet kiinnostuneita siitä, antaisinko omien lasteni leikkiä muslimilasten kanssa. Vastaus on, että toki, samoin edellytyksin kuin muidenkin lasten kanssa. Mielestäni "suvaitsevaiset" voisivat asettua peilin eteen ja kysyä itseltään:
Antaisinko minä lasteni leikkiä maahanmuuttokriitikon lasten kanssa? Vai kerronko lapsilleni, että niiden isä puree pään irti?
Alexxx73
Onko sinulla jotain sanottavaa tämän tapauksen johdosta ?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52609
Oletko tietoinen tästä ?
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=91
Viitsisitko vastata mun kysymykseeni ?
Гемолайский
15-01-2009, 08:50
А вот тебе цытата
---------------------cut--here------
По данным за 2002 год в России по числу самоубийств лидирует Коми-Пермяцкий национальный округ – 114 случаев на 100 000 населения. Затем призовые места распределяются так: Удмуртия – 72,5, Республика Марий Эл – 66,5, Карелия – 50,8 и Мордовия – 29,7. А в Европе достижения стран-призеров выглядят следующим образом : Венгрия – 28,9 случаев на 100 000 населения, Эстония – 28,8, Финляндия – 21,2 (по данным за тот же год).
Что объединяет все эти страны и регионы? Казалось бы, ну ничего общего!.. В самом деле, где Венгрия, а где Эстония! И разве можно сравнить постиндустриального финна с пропившим последний разум оборванным жителем поволжской деревни?
Совершенно разные по культуре и вероисповеданию люди! Однако общее есть…
Во всех этих местах живет финноугорский этнос.
---------------------cut--here------
Правильной дорогой ступаешь, молодец, не останавливайся.
Не забудь только и других призеров , у которых нет ничего общего с финноугорским этносом :
Китай, Литву и Японию.
p.s.
странно и в Белоруссии фиины оказывают влияниe на статистику ? Ню, ню...
sheidulla
22-01-2009, 16:56
помнится, был разговор, что завозные дикари нужны либерастам для конструирования электората, чтоб заменить "неправильный" народ. мультикультурные перспективы:
Один из ведущих идеологов глобализма Жак Аттали в своей «Краткой истории будущего» предсказал переход от нынешней демократии к некоей «гиперимперии». Собственно говоря, хваленые западные права и свободы ограничиваются уже сейчас. Пионером в этом деле пока выступают США, где после 11 сентября 2001 года власти все больше и больше ограничивают демократию. И вот 14 января сего года Верховный суд США разрешил полиции использовать вещественные доказательства, добытые в результате несанкционированных обысков и не оформленные должным образом.
В Европе такого пока нет, но там вовсю разворачиваются процессы, которые могут создать социальную почву для сворачивания демократии. В европейских СМИ (Daily Express) сообщается о намерении руководства ЕС привлечь 50 млн рабочих из Африки. Журналисты утверждают, что еэсовцы недавно открыли в Кабо-Верде секретный центр занятости для тех мигрантов, которые хотят найти работу в Европе. А до этого ими были открыт центр в Мали.
В задачу центров входит передача информации о возможном месте трудоустройства и «переквалификация» будущих мигрантов. Ожидается создание новых аналогичных центров.
Сегодня, когда мировой кризис только-только разворачивается, такие планы кажутся абсурдными. В Европе растет армия безработных, а брюссельские бюрократы хотят «импортировать» рабочие руки в таких размерах. Где же здесь экономическая целесообразность? Все дело в том, что кому-то очень нужно размыть европейскую идентичность новыми потоками «трудовой» миграции. Еще одна волна миграции (уже больше похожая на цунами) приведет к тому, что в ЕС обоснуются миллионы людей, принадлежащих к культуре, отличной от европейской. Не исключено, что их, во многом «архаичную» («недемократическую»), ментальность попытаются использовать в целях сворачивания западной демократии.
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12578
alexxx73
28-01-2009, 19:39
Kuten tiedämme, turvapaikanhakijat eivät ole mitään vaateliaita onnenonkijoita ja siipeilijöitä vaan Aitoa Hätää pakenevia onnettomia :abrogien: . On suomalaisten inhimillinen velvollisuus tarjota heille turvaa. Kukaan ei lähde kotimaastaan huvikseen. Sitäpaitsi Ruotsikin otti aikanaan vastaan suomalaisia sotalapsia. Se on aivan sama asia.
Suomalaiset ovat toteuttaneet inhimillistä velvoitettaan mm. sijoittamalla 50 turvapaikanhakijaa, nimistä päätellen somalia, Syvälammen motelliin Suomusjärvelle. Valitettavasti tulokkaiden perustavaa laatua olevat ihmisoikeudet eivät Syvälammella toteudu:
"Erityisesti mielipahaa aiheuttaa ruoka. Somalialaisille perinneruokien valmistus on tärkeää. He kaipaavat takaisin Helsingin vastaanottokeskuksiin, jossa heillä oli mahdollisuus ostaa ruokatarvikkeita kaupungilta ja valmistaa ruokansa itse."
Ajatelkaapa, jos suomalaisilla sotalapsilla ei olisi ollut mahdollisuutta syödä Ruotsissa suomalaisia perinneruokia.
"- Olemme eristyksissä kaupungeista ja ostospaikoista. Jos haluamme ostaa jotakin, meidän pitää matkustaa 20 kilometriä, eikä täällä ole säännöllisiä kulkuyhteyksiä, kertoo Abdulgadir Hassan."
Ajatelkaapa, jos suomalaiset sotalapset olisivat olleet eristyksissä kaupungeista ja ostospaikoista. Hyvä kuitenkin tietää, että kaiken (tai ainakin matkustusasiakirjat) taakseen jättäneillä Syvälammin onnettomilla ja vainotuilla on rahaa ostosten tekemiseen.
"- Meillä ei ole huoneissamme televisioita tai muuta viihdettä, eikä paikkoja joihin mennä. Emme saa päättää mistään itse, sanoo Abdi Mohamed Abdi."
Ajatelkaapa, jos jne. jne.
Kuten näemme, perustavimman laatuiset ihmisoikeudet eivät Suomessa toteudu kovin hyvin :gy: . Onneksi tarjolla on tuleviksi vuosiksi runsaasti harjoituskappaleita, joiden kanssa voimme opetella perustavinta laatua olevien tarpeiden ja ihmisoikeuksien tyydyttämistä:
"Viime vuonna Suomeen tuli neljä tuhatta turvapaikanhakijaa, kun vuonna 2007 heitä oli 1 500. Tänä vuonna määrä saattaa nousta jopa kuuteen tuhanteen. Eniten hakijoita tulee Irakista, Somaliasta ja Afganistanista."
Voidaan täysin perustellusti kysyä, pystyykö Suomi jatkossa houkuttelemaan kansainvälisiä huippuosaajia paikkaamaan pauhaavaa työvoimapulaa, jos maahan jo tulleidenkin viihtyvyys on näin heikossa jamassa. :confused: Suostuisitko sinä muuttamaan maahan, jonka veronmaksajat kustantavat sinulle motellimajoituksen ja toimeentulon vain jostakin korvesta, vailla omaa televisiota, muuta viihdettä, suomalaista perinneruokaa tai tyydyttäviä kulkuyhteyksiä kaupunkeihin? Sitäpä sopii itse kunkin otsa kipunoiden aprikoida.
* * *
В ближайшие месяцы два отеля в центре финской столицы будут превращены в приёмные пункты для размещения беженцев. В отеле Марттэхотелли уже нет постояльцев, а отель Фенно будет закрыт в течение ближайших двух-трех месяцев.
Оба здания находятся в прекрасном состоянии, и департамент социальной службы Хельсинки решил, что эти отели хорошо подойдут для размещения беженцев. В каждом из них могут разместиться от 330 до 400 человек.
Председатель комитета социального комитета Астрид Гартц полагает, что центральный район столицы Финляндии - самое подходящее место для размещения беженцев, которым часто приходится посещать различные официальные учреждения, где рассматриваются их ходатайства.
«В среднем беженцы проводят около месяца в приемных пунктах», - говорит она.
Совет города планирует в ближайшее время уладить вопрос с государственными властями о создании новых пунктов приема беженцев.
Число беженцев, приезжающих в Финляндию, каждый год меняется. Это зависит от числа войн и интенсивности экономических кризисов в мире.
В прошлом году число беженцев, приехавших в Финляндию, возросло до 4000 человек, и государство обратилось к региональным властям с призывом организовывать новые приемные пункты в разных частях страны.
Вот читаешь всё это,и приходишь к выводу,что негласным решением проблемы для подавляющего большинства форумчан является: "Поставить всю эту чернь к стенке - без суда и следствия! Вот тогда мы заживём!"
Elki-Palki
29-01-2009, 10:31
Вот читаешь всё это,и приходишь к выводу,что негласным решением проблемы для подавляющего большинства форумчан является: "Поставить всю эту чернь к стенке - без суда и следствия! Вот тогда мы заживём!"
Вот тогда они примутся за нас ;)
Ё!
sheidulla
30-01-2009, 16:44
зачем же приписывать другим свои тайные желания. никого не надо расстреливать. просто Европе пора вырасти из памперсов и иметь собственное мнение. США для себя влезли в Ирак и Афганистан, а за последствия должны отвечать другие страны. будет разумно и справедливо, если беженцев поселять в странах, участвующих в таких авантюрах. должна быть воля у ЕС или хотя бы у конкретных стран. если не участвует в разборках, то максимум чем должна помочь- это финансово. афганские и иракские беженцы и "беженцы" такого натворят и порасскажут, оказавшись в шша или наглии, что местные обыватели быстренько переголосуют свои позиции. у корпорации по производству "беженцев" нет шансов при раскладе, когда воюющая страна не сможет переносить отвественность на соседей-баранов.
alexxx73
06-02-2009, 21:19
Helsingin Sanomien tämänpäiväisessä pääkirjoituksessa käsitellään varsin realistisesti tulevia näkymiä. Suomeen saapui viime vuonna yli 4000 turvapaikanhakijaa, joista 1253 Irakista, 1176 Somaliasta ja 249 Afganistanista. Tammikuun tahdin perusteella voidaan odottaa tänä vuonna päästävän 6000:een hakijaan. Kun väistämättömät perheenyhdistämiset otetaan huomioon, pelkästään nykyinen somalipopulaatiomme kaksinkertaistuu kahdessa vuodessa. (Edellisen siis sanoo Hesari, en minä.) Kaikkiaan humanitaaristen tulijoiden (turvapaikanhakijat plus perheenjäsenet) määrä voi kohota 20 000:een vuodessa. Tulevina vuosina tahti tietenkin kiihtyy, koska uusi ulkomaalaislaki "humanitaarisine suojeluineen" lisää eksponentiaalisesti Suomen houkuttelevuutta muiden EU-maiden kustannuksella.
Tämän politiikan seurauksista ei varmaankaan tarvitse ryhtyä saivartelemaan. Kaikki tietävät, miten Suomi on pärjäillyt esimerkiksi 10 000 somalinsa kanssa ja päinvastoin. Kun heitä tulee jatkossa 5000 lisää joka vuosi, jokainen voi tykönään pohtia, mitä se merkitsee. Voimme tietysti nostaa kädet ylös ja toivoa, että taantumassa tarpovalla Suomella on jatkuvasti tarjota motivoivaa työtä uusille lukutaidottomille vuohipaimenille ja kamelikuskeille, tai vaihtoehtoisesti loputtomasti rahaa heidän asuttamiseensa ja elättämiseensä muutaman suurimman kaupungin lähiöissä.
