View Full Version : Ребенка из Турку забрали в приют
Не надо овечкой прикидываться.
У знакомых сын в 1 класс пошёл, говорит в школе часто спрашивают " Что вчера дома случилось".
Я думаю коментарии не нужны.
Задумайтесь родители хорошенько.
Они у всех спрашивают или у иностранцев?
Да,чувствуется после ,,отстрела,,в школах вышли директивы секретные.Ну в принципе понятны действия властей.Уничтожить заразу на корню.Лес рубят,щепки летят.
Это мы проходили уже.
честно сказать, что то уже страшно писать в таких темах, а вдруг их читают, проблем потом не оберешься, как это было в моём ранним детстве, помню бабушка ругала деда за его длинный язык, и был какой то страх говорить лишнее, вот и тут у меня такой же страх как в детстве, тем более что у самих на волоске висит детская проблема
Конечно читают,может не сомневаться.Хоть так можно донести до властей,что делают ошибки.А страх?
Ты что то делаешь противоправное или здесь все врут?
Чё правды то бояться ?Тогда отсюда надо сваливать однозначно,даже не задуываясь.
Конечно читают,может не сомневаться.Хоть так можно донести до властей,что делают ошибки.А страх?
Ты что то делаешь противоправное или здесь все врут?
Чё правды то бояться ?Тогда отсюда надо сваливать однозначно,даже не задуываясь.
да почему я делаю, ничего я не делаю противоправное, а как я докажу что не делаю?????
куда валить, если всё заработное за пол жизни там вложено тут и ещё долги весят, я ж не птичка невеличка вспорхнула и полетела, а семья, дети, внуки да и жить под кустом на старости лет как то не очень хочется
do_scrum
19-02-2010, 22:11
да почему я делаю, ничего я не делаю противоправное, а как я докажу что не делаю?????
куда валить, если всё заработное за пол жизни там вложено тут и ещё долги весят, я ж не птичка невеличка вспорхнула и полетела, а семья, дети, внуки да и жить под кустом на старости лет как то не очень хочется
Тогда надо менять систему. Вводить реальную ответственность за принятые решения, шоб фанатизьму небыло.
да почему я делаю, ничего я не делаю противоправное, а как я докажу что не делаю?????
куда валить, если всё заработное за пол жизни там вложено тут и ещё долги весят, я ж не птичка невеличка вспорхнула и полетела, а семья, дети, внуки да и жить под кустом на старости лет как то не очень хочется
Имел ввиду,здесь на форуме.Мы разве призываем к революции?Или к ещёчему?
Мы все хотим понять,или мы ,,не видим,, правильно или власти нас ,,имеют,,
Третье же, появился ,,казачёк засланный,,Т.е в рядах ластенсуойелу часть работников ,,враги партии и народа,,а другая часть ,,правильные,,Хотя я там видел хороших людей,порядочных и честных.
Optimisti
19-02-2010, 22:14
Не Оптимист,причина не в цене на водку,подумай сам,как нибудь.
Если русские ухватились за эту тему,то здесь есть истинна.
Виноват, ошибся: в России говорят, что "истина в вине". А я приплёл водку :).
А если серьёзно, то это давняя привычка российских СМИ по любому поводу орать "наших бьют!".
А кто и за что никого не волнует.
Позже выясняется, что били за дело, но били мало.
Но об этом уже СМИ молчат.
Не надо овечкой прикидываться.
У знакомых сын в 1 класс пошёл, говорит в школе часто спрашивают " Что вчера дома случилось".
Я думаю коментарии не нужны.
Задумайтесь родители хорошенько.
Задумался, за много лет от своих детей ни разу такое не слышал!
П.С. Щас по первому каналу уже раздувают эту историю, дескать папе всего 2 часа в день дают общаться (заметьте, раньше вообще не давали), папа строитель (хотя домик показанный не дещёвый!) алкаш и т.д. и т.п.
В опщем тёмная история!
Виноват, ошибся: в России говорят, что "истина в вине". А я приплёл водку :).
А если серьёзно, то это давняя привычка российских СМИ по любому поводу орать "наших бьют!".
А кто и за что никого не волнует.
Позже выясняется, что били за дело, но били мало.
Но об этом уже СМИ молчат.
Конечно политика присутствует и в таких делах.Россия не может простить финнам перевоз в багажнике дипмашине.
Здесь все играют в свои игры.Но мне важно ,живу ли в правовом государстве?Тот,кто виноват,должен быть наказан, тот,кто нет свободным.Все должны действовать в рамках законов.Все,без исключения.
А что на деле получается,какой нибудь политик судиться на деньги с бывшей любовницей,которая написала книгу о трахе.
А родители(например Андрей и другие)которых так ,,обули,,эти органы,которые потом будут года лечиться,даже 100 евро от государства не получать.
[QUOTE=Optimisti]Виноват, ошибся: в России говорят, что "истина в вине". А я приплёл водку :).
" ....ты спутал, батя"(с) Это в древнем Риме говорят "истина в вине-in vino veritas"
WattRuska
19-02-2010, 22:34
А эти-то тут причем? Их же не в Фи обрезают. И даже не пускают, мне говорили, на их историческую, когда подозревают, что они туда едут именно в тот момент, когда им хотят это обрезание сделать.
Да ладно, уезжают они. Кто -то, может, и уезжает, а кто и сюда врачевателя приглашают. Сразу одного на нескольких.
lightdarkness
19-02-2010, 22:43
Случаи, подобные первому на Форум уже выкидывались, все сделали выводы. А про я "тебя убью", можете попoдробнее?
Про случаи, подобные первому, какие выводы все сделали? Я, простите, не в курсе. Вся Финляндия уже давно договорилась: за то, что получил пощёчину, в детдом на 8 месяцев - это как раз то, что надо? А ребёнок-то в чём виноват?
А про второй случай, мальчик неудачно пошутил. Там ещё был задействован игрушечный ножик толщиной 5 мм и длиной 7 см, абсолютно тупой со всех сторон. Учитель оказался свидетелем и вызвал ПОЛИЦИЮ. Мне до сих пор интересно, а если ребёнок в 5 лет что-нибудь ляпнет, тоже воспитатель может полицию вызвать? Или это всё-таки с какого-то возраста определённого... Конечно, полиции в конечном итоге оказалось на "месте преступления" делать нечего, и они связались с социальными службами. А те ребёнка тут же увезли, и такое ощущение, что поводы для его помещения в детдом они сочиняли уже задним числом.
Я не буду писать здесь всех подробностей. Вообще я уже слышала немало мнений, что раз уж детей забрали, значит есть причины. Мне не очень хочется, чтобы причины сейчас начинали искать в том, что я здесь напишу. Если хорошо поискать, проблемы можно найти в любой семье. Но изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.
....Но изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.
Это не преступление. Государство в любом случае поступает совершенно правильно в интересах государства же - сохраняет и воспитывает налогоплательщика.
ГосударствА в нынешнем якобы "демократическом" виде ВСЕГДА поступают в первую очередь
в интересах государства. Или кто-то ещё думает, что - в первую очередь
интересы человека, личности? :hej:
Ладно в России, тут люди тоже некоторые верят и распостраняют информацию когда насчет доцента уже сто раз можно было убедиться если по фински понимать.
Удивляюсь, человеческой тупости, - зачем читать фонтанка.ру и прочую муть, живя в Финляндии ПРО Финляндию. Своих глаз и ушей нет? Неграмотность? Невежество?
Про случаи, подобные первому, какие выводы все сделали? Я, простите, не в курсе. Вся Финляндия уже давно договорилась: за то, что получил пощёчину, в детдом на 8 месяцев - это как раз то, что надо? А ребёнок-то в чём виноват?
А про второй случай, мальчик неудачно пошутил. Там ещё был задействован игрушечный ножик толщиной 5 мм и длиной 7 см, абсолютно тупой со всех сторон. Учитель оказался свидетелем и вызвал ПОЛИЦИЮ. Мне до сих пор интересно, а если ребёнок в 5 лет что-нибудь ляпнет, тоже воспитатель может полицию вызвать? Или это всё-таки с какого-то возраста определённого... Конечно, полиции в конечном итоге оказалось на "месте преступления" делать нечего, и они связались с социальными службами. А те ребёнка тут же увезли, и такое ощущение, что поводы для его помещения в детдом они сочиняли уже задним числом.
Я не буду писать здесь всех подробностей. Вообще я уже слышала немало мнений, что раз уж детей забрали, значит есть причины. Мне не очень хочется, чтобы причины сейчас начинали искать в том, что я здесь напишу. Если хорошо поискать, проблемы можно найти в любой семье. Но изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.
За базар отвечать надо.:)
Если серьёзно,то вспомнился случай.
Было это в метро.Сели рядом 3 местных хлопца (пьяные)и по какой то причине начали ругаться(я сидел напротив)
один достал нож,хороший и говорит я тебя сейчас зарежу,а второй достал свой тесак и говорит попробуй,хороче -схватка началась.Среди белого дня ,в метро и все сидят тихо и мирно.Никто не звонит ,не вызывают ни полицию,ни ластенсуойелу.
ГосударствА в нынешнем якобы "демократическом" виде ВСЕГДА поступают в первую очередь
в интересах государства. Или кто-то ещё думает, что - в первую очередь
интересы человека, личности? Radon
Да никто так не думает,уже давно.Но чё то не хочется быть ,,щепкою,, :)
leijona3
19-02-2010, 23:22
Не видела сюжетов,где папа ребенка выступал,а то как маму послушаешь-он и от фин.гражданства отказывается и православие принимать собрался и чуть ли не в РФ переезжает.Это только с её слов,а где же сам он с этими обещаниями?
antoschka
19-02-2010, 23:26
Не видела сюжетов,где папа ребенка выступал,а то как маму послушаешь-он и от фин.гражданства отказывается и православие принимать собрался и чуть ли не в РФ переезжает.Это только с её слов,а где же сам он с этими обещаниями?
папан бухои, заикается, она же ясно сказала.
lightdarkness
19-02-2010, 23:28
Это не преступление. Государство в любом случае поступает совершенно правильно в интересах государства же - сохраняет и воспитывает налогоплательщика.
ГосударствА в нынешнем якобы "демократическом" виде ВСЕГДА поступают в первую очередь
в интересах государства. Или кто-то ещё думает, что - в первую очередь
интересы человека, личности? :hej:
Соглашусь с W.W, в масштабах государства всё абсолютно понятно, система работает, всё ок, и все всё понимают.
Но испытать недостатки системы на себе не дай бог никому.
Radon
Да никто так не думает,уже давно.Но чё то не хочется быть ,,щепкою,, :)
Да и классно, что такие люди есть.
*не углУбиться бы сейчас в этот вопрос грешным делом.... :gy:
leijona3
19-02-2010, 23:32
папан бухои, заикается, она же ясно сказала.
Ну если только.
~aurinko~
19-02-2010, 23:34
”Bäckman ei edusta Helsingin yliopistoa”
Julkaistu: 27.3.2009
Helsingin yliopisto sanoutuu irti dosentti Johan Bäckmanin julkisuudessa esittämistä mielipiteistä. Yliopisto sanoo tiedotteessaan, että Bäckman ei edusta Helsingin yliopistoa esiintyessään julkisuudessa.
Bäckman on Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti. Yliopiston mukaan hän ei kuitenkaan ole palvelussuhteessa Helsingin yliopistoon eikä saa yliopistosta palkkaa. Hänelle maksettiin viime syksynä palkkio korvauksena luento-opetuksesta oikeustieteellisessä tiedekunnassa.
Bäckman on ollut viime aikoina julkisuudessa kutsuttuaan Nashi-järjestön osoittamaan mieltä Viron suurlähetystön Helsingissä järjestämää seminaaria vastaan. Bäckmanin mukaan Viron hallitus harjoittaa apartheidpolitiikkaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55032-%E2%80%9Dbackman-ei-edusta-helsingin-yliopistoa%E2%80%9D
Я не буду писать здесь всех подробностей. Вообще я уже слышала немало мнений, что раз уж детей забрали, значит есть причины. Мне не очень хочется, чтобы причины сейчас начинали искать в том, что я здесь напишу. Если хорошо поискать, проблемы можно найти в любой семье. Но изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.
Как 37-й год, "у нас просто так не сажают"...
Удивляюсь, человеческой тупости, - зачем читать фонтанка.ру и прочую муть, живя в Финляндии ПРО Финляндию. Своих глаз и ушей нет? Неграмотность? Невежество?
Например, чтобы знать другую точку зрения и фильтровать то, что вливают местные средства масс. информациию.
Yanychar
19-02-2010, 23:51
Шарм, это не повод рожать от алкашей и связывать с ними свою жизнь. ;)
Брат, в тему об образовании, ты всё еще думаешь, что его не надо "добывать" для детей? :)
Скажу по секрету, среди "гастарбайтеров" таких проблем нет. Ну точнее я о них не знаю. Хотя поверь, я мноооогих знаю. :):):):)
~aurinko~
20-02-2010, 00:50
"В Финляндии разгорается скандал вокруг смешанной русско-финской семьи
В Финляндии сотрудники органов опеки без объяснения причин забрали в приют семилетнего мальчика и запрещают ему видеться с матерью. Родители ребёнка в шоке. Отец-финн в отчаянии угрожает отказаться от гражданства своей страны.
Для семьи Рантала визит полиции за их 7-летним мальчиком оказался полной неожиданностью. Настолько, что отец - гражданин Финляндии Вили-Пекка - вот уже две недели не может справиться с депрессией.
Инга Рантала, мама Роберта Рантала: "Папа очень переживает, он даже стал заикаться. Папа понял, что он его теряет".
Вечером 4 февраля все произошло так быстро, что жена даже не успела предупредить Вили, который работает на стройке, что их сына органы социальной защиты забирают в приют.
Инга Рантала, мама Роберта Рантала: "Он готов заявить о том, что он не признает финских законов, таких, которые отнимают детей у родителей, он готов отказаться от их веры и принять православную веру, и он будет просить убежища у России".
Роберт родился в обычной финской семье. В крупном портовом городе Турку, где мальчик живет с родителями, едва ли не каждая четвертая семья интернациональная. Его мама Инга - русская. Родители оформили сыну двойное гражданство - и финское, и российское, решив, что в будущем Роберту так будет лучше.
Но, как уверяет Инга, социальные работники забрали Роберта в приют, так как опасаются, что она увезет сына в Россию.
Причиной для такого подозрения послужила якобы школьная ссора - кто-то из одноклассников ударил Роберта, а тот в ответ крикнул: "Брошу вас и уеду навсегда!"
Инга Рантала, мама мальчика: "Он сказал в школе, что он хочет поехать в Россию, и если у него будут какие-то проблемы, он уедет в Россию".
Для того, чтобы забрать ребенка из семьи, у социальных служб должны быть очень веские аргументы, ведь по финским законам даже арестованные за уголовные преступления имеют право общаться со своими детьми.
Павел Астахов, уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка: "Конвенция о правах ребенка, принятая Генеральной Ассамблеей ООН, к которой и Финляндия, и Россия присоединились, однозначно гарантирует ребенку в любом возрасте право на общение с матерью и с отцом, то есть, с родителями. И лишать, прежде всего, ребенка права на общение с родителями, это жестоко, и, мне кажется, чрезмерно".
Инге, между тем, запретили не только встречаться, но даже созваниваться с сыном. Отца пускают в приют только по предварительной договоренности, но не более, чем на два часа в сутки.
Официальных комментариев социальная служба пока не публикует. Но в неформальной беседе нам дали понять, что у специалистов накопилось немало претензий к родителям по поводу их методов воспитания сына.
Андрей Нестеренко, директор Департамента информации и печати МИД РФ: "В телефонном разговоре с госпожой Рантала мы выяснили, мы выяснили, что у нее есть вопросы к решению финских властей, связанных с поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически, как она сказала, имеющего проблемы с алкоголем.
И в беседе с представителями органов социальной опеки он говорил, мол, и ее обвинил в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи".
Мать ребенка намерена обратиться за помощью в российское консульство. Однако надеться на быстрое разрешение этого дела не стоит - завтра в Финляндии выходные, а с понедельника у большинства государственных служб начинаются каникулы.
Дмитрий Витов
http://www.1tv.ru/news/world/161490 "
Да, скандал разгорается в Финляндии? Что то я в Финляндии ничего о скандале не слышала.
Если у отца фина есть только финское граждансто и он не получит другого гражданства отказавшись от финского то от финского отказаться нельзя. Так что кричать можно, а отказаться нельзя.
Деиствительно хотелось бы посмотреть как он будет просить убежище в России. Когда он его просить собирается, или ето не срочно?
Ну вот, теперь Турку крупный город:))))))
Мне тут на форуме говорили что двоиного нет, есть два.
Почему она не спрашивает ети вопросы у финских властей раз у неё к ним вопросы?
Ето что то новое- переодическии проблемы с алкоголем.
Он мол обвенил её мол, так она мол не может со своим мужем мол поговорить? Муж её обвенил и теперь стал заикаться, и она с ним поговорить не может насчет чего он её обвинял? И ребенка забрали просто так, или потому что он сказал что уедет в Россию или потому что отец ребенка сказал насчет матери ребенка что-то соц работникам. Тоесть ребенка забрали просто так.
