View Full Version : В Nokia новый CEO!
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
Кароче, ждать надо 27 января, когда новый начальник за прошедший год будет делать отчет и перспективы обещать!
Кароче, ждать надо 27 января, когда новый начальник за прошедший год будет делать отчет и перспективы обещать!
хочу тебя и его огорчить, нынешняя реорганизация по своей глупосте не отличается от предидуших.
Но лукавить небуду у нашей продикции много минусов.
Главные минусы, скажу не лукавя, в том, что обычному покупателю совершенно неудобно меню у Нокии, особенно это бросается в глаза, когда начинаешь с андроидом общаться, я даже в матчасть до сих пор не заглядывал!
А уж маленькие иконки настроек в Н8 вообще никакой критики не выдерживают, прям стило не хватает...
SannamannA
11-01-2011, 21:05
Меня Н8 задолбал окончательно. Гудбай Нокия, перехожу на айфон. А муж себе андроида купил.
хочу тебя и его огорчить, нынешняя реорганизация по своей глупосте не отличается от предидуших.
Вот и Ericcson собирается сокращать 10% штата в R&D здесь. Сейчас в мобильные проекты лучше не соваться, по крайней мере, с лузерами не связываться.
Вот и Ericcson собирается сокращать 10% штата в R&D здесь. Сейчас в мобильные проекты лучше не соваться, по крайней мере, с лузерами не связываться.
da tol'ko vot ja uzhe tam sizhu:) menja reorganizacija ne kosnulas', no ja uzhe dumaju podat'sja v konsul'tanty:)
Так Эрриксон уже миллион лет как телефоны не делает.
да только вот я уже там сижу:) меня реорганизация не коснулась, но я уже думаю податься в консультанты:)
Консультант по БСДМ и прочим шалостям?
Меня Н8 задолбал окончательно. Гудбай Нокия, перехожу на айфон. А муж себе андроида купил.
Ха, вчера на работе увидел у одного финна тоже яблоко, а ведь раньше меня Н8 взял...
Тож не выдержал...
Консультант по БСДМ и прочим шалостям?
запас моиx способностей не ограничен. :)
Так Эрриксон уже миллион лет как телефоны не делает.
Вот поэтому, наверное, и сокращают R&D :D
SannamannA
12-01-2011, 12:24
Ха, вчера на работе увидел у одного финна тоже яблоко, а ведь раньше меня Н8 взял...
Тож не выдержал...
Да я бы еще раньше его выкинула, но неудобно было - все-таки подарок. А тут муж, глядя на мои мучения, вчера сам взял и позвонил в Сонеру.
А че мучаетесь? Я подарил девушке своей Н8. вроде довольна пока. правда она его на уровне =
"позвонить + СМС + заставку Майкла Джексона на экране" использует :)
SannamannA
12-01-2011, 12:57
А че мучаетесь? Я подарил девушке своей Н8. вроде довольна пока. правда она его на уровне =
"позвонить + СМС + заставку Майкла Джексона на экране" использует :)
Вы сами ответили на свой вопрос :)
Меня Н8 задолбал окончательно. Гудбай Нокия, перехожу на айфон. А муж себе андроида купил.
а чем конкретно "задолбал" ?
мы ж не знаем, как ещё, кроме "позвонить, СМС написать, картинку сменить" вы его используете :gy:
(я вопрошаю, т.к. в настоящий момент нахожусь в стадии нелёгкого выбора - с чем же быть :) то есть, что же купить )
а чем конкретно "задолбал" ?
мы ж не знаем, как ещё, кроме "позвонить, СМС написать, картинку сменить" вы его используете :гы:
(я вопрошаю, т.к. в настоящий момент нахожусь в стадии нелёгкого выбора - с чем же быть :) то есть, что же купить )
Долго грузит страницы в инете, даже в Опере, и периодически зависал, т.е. после пользования инетом на следущий раз вообще не выходил в нет, только перезагрузка и иногда неоднократная, а один раз вообще пришлось после зависания сделать откат на заводские настройки.
Крупными пальцами на маленькие иконки при добавлении виджетов фиг попадешь, я так случайно стер значок инета с экрана, только при откате обратно вернулся.
Еще много чего по мелочи ну очень неудобного и слишком мудрено!
Плюсы только камера и HDMI выход!
Долго грузит страницы в инете, даже в Опере, и периодически зависал, т.е. после пользования инетом на следущий раз вообще не выходил в нет, только перезагрузка и иногда неоднократная, а один раз вообще пришлось после зависания сделать откат на заводские настройки.
Крупными пальцами на маленькие иконки при добавлении виджетов фиг попадешь, я так случайно стер значок инета с экрана, только при откате обратно вернулся.
Еще много чего по мелочи ну очень неудобного и слишком мудрено!
Плюсы только камера и HDMI выход!
Через WiFi инет у нас нормально работает на Н8. Быстро и без проблем. Через 3G не пробовали
Через ЩиФи инет у нас нормально работает на Н8. Быстро и без проблем. Через 3Г не пробовали
Ну поезди еще в электричке и метро, почуствуешь разницу!
Ну поезди еще в электричке и метро, почуствуешь разницу!
Ну так может это проблема не телефона а сетей в метро и электричках?
а на Н8 обновления софта (firmware и software) ещё не приходили?
(сравнение конечно туповатое, но на моём е51 поначалу глюков было есть, после обновления всё пучком)
SannamannA
12-01-2011, 16:13
а чем конкретно "задолбал" ?
мы ж не знаем, как ещё, кроме "позвонить, СМС написать, картинку сменить" вы его используете :gy:
(я вопрошаю, т.к. в настоящий момент нахожусь в стадии нелёгкого выбора - с чем же быть :) то есть, что же купить )
Интерфейс неудобный. Медленный - любое сраное приложение открывает по два часа. Несколько раз вырубался ни с того, ни с сего. Очень тормозное и бестолковое web runtime Ови-приложение для фейсбука. Проблемы с установкой приложений из Ови - иногда приложения вообще не устанавливаются. Самих приложений просто кот наплакал, даже у Андроида их в разы больше, не говоря об айфоне. Тут кто-то когда-то говорил, что единственное нормальное приложение для Nokia - это Sports Tracker. И это, в принципе, сущая правда. Хочется простоты, удобства, элегантности, а не этого топорного непотребства. А всякие HDMI-инпуты мне нафиг сдались.
SannamannA
12-01-2011, 16:17
а чем конкретно "задолбал" ?
мы ж не знаем, как ещё, кроме "позвонить, СМС написать, картинку сменить" вы его используете :gy:
(я вопрошаю, т.к. в настоящий момент нахожусь в стадии нелёгкого выбора - с чем же быть :) то есть, что же купить )
Кстати, даже такие простые вещи как позвонить-СМС написать, имхо, устроены через жопу. В Андроиде, например, Скайп интегрирован с контактами, так что можно прямо из контактов выбрать "позвонить через Скайп". От Нокии такого фиг дождешься, хотя с фейсбуком они чего-то попытались.
Несколько раз вырубался ни с того, ни с сего. .
Хорошо что поменяла, в первых партиях было много брака, твой значит тоже скоро-бы умер савсем!
Там что-то с много энергопотребляющими компонентами был трабл, только недавно официально признали проблему, казлы!
Интерфейс неудобный. Медленный - любое сраное приложение открывает по два часа.
Нормальный интерфейс. Быстрый.
Несколько раз вырубался ни с того, ни с сего.
Наверное надо перепрошить.
Очень тормозное и бестолковое web runtime Ови-приложение для фейсбука.
Не пользовал. Не могу прокомментировать.
Проблемы с установкой приложений из Ови - иногда приложения вообще не устанавливаются. Самих приложений просто кот наплакал, даже у Андроида их в разы больше, не говоря об айфоне. Тут кто-то когда-то говорил, что единственное нормальное приложение для Nokia - это Sports Tracker. И это, в принципе, сущая правда. Хочется простоты, удобства, элегантности, а не этого топорного непотребства. А всякие HDMI-инпуты мне нафиг сдались.
Не пробовал. Но с моего старенького E61 с ОВИ приложения хорошо ставятся. Я думаю Н8 то точно не хуже.
SannamannA
12-01-2011, 16:21
Наверное надо перепрошить.
Уже не надо. Завтра, самое позднее в пятницу, будет у меня айфон.
Уже не надо. Завтра, самое позднее в пятницу, будет у меня айфон.
Ну гудлак :) У сестренки iPad.
Так разок мы с ней по скайпу болтали, я ей фотку послал, а она ее посмотреть не смогла т.к. пока болтаем по Сайпу больше ниче не работает. Однозадачность блин :)
Я не говорю , что он плох. Он хорош в дальних поездках. Но ограничений туча.
Уже не надо. Завтра, самое позднее в пятницу, будет у меня айфон.
Кстати, а как процедура обмена у Сонеры проходит?
ЗЫ: Почему за такие деньги мы еще должны бегать и перепрошивать, а?
Клевый совет....
SannamannA
12-01-2011, 16:26
Нормальный интерфейс. Быстрый.
Сейчас специально засекла. Ovi-store открывается 10 секунд. Это, вы считаете, быстро?
вот и я говорю, мож дело в апдейтах софта. как минимум один уже был
бегать никуда не надо. подключил кабель, нажал капу, подождал 5 минут и доволен
а у ифонов апдейтов, что-ли, нету? а как иОС 4.0 на ифоне 3гс поставить? само прилетит?
з.ы. ифоне 4 вроде как многозадачный :) (iOS 4.0 и выше)
"Multitasking is limited to audio streaming, VoIP and GPS apps, as well as a few other allowances: they can finish specific, important tasks in the background, for example. As far as non-music/nav/VoIP apps, those can be suspended in the background, but not left running"
SannamannA
12-01-2011, 16:29
Кстати, а как процедура обмена у Сонеры проходит?
Звонишь и говоришь - "айфон хочу". Если ты не у них, они переводят твой номер к себе, или делают новый. И посылают тебе айфон по почте вместе с симкой.
Звонишь и говоришь - "айфон хочу". Если ты не у них, они переводят твой номер к себе, или делают новый. И посылают тебе айфон по почте вместе с симкой.
а стоимость и наличие на складе? платишь как покупка нового или обмен?
и что со старым телефоном? забирают?
вот и я говорю, мож дело в апдейтах софта. как минимум один уже был
бегать никуда не надо. подключил кабель, нажал капу, подождал 5 минут и доволен"
Был, но он добавил только значок один в подключениях, на стабильность и скорость никакого действия, и называется это апдейт, а МТ рекомендовал прошивку!
Ты нас совсем за лузеров не держи!
Был, но он добавил только значок один в подключениях, на стабильность и скорость никакого действия, и называется это апдейт, а МТ рекомендовал прошивку!
Ты нас совсем за лузеров не держи!
а апдейт, по-вашему, что делает? или ты смысл фразы "FIRMWARE update" понимаешь как-то по-другому, чем обновление прошивки?
Звонишь и говоришь - "айфон хочу". Если ты не у них, они переводят твой номер к себе, или делают новый. И посылают тебе айфон по почте вместе с симкой.
Это-то я знаю!
Я даже не звоню, а в инете все делаю.
А Нокию куда?
SannamannA
12-01-2011, 16:37
а стоимость и наличие на складе? платишь как покупка нового или обмен?
и что со старым телефоном? забирают?
24 е. в месяц и заключаешь с ним 2-хгодичный контракт. Вчера позвонили, завтра или в пятницу уже обещали доставить. Про обмен ничего не знаю, N8 мой заказывался прямо у Нокии, поэтому избавляться от него придется самим.
SannamannA
12-01-2011, 16:37
А Нокию куда?
На хууто.нет.
а апдейт, по-вашему, что делает? или ты смысл фразы "ФИРМЩАРЕ упдате" понимаешь как-то по-другому, чем обновление прошивки?
Кхм, прошивка это обновление EPROM, а не софта!
Ну как в компах, есть который прошивают BIOS и софт, который можно менять хоть каждый день, ферштейн?
