View Full Version : Россия. Действительность 21 века. Цифры.
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
хто это фридман? Вроде Вы говорили все путина
Фридман Михаил Маратович
http://whoiswho.dp.ru/cart/person/610470
"Если даже мы проиграем схватку за "Манас", никакой большой трагедии не произойдет", - резюмирует бывший министр обороны РФ Игорь Родионов в комментарии "Правде.ru", - После всего того, что мы сдали в большой политике американцам, это ерунда".
«На примере Киргизии становится в очередной раз ясно, что мы хватаемся за любого правителя, пытаясь сделать из него союзника, даже если он просто хочет извлечь выгоду от отношений с нами и вовсе не желает становиться на чью бы то ни было сторону в споре. И это очередной признак того, что с нами никто не считается»,
– так отозвался об инициативе киргизской власти экс-министр обороны России Игорь Родионов в интервью интернет-изданию «Правда.ru».
http://www.lenta.ru/articles/2009/06/23/stay/
Американская база в Киргизии, которую власти республики вроде бы пытались выгнать в течение нескольких месяцев, никуда не уйдет. Как и предполагалось, Вашингтон в итоге договорился с Бишкеком о сохранении базы "Манас".
«Таким образом то, о чем так много говорили как киргизские, так и российские эксперты, свершилось, – прокомментировал РИА Новости ситуацию руководитель регионального филиала Института стран СНГ Александр Князев. – Американцам путем закулисных переговоров удалось сохранить в Киргизии свою стратегическую структуру. И у военной базы, не исключено, просто сменят вывеску».
«Нельзя совсем исключать того, что рядом с публичным соглашением Бишкек и Вашингтон не подписали другое, носящее закрытый характер и предусматривающее сотрудничество по транзиту «специальных грузов», – предположил Князев.
"Если даже мы проиграем схватку за "Манас", никакой большой трагедии не произойдет", - резюмирует бывший министр обороны РФ Игорь Родионов в комментарии "Правде.ru", - После всего того, что мы сдали в большой политике американцам, это ерунда".
Россия, по его словам, получила очередную возможность убедиться, к чему приводят попытки "хвататься за любого правителя, пытаясь сделать из него союзника, даже если он просто хочет извлечь выгоду".
http://www.lenta.ru/articles/2009/06/23/stay/
Американская база в Киргизии, которую власти республики вроде бы пытались выгнать в течение нескольких месяцев, никуда не уйдет. Как и предполагалось, Вашингтон в итоге договорился с Бишкеком о сохранении базы "Манас".
в итоге:
1.
военный компонент сша с базы уходит
2.
база приходит под контроль Киргизии
3.
денег платят больше, да и ремонт на аэродроме произведут
так что бабка на двое сказала: чьи волки сыты, а чьи овцы целы.
''Это лет пятнадцать назад ещё у нас не было фанов, сравнимых по скверности поведения с англичанами и итальянцами. А теперь — есть. Значит, слава Господу, живём как в Европе! Можем эту старую сволочь (Европу) поставить на колени (сами-то недавно с колен поднялись!), нагнуть, унизить, напугать, оглушить…
Впрочем, Финляндия — Европа? Да бросьте! Это наши бывшие чухонцы, по ошибке Ленина ставшие независимыми.
Кто в России уважает или боится финнов? Никто. До начала нулевых и резкого снижения цен на водку у себя дома финны тысячами ездили в Питер. Не в Мариинку. Не в Эрмитаж ходили. Только за тем, чтобы напиться до свинства. Пусть теперь получают обратку. Наши-то хрюны ничем не хуже. Долго терпели, завидовали, боялись. Сегодня — хватит, баста! Прочь приличия, дурацкие условности. Билет — виза — автобус — водка с пивом — футбол — автобус (иногда полиция)… Жизнь прекрасна! ''
http://www.chaskor.ru/p.php?id=7372
(с)Katja
Сигизмунд
25-06-2009, 14:17
''Это лет пятнадцать назад ещё у нас не было фанов, сравнимых по скверности поведения с англичанами и итальянцами. А теперь — есть. Значит, слава Господу, живём как в Европе! Можем эту старую сволочь (Европу) поставить на колени (сами-то недавно с колен поднялись!), нагнуть, унизить, напугать, оглушить…
Впрочем, Финляндия — Европа? Да бросьте! Это наши бывшие чухонцы, по ошибке Ленина ставшие независимыми.
Кто в России уважает или боится финнов? Никто. До начала нулевых и резкого снижения цен на водку у себя дома финны тысячами ездили в Питер. Не в Мариинку. Не в Эрмитаж ходили. Только за тем, чтобы напиться до свинства. Пусть теперь получают обратку. Наши-то хрюны ничем не хуже. Долго терпели, завидовали, боялись. Сегодня — хватит, баста! Прочь приличия, дурацкие условности. Билет — виза — автобус — водка с пивом — футбол — автобус (иногда полиция)… Жизнь прекрасна! ''
http://www.chaskor.ru/p.php?id=7372
(с)Katja
Бредятина неосведомленного человека!
Где он встречал массовое неуважение к финнам в России? По моему, как раз наоборот.
О хулиганах среди фанов: цифра 35 задержанных из почти 20ти тысячной толпы российских болельщиков, говорит сама за себя.
В чем автор 100% прав, так это в бездарности съемок финской съемочной группы, мяч то и дело пропадал из кадра и не из за того, что финны играли с Россией, Финляндия - Лихтенштейн та же картина. Привыкли снимать маленькие, хоккейные площадки :)
Yanychar
25-06-2009, 16:44
Бредятина неосведомленного человека!
Где он встречал массовое неуважение к финнам в России? По моему, как раз наоборот.
О хулиганах среди фанов: цифра 35 задержанных из почти 20ти тысячной толпы российских болельщиков, говорит сама за себя.
В чем автор 100% прав, так это в бездарности съемок финской съемочной группы, мяч то и дело пропадал из кадра и не из за того, что финны играли с Россией, Финляндия - Лихтенштейн та же картина. Привыкли снимать маленькие, хоккейные площадки :)
Зря вы с Филом в этот спецзакончик зашли. :)
Сан Саныч
25-06-2009, 23:08
хто это фридман?
Фридман-это тот, кто может послать Путина далеко и надолго.....:)
«Перекресток» назвал шуткой данное Путину обещание снизить цены
Цены в супермаркете в Крылатском, который накануне неожиданно посетил премьер-министр РФ Владимир Путин, снижены не будут, сообщил управляющий директор компании X5 Retail Group Юрий Кобаладзе. Об этом он сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы». В ходе визита Путина, который счел стоимость некоторых продуктов сильно завышенной, Кобаладзе пообещал снизить их «завтра же». Теперь он заявляет, что слова вырвали из контекста.
Фридман-это тот, кто может послать Путина далеко и надолго.....:)
"Перекресток" решил после критики Путина снизить цены на мясо
Торговая компания X5 Retail Group после критики премьер-министром РФ Владимиром Путиным высоких наценок на продукты решила снизить цены на мясные продукты.
Компания в четверг вечером разослала пресс-релиз, в котором объявила о проведении в "Перекрестках" "специальных дополнительных действий, в рамках которых уже сегодня 350 товаров продаются с торговой наценкой не более 5%, а 150 товаров - продаются вообще без наценки".
"На следующей неделе еще на 10 товаров мясной категории будут установлены специальные сниженные цены, а с 1 июля во всех "Перекрестках" начинается грандиозная распродажа, в рамках которой предполагается снижение цен от 30% до 80% более чем на 3000 наименований товаров", - сообщила компания.
http://www.rian.ru/economy/20090625/175447149.html
Сан Саныч
25-06-2009, 23:16
"Перекресток" решил после критики Путина снизить цены на мясо
http://www.rian.ru/economy/20090625/175447149.html
Оттуда же:
Как передает корреспондент РИА Новости, вечером в четверг цена на охлажденную свинину в "Перекрестке" на Осеннем бульваре оставалась 350 рублей.
Оттуда же:
Как передает корреспондент РИА Новости, вечером в четверг цена на охлажденную свинину в "Перекрестке" на Осеннем бульваре оставалась 350 рублей.
Компания в четверг вечером разослала пресс-релиз, в котором объявила о проведении в "Перекрестках" "специальных дополнительных действий, в рамках которых уже сегодня 350 товаров продаются с торговой наценкой не более 5%, а 150 товаров - продаются вообще без наценки".
Сан Саныч
25-06-2009, 23:20
Компания в четверг вечером разослала пресс-релиз, в котором объявила о проведении в "Перекрестках" "специальных дополнительных действий, в рамках которых уже сегодня 350 товаров продаются с торговой наценкой не более 5%, а 150 товаров - продаются вообще без наценки".
Подобные пресс-релизы я каждый день из почтового ящика пачками достаю. Не знают бедолаги как от залежалого, просроченного товара избавится....:)
Орден Чести является высшей государственной наградой Армении, которая вручается гражданам иностранных государств. Награду вручают за защиту государственных и национальных интересов Армении, за особые заслуги в утверждении независимости, демократии, за установление, укрепление и развитие дружбы с республикой, а также за значительный вклад в дело укрепления мира между народами.
Кто-то в России имеет такой орден?
Кто-то в России имеет такой орден?
А в твоей Эстонии, Латвии...? Или откуда ты там, из какой обиженной советами Убундии?
Давай уже, выплескивай устаревшую новость.
#625
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53098
Сан Саныч
26-06-2009, 22:03
А вот наценки 80! процентов-это впечатляет
О российских особенностях, мнение экспертов:
Cнижение цен в России невозможно даже в кризис
Если в Европе рецессия и сокращение спроса приводят к дефляции, то в России, на Украине и в Белоруссии они лишь снижают темпы инфляции. Падение национальных валют не может быть достаточным оправданием: потребительские цены росли и до кризиса, когда доллар стоил меньше 24 рублей. Одно из основных объяснений перманентной инфляции – коррупция и тотальный монополизм: у постсоветских производителей и продавцов, что бы ни случилось, один безусловный рефлекс – повышение цен. Инфляция в этих условиях становится постоянным налогом на бедных. В то время как на Западе бизнесмены, боясь конкурентов, вынуждены снижать цены.
По мнению экономистов, причина перманентной инфляции – в отсутствии конкуренции. В развитых экономиках бизнес, боясь прогореть, вынужден снижать цены, поясняет он. У постсоветских производителей и продавцов, что бы ни случилось, один безусловный рефлекс – повышение цен.
http://nr2.ru/economy/238185.html
Помните о чем мы говорили?
Сан Саныч
29-06-2009, 09:31
"Золотой вы человек Юрий Венедиктович! Все о народе, да о народе думаете....."
Туристов заставят декларировать даже трусы
Согласно предложенным поправкам, сумма беспошлинно ввозимого товара должна быть снижена с нынешних 65-ти тысяч рублей до 20-ти тысяч, а вес не подлежащего обложению пошлинами багажа планируют уменьшить до 20-ти килограмм, в то время как сейчас эта цифра равняется 35-ти килограммам. Кроме того, в документе фигурирует предложение дать правительству возможность устанавливать перечень товаров, беспошлинный ввоз которых в принципе не возможен, даже если они предназначены для личного пользования.
Казалось бы обычным отпускникам и любителям экскурсий ничего не грозит, а неприятности начнутся только у тех, кто выезжает за шубами в Грецию, на распродажи в Милан или за фотоаппаратами в США и Японию, привозя себе и своим друзьям не попадающий под пошлину товар. Если пороговое значение будет снижено, то в будущем только на разнице между 25-ю и 60-ю тысячами, государство заработает по 11,5 тыс. рублей с каждого путешественника. Несмотря на то, что в нашей стране лишь мизерный процент граждан в принципе выезжает за рубеж, и еще меньшее их количество привозит вещи для продажи, в масштабах страны суммы вырисовываются значительные. Но все равно не сопоставимые с теми проблемами, которые в итоге создадут новые правила для туристов и развития туризма.
Вряд ли принятие данных поправок заставит кого-то стать честнее. Очевидно, что неприятности в первую очередь ожидают тех, кто привык ездить по аутлетам Италии и Франции или экономить пару сотен долларов на покупке за границей объектива к своем фотоаппарату. А путешественники, отправляющиеся за новыми впечатлениями в экскурсионные туры или отдыхать на курорты, пострадают и вовсе ни за что, ни про что. Ведь при желании придраться по новому закону можно к любому из нас. Под ввозимыми товарами подразумеваются все личные вещи, которые в момент пересечения находятся на туристе и в его багаже. То есть мобильный телефон, часы, фотоаппарат, сумка, обувь, сувениры и алкоголь, даже трусы - без наличия декларации все они могут быть оценены, подсчитаны и должны быть втиснуты в рамки новых жестких правил. И какое дело будет таможенникам, если один фотоаппарат туриста без объектива стоит 650 долларов, даже если это непрофессиональная зеркалка? А телефон, а запасная пара обуви, сумка, не дай бог золотые украшения - если они не были задекларированы на момент прохода через "зеленый коридор", то, в принципе, могут считаться незаконно перевозимыми через границу вещами.
Задекларировать все вывозимые ценности - вроде бы правильный и нормальный выход из положения - но представьте, какие очереди выстроятся перед «красным коридором»! А хватит ли бланка декларации, если все начнут подходить к делу ответственно? Жаль девушек, которым придется описывать в официальных документах стоимость белья от «Дикой орхидеи», которая легко может превысить 20 000 рублей. Жаль таможенников, которым придется работать сверхурочно и чертовски жаль туристов, которым, чтобы заполнить декларацию и выстоять огромную очередь на таможне, придется приезжать не за пару часов до вылета рейса, а за все 4. В период летних отпусков - возможно и ранее......
http://turist.rbc.ru/article/29/06/2009/160961
Идиотизмом это уже не назвать.....
"Золотой вы человек Юрий Венедиктович! Все о народе, да о народе думаете....."
http://turist.rbc.ru/article/29/06/2009/160961
Идиотизмом это уже не назвать.....
это только предложения к поправкам.
с другой стороны: депутаты, их помощники, помощники их помощников, прочая " кровавая гэбня ",
а также жёны вышеперечисленных также заинтересованы в поездках, платьях, шляпках ...
Сан Саныч
29-06-2009, 09:41
это только предложения к поправкам.
с другой стороны: депутаты, их помощники, помощники их помощников, прочая " кровавая гэбня ",
а также жёны вышеперечисленных также заинтересованы в поездках, платьях, шляпках ...
Когда то давно, на очередное возможное ужесточение таможенных правил, оптимисты точно так же говорили, что чиновники такие же люди, намеренно забывая уточнить как те границу пересекают, не говоря уже о кровавой гэбне.....
Yanychar
29-06-2009, 10:16
1) В Финл. граница безпошлинных покупок 200 у.е.
2) За последний год-два цены не упали ни на грамм, а даже повысились. Причем существенно. Сейчас плачу в магазе за ту же корзину продуктов примерно на 30% больше.
КГ, коррупция и монополизм?
1) В Финл. граница безпошлинных покупок 200 у.е.
2) За последний год-два цены не упали ни на грамм, а даже повысились. Причем существенно. Сейчас плачу в магазе за ту же корзину продуктов примерно на 30% больше.
КГ, коррупция и монополизм?
Мировая закулиса и происки разведок враждебных стран
1) В Финл. граница безпошлинных покупок 200 у.е.
2) За последний год-два цены не упали ни на грамм, а даже повысились. Причем существенно. Сейчас плачу в магазе за ту же корзину продуктов примерно на 30% больше.
КГ, коррупция и монополизм?
Кстати а зарплата на сколько % выросла?
"Золотой вы человек Юрий Венедиктович! Все о народе, да о народе думаете....."
http://turist.rbc.ru/article/29/06/2009/160961
Идиотизмом это уже не назвать.....
Почитал, и понял что Задорнов таки прав, наша Родина никогда не оскудеет идиотами.
Yanychar
29-06-2009, 10:46
Кстати а зарплата на сколько % выросла?
В Фин. не принято про зарплату спрашивать.
Но повысиласть уж точно не на 30% (это я про стандартное инфляционное повышение).
ЗЫ. Кстати, 30% это я ооочень оптимистично написал.
1) В Финл. граница безпошлинных покупок 200 у.е.
2) За последний год-два цены не упали ни на грамм, а даже повысились. Причем существенно. Сейчас плачу в магазе за ту же корзину продуктов примерно на 30% больше.
КГ, коррупция и монополизм?
хотя тема о Российской действительности, но необходимо подкрепить данными о монополистах в области производства продуктов в Финляндии...
про 30% и выше инфляцию не надо, это ж и так всем известно...
(кстати, ALE 30% переводится как скидка-уценка, а не накидка 30%, что сейчас во всех магазинах можно наблюдать)
Yanychar
29-06-2009, 14:04
хотя тема о Российской действительности, но необходимо подкрепить данными о монополистах в области производства продуктов в Финляндии...
про 30% и выше инфляцию не надо, это ж и так всем известно...
(кстати, ALE 30% переводится как скидка-уценка, а не накидка 30%, что сейчас во всех магазинах можно наблюдать)
1) То, что в скобках флуд, сравнимый с тем, что бее потер. Так что давай и это удаляй.
2) Всем и так известо. Согласен. Даже больше, чем 30%. Тко что из магаза. Еще раз убедился.
3) "По мнению экономистов, причина перманентной инфляции – в отсутствии конкуренции." Это не я писал.
Так о чем твой пот то???
Dark Scorpion
29-06-2009, 14:13
хотя тема о Российской действительности, но необходимо подкрепить данными о монополистах в области производства продуктов в Финляндии...
про 30% и выше инфляцию не надо, это ж и так всем известно...
(кстати, ALE 30% переводится как скидка-уценка, а не накидка 30%, что сейчас во всех магазинах можно наблюдать)
По поводу цен... Они действительно выросли. Прошли слухи что в конце года снизят ALV. Вот предприниматели и подняли цены. Но больше всего меня в Фин возмущают цены на бензин. Цена такая же как при ценовом максимуме на нефть!
Yanychar
29-06-2009, 14:18
По поводу цен... Они действительно выросли. Прошли слухи что в конце года снизят ALV. Вот предприниматели и подняли цены. Но больше всего меня в Фин возмущают цены на бензин. Цена такая же как при ценовом максимуме на нефть!
Да дело не в Фдии. Инфляция местная мне в принципе пофиг. Бабла хватает.
Но просто смешно, когда постят те же самые цифры, что и здесь как негативные примеры о Рос.
Всё, ухожу из этого загончика. Пусть сами с собой продолжают говорить как и раньше, Кстати, и всем адекватным советую. :)
Всё, ухожу из этого загончика.
счастливого пути! до скольки процентов еще поднять цены, чтоб наконец-то на Родину потянуло? реально...
1) То, что в скобках флуд, сравнимый с тем, что бее потер. Так что давай и это удаляй.
2) Всем и так известо. Согласен. Даже больше, чем 30%. Тко что из магаза. Еще раз убедился.
3) "По мнению экономистов, причина перманентной инфляции – в отсутствии конкуренции." Это не я писал.
Так о чем твой пот то???
не появилось данных о монополистах: опять соврамши?
По поводу цен... Они действительно выросли. Прошли слухи что в конце года снизят ALV. Вот предприниматели и подняли цены. Но больше всего меня в Фин возмущают цены на бензин. Цена такая же как при ценовом максимуме на нефть!
в двух шагах от Лаппеенранты есть очень дешевый и супер качественный бензин, аж 92-й, и пахнет как-то по-родному!
в двух шагах от Лаппеенранты есть очень дешевый и супер качественный бензин, аж 92-й, и пахнет как-то по-родному!
Так вот как у людей родные места пахнут :)
Foreigner
29-06-2009, 17:47
Исправления принимаются.
Естествественно, копирайт.
Территория Российской Федерации составляет 17.075.260 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты и полярной ночи, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи.
Из 39.000 брошеных деревень и поселков большая часть приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север, Сибирь и Дальний Восток.
Общая численность населения России, по последним сведениям 145 165 000 человек. (Перепись 2002)
Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 10.969.000, в Московской области 7.900.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)
Города с населением около 1 млн человек:
Новосибирск 1391,9 Екатеринбург 1315,1 Нижний Новгород 1278,3 Самара 1139,0
Омск 1134,8 Казань 1116,0 Челябинск 1091,5 Ростов-на-Дону 1051,6 Уфа 1022,6
Пермь 990,2 Волгоград 986,4.
Вот (http://sps.ru/file/0034/6516/index.pdf) российская действительность.
Вот (http://sps.ru/file/0034/6516/index.pdf) российская действительность.
С точки зрения Немцова и Милова - такая. Им бы ещё и других в этом убедить :)
О Милове (ссылка из Википедии):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Не знал, что патриоты Эстонии так болеют за российские дела :)
Foreigner
29-06-2009, 18:38
С точки зрения Немцова и Милова - такая. Им бы ещё и других в этом убедить :)
О Милове (ссылка из Википедии):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Не знал, что патриоты Эстонии так болеют за российские дела :)
Даже в Википедии их пытаются дискредитировать. :) А в книжке то толково все написано. :)
Да, конечно болею...
Wahmurka
29-06-2009, 19:38
Да дело не в Фдии. Инфляция местная мне в принципе пофиг. Бабла хватает.
Но просто смешно, когда постят те же самые цифры, что и здесь как негативные примеры о Рос.
Всё, ухожу из этого загончика. Пусть сами с собой продолжают говорить как и раньше, Кстати, и всем адекватным советую. :)
А есть такая тенденция пропаганды в изменившихся условиях. СССР больше нет, стырить не у кого.. а если в РФ и коррупции не станет - тогда небо в Прибалтике и Финляндии упадет на землю.. образно говоря. вот и скулят.
Yanychar
29-06-2009, 19:47
счастливого пути! до скольки процентов еще поднять цены, чтоб наконец-то на Родину потянуло? реально...
А меня здесь устраивает всё, кроме таких как ты приезжих.
Yanychar
29-06-2009, 19:48
не появилось данных о монополистах: опять соврамши?
Я ни слова о монополистах не упоминал.
ТЫ СОВРАЛ!
А меня здесь устраивает всё, кроме таких как ты приезжих.
ну еще бы, кто бы сомневался, даже 30% инфляция послаще российской действительности будет...
Yanychar
29-06-2009, 20:09
ну еще бы, кто бы сомневался, даже 30% инфляция послаще российской действительности будет...
Ко мне здесь гости приезжали. Человек 10 у меня остановилось. Никто убежища не попросил.
Wahmurka
29-06-2009, 20:12
ну еще бы, кто бы сомневался, даже 30% инфляция послаще российской действительности будет...
если она будет 3 года подряд как И НЕОБХОДИМО (для Эстонии 5) - то надо переходить на национальную кухню и национальные источники энергии - то есть на велосипед после вкусного кусочка хлеба с рыбкой салакой. .....и такой обед теперь ведь навсегда ;)
если она будет 3 года подряд как И НЕОБХОДИМО (для Эстонии 5) - то надо переходить на национальную кухню и национальные источники энергии - то есть на велосипед после вкусного кусочка хлеба с рыбкой салакой. .....и такой обед теперь ведь навсегда ;)
прежде чем болтать о том, что будет, неплохо бы знать о том , что было и есть...
Даже в Википедии их пытаются дискредитировать. :) А в книжке то толково все написано. :)
Да, конечно болею...
По-моему в Википедии достаточно объективно написано. Про доклад можно сказать, что есть правда и неправда. Есть факты и есть их интерпретация. Есть просто демагогия.
А, собственно, почему так российские проблемы Вас интересуют? Недавно вот возвратился с семьёй с Сицилии, где снимал квартиру у одного итальянца. А где-то весной у этого же итальянца снимали квартиру 3 эстонских парня. И подарили ему книгу Политковской. Их почему-то тоже Политковская и Россия беспокоила до такой степени, что они даже книгу её, а не эстонских авторов с собой взяли в качестве подарка.
Ко мне здесь гости приезжали. Человек 10 у меня остановилось. Никто убежища не попросил.
молодцы ребятки, знают где должны жить русские...
молодцы ребятки, знают где должны жить русские...
И где же должны жить русские?