Где ето каникулы у государственных служб? И если мальчика забрали как написано в первом сообщение 21 декабря 2009 , то до следующего понедельника все в службы было не обратиться?
Да, скандал разгорается в Финляндии? Что то я в Финляндии ничего о скандале не слышала.
Если у отца фина есть только финское граждансто и он не получит другого гражданства отказавшись от финского то от финского отказаться нельзя. Так что кричать можно, а отказаться нельзя.
Деиствительно хотелось бы посмотреть как он будет просить убежище в России. Когда он его просить собирается, или ето не срочно?
Ну вот, теперь Турку крупный город:))))))
Мне тут на форуме говорили что двоиного нет, есть два.
Почему она не спрашивает ети вопросы у финских властей раз у неё к ним вопросы?
Ето что то новое- переодическии проблемы с алкоголем.
Он мол обвенил её мол, так она мол не может со своим мужем мол поговорить? Муж её обвенил и теперь стал заикаться, и она с ним поговорить не может насчет чего он её обвинял? И ребенка забрали просто так, или потому что он сказал что уедет в Россию или потому что отец ребенка сказал насчет матери ребенка что-то соц работникам. Тоесть ребенка забрали просто так.
Где ето каникулы у государственных служб? И если мальчика забрали как написано в первом сообщение 21 декабря 2009 , то до следующего понедельника все в службы было не обратиться?
я понял одно,опять интернациональная семейка пересралась между собой ,друг на друга наговорили гадостей ,социалы решили изьять ребенка у обоих (может пока не разберуться ,дабы неначался "традиционный "киднеппинг туда -сюда) .финский муж будучи уверенным что государство поддержит именно его сторону облажался,и сильно обиделся .
такое вырисовываеться в общем мнение.
~aurinko~
20-02-2010, 04:41
я понял одно,опять интернациональная семейка пересралась между собой ,друг на друга наговорили гадостей ,социалы решили изьять ребенка у обоих (может пока не разберуться ,дабы неначался "традиционный "киднеппинг туда -сюда) .финский муж будучи уверенным что государство поддержит именно его сторону облажался,и сильно обиделся .
такое вырисовываеться в общем мнение.
Мне насчет обычной финской семьи понравилось. Мол вот ето обычная финская семья (цытаты все из тех же новостей наверху):
"Роберт родился в обычной финской семье.
Его мама Инга - русская.
мужа,периодически, как она сказала, имеющего проблемы с алкоголем.
И в беседе с представителями органов социальной опеки он говорил, мол, и ее обвинил в том, чтоона является плохой матерью"
Обычней некуда.
А еще о том что ребенка забрали без причины и родители в шоке:
"Родители ребёнка в шоке.
визит полиции за их 7-летним мальчиком оказался полной неожиданностью. Настолько, что отец - гражданин Финляндии Вили-Пекка - вот уже две недели не может справиться с депрессией.
И в беседе с представителями органов социальной опеки он говорил, мол, и ее обвинил в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи.
кто-то из одноклассников ударил Роберта, а тот в ответ крикнул: "Брошу вас и уеду навсегда!"
как уверяет Инга, социальные работники забрали Роберта в приют, так как опасаются, что она увезет сына в Россию.
Но в неформальной беседе нам дали понять, что у специалистов накопилось немало претензий к родителям по поводу их методов воспитания сына.
мужа,периодически, как она сказала, имеющего проблемы с алкоголем."
Алкоголик он алкоголик, и никаких переодических проблем с алкоголем, и ребенок с рождения живет и видит такой пример. И где папа который в депрессии заикается но кричит о убежищи в России?
Вот можно почитать что по этому поводу думают :
http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/19/viela-yhdelta-lapselta-suomessa-on-viety-venalainen-aiti/
http://juhamolari.blogspot.com/
Я видела твой вопрос первый раз, но ответить не успела. А какие специалисты? Психологи или психиатры? Соцработники?
Психологи говорят - границы, ясность , последовательность и ещё раз тоже самое. У психиатра пока не был. ЛС вложолось как могло на данном этапе. Период ожидания....
Не я не разу не специалист, но то что вы описали говорит что проблемма не в воспитании. Ребенок в 7 лет нажницами тычет в окружающих ... на запреты не реагирует и проблемма в течении нескольких лет. Мать устала и просто уже не реагирет.
Психические проблеммы это и со взрослыми очень сложно и не всегда ясна грань нормы и болезни , а уж с детьми...
Про случаи, подобные первому, какие выводы все сделали? Я, простите, не в курсе. Вся Финляндия уже давно договорилась: за то, что получил пощёчину, в детдом на 8 месяцев - это как раз то, что надо? А ребёнок-то в чём виноват?
А про второй случай, мальчик неудачно пошутил. Там ещё был задействован игрушечный ножик толщиной 5 мм и длиной 7 см, абсолютно тупой со всех сторон. Учитель оказался свидетелем и вызвал ПОЛИЦИЮ. Мне до сих пор интересно, а если ребёнок в 5 лет что-нибудь ляпнет, тоже воспитатель может полицию вызвать? Или это всё-таки с какого-то возраста определённого... Конечно, полиции в конечном итоге оказалось на "месте преступления" делать нечего, и они связались с социальными службами. А те ребёнка тут же увезли, и такое ощущение, что поводы для его помещения в детдом они сочиняли уже задним числом.
Я не буду писать здесь всех подробностей. Вообще я уже слышала немало мнений, что раз уж детей забрали, значит есть причины. Мне не очень хочется, чтобы причины сейчас начинали искать в том, что я здесь напишу. Если хорошо поискать, проблемы можно найти в любой семье. Но изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.
1. это была первая пощечина?
2. оценить "игрушечность" ножа мне было бы сложно, да и что это за манера носит нож в школу?
3. если ребенок 5 лет что нибудь ляпнет, то первое что сделают воспитатели - это свяжутся с родителями, далее по обстоятельствам
например, девочка, играя в саду, укладывает куклу спать и говорит: спи, Юлия, а мама пойдет пива попьет. Спросили маму и оказалось, что она оставляет малышку дома, сама идет в бар
изъятие детей без веский оснований, по моему, это не нужное абсолютно действие, кот не приносит ничего хорошего, если речь идет именно об не обоснованном решении
Мне вообще непонятно в этой ситуации почему ребенка забрали за слова что он уедет в Россию....Думаю, что если бы французский мальчик или итальянец сказали что уедут во Францию или Италию, то такого бы скандала не поднялось....Налицо предвзятое отношение социальных работников.
Что может сказать ребенок и как его слова воспринимаются взрослыми. Российский пример
Ребенок 6 лет, курс у логопеда, соответственно ряд упражнений надо выполнять дома...
Вопрос логопеда:- Лиза а мама с тобой занимается?
Ответ Лизы: - нет мама с работы поздно приходит...
Запись в карточке - "В семье рекомендации врача не выполняются"....
Ребенок в этом возрасте дает конкретный ответ на конкретный вопрос: Мама занимается? - нет. А про то что у Лизы есть бабушка, которая с ней занимается, тетя- врач не спросила... но все выводы сделала...
неверно заданные вопросы и неверное толкование ответов ребенка типичная ошибка людей, работающих с детьми, об этом написано в тысячах рекомендаций, но кто ж их читает
Теффи, мне очень хочется верить, что ты всё это написала в пылу. Какое сексуальное насилие? Для тебя ведь не секрет, что внимание и забота нужны ребёнку как воздух для нормального развития. Хорошо, пусть не обнимают, но ведь в том примере сама соль-то не в этом.
Про сиайсперхе откуда такая уверенность? Основанная на чём-то или так, показалось?
Помещение в эту семью тонкий и продолжительный процесс. Может рухнуть так и не начавшись только потому, что у приёмных родителей и ребёнка " химия не сработала" или не сошлись характерами. Кандитаты в сияисперхе проходят обучение, подвергаются проверкам т.д. Не будь уж так-то уверена...
Сексуальное насилие заключается в том, что никто не может трогать ребенка без его разрешения...Воспитатель должен сначала спросить разрешения поправить шапку, штаны или что-то еще...я против того, что дети должны терпеть объятия чужих теток...
по -поводу сияйсперхе могу сказать что двойственное положение ребенка непонятное ему же самому иногда может привести к попытке суицида...Процесс поиска сияисперхе заканчивается когда находится более или менее подходящая семья...и химию там никакую не проверяют..
например, девочка, играя в саду, укладывает куклу спать и говорит: спи, Юлия, а мама пойдет пива попьет. Спросили маму и оказалось, что она оставляет малышку дома, сама идет в бар
Моя младшая ,насмотревшись мультиков по каналу николодиум,такие перлы выдаёт,что хоть стой,хоть падай.. а если её спросить,то наплетёт опять же с три короба и фиг отличишь от правды.
Вот я сейчас печатаю,по телевизору программа как животных спасают,игуану какую-то. Она подходит к сестре и ей говорит,что на нее летом напала игуана,но у нее хвост поменьше,чем у той,которую показывают..
все эти распросы детей,которые фантазёры и в силу возраста путаются--чистейшей воды ИДИОТИЗМ.
Моя младшая ,насмотревшись мультиков по каналу николодиум,такие перлы выдаёт,что хоть стой,хоть падай.. а если её спросить,то наплетёт опять же с три короба и фиг отличишь от правды.
Вот я сейчас печатаю,по телевизору программа как животных спасают,игуану какую-то. Она подходит к сестре и ей говорит,что на нее летом напала игуана,но у нее хвост поменьше,чем у той,которую показывают..
все эти распросы детей,которые фантазёры и в силу возраста путаются--чистейшей воды ИДИОТИЗМ.
че делать с этим идиотизмом, когда он подтверждается смими родитеями?
в финнах не вбит страх, они, в основном, отвечают правдиво, в отличии от прочих
и в какой передаче можно услышать, ты спи, малыш, а я пойду кальямаан?
Сексуальное насилие заключается в том, что никто не может трогать ребенка без его разрешения...Воспитатель должен сначала спросить разрешения поправить шапку, штаны или что-то еще...я против того, что дети должны терпеть объятия чужих теток...
по -поводу сияйсперхе могу сказать что двойственное положение ребенка непонятное ему же самому иногда может привести к попытке суицида...Процесс поиска сияисперхе заканчивается когда находится более или менее подходящая семья...и химию там никакую не проверяют..
сплошной бред
особенно разрешение по поддергивание штанов))))
и адвоката непременно в сад, не дай бог че тетке в голове прийдет в момент переодевания памперса)))))))
теффи, ты не понимаешь даже о чем говоришь, но упорно пытаешься убедить всех в своей компетентности) это уже весело
сплошной бред
особенно разрешение по поддергивание штанов))))
и адвоката непременно в сад, не дай бог че тетке в голове прийдет в момент переодевания памперса)))))))
теффи, ты не понимаешь даже о чем говоришь, но упорно пытаешься убедить всех в своей компетентности) это уже весело
уж кого я не пытаюсь убедить так это тебя....так как это занятие неблагодарное и результата не принесет..Да в принципе и никого не убеждаю...Мнения разные у всех и не бывает одного единственного правильного. Знаю что в моем рабочем коллективе мы всегда спрашиваем у ребенка разрешения ему поправить что-либо...Как правило начиная с 3 лет они не разрешают и во всем справляются сами...Про памперсы я ничего не писала и от этого скорее не уйти, если ребенка маленького отдали в сад..
че делать с этим идиотизмом, когда он подтверждается смими родитеями?
в финнах не вбит страх, они, в основном, отвечают правдиво, в отличии от прочих
и в какой передаче можно услышать, ты спи, малыш, а я пойду кальямаан?
Какая разница финский или русский или еще какой ребёнок. Отчего это финские дети более правдивые?
Заторможенные в массе своей,что есть то есть. У нас в садике воспитатели в восторге постоянном,что моя детка всю группу на прогулках увлекает всякими играми, ой,нам придумывать ничего не надо,говорят.
А про пиво,так вот про всех меня и моих друзей-ведь никто не абсолютный трезвенник--у всех детей отобрать?
А про пиво,так вот про всех меня и моих друзей-ведь никто не абсолютный трезвенник--у всех детей отобрать?
Я вчера как раз об этом подумала...Наверное социальные тетки и в рот не берут...А воспитательницы когда с похмелья на работу приходят это уже отдельная история...
А еще,насколько мне помнится ,воспитательская этика,именно здесь в финляндии,запрещает расспрашивать детей в садиках о том кто папа,кто мама и ты.ды.
Я разве неправа?
че делать с этим идиотизмом, когда он подтверждается смими родитеями?
в финнах не вбит страх, они, в основном, отвечают правдиво, в отличии от прочих
и в какой передаче можно услышать, ты спи, малыш, а я пойду кальямаан?
Просто у финских детей может быть менталитет другой или темперамент и мышление такое, что только в одну сторону движется - правда и ничего кроме правды :D
Русские детишки, южные детишки, не северные финские народности - более живые и гибкие в восприятии информации.. Это я шутя, конечно, делю детей:) Но вообще дети еще те фантазеры, могут такого налепить, мало не покажется.. Мой младший брат, когда еще был в садике, любил всем говорить, что работа его мамы - бутылки принимать :D Ну нравилось ему, когда видел, как женщины принимают бутылочки и деньги раздают :D Воспитатели детского сада тоже на уши всех поднимали, оказывалось, что мама работала руководителем (ребенок знал, но его больше привлекали приемщицы тары)... Потом были ситуации, когда мама со мной заходила в магазин, а он не любил, стоял у окон на улице(так чтобы мы видели его), ждал, прохожие спрашивали, почему один, он всем говорил, что его мама умерла. Потом выходила мама со мной, люди были в шоке от такого маленького врушки.
Так что к детским фантазиям и словам не надо так буквально относится. Могут ТАКОЕ сказать, чего в реальности вообще нет. А якобы бдительный соц.работник возьмет и на основании слов малыша семью разрушит.
Ollikainen
20-02-2010, 09:53
Тёща сказала,что если будем жаловаться друг на друга в социалку ребёнка могут забрать.Что в принципе и случилось у Рантала(она жаловалась на его проблемы с алкоголем -он ,что она плохая мать).Теперь я вижу,что ето действительно возможно...национальность матери тут непричём.
leijona3
20-02-2010, 09:54
Мне насчет обычной финской семьи понравилось. Мол вот ето обычная финская семья (цытаты все из тех же новостей наверху):
"Роберт родился в обычной финской семье.
Его мама Инга - русская.
мужа,периодически, как она сказала, имеющего проблемы с алкоголем.
И в беседе с представителями органов социальной опеки он говорил, мол, и ее обвинил в том, чтоона является плохой матерью"
Обычней некуда.
И где папа который в депрессии заикается но кричит о убежищи в России?
С одной стороны-понять чиновников можно:будет ли для ребенка безопасно проживать с родителями,если один -алкоголик(и кто знает, по пьяни может быть агрессивным),а второй-плохая мать.
Получается-сами родители способствовали тому,что власти вынуждены влезать в семейные дела.
Но думаю,случись такое же ,не в интернациональной,а финской семье,чиновники не прибегли бы к такой крайней мере мере,как отнятие ребёнка из семьи.
Здесь же положение усугубляет то,что через ребёнка власти получили весть о возможном его вывозе в РФ и начнётся опять свистопляска с возвращением ребёнка финскому отцу в Суоми(потомучто для финских чиновников ребёнок-финский гражданин,а не иностранец).
Мне вообще непонятно в этой ситуации почему ребенка забрали за слова что он уедет в Россию....Думаю, что если бы французский мальчик или итальянец сказали что уедут во Францию или Италию, то такого бы скандала не поднялось....Налицо предвзятое отношение социальных работников.
Разница в том что из Франции или Италии ребенка вернут. Россия же Гаагское соглашение не подписала. Потом отец начнет вопить , а финское правосудие и дипломатические работники за наши же средствА будут вынуждены бодаться ... В конце концов достигший 16 лет граджданин Финляндии приедет на родину и потребует компенсаций за то что его права государство не зщитило.... Скандал будет в любом случае - но в этом гораздо более дешевый.
Разница в том что из Франции или Италии ребенка вернут. Россия же Гаагское соглашение не подписала. Потом отец начнет вопить , а финское правосудие и дипломатические работники за наши же средствА будут вынуждены бодаться ... В конце концов достигший 16 лет граджданин Финляндии приедет на родину и потребует компенсаций за то что его права государство не зщитило.... Скандал будет в любом случае - но в этом гораздо более дешевый.
в таком случае можно предположить, что если бы у мальчика было бы только финское гражданство, то его из семьи бы не забрали а ограничились другими методами...и конечно родителям бодаться с гос машиной сил потребуется немало....и кто выиграет в принципе можно предугадать(((
leijona3
20-02-2010, 10:07
Русские детишки, южные детишки, не северные финские народности - более живые и гибкие в восприятии информации...
Это шутка такая?
Это шутка такая?
Да, я же приписала про шутку:)
Хотя в каждой шутке есть доля шутки :D
Мне вообще непонятно в этой ситуации почему ребенка забрали за слова что он уедет в Россию....