На хууто.нет.
Ааааа, значит цены скоро будут вообще копеечные, когда начнется массовое избавление...
Попадалово...
24 е. в месяц и заключаешь с ним 2-хгодичный контракт. Вчера позвонили, завтра или в пятницу уже обещали доставить. Про обмен ничего не знаю, N8 мой заказывался прямо у Нокии, поэтому избавляться от него придется самим.
пасиба за инфу!
Кхм, прошивка это обновление EPROM, а не софта!
Ну как в компах, есть который прошивают BIOS и софт, который можно менять хоть каждый день, ферштейн?
http://en.wikipedia.org/wiki/Firmware
оттуда ссылка на русский:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
где термин "прошивка" используется наравне с "микропрограмма", т.е. синонимом
в любом случае, уже более 7 лет (когда я занимался перепрошивкой мобил) как я вижу в инете, на форумах, понятия "firmware" и "прошивка" как синонимы, и в телефонах обновляется именно firmware, т.е. прошивка
Ааааа, значит цены скоро будут вообще копеечные, когда начнется массовое избавление...
Попадалово...
а кому-то хорошо :gy:
подождёмс значит
где термин "прошивка" используется наравне с "микропрограмма", т.е. синонимом
в любом случае, уже более 7 лет (когда я занимался перепрошивкой мобил) как я вижу в инете, на форумах, понятия "фирмщаре" и "прошивка" как синонимы, и в телефонах обновляется именно фирмщаре, т.е. прошивка
Но в тоже времä, если к примеру хочешь сменить регион на другой, скажем с финского на русский, то делается прошивка в сервиз центре и за деньги!
Symbian это "микропрограмма" (Компьютерная программа, записанная на интегральной микросхеме ПЗУ и управляющая работой аппаратного обеспечения.)или все-таки операционка?
Я уж по старинке буду, чтоб не путаться!
ох щас будет много текста :gy:
Но в тоже времä, если к примеру хочешь сменить регион на другой, скажем с финского на русский, то делается прошивка в сервиз центре и за деньги!
Symbian это "микропрограмма" или все-таки операционка?
Я уж по старинке буду, чтоб не путаться!
если хочешь аналогию, БИОС - это загрузчик ОСы в телефоне. его никто никогда не трогает. убьёшь загрузчик - хана мобиле, шьётся только в сервис центре (или если есть сервис-разъёмы), а то и выпайкой ИС для перешивки. если загрузчик жив, то даже с мёртвой ОС можно (было) восстановить мобилу в домашних условиях. (считай - полная аналогия с биосом).
а ОС в компе - это ОС в телефоне (винмобиле, симбиан етс).
поменяв ОС можно поменять очень много в телефоне. в своё время были популярны хаки и моды прошивок - что-то изменить. что-то добавить. в т.ч. языки. естессно это всё неофициально
официально сменить язык самому, наверное, нельзя. точно так же нельзя официально и бесплатно сменить язык Виндовса - изволь обновляться и покупать другую версию за деньги. (МУИ по-моему бесплатны только для пользователей ультимейт версий)
т.е. технически всё возможно, фактически производитель блокирует часть возможностей.
что конкретно, какие файлы меняются в Нокии после firmware update - известно только Нокии, но обновляется, судя по всему, часть ОС и часть софта. Нокия утверждала, что апдейт "improves phone's performance and brings lastest features", что невозможно простым обновлением второстепенного софта.
Симбиан - это ОС по определению. при этом можно видеть термины "Symbian firmware". вот тут в статье (http://www.h-online.com/security/news/item/Hacker-plants-back-door-in-Symbian-firmware-1149926.html) можно видеть все термины - OS, Symbian и firmware как синонимы. там же показано, что Симбиан firmware/software можно изменить в телефоне, просто подключив его через УСБ к компу.
а чем конкретно "задолбал" ?
Нокиевские телефоны, включая N8, не такие "секси" как iPhone или Galaxy S. Ну не круто они выглядят, гораздо прятнее брать в руки модели от указанных конкурерентов. Такое ощущение, что Нокия как засела в свое время в 3310, так ничего реально не меняется, так слегка рюшки докручивают.
Потом софта для Нокии реально меньше чем в Appstore для Android и iOs.
Brat-Kvadrat
12-01-2011, 19:43
кстати, новости про N9 есть? будет, нет? и если будет, то что? :) он на миго?
Nokia N9 Loaded With MeeGo OS - Release Date March 2011
Nokia N9 is going to come in the market soon March 2011 but this phone has given the craze to all the people. - by Adam Caitlin - 2011/01/12
With the growing demand for mobile phones Nokia, the company has created some new phones. N9 Nokia phone is a wonderful look with advanced features. This phone is available with a contract agreement as well. After all the rumors and speculation, Nokia N9 Nokia launched on the market soon. It is a smartphone that will offer more advanced features and specifications with respect to N8. All network providers, including O2, 3 Mobile, T-Mobile, Virgin, Vodafone and Orange have begun making offers for Nokia N9. Phone will be a high-end flash technology containing multi-media functionality amazing and looks amazing. N9 3G support without any technical error. This means that consumers can enjoy the service of high-speed Internet, such as downloading music and video...
http://www.prwallstreet.com/4447/seo-press-release-Nokia_N9_Loaded_With_MeeGo_OS__Release_Date_March_2011.html
Submariner
12-01-2011, 19:46
Nokia N9 Loaded With MeeGo OS - Release Date March 2011
Nokia N9 is going to come in the market soon March 2011 but this phone has given the craze to all the people. - by Adam Caitlin - 2011/01/12
Готов поспорить с г-ном Адамом Кэйтлиным или с любым желающим на 200 евро, что N9 не будет запущен в продажу ни в марте, ни в апреле, ни в мае сего года.
Готов поспорить с г-ном Адамом Кэйтлиным или с любым желающим на 200 евро, что N9 не будет запущен в продажу ни в марте, ни в апреле, ни в мае сего года.
Спорим, что в августе?;)
Brat-Kvadrat
12-01-2011, 19:51
Готов поспорить с г-ном Адамом Кэйтлиным или с любым желающим на 200 евро, что Н9 не будет запущен в продажу ни в марте, ни в апреле, ни в мае сего года.
Может быть, но новый начальник в первый же свой рабочий день сказал, что отныне ни одна "сырая" новость не выйдет из конторы. А в печати Нокию признали как самую закрытую от технического шпионажа фирму. Может вы не в курсе? ))
Submariner
12-01-2011, 19:52
Спорим, что в августе?;)
Если бы я хотел поспорить на август, то так и написал бы.
Submariner
12-01-2011, 19:53
Может вы не в курсе? ))
Может, и не в курсе. Спорить будем?
Brat-Kvadrat
12-01-2011, 19:56
Может, и не в курсе. Спорить будем?
Подождите, надо у Микиной сестры спросить, она курирует нокиевский маркетинг в США и в Мексике. ))
Submariner
12-01-2011, 19:58
Подождите, надо у Микиной сестры спросить, она курирует нокиевский маркетинг в США и в Мексике. ))
Сразу на попятный. Всё, вопрос закрыт.
Кстати, даже такие простые вещи как позвонить-СМС написать, имхо, устроены через жопу. В Андроиде, например, Скайп интегрирован с контактами, так что можно прямо из контактов выбрать "позвонить через Скайп". От Нокии такого фиг дождешься, хотя с фейсбуком они чего-то попытались.
Не только позвонить, но и провидеофонить в Скайп, а так же отправить сообщения в ICQ, AIM, Gagu Gagu, Google Talk, Jabber, MSN, OVI, People Nearly, QQ, SIP, Yahoo... Уж не говоря про е-мэил... И ВСЕ ЭТО из контакт листа НОКИИ одним кликом :)
Ну гудлак :) У сестренки iPad.
Так разок мы с ней по скайпу болтали, я ей фотку послал, а она ее посмотреть не смогла т.к. пока болтаем по Сайпу больше ниче не работает. Однозадачность блин :)
Я не говорю , что он плох. Он хорош в дальних поездках. Но ограничений туча.
ВО!! Точняк, только вчера болтал по видеоскайпу, параллельно отсылал оппоненту ссылку скайпмессагой и общался с другим челом по Аське....
SannamannA
12-01-2011, 22:33
Не только позвонить, но и провидеофонить в Скайп, а так же отправить сообщения в ICQ, AIM, Gagu Gagu, Google Talk, Jabber, MSN, OVI, People Nearly, QQ, SIP, Yahoo... Уж не говоря про е-мэил... И ВСЕ ЭТО из контакт листа НОКИИ одним кликом :)
У нас с вами разные Нокии, очевидно. У меня N8, а у вас?
Kulkumulku
13-01-2011, 08:53
Напоминает разговор опытного владельца старых Жигулей с обычным водилой?
Обычный водила:
- У тебя машина - гумно, нифига не заводится.
- Сам ты гумно, прекрасно заводится. Надо только дернуть вот за эту пипочку, крутнуть вон ту блямбочку, а потом, придерживая вот ту фигнюшку, заводить. И все прекрасно заводится.
Submariner
13-01-2011, 10:17
Еще не передумал насчет спора?
Нет, не передумал. Давай только уточним предмет спора. Я ставлю на то, что N9 не начнёт продаваться ранее, чем 1 июня 2011 года.
UPDATE В свете вчерашних новостей, наверняка тебе известных, этот спор можно считать законченным досрочно :) но я согласен распространить его условия на следующий продукт :)
UPDATE2 А Kuu уже свой вызов на спор подтёр, хи-хи. Неспортивно, но не скажу, что неожиданно. Слив засчитан.
У нас с вами разные Нокии, очевидно. У меня N8, а у вас?
Разные, но Вы сказали:
В Андроиде, например, Скайп интегрирован с контактами, так что можно прямо из контактов выбрать "позвонить через Скайп". От Нокии такого фиг дождешься, хотя с фейсбуком они чего-то попытались.
Вот я и привел пример, что НОКИЯ может ВСЕ - главное, выбрать модель в которой будут НУЖНЫЕ функции!
Sannamanna, будь готова заряжать iphone каждую ночь, батарейку жрет нещадно если использовать скайп, частую проверку почты и слушать интернет-радио. А вообще - он клевый, очень он мне нравится и ваще не понимаю как я раньше жила без яблопродукции.
Саннаманна, будь готова заряжать ипхоне каждую ночь, батарейку жрет нещадно если использовать скайп, частую проверку почты и слушать интернет-радио. А вообще - он клевый, очень он мне нравится и ваще не понимаю как я раньше жила без яблопродукции.
Попробуй Андроид, может больше понравится...
Yanychar
13-01-2011, 11:48
Саннаманна, будь готова заряжать ипхонe каждую ночь, батарейку жрет нещадно если использовать скайп, частую проверку почты и слушать интернет-радио. А вообще - он клевый, очень он мне нравится и ваще не понимаю как я раньше жила без яблопродукции.
Скайп жрeт батарeю в любом тeлeфонe! Это нe проблeма тeлeфона, а скайпа как приложeния.
Скайп жрeт батарeю в любом тeлeфонe! Это нe проблeма тeлeфона, а скайпа как приложeния.
Wi Fi / 3G takes some part of that power consumption, I guess 25%, not skype sw only.
PS: translit doesn't work for some reason
видимо вы не все новости еще знаете. :)
Озвучь, мне тоже интересно!
Submariner
13-01-2011, 12:55
Он остался в цитате, свои слова не отрицаю.
Так зачем тогда было подтирать?
ЗЫ Новости знаю все, не волнуйся за меня. Но спорить с тобой больше не буду никогда и ни о чём. Не доверяю.
Submariner
13-01-2011, 13:17
С моей точки зрения - узнав, как все именно будет - ты испугался и быстро слился.
Так что понимаю, понимаю - не доверяешь тем, кто может выиграть.
Факты - упрямая вещь.
1. Я сказал (отвечая БК), что готов поспорить и объявил условия спора.
2. БК спорить со мной не стал.