-----------------------------------------------------------------------------------------
*частицы "бы", "ли", "же" пишутся отдельно (извините, что поправил, Вее)
Бархударов
29-06-2009, 21:10
И где же должны жить русские, ?Ты хочешь, что б тебе сказали в pelastusarmeija? :D
-------------------------------------------------------------
*pelastusarmeija (извините, что поправил, Вее)
Сан Саныч
29-06-2009, 21:19
С точки зрения Немцова и Милова - такая. Им бы ещё и других в этом убедить :)
А вы расскажите нам о российской действительности, со своей точки зрения. Будет с чем сравнить Милова и Немцова. Укажите нам на их ошибки. А то как ни попросишь патриЕта высказаться детально и развернуто, того и след простыл.....
Ты хочешь, что б тебе сказали в pelastusarmija? :D
Так в pelastusarmija, значит? :D
Бархударов
29-06-2009, 21:32
Так в pelastusarmija, значит? :DДак, живут... и в бежинском лагере тоже, их департируют они опять приезжают по 5 и более раз... бомжуют таким образом... :(
Так в pelastusarmija, значит? :D
поправил уже, обоих........
:hid:
А вы расскажите нам о российской действительности, со своей точки зрения. Будет с чем сравнить Милова и Немцова. Укажите нам на их ошибки. А то как ни попросишь патриЕта высказаться детально и развернуто, того и след простыл.....
А действительность очень разная. В том-то и дело. Кто-то нормально живёт, а кто-то не очень. Но, думаю, тут не в Путине причина.
Об ошибках можно составить даже мнение через Википедию. Что Милов говорит о своих союзниках, и что те говорят о нём.
И ещё. Я не патриЕт. А Вы сами "чьих будете"?
Дак, живут... и в бежинском лагере тоже, их департируют они опять приезжают по 5 и более раз... бомжуют таким образом... :(
И им снова дают визу?
Бархударов
29-06-2009, 21:47
И им снова дают визу?Знаю, что есть такие.. про визу не спрашивал.
P.s. Могу узнать если надо.
Сан Саныч
29-06-2009, 21:47
А действительность очень разная. В том-то и дело. Кто-то нормально живёт, а кто-то не очень. Но, думаю, тут не в Путине причина.
Об ошибках можно составить даже мнение через Википедию. Что Милов говорит о своих союзниках, и что те говорят о нём.
И ещё. Я не патриЕт. А Вы сами "чьих будете"?
Удивительные вещи вы говорите! А то мы не знали, что и Сталине кто то нормально жил, а кто то не очень, как и при других выдающихся советско-российских деятелях. Как раз наш герой, выстроивший ВЕРТИКАЛЬ власти,первопричина такой жизни. Когда одни, случаем попавшие к кормушке имеют незаслуженно все, другие, работающие от рассвета до заката, практически ничего с пенсией в конце жизни, больше напоминающую подачку нищему в цивильной стране.
Сказать в оправдание мафиозного режима вам нечего. Зачем тогда лезете обсуждать то, что неведомо, да еще критиковать, опять непонятно по каким причинам, тех, кто собаку съел не только во всех властных интригах, но знающих доподлинно все российские болячки?
Удивительные вещи вы говорите! А то мы не знали, что и Сталине кто то нормально жил, а кто то не очень, как и при других выдающихся советско-российских деятелях. Как раз наш герой, выстроивший ВЕРТИКАЛЬ власти,первопричина такой жизни. Когда одни, случаем попавшие к кормушке имеют незаслуженно все, другие, работающие от рассвета до заката, практически ничего с пенсией в конце жизни, больше напоминающую подачку нищему в цивильной стране.
Сказать в оправдание мафиозного режима вам нечего. Зачем тогда лезете обсуждать то, что неведомо, да еще критиковать, опять непонятно по каким причинам, тех, кто собаку съел не только во всех властных интригах, но знающих доподлинно все российские болячки?
А Сталин тут при чём? И какая-та странная логика у Вас, что жить в России нормально может только тот , что у кормушки, а остальные с голода подыхают.
Если бы с Немцовым было согласно "голодающее" население, то на выборах бы он имел процент побольше. Вы, конечно, будете говорить, что ему не дают выступать по ТВ и т.п., но его и так все отлично знают. Он, Хакамада, Миша 2% и причие были в ящике каждый день около 10 лет, но на выборах за них не проголосовали. Может стоит задуматься почему? Вы правильно пишите, что пенсионеры получают маленькую пенсию. Так чего ж они не голосуют за Немцова? Или вот, учителя, врачи, другие бюджетники с высшим образованием, малый бизнес и т.п. - неужели не признают в Немцове своего спасителя и радетеля?
Знаю, что есть такие.. про визу не спрашивал.
P.s. Могу узнать если надо.
Наверное, без них финансирование урезали бы. Так что и "принимающая" строна в них заинтересована ;)
Сан Саныч
29-06-2009, 22:11
А Сталин тут при чём? И какая-та странная логика у Вас, что жить в России нормально может только тот , что у кормушки, а остальные с голода подыхают.
Если бы с Немцовым было согласно "голодающее" население, то на выборах бы он имел процент побольше. Вы, конечно, будете говорить, что ему не дают выступать по ТВ и т.п., но его и так все отлично знают. Он, Хакамада, Миша 2% и причие были в ящике каждый день около 10 лет, но на выборах за них не проголосовали. Может стоит задуматься почему? Вы правильно пишите, что пенсионеры получают маленькую пенсию. Так чего ж они не голосуют за Немцова? Или вот, учителя, врачи, другие бюджетники с высшим образованием, малый бизнес и т.п. - неужели не признают в Немцове своего спасителя и радетеля?
Нда, полку патриЕтов прибыло. Удивляет только как вы, к кому я вас причислил, уж простите за самодеятельность, говорите словно по одной бумажке. Неужели от трафарета никак не отойти и сказать что то свое с намеком на разум?
Нда, полку патриЕтов прибыло. Удивляет только как вы, к кому я вас причислил, уж простите за самодеятельность, говорите словно по одной бумажке. Неужели от трафарета никак не отойти и сказать что то свое с намеком на разум?
Сан Саныч, смените аватарку на Минкина или Киселёва. Иначе то, что Вы говорите не вяжется с Джоном Белуши.
Сан Саныч
29-06-2009, 22:53
Сан Саныч, смените аватарку на Минкина или Киселёва. Иначе то, что Вы говорите не вяжется с Джоном Белуши.
Спасибо за совет. С Минким по многим вопросам бываю не согласен. С Киселевым ровно наоборот. По любому, публичные люди, осмеивающиеся в современной России мыслить самостоятельно да еще высказывать вслух собственное мнение, достойны уважения. Но мне, у которого политика занимает много меньше места, чем музыка, более импонирует актер на аватаре, играющий музыканта, да еще любимого мною стиля, чем журналист, занимающийся политикой. Да и не думаю что Белуши чем то принципиально отличается по своему духу от названных фамилий....
Сан Саныч
29-06-2009, 23:02
Сан Саныч, смените аватарку на Минкина или Киселёва.
Кстати, коли о журналистах речь зашла. Показательный пример во что превратилась страна при Путине и только благодаря ему!
Город помнит Максима Максимова
29.06.2009 09:52
“29 июня 2004 года в подвале этого дома в ходе журналистского расследования офицерами милиции был убит журналист Максим Максимов” - такая вывеска в понедельник утром, 29 июня, появилась на доме, где, согласно показаниям свидетелей, погиб Максим.
http://www.fontanka.ru/2009/06/29/018/
Об этом ужасном убийстве знают все. От питерских прокуроров до ВВП. Как и известны фамилии убийц. И тишина.....
Когда одни, случаем попавшие к кормушке имеют незаслуженно все, другие, работающие от рассвета до заката, практически ничего с пенсией в конце жизни, больше напоминающую подачку нищему в цивильной стране.
Применяем формальную логику: г-н Немцов - к кормушке не допущен, следовательно должен трудиться от рассвета до заката и практически ничего не иметь, однако - блин, ну не бедствует, значит или работает только до обеда или все ж - таки -допущен, в ограниченном радиусе , конечно.
Сан Саныч
29-06-2009, 23:09
Применяем формальную логику
Смену сдал, смену принял...:)
Члены бригады в совершенстве владеют нехитрыми воровскими приемами ("глянь, птичка летит"), необходимыми для отвлечения внимания "объекта" с целью последующего грабежа (в данном случае - уведения дискуссии в безбрежную даль). Непривыкшие к блатному миру "антиллехенты" поддаются на эти трюки, к великой радости всей бригады. Среди других участников дискуссий, кроме бригадников, подобное поведение практически не встречается. Заключается этот трюк в том, что кто-то из членов бригады вбрасывает заведомо ложный тезис, заставляя противника рыскать в поисках источников, опровергающих эту ложь. Например, о том, что Рауль Меркадер, убийца Троцкого, никогда не имел отношения к ОГПУ-НКВД. После того, как высказавшему эту идею предоставляется десяток ссылок о том, что Меркадер получил звание героя Советского Союза и похоронен в СССР, персонаж ничуть не смущен, напротив, он уже утверждает, что красные кхмеры Пол Пота не имели никакого отношения к коммунизму. Получив ссылки с опровержением и этого, персонаж заявляет, что в Праге 1968 года под советскими танками не погиб ни один чех. Следом идет его заявление, что жертв сталинских репрессий было менее миллиона человек, все остальное придумали либералы. Получив фактологические опровержения каждого своего ложного утверждения, через месяц персонаж-бригадник повторит их вновь, в том же порядке и в тех же выражениях. Очень успешно такой трюк работает, когда бригадник вбрасывает "конкретную информацию", скажем, о жизни в США: "Билет в кино там стоит 20 долларов". В дискуссию живо включаются реальные жители США и бригадники, якобы живущие там же. И в течении полного дня идет дискуссия о стоимости билета в американский кинотеатр...
http://www.ds.ru/ss1.htm
Смену сдал, смену принял...:)
http://www.ds.ru/ss1.htm
Ой, опять заработало. Прям удивляюся, как так получается.
Дык все же как же так получается, что борец с кровавым режимом, не допущенный к кормушке, как-то совсем неплохо упакован, а Сан Саныч, вы там ближе к столицам, подскажите где та заветная кормушечка для недопущенных
Сан Саныч
29-06-2009, 23:19
Ой, опять заработало. Прям удивляюся, как так получается.
Дык все же как же так получается, что борец с кровавым режимом, не допущенный к кормушке, как-то совсем неплохо упакован, а Сан Саныч, вы там ближе к столицам, подскажите где та заветная кормушечка для недопущенных
В голове своей поищите, может что то там еще осталось, чем думают, и не только о том, как власти одно место вылизать, но и жить относительно достойно....
В голове своей поищите, может что то там еще осталось, чем думают, и не только о том, как власти одно место вылизать, но и жить относительно достойно....
Дано - Немцов живет "относительно достойно" следовательно " власти одно место лижет".
Ну что вы, Сан Саныч! Как можно рядом с Вами в голове , что-то искать. Там толко одна мысль бьет ключом: "Сан Саныч, сами, со мною разговаривает, уважение проявляет , нас сирых и убогих к достойной жисти зовет". Вот и Немцов зовет, но как-то все-бестолку. А может, страшно сказать у него две "жизни достойно" одна для нас - у которых ничего не осталось (в голове, конечно), а другая жисть достойна для себя любимого. И как-то ет две жизни все не совпадут никак...
Сан Саныч
29-06-2009, 23:34
Дано - Немцов живет "относительно достойно" следовательно " власти одно место лижет".
Подобный вывод могут сделать только вам подобные. Впрочем иного и не ожидал....:)
Yanychar
29-06-2009, 23:57
молодцы ребятки, знают где должны жить русские...
1) Россияне. Не путай.
2) И не надо завидовать! :)
Но мне, у которого политика занимает много меньше места, чем музыка, более импонирует актер на аватаре, играющий музыканта, да еще любимого мною стиля, чем журналист, занимающийся политикой. Да и не думаю что Белуши чем то принципиально отличается по своему духу от названных фамилий....
Сан Саныч, Джон Белуши и мой один из любимых актёров. Да и Blues Brothers - классика. Ну на хрена его примешивать ко взлядам Киселёва? Они антиподы :)
Хотя я тоже с Киселёвым соглашаюсь значительно чаще чем с тем же Минкиным, но и он потерял способность непредвзято анализировать после того, как его ушли с НТВ. Там у него были и деньги, и слава - а сейчас осталась только программа на Эхо Москвы. Отсюда обида и жажда мести.
Ну возьмём выборы. Жирик шёл под лозунгом "Мы за русских, мы за бедных". А Немцов & Co. "Свободу МБХ" (что народом расценивалось как "власть богатому еврею"). И какой после этого Немцов политик? Как собирался побеждать? Сан Саныч, только не говорите, что народ тупой. Перефразирую тов.Сталина сразу скажу, что "Другого народа у меня для вас нет".
Подобный вывод могут сделать только вам подобные. Впрочем иного и не ожидал....:)
Дык и подобный вывод могут сделать только подобные вам. И я ожиданиями не был томим.
Сан Саныч, вы наверное заметили, что серьезные разговоры я с вами давно уже не веду. Так, проверяю, насколько быстрой и просчитываемой будет ваша реакция.
Исследования показали: реакция почти мгновенная, к несчастью практически на 100% предсказуемая
1) Россияне. Не путай.
2) И не надо завидовать! :)
1) и в чем же принципиальная разница относительно места проживания русских и россиян?
2) чему?
Сан Саныч
30-06-2009, 09:14
Они антиподы :)
.
Антипод он с тем же Мишей Леонтьвым или Аркашей Мамонтовым.:)
Остальное не комментирую по причине отсутствия в тексте разумных мыслей и наличия очевидного желания оскорбить оппонентов....
Сан Саныч
30-06-2009, 09:16
Дык и подобный вывод могут сделать только подобные вам. И я ожиданиями не был томим.
Сан Саныч, вы наверное заметили, что серьезные разговоры я с вами давно уже не веду. Так, проверяю, насколько быстрой и просчитываемой будет ваша реакция.
Исследования показали: реакция почти мгновенная, к несчастью практически на 100% предсказуемая
Бригадные тут разве для серьезных разговоров? Вы набиваете себе незаслуженно цену. Одни пуки от вас, больше нечего. Попробуйте доказать обратное не уводя тему от того же доклада Милова с Немцовым в дали дальние, а полемизируйте с ними....
Антипод он с тем же Мишей Леонтьвым или Аркашей Мамонтовым.:)
Остальное не комментирую по причине отсутствия в тексте разумных мыслей и наличия очевидного желания оскорбить оппонентов....
C теми тоже :)
Сан Саныч, я Вас не оскорбил ни единым словом, а вот Вы, когда говорите, "по причине отсутствия в тексте разумных мыслей" как раз оскорбляете.
1) Будьте корректней!
2) Аргументируйте, если не согласны с моими доводами
Yanychar
30-06-2009, 09:36
1) и в чем же принципиальная разница относительно места проживания русских и россиян?
2) чему?
1) Сначала точнее определи "...где должны жить русские"
2) Не чему, а кому
Сан Саныч
30-06-2009, 09:42
2) Аргументируйте, если не согласны с моими доводами
Позвольте! Это я вас просил аргументировать свое несогласие с Миловым и Немцовым, из вас отписки на вику посыпались. У вас нет собственного мнения. То, что я читаю, больше напоминает обычный набор кремлевского пропагандиста!
"Миша 2%". Из каких времен вы это вытащили? Касьянов осужден? Или вы не знаете размеры современных процентов откатов? Остальные ваши перлы из той же серии. Нелепость на невежестве.....
1) Сначала точнее определи "...где должны жить русские"
2) Не чему, а кому
1) если ты не знаешь где, то и не можешь знать, что я путаю
2) без разницы
Позвольте! Это я вас просил аргументировать свое несогласие с Миловым и Немцовым, из вас отписки на вику посыпались. У вас нет собственного мнения. То, что я читаю, больше напоминает обычный набор кремлевского пропагандиста!
"Миша 2%". Из каких времен вы это вытащили? Касьянов осужден? Или вы не знаете размеры современных процентов откатов? Остальные ваши перлы из той же серии. Нелепость на невежестве.....
Предлагаете мне их доклад постатейно разобрать? Я не Добролюбов и не Ленин :D
Миша 2% - это придумал не я, а Ваш любимый Шендерович. И этого Мишу Вы снова хотите видеть во власти? Миша всё равно с Вами не поделится :)
Сан Саныч
30-06-2009, 11:04
И этого Мишу Вы снова хотите видеть во власти? Миша всё равно с Вами не поделится :)
Я так понимаю, что Вова 100% с вами делится коли вы так рьяно защищаете мафиозный режим?;)
Что касается Миши, то ротация власти даже на него была бы огромным шагом вперед от тоталитарного способа правления.....
Да, и ссылку на Шендеровича не дадите, как автора 2%-ов.
...Попробуйте доказать обратное не уводя тему от того же доклада Милова с Немцовым в дали дальние, а полемизируйте с ними....
Сан Саныч, Вы прям как парторг с докладом Леонида Ильича :)
Я так понимаю, что Вова 100% с вами делится коли вы так рьяно защищаете мафиозный режим?;)
Что касается Миши, то ротация власти даже на него была бы огромным шагом вперед от тоталитарного способа правления.....
Да, и ссылку на Шендеровича не дадите, как автора 2%-ов.
"Мафиозный режим" звучит! Продолжайте партсобрание в том же духе :D
Ротация власти хороша, только не на Мишу обратно. Медведев на эту должность подходит значительно лучше.
Шендерович так называл Мишу в каждой своей программе (или уже не помните?). Если защитил свой копирайт, то наверняка имеет отличные роялти :)
Foreigner
30-06-2009, 11:55
По-моему в Википедии достаточно объективно написано. Про доклад можно сказать, что есть правда и неправда. Есть факты и есть их интерпретация. Есть просто демагогия.
А, собственно, почему так российские проблемы Вас интересуют? Недавно вот возвратился с семьёй с Сицилии, где снимал квартиру у одного итальянца. А где-то весной у этого же итальянца снимали квартиру 3 эстонских парня. И подарили ему книгу Политковской. Их почему-то тоже Политковская и Россия беспокоила до такой степени, что они даже книгу её, а не эстонских авторов с собой взяли в качестве подарка.
Как человеку, будучи русским по материнской линии и прожившему всю свою жизнь в русскоязычной среде, вопрос о том почему меня интересуют российские проблемы кажется неуместен. Я понятно ответил на вопрос?
Возможно, что есть и интерпретация фактов и сами факты. Но по большей части, мне кажется, что они правы. Действительно, в стране за годы когда были рекордные цены на нефть, не удалось сделать того, что можно было сделать. Экономика так и не была диверсифицирована, армия не перевооружена, жилье недоступное, цены покруче чем у нас в Эстонии. Про малый и средний бизнес - тоже правильно пишут. Также популярна антизападная риторика и вокруг всем мерещятся враги. А то что государственные средства разворовываются, то это по-моему ни для одного россиянина не секрет. Вот и вопрос, где тут демагогия? Далее взяточничество и коррупция. С чем вы не согласны?
Сан Саныч
30-06-2009, 12:00
Шендерович так называл Мишу в каждой своей программе (или уже не помните?). Если защитил свой копирайт, то наверняка имеет отличные роялти :)
Что вы из себя представляете мне с первого вашего поста стало понятно. Обычный бригадник без царя в голове. Так хотя бы информацией владели не по наслышке и умели бы ею пользоваться! Для общего вашего развития. Кличку Касьянову Миша 2% ввел в обиход тогда еще журналист Олег Лурье, ныне сидящий. Не исключаю что вот этот материал ему припомнили:
Колбаса для Питера
Как В. Путин пытался спасти свой город от голода
http://www.compromat.ru/page_9559.htm
Или то, о чем Лурье вел журналистское расследование, как некоторые особы приближенные к..., в частности все тот же вездесущий Миша Фридман, организовывали транзит наркотиков из Юго-Восточной Азии через Россию в Европу....
С вами неинтересно и скучно.....
ЧКличку Касьянову Миша 2% ввел в обиход тогда еще журналист Олег Лурье
С вами неинтересно и скучно.....
А Вы просто брат родной Новодворской :) Сан Саныч Новодворский - так следует к Вам обращаться.
Для общего развития: кто придумал погонялово для Миши для меня не так важно (это Вы специалист, подвинувшийся на этой почве :D) - это же Ваш кумир - отец русской демократии :lol:
Как человеку, будучи русским по материнской линии и прожившему всю свою жизнь в русскоязычной среде, вопрос о том почему меня интересуют российские проблемы кажется неуместен. Я понятно ответил на вопрос?
Возможно, что есть и интерпретация фактов и сами факты. Но по большей части, мне кажется, что они правы. Действительно, в стране за годы когда были рекордные цены на нефть, не удалось сделать того, что можно было сделать. Экономика так и не была диверсифицирована, армия не перевооружена, жилье недоступное, цены покруче чем у нас в Эстонии. Про малый и средний бизнес - тоже правильно пишут. Также популярна антизападная риторика и вокруг всем мерещятся враги. А то что государственные средства разворовываются, то это по-моему ни для одного россиянина не секрет. Вот и вопрос, где тут демагогия? Далее взяточничество и коррупция. С чем вы не согласны?
Касательно интереса к России теперь понятно.
Ну если коротко, то с тем, что всё значительно сложнее, России огромная страна с огромными проблемами, которые не решить быстро даже при высоких ценах на нефть. И с Эстонией её некорректно сравнивать.
ИМХО, главная проблема не в деньгах, а в людях.
Начну с экономики. Вы знаете, что после объединения Западной и Восточной Германии в бывшую ГДР были влиты миллиарды и миллиарды, а где результат? А ведь ГДР по своему развитию значительно выше стояла России.
Чтобы перевооружить армию, тоже нужны сумашедшие деньги. Можно было бы взять их из стаб.фонда, но на что сейчас бы был бюджет, когда цены на нефть рухнули?
Малый и средний бизнес всё-таки развивается. Сейчас не проблема найти аналог практически любому товару иностранного производства. С рынком услуг тоже всё в порядке. Если бы не коррупция, то ситуация была бы лучше. Но коррупция не при Путине появилась, а как раз во времена Ельцина, когда была растаскана целая СТРАНА. И в этом поучаствовали и Немцов, и Милов, и Касьянов.
Антизападная риторика? Да сейчас, к сожалению, её стало всё больше и больше. Но разве Запад в этом не виноват? Например, ещё Горбачёву при выводе войск из Германии американцами было обещано, что НАТО не будет расширяться на восток. Ну и где эти обещания? Да и после того, как России оказалась в сложном положении, США на полную катушку стали это использовать, плевать им стало на мнение России по поводу бомбёжек Югославии или оккупации Ирака.
А если Вы смотрите FoxNews, то там отродясь никогда ничего хорошего о России не говорили. Словно холодная война и не заканчивалась.
Ещё сюда нужно добавить, что Путин всё-таки как-то решил проблему с Чечней. И этот кошмар с отрезанными головами заложников и похищениями даже в центре Москвы закончился.
И если сравнивать жизнь при Ельцине и Путине, то при Путине она стала более спокойной, предсказуемой, НОРМАЛЬНОЙ.
Малый и средний бизнес всё-таки развивается. Сейчас не проблема найти аналог практически любому товару иностранного производства.
Остальное пропущу. Спрошу только насчет этой фразы. Она точно о России 2009г ?
Остальное пропущу. Спрошу только насчет этой фразы. Она точно о России 2009г ?
Бананы, конечно, не производятся, но сейчас иностранным фирмам значительно выгоднее открывать производства в России, чем ввозить готовую продукцию из-за границы. Это тоже эффект экономической политики Путина.
Хотя есть и российские бренды, которые делаются на заводах в Германии, Китае и др.странах (Bork, например).
Бананы, конечно, не производятся, но сейчас иностранным фирмам значительно выгоднее открывать производства в России, чем ввозить готовую продукцию из-за границы. Это тоже эффект экономической политики Путина.
Хотя есть и российские бренды, которые делаются на заводах в Германии, Китае и др.странах (Bork, например).Торговая марка BORK
является собственностью немецкой компании BORK Elektronik GmbH и зарегистрирована для использования на территории России, стран СНГ и Восточной Европы.