А вы хотите, чтобы в программе Время на Первом канале сказали, что мальчика забирают из семьи уже второй раз за три месяца потому, что его папа злоупотребляет алкоголем и уже две недели в такой депрессии, что даже фоном постоять не может на время съемок, и потому, что в припадке депрессии папа расписал службам, какая замечательная мать гражданка России?
:)
Вчера смотрели российские новости из которых сделали вывод, что папа употребляет регулярно, мама это терпит, а ребенок страдает. Более того,по новостям в интервью мамаша больше заботилась о гражданстве муженька.Странная позиция у мамаши. Хотя и можно "понять" - трудно уйти от богатства и начать жизнь с нуля. Ладно бы продавала бы уже себя, но без таких жертв как психика ребенка и вообще его жизнь.
Так что хорошо что есть люди, которым жизнь ребенка не безразлична.
.
Это у тебя Люся в суде ,,карта подфартила,,а был бы фин-муж поумней,да и не такой ленивый,отсудил бы твою кровинушку :crying: .Вот тогда бы ты другие ,,песни,,пела бы здеся.:nee:
И была бы по другую сторону барикад :skalka: .Карма Люся.Против неё не попрёшь.Порусски,судьба значит.
папа это и есть социалка?
и всё таки почему ребёнка забрали у мамы? ну ъорошо, папа пьёт, в дикой депрессии, так то папу нужно забирать на принудительное лечение, это у него проблемы, при чём тут ребёнок? есть же тут кризисные центры, куда "сбегают" жены с детьми, или мужья от насилия в семье, вроде так можно даже несколько недель пожить, почему маму с ребенком туда не забрали, раз у папы крыша поехала? да, и где граница "пьёт"? сколько пьёт? ну вот у меня друзья финны все молодые в окружении, вот с моей точки зрения они пьют как лошади каждые выходные до нестояния на ногах, а с их точки зрения они просто слегка выпивают в компании друзей, так и чья точка зрения права? а то так можно полстраны записать в сильно пьющих...
и всё таки почему ребёнка забрали у мамы?
Не "у мамы", а "из семьи".
ну хорошо, папа пьёт, в дикой депрессии, так то папу нужно забирать на принудительное лечение,
Здесь нет такого (по-моему). Хочешь пить - пей, о ребенке будет заботится государство.
есть же тут кризисные центры, куда "сбегают" жены с детьми, .. почему маму с ребенком туда не забрали, ...
туда не "забирают", туда сами приходят. Значит, мама туда не захотела идти.
в таком случае можно предположить, что если бы у мальчика было бы только финское гражданство, то его из семьи бы не забрали а ограничились другими методами...и конечно родителям бодаться с гос машиной сил потребуется немало....и кто выиграет в принципе можно предугадать(((
Там была ссылка , на втрой странице
http://www.valt.helsinki.fi/yhpo/sosweb/sivut/sanasto/hkriteerit%20.htm
Второй критерий нуостонотто - если авохойто не возможно осущесвить. В данном случае возникла опасность что ребенка увезут.
Вобщем, точка зрения, что проблемы с ЛС возникают у людей не владеющих языком или слабовладеющих, не подтверждается. Кстати, я тоже придерживалась этой точки зрения...
В данном случае-женщина переводчик. А поглядев статистику ск-ко детей изымается из семей- вообще плохо стало...
Вчера смотрели российские новости из которых сделали вывод, что папа употребляет регулярно, мама это терпит, а ребенок страдает. Более того,по новостям в интервью мамаша больше заботилась о гражданстве муженька.Странная позиция у мамаши. Хотя и можно "понять" - трудно уйти от богатства и начать жизнь с нуля. Ладно бы продавала бы уже себя, но без таких жертв как психика ребенка и вообще его жизнь.
Так что хорошо что есть люди, которым жизнь ребенка не безразлична.
.
пить регулярно и иметь ТАКОЙ ДОМ при профессии строитель, это нужно уметь........
Мне вообще непонятно в этой ситуации почему ребенка забрали за слова что он уедет в Россию....Думаю, что если бы французский мальчик или итальянец сказали что уедут во Францию или Италию, то такого бы скандала не поднялось....Налицо предвзятое отношение социальных работников.
Теффи, почему видя всю абсурдность описанной ситуации , ты ни на секунду не усомнилась в её достоверности?
Налицо предвзятое отношение..... :)
Этот случай, в очередной раз даёт мне (пишу про себя, никому своё мнение не навязываю) повод задуматься о правах родителей в Финляндии. О Финских законах в целом. Для этого накопилось достаточно вопросов, а ответов нет.
Пример первый. Супруги развелись, суд присудил мальчиков папе, хотя папа нисколько с детьми не занимался, только мама, возила на кружки, языковые курсы и т.д. Мама – просто пример подражания, сколько сил можно вкладывать в воспитание детей, на суде она боролась за детей. Зато папа-финн, у папы работа. Прошло энное количество лет, у мамы тоже давно есть работа, с детьми видится, конечно отношения не такие близкие, как могли бы быть, живя они вместе. Старший сын бросил школу, ушёл от отца, ни где не учится, не работает, государство ничего сделать не может. Кто ответит за решение суда и за сломанные судьбы? Задала вопрос, а ответ знаю – НИКТО!
Вопрос второй. При заполнении документов на поступление в школу, анкета от неувола, есть такая графа: хотите ли вы поставить в известность школьного медицинского работника о возможных проблемах у вашего ребёнка со здоровьем (звучит примерно так). Я на приёме в неувола спросила, как же так, почему, если родители не хотят, то и никто знать ничего не будет и не имеет права, если у ребёнка, например, проблемы с психикой. Вопрос возник ещё и после того, как я увидела в школе, в подготовительной группе девочку, истерически кричащую и кидающую предметы (испугалась, а если воспитатель не знает как правильно успокоить такого ребёнка или ребёнок покалечит другого и т.д.). И в неувола мне ответили, что даже если к ним придёт запрос от какого либо другого врача, школьного, или другого, например при смене места жительства, то они не имеют права передавать информацию без согласия родителей. Я конечно понимаю, здесь, видимо, закон о свободе личности, и личной неприкосновенности, но всему же есть предел. Помните, в прошлом месяце в финской прессе обсуждалось закрытие школ для детей, отстающий в развитии и перевод их со следующего года в обычные школы, в связи с отсутствием финансирования и как пояснила специалист: таким образом дети лучше адаптируются к обществу. И никто не слушал родителей этих детей, одна мама рассказывала, что ребёнок, периодически может быть агрессивным, ударить или испугать другого ребёнка, кто за этим будет смотреть в обычной школе, кто за это будет отвечать? Что у таких детей плохая усидчивасть, запоминаемость, им нужен индивидуальный подход, они могут мешать обычным детям в школе, это уже добавляли воспитатели. В общем одни вопросы??? А ответ видимо опять один, конкретно никто не зачто не ответит!
3. Статья в Хельсинки Саномат от 18.2.2010.
Мужчину (научный исследователь в высшей школе) приговорили к тюремному заключению на ПОЛ-ГОДА за совершённые сексуальные надругательства над детьми, совершёнными в 2001-2004 годах. Наказание сокращено до полугода в связи с нахождением с 2006 года арестованного в тюрьме. В общей сложности он проведёт в тюрьме около 5.5 лет. И это за более 40 детей! У меня это никак не уклавывается в голове!
А кто ответит за будущее Роберта? Его конечно вернут родителям (всё-таки я надеюсь на закон, здравый смысл и помощь русского консульства), только что будет с психикой мальчика? Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила? Сколько времени и сил уйдёт на возвращение жизни этой семьи в нормальное русло?
Обсолютна согласна с мнением laightdarkness о том, что «изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.»
Белая, так на таких основаниях, какие вы приводите, получается, что половину финских детей надо забрать из семей?
«говорить ребенок особо не мог, но радости при виде родителей не испытывал никакой
родители не реагировали, после обращения в неувола из сада, была проведена встреча с компетентными специалистами, при разговоре с родителями выяснилось, что это их манера вопитания, но, как они считают - это не повод для беспокойства».
Мне кажется Уму70 тоже надо забрать... в приют, что бы не разносила слухи и не перепечатывала бред российской жёлток прессы.
Забери к себе и жестоко лечи от зависимости от РЖП, по два подхода в день, 5 раз в неделю.
Нужно было сразу к фашисту идти, тогда бы финские чиновники подошли к вопросу с сочувствием и пониманием :)
Да, многим финнам нравится итальянский и испанские языки.
По вашему выходит что антифашистской организации или комитета в Финляндии не может быть по определению, поэтому вы считаете себя вправе навешивать кавычки на членов этой организации? :)
Мы не верим тебе ибо ты врун, а российской прессе верим. Там ясно написано, что этот чюдень представитель фошисткого коммитета. Будешь сомневатся в линии партии с тебя сорвут погоны и разжалуют в деньщики.
Сексуальное насилие заключается в том, что никто не может трогать ребенка без его разрешения...Воспитатель должен сначала спросить разрешения поправить шапку, штаны или что-то еще...я против того, что дети должны терпеть объятия чужих теток...
по -поводу сияйсперхе могу сказать что двойственное положение ребенка непонятное ему же самому иногда может привести к попытке суицида...Процесс поиска сияисперхе заканчивается когда находится более или менее подходящая семья...и химию там никакую не проверяют..
Мы говорили про родителей и маленького ребёнка изначально. Каким образом переползли на чужих тёток я как-то не заметила. Белая сказала, ребёнка в семье на руки не берут и т.д., а ты говоришь - это сексуальное насилие. Ты меня запутала. Объятья чужих тёток никому терпеть не надо. Тёплым объятием любящих рук не мешало бы насладиться каждому.
Про сиайсперхе - процесс поиска безусловно на этом и заканчивается, но после него начинается другой процесс, и если он не удастся, но процесс поиска придётся возобновить.
Я в свою бытность "собственноручно" провела 3 помещения в семью, в смысле не решения принимала, а непосредственно " передавала" им детей. Постепенно и аккуратно.
Так из этих 3 одно пришлось прекратить и искать другую семью. Из 6 других, за которыми мне довелось наблюдать - одно тоже не состоялось именно по причине " не сошлись характерами" .
Вот смотри из 9 - 2 не получились и никто не стал их продолжать. А ты говоришь....не проверяют!
Не знаю, возможно где-то по-другому, но в том месте, где я тогда работала было так. Возможно у тебя другой опыт, на основании которого, ты говоришь то, что говоришь... Тогда давай сойдёмся на том, что бывает по-разному не будем столь категоричными, ок?
Откуда у тебя, ксати, о сияйсперхе негативные впечатления?
Теффи, почему видя всю абсурдность описанной ситуации , ты ни на секунду не усомнилась в её достоверности?
Налицо предвзятое отношение..... :)
Я бы хотела усомниться но не получается, так как такой театр абсурда социал создает везде.Поэтому приходится верить..
К примеру мама финка родила ребенка...младенцу сделали операцию и они жили спокойно дома семьей втроем...Потом поскольку папа на работе постоянно она попросила помощника у социала, мамочкам которые только родили часто дают в помощь , ссылаясь на послеродовую депрессию...Пришля няня...няня настучала в социал, что в квартире пыльно и грязно( по ее субъективному мнению) и ребенка после этого забрали...Могу с уверенностью сказать, что не многие из мам после рождения ребенка в состоянии держать квартиру в стерильном порядке, но вот бездетной няне так не показалось.....Я промолчу про стресс младенца который прожил в ластенкоти полгода....У родителей все-таки хватило сил и нервов вернуть ребенка в семью...
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 13:51
А кто ответит за будущее Роберта? Его конечно вернут родителям (всё-таки я надеюсь на закон, здравый смысл и помощь русского консульства), только что будет с психикой мальчика? Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила? Сколько времени и сил уйдёт на возвращение жизни этой семьи в нормальное русло?
Ничего с психикой ребёнка не будет.
"Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила?" - дети не тупее нас с вами и задавать подобные вопросы не будут, за исключением тех случаев, когда будут уврены, что мамочка ждет от них этих вопросов. Кошка попавшая в капкан будет орать, а лисица - молчать. Подумайте почему.
Нормальное русло жизни семьи, это депрессивный подлый лгун папаша алкоголик?
Я вчера как раз об этом подумала...Наверное социальные тетки и в рот не берут..
А есть на то банальная причина, они как правило страшнее крокодила.
А присунуть крокодилу возьмется не каждый смельчак. Вот и получается,
что тетки такие и в рот не берут. А это плохо. Потому что развитие
полноценной женщины должно происходить с разных сторон и направлений.
А есть на то банальная причина, они как правило страшнее крокодила.
А присунуть крокодилу возьмется не каждый смельчак. Вот и получается,
что тетки такие и в рот не берут. А это плохо. Потому что развитие
полноценной женщины должно происходить с разных сторон и направлений.
вообще то я имела ввиду алкоголь....а вас не в ту сторону повернуло...
Ничего с психикой ребёнка не будет.
"Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила?" - дети не тупее нас с вами и задавать подобные вопросы не будут, за исключением тех случаев, когда будут уврены, что мамочка ждет от них этих вопросов. Кошка попавшая в капкан будет орать, а лисица - молчать. Подумайте почему.
Нормальное русло жизни семьи, это депрессивный подлый лгун папаша алкоголик?
зря вы так думаете, мне было 6 лет, когда моя мама попала в роддом, а меня отвезли к бабушке (сводной сестре моей родной бабушки) на неделю, так я каждую ночь обосывала ей перину, хотя до этого 5 лет такого уже не делала, это был для меня большой стресс, я этот ужас брошенности помню до сих пор, и по сей день плачу если по каким то причинам семьи нет рядом со со мной, в больнице или отели, первая ночь всегда в слезах у меня (слава богу что не как в детстве)
Этот случай, в очередной раз даёт мне (пишу про себя, никому своё мнение не навязываю) повод задуматься о правах родителей в Финляндии. О Финских законах в целом. Для этого накопилось достаточно вопросов, а ответов нет.
Пример первый. Супруги развелись, суд присудил мальчиков папе, хотя папа нисколько с детьми не занимался, только мама, возила на кружки, языковые курсы и т.д. Мама – просто пример подражания, сколько сил можно вкладывать в воспитание детей, на суде она боролась за детей. Зато папа-финн, у папы работа. Прошло энное количество лет, у мамы тоже давно есть работа, с детьми видится, конечно отношения не такие близкие, как могли бы быть, живя они вместе. Старший сын бросил школу, ушёл от отца, ни где не учится, не работает, государство ничего сделать не может. Кто ответит за решение суда и за сломанные судьбы? Задала вопрос, а ответ знаю – НИКТО!
Вопрос второй. При заполнении документов на поступление в школу, анкета от неувола, есть такая графа: хотите ли вы поставить в известность школьного медицинского работника о возможных проблемах у вашего ребёнка со здоровьем (звучит примерно так). Я на приёме в неувола спросила, как же так, почему, если родители не хотят, то и никто знать ничего не будет и не имеет права, если у ребёнка, например, проблемы с психикой. Вопрос возник ещё и после того, как я увидела в школе, в подготовительной группе девочку, истерически кричащую и кидающую предметы (испугалась, а если воспитатель не знает как правильно успокоить такого ребёнка или ребёнок покалечит другого и т.д.). И в неувола мне ответили, что даже если к ним придёт запрос от какого либо другого врача, школьного, или другого, например при смене места жительства, то они не имеют права передавать информацию без согласия родителей. Я конечно понимаю, здесь, видимо, закон о свободе личности, и личной неприкосновенности, но всему же есть предел. Помните, в прошлом месяце в финской прессе обсуждалось закрытие школ для детей, отстающий в развитии и перевод их со следующего года в обычные школы, в связи с отсутствием финансирования и как пояснила специалист: таким образом дети лучше адаптируются к обществу. И никто не слушал родителей этих детей, одна мама рассказывала, что ребёнок, периодически может быть агрессивным, ударить или испугать другого ребёнка, кто за этим будет смотреть в обычной школе, кто за это будет отвечать? Что у таких детей плохая усидчивасть, запоминаемость, им нужен индивидуальный подход, они могут мешать обычным детям в школе, это уже добавляли воспитатели. В общем одни вопросы??? А ответ видимо опять один, конкретно никто не зачто не ответит!
3. Статья в Хельсинки Саномат от 18.2.2010.
Мужчину (научный исследователь в высшей школе) приговорили к тюремному заключению на ПОЛ-ГОДА за совершённые сексуальные надругательства над детьми, совершёнными в 2001-2004 годах. Наказание сокращено до полугода в связи с нахождением с 2006 года арестованного в тюрьме. В общей сложности он проведёт в тюрьме около 5.5 лет. И это за более 40 детей! У меня это никак не уклавывается в голове!
А кто ответит за будущее Роберта? Его конечно вернут родителям (всё-таки я надеюсь на закон, здравый смысл и помощь русского консульства), только что будет с психикой мальчика? Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила? Сколько времени и сил уйдёт на возвращение жизни этой семьи в нормальное русло?
Обсолютна согласна с мнением лаигхтдаркнесс о том, что «изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.»
Белая, так на таких основаниях, какие вы приводите, получается, что половину финских детей надо забрать из семей?
«говорить ребенок особо не мог, но радости при виде родителей не испытывал никакой
родители не реагировали, после обращения в неувола из сада, была проведена встреча с компетентными специалистами, при разговоре с родителями выяснилось, что это их манера вопитания, но, как они считают - это не повод для беспокойства».