Hesarin pääkirjoitustoimittaja on saavuttanut oivalluksen ensimmäisen portaan: Kaikki ei ole aivan parhaalla mahdollisella tavalla. Valitettavasti tästä saavutuksesta ei ole iloa, ellei siihen yhdisty jonkinlainen käsitys siitä, mitä pitäisi tehdä. Hallituksen pitäisi ensi tilassa vetää lakiesityksensä pois, ja Thors, joka ei ole tehtäviensä tasalla, tulisi erottaa. Hallituksen pitäisi todeta, että Suomi on ajautumassa kriisiin maahanmuuton kanssa, lähettää virkamiehille ohjeet voimassa olevan ulkomaalaislain tiukasta tulkinnasta ja käynnistää viipymättä ulkomaalaislain kokonaisuudistus uudelta ja terveeltä pohjalta.
alexxx73
11-03-2009, 18:53
Suomeen täytyy vuoden sisällä perustaa 40-50 uutta vastaanottokeskusta, joihin kuhunkin sijoitetaan noin 150 turvapaikanhakijaa. Nykyiset 15 vastaanottokeskusta ovat täynnä, ja turvapaikanhakijoita on alkuvuonna ollut noin 500 kuukaudessa.
Ylitarkastaja Veikko Pyykkönen sisäasiainministeriön maahanmuutto-osastolta kertoo, että seuraavat käyttöön otettavat vastaanottokeskukset sijaitsevat Hämeenlinnassa ja Uudellamaalla Siuntiossa.
Varsinais-Suomessa neuvotellaan parhaillaan uusien keskusten avaamisesta Turkuun ja Naantaliin. Turun 40-paikkainen keskus tulisi Satamakadulle lähelle Turun linnaa.
Naantalin vastaanottokeskusta suunnitellaan puolestaan Luostarinkadulla sijaitsevaan entiseen hotelli Unikeon kiinteistöön. Sinne sijoitettaisiin noin sata turvapaikanhakijaa.
Ruukissa Pohjois-Pohjanmaalla neuvotellaan turvapaikanhakijoitten vanhan vastaanottokeskuksen ottamisesta käyttöön uudestaan.
Tilanne on sisäministeriölle, maahanmuuttoviranomaisille ja poliisille erittäin vaikea. Turvapaikanhakuprosessin nopeuttamiseksi Pyykkönen toivookin työhön lisää resursseja.
Sisäministeriö hakee koko ajan uusia tiloja vastaanottokeskuksille. Kuntien kanssa tehdään yhteistyötä, mutta vastaanottokeskuksen perustamiseen ei tarvita kunnan lupaa.
Sen sijaan kunta voi kieltäytyä ottamasta pakolaisia vastaanottokeskuksesta. Suurin osa Suomen kunnista tekee juuri näin. Varsinais-Suomessa vastuu pakolaisten sijoittamisessa on jäänyt käytännössä pelkästään Turun, Raision ja Salon harteille.
Kalle Myllymäki Varsinais-Suomen TE-keskuksesta pelkää tilanteen johtavan siihen, että oleskeluluvan saaneet muuttavat itse pois keskuksista hallitsemattomasti. Tällöin he todennäköisesti suuntaavat kuntien tekemistä vastaanottosopimuksista välittämättä alueille, joilla jo ennestään on sukulaisia tai tuttavia.
Turun Sanomat
Suomeen täytyy vuoden sisällä perustaa 40-50 uutta vastaanottokeskusta, joihin kuhunkin sijoitetaan noin 150 turvapaikanhakijaa. Nykyiset 15 vastaanottokeskusta ovat täynnä, ja turvapaikanhakijoita on alkuvuonna ollut noin 500 kuukaudessa.
Ylitarkastaja Veikko Pyykkönen sisäasiainministeriön maahanmuutto-osastolta kertoo, että seuraavat käyttöön otettavat vastaanottokeskukset sijaitsevat Hämeenlinnassa ja Uudellamaalla Siuntiossa.
Varsinais-Suomessa neuvotellaan parhaillaan uusien keskusten avaamisesta Turkuun ja Naantaliin. Turun 40-paikkainen keskus tulisi Satamakadulle lähelle Turun linnaa.
особенно в Naantali нужен центр для беженцев
15 центров по приему мигрантов недостаточно для Финляндии , оказывается нужно еще 40-50 центров создать и в каждый разместить по 150 "новых финнов".
Уже сначала этого года прибыло 500 мигрантов и все центры для беженцов переполнены. :gy:
Финны стали более негативно относиться к увеличению в стране числа иммигрантов.
Это показывает опрос общественного мнения, проведенный компанией «Суомен Галлуп» по заказу крупнейшей в стране газеты «Хельсингин Саномат».
По результатам опроса, в январе лишь 45% граждан поддерживало увеличение числа иммигрантов в стране, что на 11% меньше, чем в январе 2007 года.
А вот число граждан, выступающих против иммиграции, за два года увеличилось с 36% до 44%. Наиболее негативно к иммиграции относятся рабочие и жители сельской местности мужского пола.
Наиболее положительно - молодые финны, студенты, женщины и жители столичного региона. Среди политических партий наиболее положительно относятся к увеличению иммиграции сторонники «Зеленых», «Союза левых сил» и «Коалиционной партии». Наиболее отрицательно - сторонники популистской партии «Истинных финнов», сообщает Финское радио.
alexxx73
25-03-2009, 12:45
KKO: Tukien hakeminen väärillä oleskelulupatiedoilla ei ollut rikos
24.3.2009 20:30
Helsingin Sanomat
Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ei syyllistynyt petokseen, kun haki sosiaalietuuksia väärillä perhetiedoilla. Näin päätti korkein oikeus tiistaina.
Nainen ja yksi hänen lapsensa saivat oleskeluluvan perheenyhdistämisperusteella vuonna 2000. Nainen oli ilmoittanut, että hänen aviomiehensä ja lapsensa isä oli mies, joka asui Suomessa pysyvällä oleskeluluvalla.
Oleskeluluvan saatuaan nainen haki Etiopiasta toisenkin lapsensa ja synnytti Suomessa kolmannen.
Pari vuotta myöhemmin pariskunta ilmoitti viranomaisille, etteivät he olleetkaan naimisissa eikä mies oikeasti ollut lasten isä. Oikea mies asui yhä Etiopiassa.
Oleskelulupaa varten ilmoittamillaan väärillä perhetiedoilla nainen oli ehtinyt hakea sosiaalietuuksia. Hän oli saanut Kelalta lapsilisää, kotihoidon tukea ja vanhempainetuuksia vajaat 19 000 euroa sekä Helsingin kaupungilta toimeentulotukea vajaat 37 000 euroa. Käräjä- ja hovioikeuden mielestä kyseessä oli kaksi törkeää petosta.
Tuomioistuinten mukaan naisella ei ollut oikeutta etuuksiin, koska niiden saamiseen vaadittiin oleskelulupa. Oleskelulupaa ei oikeastaan ollut, koska se oli annettu virheellisillä tiedoilla, käräjä- ja hovioikeus järkeilivät. Nainen sai ehdollista vankeutta ja hänet määrättiin maksamaan etuudet takaisin.
Korkein oikeus kuitenkin totesi, ettei ulkomaalaislaissa ollut sellaista pykälää, joka tekisi väärillä tiedoilla annetusta oleskeluvasta mitättömän. Naisella siis oli oleskelulupa ja sen mukana myös oikeus etuuksiin.
Se, onko naimisissa ja kuka on lasten isä, ei vaikuta oikeuteen saada etuuksia. Se vaikuttaa vain etuuksien määrään.
Kukaan ei esittänyt oikeudessa laskelmia siitä, paljonko naiselle olisi maksettu etuuksia oikeilla perhetiedoilla. Näin ollen jäi näyttämättä, että Helsingin kaupunki tai Kela olisi menettänyt rahaa väärien tietojen takia.
KKO hylkäsi syytteen. Yksi viidestä tuomarista oli eri mieltä.
Nainen on tuomittu toisessa jutussa käräjillä sakkoihin rekisterimerkintärikoksesta, koska väärät perhetiedot päätyivät viranomaisen rekisteriin.
alexxx73
10-04-2009, 20:04
Imaami on vihkinyt 14-vuotiaan avioliittoon.
Imaami Chehab Khodrin mielestä 13 vuottakin voi olla hyvä avioitumisikä. Hän ei näe eroa seurustelun aloittamisen ja avioitumisen välillä.
Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin mukaan oikeusministeriö antoi luvan 14-vuotiaan muslimitytön vihkimiseen avioliittoon vuonna 1996. Aviomies on tuolloin parikymppinen. Khodr toimitti itse vihkimisen Helsingissä.
Oikeusministeriön asiakirjanhallintajärjestelmästä ei löytynyt dokumenttia erikoisluvasta.
Imaami Khodr sanoo pitäytyvänsä vihkimisissä tiukasti Suomen laissa. Hänen mukaansa meillä on kuitenkin satoja epävirallisia, pelkästään islamin lakien mukaan solmittuja avioliittoja. Islamia tutkiva Sylvia Akar rinnastaa liitot lähinnä suomalaisiin avoliittoihin.
– Islamissa pitää olla jonkinlainen liitto, että voi asua yhdessä, Akar sanoo.
Khodr ei tuomitse islamin lain mukaan avioituneita, vaikka osassa liitoista vaimot saattavat olla selvästikin alle 18-vuotiaita. Khodr sanoo, ettei ymmärrä eroa seurustelun aloittamisen ja avioitumisen välillä.
– Miksei 13 vuotta voisi olla hyvä avioitumisikä. Täälläkin on lain mukaan silloin sallittua mennä sänkyyn. On parempi mennä naimisiin, Khodr sanoo.
Avioon 11-vuotiaana
Keskustelu islamin suhteesta alaikäisten avioliittoihin on tullut ajankohtaiseksi, kun perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho sai syytteen uskonrauhan rikkomisesta väittäessään islamia pedofilian pyhittäväksi uskonnoksi.
Khodrin mielestä avioliiton voi aloittaa vaikka 11-vuotiaana, jos maallinen laki sen sallii. Hän korostaa, että Suomessa toimitaan Suomen lakien mukaan.
Suomessa lasten suojaikäraja on 16 vuotta. Sitä nuoremmat ovat erityisessä suojelussa seksuaaliselta hyväksikäytöltä. Tietyissä tapauksissa suojaikäraja on 18 vuotta.
Länsimaissa lapsivaimot kavahduttavat. Khodr ei reaktioita hätkähdä. Hän sanoo, että lapsiin sekaantuminen on islamilaisissa maissa jopa kuolemanrangaistuksella rangaistava teko, avioliiton ulkopuolella.
– Se on eurooppalaisten ongelma, ei meidän. Islamilaisessa maissa alaikäisiin sekaantumisia ei tapahdu niin kuin muualla maailmassa, Khodr sanoo.
Hänen mukaansa avioliitoissa vain hyvin harvoin vaimo on alle 18-vuotias.
Pedofiliasta ei puhuta
Muslimimaailmassa lapsiin sekaantumisesta ei juuri jaeta tuomioita oikeudessa eikä siitä keskustella julkisuudessa, Akar arvioi.
– En tunne yhtään tapausta, jossa asia olisi ollut esillä. En sano, etteikö sitä (pedofiliaa) tapahtuisi, mutta ehkä siltä suljetaan silmät. Seksuaalisuus on rajattu naimisissa olevien miehen ja naisen heteroseksuaaliseen avioliittoon, Akar sanoo.
Lapsiavioliitot ovat Akarin mukaan äärimmäisen ongelmallinen asia islamilaisissa maissa, joissa moni tulkitsee uskonnon pyhiä kirjoja sananmukaisesti.