BORK происходит от немецкого слова ”abborken”, означающего «снимать кору, очищать от коры». Именно в этом состоит идея бизнеса BORK – реализовывать интересные идеи в области бытовой техники, тестировать и отбирать только лучшие и наиболее качественные из них, «очищая» рынок от экземпляров сомнительного качества.
http://www.bork.ru/corporate/
Торговая марка BORK
является собственностью немецкой компании BORK Elektronik GmbH и зарегистрирована для использования на территории России, стран СНГ и Восточной Европы.
BORK происходит от немецкого слова ”abborken”, означающего «снимать кору, очищать от коры». Именно в этом состоит идея бизнеса BORK – реализовывать интересные идеи в области бытовой техники, тестировать и отбирать только лучшие и наиболее качественные из них, «очищая» рынок от экземпляров сомнительного качества.
http://www.bork.ru/corporate/
Правильно, марка зарегистрирована в Германии (для солидности :) ), но это российские инвестиции (http://www.adme.ru/articles/2007/02/07/14897/)
Правильно, марка зарегистрирована в Германии (для солидности :) ), но это российские инвестиции (http://www.adme.ru/articles/2007/02/07/14897/)
Патриоты так не делают.
Патриоты так не делают.
А может владельцы грузины, живущие в Москве? ;)
А может владельцы грузины, живущие в Москве? ;)
На что намекаем? Что самую известную до сих пор россиискую бренд - СССР - создавал для вас грузин?
Что нибудь искренно русское можно? Что вы там последнее время сами изобретали или производите?
На что намекаем? Что самую известную до сих пор россиискую бренд - СССР - создавал для вас грузин?
Что нибудь искренно русское можно? Что вы там последнее время сами изобретали или производите?
Если быть точным, то СССР был создан ещё при Ленине. А до СССР была Российская империя. И не думаю, что Сталин ощущал себя грузином, когда встал во главе страны. Вам приятно, что он был именно грузином?
Из последних достижений - Сухой Суперджет 100, например.
Yanychar
30-06-2009, 17:52
Остальное пропущу. Спрошу только насчет этой фразы. Она точно о России 2009г ?
У меня из хорошо знакомых тко один работает в гос структуре. Развивается. Не так хорошо, как хотелось бы, но развивается бизнес.
Yanychar
30-06-2009, 17:55
Патриоты так не делают.
Прикольно! Стиль дискуссии достойный. На аргумент в ответ попросил паспорт, уточнил национальность. :)
Foreigner
30-06-2009, 18:07
Касательно интереса к России теперь понятно.
Ну если коротко, то с тем, что всё значительно сложнее, России огромная страна с огромными проблемами, которые не решить быстро даже при высоких ценах на нефть. И с Эстонией её некорректно сравнивать.
ИМХО, главная проблема не в деньгах, а в людях.
Начну с экономики. Вы знаете, что после объединения Западной и Восточной Германии в бывшую ГДР были влиты миллиарды и миллиарды, а где результат? А ведь ГДР по своему развитию значительно выше стояла России.
Чтобы перевооружить армию, тоже нужны сумашедшие деньги. Можно было бы взять их из стаб.фонда, но на что сейчас бы был бюджет, когда цены на нефть рухнули?
Малый и средний бизнес всё-таки развивается. Сейчас не проблема найти аналог практически любому товару иностранного производства. С рынком услуг тоже всё в порядке. Если бы не коррупция, то ситуация была бы лучше. Но коррупция не при Путине появилась, а как раз во времена Ельцина, когда была растаскана целая СТРАНА. И в этом поучаствовали и Немцов, и Милов, и Касьянов.
Антизападная риторика? Да сейчас, к сожалению, её стало всё больше и больше. Но разве Запад в этом не виноват? Например, ещё Горбачёву при выводе войск из Германии американцами было обещано, что НАТО не будет расширяться на восток. Ну и где эти обещания? Да и после того, как России оказалась в сложном положении, США на полную катушку стали это использовать, плевать им стало на мнение России по поводу бомбёжек Югославии или оккупации Ирака.
А если Вы смотрите FoxNews, то там отродясь никогда ничего хорошего о России не говорили. Словно холодная война и не заканчивалась.
Ещё сюда нужно добавить, что Путин всё-таки как-то решил проблему с Чечней. И этот кошмар с отрезанными головами заложников и похищениями даже в центре Москвы закончился.
И если сравнивать жизнь при Ельцине и Путине, то при Путине она стала более спокойной, предсказуемой, НОРМАЛЬНОЙ.
Россия, да страна огромная, но населения всего 140 миллионов, так что все-таки не такая большая.
ФРГ и ГДР вряд ли можно сравнить с Россией. Тем более я не знаю что за ситуация сейчас в восточной Германии.
Не спорю, для перевооружения деньги нужны немалые, но в первую очередь нужно иметь видение того какой российская армия должна быть. Во-вторых, Россия, по отношению к ВВП, тратит на армию больше денег чем какая-либо развитая страна. Куда идут эти деньги? В третьих, помимо новых вооружений должны быть созданы человеческие условия для солдат.
Может он и развивается, но опять же по данным того же Немцова и Милова, его доля в российском ВВП ничтожна, в то время как в США, чуть ли не 50% если не ошибаюсь. Неужели такой сообразительный народ как русские не могут заниматься бизнесом? Значит есть или препятствия или нет мозгов. Насчет аналогов товарам западного производства, ничего не могу сказать, на Западе российской прдукции кроме нефти и газа не видел.
Относительно коррупции, да, это проблема. Но возникает вопрос, если началось это все при Ельцине (хотя была коррупция еще в советское время, Ельцин тут не причем), то что стало при Путине? Коррупция стала еще больше и масштабнее. Или вы думаете, что в стране стало денег больше и воруют теперь меньше? Если раньше воровали миллионами, то теперь, вероятно, миллиардами. Впрочем, можно поспорить о том, что была растаскана вся страна и кто в этом виноват. Явно не Ельцин все растаскал. Вы лично что со своим ваучером сделали? :)
России уже давно пора вступить в НАТО или перестать корчить рожу. Расширение НАТО происходит за счет стран которые хотят вступить в этот блок и Россия не может этим странам этого запретить. И потом, страны НАТО - естественные союзники России, а не враги как это пытаются навязать российкому обществу.
Меня смущает, фраза "как-то". Сколько погибло солдат и мирных жителей? Какими методами добивались мира? Зачем вообще России Чечня если уж так разобраться? Уверен, что средний россиянин вряд ли хочет чтобы в его регионе, городе жили кавказцы. Я с одним разговаривал милиционером, он мне так и сказал, пусть сидят у себя там, а на все расистские нападения государство смотрит с закрытыми глазами.
В том, что жизнь стала более предсказуемой и нормальной, насколько велика заслуга именно Путина? Стали экспортировать больше нефти и газа по рекордным ценам - в этом заслуга?
Задачей надо было ставить создание гражданского общества, где государство (политики, чиновники) служит обществу, а не правит им. Диверсифицировать экономику, реформировать законодателство и излишнюю бюрократию чтобы сделать Россию привлекательной страной для инвестиций и не только в нефтяную промышленность. Стабильность нынешняя, лишь видимость её, цены на нефть упали и в России кризис покруче чем на Западе.
Если быть точным, то СССР был создан ещё при Ленине. А до СССР была Российская империя. И не думаю, что Сталин ощущал себя грузином, когда встал во главе страны. Вам приятно, что он был именно грузином?
Из последних достижений - Сухой Суперджет 100, например.
Маловато для такой огромной страны. А сами говорили:
"Малый и средний бизнес всё-таки развивается. Сейчас не проблема найти аналог практически любому товару иностранного производства."
Примеры? Где примеры?
Не будем сравнить с китаицами или немцами. Даже на Корею или Калифорнию не потянет.
Foreigner
30-06-2009, 18:13
Маловато для такой огромной страны. А сами говорили:
"Малый и средний бизнес всё-таки развивается. Сейчас не проблема найти аналог практически любому товару иностранного производства."
Примеры? Где примеры?
Не будем сравнить с китаицами или немцами. Даже на Корею или Калифорнию не потянет.
В России есть вооружения которым "нет аналогов" на Западе. :)
У меня из хорошо знакомых тко один работает в гос структуре. Развивается. Не так хорошо, как хотелось бы, но развивается бизнес.
Какой бизнес развивается в гос структуре? Кроме как сбора дани...............
Россия, да страна огромная, но населения всего 140 миллионов, так что все-таки не такая большая.
- в Европе - крупнейшая. Кроме того, расположенная на огромной террирории.
ФРГ и ГДР вряд ли можно сравнить с Россией. Тем более я не знаю что за ситуация сейчас в восточной Германии.
- спросите у знакомых немцев или эстонцев, кто знает, как там обстоят дела
Не спорю, для перевооружения деньги нужны немалые, но в первую очередь нужно иметь видение того какой российская армия должна быть. Во-вторых, Россия, по отношению к ВВП, тратит на армию больше денег чем какая-либо развитая страна. Куда идут эти деньги? В третьих, помимо новых вооружений должны быть созданы человеческие условия для солдат.
- уж кто-кто, а Путин в первую очередь заинтересован в сильной армии. Куда идут деньги - посмотрите бюджет министерства обороны. - это как бездонная бочка. Чечня как раз показала, что армия небоеспособная. Но чтобы её реформировать нужны огромные вливания, а тут только везения с ценами на нефть недостаточно. Пытаются сейчас полупрофессиональную армию делать, снизили до года срок обязательной службы, но дело это долгое. Нужно, чтобы экономика развивалась - тогда деньги появятся на армию.
Может он и развивается, но опять же по данным того же Немцова и Милова, его доля в российском ВВП ничтожна, в то время как в США, чуть ли не 50% если не ошибаюсь. Неужели такой сообразительный народ как русские не могут заниматься бизнесом? Значит есть или препятствия или нет мозгов. Насчет аналогов товарам западного производства, ничего не могу сказать, на Западе российской прдукции кроме нефти и газа не видел.
- сообразительный и инициативный народ выбивался с 1917 года. Произведённых местных товаров Вы на Западе не видите, т.к. в России огромный местный рынок + таможенные препоны. А вот тоже эстонского пива или молока в Финляндии не видел, но это не значит, что они плохие.
Относительно коррупции, да, это проблема. Но возникает вопрос, если началось это все при Ельцине (хотя была коррупция еще в советское время, Ельцин тут не причем), то что стало при Путине? Коррупция стала еще больше и масштабнее. Или вы думаете, что в стране стало денег больше и воруют теперь меньше? Если раньше воровали миллионами, то теперь, вероятно, миллиардами. Впрочем, можно поспорить о том, что была растаскана вся страна и кто в этом виноват. Явно не Ельцин все растаскал. Вы лично что со своим ваучером сделали? :)
- да уж куда больше, чем было при Ельцине. Тотальная коррупция появилась в период приватизации. А когда Путин пришёл к власти, всё было уже украдено. Сейчас коррупция - это откаты, взятки и т.п. А при Ельцине - это когда целые отрасли экономики переходили бесплатно к разным уродам.
России уже давно пора вступить в НАТО или перестать корчить рожу. Расширение НАТО происходит за счет стран которые хотят вступить в этот блок и Россия не может этим странам этого запретить. И потом, страны НАТО - естественные союзники России, а не враги как это пытаются навязать российкому обществу.
- я тоже за вступление России в НАТО, то в том то и дело, что её туда никто никогда не позовёт.
Для НАТО (а НАТО - это в 1-ю очередь США) Россия до сих пор потенциальный враг. Да и американский ВПК очень заинтересован в постоянных заказах, в холодной войне.
Меня смущает, фраза "как-то". Сколько погибло солдат и мирных жителей? Какими методами добивались мира? Зачем вообще России Чечня если уж так разобраться? Уверен, что средний россиянин вряд ли хочет чтобы в его регионе, городе жили кавказцы. Я с одним разговаривал милиционером, он мне так и сказал, пусть сидят у себя там, а на все расистские нападения государство смотрит с закрытыми глазами.
- Методы были варварскими. Но кошмар закончился. Пытались жить и без Чечни, но ничего из этого хорошего не вышло. Были и захваты заложников, и работорговля, и вторжение в Дагестан.
В том, что жизнь стала более предсказуемой и нормальной, насколько велика заслуга именно Путина? Стали экспортировать больше нефти и газа по рекордным ценам - в этом заслуга?
- дело не в ценах на нефть, а в том, что Ельцин был малопредсказуемым. Для президента это плохо.
Плюс Путина не в том, что экспортировать нефти и газа стали больше, а в том, что с этого стали платиться налоги. А не уходить в оффшоры, как при ЮКОСЕ.
..и при Сталине кто то нормально жил, а кто то не очень, как и при других выдающихся советско-российских деятелях. Как раз наш герой, выстроивший ВЕРТИКАЛЬ власти, первопричина такой жизни. Когда одни, случаем попавшие к кормушке имеют незаслуженно все, другие, работающие от рассвета до заката, практически ничего с пенсией в конце жизни, больше напоминающую подачку нищему в цивильной стране.
Сказать в оправдание мафиозного режима нечего...Вы правы в том, что распределение мат. благ в РФ (в сравнении с ЕС) шокирует. Если в Финляндии доходы бедных и зажиточных/средних слоёв населения отличаются всего в 3-4 раза, то в РФ - в 30-40 раз. От этого происходят ужасные контрасты. Но разве это началось с Путина? Вот ведь и при Горбачёве уже в 80-е гг. были доходы в 50 рублей и в 1500, т.е. отличавшиеся 30-40 раз, как и теперь. Просто тогда деревянный рубль не был привязан к твёрдой валюте, поэтому и 50 рублей и 1500 рублей в месяц в пересчёте на доллары/марки были мизерными суммами. При Путине зарплаты стали привязываться к доллару, т.е. быть соизмеримыми с доходами, получаемыми в твёрдой валюте. Разве это плохо? Нет, это как раз хорошо, не так ли? Действительно, путинское правление не способно ликвидировать ужасные контрасты, но не Путин их первопричина, т.к. не при нём начали складываться эти контрасты распределения мат.благ. :)
Dark Scorpion
30-06-2009, 18:42
Вы правы в том, что распределение мат. благ в РФ (в сравнении с ЕС) шокирует. Если в Финляндии доходы бедных и зажиточных/средних слоёв населения отличаются всего в 3-4 раза, то в РФ - в 30-40 раз. От этого происходят ужасные контрасты. Но разве это началось с Путина? Вот ведь и при Горбачёве уже в 80-е гг. были доходы в 50 рублей и в 1500, т.е. отличавшиеся 30-40 раз, как и теперь. Просто тогда деревянный рубль не был привязан к твёрдой валюте, поэтому и 50 рублей и 1500 рублей в месяц в пересчёте на доллары/марки были мизерными. При Путине зарплаты стали быть привязанными к доллару, т.е. быть соизмеримыми с доходами, получаемыми в твёрдой валюте. Разве это плохо? Нет, это как раз хорошо, не так ли? Действительно, путинское правление не способно ликвидировать ужасные контрасты, но не Путин их первопричина, т.к. не при нём начали складываться эти контрасты распределения мат.благ. :)
Пардон, а 50 и 1500 доход это у кого?
в двух шагах от Лаппеенранты есть очень дешевый и супер качественный бензин, аж 92-й, и пахнет как-то по-родному!
Не очень понимаю как это относится к ценам в Фин, но и в Турку и Тампере ценники такие же, вне зависимости от расположения границы.
Пардон, а 50 и 1500 доход это у кого?
У студента, пенсионера и коммерческого директора.
Dark Scorpion
30-06-2009, 18:45
У студента, пенсионера и коммерческого директора.
Коммерческий директор чего????
У студента, пенсионера и коммерческого директора.
Какой коммерческий директор мог быть "в 80-е"?
*вообще, наткнулась тут, что вы в соседней теме отметились в возрастной группе "30-35"... так что или ваши идеи насчет 80-х несколько наивны, или вам "ну уж не шешнадцать"... Ничего личного. Просто хорошо бы помнить, что то, что мы пишем, кто-то читает...
:)
*да! еще.. у студента в 80-е было не 50, а от 40...
:)
Коммерческий директор чего????
Начальники и их замы хозрасчётных/коммерческих структур (фирм, их филиалов, отделов), связанных с торговлей (товары и услуги).
kisumisu
30-06-2009, 18:54
Пытались жить и без Чечни,
каким образом? отпустили с богом, дали независимость и сказали "идите"?
я что-то не припомню такого....
Пытались жить и без Чечни,
каким образом? отпустили с богом, дали независимость и сказали "идите"?
я что-то не припомню такого....
При таком разкладе, надо иметь козла опушения......... И не кого тогда мочить в сортире, воровать как хотся..........
Какой коммерческий директор мог быть "в 80-е"?
*вообще, наткнулась тут, что вы в соседней теме отметились в возрастной группе "30-35"... так что или ваши идеи насчет 80-х несколько наивны, или вам "ну уж не шешнадцать"... Ничего личного. Просто хорошо бы помнить, что то, что мы пишем, кто-то читает...
:)
*да! еще.. у студента в 80-е было не 50, а от 40...
:)
Я небыл коммерческим директором, но что-то в этом роде. Образовали кооператив с товарищами в конце 87.-ого. В 1988 средняя зарплата у работников была 1800 руб. в месяц. У меня лично 2300 вышла. Нечего покупать было разумного за такие денги.
Foreigner
30-06-2009, 19:07
- в Европе - крупнейшая. Кроме того, расположенная на огромной террирории.
- спросите у знакомых немцев или эстонцев, кто знает, как там обстоят дела
- уж кто-кто, а Путин в первую очередь заинтересован в сильной армии. Куда идут деньги - посмотрите бюджет министерства обороны. - это как бездонная бочка. Чечня как раз показала, что армия небоеспособная. Но чтобы её реформировать нужны огромные вливания, а тут только везения с ценами на нефть недостаточно. Пытаются сейчас полупрофессиональную армию делать, снизили до года срок обязательной службы, но дело это долгое. Нужно, чтобы экономика развивалась - тогда деньги появятся на армию.
- сообразительный и инициативный народ выбивался с 1917 года. Произведённых местных товаров Вы на Западе не видите, т.к. в России огромный местный рынок + таможенные препоны. А вот тоже эстонского пива или молока в Финляндии не видел, но это не значит, что они плохие.
- да уж куда больше, чем было при Ельцине. Тотальная коррупция появилась в период приватизации. А когда Путин пришёл к власти, всё было уже украдено. Сейчас коррупция - это откаты, взятки и т.п. А при Ельцине - это когда целые отрасли экономики переходили бесплатно к разным уродам.
- я тоже за вступление России в НАТО, то в том то и дело, что её туда никто никогда не позовёт.
Для НАТО (а НАТО - это в 1-ю очередь США) Россия до сих пор потенциальный враг. Да и американский ВПК очень заинтересован в постоянных заказах, в холодной войне.
- Методы были варварскими. Но кошмар закончился. Пытались жить и без Чечни, но ничего из этого хорошего не вышло. Были и захваты заложников, и работорговля, и вторжение в Дагестан.
- дело не в ценах на нефть, а в том, что Ельцин был малопредсказуемым. Для президента это плохо.
Плюс Путина не в том, что экспортировать нефти и газа стали больше, а в том, что с этого стали платиться налоги. А не уходить в оффшоры, как при ЮКОСЕ.
Ну и что, что территория огромная!? На то и существует административное деление регионов чтобы повысить эффективность управления! Если же отдельные регионы неспособны сами себя развивать, то это говорит о некомпетентности и коррумпированости местной власти.
Знакомых из восточной Германии нет.
Если министерство обороны как бездонная бочка, то кто в этом виноват и как сделать военные расходы прозрачнными? Кто несет ответственность? Силовые структуры - верные друзья Путина, он им деньги дает, они получается воруют, а он их по головке гладит и еще больше денег дает.
Вот в этом все и дело, что выбивался и боюсь, что и современная Россия все никак не расстанется с советским прошлым и советским отношением к людям.
Я не вижу причин сейчас делать пересмотр приватизации. Почему коррупции не стало меньше?
Конечно её никто не зовет в НАТО, при нынешней то политике Кремля! А если бы хотели, то уверен, что могли бы вступить. Проблема еще в том, на мой взгляд, что российская армия вряд ли соответствует натовским стандартам.
Захваты заложников, вторжение в Дагестан - это еще не причина и тем более не повод чтобы не давать независимость Чечне. Впрочем чеченцам видней чего они хотят.
Ельцин спился и поставил на свое места Путина. Относительно налогов, ничего не могу сказать. Не представляю как зарегестрированные в России компании могли уходить от налогов и тем более отправлять их в оффшор. Не думаю, что при Ельцине настолько плохо обстояли дела с налогами, а вот цена на нефть была другая - при Ельцине долларов 20 максимум, при Путине 120.
Михаил Белый: "русские дороги только для русских"?
Дядя Саша говорит много - за ним можно записывать. Боится, что из-за кризиса на российские дороги вновь вернутся лихие 90-ые годы. Хотя "боится" - это не то слово. Такие люди, наверное, ничего не боятся. Вспоминает, как раньше - десять с небольшим лет назад - на дорогах творился беспредел. "По челябинским трассам мы не ездили, они самые опасные. Хотя и сейчас, чего греха таить, по-разному. Я может быть, грубовато скажу, но писать мы не останавливаемся на дороге. Загодя в дорогу обрезаем несколько пластиковых бутылок и справляем нужду прямо в кабине. В фильмах неправду показывают - мол, выходи без опаски, где хочешь", - как-то грустно констатирует он.
При этом он говорит, что если хочешь ездить по России, то надо принимать ее правила. "Гаишникам - платить, никуда не денешься. Они тоже не зря на жаре и морозе стоят, артрит зарабатывают и свинцом дышат. Заправляться только у своих и не верить написанному. Обедать исключительно в проверенных местах, ведь вывеска "Кафе" еще ничего не означает", - перечисляет "прописные истины" Александр Михалыч, старательно загибая пальцы на руке.
У дяди Саша есть мечта - пересесть на фуру-иномарку. Когда он говорит об этом, то расплывается в блаженной улыбке. "Понимаешь, когда напарник за рулем, в кабине так удобно спать - как в дворце. А в наших "тазиках" все время что-то где-то внизу бухает, что не уснешь".
http://www.bbc.co.uk/russian/interactivity/2009/06/090605_blog_belyi_road.shtml
Какой коммерческий директор мог быть "в 80-е"?
*вообще, наткнулась тут, что вы в соседней теме отметились в возрастной группе "30-35"... так что или ваши идеи насчет 80-х несколько наивны, или вам "ну уж не шешнадцать"... Ничего личного. Просто хорошо бы помнить, что то, что мы пишем, кто-то читает...
:) *да! еще.. у студента в 80-е было не 50, а от 40...
:)Ну это Вам виднее, когда до Вашего села перестройка докатилась и когда у вас первые хозрасчётные организации (кооперативы и проч.) появились. Или середина 80-х не есть 80-е? :D
*наткнулись, но без глаз не остались? - почитайте внимательнее, :) я всегда писала о моём поколении, как о рождённых в 60-х. Так что перестройку я встретила, учась в университете и работая.
*нет, стипендии в Ленинграде были разными 40руб - обычная, 50 руб - повышенная/за хорошую учёбу. :)
Пытались жить и без Чечни,
каким образом? отпустили с богом, дали независимость и сказали "идите"?
я что-то не припомню такого....
Хасавюртовские соглашения 1996 года- с территории Ичкерии выводятся федеральные войска и восстанавливается де-факто независимость.
1997 год — президентом Ичкерии избран Аслан Масхадов. Между полевыми командирами-сепаратистами начинаются конфликты — Межвоенный кризис в Чечне.
1999—2000 — после вторжения отрядов боевиков Басаева и Хаттаба в Дагестан начинается Вторая чеченская война, федеральные силы восстановили контроль над большей частью территории Чечни, её главой был назначен Ахмат Кадыров.
Я небыл коммерческим директором, но что-то в этом роде. Образовали кооператив с товарищами в конце 87.-ого. В 1988 средняя зарплата у работников была 1800 руб. в месяц. У меня лично 2300 вышла. Нечего покупать было разумного за такие денги.В Питере во второй половине 80-х покупать на з/п 2000 рублей в пересчёте на зелёные/за у.е., действительно, было почти нечего, а вот на деревянные по не у.е. расценкам – очень даже. Например, новая кооперативная кв-ра порядка 50-55 кв.м стоила 20 тысяч рублей. Теперь расценки изменились в среднем в 100раз - это касается еды и зарплат, но вот цена на квартиру возросла аж в 300 раз! Так что по поводу покупок разумного как бы всё относительно.