Да, не всё гладко..... про детей из спец.классов - это вообще труба. Где на них на всех набрать учителей и специлистов? Недавно слышала, что в одном и садиков Хельсинки из 15 ескари 7 нуждаются в еrityisopetus. По мне так умопомрачительное количество!Плюс дети из других садов ( где, конечно не 7, но тоже есть) и все в одну - две школы начнут пихаться по месту жительства.
Найдётся ли для них для всех именно им подходящее место? А что они будут делать после школы? Есть ли продлёнки для таких детей в Хельсинки? Нет. Ни одной. И попадают они придя из своего класса с 8 учениками в группу из 20 человек... и бедные, они бедные. Короче урезaнные во всём. Теперь вот даже классов своих лишаюстя.
Про тюремный срок мужчине у меня тоже не укладывается в голове. Буквально вчера обсуждали это на работе. Преступно лёгкие наказания!
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:06
зря вы так думаете, мне было 6 лет, когда моя мама попала в роддом, а меня отвезли к бабушке...)
Это была ревность к новой ляльке. ;)
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:09
Про тюремный срок мужчине у меня тоже не укладывается в голове. Буквально вчера обсуждали это на работе. Преступно лёгкие наказания!
На каменные острова этих животных, подальше от общества правила и законы, которого они игнорируют.
Вопрос второй. При заполнении документов на поступление в школу, анкета от неувола, есть такая графа: хотите ли вы поставить в известность школьного медицинского работника о возможных проблемах у вашего ребёнка со здоровьем (звучит примерно так). Я на приёме в неувола спросила, как же так, почему, если родители не хотят, то и никто знать ничего не будет и не имеет права, если у ребёнка, например, проблемы с психикой. Вопрос возник ещё и после того, как я увидела в школе, в подготовительной группе девочку, истерически кричащую и кидающую предметы (испугалась, а если воспитатель не знает как правильно успокоить такого ребёнка или ребёнок покалечит другого и т.д.). И в неувола мне ответили, что даже если к ним придёт запрос от какого либо другого врача, школьного, или другого, например при смене места жительства, то они не имеют права передавать информацию без согласия родителей. Я конечно понимаю, здесь, видимо, закон о свободе личности, и личной неприкосновенности, но всему же есть предел.
Seija, обычно информация о проблемах с психикой переходит из садика в школу. Если же есть какие-то подтверждённые диагнозы - тем более. Хотя случаются и проколы, и "особенный" ребёнок попадает в обычный класс, но это всё-таки довольно быстро замечают и стараются его перевести .Хе-хе, если есть куда перевести...
Это была ревность к новой ляльке. ;)
ревность была потом, а тогда я не знала что будет у меня сестрёнка
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:28
ревность была потом, а тогда я не знала что будет у меня сестрёнка
Ну как же? Живот у мамы рос? Рос. Поведение мамы менялось? Менялось. Разговоры о будущей лялке были? Наверняка. Кроватка, игрушки, пелёнки в доме появились? ;)
Что делает кошка, которой не хватает внимания? Писает в ботинки и ходит в туалет на кровать. ;)
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:31
В России к нам в класс на протяжении всех лет подсаживали второгодников, третьегодников и всякую шпану, порой хулиганистую и умственно отсталую. Обычное явление.
Канарейка
20-02-2010, 14:34
Это была ревность к новой ляльке. ;)
Не обязательно, очень часто именно стресс является причиной недержания. Из личного опыта знаю, что девочка 6 лет когда пошла в школу вдруг стала каждую ночь подмачивать своб репутацию, хотя до этого таких казусов не случалось.
А если копнуть глубже, то ревность - частный случай стрессовой ситуации.
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:38
Не обязательно, очень часто именно стресс является причиной недержания. Из личного опыта знаю, что девочка 6 лет когда пошла в школу вдруг стала каждую ночь подмачивать своб репутацию, хотя до этого таких казусов не случалось.
А если копнуть глубже, то ревность - частный случай стрессовой ситуации.
Понятно. Только какой тут стресс от того, что девочка пожила у бабушки неделю? Все хотят жить у бабушек, вечно. :D
Остается ревность и своего рода протест. ;)
Ну как же? Живот у мамы рос? Рос. Поведение мамы менялось? Менялось. Разговоры о будущей лялке были? Наверняка. Кроватка, игрушки, пелёнки в доме появились? ;)
Что делает кошка, которой не хватает внимания? Писает в ботинки и ходит в туалет на кровать. ;)
я всего этого не помню, помню только как меня вез отец на трамвае, и помню как он выходил из калитки от той бабушки, и помню как она ругала его, что он обманул её, сказав что я давно не мочу перины, и страх что я никогда не увижу маму и останусь жить с той жуткой толстой старой бабкой
Канарейка
20-02-2010, 14:41
Понятно. Только какой тут стресс от того, что девочка пожила у бабушки неделю? Все хотят жить у бабушек, вечно. :D
Остается ревность и своего рода протест. ;)
Ну стало быть мои дети - исключение, они с такой неохотой у бабушек остаются, патамушта с мамой круче!.:)
Понятно. Только какой тут стресс от того, что девочка пожила у бабушки неделю? Все хотят жить у бабушек, вечно. :D
Остается ревность и своего рода протест. ;)
это не была та бабушка у которой я хотела жить, была б моя родная, проблем бы не было, ту я видела раз или два до того как меня там бросили на её съедение
Не обязательно, очень часто именно стресс является причиной недержания. Из личного опыта знаю, что девочка 6 лет когда пошла в школу вдруг стала каждую ночь подмачивать своб репутацию, хотя до этого таких казусов не случалось.
А если копнуть глубже, то ревность - частный случай стрессовой ситуации.
Речь идет о недержании мочи у ребенка?
Вообще-то насколько я знаю: психологи, соц. психологи, соц.работники связывают детский энурез с возможным насилием в семье, это как один из звоночков. Очень частым признаком насилия домашнего является детский энурез. Поэтому психолог, соц.работник, соц. медик может насторожиться наличием энуреза у ребенка. Хотя случаев может быть можество и причин такой ситуации у ребенка.
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:45
это не была та бабушка у которой я хотела жить, была б моя родная, проблем бы не было, ту я видела раз или два до того как меня там бросили на её съедение
А объективно были причины вас там оставлять? Отец чем занимался?
Канарейка
20-02-2010, 14:45
Ну стало быть мои дети - исключение, они с такой неохотой у бабушек остаются, патамушта с мамой круче!.:)
Или другой случай из моей жизни. Когда моей сестре было три года, маме очень нужно было на какие-то курсы поехать, мы с братом уже большие были - нас дома оставили на попечение приходящих тетушек, а вот сетру отправили к бабушке. так вот после того, как сестра вернулась домой она ни с кем не разговаривала пару месяцев.
Хотя бабушка наша была просто золотой, мы с брательником каждое лето по три месяца там торчали и уезжали всегда со слезами.:)
Канарейка
20-02-2010, 14:48
Хотя случаев может быть можество и причин такой ситуации у ребенка.
Это не тот случай, однозначно. Там насилия не было. Абсолютно уверена в этом - я там год прожила и ни разу голос никто не повысил.:)
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:49
Или другой случай из моей жизни. Когда моей сестре было три года, маме очень нужно было на какие-то курсы поехать, мы с братом уже большие были - нас дома оставили на попечение приходящих тетушек, а вот сетру отправили к бабушке. так вот после того, как сестра вернулась домой она ни с кем не разговаривала пару месяцев.
Хотя бабушка наша была просто золотой, мы с брательником каждое лето по три месяца там торчали и уезжали всегда со слезами.:)
Конечно, у вас была свобода, могли пить, курить, ругаться матом, а сестра была вынуждена учиться вязать на спицах. Я бы тоже месяц ни с кем разговаривал бы. :gy:
*хотя на самом деле дольше чем 2-3 часа я дуться не умею, очень добрый мальчик :D
А объективно были причины вас там оставлять? Отец чем занимался?
работал конечно, у нас там родных кроме той бабушки ни кого не было
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 14:52
работал конечно, у нас там родных кроме той бабушки ни кого не было
Сутками работал? А пару отгулов взять не мог?
Мне было неполных 5 лет, мы жили с отцом вместе, пока мама была в роддоме. Без проблем.
leijona3
20-02-2010, 15:02
Речь идет о недержании мочи у ребенка?
Вообще-то насколько я знаю: психологи, соц. психологи, соц.работники связывают детский энурез с возможным насилием в семье, это как один из звоночков. Очень частым признаком насилия домашнего является детский энурез. Поэтому психолог, соц.работник, соц. медик может насторожиться наличием энуреза у ребенка. Хотя случаев может быть можество и причин такой ситуации у ребенка.
Сильно подозреваю,что это Вы вычитали или узнали из российских источников.
Ни один специалист в Финляндии не начнёт связывать детский энурез с насилием в семье!
Сначала предложат попробовать "кастелухялютин",потом медикаментозное лечение,если это не помогает, исследуют мочевую систему ребёнка,опять перепробуют вышеназванные методы.А там ,глядишь ,в школьном возрасте проблема отпадёт сама собой.Если нет-никто и тогда не начнёт подозревать о якобы насилии в семье.
Сутками работал? А пару отгулов взять не мог?
Мне было неполных 5 лет, мы жили с отцом вместе, пока мама была в роддоме. Без проблем.
вот тебе здрасте, я ж откуда знаю, мне ж ни кто не докладывал что он мог а что нет
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 15:07
вот тебе здрасте, я ж откуда знаю, мне ж ни кто не докладывал что он мог а что нет
Ну сейчас то вы знаете?
....
3. Статья в Хельсинки Саномат от 18.2.2010.
Мужчину (научный исследователь в высшей школе) приговорили к тюремному заключению на ПОЛ-ГОДА за совершённые сексуальные надругательства над детьми, совершёнными в 2001-2004 годах. Наказание сокращено до полугода в связи с нахождением с 2006 года арестованного в тюрьме. В общей сложности он проведёт в тюрьме около 5.5 лет. И это за более 40 детей! У меня это никак не уклавывается в голове!
А кто ответит за будущее Роберта? Его конечно вернут родителям (всё-таки я надеюсь на закон, здравый смысл и помощь русского консульства), только что будет с психикой мальчика? Как он будет смотреть на маму и спрашивать, а почему ты меня им отдала и не приходила? Сколько времени и сил уйдёт на возвращение жизни этой семьи в нормальное русло?
Обсолютна согласна с мнением laightdarkness о том, что «изъятие детей из семьи без веских оснований я продолжаю считать преступлением, за которое, увы, никто не несёт ответственности.»
Белая, так на таких основаниях, какие вы приводите, получается, что половину финских детей надо забрать из семей?
«говорить ребенок особо не мог, но радости при виде родителей не испытывал никакой
родители не реагировали, после обращения в неувола из сада, была проведена встреча с компетентными специалистами, при разговоре с родителями выяснилось, что это их манера вопитания, но, как они считают - это не повод для беспокойства».
по поводу секс.насилия я не совсем адекватна, по моему этих уродов надо кастрировать и отправлять покорять арктику, в трусах. Поэтому тут ваше возмущение поддерживаю полностью!
вы поймите, в описанной мною ситуации, родителям действительно было все равно, они считали, что это правильно, не общаться с ребенком, после неоднократных бесед! и пр, выяснилось, что они не хотят менять свою позицию, когда ребенок перешел жить в до семью они не приходили в нему в гости, когда ребенок приездал на вых. то позиция родителей была та же, ничего не изменилось
это не есть повод для беспокойств и последующего решения данной ситуации?
насчет половины фин.семей не уверена, кстати, кто сказал, что семейство было финским? но это меня лично поразило, сознательное игнорирование ребенка ....
Сильно подозреваю,что это Вы вычитали или узнали из российских источников.
Ни один специалист в Финляндии не начнёт связывать детский энурез с насилием в семье!
Сначала предложат попробовать "кастелухялютин",потом медикаментозное лечение,если это не помогает, исследуют мочевую систему ребёнка,опять перепробуют вышеназванные методы.А там ,глядишь ,в школьном возрасте проблема отпадёт сама собой.Если нет-никто и тогда не начнёт подозревать о якобы насилии в семье.
Не интерпретируйте информацию искаженно. Я не сказала, что связь между энурезом и насилием прямая. конечно, будет выясняться причина. Никто клеймо не ставит из специалистов о том, что у ребенка школьного возраста с энурезом происходит насилие в семье. Просто чаще всего работники социальной направленности отмечают это в голове и наблюдает за ребенком, никто это не озвучивает и не заявляет ребенку или семье напрямую. Я там приписала, что причин может быть множество, в том числе и медицинские. Не путайте людей и не пугайте.
Я это узнала на совместной конференции финско-русской для соц.психологов , психологов, соц. медиков, которые проводили совместное исследование, связанное с насилием. Было это несколько лет тому назад. Как делаются выводы в психологии и соц. психологии? Думаю, все понимают, что наблюдают за определенной группой людей (которая необходима для исследования) и выделяются признаки, присущие этой группе.. Так вот было озвучено, что среди детей с энурезом были замечены случаи домашнего насилия (любой формы, это не обязательно рукоприкладство). Поэтому у психологов и соц. психологов часто срабатывает в голове один из возможных звоночков энуреза у детей школьного возраста, на это тоже обращают внимание. Я также давно работала с ребенком, у которого был энурез. ребенок был школьного возраста. Со здоровьем всем было в порядке. Но как выяснилось потом, в семье отец запугивал мать и плохо с ней обращался. Ребенок это видел. Во сне ребенок вспоминал и прокручивал эту ситуацию в голове, и происходило мочеиспускание. После того, как ситуация в семье наладилась. У ребенка прошел энурез.
Речь идет о недержании мочи у ребенка?
Вообще-то насколько я знаю: психологи, соц. психологи, соц.работники связывают детский энурез с возможным насилием в семье, это как один из звоночков. Очень частым признаком насилия домашнего является детский энурез. Поэтому психолог, соц.работник, соц. медик может насторожиться наличием энуреза у ребенка. Хотя случаев может быть можество и причин такой ситуации у ребенка.
откуда данные? впервые такое слышу
Ну сейчас то вы знаете?
не не знаю, не думала как то об этом
Не интерпретируйте информацию искаженно. Я не сказала, что связь между энурезом и насилием прямая. конечно, будет выясняться причина. Никто клеймо не ставит из специалистов о том, что у ребенка школьного возраста с энурезом происходит насилие в семье. Просто чаще всего работники социальной направленности отмечают это в голове и наблюдает за ребенком, никто это не озвучивает и не заявляет ребенку или семье напрямую. Я там приписала, что причин может быть множество, в том числе и медицинские. Не путайте людей и не пугайте.
Я это узнала на совместной конференции финско-русской для соц.психологов , психологов, соц. медиков, которые проводили совместное исследование, связанное с насилием. Было это несколько лет тому назад. Как делаются выводы в психологии и соц. психологии? Думаю, все понимают, что наблюдают за определенной группой людей (которая необходима для исследования) и выделяются признаки, присущие этой группе.. Так вот было озвучено, что среди детей с энурезом были замечены случаи домашнего насилия (любой формы, это не обязательно рукоприкладство). Поэтому у психологов и соц. психологов часто срабатывает в голове один из возможных звоночков энуреза у детей школьного возраста, на это тоже обращают внимание. Я также давно работала с ребенком, у которого был энурез. ребенок был школьного возраста. Со здоровьем всем было в порядке. Но как выяснилось потом, в семье отец запугивал мать и плохо с ней обращался. Ребенок это видел. Во сне ребенок вспоминал и прокручивал эту ситуацию в голове, и происходило мочеиспускание. После того, как ситуация в семье наладилась. У ребенка прошел энурез.
исследование можно почитать?
хотя бы имена исследователей, я сама найду
пить регулярно и иметь ТАКОЙ ДОМ при профессии строитель, это нужно уметь........
В смысле? Строители хорошо зарабатывают , особенно те которые имеют свою фирму. От родителей могла ферма остаться с землей возле города. У меня есть подружка - ее муж строитель, она продавщица в киоске - дом (покруче), дача, катер, на работу в киоск ездит на новом Кадилаке.
Может он пьет по пятницам - но вдрыск и гоняет потом всю семью по окресностям, но руки золотые. Моего дядю токаря-корусельщика гл. инженер Электросилы чуть ли не лично приезжал рассолом поить :)
исследование можно почитать?
хотя бы имена исследователей, я сама найду
Если бы знала авторов, то дала бы. И не уверенна, что выводы той конференции были совмещены в авторскую работу. Я присутствовала на той конференции не как исследователь, а как слушатель, и скорее случайно. И давно. Там были просто выступающие специалисты, которые совмещали свои данные. Наверное, я даже как-то некорректно назвала это исследованием. У всех исследование в голове ассоциируется как нечто теоретическое с авторством. Это была скорее рабочая встреча для совместной работы. Но вот это в моей голове засело про энурез, именно потому что я в своей практике столкнулась с этим давно в молодости.
leijona3
20-02-2010, 16:08
Не интерпретируйте информацию искаженно. Я не сказала, что связь между энурезом и насилием прямая. конечно, будет выясняться причина.