– Sitä on ihan turha kieltää. Kysymys on siitä, miten pitkälle uskonnollinen johtaja käyttää omaa järkeään ja missä mielessä papukaijana toistaa asioita.
Kainuun Sanomat
Elki-Palki
12-04-2009, 14:15
Imaami on vihkinyt 14-vuotiaan avioliittoon.
Imaami Chehab Khodrin mielestä 13 vuottakin voi olla hyvä avioitumisikä. Hän ei näe eroa seurustelun aloittamisen ja avioitumisen välillä.
Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin mukaan oikeusministeriö antoi luvan 14-vuotiaan muslimitytön vihkimiseen avioliittoon vuonna 1996. Aviomies on tuolloin parikymppinen. Khodr toimitti itse vihkimisen Helsingissä.
Oikeusministeriön asiakirjanhallintajärjestelmästä ei löytynyt dokumenttia erikoisluvasta.
Imaami Khodr sanoo pitäytyvänsä vihkimisissä tiukasti Suomen laissa. Hänen mukaansa meillä on kuitenkin satoja epävirallisia, pelkästään islamin lakien mukaan solmittuja avioliittoja. Islamia tutkiva Sylvia Akar rinnastaa liitot lähinnä suomalaisiin avoliittoihin.
– Islamissa pitää olla jonkinlainen liitto, että voi asua yhdessä, Akar sanoo.
Khodr ei tuomitse islamin lain mukaan avioituneita, vaikka osassa liitoista vaimot saattavat olla selvästikin alle 18-vuotiaita. Khodr sanoo, ettei ymmärrä eroa seurustelun aloittamisen ja avioitumisen välillä.
– Miksei 13 vuotta voisi olla hyvä avioitumisikä. Täälläkin on lain mukaan silloin sallittua mennä sänkyyn. On parempi mennä naimisiin, Khodr sanoo.
Avioon 11-vuotiaana
Keskustelu islamin suhteesta alaikäisten avioliittoihin on tullut ajankohtaiseksi, kun perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho sai syytteen uskonrauhan rikkomisesta väittäessään islamia pedofilian pyhittäväksi uskonnoksi.
Khodrin mielestä avioliiton voi aloittaa vaikka 11-vuotiaana, jos maallinen laki sen sallii. Hän korostaa, että Suomessa toimitaan Suomen lakien mukaan.
Suomessa lasten suojaikäraja on 16 vuotta. Sitä nuoremmat ovat erityisessä suojelussa seksuaaliselta hyväksikäytöltä. Tietyissä tapauksissa suojaikäraja on 18 vuotta.
Länsimaissa lapsivaimot kavahduttavat. Khodr ei reaktioita hätkähdä. Hän sanoo, että lapsiin sekaantuminen on islamilaisissa maissa jopa kuolemanrangaistuksella rangaistava teko, avioliiton ulkopuolella.
– Se on eurooppalaisten ongelma, ei meidän. Islamilaisessa maissa alaikäisiin sekaantumisia ei tapahdu niin kuin muualla maailmassa, Khodr sanoo.
Hänen mukaansa avioliitoissa vain hyvin harvoin vaimo on alle 18-vuotias.
Pedofiliasta ei puhuta
Muslimimaailmassa lapsiin sekaantumisesta ei juuri jaeta tuomioita oikeudessa eikä siitä keskustella julkisuudessa, Akar arvioi.
– En tunne yhtään tapausta, jossa asia olisi ollut esillä. En sano, etteikö sitä (pedofiliaa) tapahtuisi, mutta ehkä siltä suljetaan silmät. Seksuaalisuus on rajattu naimisissa olevien miehen ja naisen heteroseksuaaliseen avioliittoon, Akar sanoo.
Lapsiavioliitot ovat Akarin mukaan äärimmäisen ongelmallinen asia islamilaisissa maissa, joissa moni tulkitsee uskonnon pyhiä kirjoja sananmukaisesti.
– Sitä on ihan turha kieltää. Kysymys on siitä, miten pitkälle uskonnollinen johtaja käyttää omaa järkeään ja missä mielessä papukaijana toistaa asioita.
Kainuun Sanomat
Двуличные педофилы!
:fire: Гореть им в огне!!!
Ё!
alexxx73
25-05-2009, 07:51
Pidätettyjä somalialais- merirosvoja ehkä Suomeen
TUOMAS MURAJA
Suomi selvittää mahdollisuuksia ottaa vastaan pidätettyjä somalialaisia merirosvoja. Samassa selvityksessä on määrä pohtia oikeudellisten ratkaisumallien lisäksi muistakin käytännön asioista, kuten kuka pidätettyjen kuljetukset ja muut kulut maksaa.
Asiasta kertoi puolustusministeri Jyri Häkämies (kok) maanantaina Brysselissä EU-ministerikokouksessa, jossa unionimaat päättivät muutoinkin vahvistaa joukkojaan Somalian merirosvojen vastaisessa taistelussa.
Merirosvojen vastaanottamisen pohtimiselle nousi Häkämiehen mukaan tarve sen jälkeen, kun Tanskaan muutama kuukausi sitten tuodut somalialaiset merirosvot jouduttiin vapauttamaan ilman oikeudenkäyntiä, kun yhteistä ratkaisua kysymykseen ei ollut olemassa.
Häkämiehen mukaan Suomen selvitys valmistuu syksyllä, jolloin maa myös päättää sotilasaluksen lähettämisestä valtavalla merialueella käynnissä olevaan Atalanta-operaatioon.
Pääesikunnan ja merivoimien arvion mukaan Suomi voisi lähettää Adeninlahdelle miinalaivan - käytännössä joko Pohjanmaan tai Hämeenmaan. Aluksen miehistö koostuisi reserviläisistä ja kantahenkilökunnasta.
Suomi on niin ikään lähettämässä jo elokuussa Hollannin lipun alla purjehtivalle operaation johtoalukselle yhteysupseerin seuraamaan Atalantan toimintaa.
Häkämiehen mukaan EU:n Atalanta-operaatio on ollut menestys, kun se on onnistunut turvaamaan YK:n Afrikkaan menneitä ruokakuljetuksia noin 150 000 tonnin edestä.
Arvioiden mukaan Somalian merirosvojen kaappaukset ovat kymmenkertaistuneet tämän vuoden aikana, jolloin he tekivät yli 60 hyökkäystä, vaikka kansainvälisten merisotavoimien läsnäolo alueella on viidessä kuukaudessa kolminkertaistunut.
On laskettu, että rosvojen saalis on muutaman vuoden aikana noussut yli 150 miljoonaan euroon.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-05-19,104:2:611595,1:0:0:0:0:0:
Пидäтеттыйä сомалиалаис- мериросвоя ехкä Суомеен
ТУОМАС МУРАЯ
Суоми селвиттää махдоллисууксиа оттаа вастаан пидäтеттыйä сомалиалаисиа мериросвоя. Самасса селвитыксессä он мääрä похтиа оикеуделлистен раткаисумаллиен лисäкси муистакин кäытäннöн асиоиста, кутен кука пидäтеттыэн кулэтуксет я муут кулут максаа.
Асиаста кертои пуолустусминистери Йыри Хäкäмиес (кок) маанантаина Брысселиссä ЕУ-министерикокоуксесса, ёсса унионимаат пääттивäт муутоинкин вахвистаа ёуккояан Сомалиан мериросвоэн вастаисесса таистелусса.
Мериросвоэн вастааноттамисен похтимиселле ноуси Хäкäмиехен мукаан тарве сен йäлкеен, кун Танскаан муутама куукауси ситтен туодут сомалиалаисет мериросвот ёудуттиин вапауттамаан илман оикеуденкäынтиä, кун ыхтеистä раткаисуа кысымыксеен еи оллут олемасса.
Хäкäмиехен мукаан Суомен селвитыс валмистуу сыксыллä, ёллоин маа мыöс пääттää сотиласалуксен лäхеттäмисестä валтавалла мериалуеелла кäынниссä олеваан Аталанта-операатиоон.
Пääесикуннан я меривоимиен арвион мукаан Суоми воиси лäхеттää Аденинлахделле мииналаиван - кäытäннöссä ёко Похянмаан таи Хäмеенмаан. Алуксен миехистö коостуиси ресервилäисистä я кантахенкилöкуннаста.
Суоми он ниин икääн лäхеттäмäссä ё елокуусса Холланнин липун алла пурэхтивалле операатион ёхтоалукселле ыхтеысупсеерин сеураамаан Аталантан тоиминтаа.
Хäкäмиехен мукаан ЕУ:н Аталанта-операатио он оллут менестыс, кун се он оннистунут турваамаан ЫК:н Африккаан меннеитä руокакулэтуксиа ноин 150 000 тоннин едестä.
Арвиоиден мукаан Сомалиан мериросвоэн кааппауксет оват кымменкертаистунеет тäмäн вуоден аикана, ёллоин хе текивäт ыли 60 хыöккäыстä, ваикка кансаинвäлистен мерисотавоимиен лäснäоло алуеелла он виидессä куукаудесса колминкертаистунут.
Он ласкетту, еттä росвоэн саалис он муутаман вуоден аикана ноуссут ыли 150 милёонаан еуроон.
хттп://щщщ.турунсаномат.фи/котимаа/?тс=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-05-19,104:2:611595,1:0:0:0:0:0:
еще один подарок финским налогоплатильшикам
Гемолайский
28-05-2009, 17:17
Pidätettyjä somalialais- merirosvoja ehkä Suomeen
Сомалийцы спасут экономику Финляндии, утверждают на сайте сомалийцев живущих в Финляндии, (типа Суоми .ру)
Говорят, что любой думающий человек понимает, что сомалийцы это становой хребет финской экономики.
Somalit pelastivat suomen talouden
Rasistit haluavat ajaa kaikki somalimaahanmuuttajat pois, mutta eivät lainkaan ymmärrä, mitä seurauksia sillä olisi.
Jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, että somalit ovat suomen talouden selkäranka.
Jos somalimaahanmuuttajat muuttaisivat pois suomesta, seurauksena olisi suuri talousromahdus.
http://suomensomali.com/keskustelu.html?func=view&catid=10&id=3
http://suomensomali.com/keskustelu.html?func=showcat&catid=10
alexxx73
29-05-2009, 20:35
Nuoria "ruotsalaisia" kuollut Somalian islamistijoukoissa
29.5.2009 14:40 | Päivitetty: 29.5.2009 17:21
A A Kalle Koponen
Jessikka Aro
Helsingin Sanomat
Joukko nuoria ruotsalaismiehiä on kuollut taisteluissa Somaliassa, kertoo Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo.
Poliisin mukaan jopa parikymmentä henkilöä on lähtenyt Ruotsista osallistuakseen taisteluihin tai harjoitusleirille al-Qaidalta vaikutteita saaneen al-Shahab-järjestön riveissä.
Somaliaan lähteneet ruotsalaiset ovat somalitaustaisia,taustaltaan eri etnisistä ryhmistä. Osa on matkustanut kertomatta omaisilleen mitään.
Miehet ovat lähteneet omasta aloitteestaan . He kokevat itsensä osaksi globaalia taistelua ja haluavat osallistua siihen, Säpo kertoo.
Svenska Dagbladet -lehden haastattelussa Säpon analyytikko Malena Rembe arvioi, että juuri tällä hetkellä Somaliassa toimii kymmenkunta Ruotsin passin kantajaa al-Shabab-liikkeessä. "He ovat joko koulutusleireillä tai väkivaltaisuuksissa", Rembe sanoi.
Remben mukaan uhka voi nopeasti kasvaa myös Ruotsissa. Yhteiskunnan on hänen mukaansa tuettava rauhantahtoisia voimia radikaalien islamistien läheisyydessä.