Главное – сейчас контрасты в распределении мат. благ среди населения просто зашкаливают по сравнению с тем, что было.
Сан Саныч
30-06-2009, 21:25
Но разве это началось с Путина? Вот ведь и при Горбачёве уже в 80-е гг. были доходы в 50 рублей и в 1500, т.е. отличавшиеся 30-40 раз, как и теперь.
Конечно не с Путина началось. При нем, когда власть перестала скрывать наворованное добро, уже ничего и никого не боясь, разница в уровне жизни между подавляющим большинством практически нищего населения и несколькими сотнями тысяч богатейших людей, достигла своего апогея, за которым следует социальный взрыв....
Сан Саныч
30-06-2009, 21:29
да уж куда больше, чем было при Ельцине. Тотальная коррупция появилась в период приватизации. А когда Путин пришёл к власти, всё было уже украдено. Сейчас коррупция - это откаты, взятки и т.п. А при Ельцине - это когда целые отрасли экономики переходили бесплатно к разным уродам.
.
Набор очередных ваших перлов развеселил меня. Остановлюсь только на этом, как самом нелепом. Можно вопрос? Откуда т. Путин свои десятки миллиардов баксов получил? Неужели честно заработал? :)
Из последних достижений - Сухой Суперджет 100, например.
Насчет Суперджета можно еще и поговорить, чье это достижение.
Вот Ту-334 - достижение, безусловно, российское. Скажите честно, вы о нем что-нибудь до сегодняшнего дня слышали ?
Насчет Суперджета можно еще и поговорить, чье это достижение.
Вот Ту-334 - достижение, безусловно, российское. Скажите честно, вы о нем что-нибудь до сегодняшнего дня слышали ?
О 334 не слышал. А чьё долстижение Суперджет? Поговорите...
...разница в уровне жизни между подавляющим большинством практически нищего населения и несколькими сотнями тысяч богатейших людей, достигла своего апогея, за которым следует социальный взрыв....Да, и при этом шокирует то, как власти подсчитывают величину прожиточного минимума в РФ в 3 евро в день (около 4500 руб/месяц) http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm
В Питере у меня уходит на скромную еду + метро/автобус не меньше 10евро в день. А ведь ещё надо учесть жилищ. расходы. Не понимаю, как может быть таким минимум при таких ценах.
Набор очередных ваших перлов развеселил меня. Остановлюсь только на этом, как самом нелепом. Можно вопрос? Откуда т. Путин свои десятки миллиардов баксов получил? Неужели честно заработал? :)
Привет, Новодворский!
Сан Саныч
30-06-2009, 22:04
Не понимаю, как может быть таким минимум при таких ценах.
А как могут быть такие пенсии при таких ценах? Или зарплаты? Приучили народ по свински жить и нагло этим пользуются.....
Сан Саныч
30-06-2009, 22:05
Привет, Новодворский!
Ты ведь из Москвы, насколько я понимаю?
О 334 не слышал. А чьё долстижение Суперджет? Поговорите...
http://ru.wikipedia.org/wiki/SuperJet_100
Там нужно смотреть список участников проекта.
Фактически, этот самолет российским достижением примерно в той же степени, в какой Форд, собранный во Всеволжске, является достижением российского автопрома.
Набор очередных ваших перлов развеселил меня. Остановлюсь только на этом, как самом нелепом. Можно вопрос? Откуда т. Путин свои десятки миллиардов баксов получил? Неужели честно заработал? :)
А мне недавно приснилось что
В наглядных целах порьбы с коррупцией владимир Путин лично явится в Генеральную Прокуратуру РФ с повинной и вернул все награбленное обратно в казну государства Российского и раскаявшись попросил осудить его на пожизненное заключение .
Сан Саныч
30-06-2009, 22:17
А мне недавно приснилось что
В наглядных целах порьбы с коррупцией владимир Путин лично явится в Генеральную Прокуратуру РФ с повинной и вернул все награбленное обратно в казну государства Российского и раскаявшись попросил осудить его на пожизненное заключение .
В продолжении темы. Как известно несколько дней назад басманный суд приговорил заочно Березовского к 13-ти годам тюрьмы и вновь потребовал его выдачи от англичан. На что БАБ, не без оснований, заявил, что Путин зондирует таким образом почву на твердость английского правосудия , что возможно придется и ему когда то просить там политического убежища....
Ну и что, что территория огромная!? На то и существует административное деление регионов чтобы повысить эффективность управления! Если же отдельные регионы неспособны сами себя развивать, то это говорит о некомпетентности и коррумпированости местной власти.
У маленькой Эстонии я смотрю все проблемы решены и с эффективностью управления, и с компетентностью власти, и с коррупцией :)
Теоретически Вы должны жить уже не хуже финнов. Но почему-то это не так.
В реальной жизни всё сложнее.
Знакомых из восточной Германии нет. Ну так спросите знакомых из Западной.
Если министерство обороны как бездонная бочка, то кто в этом виноват и как сделать военные расходы прозрачнными? Кто несет ответственность? Силовые структуры - верные друзья Путина, он им деньги дает, они получается воруют, а он их по головке гладит и еще больше денег дает.
Министерство обороны бездонная бочка для любой страны, которая вынуждена иметь сильную армию. Эстония решает эту проблему за счёт американцев. И слава богу. У Вас есть данные касательно воровства денег из российской армии? Я что-то особых скандалов не припомню. Зато все знают о Халибёртон и Дика Чейни. И это в стране, которая является образцом демократии и закона.
Я не вижу причин сейчас делать пересмотр приватизации. Почему коррупции не стало меньше?
Никто этого не хочет, но после посадки МБХ хоть налоги стали платить.
Конечно её никто не зовет в НАТО, при нынешней то политике Кремля! А если бы хотели, то уверен, что могли бы вступить. Проблема еще в том, на мой взгляд, что российская армия вряд ли соответствует натовским стандартам.
Я не знаток натовских стандартов. Есть такие? По-моему боеспособными являются только американцы, часть английских и французских войск.
Захваты заложников, вторжение в Дагестан - это еще не причина и тем более не повод чтобы не давать независимость Чечне. Впрочем чеченцам видней чего они хотят.
У Чечни после первой войны была независимость, но это была независимотсть бандитов от закона.
Ельцин спился и поставил на свое места Путина. Относительно налогов, ничего не могу сказать. Не представляю как зарегестрированные в России компании могли уходить от налогов и тем более отправлять их в оффшор. Не думаю, что при Ельцине настолько плохо обстояли дела с налогами, а вот цена на нефть была другая - при Ельцине долларов 20 максимум, при Путине 120.
Уводили деньги очень хитроумными путями. ЮКОС, например, это не одна компания, а десятки, разбросанных по всему миру. Смысл оффшора - вывести доходы с прибыли от продажи нефти от российского налогообложения. Очень упрощенно: ЮКОС-добывающий продаёт по внутренней цене нефть фирма UKOS, зарегистрированной в оффшоре. А та уже продаёт нефь по мировой цене покупателю за границей. На самом деле эта цепочка значительно сложнее. Т.е. Ходорковский был как Шура Балаганов, которому подарили огромные деньги, но привычка тырить по карманам брала своё. Собственно, практически все фирмы, которые занимались экспортом сырья за границу использовали подобные схемы. Всех посадить было бы справедливо, но это вызвало бы коллапс в экономике. А после посадки МБХ понятие олигарх (т.е. человек с огромной экономической и ПОЛИТИЧЕСКОЙ властью) перестало существовать.
Сан Саныч
30-06-2009, 22:38
У Вас есть данные касательно воровства денег из российской армии? Я что-то особых скандалов не припомню.
Вновь посмеялся! Спасибо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/SuperJet_100
Там нужно смотреть список участников проекта.
Фактически, этот самолет российским достижением примерно в той же степени, в какой Форд, собранный во Всеволжске, является достижением российского автопрома.
Ну тут Вы совсем не правы. Форд и название форд имеет, а не какое-нибудь русское.
Одно дело - участники проекта, которые делают по заказу отдельные узлы, а другое дело - организация, которая проект создала и которая его ведёт. Разницу понимаете?
Россия участвует в производстве эйрбасов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus), но это всё-таки не российский проект. А вот Суперджет - российский.
Вновь посмеялся! Спасибо.
Смеющийся Новодворский :lol:
Сан Саныч
30-06-2009, 22:49
Смеющийся Новодворский :lol:
Так как там первопрестольная?;)
Илья Яшин просит Генпрокуратуру проверить законность выделения средств на "Селигер-2009"
30.06.2009 22:19
На озере Селигер открывается традиционный молодежный слет прокремлевского движения "Наши". В этом году планируется, что в нем примут участие около 50 тысяч человек. Один из лидеров движения "Солидарность" Илья Яшин сегодня направил в генеральную прокуратуру России заявление с требованием проверить обоснованность и законность выделения бюджетных средств на проведение "Селигера-2009"
"За счет бюджетных средств финансируется деятельность общественно-политического движения "Наши", - написано в заявлении. - Считаю, что бывший лидер движения Якеменко организовал коррупционную схему финансирования движения "Наши", злоупотребил служебным положением". Об этом Илья Яшин заявил немногочисленным журналистам сразу после того, как отдал бумагу дежурному на проходной в Генпрокуратуре
,, Мы будем добиваться того, чтобы, по крайней мере, больше никакие бюджетные средства на деятельность кремлевских молодежных организаций не выделялись. ,,
Foreigner
01-07-2009, 12:20
У маленькой Эстонии я смотрю все проблемы решены и с эффективностью управления, и с компетентностью власти, и с коррупцией :)
Теоретически Вы должны жить уже не хуже финнов. Но почему-то это не так.
В реальной жизни всё сложнее.
Ну так спросите знакомых из Западной.
Министерство обороны бездонная бочка для любой страны, которая вынуждена иметь сильную армию. Эстония решает эту проблему за счёт американцев. И слава богу. У Вас есть данные касательно воровства денег из российской армии? Я что-то особых скандалов не припомню. Зато все знают о Халибёртон и Дика Чейни. И это в стране, которая является образцом демократии и закона.
Никто этого не хочет, но после посадки МБХ хоть налоги стали платить.
Я не знаток натовских стандартов. Есть такие? По-моему боеспособными являются только американцы, часть английских и французских войск.
У Чечни после первой войны была независимость, но это была независимотсть бандитов от закона.
Уводили деньги очень хитроумными путями. ЮКОС, например, это не одна компания, а десятки, разбросанных по всему миру. Смысл оффшора - вывести доходы с прибыли от продажи нефти от российского налогообложения. Очень упрощенно: ЮКОС-добывающий продаёт по внутренней цене нефть фирма UKOS, зарегистрированной в оффшоре. А та уже продаёт нефь по мировой цене покупателю за границей. На самом деле эта цепочка значительно сложнее. Т.е. Ходорковский был как Шура Балаганов, которому подарили огромные деньги, но привычка тырить по карманам брала своё. Собственно, практически все фирмы, которые занимались экспортом сырья за границу использовали подобные схемы. Всех посадить было бы справедливо, но это вызвало бы коллапс в экономике. А после посадки МБХ понятие олигарх (т.е. человек с огромной экономической и ПОЛИТИЧЕСКОЙ властью) перестало существовать.
Не беспокойтесь, в Эстонии не так плохо жить как вам кажется. А вы хотите чтобы Эстония за 20 лет независимости добилась того, что Финляндия за 90? Эстония еще перегонит Финляндию.
Эстония ничего не решает за счет американцев, у нас есть своя армия, которая, насколько мне известно является вполне боеспособной. Другое дело, что она маленькая эта армия и у нас нет тяжелой техники: танков и т.д.
Да любое европейское государство имеет современную боеспособную армию, просто не все учавствуют в военных операциях.
Ну и какая разница как там живут бандиты в Чечне? Пусть чеченцы решают свои внутренние проблемы сами.
Если такая схема работала и была возможна при существующем российском законодательстве, то ничего нелегального здесь нет. Если верить вам, и посадить надо было многих, но посадили только Ходорковского, то можно с уверенностью сказать, что это был политичекий ход Путина и налоги здесь не причем.
Как пример, чтобы не платить космические налоги на свой доход в Финляндии, можно стать налоговым резидентом где-нибудь в Монако или Швейцарии, и что это делает меня преступником? На Западе все миллионеры так делают и с законодательной точки зрения это легально.
Не беспокойтесь, в Эстонии не так плохо жить как вам кажется. А вы хотите чтобы Эстония за 20 лет независимости добилась того, что Финляндия за 90? Эстония еще перегонит Финляндию.
Я и не беспокоюсь, я в Эстонии не живу. Вот данные из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) "В начале 2009 года в стране продолжился интенсивный спад промышленного производства. В феврале он составил -30% по сравнению с прошлогодними показателями, что стало самым большим снижением в ЕС"
Эстония ничего не решает за счет американцев, у нас есть своя армия, которая, насколько мне известно является вполне боеспособной. Другое дело, что она маленькая эта армия и у нас нет тяжелой техники: танков и т.д.
Для боеспособности главное 3 фактора:
1) боевой опыт
2) высокий боевой дух
3) наличие современного вооружения
Я ничего не знаю касательно боевого духа вашей армии, но т.к. два других фактора у неё явно отсутствуют, то вряд ли её можно считать боеспособной.
Да любое европейское государство имеет современную боеспособную армию, просто не все учавствуют в военных операциях.
Вот я и говорю, что за всех европейцев должны отдуваться американцы.
Ну и какая разница как там живут бандиты в Чечне? Пусть чеченцы решают свои внутренние проблемы сами.
Все так и надеялись, что в своей Чечне они и успокоятся. Но там же все на мерсы и хаммеры хотели пересесть. А самый лучший способ для этого был захват заложников в России и получение выкупа. Ну и ещё плюс распространение ваххабизма на Дагестан, вторжение туда...
Если такая схема работала и была возможна при существующем российском законодательстве, то ничего нелегального здесь нет. Если верить вам, и посадить надо было многих, но посадили только Ходорковского, то можно с уверенностью сказать, что это был политичекий ход Путина и налоги здесь не причем.
Нет, это называется укрывательством от уплаты налогов. И судили их по действовавшим на момент преступления законам. Ещё прибавить и чистую уголовщину с убийствами, чтобы захватить ещё больше собственности.
Как пример, чтобы не платить космические налоги на свой доход в Финляндии, можно стать налоговым резидентом где-нибудь в Монако или Швейцарии, и что это делает меня преступником? На Западе все миллионеры так делают и с законодательной точки зрения это легально.
Вы меня пугаете своими взглядами :) Во-первых, оптимизация налогов сильно отличается от сокрытия налогов (когда применяются различные схемы для этого).
Во-вторых, все эти господа из ЮКОСА, да и сама фирма, которая добывала нефть, являлись российскими резидентами.
Если Вы помните, в своё время посадили отца знаменитой теннисистки Штеффи Граф за то, что он не платил налоги в немецкий бюджет. Он якобы жил в Монако, но на самом деле большую часть времени проводил вне этого княжества. Так что чтобы быть налоговым резидентом какой-либо страны, нужно в ней провести больше половины года.
Не согласен я с Вами во многом .
1. У Эстонской армии большой боевой опыт в Ираке . В Эстонской армии служат много бывшие кадровые офицеры Советской Армии .
2. В Эстонской армии очень высокий боевой дух так как они защищают свою страну
а не нападают на соседние с ней страны как Россия или ведут боевые действия против своих граждан как российская армия
3. Боевой дух в Эстонской армии очень высок туда идут служить с большим удовольствием а не косят как от службы в Российской армии . БОЛЕЕ ТОГО В ЭАСТОНСКУЮ АРМИЮ ИДУТ СЛУЖИТЬ ГРАЖДАНЕ РОССИИ ,, Военкомата в Печорах нет, есть только пункт первичного воинского учета. В пункте мне подтвердили, что три жителя Печор - Пеэтер Ваакс, Олег Моисеев и Владимир Финагин - уже сходили на восемь месяцев послужить в натовскую армию, пожили в России и уехали в Эстонию. Но на самом деле таких ребят больше, только никто не знает, как их выявлять и учитывать. Обычно они числятся среди уклонистов. По закону граждан, служивших в армиях других государств, в Российскую армию не берут. Просто делают отметку в военном билете и отпускают на все четыре стороны.
я посмотрел, что в вашей армии Российской творится. Дальше военкомата не пошел и к другой тетке уехал, в Эстонию. Я был «годен без ограничений», и они призвали меня, хотя у них в армию конкурс!
В Эстонии срок службы в армии по призыву составляет восемь месяцев, и там практически неизвестна «дедовщина».
Россияне предпочитают служить в эстонской армии
Начальник пограничного управления по Псковской области Иван Бобряшов высказал озабоченность в связи с тем, что многие молодые жители граничащего с Эстонией Печорского района, имеющие двойное российско-эстонское гражданство, предпочитают служить в эстонской армии, сообщает Би-би-си.
http://kontury.info/news/2009-02-26-846
Так что глупости Вы пишите и демонстрируете полностью искаженную картину положения вещей в Эстонии и эстонской армии .
П.С. Сам я к Эстонии и ее армии отношения не имею .
Не согласен я с Вами во многом .
1. У Эстонской армии большой боевой опыт в Ираке . В Эстонской армии служат много бывшие кадровые офицеры Советской Армии .
Вот данные по участию эстонского контингента в Ираке http://info.sibnet.ru/?id=264837. Максимум было 30 человек, сейчас 3 :))
Кадровые офицеры Советской Армии уже должны быть на пенсии :) В школе проблемы с арифметикой были? Эстонской независимости уже 20 лет!
2. В Эстонской армии очень высокий боевой дух так как они защищают свою страну
а не нападают на соседние с ней страны как Россия или ведут боевые действия против своих граждан как российская армия
С глазками проблемы? Я писал, что ничего не знаю о состоянии боевого духа эстонской армии. Может он и высокий. Но проверить это можно только в реальных действиях.
И на какие же страны нападала Россия?
3. Боевой дух в Эстонской армии очень высок туда идут служить с большим удовольствием а не косят как от службы в Российской армии . БОЛЕЕ ТОГО В ЭАСТОНСКУЮ АРМИЮ ИДУТ СЛУЖИТЬ ГРАЖДАНЕ РОССИИ ,, Военкомата в Печорах нет, есть только пункт первичного воинского учета. В пункте мне подтвердили, что три жителя Печор - Пеэтер Ваакс, Олег Моисеев и Владимир Финагин - уже сходили на восемь месяцев послужить в натовскую армию, пожили в России и уехали в Эстонию.
я посмотрел, что в вашей армии Российской творится. Дальше военкомата не пошел и к другой тетке уехал, в Эстонию. Я был «годен без ограничений», и они призвали меня, хотя у них в армию конкурс!
В Эстонии срок службы в армии по призыву составляет восемь месяцев, и там практически неизвестна «дедовщина».
Россияне предпочитают служить в эстонской армии
Начальник пограничного управления по Псковской области Иван Бобряшов высказал озабоченность в связи с тем, что многие молодые жители граничащего с Эстонией Печорского района, имеющие двойное российско-эстонское гражданство, предпочитают служить в эстонской армии, сообщает Би-би-си.
Сплошное бла-бла-бла. Единственное с чем согласент, так это с тем, что в Российской армии дедовщина, и что в неё не хотят идти служить. Но, надеюсь, что после снижения срока службы до года, с ней будет покончено, т.к. "дедов" не останется :)
Так что глупости Вы пишите и демонстрируете полностью искаженную картину положения вещей в Эстонии и эстонской армии .
П.С. Сам я к Эстонии и ее армии отношения не имею .
Я вообще про эстонскую армию практически ничего не писал. Откуда такая у Вас прыть появилась по поводу моего поста? Особенно умиляет то, что Вы даже к Эстонии и её армии отношения не имеете :)
Вы вообще в армии служили? Или Вы - девочка? :)
1. У Эстонской армии большой боевой опыт в Ираке .
2. В Эстонской армии очень высокий боевой дух так как они защищают свою страну...
.
Пардон... Эстонская армия в Ираке защищает Эстонию?
:)
Foreigner
01-07-2009, 14:15
Я и не беспокоюсь, я в Эстонии не живу. Вот данные из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) "В начале 2009 года в стране продолжился интенсивный спад промышленного производства. В феврале он составил -30% по сравнению с прошлогодними показателями, что стало самым большим снижением в ЕС"
Для боеспособности главное 3 фактора:
1) боевой опыт
2) высокий боевой дух
3) наличие современного вооружения
Я ничего не знаю касательно боевого духа вашей армии, но т.к. два других фактора у неё явно отсутствуют, то вряд ли её можно считать боеспособной.
Вот я и говорю, что за всех европейцев должны отдуваться американцы.
Все так и надеялись, что в своей Чечне они и успокоятся. Но там же все на мерсы и хаммеры хотели пересесть. А самый лучший способ для этого был захват заложников в России и получение выкупа. Ну и ещё плюс распространение ваххабизма на Дагестан, вторжение туда...
Нет, это называется укрывательством от уплаты налогов. И судили их по действовавшим на момент преступления законам. Ещё прибавить и чистую уголовщину с убийствами, чтобы захватить ещё больше собственности.
Вы меня пугаете своими взглядами :) Во-первых, оптимизация налогов сильно отличается от сокрытия налогов (когда применяются различные схемы для этого).
Во-вторых, все эти господа из ЮКОСА, да и сама фирма, которая добывала нефть, являлись российскими резидентами.
Если Вы помните, в своё время посадили отца знаменитой теннисистки Штеффи Граф за то, что он не платил налоги в немецкий бюджет. Он якобы жил в Монако, но на самом деле большую часть времени проводил вне этого княжества. Так что чтобы быть налоговым резидентом какой-либо страны, нужно в ней провести больше половины года.
Ничего не поделаешь - финансовый кризис. :)
О боеспособности эстонской армии за меня толково и доступно ответил ADR. Что-то еще добовлять нет смысла.
Американцы сами лезут в конфликты в которые Европа вмешиваться не хочет.
То есть вы хотите сказать, что Чечне дали независимость, она с этой независимостью не справилась и Россия решила её присоеденить обратно и навести там порядок? Это просто супер логика. :)
Если существуют легальные схемы для ухода от налогов, то это не укрывательство. Укрывательство - это когда ты не декларируешь все свои доходы. Лично я не считаю, что Ходорковский похож на человека который пойдет на уголовщину. По-моему, он для этого слишком умен. Володя просто дал приказ, а там уже мелкие сявки подсуетились за что его посадить. :)
На мой взгляд должно быть ясное и четкое законодательство которое просто напросто не будет позволять полулегальных махинацих и схем (не наказывать или запрещать, а не позволять). Во-вторых цена на нефть не должна быть "внутренней" и "экспортной", в противном случае всегда будут строится схемы. Ну и потом, скажите мне откуда у Володи Путина часы за 50 тысяч баксов. Вы видели его декларации о доходах - он же нищий человек! Надо провести раследование о его доходах. Мне лично было бы очень интересно. Говорят он возможно является самым богатым человеком в мире. ;)
...в Российской армии дедовщина, и что в неё не хотят идти служить. Но, надеюсь, что после снижения срока службы до года, с ней будет покончено, т.к. "дедов" не останется :) :)
Так, вроде же уже перешли на один год? А идти - ну все равно не хотят... Может, что-то в консерватории подправить?
:)
Так, вроде же уже перешли на один год? А идти - ну все равно не хотят... Может, что-то в консерватории подправить?
:)
Естественно. В консерватории давно нужно было подправлять. Но Вы же уехали, бросили ребят, чтобы исправляли другие... А до своего отъезда что-то делали, чтобы это исправить? Хотя бы в Комитет солдатских матерей входили? Или это такая специфическая любовь к российской армии со стороны :confused:
Естественно. В консерватории давно нужно было подправлять. Но Вы же уехали, бросили ребят, чтобы исправляли другие... А до своего отъезда что-то делали, чтобы это исправить? Хотя бы в Комитет солдатских матерей входили? Или это такая специфическая любовь к российской армии со стороны :confused:
чето из Комитета солдатских матерей и те сюда бегут?
Почему?