Почему искажённо?
Вообще-то насколько я знаю: психологи, соц. психологи, соц.работники связывают детский энурез с возможным насилием в семье, это как один из звоночков. Очень частым признаком насилия домашнего является детский энурез. Поэтому психолог, соц.работник, соц. медик может насторожиться наличием энуреза у ребенка.
Вас почитать,так все семьи,где дети страдают энурезом надо направлять к социальным работникам.
Вот и получится ,что четверть всех живущих в Суоми детей надо проверить на благополучность семей.
http://www.poliklinikka.fi/?page=0649394&id=7281367
"Yökastelu on myös suhteellisen yleistä; 4-vuotiaista 25 prosenttia kastelee öisin ja 7-vuotiaistakin 10 prosenttia ajoittain."
Согласна,в стрессовой ситуации это может возникнуть:
"Jos kastelu alkaa uudestaan lapsen jo opittua kuivaksi, syynä voi olla psyykkinen stressi (johtuen vanhempien erosta tms.)"
Так же как ребёнок может начать заикаться или вдруг перестанет говорить,т.е. это исключительные случаи.
Почему искажённо?
Вас почитать,так все семьи,где дети страдают энурезом надо направлять к социальным работникам.
Вот и получится ,что четверть всех живущих в Суоми детей надо проверить на благополучность семей.
http://www.poliklinikka.fi/?page=0649394&id=7281367
"Yökastelu on myös suhteellisen yleistä; 4-vuotiaista 25 prosenttia kastelee öisin ja 7-vuotiaistakin 10 prosenttia ajoittain."
Согласна,в стрессовой ситуации это может возникнуть:
"Jos kastelu alkaa uudestaan lapsen jo opittua kuivaksi, syynä voi olla psyykkinen stressi (johtuen vanhempien erosta tms.)"
Так же как ребёнок может начать заикаться или вдруг перестанет говорить,т.е. это исключительные случаи.
Хорошо, уберем мои слова "очень часто".:) Согласна с Вами. Но все же считаю, что энурез у ребенка школьного возраста, если со здоровьем все нормально, то это - проблема психологическая, страх, стресс, тому подобное, еще много чего. Может, я просто чаще видела неблагополучных детей, поэтому у меня в голове сразу свои метки возникают. Ну и наслушалась всякого разного от других смежных отраслей - соц.работников, соц. психологов, медиков (их опыт), и их метки, звоночки по некоторым проблемам - энурез, тики, заикания.. Я пугать никого не хотела:) А вообще такие проблемы перед медикаментозным лечением должен психолог разобрать, ну или совместно с медиком. Энурез у детей школьного возраста и старше и заикания, тики я к таким проблемам отношу.
В смысле? Строители хорошо зарабатывают , особенно те которые имеют свою фирму. От родителей могла ферма остаться с землей возле города. У меня есть подружка - ее муж строитель, она продавщица в киоске - дом (покруче), дача, катер, на работу в киоск ездит на новом Кадилаке.
Может он пьет по пятницам - но вдрыск и гоняет потом всю семью по окресностям, но руки золотые. Моего дядю токаря-корусельщика гл. инженер Электросилы чуть ли не лично приезжал рассолом поить :)
её муж тоже регулярно пьёт? не знаю как у вас в столице, в более мелких городах нет наверно ни одной семьи которые б не пили после сауны по пятницам, лично я таких не знаю
leijona3
20-02-2010, 16:46
А вообще такие проблемы перед медикаментозным лечением должен психолог разобрать, ну или совместно с медиком. Энурез у детей школьного возраста и старше и заикания, тики я к таким проблемам отношу.
Вижу в этом смысл если,как в приведённой мною ссылке,ребёнок не писался,а потом вдруг энурез возник заново- вот тогда надо смотреть причину,которая действительно может быть психологической.
А так здесь считается , это не редкость,что ребенок писается по ночам до 6 лет и причина может быть наследственная и потому сначала -хялютин и таблетки.
Моя младшая ,насмотревшись мультиков по каналу николодиум,такие перлы выдаёт,что хоть стой,хоть падай.. а если её спросить,то наплетёт опять же с три короба и фиг отличишь от правды.
Вот я сейчас печатаю,по телевизору программа как животных спасают,игуану какую-то. Она подходит к сестре и ей говорит,что на нее летом напала игуана,но у нее хвост поменьше,чем у той,которую показывают..
все эти распросы детей,которые фантазёры и в силу возраста путаются--чистейшей воды ИДИОТИЗМ.
вот вот, таже тема.
взрослые дяди и тети которые на полном серьезе разговаривают с детьми как со взрослыми и воспринимнают их как взрослых ,просто идиоты.
что равенство полов ,что равенство возрастов и прочие равенства и равноправия ,заходит-зашло уже в невообразимый идиотический тупик.
слишком много хорошего это плохо.(это как витамины банками есть)
Если бы знала авторов, то дала бы. И не уверенна, что выводы той конференции были совмещены в авторскую работу. Я присутствовала на той конференции не как исследователь, а как слушатель, и скорее случайно. И давно. Там были просто выступающие специалисты, которые совмещали свои данные. Наверное, я даже как-то некорректно назвала это исследованием. У всех исследование в голове ассоциируется как нечто теоретическое с авторством. Это была скорее рабочая встреча для совместной работы. Но вот это в моей голове засело про энурез, именно потому что я в своей практике столкнулась с этим давно в молодости.
спасибо за ответ
Сообщение от Seija
....
3. Статья в Хельсинки Саномат от 18.2.2010.
Мужчину (научный исследователь в высшей школе) приговорили к тюремному заключению на ПОЛ-ГОДА за совершённые сексуальные надругательства над детьми, совершёнными в 2001-2004 годах. Наказание сокращено до полугода в связи с нахождением с 2006 года арестованного в тюрьме. В общей сложности он проведёт в тюрьме около 5.5 лет. И это за более 40 детей! У меня это никак не уклавывается в голове!
по поводу секс.насилия я не совсем адекватна, по моему этих уродов надо кастрировать и отправлять покорять арктику, в трусах. Поэтому тут ваше возмущение поддерживаю полностью!....
Знаю в Эстонии случай, когда одного учителя или он даже был зауч, обвинили в педофилии..
Завели уголовное дело, долго шли разберательства... Как оказалось, парни ходили курить во двор.. он их застукал, потребовал отдать сигаеты, на отказ, вывернл карамны, забрал... Мальчишки сказали, что он их трогал... Фсё. Маньяк.
Отделался что-то условным... с работы естствнно полетел... Но главное, как смотреть в глаза знакомым.. а знакомых, весь небольшй городок.
Ну да, главное яица не отрезали, и не сослали снег в Сибирь убирать... Его там -много...
Ну как же? Живот у мамы рос? Рос. Поведение мамы менялось? Менялось. Разговоры о будущей лялке были? Наверняка. Кроватка, игрушки, пелёнки в доме появились? ;)
Что делает кошка, которой не хватает внимания? Писает в ботинки и ходит в туалет на кровать. ;)
Думаешь, если в доме появяться пелёнки, кошка на следующий день написает в ботинки..?
Вот то-то и оно... вначале должна появится нехватка внимания.. Почему жеребёнок сразу должен вести себя по-другому... И не факт, что произойдёт нехватка внимания... Ты начитался, рассуждаешь теоретически... практики- нет... А пора бы уж.. ;)
Речь идет о недержании мочи у ребенка?
Вообще-то насколько я знаю: психологи, соц. психологи, соц.работники связывают детский энурез с возможным насилием в семье, это как один из звоночков. Очень частым признаком насилия домашнего является детский энурез. Поэтому психолог, соц.работник, соц. медик может насторожиться наличием энуреза у ребенка. Хотя случаев может быть можество и причин такой ситуации у ребенка.
Чует моё сердце, скоро детей прям с детского сада "сосалки" сразу будут забирать, как только описался ребёнок... Писаки..
её муж тоже регулярно пьёт? не знаю как у вас в столице, в более мелких городах нет наверно ни одной семьи которые б не пили после сауны по пятницам, лично я таких не знаю
Я не в столице живу :) Не хожу проверять после бани в пятницу :) Но водку они как то у моих гостей покупали и в Россию он на рыбалку ездит. Нормальная семья - подруга не жалуется, дети нормальные.
Мои трактористы вероятно то же не трезвеники, но все на приличных машинах и дома у всех будьте-нате. Мы то же "выпиваем " :) по бутылке пива в субботу после сауны :) Это алкоголизм?
Иона - по разному люди пьют - одни тихо и много, а бывает не то что бы и много но с концертами. Может и у этого - не то что бы колличество , но "брызги шампанского с выходм из за печки".
leijona3
20-02-2010, 17:43
по разному люди пьют - одни тихо и много, а бывает не то что бы и много но с концертами. Может и у этого - не то что бы колличество , но "брызги шампанского с выходм из за печки".
Вот меня тоже удивляют здешние алкоголики(и действительно-алкоголики)Одного знаю-ходит на работу каждый день,после работы-сразу в бар,утром опять на работу,но с пятницы до понедельника-вообще "не просыхает".Живёт один,а потому ,видимо,буянить не с кем.
Сообщение от Seija
....
3. Статья в Хельсинки Саномат от 18.2.2010.
Мужчину (научный исследователь в высшей школе) приговорили к тюремному заключению на ПОЛ-ГОДА за совершённые сексуальные надругательства над детьми, совершёнными в 2001-2004 годах. Наказание сокращено до полугода в связи с нахождением с 2006 года арестованного в тюрьме. В общей сложности он проведёт в тюрьме около 5.5 лет. И это за более 40 детей! У меня это никак не уклавывается в голове!
Знаю в Эстонии случай, когда одного учителя или он даже был зауч, обвинили в педофилии..
Завели уголовное дело, долго шли разберательства... Как оказалось, парни ходили курить во двор.. он их застукал, потребовал отдать сигаеты, на отказ, вывернл карамны, забрал... Мальчишки сказали, что он их трогал... Фсё. Маньяк.
Отделался что-то условным... с работы естствнно полетел... Но главное, как смотреть в глаза знакомым.. а знакомых, весь небольшй городок.
Ну да, главное яица не отрезали, и не сослали снег в Сибирь убирать... Его там -много...
не знаю как в Эстонии но факт сексуального домогательства - развратных действий крайне трудно доказуем, так что... если доказали, может было что?
не знаю как в Эстонии но факт сексуального домогательства - развратных действий крайне трудно доказуем, так что... если доказали, может было что?
Наоборот, очн даже легко пришиваем... Вот попробуй отмашся... Вот так и судят "может и было что.."
Условно получил не за разврат, а за насилие... Дотрагиваться - нельзя.
А вообще мужикам учитилям нынче не завидую... Камикадзе... Ходят, как сопёры... (
Вот меня тоже удивляют здешние алкоголики(и действительно-алкоголики)Одного знаю-ходит на работу каждый день,после работы-сразу в бар,утром опять на работу,но с пятницы до понедельника-вообще "не просыхает".Живёт один,а потому ,видимо,буянить не с кем.
В бары не хожу, совсем.. Но пью - каждый день... Наверное алкаш... Тьфу-тьфу, хорошо в садике не знают...
leijona3
20-02-2010, 18:14
В бары не хожу, совсем.. Но пью - каждый день... Наверное алкаш... Тьфу-тьфу, хорошо в садике не знают...
Если жена не заложит ,как Инга. :)
Я не в столице живу :) Не хожу проверять после бани в пятницу :) Но водку они как то у моих гостей покупали и в Россию он на рыбалку ездит. Нормальная семья - подруга не жалуется, дети нормальные.
Мои трактористы вероятно то же не трезвеники, но все на приличных машинах и дома у всех будьте-нате. Мы то же "выпиваем " :) по бутылке пива в субботу после сауны :) Это алкоголизм?
Иона - по разному люди пьют - одни тихо и много, а бывает не то что бы и много но с концертами. Может и у этого - не то что бы колличество , но "брызги шампанского с выходм из за печки".
так и я о том же, может он каждый день по бутылке, а может 5 в пятницу, разве ж это алкоголик, а вот регулярно сказать можно, у меня муж по пятницам, а у подруги каждый день, но мы не считаем что наши мужья алкаши, но вот дом такой позволить ни она, ни я себе не можем
Я бы хотела усомниться но не получается, так как такой театр абсурда социал создает везде.Поэтому приходится верить..
К примеру мама финка родила ребенка...младенцу сделали операцию и они жили спокойно дома семьей втроем...Потом поскольку папа на работе постоянно она попросила помощника у социала, мамочкам которые только родили часто дают в помощь , ссылаясь на послеродовую депрессию...Пришля няня...няня настучала в социал, что в квартире пыльно и грязно( по ее субъективному мнению) и ребенка после этого забрали...Могу с уверенностью сказать, что не многие из мам после рождения ребенка в состоянии держать квартиру в стерильном порядке, но вот бездетной няне так не показалось.....Я промолчу про стресс младенца который прожил в ластенкоти полгода....У родителей все-таки хватило сил и нервов вернуть ребенка в семью...
ДА НУ???
Чёт Вы путаете...Или чего-то Вам недоговорили...
Сама пользовалась такой помиощью. Во-первых, если помощь(бесплатная) именно для мамы- то приходит не нянечка, а котихойтая. Она, как известно, делает ВСЁ. Хочешь- уборку, хочешь-стирку, хочешь- с дитём посидит, хочешь- по магазинам пробежится. Её посылают именно для этого, а не возмущаться фронтом работ. В моём случае котихойтая занималась сыном, за которым я просто не успевала углядеть. А медсестра мне сказала главную заповедь мамочки, которая только родила- ВЫСЫПАТьСЯ и еду успевать сготовить для других детей, на всё остальное- ЗАБИТь. Не могли они так просто возмущаться, если это была только не специальная медсестра для ребёнка, которая решила, что прооперированного ребёнка лучше держать в стерильных условиях.
Сначала предложат попробовать "кастелухялютин",потом медикаментозное лечение,если это не помогает, исследуют мочевую систему ребёнка,опять перепробуют вышеназванные методы.А там ,глядишь ,в школьном возрасте проблема отпадёт сама собой.Если нет-никто и тогда не начнёт подозревать о якобы насилии в семье.
Именно так.
Скажу ещё (плавали-знаем)- недержание мочи(систематическое, а не тематическое, как в случае с рождением малыша) у ребёнка связано с незрелой центральной нервной системой. Могу даже всю схему объяснить тем, кто нуждается. Проходит к 11-12 годам. но требует внимания, чтобы исключить психо-неврологические отклонения. У мальчиков встречается чаще, чем у девочек.
удивительно, как люди могут в страшилки бредовые верить.
Ребята, я вам обещаю, что если у меня заберут ребенка в детдом, я обьективно расскажу вам правду...вообще мне кажется у меня уже сейчас можно забирать, потому что я ребенку постоянно говорю гадости про его финскую родню...
удивительно, как люди могут в страшилки бредовые верить.
Ребята, я вам обещаю, что если у меня заберут ребенка в детдом, я обьективно расскажу вам правду...вообще мне кажется у меня уже сейчас можно забирать, потому что я ребенку постоянно говорю гадости про его финскую родню...
Ну и зачем бравировать заведомо мерзким поступком?
Ну и зачем бравировать заведомо мерзким поступком?
я должна была у вас разрешения спросить?
я вообще-то это к тому написала, чтоб на своем примере же показать, что каждая мамочка на самом деле знает, за что ребенка увели из дома...а вот такие истеричные возгласы оставьте для других, у меня и своей совести навалом
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 20:24
Думаешь, если в доме появяться пелёнки, кошка на следующий день написает в ботинки..?
Вот то-то и оно... вначале должна появится нехватка внимания.. Почему жеребёнок сразу должен вести себя по-другому... И не факт, что произойдёт нехватка внимания... Ты начитался, рассуждаешь теоретически... практики- нет... А пора бы уж.. ;)
Ребёнок не кошка, понимает многое. ;) Те же кошки и собаки, увидев, как хозяева достают дорожные сумки или чемоданы, начинают волноваться, т.к. знают, что те собираются куда-то поехать, оставить их одних.
Представь, твоя жена познакомилась в интернете с симпатичным молодым человеком, переписывается с ним, фотками меняется. Заволнуешься? ;) Ведь ничего еще не случилось. ))
я должна была у вас разрешения спросить?
я вообще-то это к тому написала, чтоб на своем примере же показать, что каждая мамочка на самом деле знает, за что ребенка увели из дома...а вот такие истеричные возгласы оставьте для других, у меня и своей совести навалом
У меня ничего спрашивать не надо.Где Вы узрели истерику? Наличие или отсутствие у Вас совести,это Ваше личное дело и меня не касается.
У меня ничего спрашивать не надо.Где Вы узрели истерику? Наличие или отсутствие у Вас совести,это Ваше личное дело и меня не касается.
ну вот и славно
leijona3
20-02-2010, 20:39
вообще мне кажется у меня уже сейчас можно забирать, потому что я ребенку постоянно говорю гадости про его финскую родню...
Люсь,а зачем ты это делаешь?
Чтобы ребёнок рос несчастным с озознанием того,что у него плохие папа и бабушка с дедушкой?
Люсь,а зачем ты это делаешь?