Jotkut 20–30-vuotiaista ruotsissa kasvaneista miehistä ovat lähteneet lähiomaisten tietämättä lähiöistä Somaliaan sotimaan. He ovat saaneet innoitusta vanhemmilta ja kokeneilta taistelijoilta. "He ovat radikalisoituneet väkivaltaa ihannoivaan ideologiaan Ruotsissa", Rembe sanoo.
Shabab on länsimaissa luokiteltu terrorijärjestöksi. Se on asettanut hallitsemansa Kismaiun kaupungin sharia-lain alaisuuteen ja kieltänyt länsimaisen viihdykkeet. Liike sanoo taistelevansa Somalian itsenäisyyden puolesta.
alexxx73
14-07-2009, 10:43
Herrgårdenin pitäminen rauhallisena maksaa miljoonia Malmölle
13.7.2009 18:08
A A Kalle Koponen
Helsingin Sanomat
Kalle Koponen
Malmölaispoliisit tarkastelevat varastettua mopoa, jota Rosengårdin lähiön nuorukaiset yrittivät hetkeä aeimmin sytyttää tuleen.
MALMÖ. On yö Malmössä. Palaneen roskakatoksen luona alkaa kuhina. Toistakymmentä poliisia marssii rivakasti paikalle ja alkaa jututtaa nuorukaisia kaatuneen skootterin vieressä. "Silminnäkijä ilmoitti, että pojat olivat sytyttämässä mopoa tuleen", yksi poliiseista sanoo. Pojille tehdään ruumiintarkastus.
Mopo osoittautuu varastetuksi ja kolme nuorukaisista pidätetään. Yö on rauhallinen.
Rosengårdin lähiö on niittänyt viime joulukuusta alkaen ennennäkemättömän huonoa mainetta jatkuvilla levottomuuksillaan. Kellarimoskeijan sulkemisesta joulun tienoilla alkanut öinen hulina huipentui huhtikuussa, jolloin ongelmien ytimessä, Rosengårdiin kuuluvassa Herrgårdenin korttelissa sytytettiin yli 90 tulipaloa.
Palokunta kieltäytyy nykyisin tulemasta Herrgårdeniin, ellei palosta ole välitöntä hengenvaaraa, koska palomiehiä aina kivitetään.
Poliisi on ostanut itselleen selässä kannettavia sammuttimia, laittanut työvuorolistat uusiksi ja pitää ympäri vuorokauden liikkuvaa asemaa ja ainakin pariakymmentä poliisia pienessä korttelissa.
"Ei tämä voi tietenkään loputtomasti jatkua", lähipoliisin vt. päällikkö Göran Holmgren sanoo komentopaikallaan Shellin parkkipaikalla. Skånen poliisi on tänä vuonna ylittänyt Herrgårdenin ja muiden levottomuuksien takia budjettinsa yli kolmella miljoonalla eurolla, eikä lisää ole luvassa. Käytännössä poliisi pitää suurella voimalla kantta kiehuvan painekattilan päällä odottaen, että joku kytkisi lieden pois päältä.
"Emme me pysty ratkaisemaan köyhyyttä, ahtautta ja työttömyyttä, se olisi muiden tehtävä", Holmgren sanoo. "Kysymys on vain yhdestä korttelista, mutta täällä asuu todella paljon väkeä, emme edes tiedä kuinka paljon." :uzhas:
Herrgårdenissä asuu lähinnä maahanmuuttajia. Suurin osa asukkaista on työttömiä. 1970-luvulla rakennetut talot ovat kurjassa kunnossa. Torakoita vilisee, ja leikkipaikat ovat rikki.
"Jos perheessä on kymmenen lasta, vanhemmat ovat vain iloisia, jos edes osa pysyy ulkona myöhään illalla", Said Abdulla Abaita sanoo keittiön pöydän ääressä. Said on tyypillinen asukas: palestiinalainen, joka tuli Ruotsiin 20 vuotta sitten. Vanhan PLO-taistelijan elämänlaatu on parantunut vain niukasti.
Talvella Ruotsin asevoimien tutkimuslaitos FOI julkaisi tilanneanalyysin Malmöstä. Se varoitti ääriradikaalien islamistien saarnaavan kellarimoskeijoissa yhteiskunnan kannalta uhkaavaa ja esimerkiksi naisvihamielistä viestiä.
Katsaus sai voimakasta arvostelua osakseen, ja Malmön kaupunki sekä turvallisuuspoliisi Säpo ottivat etäisyyttä raporttiin. Paikan päällä näyttääkin, että sikäli kun radikaali-islamismia edes esiintyy, se on pikemmin sosiaalisten olojen seuraus kuin ongelmien syy.
alexxx73
14-07-2009, 11:13
Kaikki iso alkaa pienestä.
Kaikki suuret sivilisaatiot tuhoutuvat ensin sisältä päin. Euroopan aika on tullut sen päästettyä troijalaisen hevosen sisälleen ja pitemmällä aikavälillä koko valtava Euraasia on, jos atomisota vältetään, lopulta muslimien, intialaisten ja kiinalaisten kesken jaettu alue jossa niin alkuperäiset eurooppalaiset kuin venäläisetkin kristityt vajoavat syrjityiksi vähemmistöiksi historiallisilla alueillaan joita he olivat liian tyhmiä ja suvaitsevaisia puolustamaan.
Demokratia jatkunee vain intialaisella vyöhykkeellä joka yli miljardine ihmisineen on liian iso pala muslimeille.
Länsimaisia vapauksia ja ihmisoikeuksia kuten naisten tasa-arvoa saa lähteä hakemaan USA:sta mikäli latinalaistuminen ei ole tehnyt USA:sta Etelä-Amerikan kaltaista..
Kukaan meistä ei ole tätä näkemässä, joten voimme yhtä hyvin leikkiä että etelän vaikutus rikastaa meitä, niin valistuksen tuleva perikato ei harmita.
alexxx73
14-07-2009, 11:21
Cut population by a third, say crowded Britons
By Steve Doughty
Last updated at 7:46 AM on 14th July 2009
One in four Britons would like to see the population reduced by up to a third to ease overcrowding.
A survey has revealed deep anxiety about pressure on the environment and the impact
of migrants on public services and social cohesion.
Nearly seven out of ten adults believe the best way to curb population growth is to cut immigration, the poll showed.
More than half of Britons believe rising immigration is having a dramatic effect on life in the UK (file photo)
The findings, gathered in a YouGov survey for the environmental pressure group Optimum Population Trust, suggest there is widespread unhappiness over official projections that the population will rise to 70million in the next 20 years.
The number of British citizens has grown by around two million in the past decade.
The exact figure is unknown because of the difficulties in precisely measuring immigration. This has brought the population to around 61million.
Immigration minister Phil Woolas has promised that the Government will not allow numbers to reach 70million, a pledge that has provoked mockery from political opponents.
More...Taxpayer forks out £81m for private jets to send home asylum seekers
Yesterday’s poll showed that the greatest support for cutting population levels was found in regions where immigration has been the highest.
In London, where one in three of the population was born abroad, 54 per cent think there should be fewer people.
In the East of England, 49 per cent support a lower population and 48 per cent support it in the South.
The survey, which questioned 2,000 people, found that 24 per cent want the population to be between 40million and 50million, and 51 per cent would like numbers brought below 60million.
In Scotland, where recent levels of immigration have been minimal, only 22 per cent want the population reduced.
According to the poll, three quarters thought over-population was responsible for transport congestion and two thirds blamed it for lack of affordable housing or environmental degradation.
Promise: Phil Woolas
A total of 53 per cent thought that too many people meant a lower quality of life.
Reducing immigration was the most popular method of lowering numbers, and was supported by 69 per cent.
Many of those questioned believed that people should take the environment into account when deciding family size.
Some 34 per cent said couples should think about having no more than two children.
Eight per cent favoured having only one child and 7 per cent said couples should consider having no children. A total of 49 per cent supported two children or fewer.
A three-child maximum was favoured by 13 per cent, but 14 per cent said couples should have as many children as they liked.
Roger Martin, of the Optimum Population Trust, said: ‘The poll clearly demonstrates widespread concern about the environmental damage caused by population
growth and widespread support for measures to limit it.
‘The unequivocal nature of these findings makes the silence on population policy on the part of politicians and environmental groups even more astonishing.
‘The political parties and the green movement need to realise that the public can sustain a mature debate on population.’
Sir Andrew Green, of the MigrationWatch UK think-tank, said neither Labour nor the Conservatives would prevent the population increasing to 70million by 2029 with their present policies.
‘The main parties talk tough on immigration, but they are trying to con the British public,’ he added.
‘According to Government figures, we can expect almost another ten million people in
England in 20 years’ time of which seven million will be
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1199311/Cut-population-say-crowded-Britons.html#ixzz0LDgCceGE&C
leijona3
14-07-2009, 13:10
Сомалийцы спасут экономику Финляндии, утверждают на сайте сомалийцев живущих в Финляндии, (типа Суоми .ру)
Говорят, что любой думающий человек понимает, что сомалийцы это становой хребет финской экономики.
http://suomensomali.com/keskustelu.html?func=view&catid=10&id=3
http://suomensomali.com/keskustelu.html?func=showcat&catid=10
Ответы на это...
"Menkää takaisin sinne Somaliaan ja laittakaa oman maanne olot kuntoon. Afrikan ongelmat eivät katoa mihinkään jos niitä siirretään tänne. Täällä ei enää kauaa elätetä joutilaita...Suomi-laivan suunta on muuttumassa
Meinasin kuolla nauruun!!! "
Гемолайский
14-07-2009, 16:49
Ответы на это...
"Menkää takaisin sinne Somaliaan ja laittakaa oman maanne olot kuntoon. Afrikan ongelmat eivät katoa mihinkään jos niitä siirretään tänne. Täällä ei enää kauaa elätetä joutilaita...Suomi-laivan suunta on muuttumassa
Meinasin kuolla nauruun!!! "
Ответы, ответы...
Такие простые люди как мы с вами ( ничего что я так запросто?) согласны с такими ответами.
Вот еще бы maahanmuuttoministeri (министр по делам имиграции) и другие члены правительства так же бы отвечали.
Student_W
14-07-2009, 17:23
to leijona3 i pan Gemolaiskij
"Ryssät menkää takaisin sinne Venäjälle ja laittakaa oman maanne olot kuntoon."
Onko tuttu?
leijona3
14-07-2009, 17:28
Ответы, ответы...
Такие простые люди как мы с вами ( ничего что я так запросто?) согласны с такими ответами.
Вот еще бы maahanmuuttoministeri (министр по делам имиграции) и другие члены правительства так же бы отвечали.
К сожалению,их зарплата и хлебное место чиновника от мнения народа не зависит... :(
Гемолайский
14-07-2009, 18:57
to leijona3 i pan Gemolaiskij
Цитата: "Ryssät menkää takaisin sinne Venäjälle ja laittakaa oman maanne olot kuntoon."
Onko tuttu?
Это измышления тебе подобных, раб.идеолог.фронта.
Ну еще алик какой неподумавши брякнет.
Нормальные трезавомыслящие финны, а их большинство так не говорят и даже не думают.
Исключение: есть конечно категория, к которой эти твои слова можно и нужно сказать.
И среди русскоязычных, к сожалению, имеются те, для которых труд, честность, любовь к своей новой Родине, гордость за Финляндию - пустой звук, хуже того, их начинает от всего выше перечисленного трясти и ломать.
Вот к таким твои слова в самый раз применимы. Согласен.
Открою тебе по-дружески одну тайну: даже те, кого вы называете рассистами и националистами, являются в большинстве своем очень даже руссолюбивыми, по опыту говорю.
и Alexxx7777 в целом хорошо относиться к русскоговорящим, надо его только вдумчиво читать.
