View Full Version : Финская медицина - плюсы и минусы.
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
артрит, артроз и пр.
:))) а... ну да болит палец, только не хожу к врачам, плохо иметь в начальниках подругу, на совесть давит постоянно, а мне стыдно на больничный уходить, вроде как её подставляю (ну это уже другая тема)
tinto verano
30-03-2012, 20:48
А вот это да, согласна ужасно.
Я бы сажала тех, кто даёт на бОльший срок, чем тех кто берёт.
Боялись бы давать - некому было бы брать.
а если не дадут то и роды не примут. и такое бывает.
у племянника жена рожала- всю беременность ее пугали всем чем могли, лечили от всех возможных заболеваний заранее и когда подошли роды то племянник и жена были так испуганны что решили что заплатят деньги чтобы безопаснее было. Да им и сообщили какое обслужтвание они полуачт без денег а какое- с деньгами.
А пот мо пошло вытягивание денег с якобы больного ребенка
это разве нормально?
нет я в медицине полнейший профан поэтмоу не сужу по кол-ву походов к врачу или выписанным таблеткам о качестве медицины
а я думала, что мужчины вообще далеки от темы обсуждаемой женщинами
tinto verano
30-03-2012, 20:49
а я думала, что мужчины вообще далеки от темы обсуждаемой женщинами
мужчины тоже болеют, поэтмоу обсуждение этой темы им не чуждо
:))) а... ну да болит палец, только не хожу к врачам, плохо иметь в начальниках подругу, на совесть давит постоянно, а мне стыдно на больничный уходить, вроде как её подставляю (ну это уже другая тема)
да уж, финские врачи и плохие лекарства тут ни при чём.)))
leijona3
30-03-2012, 20:58
А я про ЭТО тоже слышала...Знаете , откуда "дровишки"? Надо иметь "ну очень близких" людеи, работающих в обычных фин. домах престарелых...Вообще у них всех...подписка О НЕРАЗГЛАШЕНИИ, просто так НИКТО не скажет...А заболевания там ВСЯКИЕ есть...не из приятных, мягко говоря...заразных...
Это где туберкулёза больше?
И откуда его сюда привозят-Вам говорили?
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/ohjeet_ja_suositukset/sll122005-1415.pdf
Runsas 10 % Suomen tuberkuloositapauksista todetaan ulkomaalaissyntyisillä.
Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on
yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna.Pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla ilmaantuvuus on vielä suurempi.
Ulkomaalaisilla todetusta tuberkuloosista noin 60 % on keuhkotuberkuloosia
ja suurin osa sairastuneista on työikäisiä tai lapsia. Tuberkuloosiin sairastuneet henkilöt ovat tavallisimmin olleet kotoisin entisen Neuvostoliiton maista ja Somaliasta.
А вот это да, согласна ужасно.
Я бы сажала тех, кто даёт на бОльший срок, чем тех кто берёт.
Боялись бы давать - некому было бы брать.
вот вот, тех кто даёт, именно даёт, я б тоже сажала
да уж, финские врачи и плохие лекарства тут ни при чём.)))
ну зачем, у меня в шкафчике лежат уже три вида разных таблеток, мне одинаково от того где они в шкафу или у меня в желудке, нет смыла идти за четвёртым видом, в шкаф уже не влазят
мужчины тоже болеют, поэтмоу обсуждение этой темы им не чуждо
ну это смотря какие мужчины, я попыталась сейчас со своим поговорить, так он на меня глянул странно и спросил, чо больше нет тем для разговоров
А я про ЭТО тоже слышала...Знаете , откуда "дровишки"? Надо иметь "ну очень близких" людеи, работающих в обычных фин. домах престарелых...Вообще у них всех...подписка О НЕРАЗГЛАШЕНИИ, просто так НИКТО не скажет...А заболевания там ВСЯКИЕ есть...не из приятных, мягко говоря...заразных...
Это где туберкулёза больше?
И откуда его сюда привозят-Вам говорили?
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/ohjeet_ja_suositukset/sll122005-1415.pdf
Runsas 10 % Suomen tuberkuloositapauksista todetaan ulkomaalaissyntyisillä.
Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on
yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna.Pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla ilmaantuvuus on vielä suurempi.