Чтобы ребёнок рос несчастным с озознанием того,что у него плохие папа и бабушка с дедушкой?
я все понимаю, но моя ненависть порой побеждает мою любовь к ребенку и адекватность, но зато если у меня отнимут ребенка я буду знать почему
leijona3
20-02-2010, 21:01
я все понимаю, но моя ненависть порой побеждает мою любовь к ребенку и адекватность, но зато если у меня отнимут ребенка я буду знать почему
Кому от этого лучше если ребёнка отберут?
Кому от этого лучше если ребёнка отберут?
вопрос риторический
leijona3
20-02-2010, 21:13
вопрос риторический
Если знаешь ответ,так действуй так ,как лучше будет ребёнку,а не подкармливай свою ненависть...
Если знаешь ответ,так действуй так ,как лучше будет ребёнку,а не подкармливай свою ненависть...
спасибо за совет...если б это было так легко
вопрос риторический
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/adVkcKDC-fE&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/adVkcKDC-fE&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
Тебе посвещается Люсен.Баба толстая это Белая,а мужик это Брат Квадрат.
спасибо за совет...если б это было так легко
Люсь, всё проходит и это тоже пройдёт, поверь!
чой-то Брат-то????
Это у меня концепции такие ,не могу ничего поделать.
какие то неправильные они у вас....эти...концепции
какие то неправильные они у вас....эти...концепции
Они всегда неверные (концепции)Мышление у меня (пока)концепцуальное,как и у вас.
P.S. Но есть,правда пару верных.Любовь и сострадание. :)
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 21:53
какие то неправильные они у вас....эти...концепции
Это вы верно заметили! ))
Это вы верно заметили! ))
Ну чё ,выиграл в лото ,Брат? :)
Извини,так мы тебя видем в нашем уме.Измени картинку,плз.
Brat-Kvadrat
20-02-2010, 22:14
Ну чё ,выиграл в лото ,Брат? :)
Извини,так мы тебя видем в нашем уме.Измени картинку,плз.
Меня лотто нисколько не цепляет, я таким образом развлекаюсь, провожу время. ;)
Какую картинку ты хочешь? и чем эта не угодила?
Меня лотто нисколько не цепляет, я таким образом развлекаюсь, провожу время. ;)
Какую картинку ты хочешь? и чем эта не угодила?
Да ладно БК,оставим этот бред.Рад ,что не цепляет(верю)
Картинка, у меня о тебе есть,она нормальная.Это ведь картинка лишь.То,чего не существует,как бы.
Ребёнок не кошка, понимает многое. ;) Те же кошки и собаки, увидев, как хозяева достают дорожные сумки или чемоданы, начинают волноваться, т.к. знают, что те собираются куда-то поехать, оставить их одних.
Представь, твоя жена познакомилась в интернете с симпатичным молодым человеком, переписывается с ним, фотками меняется. Заволнуешься? ;) Ведь ничего еще не случилось. ))
Дк, я хомо-сапиенс... Причём настолько "разумный", что часто родителии прислушивались...(пусть и хватстаюсь, но факт... будучи 4-м ребёнком..)
Кстате, не отрицаю факта, что иногда животные чувствуют намного раньше, чем "сапиенс".. Например свинья начинает визжать когда ещё только нож точишь..
Но вот ребёнок, точно не факт начинает ревновать , когда узнаёт, что будет братик или систричка... И по-умолчанию, при правильном обращении, никогда об этом не задумается...Наоборот, будет рад... поверь опыту... "знание-сила" (журнал был такой..)
Люди же, сколько бы не говорили, учатся на своих ошибках...
И по-теме...
Не дай бог у мя такое случится... Я сгусток эмоций, энергии..! Я сам за себя не отвечаю... У меня не депересия.. Я просто всех порву, взорву, искусаю, изничтожу...раскрошу в пыль, сотру в порошок... хоть только кто попробует ребёнка отобрать..!!! Лучше пусть сразу пристрелят, иначе...
В таких случаях, я не управляем...! :2up::fire:
WattRuska
20-02-2010, 23:49
И по-теме...
Не дай бог у мя такое случится... Я сгусток эмоций, энергии..! Я сам за себя не отвечаю... У меня не депересия.. Я просто всех порву, взорву, искусаю, изничтожу...раскрошу в пыль, сотру в порошок... хоть только кто попробует ребёнка отобрать..!!! Лучше пусть сразу пристрелят, иначе...
В таких случаях, я не управляем...! :2up::fire:
Именно в таких - не дай Бог, конечно - следует как раз и быть управляемым.)))
Именно в таких - не дай Бог, конечно - следует как раз и быть управляемым.)))
смирительная рубашка, дурка... или сразу пуля...
не представляю, как бы я увидел, что моего ребёнка кто-то хочет забрать... без моего согласия...!!! Убью, сразу... не задумываясь...!!!
смирительная рубашка, дурка... или сразу пуля...
не представляю, как бы я увидел, что моего ребёнка кто-то хочет забрать... без моего согласия...!!! Убью, сразу... не задумываясь...!!!
Вы б поосторожней со словьями - социалка то не дремлет ...И оглянуться не успеете, а они уже идут к вам... :)
И по-теме...
Не дай бог у мя такое случится... Я сгусток эмоций, энергии..! Я сам за себя не отвечаю... У меня не депересия.. Я просто всех порву, взорву, искусаю, изничтожу...раскрошу в пыль, сотру в порошок... хоть только кто попробует ребёнка отобрать..!!! Лучше пусть сразу пристрелят, иначе...
В таких случаях, я не управляем...! :2up::fire:
Ты это брось эмоции,Котик!
Там обычно двух омбалов присылают ,с пистолями.И если будешь буянить,то группу ,,KARHU,,
Нет вариантов,даже для ,,зелёых беретов,,Против системы не попрёшь.
WattRuska
21-02-2010, 00:04
смирительная рубашка, дурка... или сразу пуля...
не представляю, как бы я увидел, что моего ребёнка кто-то хочет забрать... без моего согласия...!!! Убью, сразу... не задумываясь...!!!
ясно. ок, вы убьете, вас посадят - так выйдет же, все равно ребенка отберут. ))) умная вы голова, финник)))
Интересно, подумала вот. Говорят о логике и женской логике. А о мужской - не говорят. Т.е. ее нет???))))
Вы б поосторожней со словьями - социалка то не дремлет ...И оглянуться не успеете, а они уже идут к вам... :)
Да-да... родители тоже предупреждали, пугали... воронками... по-собственному опыту...жизни...
ИМХО, главное знать и поступать по-совети и чести... и если ПРАВДА на моей стороне, боятся нечего..!
Я не берусь сейчас обсуждать контекст ситуации в теме.. поскольку действительно мало информации... Но, если уверены в своей правоте (и нечего скрывать..), то боятся нечего..!
ПиСи. Я не юнец, и не идиалист...
У мя воздушка есть... отстрелясь... :xbrsh:
Brat-Kvadrat
21-02-2010, 00:13
И по-теме...
Не дай бог у мя такое случится... Я сгусток эмоций, энергии..! Я сам за себя не отвечаю... У меня не депересия.. Я просто всех порву, взорву, искусаю, изничтожу...раскрошу в пыль, сотру в порошок... хоть только кто попробует ребёнка отобрать..!!! Лучше пусть сразу пристрелят, иначе...
В таких случаях, я не управляем...!
Когда хитрый и коварный враг узнает твои слабые места, он использует их.
ясно. ок, вы убьете, вас посадят - так выйдет же, все равно ребенка отберут. ))) умная вы голова, финник)))
Интересно, подумала вот. Говорят о логике и женской логике. А о мужской - не говорят. Т.е. ее нет???))))
Когда такие вопросы, логики нет. Ума- тоже... Есть только эмоции... Самому страшно...
WattRuska
21-02-2010, 00:15
А не лучше ли посто растить ребенка , чтоб не отбирал никто и даже повода не было. А то буйство фантазии повалило какое-то косяком....))))
...
У мя воздушка есть... отстрелясь... :xbrsh:
Кстате, белку в глаз не валил...не буду хвастатся... но, у мя есть и награда, "отличник стрельбы из АКМ"... с левого глаза... :gy:
И по-теме...
Не дай бог у мя такое случится... Я сгусток эмоций, энергии..! Я сам за себя не отвечаю... У меня не депересия.. Я просто всех порву, взорву, искусаю, изничтожу...раскрошу в пыль, сотру в порошок... хоть только кто попробует ребёнка отобрать..!!! Лучше пусть сразу пристрелят, иначе...
В таких случаях, я не управляем...! :2up::fire:
я тебя понимаю,как и любой мужик для кого его дети,семья, это главное в жизни и смысл жизни.
не, месть это "холодное блюдо".
полиция это кто,это исполнители ,при чем зачастую вполне нормальные адекваты. другое дело тот кто дал указание на похищение. он наверняка переживает и боится также за своих детей,семью,но почему то не разу не задумывается о последствиях своих распоряжений о похищениях .что закрадывается мнение что это либо бездетные господа, либо лица ложной ориентации.
пить регулярно и иметь ТАКОЙ ДОМ при профессии строитель, это нужно уметь........
Извините, мне глубоко безразлично какой там дом. Я знаю, что УЙТИ это просто. Берешь ребенка и уходишь - тем более что от отчима - пьющего. Еще я прокомментировала то, что слышала и высказалась о том, что мне показалось диким - мамаша в интервью в основном заботилась об отказе мужа от финского гражданства. При чем здесь финское гражданство, Россия и антифашистская финская организация если родители вначале конкретно обложили фактами друг друга, а ребенок оказался как между двух огней?....................
.
Когда хитрый и коварный враг узнает твои слабые места, он использует их.
это хитрый но глупый враг
противника всегда лучше и умнее переоценить нежели недооценить. по моему вы это должны знать ,это же основы.первое чему учат.
Тебе посвещается Люсен.Баба толстая это Белая,а мужик это Брат Квадрат.
отстал бы ты от меня, достал со своими глупостями, и так отмахиваюсь от твоих постов как от назоиливых мух...
Наоборот, очн даже легко пришиваем... Вот попробуй отмашся... Вот так и судят "может и было что.."
Условно получил не за разврат, а за насилие... Дотрагиваться - нельзя.
А вообще мужикам учитилям нынче не завидую... Камикадзе... Ходят, как сопёры... (
нет, не легко, многие релаьные злодеи не получают должного именно из за недостаточной доказанности содеянного
в принципе можно погуглить и почитаать комменты к ук и упк
хотя соглашусь с одним, в наше время любого можно обвинить в преступлении
ДА НУ???
Чёт Вы путаете...Или чего-то Вам недоговорили...
Сама пользовалась такой помиощью. Во-первых, если помощь(бесплатная) именно для мамы- то приходит не нянечка, а котихойтая. Она, как известно, делает ВСЁ. Хочешь- уборку, хочешь-стирку, хочешь- с дитём посидит, хочешь- по магазинам пробежится. Её посылают именно для этого, а не возмущаться фронтом работ. В моём случае котихойтая занималась сыном, за которым я просто не успевала углядеть. А медсестра мне сказала главную заповедь мамочки, которая только родила- ВЫСЫПАТьСЯ и еду успевать сготовить для других детей, на всё остальное- ЗАБИТь. Не могли они так просто возмущаться, если это была только не специальная медсестра для ребёнка, которая решила, что прооперированного ребёнка лучше держать в стерильных условиях.
мне тож самое говорили, и несмотря на мой перфекционизм я научилась частично таки это делать) видела несколько запущенные дома, где родился малыш и маме помогали няни, именно потому что мама должна отдыхать, а не драить толчки и гладить рубахи))))
Люся, не воюй с идиотами, их надо жалеть и любить, они ущербные, прости ему
а поповоду сына, забей ты на всю родню, сын для тебя важнее, хочется поругаться - звони кому нить,мне))))) и ругайся, а мелкому это ни к чему
ок, хорошо, буду звонить кому-нибудь, выплескивать агрессию:)
так и я о том же, может он каждый день по бутылке, а может 5 в пятницу, разве ж это алкоголик, а вот регулярно сказать можно, у меня муж по пятницам, а у подруги каждый день, но мы не считаем что наши мужья алкаши, но вот дом такой позволить ни она, ни я себе не можем
Ох - значит мужья как то не так или не там работают. Нормальная зарплата у строителей - не хуже , а даже лудше чем у инженеров. Может он этот дом купил в развороченном виде на аукционе в банке = за копейки, отделал. Вполне успешный бизнес можно сделать покупая разкуроченные дома и квартиры , ремонтируя и продавая дальше = абсолютно не удивляюсь. Но кроме рук еще и голова должна шурупить... Талант не пропьешь :)
Вы представляете себе алкоголиков ка жалких пьяниц провивших последние таны и валящихся в канаве - не всегда и не со всеми. Основатель КОNE был алкоголиком - делал все дела до 12 , потом уходил домой и бухал мотая нервы всей семье :) Быть экономическим гением алкоголизим ему не мешал. Родсвеница моя ушла от мудчины - профессор в университете :) малой дозы было достаточно что бы начать винить ее во всех преступлениях царского и Сталинского режимаов :) - было редко, но запоминалось. Есть люди - говрят у них что то там с баллансом сахара в крови - как выпьют = дуреют, проспятся - нормальные. "Проблемма с алкоголем" может означать не колличесво выпитого , а высоту фантана.
Brat-Kvadrat
21-02-2010, 11:55
...вообще мне кажется у меня уже сейчас можно забирать, потому что я ребенку постоянно говорю гадости про его финскую родню...
Люся, а объективно отец ребёнка и его родня заслуживают твоего к ним отношения?
Извините, мне глубоко безразлично какой там дом. Я знаю, что УЙТИ это просто. Берешь ребенка и уходишь - тем более что от отчима - пьющего. Еще я прокомментировала то, что слышала и высказалась о том, что мне показалось диким - мамаша в интервью в основном заботилась об отказе мужа от финского гражданства. При чем здесь финское гражданство, Россия и антифашистская финская организация если родители вначале конкретно обложили фактами друг друга, а ребенок оказался как между двух огней?....................
.
отчима? не знала что он отчим
Ох - значит мужья как то не так или не там работают. Нормальная зарплата у строителей - не хуже , а даже лудше чем у инженеров. Может он этот дом купил в развороченном виде на аукционе в банке = за копейки, отделал. Вполне успешный бизнес можно сделать покупая разкуроченные дома и квартиры , ремонтируя и продавая дальше = абсолютно не удивляюсь. Но кроме рук еще и голова должна шурупить... Талант не пропьешь :)
Вы представляете себе алкоголиков ка жалких пьяниц провивших последние таны и валящихся в канаве - не всегда и не со всеми. Основатель КОNE был алкоголиком - делал все дела до 12 , потом уходил домой и бухал мотая нервы всей семье :) Быть экономическим гением алкоголизим ему не мешал. Родсвеница моя ушла от мудчины - профессор в университете :) малой дозы было достаточно что бы начать винить ее во всех преступлениях царского и Сталинского режимаов :) - было редко, но запоминалось. Есть люди - говрят у них что то там с баллансом сахара в крови - как выпьют = дуреют, проспятся - нормальные. "Проблемма с алкоголем" может означать не колличесво выпитого , а высоту фантана.
ну да, если жаловалась значит были на это причины.......
Люся, а объективно отец ребёнка и его родня заслуживают твоего к ним отношения?
считаю, что заслуживают, потому что обошлись они со мной по- скотски.
Brat-Kvadrat
21-02-2010, 12:04
считаю, что заслуживают, потому что обошлись они со мной по- скотски.
Продолжай.
То, что ты считаешь скотским отношением, на самом деле может быть обычным человеческим.
Brat-Kvadrat
21-02-2010, 12:30
возможно, обычным человеческим, но я то, о них хорошо думала. я им открыла простодушно все окна и двери своей жизни, впустила их в самые дальние комнаты, полюбила их как родных, а они предали меня, зашли в ети комнаты и там нагадили...отняли у меня веру в людей, отняли у меня нормальное восприятие жизни, ну и еще кое-что очень дорогое и невосполнимое, нанесли мне незаживающую рану и сделали меня слегка сумасшедшей. понятно что это моя проблема, понятно, что в моем возрасте уже пора бы было уметь различать людей.
Первая ошибка - не надо никому открывать всех дверей, не потому что нагадят, а потому что в этом нет смысла, особенно нечего там делать родне любимого человека.
Вторая возможная ошибка - это твоя интерпретация поведения мужа и его родни. Опиши самые вопиющие несправедливости.
отстал бы ты от меня, достал со своими глупостями, и так отмахиваюсь от твоих постов как от назоиливых мух...
Ну,Лююсь.У тебя ведь всё ОК! Ребёнка отсудила себе.
Бывает часто наоборот в Суоми.
Для обычного человека наш мир является хорошим и плохим.На самом деле такого нет,но ум делит так.
Если я ,,подкалываю,,тебя и Белую,значит я плохишь. :D
Покушаюсь на ваше эго,которое не любит наездов.
Первая ошибка - не надо никому открывать всех дверей, не потому что нагадят, а потому что в этом нет смысла, особенно нечего там делать родне любимого человека.
Вторая возможная ошибка - это твоя интерпретация поведения мужа и его родни. Опиши самые вопиющие несправедливости.