чето из Комитета солдатских матерей и те сюда бегут?
Почему?
А Haha из Комитета?
А Haha из Комитета?
http://www.allvrn.ru/115447/1/view/news.html
Ничего не поделаешь - финансовый кризис. :)
Ну так это же Вы встали в позу миссионера и стали рассказывать как нужно реформировать российскую экономику, административную и полит.систему. Помогие своему правительству, для начала. Эстония же чемпион по экономическому кризису в ЕС. А Вы знаете всё отлично как нужно делать - Вам и эстонский флаг в руки :)
Американцы сами лезут в конфликты в которые Европа вмешиваться не хочет. Т.е. за безопасность в мире в ответе только Америка. Очень экономичный вариант для Европы :)
То есть вы хотите сказать, что Чечне дали независимость, она с этой независимостью не справилась и Россия решила её присоеденить обратно и навести там порядок? Это просто супер логика. :) Ну если из соседней квартиры к Вам будут ломиться воры и убийцы, а Вы дадите им по мордам и посадите в тюрьму - то считайте это суперлогикой. Ваше право.
Если существуют легальные схемы для ухода от налогов, то это не укрывательство. Укрывательство - это когда ты не декларируешь все свои доходы. Лично я не считаю, что Ходорковский похож на человека который пойдет на уголовщину. По-моему, он для этого слишком умен. Володя просто дал приказ, а там уже мелкие сявки подсуетились за что его посадить. :)
Спросите у своего налогового инспектора про "легальные схемы для ухода от налогов". Он Вам всё разъяснит популярно.
Ходорковский на уголовника не похож? Так он же не лично людей на тот свет отправлял. Гитлер вот тоже на уголовника не похож был: собак любил, картины рисовал и т.п.
На мой взгляд должно быть ясное и четкое законодательство которое просто напросто не будет позволять полулегальных махинацих и схем (не наказывать или запрещать, а не позволять). Во-вторых цена на нефть не должна быть "внутренней" и "экспортной", в противном случае всегда будут строится схемы. Ну и потом, скажите мне откуда у Володи Путина часы за 50 тысяч баксов. Вы видели его декларации о доходах - он же нищий человек! Надо провести раследование о его доходах. Мне лично было бы очень интересно. Говорят он возможно является самым богатым человеком в мире. ;)
Законодательство это определяет, поэтому МБХ не могут помочь команды лучших адвокатов.
Откуда Вы взяли, что у Путина часы за $50K ? В каких газетах/сайтах прочитали? Он разве стремится выглядеть гламурно? Он же не Берлускони или Саркози :)
Ваш Путин -вчерашний день, злой и бесперспективный управленец.
Вот Медведев-это настоящий лидер государства, выбранный народом.
После 8 лет Путина наводит порядок.
Сан Саныч
01-07-2009, 14:58
Ходорковский на уголовника не похож? Так он же не лично людей на тот свет отправлял. Гитлер вот тоже на уголовника не похож был: собак любил, картины рисовал и т.п.
Вот об этом поподробней. Как людей на тот свет Ходорковский отправлял чужими руками. И что это за циничные намеки на Путина вырисовываются из вашей весьма красноречивой характеристики Гитлера.
Сан Саныч
01-07-2009, 14:59
Вот Медведев-это настоящий лидер государства, выбранный народом.
После 8 лет Путина наводит порядок.
Оценил ваш юмор....! :D
Yanychar
01-07-2009, 16:34
...Эстония ничего не решает за счет американцев, у нас есть своя армия, которая, насколько мне известно является вполне боеспособной. Другое дело, что она маленькая эта армия и у нас нет тяжелой техники: танков и т.д.
...
Конечно не решают:
1) http://www.mil.ee/uudisepilt/2568IMG_3493_1.jpg
2) http://www.mil.ee/uudisepilt/26102610.jpg
vanarahu
01-07-2009, 16:54
Конечно не решают:
1) http://www.mil.ee/uudisepilt/2568IMG_3493_1.jpg
2) http://www.mil.ee/uudisepilt/26102610.jpg
вам картинки понравилис
сдес ешё
http://operatsioonid.kmin.ee/index.php?page=207
http://pildid.mil.ee/
Foreigner
01-07-2009, 17:06
Ну так это же Вы встали в позу миссионера и стали рассказывать как нужно реформировать российскую экономику, административную и полит.систему. Помогие своему правительству, для начала. Эстония же чемпион по экономическому кризису в ЕС. А Вы знаете всё отлично как нужно делать - Вам и эстонский флаг в руки :)
Т.е. за безопасность в мире в ответе только Америка. Очень экономичный вариант для Европы :)
Ну если из соседней квартиры к Вам будут ломиться воры и убийцы, а Вы дадите им по мордам и посадите в тюрьму - то считайте это суперлогикой. Ваше право.
Спросите у своего налогового инспектора про "легальные схемы для ухода от налогов". Он Вам всё разъяснит популярно.
Ходорковский на уголовника не похож? Так он же не лично людей на тот свет отправлял. Гитлер вот тоже на уголовника не похож был: собак любил, картины рисовал и т.п.
Законодательство это определяет, поэтому МБХ не могут помочь команды лучших адвокатов.
Откуда Вы взяли, что у Путина часы за $50K ? В каких газетах/сайтах прочитали? Он разве стремится выглядеть гламурно? Он же не Берлускони или Саркози :)
Вы написали про спад производства на 30% и привели ссылку, но не сказали, с чем был связан этот спад. Если из-за падения экспорта продукции, то ничего в Эстонии не надо реформировать. Лидер ЕС по экономическому кризису - Латвия, Ирландия, Испания, Греция, если не ошибаюсь. В Эстонии сейчас сложно, но ничего с этим поделать сейчас нельзя.
С чего вы взяли, что Америка отвечает за безопасность в мире? ЕС в целом тратит немалые деньги на армию, но не учавствует в отдельных американских оперциях. Гарантом же мира в Европе и Северной Америке является Северо-Атлантический альянс. Было бы неправильно думать, что Европа целиком полагается на Америку.
Я не буду считать это суперлогикой, но не в коем случае не захочу сделать "соседнюю квартиру" своей.
Аргументы у вас просто класс - Ходорковского сравнили с Гитлером. :) Я не верю, что Ходорковский кого-то отправлял на тот свет, сам или через кого-то. На Западе его вроде считают толковым бизнесменом, который из убыточной компании сделал эффективную и прозрачную. Те обвинение, которые предъявили Ходорковскому, наверное, можно предъявить почти любому российскому нефтяному миллиардеру и соответственно судить и сажать всех, а не устраивать "показательные" процессы. Я в такое правосудие не верю. Если судить, так всех, а не только неугодных, а потом национализировать их собственность. Я кстати так и не понял, Юкос вернул государству недоплаченные налоги или как только активы перешли в надежные руки, долги списали? ;)
Я бы поспорил с таким утверждением и вероятно если бы дело против него было бы заведено на Западе, весь процесс шел бы иначе.
А вы не знали, что ли? Посмотрите в интернете, у него несколько дорогих часов и одевается он в очень дорогую одежду.
http://newsru.com/russia/17feb2005/watch.html
Вы написали про спад производства на 30% и привели ссылку, но не сказали, с чем был связан этот спад. Если из-за падения экспорта продукции, то ничего в Эстонии не надо реформировать. Лидер ЕС по экономическому кризису - Латвия, Ирландия, Испания, Греция, если не ошибаюсь. В Эстонии сейчас сложно, но ничего с этим поделать сейчас нельзя.
Так вы же сначала писали, что в Эстонии хорошо :) Ничего поделать нельзя? Это когда погода плохая - поделать ничего нельзя, а у кризиса есть причины и с ним можно пытаться бороться.
С чего вы взяли, что Америка отвечает за безопасность в мире? ЕС в целом тратит немалые деньги на армию, но не учавствует в отдельных американских оперциях. Гарантом же мира в Европе и Северной Америке является Северо-Атлантический альянс. Было бы неправильно думать, что Европа целиком полагается на Америку.
Ну это Вы не мне говорите, а американскому правительству. С которым, я, например, по этому поводу согласен (если, конечно, исключить глупости типа вторжения в Ирак или бомбардировку Югославии). Америка была лидером Запада в победе во 2-й мировой войне, а потом не дала Сталину подмять под себя Западную Европу. Сейчас она противостоит религиозному экстремизму. Можно, конечно, как Швейцария во время 2-й мировой войны, стоять в сторонке и богатеть, но кто-то должен бороться и идти на жертвы. Европа и сейчас в плане безопасности целиком полагается на США. НАТО существует, но в реальности войск НАТО нет, а есть базы США и её войска, которые являются решающей силой в любой операции.
Я не буду считать это суперлогикой, но не в коем случае не захочу сделать "соседнюю квартиру" своей.
Так это была Ваша квартира, Вы думали, что отдав ключи от неё людям, которые в ней живут, они сами между собой разберутся и перестанут Вас терроризировать. Но их внутренние разборки привели к власти самых отпетых негодяев, которые стали нападать на Вас и пытаться вломиться в Ваши квартиру. По крайней мере, сейчас в Чечне люди живут нормально и перестали портить жизнь других.
Аргументы у вас просто класс - Ходорковского сравнили с Гитлером. :) Я не верю, что Ходорковский кого-то отправлял на тот свет, сам или через кого-то. На Западе его вроде считают толковым бизнесменом, который из убыточной компании сделал эффективную и прозрачную. Те обвинение, которые предъявили Ходорковскому, наверное, можно предъявить почти любому российскому нефтяному миллиардеру и соответственно судить и сажать всех, а не устраивать "показательные" процессы. Я в такое правосудие не верю. Если судить, так всех, а не только неугодных, а потом национализировать их собственность. Я кстати так и не понял, Юкос вернул государству недоплаченные налоги или как только активы перешли в надежные руки, долги списали? ;)
Да где я сравнивал Ходорковского и Гитлера? Я привёл пример, что даже суперманьяк может выглядеть вполне прилично. По внешнему виду о человеке судить бывает очень сложно.
У ЮКОС была собственная СБ, которая и занималась тем, что помогала отобрать, защитить и увеличить бизнес-империю. Вы Вы думали, что МБХ & Co получили все свои заводы, месторождения и т.п. ненасильственным путём? В то время в России и за владения маленьким магазином убивали, а тут - самая крупная нефтяная компания.
ИМХО, если бы Ходорковский не был евреем, то у него было бы значительно меньше защитников. Тут у многих срабатывает рефлекс "не тронь наших". А кто был против этой кампании "защитников" в России, тех сразу подвергали остракизму - типа продались Кремлю, продаёте своих...
http://www.lenta.ru/news/2005/06/20/echo/
Вы совершенно правы, когда пишите, что "обвинение, которые предъявили Ходорковскому, наверное, можно предъявить почти любому российскому нефтяному миллиардеру". Это так. Но что произошло бы в том случае, если бы попытались привлечь к ответственноси их всех? Произошел бы экономический коллапс. Поэтому решили арестовать наиболее зарвавшегося, что очень сильно подействовало на поведение других.
Имущество ЮКОСа было арестовано и продано на торгах. Деньги после этого ушли в бюджет в счёт погашения налоговой задолженности + были заплачены долги банкам-кредиторам. Купила ЮКОС гос.компания Роснефть.
А вы не знали, что ли? Посмотрите в интернете, у него несколько дорогих часов и одевается он в очень дорогую одежду.
http://newsru.com/russia/17feb2005/watch.html
В какую дорогую? Его костюмы не очень похожи на те, что можно увидеть в глянцевых журналах. Да и вообще, хороший костюм можно купить за тысячу. Думаю, что на свою зарплату он мог себе это позволить :)
Ради интереса посмотрел статейки, обсуждающие часы Путина :) Чего только журналюги не напишут ради product placement. Вы сами посудите - зачем это Путину? Он разве персонаж гламурной жизни? Или ему нужно таким образом повышать свой статус :)
Foreigner
01-07-2009, 19:15
Так вы же сначала писали, что в Эстонии хорошо :) Ничего поделать нельзя? Это когда погода плохая - поделать ничего нельзя, а у кризиса есть причины и с ним можно пытаться бороться.
Ну это Вы не мне говорите, а американскому правительству. С которым, я, например, по этому поводу согласен (если, конечно, исключить глупости типа вторжения в Ирак или бомбардировку Югославии). Америка была лидером Запада в победе во 2-й мировой войне, а потом не дала Сталину подмять под себя Западную Европу. Сейчас она противостоит религиозному экстремизму. Можно, конечно, как Швейцария во время 2-й мировой войны, стоять в сторонке и богатеть, но кто-то должен бороться и идти на жертвы. Европа и сейчас в плане безопасности целиком полагается на США. НАТО существует, но в реальности войск НАТО нет, а есть базы США и её войска, которые являются решающей силой в любой операции.
Так это была Ваша квартира, Вы думали, что отдав ключи от неё людям, которые в ней живут, они сами между собой разберутся и перестанут Вас терроризировать. Но их внутренние разборки привели к власти самых отпетых негодяев, которые стали нападать на Вас и пытаться вломиться в Ваши квартиру. По крайней мере, сейчас в Чечне люди живут нормально и перестали портить жизнь других.
ИМХО, если бы Ходорковский не был евреем, то у него было бы значительно меньше защитников. Тут у многих срабатывает рефлекс "не тронь наших". А кто был против этой кампании "защитников" в России, тех сразу подвергали остракизму - типа продались Кремлю, продаёте своих...
http://www.lenta.ru/news/2005/06/20/echo/
Вы совершенно правы, когда пишите, что "обвинение, которые предъявили Ходорковскому, наверное, можно предъявить почти любому российскому нефтяному миллиардеру". Это так. Но что произошло бы в том случае, если бы попытались привлечь к ответственноси их всех? Произошел бы экономический коллапс. Поэтому решили арестовать наиболее зарвавшегося, что очень сильно подействовало на поведение других.
Имущество ЮКОСа было арестовано и продано на торгах. Деньги после этого ушли в бюджет в счёт погашения налоговой задолженности + были заплачены долги банкам-кредиторам. Купила ЮКОС гос.компания Роснефть.
В какую дорогую? Его костюмы не очень похожи на те, что можно увидеть в глянцевых журналах. Да и вообще, хороший костюм можно купить за тысячу. Думаю, что на свою зарплату он мог себе это позволить :)
Ради интереса посмотрел статейки, обсуждающие часы Путина :) Чего только журналюги не напишут ради product placement. Вы сами посудите - зачем это Путину? Он разве персонаж гламурной жизни? Или ему нужно таким образом повышать свой статус :)Ничего нельзя поделать когда твоя экономика интегрирована в мировую или европейскую и спрос на твою продукцию упал из-за внешних факторов. Естественно, как результ, начинаются сокращения, люди не могу платить по кредитам и это уже становиться внутренней проблемой. Здесь уже должно вмешаться государство и социальная защита.
Я с вами тоже согласен, американцы гарантировали безопасность Европы от угрозы со стороны СССР. Что касается роли США во Второй Миробой Войне, то и Великобритания внесла немалый вклад, а СССР тем более. Что касается борьбы с религиозным экстремизмом или как говорят "война с терроризмом", то на мой взгляд эта угроза преувеличена. Американцы начали эту войну после "нападения" на Twin Towers. С чего вы взяли, что у Европы нет войск? По-вашему у крупнейших стран ЕС - Великобритании, Германии, Франции армии нет? Что касается военных баз НАТО, то они есть в Европе, а то что американцы ставят свои собственные базы за пределами стран НАТО - это их личное дело. Единственное с чем я согласен, что расход США и ЕС на армию очень отличается:
World Total 1,470,000,000,000 2008
NATO Total 1,049,875,309,000
United States 651,163,000,000 2009
European Union Total 312,259,000,000
Чечня - это сложный вопрос. Я не знаю всех деталей, но могу предположить, что изначально Россия проводила там неправильную политику, что способствовало развитию экстремизма. Просто напросто Россия не хочет терять территорию которую считает своей. Хотя на мой взгляд они имеют полное право на независимость как и Эстония, Латвия и Литва.
http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/6580/2009-05-24.html
С какой стати в стране произошел бы экономический коллапс? Роснефть - государственная компания и меня это смущает. Я считаю в стране должен быть частный бизнес, а не государственный.
Костюм можно купить за 100-200 фунтов, если уж на то пошло. Вы спросите лучше Путина зачем ему часы за 60 тысяч долларов. ;) или вы не верите что у него есть такие часы? У Буша к примеру часы за 50 долларов.
И на какие же страны нападала Россия?Забавный вопросик. Вы о каких временах спрашиваете? На этой неделе Россия пока ещё ни на кого не успела напасть. :)
Ничего нельзя поделать когда твоя экономика интегрирована в мировую или европейскую и спрос на твою продукцию упал из-за внешних факторов. Естественно, как результ, начинаются сокращения, люди не могу платить по кредитам и это уже становиться внутренней проблемой. Здесь уже должно вмешаться государство и социальная защита.
Вот только для социальной защиты деньги нужны, а с ними проблемы. Если бы не стаб.фонд, который создавался в России в период высоких цен на нефть, то как государство сейчас выполняло бы свои обязательства? Hk.c оно ещё вынуждено поддерживать банковскую систему. России всё-таки удалось избежать банковского кризиса, когда стали лопаться крупнейшие банки мира.
А Исландия, которая оказалась банкротом?
Всё, что связано с экономикой - это очень сложно. Это не математика, где можно просчитать вперед, тут ещё играет роль человеческая психология - то, как человек начинает поступать в разных ситуациях.
Помню, как потешались иностранцы на россиянами, которые вкладывали деньги в финансовые пирамиды. По ТВ иностранные эксперты с умным видом рассказывали, что это экономические махинации и т.п. Но иронию судьбы, сами вот оказались в полной жопе с Медоффом, с которым ни какой Мавроди не сравнится.
Я с вами тоже согласен, американцы гарантировали безопасность Европы от угрозы со стороны СССР. Что касается роли США во Второй Миробой Войне, то и Великобритания внесла немалый вклад, а СССР тем более. Что касается борьбы с религиозным экстремизмом или как говорят "война с терроризмом", то на мой взгляд эта угроза преувеличена. Американцы начали эту войну после "нападения" на Twin Towers. С чего вы взяли, что у Европы нет войск? По-вашему у крупнейших стран ЕС - Великобритании, Германии, Франции армии нет? Что касается военных баз НАТО, то они есть в Европе, а то что американцы ставят свои собственные базы за пределами стран НАТО - это их личное дело. Единственное с чем я согласен, что расход США и ЕС на армию очень отличается:
World Total 1,470,000,000,000 2008
NATO Total 1,049,875,309,000
United States 651,163,000,000 2009
European Union Total 312,259,000,000
Чечня - это сложный вопрос. Я не знаю всех деталей, но могу предположить, что изначально Россия проводила там неправильную политику, что способствовало развитию экстремизма. Просто напросто Россия не хочет терять территорию которую считает своей. Хотя на мой взгляд они имеют полное право на независимость как и Эстония, Латвия и Литва.
http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/6580/2009-05-24.html
Ну я не говорил, что в Европе войск нет. Но стоит ли серьёзно воспринимать войска Чехии, Словакии или Латвии, например? Вообще, призывные армии - прошлый век. Поэтому и российскую армию дееспособной можно назвать с трудом. Путин сам признавал, что вроде бы частей много, но реально воевать в Чечне мало кто был способен. Сейчас вот в России идёт смешанное комплектование. Если бы не эта уродская дедовщина, то проблема была бы решена.
С какой стати в стране произошел бы экономический коллапс? Роснефть - государственная компания и меня это смущает. Я считаю в стране должен быть частный бизнес, а не государственный. А что произойдёт если топ-менеджеры и владельцы крупнейших компаний будут арестованы, а их бухгалтерия опечатана? Роснефть - это, пожалуй, всё-таки исключение (хотя естьещё Газпромнефть, но она не самая крупная) - остальные компании частные.
Роснефть в 2006 вышла на рынок с IPO, так что это не 100% гос.компания http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C
Костюм можно купить за 100-200 фунтов, если уж на то пошло. Вы спросите лучше Путина зачем ему часы за 60 тысяч долларов. ;) или вы не верите что у него есть такие часы? У Буша к примеру часы за 50 долларов.
Ну это пусть он сам (или с женой) решает со своими костюмами. А в часы за 60K я не верю. Это не такой человек, чтобы "светиться" с такими игрушками даже если бы они у него были. Кроме того, у нас есть оппозиционные СМИ в России, которые, будь это так, каждый день бы об этом сообщали. Возьмите, к примеру, очень влиятельную радиостанцию "Это Москвы". Там практически все "друзья" Путина, которые не упускают ни одной возможности, чтобы не критиковать его. Но я не слышал, чтобы кто-то там поднимал тему часов. Если я не ошибаюсь, то то, что я видел на его руке очень похоже на "Командирские" или что-то в этом роде.
Забавный вопросик. Вы о каких временах спрашиваете? На этой неделе Россия пока ещё ни на кого не успела напасть. :) Jade, на Вас никто не нападёт в любом случае. Не мечтайте :)
А в часы за 60K я не верю. .
А я вот почему-то... верю...
"Первое лицо страны носит одни из самих дорогих часов среди всех российских политических звезд. Владимир Путин одел на свою правою руку часы известнейшей дорогой марки Pateck Philippe, модель Perpetual Calendar стоимостью 60 000$, сделанные из белого золота. Кстати, это практически годовая президентская зарплата. "
http://www.ciferblat.com/politics.htm
"...Например, в Китае камера запечатлела его с часами Breguet Marine на каучковом ремешке. Их стоимость - около 15 тыс. долларов. Все также видели известный снимок Путина, указывающего новый маршрут нефтепровода в обход озера Байкал. На руке президента - Patek Philippe Perpetual за 60 тысяч долларов. Также у него есть простые часы марки Calatrava в желтом золоте, которые стоят около 20 тысяч долларов."
http://style.rbc.ru/luxury/2007/02/16/24592.shtml
:)
Сан Саныч
01-07-2009, 21:48
Всемирный банк: эффективность борьбы с коррупцией в России - 15%
Несмотря на усилия властей в борьбе с коррупцией и принятие антикоррупционного законодательства, Россия по-прежнему остается одним из мировых "лидеров" в этом виде преступлений. Об этом свидетельствует последнее исследование Всемирного банка, посвященное качеству государственного управления в 212 странах в 2008 году, пишут "Новые известия".
Центральной темой исследования стала коррумпированность власти. В этой области, согласно результатам исследования, Россия, у которой показатель эффективности борьбы с коррупцией 15%, "преуспела". У Украины, например, этот показатель почти вдвое лучше (28%), чем у России, у Грузии – втрое (51%). Что же, например, до США (92%), Великобритании (93%) и Германии (93%), то от них РФ отстает более чем в шесть раз.
Об антикоррупционной борьбе говорят сейчас в России не меньше, чем об антикризисной. Однако особых успехов, если не считать несколько судебных дел против чиновников, в основном среднего уровня, не видно.
http://www.newsru.com/russia/01jul2009/vb.html
Всегда улыбался слыша заявления главных коррупционеров о объявленной ими войне с коррупцией....
..на Вас никто не нападёт в любом случае.Это Вы к тому, что агрессивная Российская империя вдруг стала миролюбивым государством? Или к тому, что в РФ криминал снизился до уровня стран ЕС? :)
А я вот почему-то... верю...
"Первое лицо страны носит одни из самих дорогих часов среди всех российских политических звезд. Владимир Путин одел на свою правою руку часы известнейшей дорогой марки Pateck Philippe, модель Perpetual Calendar стоимостью 60 000$, сделанные из белого золота. Кстати, это практически годовая президентская зарплата. "
http://www.ciferblat.com/politics.htm
"...Например, в Китае камера запечатлела его с часами Breguet Marine на каучковом ремешке. Их стоимость - около 15 тыс. долларов. Все также видели известный снимок Путина, указывающего новый маршрут нефтепровода в обход озера Байкал. На руке президента - Patek Philippe Perpetual за 60 тысяч долларов. Также у него есть простые часы марки Calatrava в желтом золоте, которые стоят около 20 тысяч долларов."
http://style.rbc.ru/luxury/2007/02/16/24592.shtml
:)
На сарае ... написано, а внутри дрова :)
Ну а более солидные источники информации, чем какой-то www.ciferblat.com и style.rbc.ru/luxury/2007/02/16/24592.shtml и т.п.у Вас есть? Всё, что я видел - это какие-то перепечатки друг с друга. Даже в Independent - перепечатка (текст практически одинаковый у всех http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/237523.html)
Ваше мнение из разряда "I want to believe"
Yanychar
01-07-2009, 22:14
вам картинки понравилис (?)...