Да вот тебе конкретный пример - Kермен.
У нее большой опыт общения с J. M.K и с финнами подобными Аlеху, она тебе подтвердит мои слова.
Может не здесь на форуме, ну так при частной беседе, с глазу на глаз.
:)
Student_W
14-07-2009, 20:06
Это измышления тебе подобных, раб.идеолог.фронта.
Ну еще алик какой неподумавши брякнет.
Нормальные трезавомыслящие финны, а их большинство так не говорят и даже не думают.
Исключение: есть конечно категория, к которой эти твои слова можно и нужно сказать.
И среди русскоязычных, к сожалению, имеются те, для которых труд, честность, любовь к своей новой Родине, гордость за Финляндию - пустой звук, хуже того, их начинает от всего выше перечисленного трясти и ломать.
Вот к таким твои слова в самый раз применимы. Согласен.
Открою тебе по-дружески одну тайну: даже те, кого вы называете рассистами и националистами, являются в большинстве своем очень даже руссолюбивыми, по опыту говорю.
и Алеххх7777 в целом хорошо относиться к русскоговорящим, надо его только вдумчиво читать.
Да вот тебе конкретный пример - Кермен.
У нее большой опыт общения с Й. М.К и с финнами подобными Алеху, она тебе подтвердит мои слова.
Может не здесь на форуме, ну так при частной беседе, с глазу на глаз.
:)
Это я к тому, что в логике должна быть последовательность. В этих вопросах не может быть выборочности. Если сказано так, то так сказано всем (только меняи кому конкретно). Посему не надо так говорить никому. Думать надо что, как и почему.
Radogost
14-07-2009, 23:24
Это я к тому, что в логике должна быть последовательность. В этих вопросах не может быть выборочности. Если сказано так, то так сказано всем (только меняи кому конкретно). Посему не надо так говорить никому. Думать надо что, как и почему.
А где отсутствие логики?
Утверждение:
Сомалийцы спасут экономику Финляндии, утверждают на сайте сомалийцев живущих в Финляндии
Ответ:
Menkää takaisin sinne Somaliaan ja laittakaa oman maanne olot kuntoon.
Если ты так же финнам втираешь, что приехал их страну спасать, то и не ожидай иного ответа как Ryssät menkää takaisin sinne Venäjälle ja laittakaa oman maanne olot kuntoon.
Устроили тут негритянско-русскую армию спасения..
Kaikki iso alkaa pienestä.
Kaikki suuret sivilisaatiot tuhoutuvat ensin sisältä päin. Euroopan aika on tullut sen päästettyä troijalaisen hevosen sisälleen ja pitemmällä aikavälillä koko valtava Euraasia on, jos atomisota vältetään, lopulta muslimien, intialaisten ja kiinalaisten kesken jaettu alue jossa niin alkuperäiset eurooppalaiset kuin venäläisetkin kristityt vajoavat syrjityiksi vähemmistöiksi historiallisilla alueillaan joita he olivat liian tyhmiä ja suvaitsevaisia puolustamaan.
Demokratia jatkunee vain intialaisella vyöhykkeellä joka yli miljardine ihmisineen on liian iso pala muslimeille.
Länsimaisia vapauksia ja ihmisoikeuksia kuten naisten tasa-arvoa saa lähteä hakemaan USA:sta mikäli latinalaistuminen ei ole tehnyt USA:sta Etelä-Amerikan kaltaista..
Kukaan meistä ei ole tätä näkemässä, joten voimme yhtä hyvin leikkiä että etelän vaikutus rikastaa meitä, niin valistuksen tuleva perikato ei harmita.
В Индии нет мусульман??? Вот это да!
Мусульмане, христьяне, иудеи и буддисты сосуществуют в этой стране многие века. Индия - не самый удачный пример с точки зрения финского борца за монокультурную и мононациональную страну.
Неутомимый борец с иммигрантами?! Ну теперь то у тебя времени больше чем достаточно... :) :) :) :)
Это измышления тебе подобных, раб.идеолог.фронта.
Ну еще алик какой неподумавши брякнет.
Нормальные трезавомыслящие финны, а их большинство так не говорят и даже не думают.
Исключение: есть конечно категория, к которой эти твои слова можно и нужно сказать.
И среди русскоязычных, к сожалению, имеются те, для которых труд, честность, любовь к своей новой Родине, гордость за Финляндию - пустой звук, хуже того, их начинает от всего выше перечисленного трясти и ломать.
Вот к таким твои слова в самый раз применимы. Согласен.
Открою тебе по-дружески одну тайну: даже те, кого вы называете рассистами и националистами, являются в большинстве своем очень даже руссолюбивыми, по опыту говорю.
и Alexxx7777 в целом хорошо относиться к русскоговорящим, надо его только вдумчиво читать.
Да вот тебе конкретный пример - Kермен.
У нее большой опыт общения с J. M.K и с финнами подобными Аlеху, она тебе подтвердит мои слова.
Может не здесь на форуме, ну так при частной беседе, с глазу на глаз.
:)
рада бы подтвердить, но не совсем поняла, что же именно. Хотите встретиться с глазу на глаз? С удовольствием. Мой телефон 040 5055527
Алекс может и хорошо относится к русскоговорящим, если хорошим отношением можно считать принцип: работай, негр, солнце еще высоко.
Противопоставление сомалийцев, русскоязычных и коренных малоимущих не приведет к решению никаких социальных проблем.
Wahmurka
15-07-2009, 11:59
если говорим о беженцах, а они и есть эмигранты, то никто не говорит о том почему они бегут, зато все говорят каким образом они прибегают..
войну на ближнем востоке развязали США и Англия - к эмиграции они относятся по-другому нежели финны, например. они ее не замечают. и поскольку это главные торговые партнеры Финляндии, то у Финляндии есть выбор - покорно кивать и принимать или непокорно кивать и принимать, но во втором случае Финляндия получает подзатыльник.
Сегодня утром по евроньюз передали, что канада ввела вызовый режим с Чехией из-забольшого числа мигрантов. Недавно 1000! циган из чехии подали прошение о политическом убежище на территории канады.
Сегодня утром по евроньюз передали, что канада ввела вызовый режим с Чехией из-забольшого числа мигрантов. Недавно 1000! циган из чехии подали прошение о политическом убежище на территории канады.
http://lenta.ru/news/2009/07/14/visas1/
Гемолайский
15-07-2009, 13:35
рада бы подтвердить, но не совсем поняла, что же именно. Хотите встретиться с глазу на глаз? С удовольствием. Мой телефон 040 5055527
Алекс может и хорошо относится к русскоговорящим, если хорошим отношением можно считать принцип: работай, негр, солнце еще высоко.
Противопоставление сомалийцев, русскоязычных и коренных малоимущих не приведет к решению никаких социальных проблем.
1. Вы читаете невнимательно, подтверждение от Вас предлогалось student_V.
К Вам у меня пока никаких вопросов нет, ваша позиция была давно понятна и без этих ваших, ничегонеговорящих слов.
2. Странно тогда было узнать что в вашей компании по оставлению Вашей матери в Финляндии принимали участие люди стоящие на позиции здравого отношения мигрантам.
А как же JMK, или эта их поддержка - их проблема?
3. Вопрос и не шел о решении каких-бы то ни было социальных проблем.
----------
За телефон спасибо ( как будто никто его не знал ), появиться желание позвоню.
Гемолайский
15-07-2009, 13:38
Индия - не самый удачный пример с точки зрения финского борца за монокультурную и мононациональную страну.
Тады тебе в пример Япония, неутомимый борец ты наш с Чухой :)
1. Вы читаете невнимательно, подтверждение от Вас предлогалось student_V.
К Вам у меня пока никаких вопросов нет, ваша позиция была давно понятна и без этих ваших, ничегонеговорящих слов.
2. Странно тогда было узнать что в вашей компании по оставлению Вашей матери в Финляндии принимали участие люди стоящие на позиции здравого отношения мигрантам.
А как же JMK, или эта их поддержка - их проблема?
3. Вопрос и не шел о решении каких-бы то ни было социальных проблем.
----------
За телефон спасибо ( как будто никто его не знал ), появиться желание позвоню.
2. Это был не Алекс
Гемолайский
15-07-2009, 14:28
2. Это был не Алекс
Я в курсе,что не Алекс. имелся ввиду Юха и др.
А точка зрения Алекса, я думаю имеет больше прав чем наши все.
Вы не находите?
Я в курсе,что не Алекс. имелся ввиду Юха и др.
А точка зрения Алекса, я думаю имеет больше прав чем наши все.
Вы не находите?
Почему именно? Не думаю, что точка зрения одного человека имеет больше прав, чем "наши все". Права определяются правом, т.е законодательством.
А вы знаете, кто такой Алекс? Я не очень-то внимательно отслеживаю беседы. Одно время предполагалось, что он Халла-Ахо. Но потом он сам от этого открестился.
А кто такие Юха и JMK? Простите мое невежество
Гемолайский
15-07-2009, 16:44
Почему именно? Не думаю, что точка зрения одного человека имеет больше прав, чем "наши все". Права определяются правом, т.е законодательством.
А вы знаете, кто такой Алекс? Я не очень-то внимательно отслеживаю беседы. Одно время предполагалось, что он Халла-Ахо. Но потом он сам от этого открестился.
А кто такие Юха и JMK? Простите мое невежество
Ну если Алех открестился значит так ему и надо.
Подробности не нужны, да и не интересны...
(правилами толерантных форумов, обычным пользователям запрещенно обсуждение участников)
Простите мое невежество
Простите и Вы мое невежество.
alexxx73
15-07-2009, 18:10
В Индии нет мусульман??? Вот это да!
Мусульмане, христьяне, иудеи и буддисты сосуществуют в этой стране многие века. Индия - не самый удачный пример с точки зрения финского борца за монокультурную и мононациональную страну.
Неутомимый борец с иммигрантами?! Ну теперь то у тебя времени больше чем достаточно... :) :) :) :)
Времени у меня на Вас,товарищ майор,всегда хватит. Знать,что в Вашей маргинальной головушке происходит - вопрос жизненной важности,знаете ли.
Что же Вы,кстати,не стали комментировать статью о Мальмё из вашей любимой местной "Правды" ?! Врождённая интеллигентность не позволила или приказа не было ? :-)))
Времени у меня на Вас,товарищ майор,всегда хватит. Знать,что в Вашей маргинальной головушке происходит - вопрос жизненной важности,знаете ли.
Что же Вы,кстати,не стали комментировать статью о Мальмё из вашей любимой местной "Правды" ?! Врождённая интеллигентность не позволила или приказа не было ? :-)))
Отдыхал в Израиле. В этом году там на удивление тихо...
А у Вас судя по сумбуру в голове с отдыхом не сложилось?! Печально, но где Ваши годы. Успеете наотдыхаться еще.
Врожденная интелегентность в Вашем понимании может быть чертой русского, привыкшего подчиняться приказам?! Чтож, интересная мысль...
Но Индию Вы все таки зря тронули... Ну не садиться она в Вашу теорию, ну вот просто, ну никак...
Тады тебе в пример Япония, неутомимый борец ты наш с Чухой :)
А что Япония уже объявила себя муслимфрей?
alexxx73
15-07-2009, 21:34
Отдыхал в Израиле. В этом году там на удивление тихо...
А у Вас судя по сумбуру в голове с отдыхом не сложилось?! Печально, но где Ваши годы. Успеете наотдыхаться еще.
Врожденная интелегентность в Вашем понимании может быть чертой русского, привыкшего подчиняться приказам?! Чтож, интересная мысль...
Но Индию Вы все таки зря тронули... Ну не садиться она в Вашу теорию, ну вот просто, ну никак...