Ну да,нечего.А если они сами туда рвутся и лезут?Что тогда делать?
P.S. БК,а если тебе дадут в морду?(например)это справедливо или мы неправильно воспринимаем мир??
:)
Люся, не воюй с идиотами, их надо жалеть и любить, они ущербные, прости ему
а поповоду сына, забей ты на всю родню, сын для тебя важнее, хочется поругаться - звони кому нить,мне))))) и ругайся, а мелкому это ни к чему
Люся у нас девужко душевное, ей абы с кем ругатцо - неинтересно! :)
Правда жеж, Люсь? :)
Brat-Kvadrat
21-02-2010, 12:54
П.С. БК,а если тебе дадут в морду?(например)это справедливо или мы неправильно воспринимаем мир??
:)
Смотря за что.
Смотря за что.
ННу так,может Люсю на самом деле обидели.Избили не задело.Обидели.Всё возможно.Люся девушка южная,колоритная.Просто так не здастся.Сторона мужа и наняла ,,хулиганов,,Люся тоже хотела нанять,но денег не хватило видно. :)
а вообще, если по теме, то:
Что имеем на сегодняшний день. Ну случилось так, что социалка забрала ребенка, ок. Это не конец света, значит социалка посчитала, что существует какая-то угроза для этого ребенка. Задача родителя в этой ситуации обьяснить все недоразумения и свои поступки, поговорить откровенно и честно с соцработником. И когда социалка поймет, какую же глупость она совершила, как же насправедливо и плохо о родителях подумала, ребенок вернется домой
а вообще, если по теме, то:
Что имеем на сегодняшний день. Ну случилось так, что социалка забрала ребенка, ок. Это не конец света, значит социалка посчитала, что существует какая-то угроза для этого ребенка. Задача родителя в этой ситуации обьяснить все недоразумения и свои поступки, поговорить откровенно и честно с соцработником. И когда социалка поймет, какую же глупость она совершила, как же насправедливо и плохо о родителях подумала, ребенок вернется домой
ОК можно конечно сказать.
Вот,что не понимаю,то ребёнок с тобой(твой)ну видится с батькой иногда ,но он ведь отец.
А ты всё равно ,,камень за пазухой,,носишь.Могу представить,если бы у тебя забрали дитё.
Чё посты то изменяшь?Осознаёшь што ли??
~aurinko~
21-02-2010, 16:52
ОК можно конечно сказать.
Вот,что не понимаю,то ребёнок с тобой(твой)ну видится с батькой иногда ,но он ведь отец.
А ты всё равно ,,камень за пазухой,,носишь.Могу представить,если бы у тебя забрали дитё.
Чё посты то изменяшь?Осознаёшь што ли??
Не о Люси а вообще насчет етой темы. Родители бывают разные так же как и родственники. Есть деиствительно родители /родитель /родственники которым наплевать на ребенка. Им ребенок безразличен или бывает что просто не любят, ето дальше безразличия. Так вот в такой ситуации с одной стороны не хорошо ребенку маленькому говорить правду так как ребенок хочет чтобы его родители любили и чтобы его родители и родственники хорошими были(дети ведь не понимают все ети взрослые разборки). Ребенка может обидеть то что ему говорят одни родственники плохое о других и может потом тех кто говорил обвинять. С другой же стороны если родственники деиствительно плохии но об етом не говорить то ребенок когда подрастет может очень сильно разочароваться так как думал что всё совсем не так. Дети разные, воспринимают по разному и как тут правильно поступить ето еще большой вопрос:))))
XtreamCat
21-02-2010, 17:49
Дамы и Господа. А кто нибудь кинет ссылку на финскую прессу по этому поводу? Забиваешь в поисковик основных изданий: включая Турун Саномат: сочетание Inga Rantala и ничего нету. Странно все это..
Дамы и Господа. А кто нибудь кинет ссылку на финскую прессу по этому поводу? Забиваешь в поисковик основных изданий: включая Турун Саномат: сочетание Инга Рантала и ничего нету. Странно все это..
Горячо подразумеваю что не имеется в наличии онных....тож уже искала-кроме российской печати не нашла ничего
Дамы и Господа. А кто нибудь кинет ссылку на финскую прессу по этому поводу? Забиваешь в поисковик основных изданий: включая Турун Саномат: сочетание Inga Rantala и ничего нету. Странно все это..
Может быть, просто потому, что для финского общества это - rutina?
leijona3
21-02-2010, 18:11
Горячо подразумеваю что не имеется в наличии онных....тож уже искала-кроме российской печати не нашла ничего
Зато в росс. СМИ читаем:"В Финляндии разгорается очередной скандал ..."
Ага,"разгорается"...
XtreamCat
21-02-2010, 18:11
Горячо подразумеваю что не имеется в наличии онных....тож уже искала-кроме российской печати не нашла ничего
А был ли мальчик?(с) :)
http://www.youtube.com/watch?v=C6GlkLac7H8
leijona3
21-02-2010, 18:13
Дамы и Господа. А кто нибудь кинет ссылку на финскую прессу по этому поводу? Забиваешь в поисковик основных изданий: включая Турун Саномат: сочетание Inga Rantala и ничего нету. Странно все это..
В жёлтой прессе,типа "Сейска" может,что появится.
XtreamCat
21-02-2010, 18:14
Может быть, просто потому, что для финского общества это - rutina? Обычно финские сми всегда пользуются возможностью погавкать в адрес России. Дескать: опять на нас эти рюсся с претензиями, это продажи повышает. Почему молчание?
А был ли мальчик?(с) :)
http://www.youtube.com/watch?v=C6GlkLac7H8
Спасибо за видео.
Да это-ж просто - коллапс какой-то.
Женщина говорит, тщательно обдумывая слова - не дай бог лишнее слово - и она никогда не получит ребёнка обратно.
Что по сравнению с этим зверства кровавой гебни?
Ваши дети - это собственность государства(фактически).
Может, и вы тоже, люди, перешли в собственность, сами того не подозревая?
Это бред какой-то, какая-то ирреальность....
ЗЫ. Мой пост вполне серьёзен, безо всякого намёка на шутку.
ЗЗЫ. И женщина производит хорошее впечатление.
XtreamCat
21-02-2010, 18:48
Спасибо за видео.
Да ёто-ж просто - коллапс какой-то.
Женщина говорит, тщательно обдумывая слова - не дай бог лишнее слово - и она никогда
не получит ребёнка обратно.
Что по сравнению с этим зверства кровавой гебни? :)
Ваши дети - это собственность государства(фактически).
Может, и вы тоже, люди, перешли в собственность, сами того не подозревая?
Это бред какой-то, какая-то ирреальность.... A я купился вначале как последний ... :)
Из компетентных источников знаю, что содержание там в приютах очень дорогое и обычно всячески открещиваются даже когда родители сами просят, а здесь просто полет фантазий и нестыковок..
A я купился вначале как последний ... :)
Из компетентных источников знаю, что содержание там в приютах очень дорогое и обычно всячески открещиваются даже когда родители сами просят, а здесь просто полет фантазий и нестыковок..
Где нестыковки? Не заметил....
Где нестыковки? Не заметил....
да, ты прав, женщина производит впечатление разумной и вменяемой, налицо явное недоразумение, которое решится в скором времени благополучно, я уверена, финны решили перебдеть на этот раз...
Здесь тоже малость текста и видео имеется:
http://antifasistit.blogspot.com/
А был ли мальчик?(с) :)
хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=Ц6ГлкЛац7Х8
спасибо за видео.
она производит впечатлениe абсолютно спокойной женщины.
говорит о ребенка без эмоций, а ребенка не видела 2 недели, 2 дня.
многие были бы в истерике от разлуки.
спасибо за видео.
она производит впечатлениe абсолютно спокойной женщины.
говорит о ребенка без эмоций, а ребенка не видела 2 недели, 2 дня.
многие были бы в истерике от разлуки.
НЕТ! Она специально говорит без эмоций,
зная какие последствия могут принести чрезмерные эмоции
при общении с системой.
И это отчётливо видно.
НЕТ! Она специально говорит без эмоций,
зная какие последствия могут принести чрезмерные эмоции
при общении с системой.
И это отчётливо видно.
я ничего не утверждаю, но вы то откуда на все сто уверены?
НЕТ! Она специально говорит без эмоций,
зная какие последствия могут принести чрезмерные эмоции
при общении с системой.
И это отчётливо видно.
согласна, она в истерике...
Здесь тоже малость текста и видео имеется:
http://antifasistit.blogspot.com/
Во, спасибо.
Запощу сюда одно из видео.
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tkDioGKH1WY&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/tkDioGKH1WY&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
При чём здесь русофобия, я правда - не понимаю.
Видно, название придумывал Бякман.
Во, спасибо.
Запощу сюда одно из видео.
При чём здесь русофобия, я правда - не понимаю.
Видно, название придумывал Бякман.
зря она с ними связалась, глупо
Модераторы, угомоните кто-нибудь это убожество, пожалуйста
пусть луче тут гАвно на вентилятор плюёт, чем если выйдет на люди, позора ж не оберешься с таким соотечественником
зря она с ними связалась, глупо
Что с ними - да, плохо.
Но это дало им возможность показать обществу, что в этом обществе творится.
Во, спасибо.
Запощу сюда одно из видео..
Видео сложное... Но во-первых, хотелось бы послушать и папу... А то что-то мама все угрожает за него...
ну и ряд моментов вызывает вопросы - не полиция же дает заключение о помещении в приют, а социальные работники... И с каких это пор в госслужбах с понедельника уж такие жесткие "каникулы", что вся жизнь останавливается, решения не выносятся? Как это у ребенка 2 года как просрочен российский паспорт? И почему это должно автоматически означать, что его не впустят в Россию...
В общем, во всех семьях есть (бывают) проблемы с детьми, но как-то вот не всех забирают...
история ужасная...как и предполагалось ребенку дают лекарства..в школу не ходит на хобби тоже...Ребенок попал в тюрьму....И это защита прав детей...
Интервью папы в ссылке Анне1..можно послушать..видно что он в шоке
спасибо за видео.
она производит впечатлениe абсолютно спокойной женщины.
говорит о ребенка без эмоций, а ребенка не видела 2 недели, 2 дня.
многие были бы в истерике от разлуки.Производит впечатление женщины, старающейся сдерживать эмоции. Она говорит о том, что не может видеться с ребёнком. Считаю, что если бы она плакала, кричала, размахивала бы руками и, как тут принято говорить, "била бы себя в грудь копытом", то это не сослужило бы добрую службу ни ей, ни ребёнку.
Я многого в этой истории не знаю, но в другом видео, выложенном Анне, она говорит о том, что муж с ней солидарен, и что муж не согласен с законами, касающимися изъятия ребёнка из семьи, и что поэтому они готовы просить в Рссии политического убежища. На этом видео она не так сдержанна, но и видно, как она измотана, невыспавшаяся и после слёз.
Видео сложное... Но во-первых, хотелось бы послушать и папу... А то что-то мама все угрожает за него...
ну и ряд моментов вызывает вопросы - не полиция же дает заключение о помещении в приют, а социальные работники... И с каких это пор в госслужбах с понедельника уж такие жесткие "каникулы", что вся жизнь останавливается, решения не выносятся? Как это у ребенка 2 года как просрочен российский паспорт? И почему это должно автоматически означать, что его не впустят в Россию...
В общем, во всех семьях есть (бывают) проблемы с детьми, но как-то вот не всех забирают...
Вот папа. Тоже нормально рассуждает.
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5JESYyLnq9c&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5JESYyLnq9c&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
Учительница стукнула в общем....
Интервью папы в ссылке Анне1..можно послушать..видно что он в шоке
Ага... посмотрела... Яснее это дело не стало... Учительница "пожаловалась", что ребенок неуправляемый... А потом уже (с наводки интервьюера) появилась идея угрозы вывоза в Россию...
Потом, в начале истории было как-то, что ребенка-то забрали в первый раз в конце декабря? потом он 2 недели был дома и только вот сейчас на 60 дней?...
В общем, дело темное.
Учительница стукнула в общем....
Мать на видео правильно сказала, что здесь детей приучают говорить правду, а потом они за правду страдают.
все, я на стороне Инги.
Семьи, ты хотела сказать. ;)
Модерирует этот раздел Вее, его на форуме не видно. Придёт и примет меры. Противно читать противное. Кнопка "игнор" помогает - тема сразу чище и добрей.
Семьи, ты хотела сказать. ;)
семьи........
семьи........
+1....я тоже на стороне этой семьи.Если в прошлый раз было шоу-теперь трагедия семьи,взаимная трагедия.
Ага... посмотрела... Яснее это дело не стало... Учительница "пожаловалась", что ребенок неуправляемый... А потом уже (с наводки интервьюера) появилась идея угрозы вывоза в Россию...
Потом, в начале истории было как-то, что ребенка-то забрали в первый раз в конце декабря? потом он 2 недели был дома и только вот сейчас на 60 дней?...
В общем, дело темное.
Соц работники нашли фронт куда можно приложить свои усилия...Энергии у них много девать некуда..Должны же они отрабатывать свои отдельные кабинеты, технику, хорошие зарплаты ...вот они и не дают людям жить спокойно..Я только не понимаю, на каком основании они без разрешения родителей закармливают детей лекарствами..Честное слово если ребенка вернут в семью надо в суд подать за нарушенную психику ребенка, за каждый пропущенный школьный день, компенсацию за хобби, за хоккейные лагеря...и здоровье потерянное от приема лекарств
+1....я тоже на стороне этой семьи.Если в прошлый раз было шоу-теперь трагедия семьи,взаимная трагедия.Она говорила, что онги с мужем содидарны, и что он не приемлет законов, способствующих вот такому изъятию ребёнка из семьи, и что они обдумывают просить у России политического убежища.
Производит впечатление женщины, старающейся сдерживать эмоции. Она говорит о том, что не может видеться с ребёнком. Считаю, что если бы она плакала, кричала, размахивала бы руками и, как тут принято говорить, "била бы себя в грудь копытом", то это не сослужило бы добрую службу ни ей, ни ребёнку.
Я многого в этой истории не знаю, но в другом видео, выложенном Анне, она говорит о том, что муж с ней солидарен, и что муж не согласен с законами, касающимися изъятия ребёнка из семьи, и что поэтому они готовы просить в Рссии политического убежища. На этом видео она не так сдержанна, но и видно, как она измотана, невыспавшаяся и после слёз.
я немного не о том.
когда вас останавливает полицейский в машине, он определяет на глаз первичную степень заинтересованности.
существует схема поведения невиновного человека и четкая схема серого поведения.
крайности типа полного сдерживания эмоций и излишняя нервозность красные флаги.
нормальное поведение невиновного человека включает промашки, нервозность, некую нечетскость в ответах, определенные жесты и т.д.
видео которое я прокомметирвоала больше заставляет задуматься о причине случая, чем несет информацию.
мать - главный герой ютбного видео, ее задача бызвать симпатию и удовстверить ее правоту.
наигранное впадение в крайность полного спокойствия вызывает вопросы.
Соц работники нашли фронт куда можно приложить свои усилия...Энергии у них много девать некуда..Должны же они отрабатывать свои отдельные кабинеты, технику, хорошие зарплаты ...вот они и не дают людям жить спокойно..Я только не понимаю, на каком основании они без разрешения родителей закармливают детей лекарствами..Честное слово если ребенка вернут в семью надо в суд подать за нарушенную психику ребенка, за каждый пропущенный школьный день, компенсацию за хобби, за хоккейные лагеря...и здоровье потерянное от приема лекарствЕй по телефону говорили, что мальчик на улице, что гуляет два раза в день, а мальчик отцу сказал, что он не был на улице уже несколько дней. Она считает, что мальчика подвергают моральным страданиям.
Соц работники нашли фронт куда можно приложить свои усилия...
Ну для полноты картины надо бы почитать заключение, выданное социальными работниками...
И еще раз - дело тянется с декабря... То есть за кадром - бОльшая часть событий.
я немного не о том.
когда вас останавливает полицейский в машине, он определяет на глаз первичную степень заинтересованности.
существует схема поведения невиновного человека и четкая схема серого поведения.
крайности типа полного сдерживания эмоций и излишняя нервозность красные флаги.
нормальное поведение невиновного человека включает промашки, нервозность, некую нечетскость в ответах, определенные жесты и т.д.
видео которое я прокомметирвоала больше заставляет задуматься о причине случая, чем несет информацию.
мать - главный герой ютбного видео, ее задача бызвать симпатию и удовстверить ее правоту.
наигранное впадение в крайность полного спокойствия вызывает вопросы.
это Вам так кажется а соц работники думают по-другому...Если родители начнут истерить их на психиатрическую экспертизу пошлют....ибо по их мнению человек должен всегда быть спокоен и контролировать свои эмоции, если контролировать не умеет...опасно для ребенка...
Соц работники нашли фронт куда можно приложить свои усилия...Энергии у них много девать некуда..Должны же они отрабатывать свои отдельные кабинеты, технику, хорошие зарплаты ...вот они и не дают людям жить спокойно..Я только не понимаю, на каком основании они без разрешения родителей закармливают детей лекарствами..Честное слово если ребенка вернут в семью надо в суд подать за нарушенную психику ребенка, за каждый пропущенный школьный день, компенсацию за хобби, за хоккейные лагеря...и здоровье потерянное от приема лекарств
согласна......