Какой глупый вопрос. Мне фотки с бабами нравятся.
На сарае ... написано, а внутри дрова :)
ну да... а фотографии - это злостный фотошоп... завистников...
http://www.newsru.com/russia/17feb2005/watch.html
:)
*да вы не переживайте так... за премьера... До Берлускони ему далеко... И в конце концов, даже Зюганов не носит на руке изделие Первого часового завода... так что пусть премьер носит то, что хочет... Как говорится, "лишь бы не было войны"...
:)
Это Вы к тому, что агрессивная Российская империя вдруг стала миролюбивым государством? Или к тому, что в РФ криминал снизился до уровня стран ЕС? :)
Вы как та бабушка из одной одесской песни, которая мечтает пережить налёт :)
А я вот почему-то... верю...
"Первое лицо страны носит одни из самих дорогих часов среди всех российских политических звезд. Владимир Путин одел на свою правою руку часы известнейшей дорогой марки Pateck Philippe, модель Perpetual Calendar стоимостью 60 000$, сделанные из белого золота. Кстати, это практически годовая президентская зарплата.
бедный Путин, год не ел,
но почти не похудел...
ну да... а фотографии - это злостный фотошоп... завистников...
http://www.newsru.com/russia/17feb2005/watch.html
:)
*да вы не переживайте так... за премьера... До Берлускони ему далеко... И в конце концов, даже Зюганов не носит на руке изделие Первого часового завода... так что пусть премьер носит то, что хочет... Как говорится, "лишь бы не было войны"...
:)
Вы можете разглядеть, какие именно часы на фотографии? Опять же - текст Newsru.com (большого друга Путина - господина Гусинского), но с ссылкой на Русский Ньюсвик. А текст практически одинаковый с Independent и RBC. Словно студенты, скачавшие реферат из интернета, чтобы слова переставить и выдать уже за свой :)
бедный Путин, год не ел,
но почти не похудел...
О блин, оживились :)
А ещё у Путина иномарка есть! Запорожец :)
На сарае ... написано, а внутри дрова :)
Ну а более солидные источники информации, чем какой-то www.ciferblat.com и style.rbc.ru/luxury/2007/02/16/24592.shtml и т.п.у Вас есть? Всё, что я видел - это какие-то перепечатки друг с друга. Даже в Independent - перепечатка (текст практически одинаковый у всех http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/237523.html)
Ваше мнение из разряда "I want to believe"
на ночь помолитесь http://www.rosbalt.ru/2009/07/01/651634.html
и не слова про путина и сегодня на совете были все, а кроме путина
Пардон... Эстонская армия в Ираке защищает Эстонию?
:)
В Ираке эстонцы принимали участие в международных коалиционных силах
как страна НАТО . Но не как на основе каких либо двухсторонных союзнических обязательств перед США .
Вы можете разглядеть, какие именно часы на фотографии? Опять же - текст Newsru.com (большого друга Путина - господина Гусинского),... :)
Скушно с вами...:) Еще раз подсказываю нужную стратегию спора: не "вы можете разглядеть, какие именно...?" Потому что я могу разглядеть и сравнить картинки с часами и пр.... А: "Да! президент страны, поставляющей газ в Европу по сумасшедшим ценам, имеет право носить дорогие часы... И даже должен носить именно такие часы. В конце концов, швейцар в Хилтоне не может встречать гостей отеля в футболке... Что тогда подумают постояльцы?"
:)
В Ираке эстонцы принимали участие в международных коалиционных силах
как страна НАТО . .
Флаг им в руки, как говорится... Могут еще в Афганистане попринимать участие... в коалиционных силах...
:)
*или они там уже были? Но в составе других коалиционных сил...
:)
Флаг им в руки, как говорится... Могут еще в Афганистане попринимать участие... в коалиционных силах...
:)
*или они там уже были? Но в составе других коалиционных сил...
:)
Про Афганистан не знаю ' но советская армия там тоже отметилась : )
А че такая нервная ???
Yanychar
01-07-2009, 22:38
Флаг им в руки, как говорится... Могут еще в Афганистане попринимать участие... в коалиционных силах...
:)
*или они там уже были? Но в составе других коалиционных сил...
:)
" - А справа мы пустим все наши танки!
- Как, оба?!
"
:)
Про Афганистан не знаю ' но советская армия там тоже отметилась : )
А че такая нервная ???
Да, эт я не учла... Во времена советской армии эстонцев в Афганистан не отправляли - внешность слишком уж неместная была, внимание привлекала... А вот в Ирак их отправили... Это они не подумали...
:)
* я не нервная, я веселюсь тут... Видите - у меня в конце всех сообщений - :)
:)
Я лично знаю 1 эстонца , он слепой на 1 глаз от осколочного ранения разорвавшейся мины
это и спасло его жизнь так как в Ташкент в госпиталь после ранения попал а потом дембельнули .
Да ладно с Афганом , пусть лучше там НАТО с талибаном воююет чем Россия :)
Сан Саныч
01-07-2009, 22:48
Да, эт я не учла... Во времена советской армии эстонцев в Афганистан не отправляли - внешность слишком уж неместная была, внимание привлекала...
Памятка для самой умной дамы форума:
Национальности:
Русские 6888 чел. Армяне 95 чел. Ингуши 12 чел. Татары 442 чел.
Украинцы 2376 чел. Молдаване 194 чел.. Кабардинцы 25 чел.. Тувинцы 4 чел.
Белорусы 613 чел. Литовцы 57 чел. Калмыки 22 чел. Удмурты 22 чел.
Узбеки 1066 чел. Латыши 23 чел. Каракалпаки 5 чел Чеченцы 35 чел.
Казахи 362 чел. Эстонцы 15 чел.. Карелы 6 чел. Чуваши 125 чел.
Туркмены 263 чел. Абхазы 6 чел. Коми 16 чел. Якуты 1 чел.
Таджики 236 чел. Балкарцы 9 чел. Марийцы 49 чел. Другие народы и национальности 168 чел.
Киргизы 102 чел. Башкиры 98 чел. Мордва 66 чел.
Грузины 81 чел. Буряты 4 чел. Народности Дагестана 101 чел.
Азербайджанцы 195 чел. Евреи 7 чел. Осетины 30 чел.
Безвозвратные потери Советского Союза в Афганской войне
Данные Генштаба МО СССР ( Источник: газета "Правда" от 17.08.1989 года)
В Ираке эстонцы принимали участие в международных коалиционных силах
как страна НАТО . Но не как на основе каких либо двухсторонных союзнических обязательств перед США .
НАТО никаких операций в Ираке не проводило.
Памятка для самой умной дамы форума:
Ой, ну лень мне было исправлять: "Уже через пару лет после начала афганской кампании туда старались посылать в основном темноволосых ребят, а потом и вовсе - старались из Средней Азии..."
:)
Вы как та бабушка из одной одесской песни, которая мечтает пережить налёт :)Не в курсе близких Вам песен. Но Вы, точно, как тот дедушка на финбане с протянутой рукой (и простреленной задней частью - увы), наивно мечтающий о "светлом будущем" и призывающий всех "на субботники". :D
В связи с "пережить налёт" почитайте на досуге о военных действиях Москвы уже после ВОВ:
http://warnot.narod.ru/war.htm - список "необъявленных войн СССР" второй половины ХХ века. В этот список надо также добавить нападение на Чеченскую Республику и на Грузию.
Сан Саныч
01-07-2009, 22:53
НАТО никаких операций в Ираке не проводило.
Не проводило, но присутствовало!
Силы НАТО останутся в Ираке до августа
Иракское правительство подписало соглашение с НАТО, в соответствии с которым Североатлантический альянс закрепил за собой право оставаться в Ираке до 31 июля этого года.
Военные инструкторы НАТО продолжат подготовку иракских сил безопасности, чем они занимаются с 2004 года.
http://korrespondent.net/world/799219
НАТО никаких операций в Ираке не проводило.
5 июня 2009 г., 12:29
В понедельник во главе сил США и НАТО в Афганистане встал новый командующий - американский генерал Стэнли Маккристал (на фото справа)
В понедельник во главе сил США и НАТО в Афганистане встал новый командующий - американский генерал Стэнли Маккристал. Его предшественник, генерал Дэвид Маккирнан, был отправлен в отставку в мае, напоминает агентство Associated Press. На своем посту он пробыл всего год. Пентагон надеется, что смена командующего позволит положить конец войне, идущей уже восемь лет.
В состав контингента, которым будет командовать Стэнли Маккристал, входят 56 тыс. американских солдат и 32 тыс. военных из 41 страны НАТО. В последние недели военные активизировали борьбу с боевиками движения "Талибан" в провинции Гильменд, которая служит оплотом исламистов и наркоторговцев.
kisumisu
01-07-2009, 23:12
http://gdb.rferl.org/9548997E-D883-43A0-9BF2-028C7903BDAF_mw800_s.jpg
да. Россия 21 века
Не в курсе близких Вам песен. Но Вы, точно, как тот дедушка на финбане с протянутой рукой (и простреленной задней частью - увы), наивно мечтающий о "светлом будущем" и призывающий всех "на субботники". :D
В связи с "пережить налёт" почитайте на досуге о военных действиях Москвы уже после ВОВ:
http://warnot.narod.ru/war.htm - список "необъявленных войн СССР" второй половины ХХ века. В этот список надо также добавить нападение на Чеченскую Республику и на Грузию.
А причём тут войны СССР и современная Россия? Если хотите быть объективной, то тогда уж рядом с СССР дайте ссылочку на войны, которые вели США. Списочек будет подлиннее :) Но то были времена глобальной холодной войны, которая вроде как закончилась, но явно не в Вашей голове.
С Чеченской республикой никто не воевал, т.к. она была и есть часть России. Фактически там была гражданская война. Часть чеченцев была за сепаратизм, другая - за Россию. Но если Вы поддерживаете Басаева и ему подобных, то это многое объясняет...
Война с Грузией началась из-за нападения и убийства российских миротворцев, а также мирных граждан в Южной Осетии, которые практически все имели двойное гражданство: южноосетинское и российское. Долг любого государства защищать своих граждан.
Как я понимаю, Вами симпатии на стороне Грузии. Не удивляюсь, ведь Вы и Басаева любите.
5 июня 2009 г., 12:29
В понедельник во главе сил США и НАТО в Афганистане встал новый командующий - американский генерал Стэнли Маккристал (на фото справа)
В понедельник во главе сил США и НАТО в Афганистане встал новый командующий - американский генерал Стэнли Маккристал. Его предшественник, генерал Дэвид Маккирнан, был отправлен в отставку в мае, напоминает агентство Associated Press. На своем посту он пробыл всего год. Пентагон надеется, что смена командующего позволит положить конец войне, идущей уже восемь лет.
В состав контингента, которым будет командовать Стэнли Маккристал, входят 56 тыс. американских солдат и 32 тыс. военных из 41 страны НАТО. В последние недели военные активизировали борьбу с боевиками движения "Талибан" в провинции Гильменд, которая служит оплотом исламистов и наркоторговцев.
Где здесь про Ирак?
Dark Scorpion
01-07-2009, 23:46
Памятка для самой умной дамы форума:
Да уж 15 человек эстонцев своей кровью спасли и оправдали почти 7000 русских смертей! По статистике приходился 1 эстонец на 450 русских. Так что вполне можно сказать что их там не было.
В Ираке эстонцы принимали участие в международных коалиционных силах
как страна НАТО . Но не как на основе каких либо двухсторонных союзнических обязательств перед США .
Да. Защищали честь гордость и интересы Эстонии.
Вы написали про спад производства на 30% и привели ссылку, но не сказали, с чем был связан этот спад. Если из-за падения экспорта продукции, то ничего в Эстонии не надо реформировать.
Гарантом же мира в Европе и Северной Америке является Северо-Атлантический альянс.
Я не верю, что Ходорковский кого-то отправлял на тот свет, сам или через кого-то. Те обвинение, которые предъявили Ходорковскому, наверное, можно предъявить почти любому российскому нефтяному миллиардеру и соответственно судить и сажать всех, а не устраивать "показательные" процессы. Я в такое правосудие не верю. Если судить, так всех, а не только неугодных,
1. Пардон а на какие деньги будет закупатся импорт, в том числе банально еда?
2. В Югославии они прекрасно гарантировали мир с 24 марта по 10 июня.
3.Вы уж определитесь можно предъявлять или не верите в виновность. Я собственно тоже считаю что судить надо всех, но какой вы же начнете крик о новом 37м годе.
То есть вы хотите сказать, что Чечне дали независимость, она с этой независимостью не справилась и Россия решила её присоеденить обратно и навести там порядок? Это просто супер логика. :)
На мой взгляд должно быть ясное и четкое законодательство которое просто напросто не будет позволять полулегальных махинацих и схем (не наказывать или запрещать, а не позволять).
Во-вторых цена на нефть не должна быть "внутренней" и "экспортной", в противном случае всегда будут строится схемы.
Чечня провела интервенцию в Дагестан в 1999 году. Дать ссылки или так поверите? Собственно с этого началась вторая чеченская. А до этого Чечня была самоуправляема на уровне независимого гос-ва
Эээ... Потрудитесь развить вашу мысль... Как конкретно не позволять и одновременно не наказывать????
Все страны экспортеры нефти так поступают и это вполне нормально. Может по вашей логике бананы в Панаме должны стоить столько же сколько в Финляндии?
А вот для предотвращения схем и существуют соответствующие органы, и вопрос о их компетенции совсем другая тема.
А причём тут войны СССР и современная Россия? Если войны СССР не имеют отношения к современной России, то на кой Россия празднует победу 9Мая в войне, которая к ней не имеет отношения? Вы уж определитесь - либо отвечайте за все военные действия, либо заявите, что не имеете к ним ко всем отношения и в том числе к победе СССР.
Если хотите быть объективной, то тогда уж рядом с СССР дайте ссылочку на войны, которые вели США. Списочек будет подлиннее :) У США списочек длиннее не будет - возможно, даже короче.
Но то были времена глобальной холодной войны, которая вроде как закончилась, но явно не в Вашей голове.Ошибаетесь. По холодной войне ("Большой игре") ностальгируют в России: почитайте на досуге - http://www.izvestia.ru/weekend/article3109284/
С Чеченской республикой никто не воевал, т.к. она была и есть часть России. Фактически там была гражданская война. Часть чеченцев была за сепаратизм, другая - за Россию. Но если Вы поддерживаете Басаева и ему подобных, то это многое объясняет..Война с Грузией началась из-за нападения и убийства российских миротворцев, а также мирных граждан в Южной Осетии..Как я понимаю, Вами симпатии на стороне Грузии. Не удивляюсь, ведь Вы и Басаева любите..Чечня - это отдельная республика/нация внутри Российской империи. Я поддерживаю волю большинства народа. Чечня хотела независимости и на референдуме большинство народа за это голосовало. А вот сепаратисты Южной Осетии, поддерживаемые Москвой, не хотели независимости, поэтому в Чечне национально-освободительное движение, забиваемое Москвой, а в ЮО - марионеточный сепаратизм, поддерживаемый Москвой. Дудаев, Басаев - это чеченские лидеры, за ними чеченцы шли - я-то здесь при чём с моей любовью :D
Где здесь про Ирак?
Пардон , замотался . официально как мне помниться из стран НАТО только всякие грузы в Ирак посылали да еще официально обучали иракских офицеров . Но де факто воевали войска из стран НАТО .
Dark Scorpion
02-07-2009, 00:35
У США списочек длиннее не будет - возможно, даже короче.
Сравним?
http://parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=1313&id=18&action=reply
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200906042790/stat-i/geopolitika/2009-06-04-06-09-17.html
А если кратко, и только более значимые конфликты с применением военных сил:
Греция-1947-49
Филиппины-1948-54
Пуэрто-Рико-1950
Корея-1950-53
Иран-1953
Гватемала-1954
Египет-1956
Ливан-1958
Панама-1958
Вьетнам-1960-75
Куба-1961
Панама-1964
Индонезия-1965
Доминикаиская респ.-1965-66
Камбоджа-1969-75
Лаос-1971-73
Чили-1973
Камбоджа-1975
Ангола-1976-92
Никарагуа-1981-90
Ливан-1982-84
Гренада-1983-84
Ливия-1986
Иран-1987-88
Панама-1989-90
Ирак-1990
Хорватия-1995
Либерия-1997
Судан-1998
Афганистан-1998
Ирак-1998
Югославия-1999
Сан Саныч
02-07-2009, 00:38
Сравним?
На скорую руку:
Вот список известных нам "необъявленных войн СССР" второй половины ХХ века:
Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.
Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.
Боевые действия в Венгрии: 1956 год.
Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.
Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.
Карибский кризис:
1962 - 1964
Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.
Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.
Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.
Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.
Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.
Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
http://glory.rin.ru/cgi-bin/article.pl?idp=26
Dark Scorpion
02-07-2009, 01:04
На скорую руку:
http://glory.rin.ru/cgi-bin/article.pl?idp=26
Списочек покороче будет. К тому же я привел пример конфликтов в которых участвовала КАДРОВАЯ армия США а не просто советники как во многих приведенных вами ссылках.
Да, эт я не учла... Во времена советской армии эстонцев в Афганистан не отправляли - внешность слишком уж неместная была, внимание привлекала... А вот в Ирак их отправили... Это они не подумали...
:)
:)По данным эстонского союза ветеранов войны в Афганистане, там воевали не менее 2000 человек из Эстонии, из них как минимум 38 погибли.
А нынешние военные как в Ираке так и в Афганистане - все доброволцы. Никого никуда не отправляют без личного желания.
Сан Саныч
02-07-2009, 09:20
Списочек покороче будет. К тому же я привел пример конфликтов в которых участвовала КАДРОВАЯ армия США а не просто советники как во многих приведенных вами ссылках.
Покороче? Советники?:) Афганистан с Грузией дописать нужно. Песенка о вьетнамском(корейском, китайском....) летчике Ли Си Цине, сбившем пилота Фантома, вспоминается....:)
Dark Scorpion
02-07-2009, 10:36
Покороче? Советники?:) Афганистан с Грузией дописать нужно. Песенка о вьетнамском(корейском, китайском....) летчике Ли Си Цине, сбившем пилота Фантома, вспоминается....:)
Особенно в Мозамбике, Бангладеше и Эфиопии. Прям таки дивизии стояли.
По данным эстонского союза ветеранов войны в Афганистане, там воевали не менее 2000 человек из Эстонии, из них как минимум 38 погибли.
А нынешние военные как в Ираке так и в Афганистане - все доброволцы. Никого никуда не отправляют без личного желания.
Да. Вы правы. Сорри, как говорится. Совсем запамятовала, что вторжение в Афганистан - это звериный оскал коммунистического тоталитарного агрессора. А операция в Ираке - это оказание братской помощи братскому иракскому народу в установлении и упрочении демократии... Ой, или про братскую помощь - это в предложение про Афганистан?
:)
*вы там про количество погибших с Сан Санычем договоритесь, а то у него по ссылке их "всего" 15 погибло... Но всем погибшим из-за дури своего правительства - вечная память.
Сан Саныч
02-07-2009, 11:27
Особенно в Мозамбике, Бангладеше и Эфиопии. Прям таки дивизии стояли.
Это вы про свой список?;)
Dark Scorpion
02-07-2009, 11:33
Это вы про свой список?;)
Простите... Не знал что вы страдаете острой формой невнимательности. Поэтому меедленно и аккуратно прочтите список и вы сами найдете ответ на ваш вопрос. Ну давайте... Смелее! Мы в Вас верим!!!!
Сан Саныч
02-07-2009, 11:43
Смелее! Мы в Вас верим!!!!
А мы в вас давно уже не верим. Не сообразить, что в послевоенных конфликтах возникающих на всех континентах всегда можно было отыскать след военного присутствия как Вашингтона, так и Москвы непростительно! :)
Dark Scorpion
02-07-2009, 11:54
А мы в вас давно уже не верим. Не сообразить, что в послевоенных конфликтах возникающих на всех континентах всегда можно было отыскать след военного присутствия как Вашингтона, так и Москвы непростительно! :)
Хорошо, как москва участвовала в смещении и Норьеги и операции войск сша в Панаме?
Сан Саныч
02-07-2009, 12:01
Хорошо, как москва участвовала в смещении и Норьеги и операции войск сша в Панаме?
Вы жалеете о том, что СССР открыто не поддержал еще и наркобарона? Людоедов "своих" мало было?:)
Yanychar
02-07-2009, 12:06
Вы жалеете о том, что СССР открыто не поддержал еще и наркобарона? Людоедов "своих" мало было?:)
Гы!
Как всегда:
1) Половину вопроса просто пропустил (по Норьеге)
2) По Панаме ответил вопросом на вопрос
"... в общем, ушел от ответа!"
Если войны СССР не имеют отношения к современной России, то на кой Россия празднует победу 9Мая в войне, которая к ней не имеет отношения? Вы уж определитесь - либо отвечайте за все военные действия, либо заявите, что не имеете к ним ко всем отношения и в том числе к победе СССР.
У США списочек длиннее не будет - возможно, даже короче.
Ошибаетесь. По холодной войне ("Большой игре") ностальгируют в России: почитайте на досуге - http://www.izvestia.ru/weekend/article3109284/
Чечня - это отдельная республика/нация внутри Российской империи. Я поддерживаю волю большинства народа. Чечня хотела независимости и на референдуме большинство народа за это голосовало. А вот сепаратисты Южной Осетии, поддерживаемые Москвой, не хотели независимости, поэтому в Чечне национально-освободительное движение, забиваемое Москвой, а в ЮО - марионеточный сепаратизм, поддерживаемый Москвой. Дудаев, Басаев - это чеченские лидеры, за ними чеченцы шли - я-то здесь при чём с моей любовью :D
Согласно Вашей логиге Вас не должны были принять в Финляндии, т.к. Вы были гражданкой "Империи зла" и несёте за её действия полную ответственность :) (хотя и в те времена Финляндия не принимала бежавших советских диссидентов и просто перебежчиков - торговля с коммунистами была важнее :( )
В Южной Осетии - сепаратисты? Почему? Южная Осетия была создана при Сталине, один осетинский народ оказался разделённым на две части.
Вот история Южной Осетии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F
Кроме того, осетин и абхазов грузины притесняли, поэтому осетины и абхазы НИКОГДА не признавали себя в составе Грузии. Вы их хотите заставить насильно грузин полюбить?
В Вашей терминалогии в Чечне было национально-освободительное движение, а Басаев и Масхадов - его лидеры. То, что они истребляли все нечеченцев, а также торговали людьми, захватывали больницы и школы, взрывали дома, отрезали заложникам головы - Вам на это наплевать я смотрю. Они же делали это с русским, которых Вы очень любите :)
Слава богу, что самим чеченцам всё это надоело, и ОНИ САМИ избавились от дуваевых и басаевых. Вам, конечно, хотелось бы, чтобы "национально-освободительное" движение продолжалось - может в шахидки запишитесь? :)
Вы жалеете о том, что СССР открыто не поддержал еще и наркобарона? Людоедов "своих" мало было?:)
Ясно. "След Москвы" в Панаме заключался в том, что "Москва" там никого не поддерживала.
"След Москвы" в Панаме заключался в том, что "Москва" там никого не поддерживала.
Ну просто "какое сказочное свинство" было проявлено с московской стороны!
:)
Сан Саныч
02-07-2009, 12:20
Гы!
Как всегда:
1) Половину вопроса просто пропустил (по Норьеге)
2) По Панаме ответил вопросом на вопрос
"... в общем, ушел от ответа!"
Не самая сообразительная подмога подоспела. Тоже смотрю не понять, что сравнивать, можно сказать полицейскую операцию по уничтожению наркотрафика, с конфликтами возникавшими по идеологическим причинам противостояния двух систем, именно о них речь идет, так же нелепо, как "охоту на ведьм" со сталинскими репрессиями. Разумеется были всякие мелкие локальные конфликты куда нос не сувал, по причине отсутствия геополитического интереса, ни США, ни СССР....:)
Ну просто "какое сказочное свинство" было проявлено с московской стороны!