3. Ты спросил, готов ли я спорить на тех же условиях.
4. Я ответил, что готов, и уточнил условия спора.
5. Ты подтёр свой пост, якобы ничего и не предлагал - доверие к тебе, как к честному спорщику пропало в этот момент.
6. Увидев, что твой пост всё равно попал в цитату, ты понял, что грациозно слиться не удалось и был вынужден ответить.
7. Чтобы выкрутиться (особенно зная некоторые объявленные вчера и сегодня новости) ты начал рассуждать о том, что такое N9 и что такое не N9 - это тоже не добавляет доверия к тебе, как к честному спорщику.
8. До сих пор речь шла о публично известных фактах. Однако публично уточнить п.7, не раскрывая внутренних названий продуктов подпадающих под NDA, невозможно. И ты это прекрасно знаешь. Раз ты так боишься СБ, что трёшь более невинные посты, то зачем рассуждать о том, что заведомо не может быть обсуждено публично? Для того, чтобы создать иллюзию своей правоты?
Я с шулерами в карты не играю и не спорю.
UPDATE И снова подтёр свой пост. Не отвечаешь за базар.
ЗЫ Новости знаю все, не волнуйся за меня..
Так какие новости конкретно?
Я только понял, что в марте будут анонсировать, да фотки разобранного посмотрел...
8. До сих пор речь шла о публично известных фактах. Однако публично уточнить п.7, не раскрывая внутренних названий продуктов подпадающих под NDA, невозможно.
Элементарно. Первый handset Нокии на Meego. При чем здесь какие-то внутренние названия - вообще непонятно.
Так какие новости конкретно?
Да никаких, вчера Нокия анонсировала очередной апдейт Meego 1.1.
А N9 прямо сейчас можно заказывать, ннапример, здесь:
http://www.superetrader.co.uk/nokia-n9-sim-free-unlocked-mobile-phone-p-12773.html
А новости - уже скоро, 11 февраля что-то будет в Лондоне. http://mynokiablog.com/2011/01/11/nokia-strategy-and-financial-briefing-on-february-11th-at-london/
У меня MeeGo на нетбуке стоит уже с лета, и мне нравится. С нетерплением жду телефона с MeeGo. N8 конечно тоже нормально, но багов ужасно много или я просто не понимаю логику пользования. В Qt хочется верить. Недавно маленькую прогу на MeeGo написала и всё очень легко получилось. Простота для девелоперов - это очень важно. А то будет Ovi пустой как и сейчас.
У меня MeeGo на нетбуке стоит уже с лета, и мне нравится.
Проблема не в том, что нравится, а что востребовано. Мне тоже RT OS нравится, но ведь не может конкурировать с Windows, так?
Сейчас Android на волне. Во всем мире разработчики долбят софт под него (и под iOs). О Нокии забыли как о страшном сне, со совоим Симбой они пролетели куда подальше. Удел Нокии это средне бюджетные модели, но и там Самсунги давят.
MeeGo - черная лошадка, зачем на нее ставить и какие успехи ждать? А никаких, почему лузерские проги и манагеры из Нокии должны порвать Гулят. Фик, не выйдет. Нужно было вкладывать в людей, а не гнать их поганой метлой. Сравни политику в Гугле и в Нокии все встанет на свои места.
Проблема не в том, что нравится, а что востребовано.
Если понравится многим, станет востребовано и Qt может привлечь разработчиков. Я думаю для Нокии нет смысла становиться чистым разработчиком железа и использовать чужой софт. В софте ведь большие деньги. Сейчас Нокия очень хромает, но отказ от своих OS убъёт фирму совсем. Железки китайцы дешевле умеют делать.
Я полностью с Вами соглашаюсь, что Нокия очень неумело к людям относится. Лично не знаю никого, кто в Нокия хотел бы работать, хотя знакомых программистов навало.
Если понравится многим, станет востребовано и Qt может привлечь разработчиков.
Привлечь может только распрастранненость платформы. Линукс тоже многим нравится, но софта под него очень мало. Писать выгодно если достигаешь аудиторию. У Apple драконовские условия разработки под iPhone, но все туда рвуться ибо очень много пользователей.
отказ от своих OS убъёт фирму совсем. Железки китайцы дешевле умеют делать.
Дело не в отказе, а в выборе правильного технологического партнера. Нельзя все сделать самому. Кто-то хорошо и умело пишет софт, а кто-то делает железо. Как раз "железки" всегда круто делала Нокия - надежно и дешево. Софт - это очень слабое их место. Я думаю, будующее все подправит.
Привлечь может только распрастранненость платформы. Линукс тоже многим нравится, но софта под него очень мало.
в 90-х было так, сейчас по-моему совсем ситуация поменялась :) или под mac OS софта в разы больше? что-то не заметил, когда полгода назад пытался помочь найти знакомому под мак софт для редактирования видео
Нельзя все сделать самому. Кто-то хорошо и умело пишет софт, а кто-то делает железо. Как раз "железки" всегда круто делала Нокия - надежно и дешево. Софт - это очень слабое их место.
а Симбиан Нокия делает сама, одна? о_О
На данный момент Symbian Foundation насчитывает 40 компаний
или МиГо? только Нокия делает?
насчёт надежно и дешево поржал :gy: надёжно - может быть, но я всегда, всю свою жизнь (до выхода Е серии) считал Нокии - слишком дорогими для того, что они могут (в плане железа)
в 90-х было так, сейчас по-моему совсем ситуация поменялась :) или под mac OS софта в разы больше? что-то не заметил, когда полгода назад пытался помочь найти знакомому под мак софт для редактирования видео
А что его искать?! AVID, ADOBE, Final Cut... Что еще нужно?!
А что его искать?! AVID, ADOBE, Final Cut... Что еще нужно?!
цена? :gy:
понимаете, покупать одну софтину за сумму, превышающую цену макбука про 27" - я считаю не ком иль фо. тогда как под лин и вин их дофига бесплатных
цена? :gy:
понимаете, покупать одну софтину за сумму, превышающую цену макбука про 27" - я считаю не ком иль фо. тогда как под лин и вин их дофига бесплатных
Нууууу.... Если "бесплатных"... А что? Макбук стоит уже дешевле 500е?! Адоб - 750е Авид - 370е Файнал - 230е... Для профи - не дорого, а для дома и иМуви хватает :)
то ли авид, то ли файнал на офф сайте я нашёл за 2500уе
тогда как макбук мы покупали меньше, чем за 2000 уе :) в своё время находил не помню какой редактор - ценник был тоже около 1.5 килоевро. не суть важно, обычная, повседневная софтина даже в пол или в треть цены от компа - для меня неприемлемо. да и ладно, не о макбуках в конце концов речь :)
это я так, пооффтопил чуток из-за нелюбви к Стиву и его продуктам :gy:
Brat-Kvadrat
23-01-2011, 16:41
Товарищи приближeнныe, ваши комментарии, чeго ожидать?
"Maailman suurimman siruvalmistajan Intelin ohjelmistoliiketoiminnasta vastaava johtaja Renee James vihjaa, että Barcelonan MWC-mobiilimessuilla helmikuun puolivälissä kerrotaan kovia uutisia MeeGo-käyttöjärjestelmään liittyen."
Maailman suurimman siruvalmistajan Intelin
Раз говорит Intel - наверное, нашли пару крупных производителей (не считая Нокии), готовых выпустить телефончик до конца Нокии. Или хотя бы одного. :)
Обновление - вот слух очередной.
http://forum.mobile-review.com//showpost.php?p=2582396&postcount=408
Правда, источник тот же, который договорился до того, что Нокия за последнюю пару месяцев уволила 1800 человек в мире, и 850+800+500=2150 - в самой Финляндии. :)
А в реальности - очень скоро будет видно, отчего Submariner слился со своим предложением спора.
Brat-Kvadrat
23-01-2011, 16:57
Раз говорит Интeл - наверное, нашли пару крупных производителей (не считая Нокии), готовых выпустить телефончик до конца Нокии. Или хотя бы одного. :)
А нeмного прояснить?
Обновление - вот слух очередной.
Дык какая разница - будет новый тефон или нет, главно, что Nokia не смогла создать вокруг себя имедж стильной лавки. Офисный планктон берет iPhone/iPod или Galaxy потому что это круто, стильно, престижно. У Nokia с этим очень слабо.
Нужно делать полный ребрендинг, только со старым штатом и манагерами это сабо светит, да и не сложилось исторически в Фи делать стильные вещи. Может поэтому CEO и сменили.
Огласили результаты (http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/01/nokia_posts_weakened_fourth_quarter_results_2319947.html). Такого провала явно не ожидали.
Огласили результаты (http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/01/nokia_posts_weakened_fourth_quarter_results_2319947.html). Такого провала явно не ожидали.
Провал? Там есть и плюсы и минусы.
В следующем месяце Элоп что то объявит. Нда
В следующем месяце Элоп что то объявит. Нда
Конечно, объявит. Скажет, что пора готовиться к переезду в США из захудалой Европы.
А там, глядишь, и американский рынок для Нокиа наладится...
Brat-Kvadrat
27-01-2011, 17:59
Огласили результаты (http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/01/nokia_posts_weakened_fourth_quarter_results_2319947.html). Такого провала явно не ожидали.
Почему же? Ожидали еще более худших результатов. ))
Провал? Там есть и плюсы и минусы.
И это после выпуска N8!
Плюсов там не видно. Просто люди бегу от Нокии. Шара упала с 35 до 31% это миллионы людей. Сравни с очетом Apple (http://habrahabr.ru/blogs/apple/112125/).
В следующем месяце Элоп что то объявит. Нда
Об уходе?
Назначение Элопа было сделано под давлением американских инвесторов, которые, вполне вероятно, преследуют какие-то свои, возможно, американские цели.
Вот статья из Кауппалехти: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110156893
И ее пересказ в российском издании: http://www.3dnews.ru/news/generalnim-direktorom-nokia-sobiralis-naznachit-anssi-vanoki
И это после выпуска N8!
Плюсов там не видно. Просто люди бегу от Нокии. Шара упала с 35 до 31% это миллионы людей. Сравни с очетом Apple (http://habrahabr.ru/blogs/apple/112125/).
Об уходе?
Вроде чистая прибыль в 5 раз больше предыдущего периода. Плюс. Остальное минусы :)
Brat-Kvadrat
27-01-2011, 18:17
Вроде чистая прибыль в 5 раз больше предыдущего периода. Плюс. Остальное минусы :)
Количество проданных телефонов увеличилось, так же в классе "смартфон", при том, что Н8 это промежуточный телефон, как я понимаю.
Количество проданных телефонов увеличилось, так же в классе "смартфон", при том, что Н8 это промежуточный телефон, как я понимаю.
Как это "увеличилось"? ;)
Nokian matkaviestimien kappalemääräinen myynti oli 123,7 miljoonaa laitetta loka-joulukuussa, kun vuodentakaisena ajankohtana luku oli 126,9 miljoonaa kappaletta.
Разве переход от 126,9 к 123,7 - это увеличение? (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110157257)
Brat-Kvadrat
27-01-2011, 18:32
Как это "увеличилось"? ;)
Разве переход от 126,9 к 123,7 - это увеличение? (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110157257)
В сравнении с 3-м кварталом. Нокия уже расплатилась курсом своих акций за прежние ошибки, впереди только рост.
Homo ludens
27-01-2011, 18:38
Brat-kvadrat:
"... впереди только рост"
Всенепременно токмо он и спереди. Ежели точнее быть - она. Беспросветная ж..а.
Назначение Элопа было сделано под давлением американских инвесторов, которые, вполне вероятно, преследуют какие-то свои, возможно, американские цели.
Насколько я помню для Нокии характерны разборки намагеров "сеньер" уровня и выше. Пока Нокия была на плаву на это можно закрывать глаза, то сейчас просто опасно. Как обычно: новый СЕО - новый курс.