На Родине,стало быть,мон шер Гусатинский,отдыхали...что же,резонно...Почему бы не репатриироваться на землю обетованную навсегда,а ? :-))) Я,персонально,против такого Вашего ПОСТУПКА ничего бы не имел,уверяю,PÄIN VASTOIN :-))))))
На Родине,стало быть,мон шер Гусатинский,отдыхали...что же,резонно...Почему бы не репатриироваться на землю обетованную навсегда,а ? :-))) Я,персонально,против такого Вашего ПОСТУПКА ничего бы не имел,уверяю,PÄIN VASTOIN :-))))))
Уважаемый комрад Ахо, я как и Вы не имею ничего против возможных планов Вашего шера Г.
Сам я своей родиной считал и всегда буду считать СССР. Так уж случилось, что родиться и повзрослеть мне пришлось именно в этой стране.
Ваше персональное за или против мне кажеться никак не может повлиять на те или иные решения принимаемые людьми с вами ничем не связанными. Näin siis jälleen... ;)
А про обетованную скажу, что посещаю сей край исключительно по причине сильнейшей влюбленности... Такой уж я человек.
Кстати за последние несколько лет смог неплохо разобраться в иммиграционной политике сего края.
Сам я своей родиной считал и всегда буду считать СССР. Так уж случилось, что родиться и повзрослеть мне пришлось именно в этой стране
Вы в перманентной скорби? Ведь Ваша Родина ужо покойная.
Вы в перманентной скорби? Ведь Ваша Родина ужо покойная.
Скорбь и печаль - не мои спутники. Я не испытываю грусти или печали так как сам являюсь продолжением страны в которой началась моя жизнь, данный факт никак меня не печалит.
Пусть печалятся те, кто не считает себя частицей своей родины, а я в полной гармонии с самим собой.
alexxx73
15-07-2009, 22:50
Скорбь и печаль - не мои спутники. Я не испытываю грусти или печали так как сам являюсь продолжением страны в которой началась моя жизнь, данный факт никак меня не печалит.
Пусть печалятся те, кто не считает себя частицей своей родины, а я в полной гармонии с самим собой.
Сильно ли интересны здесь "продолжения" страны,которая была,мягко говоря,мертворожденной, и распалась на молекулы десятки лет назад ?! Оно нам надо ?! Не думаю.
Гармония с "продолжением" того,что скончалось двадцать лет назад,попахивает некрофелией.
Сильно ли интересны здесь "продолжения" страны,которая была,мягко говоря,мертворожденной, и распалась на молекулы десятки лет назад ?! Оно нам надо ?! Не думаю.
Гармония с "продолжением" того,что скончалось двадцать лет назад,попахивает некрофелией.
Все когда то заканчмвается и все Вам подобные чем то попахивают... Таков уж наш мир и даже в таком мире разумный человек может пребывать в гармонии с самим собой...
Ну если Алех открестился значит так ему и надо.
Подробности не нужны, да и не интересны...
(правилами толерантных форумов, обычным пользователям запрещенно обсуждение участников)
Так почему же мнение Алекса для Вас весомее, что "все наши" (по Вашему же выражению)?
Гемолайский
16-07-2009, 12:25
Так почему же мнение Алекса для Вас весомее, что "все наши" (по Вашему же выражению)?
Я уж подумал, что разпрощался с Вами, да не тут то было. :)
Ну что же, вернемся к нашим...
Опять Вы читаете не внимательно, или думаете не по-русски :)
Имелось ввиду не наши все вместе, а каждого по отдельности.
В том виде, в котором Вам удалось понять, это могло бы произойти только в том случае, если наши с Вами точки зрения совпадали бы.
И заметьте, это моя точка зрения - считать что только финнам решать каких и сколько иностранцев они примут к себе, и на каких условиях.
Могут вообще никого не принимать.
Представьте, ни одного беженца в течение года.
Aргументация проста - упорядочивание иммиграционной политики и социальной системы в условиях кризиса.
Вот такая вот точка зрения и право на нее. :)
А то что законодательство права определяет, знаем мы это.
Как знаем и то, что когда сообразительным и предприимчивым людям очень надо, они и на законодательство особо не посмотрят.
Вы сами лично, как поступили, когда законодательство перестало соответствовать Вашей точке зрения?
....только финнам решать каких и сколько иностранцев они примут к себе, и на каких условиях.
Могут вообще никого не принимать.
Представьте, ни одного беженца в течение года.
Aргументация проста - упорядочивание иммиграционной политики и социальной системы в условиях кризиса.
Пока финны в легком ступоре...
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/turvaan-haluavien-maara-kasvaa-vuoden-lopussa-suomessa-jo-10-000/149751
:)
Гемолайский
16-07-2009, 12:49
Алекс может и хорошо относится к русскоговорящим, если хорошим отношением можно считать принцип: работай, негр, солнце еще высоко.
Так это же отличное отношение!
Хорошо работаешь - лучше отдыхаешь!
Вы что же, предлагаете все-таки не работать и весело сидеть на шее приютившего тебя синеглазого народа?
Противопоставление сомалийцев, русскоязычных и коренных малоимущих не приведет к решению никаких социальных проблем.
Боюсь, что Вы знаете кому выгодно это противопоставление.
Знаете, но боитесь даже себе в этом признаться.
Гемолайский
16-07-2009, 13:02
А что Япония уже объявила себя муслимфрей?
Вы всё вертитесь как уж на сковородке? :)
Муслимфрее здесь нипричем.
Вы говорили о борьбе за монокультурную и мононациональную страну.
Я сказал вам на это - Япония.
Знакомтесь!
Япония.
Oдна культура – одна раса: никаких иностранцев!
Oтношение в Японии к иммигрантам в равной степени неприязненно и количество иностранного населения в Японии одно из самых низких в мире. для сравнения: в Японии иностранное население составляет только 1%, в то время как в канаде – 19%, а в великобритании – 9%.
Так это же отличное отношение!
Хорошо работаешь - лучше отдыхаешь!
Вы что же, предлагаете все-таки не работать и весело сидеть на шее приютившего тебя синеглазого народа?
Боюсь, что Вы знаете кому выгодно это противопоставление.
Знаете, но боитесь даже себе в этом признаться.
Я, представьте себе, работаю. И никому не предлагаю "весело сидеть на шее".
И знаю, кому выгодно "это противопоставление"
Я уж подумал, что разпрощался с Вами, да не тут то было. :)
Ну что же, вернемся к нашим...
Опять Вы читаете не внимательно, или думаете не по-русски :)
Имелось ввиду не наши все вместе, а каждого по отдельности.
В том виде, в котором Вам удалось понять, это могло бы произойти только в том случае, если наши с Вами точки зрения совпадали бы.
И заметьте, это моя точка зрения - считать что только финнам решать каких и сколько иностранцев они примут к себе, и на каких условиях.
Могут вообще никого не принимать.
Представьте, ни одного беженца в течение года.
Aргументация проста - упорядочивание иммиграционной политики и социальной системы в условиях кризиса.
Вот такая вот точка зрения и право на нее. :)
А то что законодательство права определяет, знаем мы это.
Как знаем и то, что когда сообразительным и предприимчивым людям очень надо, они и на законодательство особо не посмотрят.
Вы сами лично, как поступили, когда законодательство перестало соответствовать Вашей точке зрения?
Намекаете, что я не русскоязычная? Скорее уж вы, как финскоязычный, некорректно выразились.
Вы написали, что слово Алекса значит больше, чем "все наши". Это, по-вашему, означает "каждого в отдельности"?
И все в рамках законодательства.
Знакомтесь!
Я пония.
.
Очень приятно! :)
Я хоть и не пония но Ваше желание живя в Финляндии бороться за монокультурность (будучи при этом представителем скажем не совсем коренного населения) не совсем понимаю.
alexxx73
16-07-2009, 20:26
Очень приятно! :)
Я хоть и не пония но Ваше желание живя в Финляндии бороться за монокультурность (будучи при этом представителем скажем не совсем коренного населения) не совсем понимаю.
Вам,может быть,как сказал товарищ Паратов,следует научиться сначала понимать,а ?!
Почему бы и не побороться за монокультурность ?! Звали сюда кого ? Приглашали ? Ждали ли ? Вы нас спросили,а,дорогуша ? Вы вот мне на хрен тут не нужны,абсолютно. Никак. Нм с Вашей демагогией и философией не без неё. Философствуй,наводи мосты и борись,панимаешь,за мультикультурность в своём замечательном Пикалёво. Или в Кондопоге. Пригласи туда побольше чеченцев,пострадавших от войны. Или армян. Грузин туда же,они торговать умеют,замечательно ассимилируются. Тебя местное население,как соотечественника-гуманиста,безусловно поддержит. Расскажет тебе,полагаю,весьма оперативно,как оно Тебя,философа ПУСТОГО,любит :huck:
Вам,может быть,как сказал товарищ Паратов,следует научиться сначала понимать,а ?!
Почему бы и не побороться за монокультурность ?! Звали сюда кого ? Приглашали ? Ждали ли ? Вы нас спросили,а,дорогуша ? Вы вот мне на хрен тут не нужны,абсолютно. Никак. Нм с Вашей демагогией и философией не без неё. Философствуй,наводи мосты и борись,панимаешь,за мультикультурность в своём замечательном Пикалёво. Или в Кондопоге. Пригласи туда побольше чеченцев,пострадавших от войны. Или армян. Грузин туда же,они торговать умеют,замечательно ассимилируются. Тебя местное население,как соотечественника-гуманиста,безусловно поддержит. Расскажет тебе,полагаю,весьма оперативно,как оно Тебя,философа ПУСТОГО,любит :huck:
Ой... Вроде и не пятница, а ты уже не в себе... Мне как то и вголову не пришло тебя спросить, ждешь ты кого или нет. Я живу здесь по праву и не тебе, чернорубашечнику судить кого тут ждут а кого нет. Хочешь, жалуйся в Спортлото...
А в Кондопоге бывал и не раз. Хороший городок. Я правда больше на градообразующем тусовался, но кое что посмотреьть успел. Кстати и тебе хоть раз неплохо бы посетить. А то на словах многие горазды шапками закидать... :)
Мне втирать про плохих чеченцев с грузинами бесполезно. Я на ширпотреб не падок. Это можешь молодым мозги закручивать.
alexxx73
19-07-2009, 11:23
Ой... Вроде и не пятница, а ты уже не в себе... Мне как то и вголову не пришло тебя спросить, ждешь ты кого или нет. Я живу здесь по праву и не тебе, чернорубашечнику судить кого тут ждут а кого нет. Хочешь, жалуйся в Спортлото...
А в Кондопоге бывал и не раз. Хороший городок. Я правда больше на градообразующем тусовался, но кое что посмотреьть успел. Кстати и тебе хоть раз неплохо бы посетить. А то на словах многие горазды шапками закидать... :)
Мне втирать про плохих чеченцев с грузинами бесполезно. Я на ширпотреб не падок. Это можешь молодым мозги закручивать.
Да я понимаю,дорогуша,зачем тебе коренное население о своём прибытии информировать...спрашивать там...у тебя же права выписаны самим Господом Богом...И вообще ...Вы же больше на танках да под крики "ура" привыкли вражеские болота осушать,так что,как говорил один из любимейших моих русских актёров, "спасибо,что не ударили" :uzhas:
Хотя недолго и до этого осталось. Судя по вашей сверхтолерантной и суперуважительной позиции в отношении местного населения.
...в Кондопоге. Пригласи туда побольше чеченцев,пострадавших от войны.
О! Вот в вопросе "пригласи" Финляндия любой Кондопоге фору даст... В Кондопогу-то и во всякие Крамарёво это товарищи сами едут, а в Финляндию их финны лично и по собственной инициативе привозят, прямо самолетами...