:)
Может свинство, а может "военная хитрость". Взяли и всех обманули: не стали участвовать.
Пусть потом их джеймсы с бондами ночами не спят, ищут следы и нити, тянущиеся в Москву.
Сан Саныч
02-07-2009, 12:22
Слава богу, что самим чеченцам всё это надоело, и ОНИ САМИ избавились от дуваевых и басаевых. Вам, конечно, хотелось бы, чтобы "национально-освободительное" движение продолжалось - может в шахидки запишитесь? :)
Почитай на досуге о путинских достижениях на Кавказе. Может чего и поймешь:
http://www.echo.msk.ru/programs/politic/600719-echo/
... можно сказать полицейскую операцию по уничтожению наркотрафика, ..:)
Ну так контртеррористическая операция в Чечне тоже была - по уничтожению наркотрафика, практики похищения людей с целью получения выкупа и борьбой с рабовладением... ну и еще что-то там с фальшивыми авизо...
Сан Саныч
02-07-2009, 12:29
Ясно. "След Москвы" в Панаме заключался в том, что "Москва" там никого не поддерживала.
А вы хотя бы на дату возможной поддержки внимание обратили! Самому бы СССР в это время кто помог, что бы не сдох....:)
Сан Саныч
02-07-2009, 12:30
Ещё не в Бобруйске :) ?
Киселёв хоть на Гусинского работает, а Швецова на Фонд Карнеги. Тебе же, клоун, никто не заплатит :)
Дуракам везде враги с наймитами мерещатся. Ничего нового не сказал...:)
Сан Саныч
02-07-2009, 12:35
Ну так контртеррористическая операция в Чечне тоже была - по уничтожению наркотрафика, практики похищения людей с целью получения выкупа и борьбой с рабовладением... ну и еще что-то там с фальшивыми авизо...
И что? На этом основании Кремль вторгся в Грузию, которая нечто подобное проводила на своей территории...
И что? На этом основании Кремль вторгся в Грузию, которая нечто подобное проводила на своей территории...
Ну та это... Кремль проводил полицейскую операцию как США в Панаме...
:)
Дуракам везде враги с наймитами мерещатся. Ничего нового не сказал...:)
Хочешь сказать, что Киселёв не работает у Гусинского, а Швецова в Фонде Карнеги? Или работают на общественных началах?
Глупый клоун :)
Сан Саныч
02-07-2009, 12:39
Ну та это... Кремль проводил полицейскую операцию как США в Панаме...
:)
Вот поэтому, что операция была полицеской, Москва тогда никак не реагировала, как и мир на чеченские события, но в Грузию почему то началось вторжение....
Вот поэтому, что операция была полицеской, Москва тогда никак не реагировала, как и мир на чеченские события, но в Грузию почему то началось вторжение....
В "полицейской операции" было задействовано более 20 000 военнослужащих США.
Было убито более несколько сотен мирных жителей Панамы.
Сан Саныч
02-07-2009, 12:51
*вы там про количество погибших с Сан Санычем договоритесь, а то у него по ссылке их "всего" 15 погибло....
Вы эту претензию лучше по адресу направьте! Москва, Кремль ... Это ведь там до сих пор не могут назвать даже точную цифру погибших в ВОВ, при чем разница в числе погибших миллионами измеряется по разным источникам, что уж говорить о войнах, еще более засекреченных....
Сан Саныч
02-07-2009, 12:56
В полицейской операции было задействовано более 20 000 военнослужащих США.
Было убито более несколько сотен мирных жителей Панамы.
Стыд и позор американскому империализму!
Предлагаете пересчитать все жертвы противостояния двух систем или павших в полицейских операциях и так же количество военных в них участвовавших? Хочу только напомнить, что в чеченских компаниях погибло более 100 тысяч!!! мирных жителей и не каких нибудь соседних китайцев, а своих, самых что ни на есть россиянских, если не по большей части русских.....
Yanychar
02-07-2009, 13:00
Стыд и позор американскому империализму!
Предлагаете пересчитать все жертвы противостояния двух систем или павших в полицейских операциях и так же количество военных в них участвовавших? Хочу только напомнить, что в чеченских компаниях погибло более 100 тысяч!!! мирных жителей и не каких нибудь соседних китайцев, а своих, самых что ни на есть россиянских, если не по большей части русских.....
Т.е. тему про список воинских операций можно как бы слить и пытаться переключить внимание собеседника на "а у вас негров...".
Стыд и позор американскому империализму!
Предлагаете пересчитать все жертвы противостояния двух систем или павших в полицейских операциях и так же количество военных в них участвовавших?
Предлагаю не называть военную операцию полицейской.
Даже если она проводится самыми отборными носителями общечеловеческих и прочих ценностей.
Ты свои ляпы, когда даже борьбу с наркотрафиком считаешь непонятно каким злом, ....
Вот тут вы прально, Сан Саныч! В Панаме борьба с наркотрафиком, в Ираке - с орудием всехнего ядерного и химического поражения... Святое дело!
:)
*А! еще в Югославии за всеобщее щастье бомбили...
Вот тут вы прально, Сан Саныч! В Панаме борьба с наркотрафиком, в Ираке - с орудием всехнего ядерного и химического поражения... Святое дело!
:)
*А! еще в Югославии за всеобщее щастье бомбили...
Прикольно однако бомбили Белград :) Kогда под так называемой бомбежкой многотысячные мирные жители вино и пиво пили и tancevali на бесконечном рок концертe , где кстати и Шевчук успел отметиться .. .
Я представляю когда Российская Армия Грозный бомбила как мирные жители на знаменитом стадионе рок концерты и празднования устраивали бы
Прикольно однако бомбили Белград :) Kогда под так называемой бомбежкой многотысячные мирные жители вино и пиво пили и tancevali на бесконечном рок концертe , где кстати и Шевчук успел отметиться .. .
Я представляю когда Российская Армия Грозный бомбила как мирные жители на знаменитом стадионе рок концерты и празднования устраивали бы
Так в Грозном же на тот момент большая часть населения - мусульмане, местами весьма фанатичные и вооруженные.
Ожидать от них распития пива с вином - это как бы не очень логично.
Прикольно однако бомбили Белград :) Kогда под так называемой бомбежкой многотысячные мирные жители вино и пиво пили и tancevali на бесконечном рок концертe , где кстати и Шевчук успел отметиться .. .
Я представляю когда Российская Армия Грозный бомбила как мирные жители на знаменитом стадионе рок концерты и празднования устраивали бы
Вот данные о войне НАТО в Югославии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8
"Погибло по-видимому не менее 2000 гражданских лиц, около 6000 были ранены в ходе бомбардировок. Избыточная смертность в результате ухудшения условий существования не поддается оценке."
Рок-концерт, говорите... :(
А Шевчук и в Чечне был. Потому что это его страна и ему не всё равно, что происходит. Проще, конечно, приехать в Финляндию на всё готовенькое, а потом под ником писать в интернете про ужасы чеченской войны или про радость белградцев, которых бомбили натовцы.
Сан Саныч
02-07-2009, 13:46
Вот тут вы прально, Сан Саныч! В Панаме борьба с наркотрафиком, в Ираке - с орудием всехнего ядерного и химического поражения... Святое дело!
:)
*А! еще в Югославии за всеобщее щастье бомбили...
По Ираку свежая информация:
ФБР рассекретило протоколы допросов Хусейна
02.07.09 // 11:58
Федеральное бюро расследований США рассекретило протоколы допросов бывшего президента Ирака Саддама Хусейна, пишет The Washington Post. В частности, свергнутый иракский лидер в ходе допросов утверждал, что решился на конфликт с Западом из-за угрозы со стороны Ирана. Именно опасаясь показать слабость своей страны в возможном противостоянии с Ираном, Саддам заставил мировое сообщество поверить, что у него есть оружие массового уничтожения.
http://glavred.info/archive/2009/07/02/115849-1.html
Ну а в Югославии вы видимо желали что бы там до сих пор резня велась?
Сан Саныч
02-07-2009, 13:50
Так в Грозном же на тот момент большая часть населения - мусульмане, местами весьма фанатичные и вооруженные.
Бомбардировки и обстрелы населенных пунктов
Особенно сильно от акций российских вооруженных сил страдало нечеченское население.[источник не указан 39 дней] Основная масса чеченцев имела возможность покинуть села и города и переехать в горные районы к своим родственникам. Мирным жителям приходилось неделями ютиться в подвалах домов, спасаясь от артобстрелов, часть из них умирали от простудных и инфекционных заболеваний. По оценкам Станислава Говорухина в основном при бомбежках Грозного погибло 35 тысяч этнических русских[23]. В общей сложности по оценкам некоторых специалистов во время Второй чеченской войны (1999—2002) только от бомбежек и артобстрелов в Грозном погибли около 40000 мирных жителей, по оценкам Масхадова во время военных действий в Чечне в тот же период погибло 150000 человек[24].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5
По оценкам Станислава Говорухина в основном при бомбежках Грозного погибло 35 тысяч этнических русских[23].
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5
И с каких пор Говорухин для вас стал авторитетом ?
Сан Саныч
02-07-2009, 14:00
И с каких пор Говорухин для вас стал авторитетом ?
Странно, мы вроде не о Говорухине говорим? Или вас он смущает каким то образом? Тогда даже не знаю чем помочь. Дам ссылку на Новую, тут же посыплются упреки что ей верить нельзя, продалась мол кому то. Тут вроде сомнений ни у кого быть не должно. Проверенный товарищ. Ан нет, опять не угодил.....
Foreigner
02-07-2009, 14:11
Вот только для социальной защиты деньги нужны, а с ними проблемы. Если бы не стаб.фонд, который создавался в России в период высоких цен на нефть, то как государство сейчас выполняло бы свои обязательства? Hk.c оно ещё вынуждено поддерживать банковскую систему. России всё-таки удалось избежать банковского кризиса, когда стали лопаться крупнейшие банки мира.
А Исландия, которая оказалась банкротом?
Всё, что связано с экономикой - это очень сложно. Это не математика, где можно просчитать вперед, тут ещё играет роль человеческая психология - то, как человек начинает поступать в разных ситуациях.
Помню, как потешались иностранцы на россиянами, которые вкладывали деньги в финансовые пирамиды. По ТВ иностранные эксперты с умным видом рассказывали, что это экономические махинации и т.п. Но иронию судьбы, сами вот оказались в полной жопе с Медоффом, с которым ни какой Мавроди не сравнится.
Ну я не говорил, что в Европе войск нет. Но стоит ли серьёзно воспринимать войска Чехии, Словакии или Латвии, например? Вообще, призывные армии - прошлый век. Поэтому и российскую армию дееспособной можно назвать с трудом. Путин сам признавал, что вроде бы частей много, но реально воевать в Чечне мало кто был способен. Сейчас вот в России идёт смешанное комплектование. Если бы не эта уродская дедовщина, то проблема была бы решена.
А что произойдёт если топ-менеджеры и владельцы крупнейших компаний будут арестованы, а их бухгалтерия опечатана? Роснефть - это, пожалуй, всё-таки исключение (хотя естьещё Газпромнефть, но она не самая крупная) - остальные компании частные.
Роснефть в 2006 вышла на рынок с IPO, так что это не 100% гос.компания http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C
Ну это пусть он сам (или с женой) решает со своими костюмами. А в часы за 60K я не верю. Это не такой человек, чтобы "светиться" с такими игрушками даже если бы они у него были. Кроме того, у нас есть оппозиционные СМИ в России, которые, будь это так, каждый день бы об этом сообщали. Возьмите, к примеру, очень влиятельную радиостанцию "Это Москвы". Там практически все "друзья" Путина, которые не упускают ни одной возможности, чтобы не критиковать его. Но я не слышал, чтобы кто-то там поднимал тему часов. Если я не ошибаюсь, то то, что я видел на его руке очень похоже на "Командирские" или что-то в этом роде.
Я не знаю как обстоит ситуация с социальной защитой в России, а деньги стабфонда пошли непонятно почему, сначала на поддержание курса рубля, а потом его "плавно" девальвировали. Ну и дыры в дефицитном бюджете надо как-то латать. У России нет такого банковского сектора как в Европе или Америке и там собственнно нечему лопаться, но Россия как и другие страны тоже влила миллиарды в банковский сектор.
Исландии просто не повезло.
Экономика, да, сложно. Но кризис у нас сейчас не из-за того, что нельзя просчитать вперед или как поступит человек. Кризис, вроде, из-за того, что раздулись финансовые пузыри на различных финансовых операциях. Началось все с рынка недвижимости в Америка, а затем повалилось все остальное как домино.
А вы хотите чтобы у каждого государства была армия как у великой империи? :) По отдельности, да, войска Чехии и Латвии вряд ли могут обеспечить безопасность своей страны от нападения более сильного противники, но вы и посмотрите на размеры этих стран. ;) Потому и вступили мы в НАТО чтобы гарантировать свою безопасность.
Конечно мало кто способен - нельзя на войну посылать пацанов которые и оружие-то держать толком не умеют. Что касается дедовщины, то я не совсем понимаю причины её происхождения. Для меня это лишь показатель психической неуравновешенности некоторой части населения, либо открытое проявление садизма обусловленное хреновым положнием дел в стране в целом.
Если топ-менеджеры и владельцы будут арестованы, то каким образом это повлияет на работу самой компании? Вссегда можно найти нового владельца и менеджера. Только в России, по-моему, при аресте владельца уничтожают и всю компанию, делают её банкротом, несмотря на то что компания прибыльная и потом государство все национализирует.
Если контрольный пакет акций Роснефти принадлежит государству, значит -государственная компания.
Не верить в то, что у Путина часы за 60 тысяч долларов, по-моему, просто глупо. Он же на руке их носит - их видно. Вы о нем так рассуждаете, как будто лично с ним знакомы. Откуда вы знаете какой он человек? Мне лично все равно сколько стоят его часы, просто интересно как он может себе их позволить при его-то зарплате и декларация о доходе. ;)
А вот собственно и "коммандирские" часы. :)
Дуракам везде враги с наймитами мерещатся. Ничего нового не сказал...:)
очень логично сочетается с вашей подписью, да и привычкой ярлыки развешивать.
браво
Ну а в Югославии вы видимо желали что бы там до сих пор резня велась?
та не, лучше самых недемократичных бомбами заровнять,а дружественные аборигены будут зад целовать. так "гуманнее"и выгоднее .по американски
Foreigner
02-07-2009, 14:46
Да уж 15 человек эстонцев своей кровью спасли и оправдали почти 7000 русских смертей! По статистике приходился 1 эстонец на 450 русских. Так что вполне можно сказать что их там не было.
Да. Защищали честь гордость и интересы Эстонии.
1. Пардон а на какие деньги будет закупатся импорт, в том числе банально еда?
2. В Югославии они прекрасно гарантировали мир с 24 марта по 10 июня.
3.Вы уж определитесь можно предъявлять или не верите в виновность. Я собственно тоже считаю что судить надо всех, но какой вы же начнете крик о новом 37м годе.
Чечня провела интервенцию в Дагестан в 1999 году. Дать ссылки или так поверите? Собственно с этого началась вторая чеченская. А до этого Чечня была самоуправляема на уровне независимого гос-ва
Эээ... Потрудитесь развить вашу мысль... Как конкретно не позволять и одновременно не наказывать????
Все страны экспортеры нефти так поступают и это вполне нормально. Может по вашей логике бананы в Панаме должны стоить столько же сколько в Финляндии?
А вот для предотвращения схем и существуют соответствующие органы, и вопрос о их компетенции совсем другая тема.1. На евро или любую другую валюту. :) Вы знакомы с термином дефицитный торговый баланс? ;)
2. На Югославию отвлекаться не буду. :)
3. Почему же, я могу поверить в то, что были нектороые нарушения, но судить надо цивилизованно, как это делают на Западе. Можно было потребовать от Ходорковского уплаты всех неуплаченных налогов, если такие были, ну и дать срок лет 5, а через 2 выпустить. Да и вообще, существует законодательство. В России к сожалению оно применяется выборочно, от того и обвнинения в адрес России, что Россия не демократическое государство.
Весь Кавказ населенный нерусскими нужно отделить от России, т.к. эта территория никогда исконно русской не была. Если конечно те народы которые там проживают этого сами хотят. Ага, началась вторая Чеченская, но на каком основании её опять подчинили Москве?
Не позволять, значит четко прописать в законе, что делать можно, а чего нельзя. А не так, когда закон можно истолковать как угодно и если ты Ходорковский тебя сажают, а если Абрамович, то твою компанию еще и выкупают за 12 миллиардов долларов.
Рыночная экономика подразумевает под собой, что цены на различные товары диктуются рынком. Бананы в Панаме может стоят дешевле чем в Финляндии, но уж наверное не потому, что в Панаме есть внутренние и экспортные цены на них. В России же внутренние цены на нефть и газ являются непрямой субсидией всей отсталой экономики России, что с одной стороны поддерживает её, а с другой препятствует модернизации.
Я не знаю как обстоит ситуация с социальной защитой в России, а деньги стабфонда пошли непонятно почему, сначала на поддержание курса рубля, а потом его "плавно" девальвировали. Ну и дыры в дефицитном бюджете надо как-то латать. У России нет такого банковского сектора как в Европе или Америке и там собственнно нечему лопаться, но Россия как и другие страны тоже влила миллиарды в банковский сектор.
Исландии просто не повезло.
А кто не девольвировался? Функт английский? Крона шведская? Доллар канадский? Бюджет России во многом зависит от экспорта нефти, газа, металлов. Цены на них рухнули. Отсюда и проблемы...
Но Россия не прибегала к кредитам ЕС, США или МВФ и т.п. Наоборот, деньги просили у неё.
В России очень было развито в последнее время потребительское кредитование. Так что проблемы у все одинаковые.
Что значит "Не повезло Исландии". Она же не в казино проигралась :) Жить было надо по средствам. Тогда бы повезло.
Экономика, да, сложно. Но кризис у нас сейчас не из-за того, что нельзя просчитать вперед или как поступит человек. Кризис, вроде, из-за того, что раздулись финансовые пузыри на различных финансовых операциях. Началось все с рынка недвижимости в Америка, а затем повалилось все остальное как домино.
А почему они раздувались? Это человеческая жадность, глупость или что-то другое?
А вы хотите чтобы у каждого государства была армия как у великой империи? :) По отдельности, да, войска Чехии и Латвии вряд ли могут обеспечить безопасность своей страны от нападения более сильного противники, но вы и посмотрите на размеры этих стран. ;) Потому и вступили мы в НАТО чтобы гарантировать свою безопасность.
Конечно мало кто способен - нельзя на войну посылать пацанов которые и оружие-то держать толком не умеют. Что касается дедовщины, то я не совсем понимаю причины её происхождения. Для меня это лишь показатель психической неуравновешенности некоторой части населения, либо открытое проявление садизма обусловленное хреновым положнием дел в стране в целом.
На мой взгляд, основная причина вступления новых стран в НАТО - это не боязнь, что на них Россия нападёт, а элементарная борьба за инвестиции и способ экономии собственного бюджета. Для любого инвестора то, что страна является членом НАТО, уже плюс. Этим гарантируется безопасность инвестиций.
Если топ-менеджеры и владельцы будут арестованы, то каким образом это повлияет на работу самой компании? Вссегда можно найти нового владельца и менеджера. Только в России, по-моему, при аресте владельца уничтожают и всю компанию, делают её банкротом, несмотря на то что компания прибыльная и потом государство все национализирует.
Если контрольный пакет акций Роснефти принадлежит государству, значит -государственная компания. Нельзя найти новых менеджеров и владельцев, пока не будет решения суда. А по экономическим делам расследования идут годами. Поэтому деятельность компании парализуется.
Прибыльность компании ничего не говорит о порядочности её владельцев. Чем меньше платите налоги - тем больше прибыли вам остаётся :)
Национализации ЮКОСА не было. Её имущество было арестовано по искам кредиторов. Основной кредитор - налоговая служба РФ, но были и банковские консорциумы и пр. Была проведена оценка имущества международными аудиторскими фирмами, затем имущество было продано на торгах.
Не верить в то, что у Путина часы за 60 тысяч долларов, по-моему, просто глупо. Он же на руке их носит - их видно. Вы о нем так рассуждаете, как будто лично с ним знакомы. Откуда вы знаете какой он человек? Мне лично все равно сколько стоят его часы, просто интересно как он может себе их позволить при его-то зарплате и декларация о доходе. ;)
А вот собственно и "коммандирские" часы. :)
Я удивлён, что Вы точно ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИ какие именно часы носит Путин. Я лично видел очень размытую фотографию (она перепечатывалась с сайта на сайт), на которой ничего толком понять невозможно. Представление о Путине у меня сложилось за то время, пока он был Президентом. Он достаточно умный, осторожный и закрытый человек. Так что дорогие часы, брюлики, топ-модели - это не его стиль.
Спасибо за фотографию с часами. Правда, тоже не очень качественная картинка. А Путин где? :)
Сравним?
http://parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=1313&id=18&action=reply
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200906042790/stat-i/geopolitika/2009-06-04-06-09-17.html
А если кратко, и только более значимые конфликты с применением военных сил:
Греция-1947-49
Филиппины-1948-54
Пуэрто-Рико-1950
Корея-1950-53
Иран-1953
Гватемала-1954
Египет-1956
Ливан-1958
Панама-1958
Вьетнам-1960-75
Куба-1961
Панама-1964
Индонезия-1965
Доминикаиская респ.-1965-66
Камбоджа-1969-75
Лаос-1971-73
Чили-1973
Камбоджа-1975
Ангола-1976-92
Никарагуа-1981-90
Ливан-1982-84
Гренада-1983-84
Ливия-1986
Иран-1987-88
Панама-1989-90
Ирак-1990
Хорватия-1995
Либерия-1997
Судан-1998
Афганистан-1998
Ирак-1998
Югославия-1999Давайте сравним, сгруппировав участие Вашингтона и Москвы в боевых действиях по странам/регионам и годам.
Если Москва около 40 раз принимала участие в боевых действиях в 24 странах/регионах, то США около 30 раз в 25 регионах/странах:
Россия:
1 Китай: 1946 -1950.
2 Северная Корея 1950 - 1953
3 Венгрия: 1956
4 Лаос: 1960 –1963; 1964 –1968; 1969 – 1970
5 Алжир: 1962 - 1964
6 Карибский кризис: 1962 - 1964
7 Чехословакия: 1968
8 остров Даманский: 1969
9 район озера Жаланашколь: 1969
10 Египет: 1962 – 1963; 1967; 1968; 1969 – 1972; 1973 – 1974; 19 74 – 1975
11 Йемен: 1962 –1963; 1967 - 1969
12 Вьетнам: 1961 - 1974
13 Сирия: 1967, 1970, 1972, 1973.
14 Мозамбик: 1967 - 1969; 1975 - 1979.
15 Камбоджа: 1970
16 Бангладеш: 1972 - 1973
17 Ангола: 1975 -1979
18 Эфиопия: 1977 - 1979
19 Ливан и Сирия: 1982
20 Афганистан 1979-1989
21 Балканы, Югославия в 1990-х
22.Чеченская республика в 1990-х
23.Абхазия/Грузия в 1990-х
24.Южная Осетия/Грузия 2008
США:
1 Греция-1947-49
2 Филиппины-1948-54
3 Пуэрто-Рико-1950
4 Корея-1950-53
5 Иран-1953, 1987-88
6 Панама-1958, 1964 Иран-Панама-1989-90
7 Гватемала-1954
8 Египет-1956
9 Ливан-1958; 1982-84
10 Вьетнам-1960-75
11 Куба-1961
12 Индонезия-1965
13 Доминиканская респ.-1965-66
14 Камбоджа-1969-75
15 Лаос-1971-73
16 Чили-1973
17 Ангола-1976-92
18 Никарагуа-1981-90
19 Гренада-1983-84
20 Ливия-1986
21 Ирак-1990, 1998
22 Либерия-1997
23 Судан-1998
24 Афганистан-1998
25. Балканы, Югославия- в 1990-х
Давайте сравним, сгруппировав участие Вашингтона и Москвы в боевых действиях по странам/регионам и годам.