Граждане, подводя итог вашим разговорам относительно перемены CEO в Нокия (ибо для вас так страшно, как оказалось, что поменялся CEO, которого вы в глаза даже не видели и никогда не увидите, но так вас енто тревожит и "вы даже кушать не можете, не обсудив енто" ), и будучи рядом с Нокия, хотел задать вам один вопрос - если вы такие умные, то отчего же такие бедные? Какого же х... не создадите свой телефон или еще что то? Отчего же вы такие не равнодушные, что же вас так Гондурас беспокоит то?
будучи рядом с Нокия, хотел задать вам один вопрос - если вы такие умные, то отчего же такие бедные? Какого же х... не создадите свой телефон или еще что то? Отчего же вы такие не равнодушные, что же вас так Гондурас беспокоит то?
Во-первых, с чего вы взяли, что бедные? Я, к примеру, отношусь к 10% наиболее обеспеченных людей в Финляндии.
Во-вторых, не равнодушее к Нокия объясняется просто. Работая в этой лавке поражало, как Нокия спесива, пренебрежительна к разработчикам. Проводимая политика проста: решение бывает мое и неправильное, роль и мнение одного девелопера просто ничтожны. Сравнивая с Microsoft, где я тоже работал, это как день и ночь. Просто бесит как их недоучки из AMK правят бал. Теперь вот наслаждаюсь как мои слова оправдываются. Пришел Google, где инженерный климат совсем другой, сделал хорошую OS и Нокия рухнула. Пока Нокия не поменяет отношение к разработчикам у нее ничего не получится.
..Я.. 10% наиболее обеспеченных людей в Финляндии.
..не равнодушее к Нокия...
..наслаждаюсь...
то есть ты, будучи в Нокии, так хорошо устроен, при этом твоё неравнодушие проявляется в наслаждении от того, что у Нокии проблемы?
какой верх цинизма
вообще, как это хорошо всегда - сидеть в сторонке и жаловаться/радоваться, мол, "какие они там все дебилы"
все же д'Артаньяны
вообще тоскливо слышать, что кого-то радуют проблемы у одного из основных работодателей в Финляндии
вообще тоскливо слышать, что кого-то радуют проблемы у одного из основных работодателей в Финляндии
Не тоскливо, а противно!
Тем-более сидит в Фи, где наверняка и его фирма завязана на Нокию, а Нокиа самый крупный налогоплательщик!
ЗЫ: Я не с Нокии, если что.
Смотрим статистику, китайцы начинают наступать...
http://www.electronista.com/articles/11/01/27/idc.iphone.5th.zte.up.to.4th.in.share/
то есть ты, будучи в Нокии, так хорошо устроен, при этом твоё неравнодушие проявляется в наслаждении от того, что у Нокии проблемы?
какой верх цинизма
вообще, как это хорошо всегда - сидеть в сторонке и жаловаться/радоваться, мол, "какие они там все дебилы"
все же д'Артаньяны
вообще тоскливо слышать, что кого-то радуют проблемы у одного из основных работодателей в Финляндии
Если у тебя на дворе горит сарай, то глупо сидеть и причитать в молитвах "только бы не дом". Пока у Нокии проблемы в сарае. Будут сидеть на жопе, уйдут вообще. Жалеть? Это всеравно что жалеть алкоголика, он видит что спивается, но остановится не хочет. С одной стороны человек, с друго он сделал свой выбор.
Если у тебя на дворе горит сарай, то глупо сидеть и причитать в молитвах "только бы не дом". Пока у Нокии проблемы в сарае. Будут сидеть на жопе, уйдут вообще. Жалеть? Это всеравно что жалеть алкоголика, он видит что спивается, но остановится не хочет. С одной стороны человек, с друго он сделал свой выбор.
Нокия - это не только некотрые вредящие ей управленцы, но и несколько тысяч (полезных) сотрудников в т.ч. в Финляндии, где вы, вроде как, проживаете
вы злорадствуете потому, что их увольняют? увеличение безработицы в Фи вас радует?
мне этого не понять
Нокия - это не только некотрые вредящие ей управленцы, но и несколько тысяч (полезных) сотрудников в т.ч. в Финляндии, где вы, вроде как, проживаете
вы злорадствуете потому, что их увольняют? увеличение безработицы в Фи вас радует?
мне этого не понять
Я не злорадствую. Не надо представлять что тут вот есть плохие менеджеры, а тут белые и пушистые остальные.
Даже в такой большой конторе каждый человек несет часть коллективной ответственности.
Если в команде есть придурок творящий бардак, то виноват не он. Виноваты окружающие. Они ему это разрешают: или им пофиг, или они некомпетентны. Я не включаю в число вчерашних студентов. За бардак в ответе сениор стафф.
Если им нравится значит так должно быть.
Слабого сбрасывают в пропасть.
Если в команде есть придурок творящий бардак, то виноват не он. Виноваты окружающие.
чисто не там, где убирают
чисто не там, где убирают
чисто там где не сорят ты хотел сказать......
но ситуация выходит из под контроля иногда, поэтому надо сокращать, действительно называется зажрались на бесплатных харчях....
Вот куда пойдут уволенные нокиевцы:
В 2011 году корпорация Google планирует нанять на работу более 6 тысяч сотрудников. В текущем году, по словам старшего вице-президента компании по разработкам Алана Юстаса (Alan Eustace), Google ожидает наибольший прирост сотрудников за всю историю корпорации. О планах компании значительно увеличить штат Юстас сообщил в официальном блоге Google.
В ноябре 2010 года руководство компании объявило, что с января 2011 повысит всем сотрудникам зарплату на 10 процентов из-за жесткой конкуренции на рынке. Чтобы удержать специалистов от перехода в конкурирующие Facebook и Twitter, Google также выплачивает своим сотрудникам различные бонусы. На Рождество, например, все работники компании получили тысячу долларов.
чисто там где не сорят ты хотел сказать......
но ситуация выходит из под контроля иногда, поэтому надо сокращать, действительно называется зажрались на бесплатных харчях....
целиком "чисто не там, где убирают, а там, где не сорят" :)
если управленец (манагер) не в состоянии найти работу своим подчинённым - это его вина
любой человек умеет делать что-то, хороший начальник найдёт ему работу и найдёт способ его "заставить" (мотивировать) работать
а сокращённые пойдут работать к новому начальнику, который умеет организовывать работу.
лично мне печально было бы знать, что финские работники из финской компании уходят работать к иностранцам
а ваш гугл скоро переименуется в Umbrella corporation, и что потом будет - в кино показывали, вот 4 часть недавно вышла :gy:
лично мне печально было бы знать, что финские работники из финской компании уходят работать к иностранцам
Да тут каждый второй работает на иностранную фирму и что?
Нокиа большей частью принадлежит иностранным инвесторам!
Кста, наша фирма, из иностранных, самый лучший плательщик налогов в Фи...
Да тут каждый второй работает на иностранную фирму и что?
Нокиа большей частью принадлежит иностранным инвесторам!
Кста, наша фирма, из иностранных, самый лучший плательщик налогов в Фи...
и ничего. давайте руководство страны тоже иностранцам отдадим, пусть они управляют всем в Финляндии, чего мелочиться то? :gy:
о какой фирме то речь?
то есть ты, будучи в Нокии, так хорошо устроен, при этом твоё неравнодушие проявляется в наслаждении от того, что у Нокии проблемы?
какой верх цинизма
Нет, вы не поняли меня: я работал в Нокии и ушел от туда по идеологическим соображениям. Проще говоря, из-за не согласия с курсом и менеджментом. Я очень рад, что ушел от них.
Тем-более сидит в Фи, где наверняка и его фирма завязана на Нокию, а Нокиа самый крупный налогоплательщик!
Нет, я на них не завязан. К счастью.
И при чем тут "крупный налогоплательщик"?! Я сам налогов дофига плачу, как и любой здесь заботающий. Смерть и налоги неотвратимы.
Submariner
28-01-2011, 18:54
И при чем тут "крупный налогоплательщик"?! Я сам налогов дофига плачу, как и любой здесь заботающий.
Тем не менее, вклад крупного налогоплательщика Нокии в бюджет Эспоо чуть-чуть покрупнее, чем вклад в бюджет своей кунты у xml90 :)
Если учесть поставщиков и партнёров Нокии, то нокиевский бизнес, по сути, является странообразующим. Если Нокии и в самом деле придёт Полный Пэ, то всей стране мало не покажется.
ЗЫ Нокия действительно отстала на световые годы и у неё действительно никуда не годный верхний и средний менеджмент. Но тут речь не об этом.
Тем не менее, вклад крупного налогоплательщика Нокии в бюджет Эспоо чуть-чуть покрупнее, чем вклад в бюджет своей кунты у xml90 :)
Свято место пусто не бывает. Если они грохнутся, то на их месте будут другие лавки (кстати возможно прямо в Фи, а не в Ки) и их доход в бюджет будет весьма
Если учесть поставщиков и партнёров Нокии, то нокиевский бизнес, по сути, является странообразующим.
Возможно какое-то время, но потом будут другие "крутые парни".
Submariner
28-01-2011, 19:05
Свято место пусто не бывает. Если они грохнутся, то на их месте будут другие лавки (кстати возможно прямо в Фи, а не в Ки) и их доход в бюджет будет весьма
Возможно какое-то время, но потом будут другие "крутые парни".
Всё так, только между крахом Нокии и появлением Новых Крутых Пацанов пройдёт не один месяц и даже, скорее всего, не один год. А налогов нокиевских в бюджете уже нет. Нет на больницы, на пенсии, на пособия по безработице, на школы... многие могут этот "переходный период" не пережить.
Всё так, только между крахом Нокии и появлением Новых Крутых Пацанов пройдёт не один месяц и даже, скорее всего, не один год.
Лучше быстрая и, возможно, болезненная операция, чем длительное и точно болезненное гниение на корню.
А налогов нокиевских в бюджете уже нет. Нет на больницы, на пенсии, на пособия по безработице, на школы... многие могут этот "переходный период" не пережить.
А может и хорошо? Научастся экономить, зарабатывать, к примеру, создавать новые раб. места, а "не грабить" лавки. Что ж сейчас имеем, так это разжиревший гос аппарат, привыкший к бесконечному и надежному потоку налогов. Приэтом идет увод раб. мест в Китай, нового здесь уже давно не создают. Рано или поздно (скорее рано) все кончится.
Brat-Kvadrat
28-01-2011, 21:58
Господа, вся NYSE красная -2-4% с флагманами во главе, одна Нокия зеленеет. :gy:
Ну что я говорил
Что должна сделать Нокия
3. ПЕРЕСТАТЬ ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА SYMBIAN
.....Конечно, вариант и с MeeGo не катит, нужно брать Андроид или искать партнерство с WinPhone7.
похоже свершилось:
Nokia To Embrace Windows Phone 7?
Mobile industry insiders say a deal under which Nokia would turn to Microsoft's new software as its go-to OS could be announced as soon as this week.
Microsoft and Nokia are said to be discussing a partnership that would see the Finnish phone maker adopt Windows Phone 7 as the primary operating system for its mobile devices in a number of markets, including the U.S.
здесь (http://www.computerworld.com/s/article/9208519/Microsoft_and_Nokia_3_Reasons_for_a_Mobile_Marriage)
здесь (http://www.informationweek.com/news/mobility/smart_phones/showArticle.jhtml?articleID=229202090&cid=RSSfeed_IWK_All)
Сольют скоро свои MeeGo&Maemo как и Симбиан.
Nokia drops first MeeGo phone before launch
HELSINKI, Feb 9 (Reuters) - Nokia (NOK1V.HE) has ended development of its first smartphone using its new MeeGo operating system before it was ever launched, two industry sources close to the company said.
http://www.reuters.com/article/2011/02/09/nokia-meego-idUSLDE7180X420110209
Brat-Kvadrat
10-02-2011, 07:46
хттп://щщщ.реутерс.цом/артицле/2011/02/09/нокиа-меего-идУСЛДЕ7180Х420110209
Nokia drops first MeeGo phone before launch HELSINKI, Feb 9 (Reuters) - Nokia (NOK1V.HE) has ended development of its first smartphone using its new MeeGo operating system before it was ever launched, two industry sources close to the company said.