Ну для полноты картины надо бы почитать заключение, выданное социальными работниками...
И еще раз - дело тянется с декабря... То есть за кадром - бОльшая часть событий.
да мне понравилось на сайте ванхеммат , что там конкретно выкладывают документы...
По делу читать никому ничего не дают...
это Вам так кажется а соц работники думают по-другому...Если родители начнут истерить их на психиатрическую экспертизу пошлют....ибо по их мнению человек должен всегда быть спокоен и контролировать свои эмоции, если контролировать не умеет...опасно для ребенка...
А если мама говорит, что у папы проблемы с алкоголем, а папа говорит, что мама - плохая мама... ? Про это что работники должны думать?
:)
Ну для полноты картины надо бы почитать заключение, выданное социальными работниками...
И еще раз - дело тянется с декабря... То есть за кадром - бОльшая часть событий.
ну да, Инга же говорит, что возможно она плохая мать...
это Вам так кажется а соц работники думают по-другому...Если родители начнут истерить их на психиатрическую экспертизу пошлют....ибо по их мнению человек должен всегда быть спокоен и контролировать свои эмоции, если контролировать не умеет...опасно для ребенка...
ваш пост тоже только ваши додумки.
нужно отделить мух от котлет: нормальное поведение и нигранное: типа истерики или полного спокойствия.
По делу читать никому ничего не дают...
В смысле? Родителям отправляют копию решения комиссии при вынесении решения об изъятии из семьи... Где вся история отношений этих служб с конкретной семьей и изложена...
:)
...
мать - главный герой ютбного видео, ее задача бызвать симпатию и удовстверить ее правоту.
наигранное впадение в крайность полного спокойствия вызывает вопросы.Я не думаю, что задачей своей она определила завоевание симпатий... Но она-таки вызывает симпатии.
До полного спокойствия далеко. Но её умение держать себя в руках и обуздать эмоции мне импонирует.
ну да, Инга же говорит, что возможно она плохая мать...
ну и к чему тогда приплетать русофобию? мало тут больных на голову? Вон даже в этой теме подобнвй комментатор зудит все время.
ваш пост тоже только ваши додумки.
нужно отделить мух от котлет: нормальное поведение и нигранное: типа истерики или полного спокойствия.
это вам так только кажется...
попробуйте три дня не спать а потом быть спокойной...
В смысле? Родителям отправляют копию решения комиссии при вынесении решения об изъятии из семьи... Где вся история отношений этих служб с конкретной семьей и изложена...
:)
к сожалению в нете этого нет...
я немного не о том.
когда вас останавливает полицейский в машине, он определяет на глаз первичную степень заинтересованности.
существует схема поведения невиновного человека и четкая схема серого поведения.
крайности типа полного сдерживания эмоций и излишняя нервозность красные флаги.
нормальное поведение невиновного человека включает промашки, нервозность, некую нечетскость в ответах, определенные жесты и т.д.
видео которое я прокомметирвоала больше заставляет задуматься о причине случая, чем несет информацию.
мать - главный герой ютбного видео, ее задача бызвать симпатию и удовстверить ее правоту.
наигранное впадение в крайность полного спокойствия вызывает вопросы.
с 4 го числа прошло уже не так и мало времени, она профессиональный переводчик и если она еще и социальный переводчик, наверняка видела на своем веку не мало "случаев", плюс, думаю с адвокатом была выработана политика поведения, все правильно, главное вернуть ребенка, поплачут потом, нужно беречь силы, желаю ей скорейшего, благополучного разрешения ситуации с минимальными "потерями", если можно так выразиться...
Не далее, как в начале января, познакомились с ними (Ингой и Робертом) на горке, очень положительные впечатления от обоих, мальчик живой и развитый, может больше, чем остальные, но могу сказать, что в той семье ребенка очень любят....
Я не думаю, что задачей своей она определила завоевание симпатий... Но она-таки вызывает симпатии.
До полного спокойствия далеко. Но её умение держать себя в руках и обуздать эмоции мне импонирует.
а для чего?
мне тоже она кажется совершенно нормальной женщиной, но история выдана под соусом руссофобии и примерно так: ребенок в школе сказал не то, я вышла на 5 минут, а тут полиция его увезла.
ну конечно она хотела вызвать симпатию.
Ей по телефону говорили, что мальчик на улице, что гуляет два раза в день, а мальчик отцу сказал, что он не был на улице уже несколько дней. Она считает, что мальчика подвергают моральным страданиям.
ну сами посудите ..в школу не ходит на хобби к друзьям тоже...сидит в стенах, на улицу скорее не выпускают, так как думают, что сбежит. Вот не моральное страдание ли это? Это самое настоящее психологическое насилие над неокрепшей психикой ребенка...Как это еще ему аукнется когда он вырастет..
это вам так только кажется...
попробуйте три дня не спать а потом быть спокойной...
простите, мы обсуждали данное видео, в нем женщина была абсолютно спокойна.
Там же в тксте сказано ,что на собрании соц.работники уже предлагали принимать лекарства родителям . А женщина ,чувствуется , старается "держать себя в руках".
там сказано что ребенку дают, а родителям предлагали...
простите, мы обсуждали данное видео, в нем женищна была абсолютно спокойна.
ну наверное она уж перед камерой не станет истерить...
Не далее, как в начале января, познакомились с ними (Ингой и Робертом) на горке, очень положительные впечатления от обоих, ....
Пардон, а как же это:
В первый раз Роберта поселили в приюте 21 декабря 2009 года на 30 дней. После этого он пробыл две недели дома, но 4 февраля его вновь увезли от папы и мамы, теперь уже на два месяца.
«Власти взяли Роберта под наблюдение после того, как мы с мужем, Вели-Пеккой, решили развестись. Однако потом мы отказались от этой мысли, но контроль со стороны органов опеки остался», - добавила она. http://rusnovosti.ru/news/76469/
В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. http://www.vesti.ru/doc.html?id=343008
:)
ну наверное она уж перед камерой не станет истерить...
выброс видео в ютуб имеет свою задачу - првлечь внимание публики.
публика будет его оценивать с точки зрения кто прав, кто виноват.
чуть-чуть эмоций не повредило бы, всё нужно в меру.
с 4 го числа прошло уже не так и мало времени, она профессиональный переводчик и если она еще и социальный переводчик, наверняка видела на своем веку не мало "случаев", плюс, думаю с адвокатом была выработана политика поведения, все правильно, главное вернуть ребенка, поплачут потом, нужно беречь силы, желаю ей скорейшего, благополучного разрешения ситуации с минимальными "потерями", если можно так выразиться...
Не далее, как в начале января, познакомились с ними (Ингой и Робертом) на горке, очень положительные впечатления от обоих, мальчик живой и развитый, может больше, чем остальные, но могу сказать, что в той семье ребенка очень любят....
поддерживаю......
поддерживаю......
абсолютно!
будем надеятся всё закончится благополучно и побыстрее.
поддерживаю......
тоже поддерживаю..
тоже поддерживаю..
Я бы еще поддержала пожелание, чтобы таких случаев вообще бы не было.. ну или уже пореже, что ли...
:)
Andrey1964
21-02-2010, 20:30
Модераторы, угомоните кто-нибудь это убожество, пожалуйста
Так это видать и есть самый верхний модератор в пидарке, ясен пень, рас он неприкасаемый на этом форуме.
Пардон, а как же это:
В первый раз Роберта поселили в приюте 21 декабря 2009 года на 30 дней. После этого он пробыл две недели дома, но 4 февраля его вновь увезли от папы и мамы, теперь уже на два месяца.
«Власти взяли Роберта под наблюдение после того, как мы с мужем, Вели-Пеккой, решили развестись. Однако потом мы отказались от этой мысли, но контроль со стороны органов опеки остался», - добавила она. http://rusnovosti.ru/news/76469/
В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. http://www.vesti.ru/doc.html?id=343008
:)
не могу число вспомнить точно,думала что числа 4 или 6, может я ошибаюсь,но как мне помнится январь был....
ну сами посудите ..в школу не ходит на хобби к друзьям тоже...сидит в стенах, на улицу скорее не выпускают, так как думают, что сбежит. Вот не моральное страдание ли это? Это самое настоящее психологическое насилие над неокрепшей психикой ребенка...Как это еще ему аукнется когда он вырастет..Тэффи, я именно так и думаю, и чувствую: что ребёнка подвергли и продолжают подвергать моральным страданиям. Выбранный тобой "смайлик"-символ твоего сообщения не понятен.
Так это видать и есть самый верхний модератор в пидарке, ясен пень, рас он неприкасаемый на этом форуме.
прикасаемый, не надо так, просто модератор, видать, отлучился
Тэффи, я именно так и думаю, и чувствую: что ребёнка подвергли и продолжают подвергать моральным страданиям. Выбранный тобой "смайлик"-символ твоего сообщения не понятен.
это я так выражаю свое негодование..ничего личного Леена...вот сейчас пока в душ ходила поняла, что ребенку после этого 90 дневного кошмара нужно будет обязательно проходить реабилитацию у психолога...Эти деньги тоже нужно снять с социалки и идти только к частному...
В общем, похороните меня за плинтусом-2. В роли любящей бабушки, которая всё заради любви к ребёнку, и тока она знает, как ему лучше - социалка.
А если мама говорит, что у папы проблемы с алкоголем, а папа говорит, что мама - плохая мама... ? Про это что работники должны думать?
:)
ИМХО, довольно таки обычная ситуация если мама с папой скандалят, надо же в чём то обвинять друг друга. папа идиот в данном случае. при этом эгоистичный идиот, посчитал что если скажет "жеена плозая мать", то в разводе ему дадут ребёнка, я таких мужчин мало понимаю. не смотря на то что в этой сране тасо арво, тем не менее это не повод "козлить" друг другу. полное отсутствие уважение в отцу\матери своего ребёнка :( да, и я считаю что скандалы на почве развода или близко к разводным не есть повод забирания ребёнка в детдом. учитывая процент разводов в финляндии тут накаких детдомов не хватит если каждого ребёнка отбирать.
Andrey1964
21-02-2010, 20:50
это я так выражаю свое негодование..ничего личного Леена...вот сейчас пока в душ ходила поняла, что ребенку после этого 90 дневного кошмара нужно будет обязательно проходить реабилитацию у психолога...Эти деньги тоже нужно снять с социалки и идти только к частному...
Эти твари никогда не признАют своей ошибки т.к. у них виркаваста и никогда не оплатят поход к частнику.К сожалению.
Эти твари никогда не признАют своей ошибки т.к. у них виркаваста и никогда не оплатят поход к частнику.К сожалению.
да они никогда не признают своих ошибок это точно...Но выбивать компенсации нужно только через адвоката. ИМХО
да, и я считаю что скандалы на почве развода или близко к разводным не есть повод забирания ребёнка в детдом. учитывая процент разводов в финляндии тут накаких детдомов не хватит если каждого ребёнка отбирать.
Ну точно так же я не верю, что при всеобщей замороженности в движениях местные социальные службы проявили чудеса резвости и за один день 21 декабря (перед Рождеством! делать им больше нечего, что ли?) провернули экстренное изъятие ребенка из семьи только лишь на основании звонка учительницы, что ребенок "неуправляемый"...
:)
Эти твари никогда не признАют своей ошибки т.к. у них виркаваста и никогда не оплатят поход к частнику.К сожалению.
ваш ребенок уже дома?
Andrey1964
21-02-2010, 20:56
ИМХО, довольно таки обычная ситуация если мама с папой скандалят, надо же в чём то обвинять друг друга. папа идиот в данном случае. при этом эгоистичный идиот, посчитал что если скажет "жеена плозая мать", то в разводе ему дадут ребёнка, я таких мужчин мало понимаю. не смотря на то что в этой сране тасо арво, тем не менее это не повод "козлить" друг другу. полное отсутствие уважение в отцу\матери своего ребёнка :( да, и я считаю что скандалы на почве развода или близко к разводным не есть повод забирания ребёнка в детдом. учитывая процент разводов в финляндии тут накаких детдомов не хватит если каждого ребёнка отбирать.
Согласен с Мехой. Добавлю что в этой сране , детей всегда считали собственностью государства.
Если для кого то это новость.
Пардон, а как же это:
В первый раз Роберта поселили в приюте 21 декабря 2009 года на 30 дней. После этого он пробыл две недели дома, но 4 февраля его вновь увезли от папы и мамы, теперь уже на два месяца.
«Власти взяли Роберта под наблюдение после того, как мы с мужем, Вели-Пеккой, решили развестись. Однако потом мы отказались от этой мысли, но контроль со стороны органов опеки остался», - добавила она. http://rusnovosti.ru/news/76469/
В телефонном разговоре с консулом госпожа Рантала объяснила причины принятия указанного решения финских властей поведением ее мужа, гражданина Финляндии, периодически имеющего проблемы с алкоголем. В беседе с представителями органов социальной опеки он обвинил ее в том, что она является плохой матерью, что, видимо, оказалось достаточным основанием, чтобы изолировать ребенка от семьи. http://www.vesti.ru/doc.html?id=343008
:)
Кстати, папа в интервью обмолвился, что причиной стало подозрение в том, что мама руку к ребенку приложила, а в конце он опять повернул на то, что ребенок в РФ собрался. Еще заметно постоянное давление берущего интервью. А мама в свою очередь сказала, что учительница говорила им, что ребенок в последнее время беспокойный. А на счет причины - отезд в Р. как-то неправдоподобно звучит. И еще удивляет, что мама себя все время в чем-то обвиняет: "да, возможно я не права, да сделала ошибку и т.д."
я вот одного понять не могу, что это за система такая, почему требуют от матери что б она была спокойная и рассудительная когда её кровиночка, её малютка не понятно где и с кем, она ж ни чего не знает о своём ребёнке, не видит его и не слышит, тут просто фашизмом попахивает или 37 годом в России(моё мнение)
Ну точно так же я не верю, что при всеобщей замороженности в движениях местные социальные службы проявили чудеса резвости и за один день 21 декабря (перед Рождеством! делать им больше нечего, что ли?) провернули экстренное изъятие ребенка из семьи только лишь на основании звонка учительницы, что ребенок "неуправляемый"...
:)
я тоже не верю.
как подметил XtreamCat содержание ребенка вне семьи занятие недешевое.
наверняка нужна не одна подпись со стороны чиновников на разрешение расходов.
Кстати, папа в интервью обмолвился, что причиной стало подозрение в том, что мама руку к ребенку приложила, а в конце он опять повернул на то, что ребенок в РФ собрался. Еще заметно постоянное давление берущего интервью.
да, и это тоже в одном из роликов прозвучало. Но интервьюер (ну и слово!) все "грамотно" сводил к угрозе вывоза и "а не потому ли это, что она русская"... Хотя если подозрения о вывозе ребенка и возникли в соцслужбе еще в декабре, то достаточно было показать тот самый недействительный паспорт ребенка, чтобы закрыть вопрос...
Я ж говорю - чем дальше в лес, тем темнее среди елок...
:)
XtreamCat
21-02-2010, 21:04
я вот одного понять не могу, что это за система такая, почему требуют от матери что б она была спокойная и рассудительная когда её кровиночка, её малютка не понятно где и с кем, она ж ни чего не знает о своём ребёнке, не видит его и не слышит, тут просто фашизмом попахивает или 37 годом в России(моё мнение)Если все так как это подается, то да: это отдает откровенным фашизмом. Не уверен что там нету режиссуры. Если же все так и есть, то ублюдков чиновников под суд.
XtreamCat
21-02-2010, 21:06
Это секрет) в в семейных целях, или тебе дуре специально надо объяснять?)) Не суйся тупая куда не просят, используй свою глотку теми способами какими умеешь)) Ты реально болен. Уже советовал тебе: попробуй лоботомию, может отпустит.
я тоже не верю.
как подметил XtreamCat содержание ребенка вне семьи занятие недешевое.
наверняка нужна не одна подпись со стороны чиновников на разрешение расходов.
здесь соц работники сэкономят...не надо оплачивать такси ребенку до школы и обратно и на хобби...
здесь соц работники сэкономят...не надо оплачивать такси ребенку до школы и обратно и на хобби...
а где прозвучало что они оплачивали это?
я наверное пропустила.
я вот одного понять не могу, что это за система такая, почему требуют от матери что б она была спокойная и рассудительная когда её кровиночка, её малютка не понятно где и с кем, она ж ни чего не знает о своём ребёнке, не видит его и не слышит, тут просто фашизмом попахивает или 37 годом в России(моё мнение)Просто в такой ситуации ей раумнее вести себя сдержанно, не говорить сгоряча, потому что уже боишься, что её эмоции могут быть опять кем-то превратно истолкованы, и она окажется недостойной возвращения ребёнка в семью... Видно же, что она встревожена. Скажет что-то эмоционально - а ей в ответ: пейте лекарства, ребёнка пока не отдадим, оформим в другую семью. НЕ дай Бог.
Серьёзно, уже надо всех предостеречь: Бойтесь! У вас могут забрать ребёнка!
Или это касается только финских детей с финским гражданством?
[russian.fi, 2002-2014]