Если Москва около 40 раз принимала участие в боевых действиях в 24 странах/регионах, то США около 30 раз в 25 регионах/странах:
Россия:
1 Китай: 1946 -1950.
2 Северная Корея 1950 - 1953
3 Венгрия: 1956
4 Лаос: 1960 –1963; 1964 –1968; 1969 – 1970
5 Алжир: 1962 - 1964
6 Карибский кризис: 1962 - 1964
7 Чехословакия: 1968
8 остров Даманский: 1969
9 район озера Жаланашколь: 1969
10 Египет: 1962 – 1963; 1967; 1968; 1969 – 1972; 1973 – 1974; 19 74 – 1975
11 Йемен: 1962 –1963; 1967 - 1969
12 Вьетнам: 1961 - 1974
13 Сирия: 1967, 1970, 1972, 1973.
14 Мозамбик: 1967 - 1969; 1975 - 1979.
15 Камбоджа: 1970
16 Бангладеш: 1972 - 1973
17 Ангола: 1975 -1979
18 Эфиопия: 1977 - 1979
19 Ливан и Сирия: 1982
20 Афганистан 1979-1989
21 Балканы, Югославия в 1990-х
22.Чеченская республика в 1990-х
23.Абхазия/Грузия в 1990-х
24.Южная Осетия/Грузия 2008
США:
1 Греция-1947-49
2 Филиппины-1948-54
3 Пуэрто-Рико-1950
4 Корея-1950-53
5 Иран-1953, 1987-88
6 Панама-1958, 1964 Иран-Панама-1989-90
7 Гватемала-1954
8 Египет-1956
9 Ливан-1958; 1982-84
10 Вьетнам-1960-75
11 Куба-1961
12 Индонезия-1965
13 Доминиканская респ.-1965-66
14 Камбоджа-1969-75
15 Лаос-1971-73
16 Чили-1973
17 Ангола-1976-92
18 Никарагуа-1981-90
19 Гренада-1983-84
20 Ливия-1986
21 Ирак-1990, 1998
22 Либерия-1997
23 Судан-1998
24 Афганистан-1998
25. Балканы, Югославия- в 1990-х
а куда япония делась .вы лучше сравните по масштабам и числу жертв войн, водном ираке число жертв вторжения американских оккупантов уже перевалило за миллион. о японии ,вьетнаме вообще молчу.
если сравнить число жертв среди американских оккупантов и жертв из стран подвергшихся нападению ,то это вообще геноцид и массовое уничтожение народов.
а куда япония делась .вы лучше сравните по масштабам и числу жертв войн, водном ираке число жертв вторжения американских оккупантов уже перевалило за миллион. о японии ,вьетнаме вообще молчу.
если сравнить число жертв среди американских оккупантов и жертв из стран подвергшихся нападению ,то это вообще геноцид и массовое уничтожение народов.Речь идёт о боевых действиях США и России ПОСЛЕ второй мировой. При чём здесь Япония?
В результате военных действий, как США, так и России, погибло много мирного населения. Или Вы думаете, что от потерь в Ираке полегчает десяткам тысяч погибших чеченцев?
Потери в Ираке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших... * По подсчётам проекта Iraq Body Count, на 12 декабря 2008 года в Ираке погибло от 89 612 до 97 840 мирных жителей[79].
Потери в Чечне:
Ошеломляющее число человеческих жизней, потерянных в ходе двух чеченских войн, было обнародовано в понедельник главой Госсовета Чечни Таусом Джабраиловым - "150-160 тысяч человек". http://demoscope.ru/weekly/2005/0209/gazeta03.php
а куда япония делась .вы лучше сравните по масштабам и числу жертв войн, водном ираке число жертв вторжения американских оккупантов уже перевалило за миллион. о японии ,вьетнаме вообще молчу.
если сравнить число жертв среди американских оккупантов и жертв из стран подвергшихся нападению ,то это вообще геноцид и массовое уничтожение народов.
А в её картину мира это не вписывается. У неё уже давно крыша поехала на почве ненависти к России. Даже когда к матери ездит в Питер, то делает там фотографии обшарпанных домов и валяющихся бомжей, а потом постит их в инет. В Библии есть такой персонаж - Хам.
Дуракам везде враги с наймитами мерещатся. Ничего нового не сказал...:)
Увы - у PH-1 картина мира такая. Крыша на почве ненависти к Западу и усиленной веры в "светлое будущее" России поехала. Бегает по всем топикам и клеймит позором эмигрантов-оппонентов, не желающих выйти "на субботники". :D
А в её картину мира это не вписывается. У неё уже давно крыша поехала на почве ненависти к России. Даже когда к матери ездит в Питер, то делает там фотографии обшарпанных домов и валяющихся бомжей, а потом постит их в инет. В Библии есть такой персонаж - Хам.
Вот за что стоит уважать упомянутого юзера, так это за то, что она никогда не пишет о своих оппонентах так топорно-примитивно.:)
Вот за что стоит уважать упомянутого юзера, так это за то, что она никогда не пишет о своих оппонентах так топорно-примитивно.:)
только изысканно вставляет высокохудожественные фотографии....))))))
только изысканно вставляет высокохудожественные фотографии....))))))
Так её уже за это дружно осудили:). Неординарные люди всегда интересны, даже если наши мнения и не совпадают.:)
Я сюда случайно заглянула, уж слишком тут умно и скучно.:(
Foreigner
02-07-2009, 16:08
А кто не девольвировался? Функт английский? Крона шведская? Доллар канадский? Бюджет России во многом зависит от экспорта нефти, газа, металлов. Цены на них рухнули. Отсюда и проблемы...
Но Россия не прибегала к кредитам ЕС, США или МВФ и т.п. Наоборот, деньги просили у неё.
В России очень было развито в последнее время потребительское кредитование. Так что проблемы у все одинаковые.
Что значит "Не повезло Исландии". Она же не в казино проигралась :) Жить было надо по средствам. Тогда бы повезло.
А почему они раздувались? Это человеческая жадность, глупость или что-то другое?
На мой взгляд, основная причина вступления новых стран в НАТО - это не боязнь, что на них Россия нападёт, а элементарная борьба за инвестиции и способ экономии собственного бюджета. Для любого инвестора то, что страна является членом НАТО, уже плюс. Этим гарантируется безопасность инвестиций.
Нельзя найти новых менеджеров и владельцев, пока не будет решения суда. А по экономическим делам расследования идут годами. Поэтому деятельность компании парализуется.
Прибыльность компании ничего не говорит о порядочности её владельцев. Чем меньше платите налоги - тем больше прибыли вам остаётся :)
Национализации ЮКОСА не было. Её имущество было арестовано по искам кредиторов. Основной кредитор - налоговая служба РФ, но были и банковские консорциумы и пр. Была проведена оценка имущества международными аудиторскими фирмами, затем имущество было продано на торгах.
Я удивлён, что Вы точно ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИ какие именно часы носит Путин. Я лично видел очень размытую фотографию (она перепечатывалась с сайта на сайт), на которой ничего толком понять невозможно. Представление о Путине у меня сложилось за то время, пока он был Президентом. Он достаточно умный, осторожный и закрытый человек. Так что дорогие часы, брюлики, топ-модели - это не его стиль.
Спасибо за фотографию с часами. Правда, тоже не очень качественная картинка. А Путин где? :)
Девальвация фунта была связана со снижением инвестиций в британскую экономику, оттоком капитала, падением спроса на фунт и снижением производства, а также с ростом public debt. Искусственно фунт никто не поддерживал и для британской экономики падение курса даже на руку т.к. в теории должно стимулировать экспорт и уменьшить импорт.
У России просили кредиты только малые государства т.к. у России миллиардные валютные запасы. Насколько развито кредитование, я не знаю, но проценты под кредиты в России насколько я понимаю космические.
Я тонкостей не знаю, т.к. не экономичекий аналитик, но вроде как проблемы были у Исландксих банков, а не у самой Исландии. Банки это проводили крупную экспансию за счет кредитов, а когда настал кризис, здесь у нас он называется кризисом кредитования, то видимо перефинансироваться или взять других кредитов они не смогли потому и прогорели.
Раздувались потому, что был плохой надзор над финансовым сектором, ну и естественно желание побольше заработать в кратчайшие сроки. Впрочем, я не эксперт. В финансовом секторе столько всяких разных бизнесов: страхование, страхование риска, перестрахование риска, hedge funds и т.д. Короче масса способов заработать денег.
НАТО - в первую очередь гарантия безопасности. Вступить в НАТО могут только страны со стабильной политической ситуацией. Соответственно для инвестора, если страна в НАТО, значит это остабильное государство. В какой-то степени, да, ченство в альянсе возможно может сократить расходы, с другой стороны я сомневаюсь, что можно войти в альянс и не иметь вообще никакой армии.
ЮКОС просто поделили между своими, а Ходора посадили - грабеж среди белого дня. :) Кстати его арестовали и посадили еще когда ничего не было доказано. В Западных странах его бы выпустили on bail.
А за меня часы Путина идентифицировали те, кто этим интересуется. НА фотографии лишь та же модель, что у Путина. Вы можете верить, что Володя носит "коммандирские", но для меня факт, что из мировых лидеров дороже его часов только у Берлускони.
Foreigner
02-07-2009, 16:21
Кстати, вот Путин с часами - разглядывайте. :)
П.С. У Путина несколько дорогих наручных часов.
только изысканно вставляет высокохудожественные фотографии....))))))Вы против фотографий как иллюстраций или Вам правда контрастной российской жизни глаза жжёт, или Вам просто наплевать на бОльшую часть россиян? :)
Кстати, вот Путин с часами - разглядывайте. :)
П.С. У Путина несколько дорогих наручных часов.
Тут можно разглядеть по-моему 3 различных часов. А меня их аж 5 :) Есть те, в который на работу хожу, те, на которых на велосипеде и катаюсь, и те, что которые мне подарили лет 5 назад, дедовы швейцарские ещё с войны и ещё одни, в которых я ещё в школу ходил. Так что Путину до меня ещё далеко :)
Более-менее отчётливо часы только на 2-й фотографии. На остальных - ничего не разобрать. Но и на самой отчётливой фотографии я марку не разглядел. К тому, он мог купить любую реплику в Китае :) Некоторые даже собирают реплики знаменитых марок.
А чего он пиво пьём в якобы таких дорогих часах? Должен пить дорогое вино или какой-нибудь коньяк 25-летней выдержки :)
Последний снимок, по-моему, когда он был в отпуске на Алтае. По-вашему выходит, что он даже в турпоход в часах за 60K ходит :)
Хотя если Ваш мучают такие вопросы, то, наверное, лучше спросить его напрямую через сайт Кремля в интернете. Или у Медведева (то точно знает :)), который блог завёл.
Foreigner
02-07-2009, 17:55
Тут можно разглядеть по-моему 3 различных часов. А меня их аж 5 :) Есть те, в который на работу хожу, те, на которых на велосипеде и катаюсь, и те, что которые мне подарили лет 5 назад, дедовы швейцарские ещё с войны и ещё одни, в которых я ещё в школу ходил. Так что Путину до меня ещё далеко :)
Более-менее отчётливо часы только на 2-й фотографии. На остальных - ничего не разобрать. Но и на самой отчётливой фотографии я марку не разглядел. К тому, он мог купить любую реплику в Китае :) Некоторые даже собирают реплики знаменитых марок.
А чего он пиво пьём в якобы таких дорогих часах? Должен пить дорогое вино или какой-нибудь коньяк 25-летней выдержки :)
Последний снимок, по-моему, когда он был в отпуске на Алтае. По-вашему выходит, что он даже в турпоход в часах за 60K ходит :)
Хотя если Ваш мучают такие вопросы, то, наверное, лучше спросить его напрямую через сайт Кремля в интернете. Или у Медведева (то точно знает :)), который блог завёл.
Таких как у Путина у тебя вряд ли есть. А покажи швейцарские, те что с войны. :)
Угу, Володя конечно купил себе реплику. :)
Да это он в Англию, неверное, приезжал.
Часы за 60к - на второй фотографии и на третьей, вроде. :)
Да, чего там спрашивать, и так всем известно.
А в её картину мира это не вписывается. У неё уже давно крыша поехала на почве ненависти к России. Даже когда к матери ездит в Питер, то делает там фотографии обшарпанных домов и валяющихся бомжей, а потом постит их в инет. В Библии есть такой персонаж - Хам.
Не совсем так, Россию то они любят, только без русских. Призрак нацизма опять бродит над Европой.
Девальвация фунта была связана со снижением инвестиций в британскую экономику, оттоком капитала, падением спроса на фунт и снижением производства, а также с ростом public debt. Искусственно фунт никто не поддерживал и для британской экономики падение курса даже на руку т.к. в теории должно стимулировать экспорт и уменьшить импорт.
Никто не поддерживал фунт? Вы серьёзно. Ещё только в 2008 году правительство UK выделило 50млрд.фунтов на поддержку финансовой и банковской системы.http://www.ecoteco.ru/?id=9&full&newsid=10581
А в 2009 году Браун пообещал выделить ещё от 100 до 200 млрд фунтов на поддержку Royal Bank of Scotland Plc. и Lloyds Banking Group Plc http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=32386
Ну если это не поддержка - то я не понимаю, что поддержкой является.
У России просили кредиты только малые государства т.к. у России миллиардные валютные запасы. Насколько развито кредитование, я не знаю, но проценты под кредиты в России насколько я понимаю космические.
Здесь я с Вами полностью согласен. Но валютные запасы России - это как раз результат того, что "нефтяные" деньги не были проедены. Другие страны, которые имели активное торговое сальдо (я не знаю - у Эстонии активное оно было или нет - уточните, если знаете), почему-то такой "подушки" себе не создавали.
Я тонкостей не знаю, т.к. не экономичекий аналитик, но вроде как проблемы были у Исландксих банков, а не у самой Исландии. Банки это проводили крупную экспансию за счет кредитов, а когда настал кризис, здесь у нас он называется кризисом кредитования, то видимо перефинансироваться или взять других кредитов они не смогли потому и прогорели.
Тогда где учились топ-менеджеры этих банков? По блату, наверное, пристроили их родители :)
НАТО - в первую очередь гарантия безопасности. Вступить в НАТО могут только страны со стабильной политической ситуацией. Соответственно для инвестора, если страна в НАТО, значит это остабильное государство. В какой-то степени, да, ченство в альянсе возможно может сократить расходы, с другой стороны я сомневаюсь, что можно войти в альянс и не иметь вообще никакой армии.
Всё было бы так, но есть в НАТО и такая страна как Турция. По-моему это далеко не самое стабильное и демократическое государство.
ЮКОС просто поделили между своими, а Ходора посадили - грабеж среди белого дня. :) Кстати его арестовали и посадили еще когда ничего не было доказано. В Западных странах его бы выпустили on bail.
Поделили между своими? Какими своими? Я же Вам объяснил, что долги ЮКОСА на торгах были куплены гос.компанией Роснефть. Или свой - это директор госкомпании? Так он зарплату получает (не маленькую, разумеется), но он - наёмный сотрудник, и ему Роснефть не принадлежит. Хотите - и Вы можете купить акции Роснефти - они находятся в свободном обращении на бирже.
А за меня часы Путина идентифицировали те, кто этим интересуется. НА фотографии лишь та же модель, что у Путина. Вы можете верить, что Володя носит "коммандирские", но для меня факт, что из мировых лидеров дороже его часов только у Берлускони.
Есть такое понятие - информационная война. У Путина после его конфликтов с Гусинским, Ходорковским, Березовским появилось множество врагов. Я ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что если Вы прочитаете тексты статей в интернете и журналах по путинские часы, то это будут перепечатки друг с друга. Это уже старый баян. Ни одно солидное издание к этой теме не обращается, иначе бы Вы смогли бы найти действительно ЧЁТКИЕ фотографии часов Путина, на которых ЛЮБОЙ смог бы прочесть название часов. Или Вы считаете, что у журналюг камеры слабоватые?
Foreigner
02-07-2009, 18:17
Вот мои отечественного производства. :)
Не совсем так, Россию то они любят, только без русских. Призрак нацизма опять бродит над Европой.
Так а что она что ли виновата, что бомжи и прочие?!:) Сфотографировала, запостила...ну и что? Хотя непонятно, зачем и кому она что-то пытается доказать? Все и так это видят или видели. Щаз тоже добавлю каплю "русофобства":)))) В пятницу жду в машине родственника во дворе дома в Чёрной речке по Выборгскому. Вот где сюрреализм-то...Мама не горюй! А Осиновая роща...? А ведь когда-то там стояли образцовые бригады, снимали древний фильм:) "Максим Перепелица". Блин, да на что бабки -то тратят, когда рядом такое убожество.:(
Вот мои отечественного производства. :)
Отлично выглядят :)
Кстати на счёт "командирских". Посмотрите как они теперь выглядят (простите, модератор, это не реклама) http://www.slava.su/shop/index.php?categoryID=142
Вполне прилично. Не хуже тех, что за 60К продаются.
PS ещё раз полазил по этому сайту - действительно хорошие часы делают!
Вот эти Вам ничего не напоминают? :) http://www.slava.su/shop/index.php?categoryID=129&offset=10
Наручные часы Буран buran-310579-3426888
У каждой страны своё место в истории... В соответствии с ним и фотографии. В России любые фотографии можно наделать. Все зависит от того каких больше хочется. Нравится бомжей снимать - снимай, это проблемы вкуса и восприятия. Нравятся развалины - фпирёт...
Мне больше нравятся к примеру фонтаны Петергофа.
Так а что она что ли виновата, что бомжи и прочие?!:) Сфотографировала, запостила...ну и что? Хотя непонятно, зачем и кому она что-то пытается доказать? Все и так это видят или видели. Щаз тоже добавлю каплю "русофобства":)))) В пятницу жду в машине родственника во дворе дома в Чёрной речке по Выборгскому. Вот где сюрреализм-то...Мама не горюй! А Осиновая роща...? А ведь когда-то там стояли образцовые бригады, снимали древний фильм:) "Максим Перепелица". Блин, да на что бабки -то тратят, когда рядом такое убожество.:(
Klo, когда любят и действительно хотят что-то изменить, то не поступают подобным образом. Я же не зря сравнил Jade с библейским Хамом.
Я не гражданин Финляндии, но мне и в голову не прийдёт фотографировать облеванных финских подростков на Вигинг Лайне или местных пьянчуг у ж/д вокзала в Хельсинки. Она же ездит раз в год на свою бывшую Родину к матери и снимает это. Ни хрена не далает, чтобы пытаться это изменить, а только из-под тишка постит эти фотографии в инет и рассказывает о якобы ужасной жизни в России. Мерзко.
Сфотографировала, запостила...ну и что?:(
Ну тут на форуме же был персонаж (слава небесам, что-то его давно нет!), который за год жизни в Хельсинки/в Финляндии только и увидел, что писающих прямо на улице пьяных финов... Казалось бы - ну и что? А вот поди ж ты - мне лично как-то неприятно было... Типа: "Что же ты, мил человек, окромя де..ма ничего и не видишь?"
:)
*хотя я отлично знаю, что вообще-то финны вполне могут это сделать...
:)
Кло, когда любят и действительно хотят что-то изменить, то не поступают подобным образом. Я же не зря сравнил Яде с библейским Хамом.
Я не гражданин Финляндии, но мне и в голову не прийдёт фотографировать облеванных финских подростков на Вигинг Лайне или местных пьянчуг у ж/д вокзала в Хельсинки. Она же ездит раз в год на свою бывшую Родину к матери и снимает это. Ни хрена не далает, чтобы пытаться это изменить, а только из-под тишка постит эти фотографии в инет и рассказывает о якобы ужасной жизни в России. Мерзко.
Так она определилась со своим отношением к России, как я помню, сейчас только гражданка Финляндии, и теперь уже со стороны ей виднее.:) Этот юзер в защите не нуждается, но чисто субъективно:), мне кажется, что многих задевает, что оппонент -женщина.:)
Foreigner
02-07-2009, 18:44
Никто не поддерживал фунт? Вы серьёзно. Ещё только в 2008 году правительство UK выделило 50млрд.фунтов на поддержку финансовой и банковской системы.http://www.ecoteco.ru/?id=9&full&newsid=10581
А в 2009 году Браун пообещал выделить ещё от 100 до 200 млрд фунтов на поддержку Royal Bank of Scotland Plc. и Lloyds Banking Group Plc http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=32386
Ну если это не поддержка - то я не понимаю, что поддержкой является.
Здесь я с Вами полностью согласен. Но валютные запасы России - это как раз результат того, что "нефтяные" деньги не были проедены. Другие страны, которые имели активное торговое сальдо (я не знаю - у Эстонии активное оно было или нет - уточните, если знаете), почему-то такой "подушки" себе не создавали.
Тогда где учились топ-менеджеры этих банков? По блату, наверное, пристроили их родители :)
Всё было бы так, но есть в НАТО и такая страна как Турция. По-моему это далеко не самое стабильное и демократическое государство.
Поделили между своими? Какими своими? Я же Вам объяснил, что долги ЮКОСА на торгах были куплены гос.компанией Роснефть. Или свой - это директор госкомпании? Так он зарплату получает (не маленькую, разумеется), но он - наёмный сотрудник, и ему Роснефть не принадлежит. Хотите - и Вы можете купить акции Роснефти - они находятся в свободном обращении на бирже.
Есть такое понятие - информационная война. У Путина после его конфликтов с Гусинским, Ходорковским, Березовским появилось множество врагов. Я ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что если Вы прочитаете тексты статей в интернете и журналах по путинские часы, то это будут перепечатки друг с друга. Это уже старый баян. Ни одно солидное издание к этой теме не обращается, иначе бы Вы смогли бы найти действительно ЧЁТКИЕ фотографии часов Путина, на которых ЛЮБОЙ смог бы прочесть название часов. Или Вы считаете, что у журналюг камеры слабоватые?
Фунт никто здесь не поддерживал - он свободно упал. Деньги вливали в банковский сектор чтобы они нашали опять давать кредиты бизнесу и физическим лицам.
У Эстонии, насколько мне известно, бюджет был профицитным. Сейчас, да, в связи с кризисом, в бюджете денег меньше. Но есть некоторые запасы. В отличии от Великобритании, где государство просто берет больше в долг, в Эстонии проводят консервативную политику и урезают бюджет. Торговый баланс тут не причем, он в Эстонии уже давно в минусе. :)
Я не знаю где они учились, но к примеру. Я Олег Дерипаска :) владелец Базового Элемента. Я для развития и экспансии своего бизнеса брал кредиты, по которым был обязан делать выплаты. Настал финансовый кризис, спрос на мою продукцию упал, снизился доход, плюс упали цены на мой товар - по кредитам уже сложно платить или даже невозможно. Плюс ко всему еще и капитализация компании упала. То есть даже продав часть активов, я все равно не получу тех денег, что получил бы год назад. Вот и у Исландских банков видимо тоже самое получилось.
Не самое демокартичное - возможно, но стабильное, по-моему, да.
Из всех госкомпаний, я уверен, кремлевские чиновники сосут бабки, тем или иным побразом. Впрочем, не хочу спекулировать.
Как собственно может повредить Путину информация о том, что он носит дорогие часы? У Берлускони часы больше чем за полмиллиона долларов и что, это тоже информационная война российских олигархов?
Английской Times вы доверяете?
The wrists of power
— Former Italian Prime Minister Silvio Berlusconi wears a Constantin Vacheron watch. Value $540,000
— Tony Blair wears a Swatch watch. Value $50
— The Russian President, Vladimir Putin, wears a Patek Philippe Perpetual Calender. Value $60,000
— California Governor Arnold Schwarzenegger wears Audemars Piguet Royal Oak Offshore T 3. Value $25,000 (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article1929372.ece)
Ну тут на форуме же был персонаж (слава небесам, что-то его давно нет!), который за год жизни в Хельсинки/в Финляндии только и увидел, что писающих прямо на улице пьяных финов... Казалось бы - ну и что? А вот поди ж ты - мне лично как-то неприятно было... Типа: "Что же ты, мил человек, окромя де..ма ничего и не видишь?"
:)
*хотя я отлично знаю, что вообще-то финны вполне могут это сделать...
:)
Мне тоже было бы неприятно, ну поспорила бы.:) Но уж так в лоб словами вроде "нацизм", "крыша поехала":) кидатся бы не стала:).
[russian.fi, 2002-2014]