Ничего, будет следующий. ))
Ничего, будет следующий. ))
Конечно, будет. Вот только, похоже, не на Миге. Наиболее вероятно, что WP7. Как и возможный перенос штабквартиры и дев. центров в США. Здесь очень мало Windows прогов. Это все слухи, конечно.
Конечно, будет. Вот только, похоже, не на Миге. Наиболее вероятно, что WP7. Как и возможный перенос штабквартиры и дев. центров в США. Здесь очень мало Windows прогов. Это все слухи, конечно.
Но при этом они активно продолжают набор пргеров и менеджеров в миго. По инерции?
Submariner
10-02-2011, 15:26
Но при этом они активно продолжают набор пргеров и менеджеров в миго. По инерции?
На сегодняшний день конкретные планы Элопа известны только двумстам топ-менеджерам Нокия. Завтра утром об этих планах, а также о конкретных планах по сокращениям персонала станет известно всем нокийцам, а часом-другим позже - и всему миру.
Пока что те, кто продолжает набор на работу, ещё не знают что их ждёт завтра.
Подождём.
На сегодняшний день конкретные планы Элопа известны только двумстам топ-менеджерам Нокия. Завтра утром об этих планах, а также о конкретных планах по сокращениям персонала станет известно всем нокийцам, а часом-другим позже - и всему миру.
Пока что те, кто продолжает набор на работу, ещё не знают что их ждёт завтра.
Подождём.
ИМХО, если прибъют МиГоо , оставят поддержку симбиана в Финляндии , а остальное уйдет отсюда. Ну может еще IT останется.
Submariner
10-02-2011, 15:50
ИМХО, если прибъют МиГоо , оставят поддержку симбиана в Финляндии , а остальное уйдет отсюда. Ну может еще IT останется.
Оооочень многим финским АйТишникам придётся тогда несладко. Кто не сможет найти другую работу - тот уедет. Кто не сможет уехать - тому пипец.
Оооочень многим финским АйТишникам придётся тогда несладко. Кто не сможет найти другую работу - тот уедет. Кто не сможет уехать - тому пипец.
Это да. Будем перепрофилироваться в каменщиков.
Оооочень многим финским АйТишникам придётся тогда несладко. Кто не сможет найти другую работу - тот уедет. Кто не сможет уехать - тому пипец.
А у нас набирают программистов...
Submariner
10-02-2011, 16:56
А у нас набирают программистов...
На 3500 евро или меньше?
REVON/TULET
10-02-2011, 17:19
В данный момент нокиан осаке дешовое
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/ и долгов нет,наверника есть потенциал,только это секрет.
REVON/TULET
10-02-2011, 17:21
Господа, вся NYSE красная -2-4% с флагманами во главе, одна Нокия зеленеет. :gy:
Прыгает туда сюда....,это нормально.
На 3500 евро или меньше?
Без понятия, но думаю выше.
ИМХО, если прибъют МиГоо , оставят поддержку симбиана в Финляндии , а остальное уйдет отсюда. Ну может еще IT останется.
МиГоо, вероятнее всего, уйдет. Тут вот объявили что Dell выпустил планшет на WP7 и Intel. Зачем Intel-у еще одна операционка, для них главное чтобы их процы брали, а это так хорошо.
Скорей всего, Nokia объединится с MS, но не просто для лицензирования WP7, а будут работать над Win8, которая будет на ARM процах. Может портируют туда Qt. Грохнут неудачный ovi, заменят на MS Appstore, что тоже хорошо.
МиГоо, вероятнее всего, уйдет. Тут вот объявили что Dell выпустил планшет на WP7 и Intel. Зачем Intel-у еще одна операционка, для них главное чтобы их процы брали, а это так хорошо.
Скорей всего, Nokia объединится с MS, но не просто для лицензирования WP7, а будут работать над Win8, которая будет на ARM процах. Может портируют туда Qt. Грохнут неудачный ovi, заменят на MS Appstore, что тоже хорошо.
Не совсем понятно с какого боку QT нужен Микрософту. Платформа хорошая, и нужная для Нокии из-за многоплатформенности. А вот Микрософту она как зайцу стопсигналы.
Не совсем понятно с какого боку QT нужен Микрософту. Платформа хорошая, и нужная для Нокии из-за многоплатформенности. А вот Микрософту она как зайцу стопсигналы.
MS собирается возрвращаться в native code
It would seem Microsoft is making a push to promote native code development. A group at Microsoft have put together a project they call 'Hilo'. In their words, Hilo is is an effort to tell the story of building high performing, responsive rich Windows applications using C++. Specifically, leveraging new features of Windows 7 such as Direct2D and the Animation APIs.
http://channel9.msdn.com/Forums/Coffeehouse/553850-Native-Development-is-Back-Say-Hello-to-Hilo
Все дело в том, чтобы успешно работать на ARMe нужно низкое потребление и все ресурсы очень дорого стоят. Тут native code очень кстати.
На самом деле, MS сама так и не перешла на .net, все основное на native.
REVON/TULET
10-02-2011, 19:04
http://www.talouselama.fi/nokialandia/article576688.ece
Kuka lähtee,kuka jää?
нужная для Нокии из-за многоплатформенности
Микрософту кроссплатформенность тоже нужна, ведь Симбиан явно на lowend моделях еще десятилетие просидит.
Микрософту кроссплатформенность тоже нужна, ведь Симбиан явно на lowend моделях еще десятилетие просидит.
Да, симбиан ок как S40 , будет еще долго и нудно жить :) Так что Симбиановцы без работы не останутся. правда, есть вариант что все в Китай переведут, как с S40. В Финляндии вроде совсем ничего почти не осталось.
Brat-Kvadrat
10-02-2011, 21:12
Прыгает туда сюда....,это нормально.
Вчера +5%, сегодня -6%, мафия делает деньги.
И это совсем ненормально. ;)
http://conversations.nokia.com/2011/02/11/open-letter-from-ceo-stephen-elop-nokia-and-ceo-steve-ballmer-microsoft/
"Nokia will adopt Windows Phone as its primary smartphone strategy, innovating on top of the platform in areas such as imaging, where Nokia is a market leader."
Yanychar
11-02-2011, 10:49
"Бобер, выдыхай!"
Досвидос, Сымбиан.
Здравствуй, Окноус.
Ну... ничего-ничего, мигА!
Yanychar
11-02-2011, 10:52
Кризисный управляющий...
Финского топ менеджмента не осталось.
Да останется Симбиан. Так же как и S40 до сих пор живет. Просто про него перестанут везде писать. Про S40 то не пишут.
Кризисный управляющий...
Финского топ менеджмента не осталось.
Яныч, готовь доклад.
Сегодня вечером заслушаем :D
do_scrum
11-02-2011, 11:04
http://www.ponosu.net/wp-content/uploads/2008/12/polniy_pisec2.jpg
do_scrum
11-02-2011, 11:08
Вообще, было побятно, что нокиевский ЦЕО - казачек засланный. Уже не первый год они гробили компанию. Невозможно строить дом, когда строительную технику меняют у ворот каждый раз, когда она приезжает на место.
Нынешнее "стратегическое партнерство" это покупка мелкомягким железа, которое они сами так и не смогли сделать, сервиса Мапс, и бренда для распространения своисервисов, отстающих от гугла. А вот для Финляндии это пушистый зверек.
Yanychar
11-02-2011, 11:19
Да останется Симбиан. Так же как и С40 до сих пор живет. Просто про него перестанут везде писать. Про С40 то не пишут.
С40? ИСА который? Он как раз и живет, и будет жить... пока... А чего про него писать-то? К нему разьве приделали возможность запуска внешних приложений? Это как бЭ закрытая система.
Не успокаивай себя с Симбиан... Идет ф топку. Лучше готовься. Вспоминай нативное кодирование на ВС++ :)
Yanychar
11-02-2011, 11:20
Яныч, готовь доклад.
Сегодня вечером заслушаем :Д
ОК. ПппАстараюсь... ИК!
Yanychar
11-02-2011, 11:23
Вообще, было побятно, что нокиевский ЦЕО - казачек засланный. Уже не первый год они гробили компанию. Невозможно строить дом, когда строительную технику меняют у ворот каждый раз, когда она приезжает на место.
....
Элоп без году - неделя в Нокии. Когда это он "начал гробить компанию"??? До теперяшнего состояния как раз все эти каласуы и довели.
А он первый сказал в открытую: "Да, мы обосрались. И виноват высший и средний манагемент компании". Я к нему уважухой проникся.
do_scrum
11-02-2011, 12:06
Элоп без году - неделя в Нокии. Когда это он "начал гробить компанию"??? До теперяшнего состояния как раз все эти каласуы и довели.
А он первый сказал в открытую: "Да, мы обосрались. И виноват высший и средний манагемент компании". Я к нему уважухой проникся.
Он это только последний гвоздь. Оне не первый ЦЕО с метлой для разгона народу. И такие "громкие" заявления я слышал... А совдились они к одному - очередному бардаку реорганизации.
Он это только последний гвоздь. Оне не первый ЦЕО с метлой для разгона народу. И такие "громкие" заявления я слышал... А совдились они к одному - очередному бардаку реорганизации.
Я вот только теперь не понимаю. Че происходить то будет? Опять увольнения? Нокия же не собирается тянуть на себе 4 платформы да еще QT сверху этого. То , что не будет приносить денег - умрет. Сейчас не приносит денег МиГо, вот оно наверное и умрет.
QT вроде останется, но только как надстройка над Симбианом.
S40
Symbian
Megoo
WP7
В общемм зуб даю будет так:
S40
Symbian + QT
WP7
А потом время покажет, кто сильнее , Симбиан или WP7
do_scrum
11-02-2011, 12:15
Я вот только теперь не понимаю. Че происходить то будет? Опять увольнения? Нокия же не собирается тянуть на себе 4 платформы да еще QТ сверху этого. То , что не будет приносить денег - умрет. Сейчас не приносит денег МиГо, вот оно наверное и умрет.
С40
Сымбиан
Мегоо
ЩП7
А что такое Нокиа? теперь это железно-брандовый придаток мелкомягкого. W7 будет тямуть мелкомягкий. Думаю, будет ясно в ближайшие пару месяцев, куда телега катится.
do_scrum
11-02-2011, 12:17
Сымбиан + QТ
ЩП7
А потом время покажет, кто сильнее , Симбиан или ЩП7
Ну, время уже показало. Человек, который хоть когда-нибудь разрабатвал под Сымбиан в 99% скажет, что его дени сочтены.
А что такое Нокиа? теперь это железно-брандовый придаток мелкомягкого. W7 будет тямуть мелкомягкий. Думаю, будет ясно в ближайшие пару месяцев, куда телега катится.
Это да, Нокия, скорее всего, будет отвечать за встраивание карт туда, механику и портирование на свое железо. Все остальное, включая магазин приложений возьмет на себя Микрософт.
Ну, время уже показало. Человек, который хоть когда-нибудь разрабатвал под Сымбиан в 99% скажет, что его дени сочтены.
Я не разрабатывал но немного поигрался с ним. В общем сильно ограниченная система, в принципе понятно зачем и почему, но не секси совсем. Особеено интерфейс под него разрабатывать.
Народ, так что началнык сказал? Сдались мелкософту?
Ссылки на русском или финском дайте!
Он это только последний гвоздь. Оне не первый ЦЕО с метлой для разгона народу. И такие "громкие" заявления я слышал... А совдились они к одному - очередному бардаку реорганизации.
Смена ОС грозит только ослам, которые не способны переучится делать аппликации под винды. Или вы подозреваете, что заставят делать ядро? Ничего плохого не произоидет, ничего в Финляндии закрывать не будут. Ну выбросят пару местных топ-засранцев и поставят более инициативных и умных манагеров. Засранцы пойдут в другие фирмы, благо хватает мест где они могут
напакостить или в политику подадутся.