:)
alexxx73
19-07-2009, 11:36
О! Вот в вопросе "пригласи" Финляндия любой Кондопоге фору даст... В Кондопогу-то и во всякие Крамарёво это товарищи сами едут, а в Финляндию их финны лично и по собственной инициативе привозят, прямо самолетами...
:)
Самолётами сами привозят и сами следствие назначают и проводят,если уж быть до конца объективнами :-) Как-то Вы говорите "а",а про "б" забываете :-))) Черта национального менталитета ?
Самолётами сами привозят и сами следствие назначают и проводят,если уж быть до конца объективнами :-) Как-то Вы говорите "а",а про "б" забываете :-))) Черта национального менталитета ?
Да я про результаты следствия еще не прочитала, но в общем-то, знаю, какими они будут эти выводы... Вернее, мне как-то все равно, что там напишут в центральной прессе... Назад-то привезенных все равно не отправят... Ну отдадут еще один "молодежный кемпинг" под очередных пострадавших - всего делов-то... Зато благое дело, гуманитарное, так сказать...
*менталитет у меня нормальный. Просто я алфавит плохо знаю...
:)
alexxx73
19-07-2009, 12:07
Да я про результаты следствия еще не прочитала, но в общем-то, знаю, какими они будут эти выводы... Вернее, мне как-то все равно, что там напишут в центральной прессе... Назад-то привезенных все равно не отправят... Ну отдадут еще один "молодежный кемпинг" под очередных пострадавших - всего делов-то... Зато благое дело, гуманитарное, так сказать...
*менталитет у меня нормальный. Просто я алфавит плохо знаю...
:)
Алфавит не проблема,освоишь,ты,главное,спообности свои к ведению дискуссии не утрать,а то с твоим высочайшим уровнем аргументации тебя и не превзойти в споре :smoke:
.... с твоим высочайшим уровнем аргументации тебя и не превзойти в споре
Ну мои аргументы вы легко можете "побить" фактами... вернее, хотя бы одним фактом, когда финские власти отказали бы гражданам Чечни в предоставлении политубежища в Финляндии. А тут еще и румынские "молящиеся на улицах" поджимают... Хорошо хоть, сейчас уже никакие даже "зеленые" не ратуют за предоставление им социальной помощи и за направление их на курсы финского языка от биржи труда...
:)
alexxx73
19-07-2009, 12:22
Ну мои аргументы вы легко можете "побить" фактами... вернее, хотя бы одним фактом, когда финские власти отказали бы гражданам Чечни в предоставлении политубежища в Финляндии. А тут еще и румынские "молящиеся на улицах" поджимают... Хорошо хоть, сейчас уже никакие даже "зеленые" не ратуют за предоставление им социальной помощи и за направление их на курсы финского языка от биржи труда...
:)
Хе хе...как то Вы непозитивно мыслите :-))))))))) а как же многообразие культур...разве плохо иметь здесь сотню-друную-третью и так далее ребят в бешметах...дети гор,понимаешь,экзотика :-))))
Румыны тоже...граждане государства-члена :-))) Так что на выборы,мадам,ходите,за многокультурность ратуйте и всё хорошо у Вас будет :-)))
Да я понимаю,дорогуша,зачем тебе коренное население о своём прибытии информировать...спрашивать там...у тебя же права выписаны самим Господом Богом...И вообще ...Вы же больше на танках да под крики "ура" привыкли вражеские болота осушать,так что,как говорил один из любимейших моих русских актёров, "спасибо,что не ударили" :uzhas:
Хотя недолго и до этого осталось. Судя по вашей сверхтолерантной и суперуважительной позиции в отношении местного населения.
До чего у тебя осталось немного? До того или этого?
Мои права прописаны там же где и твои. И пользоваться ими я могу к твоему великому сожалению наравне с тобой. Про обязанности главное не забывать.
А к саамам я отлично отношусь. Много йоик наизусть знаю и при случаях с удовольствием их пою. :)
Radogost
19-07-2009, 21:32
До чего у тебя осталось немного? До того или этого?
Мои права прописаны там же где и твои. И пользоваться ими я могу к твоему великому сожалению наравне с тобой. Про обязанности главное не забывать.
А к саамам я отлично отношусь. Много йоик наизусть знаю и при случаях с удовольствием их пою. :)
Пользоваться правами и качать права - это разные вещи.
alexxx73
20-07-2009, 09:19
Suomeen tullut maahanmuuttaja pysyy maahanmuuttajana niin kauan, kuin ei ole integroitunut maahamme: Ei osaa kieltä ei, jaa samoja arvoja eikä noudata samoja maassamme vallitsevia tapoja. Huolimatta siitä, että onko saanut kansalaisuuden vai ei. (itseasiassa, kansalaisuuden saamisen ehtoja pitäisi kiristää, mutta mikä on aivan toinen keskustelunaiheensa samaten kuin maahanmuuttopolitiikka muutenkin). Meillä on Suomessa esimerkkiryhmä, mustalaiset, jotka ovat asuneet maassa useita satoja vuosia. Mustalaiset itse eivät ole halunneet integroitua valtaväestön sekaan vaan ovat kynsin ja hampain halunneet pitää kiinni kulttuuristaan. Lopputulos on ollut erittäin huono, sekä mustalaisten itsensä että valtaväestön kannalta. Emme halua Suomeen uutta mustalaisryhmää, Somaleja.
Tavallinen suomalainen ei ole rasisti ihonvärin tai muunkaan suhteen, kuten meitä usein yritetään syyllistää. Suomessa on ihmisryhmiä, joiden on syytä katsoa peiliin. Rasismileimakirvestä käytetään kaikilla tasoilla, kadulta politiikassa, yhtenä valtakeinona etujen saamiseksi.
Tiukan rajan vetäminen sille, ketä voidaan pitää maahanmuuttajana ja ketä ei pidetä, luonnollisesti on aika mahdotonta.
alexxx73
20-07-2009, 10:46
Kööpenhaminan jengisotaa leimaa yhä rasistisempi uho
18.7.2009 22:07
A A Kalle Koponen
Helsingin Sanomat
Kööpenhamina. Lähes kaksi kolmannesta tanskalaisista pelkää, että maassa voi puhjeta vakavia rotulevottomuuksia Kööpenhaminassa meneillään olevan jengisodan seurauksena.
Hiljattain julkaistu mielipidetiedustelu kertoo kansalaisten kasvavasta huolesta, kun maahanmuuttajajengit ja Helvetin enkelit jatkavat herkeämättä yrityksiä murhata toistensa jäseniä.
Jo lähes vuoden jatkuneessa väkivallan kierteessä on viime viikkoina siirrytty uuteen vaiheeseen. Aiemmissa iskuissa monet sivulliset loukkaantuivat silmittömässä ja osin sattumanvaraisessa tulituksessa. Nyt iskut ovat kylmäverisempiä ja tarkempia. Kahdesta tuoreimmasta kuolonuhrista toinen murhattiin niskalaukauksilla ja toinen päähän läheltä ammutuilla luodeilla.
Samaan aikaan konfliktin etninen ulottuvuus on kärjistynyt Helvetin enkelien julkaistua verkkosivuillaan huomiota herättäneen ja avoimen rasistisen "Sakaalimanifestin". Julistus hyökkää voimakkaasti arabitaustaisia maahanmuuttajia, "sakaaleja", vastaan ja julistaa Helvetin enkelit tanskalaisen elämäntavan puolustajaksi poliisin ja valtiovallan epäonnistuttua tehtävässään.
:xbroil:
alexxx73
21-07-2009, 10:20
VIHREÄT(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) :
Osmo Soininvaara
Sosiaaliturvan rakenne globalisaation oloissa
17.7.2009
Hyvinvointivaltio perustuu ajatukseen, että ihminen on yleensä nettosaaja lapsena (koulutus, lapsilisa), nettomaksaja työikäisenä ja taas nettosaaja eläkeiässä. Tämä malli toimii vähän huonosti, jos ottaa ilmaisen koulutuksen Suomesta, muuttaa töihin jonnekin matalan verotuksen maahan ja palaa Suomeen siinä vaiheessa, kun vanhainkotiaika alkaa odottaa.
Kun Suomi liittyi EU:hun, muutimme kansaneläkkeen sääntöjä niin, että sitä pitää ansaita Suomessa asumalla. Tällä haluttiin estää se, että muualla Euroopasta muutettaisiin laajamittaisesti Suomeen vanhuudenpäiviä viettämään. Kansaneläke pienenee samasta syystä myös siltä, joka työskentelee pitkään ulkomailla, mutta tämän käytännön merkitys on pienempi, koska ulkomailla työskentelystä tulee tavallisesti ansioeläkettä, joka leikkaisi kansaneläkkeen pois muutenkin.
Aikanaan inkeriläisiä paluumuuttajia varten tehtiin kuitenkin maahanmuuttajien erityistuki, joka on kansaneläkkeen suuruinen, mutta muuten ehdoiltaan huonompi niin, että toisin kuin kansaneläkettä omat ja puolison ansiotulot leikkaavat sitä. Jotta maahanmuuttajien erityistuki ei houkuttelisi muuttamaan tänne tuen perässä, sitä voi saada vasta, kun on asunut Suomessa vähintään viisi vuotta. Toimeentulotukea voi toki saada sitä ennen.
Ansiosidonnaisen sosiaaliturvan osalta säännöt ovat myös kunnossa. Joka tulee tänne töihin, on oikeutettu samaan eläkettä suhteessa siihen, paljonko on tehnyt täällä töitä.
Se, että köyhistä maista pyritään rikkaisiin maihin töihin, on kaikella tavoin kannatettavaa, mutta ojaan mennään, jos köyhistä maista menestyksellisesti pyritään rikkaisiin maihin elämään sosiaaliturvan varassa. Tämä tulva on pakko padota, jos pohjoismainen sosiaaliturva ylipäänsä aiotaan säilyttää. Nykyinen tilanne, jossa töihin ei voi päästä, mutta turvapaikkamenettelyä käyttäen voi pyrkiä sosiaaliturvan varassa elämään, on kestämätön.
Globalisaatio puoltaa voimakkaasti muutenkin vakuutusmuotoista sosiaaliturvaa. Vakuutusmaksut maksetaan palkkaveroina ja eläke- ja muu sosiaaliturva maksetaan siitä maasta johon on maksunsa maksanut. Tätä on ikävä sanoa, koska muista syistä haluan painottaa perusturvaa ansioturvan vastapainona, mutta korkea perusturva ei oikein sovi yhteen vapaan muutto-oikeuden kanssa.
Tällainen maahanmuuttopolitiikka olisi kansallisesti itsekkäämpää, mutta tästä huolimatta se olisi maahanmuuttajienkin kannalta nykyistä parempi vaihtoehto.
http://www.soininvaara.fi/2009/07/17/sosiaaliturvan-rakenne-globalisaation-oloissa/
НАКОНЕЦ-ТО И ДО ЭТИХ ДОШЛО ........... :xbanan:
Гемолайский
21-07-2009, 14:07
Очень приятно! :)
Шо, уже на самом деле было приятно? :lol:
Гемолайский
21-07-2009, 14:21
Ваше желание живя в Финляндии бороться за монокультурность (будучи при этом представителем скажем не совсем коренного населения) не совсем понимаю.
О каком коренном населении говорите, гармоничный вы наш?
Саамы (лапландцы) - есть коренное население. К ним действительно не отношусь.
А к финскому народу имею прямое отношение, как и многие другие бывшие иностранцы,
волею судеб очутившиеся в Финляндии и признавшими ее своею единственной Родиной.
Трудившиеся, не жалея себя для ее блага.