REVON/TULET
11-02-2011, 12:40
Вчера +5%, сегодня -6%, мафия делает деньги.
И это совсем ненормально. ;)
Если внимательно понаблюдать за биржей,такое происходит почти во всех крупных фирмах Talvivaаra,Oriola,Metso,UPM,Wärtsilä, Fortum.......естественно,что речь идёт об оечень больших деньгах и новости и политика влияют на биржу.Вопрос в том, сможем ли мы,протые люди ,или успеем ли прыгнуть в проходящий поезд.Думаю, что Нокия ещё уподёт,это[/url] очень интересно.http://www.kauppalehti.fi/5/i/etusivu/
А потом время покажет, кто сильнее , Симбиан или WP7
разве существует какая то конкуренция между симбианом и мииго, или симбианом и виндой? симбиан не позиционировался как хай-энд, это было дело мииго. поскольку мииго не справился с задачей, его поменяют на винду. надеюсь что часть разрабоки поместят и в финляндию, но не обязательно.
с40, как и симбиан, лоу энд и миддл-энд, продолжат кормить нокию ещё много лет, по крайней мере пока - в мире 4/5 населения не может позволить себе мобильник дороже 50 евро, а это именно с40 и Симбиан, но никак не андроиды и эпплы. никто не станет резать дойную корову симбиан, пока она даёт молоко - просто ей дадут занять её нишу, не пытаясь противопоставлять развивающимся системам с большим потенциалом.
симбиану нужен новый юай, и он будет. вот судьба мииго мне видится в плохом свете. ну посмотрим. симбиан, как и с40, продолжат тихо-мирно развиваться, заполняя продуктами свою нишу, но не они будут делать бренд НОКИА, конечно, а новая платформа, та, которая заменит мииго.
разве существует какая то конкуренция между симбианом и мииго, или симбианом и виндой?
Естественно конкуренция есть. Если два продукта предоставляют похожую функциональность то они конкурируют. Побеждает тот продукт, который приносит деньги. Если деньги приносят оба продукта, то оба выживут. Сейчас МиГо денег не приносит, а только кушает, и я подозреваю, кушает ОЧЕНЬ много.
симбиану нужен новый юай, и он будет. вот судьба мииго мне видится в плохом свете. ну посмотрим. симбиан, как и с40, продолжат тихо-мирно развиваться, заполняя продуктами свою нишу, но не они будут делать бренд НОКИА, конечно, а новая платформа, та, которая заменит мииго.
Это да, так и будет. Вопрос как это отразится на Финском рынке труда. Я думаю под Винды здесь народ набирать не будут. Оставят Симбиан за Финляндией, а Винды будут в Штатах и Индии.
do_scrum
11-02-2011, 12:57
Смена ОС грозит только ослам, которые не способны переучится делать аппликации под винды. Или вы подозреваете, что заставят делать ядро? Ничего плохого не произоидет, ничего в Финляндии закрывать не будут. Ну выбросят пару местных топ-засранцев и поставят более инициативных и умных манагеров. Засранцы пойдут в другие фирмы, благо хватает мест где они могут
напакостить или в политику подадутся.
А зачем мелкомягкому разрабатывать софту в дорогой Финляндии?
Yanychar
11-02-2011, 12:58
Он это только последний гвоздь. Оне не первый ЦЕО с метлой для разгона народу. И такие "громкие" заявления я слышал... А совдились они к одному - очередному бардаку реорганизации.
Назови по очереди после Йормы всех.
Это да, так и будет. Вопрос как это отразится на Финском рынке труда. Я думаю под Винды здесь народ набирать не будут. Оставят Симбиан за Финляндией, а Винды будут в Штатах и Индии.
да, согласен, скорее всего симбиан не тронут вообще никак, потому что только что была глобальная реструктуризация, и сейчас вроде как все по местам. винда в штатах, и отрастать финляндией наверное менее выгодно, чем индией или китаем, ну а поскольку железяки всё таки в основном в фи, то хард и адаптэйшн наверное будет в фи, хотя это на себя могут взять поставщики железа, тот же интел. но питаю надежды что инженерный потенциал финляндии для новой платформы всё таки захотят как то использовать.
сам бы рассмотрел варианты поработать для винды, тем более что опытом располагаю. но посмотрим куда повернётся.
Что-то нехорошо звучит: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109199-hyytava-lausunto-nokian-irtisanomisista-suomessa
Что-то нехорошо звучит: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109199-hyytava-lausunto-nokian-irtisanomisista-suomessa
Ох май факинг шит. Весь софт в Финляндии чтоли собираются убить?
Ох май факинг шит. Весь софт в Финляндии чтоли собираются убить?
Лёх, увольнений не избежать, по крайней мере большей части мииго, подсказывает логика. сколько их там я сказать затрудняюсь, но думаю что не меньше 5000, причём в основном в фи. вот по поводу симбиана, мне кажется, чистой воды спекуляции - симбиан как и с40 кормят нокию, убивать его равносильно пилению сука, на котором нокиа сидит.
Лёх, увольнений не избежать, по крайней мере большей части мииго, подсказывает логика. сколько их там я сказать затрудняюсь, но думаю что не меньше 5000, причём в основном в фи. вот по поводу симбиана, мне кажется, чистой воды спекуляции - симбиан как и с40 кормят нокию, убивать его равносильно пилению сука, на котором нокиа сидит.
А точно ли Сибиан Нокию кормит? А не С40?
А точно ли Сибиан Нокию кормит? А не С40?
они в равной степени кормят. мииго только жрёт, причём уже пятый или шестой год, причём сильно.
do_scrum
11-02-2011, 13:45
Назови по очереди после Йормы всех.
ЦЕО один был до этого. О-П Калласвуо. Но начальники следующего уровня менялись куда чаще.
REVON/TULET
11-02-2011, 13:46
У Нокии новая стратегия. Может лучше рботать будут,а то нюх совсем потеряли.http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article577139.ece NSN растёт.
do_scrum
11-02-2011, 13:52
Работать будут лучше, но не здесь. При том что евро сейчас вещь дорогая, долалр дешевая, а рабочий день в азии часов 10-12 БЕЗ Интернета, создать центр по разработке софта пор Щин7 будет дешевле в Дели чем в Хельсинки.
Сегодня евро упал на 40 копеек. Так что кто знает :)
REVON/TULET
11-02-2011, 14:09
Работать будут лучше, но не здесь. При том что евро сейчас вещь дорогая, долалр дешевая, а рабочий день в азии часов 10-12 БЕЗ Интернета, создать центр по разработке софта пор Щин7 будет дешевле в Дели чем в Хельсинки.
Бизнес есть бизнес.
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 14:23
Если внимательно понаблюдать за биржей,такое происходит почти во всех крупных фирмах Талвиваара,Ориола,Метсо,УПМ,Щäртсилä, Фортум.......естественно,что речь идёт об оечень больших деньгах и новости и политика влияют на биржу.Вопрос в том, сможем ли мы,протые люди ,или успеем ли прыгнуть в проходящий поезд.Думаю, что Нокия ещё уподёт,это[/url] очень интересно.хттп://щщщ.кауппалехти.фи/5/и/етусиву/
Ну и кашу вы тут намесили. :gy:
Во, придумал желтый заголовок:
Микрософт сожрал Финляндию!
Про Symbian - смотрите презентацию.
Future RnD:
Symbian - исчезает. совсем.
А MeeGo режут сильно, но отсается.
То есть только поддержки чуть-чуть будет.
Интересно, что же показывать будут в понедельник-среду... :) Теперь-то. :)
А зачем мелкомягкому разрабатывать софту в дорогой Финляндии?
Ну тогда готовтесь к переезду.
с40, как и симбиан, лоу энд и миддл-энд, продолжат кормить нокию ещё много лет, по крайней мере пока - в мире 4/5 населения не может позволить себе мобильник дороже 50 евро, а это именно с40 и Симбиан, но никак не андроиды и эпплы.
Тут только одна проблемка... андроид уже пробрался на девайсы за 100 евро. А на с60 мы до сих пор видим миддл-энды типа н8...
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 14:34
Во, придумал желтый заголовок:
Микрософт сожрал Финляндию!
Нынешней Нокии в "составе" Финляндии примерно 1-2,5%. ))
Нынешней Нокии в "составе" Финляндии примерно 1-2,5%. ))
ссылку?
1111
Yanychar
11-02-2011, 14:38
[QUOTE=do_scrum]ЦЕО один был до этого. О-П Калласвуо. ...QУОТЕ]
Вот именно!
И не надо плиииззз фигню типа "Он это только последний гвоздь. Он не первый ЦЕО с метлой для разгона народу."
Yanychar
11-02-2011, 14:41
Про Сымбиан - смотрите презентацию.
Футуре РнД:
Сымбиан - исчезает. совсем.
А МееГо режут сильно, но отсается.
То есть только поддержки чуть-чуть будет.
Интересно, что же показывать будут в понедельник-среду... :) Теперь-то. :)
И я про то же! Такое впечатление, что народ бамбук курил пока Элоп вещал. :)
Ну или это я всё пропустил. Но в этом сомневаюсь.
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 14:50
ссылку?
1111
Tutkimuspäällikkö Jyrki Ali-Yrkön toimittaman kirjan, Nokia and Finland in a Sea of Change, mukaan Nokian osuus Suomen koko bruttokansantuotteesta oli noin 1,6 prosenttia viime vuonna.
http://www.digitoday.fi/bisnes/2010/05/10/nokian-rooli-suomen-taloudessa-pienentynyt/20106718/66
"Нокия в финском ВВП 1,6% в прошлом году..."
В этом году уже 1,5%.
Yanychar
11-02-2011, 14:52
ссылку?
1111
http://www.helsinkitimes.fi/htimes/domestic-news/business/10998-nokias-share-of-finnish-gdp-down-to-16-per-cent-etla-.html
Tutkimuspäällikkö Jyrki Ali-Yrkön toimittaman kirjan, Nokia and Finland in a Sea of Change, mukaan Nokian osuus Suomen koko bruttokansantuotteesta oli noin 1,6 prosenttia viime vuonna.
http://www.digitoday.fi/bisnes/2010/05/10/nokian-rooli-suomen-taloudessa-pienentynyt/20106718/66
"Нокия в финском ВВП 1,6% в прошлом году..."
В этом году уже 1,5%.
А в следующем 0% :) + 5000 безработных
Кстати, не забываем, что вокруг нокии кормятся туева хуча компаний типа Иксонос, Симбио и т.д. Их то тоже надо считать.
REVON/TULET
11-02-2011, 14:54
Ну и кашу вы тут намесили. :gy:
Каша манная,осакейта,подкупать надо пока в нормальной цене.
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 14:54
А в следующем 0% :) + 5000 безработных
Зато цены на жильё упадут в Еспоo, Тампере и Оулу. ))
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 14:56
Каша манная,осакейта,подкупать надо пока в нормальной цене.
Нокию? Именно сейчас? :D
Дайте денег. :gy:
REVON/TULET
11-02-2011, 14:59
Нокию? Именно сейчас? :D
Дайте денег. :gy:
Если сможеш предположить на скольо упадёт то жди.
Каша манная,осакейта,подкупать надо пока в нормальной цене.
:gy: подкупать Нокию, чтобы в США не уходила? :))
Brat-Kvadrat
11-02-2011, 15:07
:гы: подкупать Нокию, чтобы в США не уходила? :))
У Нокии 3 700 000 000 акций, 60% которых в США, 35% в Европе и 5% в Финляндии. Нам надо очень постараться.
do_scrum
11-02-2011, 15:19
[QUOTE=do_scrum]ЦЕО один был до этого. О-П Калласвуо. ...QУОТЕ]
Вот именно!
И не надо плиииззз фигню типа "Он это только последний гвоздь. Он не первый ЦЕО с метлой для разгона народу."
Придрался к одному слову... А что же ты не полностью мой ответ процетировал, а только то,что тебе подошло. Разумеется, при корпоративной структуре внутренней разборкой юнитов будут заниматься их начальники. Про внутренние процессы мало чего там известно, но можно делать выводы по количеству сливов персонала.
Ну да ладно. В данны момент мне интересно лишь количество народу, которое они сольют.
Про Symbian - смотрите презентацию.
Future RnD:
Symbian - исчезает. совсем.
А MeeGo режут сильно, но отсается.
То есть только поддержки чуть-чуть будет.
Интересно, что же показывать будут в понедельник-среду... :) Теперь-то. :)
интересно, о какой презентации идёт речь?
из слов Элопа:
- разрабатываемый сейчас продукт на мииго, мы закончим и выпустим
- симбиан остаётся, как минимум 150 миллионов девайсов на нём ещё выпустим (к слову, сейчас, по прошествии 10 лет разработки - их 200 млн)
- основной системой для смартфонов будет винда
я делаю вывод что мииго уступает свою роль хай-энд платформы винде, и остаётся где то на задворках исследований, симбиан же остаётся на своих позициях. где про то, что Симбиан исчезает совсем?
интересно, о какой презентации идёт речь?
из слов Элопа:
- разрабатываемый сейчас продукт на мииго, мы закончим и выпустим
- симбиан остаётся, как минимум 150 миллионов девайсов на нём ещё выпустим (к слову, сейчас, по прошествии 10 лет разработки - их 200 млн)
- основной системой для смартфонов будет винда
я делаю вывод что мииго уступает свою роль хай-энд платформы винде, и остаётся где то на задворках исследований, симбиан же остаётся на своих позициях. где про то, что Симбиан исчезает совсем?
А википедия говорит что 385 миллионов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
т.е. 150 миллионов это 2-3 года. А чот потом?
А википедия говорит что 385 миллионов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
т.е. 150 миллионов это 2-3 года. А чот потом?
посмотрим что будет потом.
неплохо было бы за эти 2-3 года перевести, обучить, дать работу симбиановцам в новой виндовой экосистеме.
никто судьбу ни мииго, ни симбиана ни С40 на сегодняшних презентациях не обрисовал. всё что про них говорится - спекуляции, догадки. ясно лишь одно - что основной будет винда, всё остальное пока под вопросом.
с точки зрения логики симбиан убивать сейчас нет никакого резона. законсервировать, и доить пока приносит золотые яйца, народ самостоятельно будет уходить в более рыбные места, если таковые откроются, если нет - то сокращать.
REVON/TULET
11-02-2011, 15:44
А что если Микрософт купит Нокию?
Билл Гейтс активно продает акции Microsoft
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/02/11/427101
Увидел, наверное, новость про Нокию.
Кстати, а что Интел про все это думает? МеГо это же наполовину Интел. Наверное сидит охреневает потихоньку. А может Интелу это по барабану. Бизнес то не основной.
Субьективное мнение: что-то мне совсем не верится в то, что идея Микрософт + Нокиа принесет успех :(
Кто-то писал недавно, что они как два человека средних лет, засидевшихся в баре, когда все ушли на модную дискотеку :) Что-то типа того.
интересно, о какой презентации идёт речь?
Которая онлайн была и на которую ссылка была с сайта нокии. Nokia Strategy and Financial Briefing.
http://investors.nokia.com/phoenix.zhtml?c=107224&p=irol-sfb11_overview
Здесь webcast. можно скачать pdf.
Так вот, там внимательно - страница 30 и 32.
REVON/TULET
11-02-2011, 15:58
Билл Гейтс активно продает акции Microsoft
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/02/11/427101
Увидел, наверное, новость про Нокию.
Кстати, а что Интел про все это думает? МеГо это же наполовину Интел. Наверное сидит охреневает потихоньку. А может Интелу это по барабану. Бизнес то не основной.
Возможо, что продаст сейчас, по выгодой для себя цене.А потом купит обратно но уже на много дешевле.Ведь зависит от того по какой первичной цене были преобретены акции.
Которая онлайн была и на которую ссылка была с сайта нокии. Nokia Strategy and Financial Briefing.
http://investors.nokia.com/phoenix.zhtml?c=107224&p=irol-sfb11_overview
Здесь webcast. можно скачать pdf.
Так вот, там внимательно - страница 30 и 32.
Ого, хорошая ссылка. Там полностью убивают Симбиан, наполовину убивают МиГо, при это остаются
S40 c WP7 каждый отхватывает примерно половину. S40 даже растет.
а я верю в WP7. Он чем то по интерфейсу похож на Windows 7 который мне очень нравится.
REVON/TULET
11-02-2011, 16:04
Субьективное мнение: что-то мне совсем не верится в то, что идея Микрософт + Нокиа принесет успех :(
Кто-то писал недавно, что они как два человека средних лет, засидевшихся в баре, когда все ушли на модную дискотеку :) Что-то типа того.
Ну вот и посмотрим.
REVON/TULET
11-02-2011, 16:09
а я верю в WP7. Он чем то по интерфейсу похож на Windows 7 который мне очень нравится.
Надежда умерает последней.У Нокии деьги есть и некому не должна,значит есть на что....развивать и импровизировать.
Homo ludens
11-02-2011, 16:21
Christian Lindholm:
”Kyllä tämä on valtava muutos. Kaikki muuttuu. Päätöksellä on suuret seuraukset”, Lindholm sanoo ja jatkaa:
”En uskalla edes spekuloida, mutta synkkä päivä tämä Suomen softateollisuudessa on.”
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article577564.ece
Кто-то писал недавно, что они как два человека средних лет, засидевшихся в баре, когда все ушли на модную дискотеку :) Что-то типа того.
Молодежь подрыгается на дискотеке, истратит энергию и пойдет полюционировать. Мужики треснут по 50гр коняка, погутарят, снимут теток и пойдут отдыхать. Подростки потом тоже подростут
REVON/TULET
11-02-2011, 16:31
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110260179 Очень смело. Вот кто он? Иванушка Дурачёк или лидер.?
Ух седня мы с Суховым затрещим про нокию :)) * ждет*
Во всяком случае на прыжок в воду с горящей платформы это точно похоже :) надеюсь, он будет спасительным
REVON/TULET
11-02-2011, 16:40
Ух седня мы с Суховым затрещим про нокию :)) * ждет*
Да давайте быстрее .....Нееее даждусь...
А что Сухов ещё с роботы не пришёл?
Во всяком случае на прыжок в воду с горящей платформы это точно похоже :) надеюсь, он будет спасительным
Только вот компания уже никакого отношения к .fi иметь не будет.
Да давайте быстрее .....Нееее даждусь...
А что Сухов ещё с роботы не пришёл?
так мы в реале трещать будем )))
да, слайды посмотрел - опечалился (
REVON/TULET
11-02-2011, 17:14
так мы в реале трещать будем )))
да, слайды посмотрел - опечалился (
В кругу умных мне неместо...
В кругу умных мне неместо...
как это не место? приезжайте, вместе потрещим )))
REVON/TULET
11-02-2011, 17:27
как это не место? приезжайте, вместе потрещим )))
Ой,ой,ой,спасибо за зубы и за вежлевость.
Нда... Скоро, кажется, надо менять или страну или профессию.
Homo ludens
11-02-2011, 18:01
Микка К.:
"Я лишь хочу успокоить господ-айтишников,что,всем,нам,работы хватит до конца 2012 года ))))))))))"
Попытаться не грех.
Но в отсутствие знаний и опыта (в успокоении) - в сторонку Вам отойтить нать.
Многие уедут, те кто останутся , скучкуются в софтварные компании разного толка. Кто то сменит профессию. Но то , что скоро с деньгами станет туго у программистов, это факт. Зарплаты в среднем уменьшатся и сравняются с китайскими.
uusisuomalainen
11-02-2011, 18:11
по радио говорили, что будет два основных подразделения. Одно специализируется на дешёвых устройствах, другое на продвинутых. Будем надеяться, что S60 придёт на смену S40 в дешёвых девайсах :) Я хоть и не сторонник Symbian, но по-моему это меньшее зло, чем такой строгий sandbox как WP7, где нет практически никакого полезного API. Кому нужна платформа, API которого не может почти ничего кроме как окна рисовать ? Там даже нет сокетов.
по радио говорили, что будет два основных подразделения. Одно специализируется на дешёвых устройствах, другое на продвинутых. Будем надеяться, что S60 придёт на смену S40 в дешёвых девайсах :) Я хоть и не сторонник Symbian, но по-моему это меньшее зло, чем такой строгий sandbox как WP7, где нет практически никакого полезного API. Кому нужна платформа, API которого не может почти ничего кроме как окна рисовать ? Там даже нет сокетов.
Ну так судя по слайдам из прессрелиза Симбиан умрет. Там такая полосочка зеленая нарисована с надписью Сибиан. И эта полосочка уходит в ноль со временем. Остается только WP7+Mobile Phones (S40?) + чутка MeGoo
Правда, верить всем этим слайдам стоит ли? 2 года Назад Нокия кричала о вложениее 500 000 000 Евро в Симбиан, Год назад заявила о серьезном финансировании QT+Megoo и вот сегодня мы видим что те 2 предыдущих утверждения отменяются и деньги уходят в WP7
Посмотрим что Нокия скажет через год. Если WP7 не обкакается с батарейкой или какими важными функциями, то все у Нокии будет зашибись. А если обкакается, то возможно Симбу и сохранят.
Ээээ, кстати, а почему у WP7 нет сокетов? Не успели сделать? Что то другое используют? Платформа не позволяет?
Ну так судя по слайдам из прессрелиза Симбиан умрет.
там же подписано, аж тремя фразами
"For illustrative purposes only; Does not represent total R&D spend; Not a forecast"
то есть это всего лишь как бы пред(по)ложение
и "long term"
то есть не в этом году и не в следующем :) а вы увольнять собрались
REVON/TULET
11-02-2011, 18:35
Ееееее......Ноксу падает,падает.......пусть падает.
там же подписано, аж тремя фразами
"For illustrative purposes only; Does not represent total R&D spend; Not a forecast"
то есть это всего лишь как бы пред(по)ложение
и "long term"
то есть не в этом году и не в следующем :) а вы увольнять собрались
Не, ну это ясно. Нокия еще кучу аксесуаров делает, опять же IT расходы , полюс Navtec и т.д.
Это естественно не отражено, т.к. график о мобильных платформах. И он говорит что топ менеджемент хочет убить Симбиан. А может это вообще требование Микрософта. Кто знает на каких условиях они скорешились.
Во, придумал желтый заголовок:
Микрософт сожрал Финляндию!
Ну некоторые уже с тобой согласны, даже называют Елопа троянским конём:
"Ohjelmistojätti Microsoft ostaa vielä Nokian, uskoo Osakesäästäjien keskusliiton toiminnanjohtaja Tomi Salo."
- Uudet tiedot ovat merkki siitä, että Microsoft ostaa vielä Nokian. Minusta Stephen Elop on kuin kuulu Troijan hevonen: troijalaisen tehtävä on pedata Nokia myyntikuntoon, Salo kommentoi perjantaina.
- Piensijoittajat ovat viime aikoina ostaneet Nokiaa, koska N8 oli niin positiivinen avaus taistelussa Applea vastaan. Olisi pitänyt painaa vain kaasua, mutta nyt on seinä edessä, Salo sanoo.
Salo arvioi, ettei perjantain uutisten ydin ole lainkaan Windows-, Symbian- tai Meego- käyttöjärjestelmissä. Vanha Symbian joutuu sivuraiteelle ja Nokian puhelimiin tulee Windows-käyttöjärjestelmä, mutta se olisi vain alkusoittoa.
- Lopulta Nokiaa ja Microsoftia on yhdistetty niin paljon, että Nokian myynti Microsoftille on kuin viimeinen silaus. Microsoft on yrittänyt kehittää matkapuhelinbisnestä siinä onnistumatta, joten Nokia tuo taloon tervetullutta teollista osaamista.
Salon mukaan Microsoftilla on paljon voitettavaa, mutta Nokialla ja Suomella runsaasti hävittävää.