Многие отдали за нее свою жизнь в жестокой схватке с твоей бывшей покойной родиной ССССыР.
И знаешь что, они с успехом не только переставали быть бывшими иностранцами, но и становились настоящими финнами, пусть во втором или третьем поколении.
За ненужностью забывая свой великий и могучий язык, на котором разговаривал создатетель вашей покойной родины.
Да ты и слыхал поди про них, у многих даже фамилии сохранились со знакомыми окончаниями.
Вот и я стараюсь быть похожим на них, и отождествляю себя с ними.
И пусть, если финны не примут меня за своего, детей моих и внуков моих примут, а это главное.
Надеюсь мне удалось облегчить ваше хроническое непонимание, экcгумационный вы наш.
:shum_lol:
Гемолайский
21-07-2009, 15:50
(Хороший заголовок для темы проподает :( )
Чтобы помочь разрешить всякое непонимание, позволю себе предложить вниманию уважаемой публики следующeе:
Про Японию...
несмотря на собственное благополучие и якобы демократичность, япония является одной из стран с самым жёстким режимом по отношению к беженцам и иммигрантам.
Несмотря на уменьшение рабочей силы и явное старение населения, японское правительство до сих пор не особенно заинтересовано в иностранной рабочей силе.
с 1982 по 2004 год япония приняла только 313 беженцев, что составило менее 10% от тех, кто подавал прошение.
Несмотря на смягчение правил в 2004 году, год спустя (т.е. в 2005 г.) разрешение получили только 46 беженцев.
в прошлом году аналогичные разрешения получили только 34 беженцы из 954 претендентов.
Для справки население Японии составляет абоут 130000000 человек.
Как видите неплохо справляются и без иммигрантов в виде беженцев. :)
О каком коренном населении говорите, гармоничный вы наш?
Саамы (лапландцы) - есть коренное население. К ним действительно не отношусь.
А к финскому народу имею прямое отношение, как и многие другие бывшие иностранцы,
волею судеб очутившиеся в Финляндии и признавшими ее своею единственной Родиной.
Трудившиеся, не жалея себя для ее блага.
Многие отдали за нее свою жизнь в жестокой схватке с твоей бывшей покойной родиной ССССыР.
И знаешь что, они с успехом не только переставали быть бывшими иностранцами, но и становились настоящими финнами, пусть во втором или третьем поколении.
За ненужностью забывая свой великий и могучий язык, на котором разговаривал создатетель вашей покойной родины.
Да ты и слыхал поди про них, у многих даже фамилии сохранились со знакомыми окончаниями.
Вот и я стараюсь быть похожим на них, и отождествляю себя с ними.
И пусть, если финны не примут меня за своего, детей моих и внуков моих примут, а это главное.
Надеюсь мне удалось облегчить ваше хроническое непонимание, экcгумационный вы наш.
:shum_lol:
То, что Вы настоящий т.е.
А старых русских я знаю немало. И поверьте, большинство старых которых знаю я никогда не старалось открестится от своего языка или своей родни оставшейся по ту сторону границы.
Вам не удалось облегчить мое понимание. Никогда не пойму людей готовых на все ради признания...
Бывшие иностранцы это круто...
Гемолайский
21-07-2009, 19:42
Ну мои аргументы вы легко можете "побить" фактами... вернее, хотя бы одним фактом, когда финские власти отказали бы гражданам Чечни в предоставлении политубежища в Финляндии. А тут еще и румынские "молящиеся на улицах" поджимают... Хорошо хоть, сейчас уже никакие даже "зеленые" не ратуют за предоставление им социальной помощи и за направление их на курсы финского языка от биржи труда...
:)
Правильные слова...
Хотел было найти место где подписаться, да вот вспомнил одного рассеянского деятеля, сына известного юриста.
Он тоже имел привычку говорить правильные слова, ну а делал всегда так как Крымль приказывал.
Вот и думаю, не Вы ли уважаемая за многокултурие, терпимость ратовали всегда.
Финнов за их национализм поругивали и пр.пр.
Чем же теперь недовольны-то?
Сами хотели для нас непутевых, многокультурно-демократического, толерантно-зеленого порядка.
Вот и добились своего. И везут теперь сюда и сами едут.
Генетику улучшают, культуру на невиданные прежде высоты поднимут.
Хорошо, лепота прямо.
И фактов, когда финские власти отказали бы гражданам Чечни в предоставлении политубежища в Финляндии
не дождетесь, или Вас только мигранты с кафказа волнуют особо?
Или Вы просто соль на рану посыпаете, своими вопросиками? :thumbup:
Гемолайский
21-07-2009, 20:05
А старых русских я знаю немало. И поверьте, большинство старых которых знаю я никогда не старалось открестится от своего языка или своей родни оставшейся по ту сторону границы.
Вам не удалось облегчить мое понимание. Никогда не пойму людей готовых на все ради признания...
Бывшие иностранцы это круто...
Надеюсь они узнав, что Вы тут понакорябали на форуме Суоми.ру, руки вам больше не подадут.
А то что понимание вам облегчить не удалось, та не в том цыль была.
Tем, кто привык качать права за счет других, нечего обьяснять :)
alexm2006
21-07-2009, 20:51
Именно, татары уважают финнов, финны отвечают им взаимностью. Прожили они здесь уже больше сотни лет и все в порядке. Ислам - не причина, а лишь способ отдельных его представителей проявить свою ненависть к стране и жителям, которая их приняла, накормила, одела, обеспечила жильем.
Сомалийцы в Финляндии безгоду неделя и уже грабежи, изнасилования, жалобы финских школьников и личемерие политиков. Когда чирь лопнет, люди вдохновленные Алеххх73 будут грузить сомалийцев на баржи от бананов и вести обратно в Африку.
Ё!
Учитывая, что сомалийцы и им подобные плодятся, как кролики, боюсь, что через пару лет во всей Финляндии не найдется столько барж и придется их отправлять самолетами, бизнес-классом, за счет средств добросовестных налогоплательщиков.
Вот это больше всего напрягает.....
Только вот захотят ли они уезжать?
А то. что они уже достали - это факт. И дело не в цвете кожи и вероисповедании - просто у них в крови врожденная наглость. Для ни это, своего рода, способ выживания.
alexxx73
22-07-2009, 00:42
Suomeen saapuu turvapaikanhakijoita enemmän kuin koskaan ennen
21.7.2009 22:02
A A Lasse Kerkelä
Helsingin Sanomat
Hannes Heikura / HS
Turvapaikanhakijoiden määrä on kohoamassa tänäkin vuonna ennätyssuureksi. Tammi–kesäkuun aikana Suomeen saapui 2 679 hakijaa, joten koko vuoden määrä saattaa nousta ensimmäistä kertaa yli 5 000:n.
Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 4 035 ihmistä, mikä on tähänastinen ennätys.
"Tästä tulee huippuvuosi, jos tilanne jatkuu vähäänkään tällaisena kuin tähän asti", Maahanmuuttoviraston kehitysjohtaja Jorma Peitsalo sanoo.
Peitsalo huomauttaa, että hakijamäärät voivat vaihdella nopeasti ja niiden ennakoiminen on vaikeaa.
Maahanmuuttovirasto, poliisi ja vastaanottokeskukset ovat jo ennestään ruuhkautuneet hakijamäärän kasvun vuoksi. Hallitus on valmistelemassa syksyksi eduskunnalle tukun lainmuutoksia, joilla on tarkoitus vähentää perusteettomia turvapaikkahakemuksia
Ollikainen
22-07-2009, 09:51
Очень приятно! :)
Я хоть и не пония но Ваше желание живя в Финляндии бороться за монокультурность (будучи при этом представителем скажем не совсем коренного населения) не совсем понимаю.
А хто тебе сказал,что Гемолайский не коренной??Русские переехавшие из Прибалтики и Средней Азии в Россию тогда тоже не коренные..Но они вот почемуто не требуют к себе особого отношения,ни возможности сохранять среднеазиатскую (прибалтийскую)культуру и язык,ни обучения в школах на языке страны,откуда приехали....Хотя ,по их же выражению Россия им довольно чужая и русскую культуру и обычаи они понимают довольно плохо....
Ингерманландцы такие же финны ,но родившиеся в чужой стране.Насчёт культуры и языка -у проживших более 400 лет в России ингерманландцев они сохранились ЛУЧШЕ ,чем у шведских и американских финнов во 2-м поколении..
Разговаривают между собой по русски ??И что??Я видел много финнов из приграничных со Швецией раёнов,разговаривающих между собой на смеси шведского и финского...
....Ну так вот -МЫ С ГЕМОЛАЙСКИМ ПЕРЕЕХАЛИ В ФИНЛЯНДИЮ,И ХОТИМ ,ЧТОБЫ ОНА ЕЮ И ОСТАВАЛАСь,НЕ ПРЕВРАЩАЯСь В РОССИЮ ИЛИ СОМАЛИ...
Ollikainen
22-07-2009, 10:01
Suomeen saapuu turvapaikanhakijoita enemmän kuin koskaan ennen
21.7.2009 22:02
A A Lasse Kerkelä
Helsingin Sanomat
Hannes Heikura / HS
Turvapaikanhakijoiden määrä on kohoamassa tänäkin vuonna ennätyssuureksi. Tammi–kesäkuun aikana Suomeen saapui 2 679 hakijaa, joten koko vuoden määrä saattaa nousta ensimmäistä kertaa yli 5 000:n.
Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 4 035 ihmistä, mikä on tähänastinen ennätys.
"Tästä tulee huippuvuosi, jos tilanne jatkuu vähäänkään tällaisena kuin tähän asti", Maahanmuuttoviraston kehitysjohtaja Jorma Peitsalo sanoo.
Peitsalo huomauttaa, että hakijamäärät voivat vaihdella nopeasti ja niiden ennakoiminen on vaikeaa.
Maahanmuuttovirasto, poliisi ja vastaanottokeskukset ovat jo ennestään ruuhkautuneet hakijamäärän kasvun vuoksi. Hallitus on valmistelemassa syksyksi eduskunnalle tukun lainmuutoksia, joilla on tarkoitus vähentää perusteettomia turvapaikkahakemuksia
No,vihdoinkin!!!
alexxx73
22-07-2009, 10:16
А хто тебе сказал,что Гемолайский не коренной??Русские переехавшие из Прибалтики и Средней Азии в Россию тогда тоже не коренные..Но они вот почемуто не требуют к себе особого отношения,ни возможности сохранять среднеазиатскую (прибалтийскую)культуру и язык,ни обучения в школах на языке страны,откуда приехали....Хотя ,по их же выражению Россия им довольно чужая и русскую культуру и обычаи они понимают довольно плохо....
Ингерманландцы такие же финны ,но родившиеся в чужой стране.Насчёт культуры и языка -у проживших более 400 лет в России ингерманландцев они сохранились ЛУЧШЕ ,чем у шведских и американских финнов во 2-м поколении..
Разговаривают между собой по русски ??И что??Я видел много финнов из приграничных со Швецией раёнов,разговаривающих между собой на смеси шведского и финского...
....Ну так вот -МЫ С ГЕМОЛАЙСКИМ ПЕРЕЕХАЛИ В ФИНЛЯНДИЮ,И ХОТИМ ,ЧТОБЫ ОНА ЕЮ И ОСТАВАЛАСь,НЕ ПРЕВРАЩАЯСь В РОССИЮ ИЛИ СОМАЛИ...
Precis :beer:
Mister pustota,go home :ass:
Lenin-setä asuu Venäjällä. Ja sieltä on pitkä matka Vietnamiin. Mutta minusta vain tuntuu, että Lenin-setä asuu yhtä lähellä kuin setä Ho-Chi Minh.
:hej:
[russian.fi, 2002-2014]