- Voi voi Suomelle. Nokia on ollut hyvä veronmaksaja ja jos Microsoft ostaa Nokian, koemme aikamoisen rysäyksen. Sen jälkeen on Suomesta lähdössä muitakin yhtiötä. Yhteiskunnalliset vaikutukset ovat arvaamattomia, Salo pohtii.
http://www.kauppalehti.fi//5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110260261
Поговорив с народом, подумав пришел к выводу:
1. Партнерство с Microsoft-ом - полезный опыт для Нокии. Сам проработал там много лет. Есть чему поучиться, надеюсь прибьют этот мерзкий Скрам.
2. Самсунг находился в подобной же ситуации: своя операционка, свой резеч, потом перешели на Андроид и все стало очень хорошо - сделали Галакси, уже Галакси 2 на подходе.
3. Миго придется похоронить как мейнстимный продукт. Конечно, это не приятно, что многие пойдут на улицу, но все-таки останется чистые исследования, возможно что-то и получится и Финляндия будет создавать реально крутые вещи. Ну не может Нокия писать софт! Уже три платформы завалили.
4. Для многих оставшихся от сокращения Миго появися возможность создавать продукты для WP8 (да, да 8). Microsoft собирается скоро запускать новую платформу, тут придется реально поработать, над оптимизацией под железо, написание приложений и пр.
5. Симбиан никуда не делся. Лидер продаж XpressMusic и ему подобные нуждаются в софте иначе их вытеснит Андроид. Это ниша дешёвых моделей за Qt - придется долбать для Симбы, но никто развивать S60 и S40 не будет, только поддержка.
uusisuomalainen
11-02-2011, 19:11
Ээээ, кстати, а почему у WP7 нет сокетов? Не успели сделать? Что то другое используют? Платформа не позволяет?
Обещали сделать сокеты, а пока только XML over HTTP и microsoft push service (или как его там). Вобщем изначально была такая концепция, что на этой платформе хакерам не место, а место только играм, облачным сервисам, уютненьким виджетам и прочему crapware.
Впрочем такая концепция тоже имеет право на существование. Может они опасались вирусов. Только сомневаюсь, что они всё сделали правильно. Наверняка есть какая-то лазейка в нативный код.
Обещали сделать сокеты, а пока только XML over HTTP и microsoft push service (или как его там). Вобщем изначально была такая концепция, что на этой платформе хакерам не место, а место только играм, облачным сервисам, уютненьким виджетам и прочему crapware.
Впрочем такая концепция тоже имеет право на существование. Может они опасались вирусов. Только сомневаюсь, что они всё сделали правильно. Наверняка есть какая-то лазейка в нативный код.
Да, жестоко. Для веб сервисов достаточно, но для чего более серьезного уже маловато. Тот же Скайп не запортируешь без сокетов.
А что там у них для написания аппликух? Контролируемый .net? Или можно и найтив писать? Ну да в Нокии не идиоты сидят. Будут там и сокеты и все остальное.
Контролируемый .net? Или можно и найтив писать?
Нельзя. Пока что нельзя.
Только .net
Ну да в Нокии не идиоты сидят.
Они именно и сидят. Скоро выпрут кучу.
Нельзя. Пока что нельзя.
Только .net
Они именно и сидят. Скоро выпрут кучу.
Так только 500 челов выперли. Сколько на этот раз интересно.
Так только 500 челов выперли. Сколько на этот раз интересно.
Это просто:
= весь Симбиан, что здесь, останется только Китай.
= Процентов 70 из MeeGo, остявят только резеч (что очень круто), но весь продакт маджмент выпрут.
= Уберут ovi и связанные с ним сервисы. Уже мызуку убрали, кстати.
Вообщем, где-то 5-10т чел в Фи, если считать субконтракты.
Это просто:
= весь Симбиан, что здесь, останется только Китай.
= Процентов 70 из MeeGo, остявят только резеч (что очень круто), но весь продакт маджмент выпрут.
= Уберут ovi и связанные с ним сервисы. Уже мызуку убрали, кстати.
Вообщем, где-то 5-10т чел в Фи, если считать субконтракты.
И займет эта стагнация пару лет. Даа, сейчас в Нокии в Финляндии будет не очень комфортно работать. С топором над головой.
И займет эта стагнация пару лет.
Неее. Ты Мелкомягких плохо знаешь. При мне удалили 2т чел на раз-два (2008-09 гг). Месяц-другой дают. Сначала педожат найти себе команду, а если за пару недель не нашел, ну может месяц не вышло, то нафиг пошел. Они Нокии не дадут кота за хвост тянуть.
Люди я тут явно не по теме , но разьясните мне пожалуйста .
Нокиа е 75 , ставлю с ови скайп , все работает день максимум два ..а потом не включается (( приходится сносить все и заново устанавливать ..(( Печально как то (( Может что присоветуете ?
Люди я тут явно не по теме , но разьясните мне пожалуйста .
Нокиа е 75 , ставлю с ови скайп , все работает день максимум два ..а потом не включается (( приходится сносить все и заново устанавливать ..(( Печально как то (( Может что присоветуете ?
Шли бы вы пока отсюда :)) Типа купи Самсунги себе с Андроидом и будет счастье.
Fet_Frumos
11-02-2011, 20:27
А кто то может озвучить хотя бы примерное число сколько реально в ай ти занято народу которые в Нокиа и вокруг нее по Финляндии? Интересно сколько людей может остаться без работы в ближайший год?
Люди я тут явно не по теме , но разьясните мне пожалуйста .
Нокиа е 75 , ставлю с ови скайп , все работает день максимум два ..а потом не включается (( приходится сносить все и заново устанавливать ..(( Печально как то (( Может что присоветуете ?
Я на E63 поставил Скайп сам, без Ови. Скачал с сайта Скайпа. Все работает без проблем.
http://img717.imageshack.us/img717/4692/nokiaphone.jpg
А кто то может озвучить хотя бы примерное число сколько реально в ай ти занято народу которые в Нокиа и вокруг нее по Финляндии? Интересно сколько людей может остаться без работы в ближайший год?
Нокия только что увольняла в Symbian народ, соответственно, по финским законам - уволить снова так быстро не получится. А вот субконтракторам придется туго, а их - раз в 5-10 больше, чем народу в самой Нокии.
Нокия только что увольняла в Symbian народ, соответственно, по финским законам - уволить снова так быстро не получится. А вот субконтракторам придется туго, а их - раз в 5-10 больше, чем народу в самой Нокии.
и что же финские законы говорят? Сколько надо ждать до следующего увольнения? что то мне подсказывает что нету таких законов. Максимум пару месяцев оюбсуждения с профсоюзом.
Нокия только что увольняла в Symbian народ, соответственно, по финским законам - уволить снова так быстро не получится. А вот субконтракторам придется туго, а их - раз в 5-10 больше, чем народу в самой Нокии.
Увольнять можно сколько угодно. Лишь была была бы веская причина. Закрытие платформы или производство, передача ее в субконтракт, в аутсорс и пр., это все веские причны.
Интересно, когда мы начнем наблюдать реальные перемены. Пару месяцев?
Submariner
11-02-2011, 20:56
Интересно, когда мы начнем наблюдать реальные перемены. Пару месяцев?
Гораздо быстрее. Первые перемены (в виде закрытых программ и отменённых продуктов) - буквально через пару-тройку недель.
и что же финские законы говорят? Сколько надо ждать до следующего увольнения?
Нисколько, никаких ограничений. 6 недель и все.
Почитай закон 55/2001.
http://www.finlex.fi/en/laki/kaannokset/2001/20010055
ЗЫ. в бумажной индустрии платят только нотис тайм (1 месяц у могих), больше ничего.
Микка К.
11-02-2011, 20:57
А чего вы так боитесь сокращений?
Прекрасная возможность уйти в оплачиваемый отпуск на пару лет (500 рабочих дней) за счёт профсоюза :)
При ваших з/п,пособие будет очень приличным.... :)
Submariner
11-02-2011, 20:58
А вот субконтракторам придется туго, а их - раз в 5-10 больше, чем народу в самой Нокии.
Тем сабконтракторам, которые делали только (или в основном) Symbian & MeeGo для Nokia - тем звиздец. Тем, которые работают также и с другими платформами и с другими заказчиками - будет больн (но не так больно, как самой Nokia), но не смертельно.
Submariner
11-02-2011, 20:58
При ваших з/п,пособие будет очень приличным.... :)
Около 2000 евро/мес грязными
Микка К.
11-02-2011, 21:01
Около 2000 евро/мес грязными
В реале должно быть 59% от з/п
Submariner
11-02-2011, 21:02
В реале должно быть 59% от з/п
Не знаю, что там должно быть, но калькулятор на сайте Кела считает иначе.
Микка К.
11-02-2011, 21:05
Не знаю, что там должно быть, но калькулятор на сайте Кела считает иначе.
Я написал из своего опыта и своих знакомых...
А чего вы так боитесь сокращений?
Прекрасная возможность уйти в оплачиваемый отпуск на пару лет (500 рабочих дней) за счёт профсоюза :)
При ваших з/п,пособие будет очень приличным.... :)
Это лузерство. Сейчас в мире IT на подъеме. За 2010 рост составил 8%, примерно так было в 1999-00-х. Сидеть на пособиях, когда другие рубят капусту, это просто смешно. Просто не повезло Фи, здесь будет сильный упадок, т.к. кроме IT больше ничего нет.
Submariner
11-02-2011, 21:07
Я написал из своего опыта и своих знакомых...
При увеличении дохода свыше определённого порога процентное соотношение размера пособия к размеру зарплаты уменьшается.
Fet_Frumos
11-02-2011, 21:09
А чего вы так боитесь сокращений?
Прекрасная возможность уйти в оплачиваемый отпуск на пару лет (500 рабочих дней) за счёт профсоюза :)
При ваших з/п,пособие будет очень приличным.... :)
Хочу сказать что при ЗП 2500 и 3500 пособие на выходе от профсоюзной кассы будет отличаться где то на 100 евро. Это я не к тому что плачусь а просто констатирую как факт.
Ну с осями все ясно.... Но когда покажут Н9?! Его в Лондоне покажут на следующей неделе или когда-то позже?.... Хотса понять - брать Е7 или ждать Н9?....
Fet_Frumos
11-02-2011, 21:11
Около 2000 евро/мес грязными
Думаю что в среднем даже меньше на 200-300 евро.
Микка К.
11-02-2011, 21:11
Это лузерство. Сейчас в мире IT на подъеме. За 2010 рост составил 8%, примерно так было в 1999-00-х. Сидеть на пособиях, когда другие рубят капусту, это просто смешно.
Всех денег не заработаешь :)
Просто не повезло Фи, здесь будет сильный упадок, т.к. кроме IT больше ничего нет.
У кого голова на плечах и кто действительно специалист,легко найдёт работу в IT в другой стране :)
Submariner
11-02-2011, 21:13
У кого голова на плечах и кто действительно специалист,легко найдёт работу в IT в другой стране :)
Это так. Но многие уже "вросли корнями" в Финляндию: у них тут дома, жёны работают, детишки ходят в садик или в школу. Переезд в новую страну - это большой головняк, когда переезжает целая семья. Не каждому этого захочется.
Микка К.
11-02-2011, 21:14
Хочу сказать что при ЗП 2500 и 3500 пособие на выходе от профсоюзной кассы будет отличаться где то на 100 евро. Это я не к тому что плачусь а просто констатирую как факт.
ОК.Всё равно,это 1500 чистыми.Вполне достаточно,что бы просто жить и не побираться :)
*пособие по безработице-400 евро и ещё никто не умер* :)
У кого голова на плечах и кто действительно специалист,легко найдёт работу в IT в другой стране :)
В Питере опытный чел получает от 80 к, в Москве от - 100 к. С опытом работы здесь ставки повышаются. Уровень жизни прога в России не ниже, чем тут. Нет проблем отвалить если будет надо.
[russian.fi, 2002-2014]