Ulkomaalaisilla todetusta tuberkuloosista noin 60 % on keuhkotuberkuloosia
ja suurin osa sairastuneista on työikäisiä tai lapsia. Tuberkuloosiin sairastuneet henkilöt ovat tavallisimmin olleet kotoisin entisen Neuvostoliiton maista ja Somaliasta.[/QUOTE]
ну вот лиёна, привезла сюда тубик, а нам теперь красней перед всем финским народом
leijona3
30-03-2012, 21:09
по должны, за всё время моего посещения апетк мне не разу не предложили дешевле, а вот втюхать мази типа мобилат хотели аж 6 штук.
Нам это предлагают каждый раз если есть аналог дешевле.
ну зачем, у меня в шкафчике лежат уже три вида разных таблеток, мне одинаково от того где они в шкафу или у меня в желудке, нет смыла идти за четвёртым видом, в шкаф уже не влазят
Мери, лекарства, обычно, выписывают на курс лечения.
Значит:
- Либо Вы не прошли курс и у Вас остались лекарства, которые нужно было допринимать - возможно, Вы ждали эффекта слишком рано.
- Либо Вы купили следующую порцию тех, что не подействовали за один курс? Зачем?
Ну я не понимаю, как у Вас может оказаться куча неиспользованных лекарств по-другому.
Клеопатра
30-03-2012, 21:10
Runsas 10 % Suomen tuberkuloositapauksista todetaan ulkomaalaissyntyisillä.
Из чего следует, что 90% финского туберкулеза - свой, родной. Лейона здесь ни при чем.
Мери, лекарства, обычно, выписывают на курс лечения.
Значит:
- Либо Вы не прошли курс и у Вас остались лекарства, которые нужно было допринимать - возможно, Вы ждали эффекта слишком рано.
- Либо Вы купили следующую порцию тех, что не подействовали за один курс? Зачем?
Ну я не понимаю, как у Вас может оказаться куча неиспользованных лекарств по-другому.
всё согласованно с врачом, я не могу купить сама себе лекарство без рецепта, вы ж понимаете это
Из чего следует, что 90% финского туберкулеза - свой, родной. Лейона здесь ни при чем.
обидно, а я хотела наехать на леёну, а теперь уже не получится:)))))
всё согласованно с врачом, я не могу купить сама себе лекарство без рецепта, вы ж понимаете это
Естественно. Но почему Вы их не съели, а говорите, что не подействовало?
Вот чего не понимаю.
Остаток откуда?
Я обычно прописанное ем до конца - потом сужу о результате. Если один курс не работает - следующий того же лекарства не куплю.
И остатков у меня нету.
Если только панадол или цитрамон какой-нибудь.
обидно, а я хотела наехать на леёну, а теперь уже не получится:)))))
Получится: слава Богу, в Финляндии ещё не 10% иностранцев.
Так что пятая часть туберкулёзников - иностранцы....
Естественно. Но почему Вы их не съели, а говорите, что не подействовало?
Вот чего не понимаю.
Остаток откуда?
Я обычно прописанное ем до конца - потом сужу о результате. Если один курс не работает - следующий того же лекарства не куплю.
И остатков у меня нету.
Если только панадол или цитрамон какой-нибудь.
объясняю, заболела, пошла к доктору, тот выписал мне таблетки, попила две недели, стало хуже, пошла, доктор выписал мне другие таблетки, попила неделю, стало ещё хуже, сидела но больняке две недели, выписали третьи, попила, стало лучше, но всё равно болит, и сказали что болеть будет до смерти
Получится: слава Богу, в Финляндии ещё не 10% иностранцев.
Так что пятая часть туберкулёзников - иностранцы....
ну что делать, они нам спид мы им тубик, так и живём дружно. главное что б войны не было
объясняю, заболела, пошла к доктору, тот выписал мне таблетки, попила две недели, стало хуже, пошла, доктор выписал мне другие таблетки, попила неделю, стало ещё хуже, сидела но больняке две недели, выписали третьи, попила, стало лучше, но всё равно болит, и сказали что болеть будет до смерти
А если подругу послать? Здоровье дороже.
А на фиг они нужны вообще, эти подруги?
А если подругу послать? Здоровье дороже.
А на фиг они нужны вообще, эти подруги?
да сейчас терпимо вроде, так некоторые пальцы загибать больно, а работать можно, если не давить на больное место, посмотрю может пройдет постепенно
leijona3
30-03-2012, 21:26
Из чего следует, что 90% финского туберкулеза - свой, родной. Лейона здесь ни при чем.
Нет.
Из чего следует,что каждый десятый иностранец болен туберкулёзом...
LTBI:n suuren esiintyvyyden vuoksi tuberkuloosin ilmaantuvuus maahanmuuttajilla
on suurimmillaan ensimmäisinä maahanmuuton jälkeisinä vuosina ja säilyy lopun elämää korkorkeampana kuin kantaväestössä.
Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna.
Pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla ilmaantuvuus on vielä suurempi.
Нет.
Из чего следует,что каждый десятый иностранец болен тубекркулёзом...
LTBI:n suuren esiintyvyyden vuoksi tuberkuloosin ilmaantuvuus maahanmuuttajilla
on suurimmillaan ensimmäisinä maahanmuuton jälkeisinä vuosina ja säilyy lopun elämää korkorkeampana kuin kantaväestössä.
Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna.
Pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla ilmaantuvuus on vielä suurempi.
тубик лечится, а вот спид завезенный в Россию из вне не лечится!
leijona3
30-03-2012, 21:32
тубик лечится, а вот спид завезенный в Россию из вне не лечится!
Так он и в Европу завезённый , и что он не лечится-не секрет.
Только вот он воздушно-капельным путём не передаётся...
А во-вторых, "тубик" из-за резистенции уже не всегда и лечится.
[QUOTE=leijona3]Нет.Из чего следует,что каждый десятый иностранец болен туберкулёзом.../U]/QUOTE]
Ну это Вы загнули!
Это значит всего лишь, что из 100 случаев туберкулёза, предположим, -- 10 приходятся на иностранцев, а 90 - на коренное население.
А учитывая, что коренного вообще-то больше не в 10 раз, а в 20 - то процент тубика среди иностранцев - в пять раз больше.
Вот.
Так он и в Европу завезённый , и что он не лечится-не секрет.
Только вот он воздушно-капельным путём не передаётся...
а с Европы в Россию, хрен его знает чем он передается, если миллионы болеют им
leijona3
30-03-2012, 21:39
Ну это Вы загнули!
Это значит всего лишь, что из 100 случаев туберкулёза, предположим, -- 10 приходятся на иностранцев, а 90 - на коренное население.
А учитывая, что коренного вообще-то больше не в 10 раз, а в 20 - то процент тубика среди иностранцев - в пять раз больше.
Вот.
"Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna."
Это не я придумала,а так говорится в ссылке...
leijona3
30-03-2012, 21:42
а с Европы в Россию, хрен его знает чем он передается, если миллионы болеют им
Да не хрен, а -с кровью он передаётся и половым путём.
Вспомните, как десятки младенцев за один раз заразили в больнице Элисты,например.
А причина-разгильдяйство,когда одним шприцом всех младенцев больницы кололи...
Потом же пошла наркота.
Да не хрен, а -с кровью он передаётся и половым путём.
Вспомните, как десятки младенцев за один раз заразили в больнице Элисты,например.
А причина-разгильдяйство,когда одним шприцом всех младенцев больницы кололи...
Потом же пошла наркота.
ну да, Европа виновата во всём! и войну они начали в 41, смерти они нашей хотят
leijona3
30-03-2012, 21:47
ну да, Европа виновата во всём! и войну они начали в 41, смерти они нашей хотят
Ага, за русское разгильдяйство Европа виновата... :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%98%D0%A7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B
"Tuberkuloosin vuosittainen ilmaantuvuus ulkomaalaisväestössä on yli viisinkertainen kantaväestöön verrattuna."Это не я придумала,а так говорится в ссылке...
Цитата leijona3 :"Из чего следует,что каждый десятый иностранец болен туберкулёзом..."
А в ссылке говорится: По сравнению с коренным населением, ежегодная заболеваемость туберкулезом среди иностранного населения встречается в пять раз чаще.
Это не одно и то же.
Ага, за русское разгильдяйство Европа виновата... :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%98%D0%A7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B
может там русских вообще не было, чо уж так грубо сразу
leijona3
30-03-2012, 21:54
может там русских вообще не было, чо уж так грубо сразу
"Как показало расследование, это также результат массового заражения в Элисте. Так, в детскую больницу города Волгограда попал ребёнок, ранее заражённый ВИЧ в Элисте. По тем же причинам, что и в Элисте — из-за нехватки инструментария, в том числе шприцев и игл, и халатности медицинского персонала — произошло ещё одно массовое заражение."
"Как показало расследование, это также результат массового заражения в Элисте. Так, в детскую больницу города Волгограда попал ребёнок, ранее заражённый ВИЧ в Элисте. По тем же причинам, что и в Элисте — из-за нехватки инструментария, в том числе шприцев и игл, и халатности медицинского персонала — произошло ещё одно массовое заражение."
и где там написано что все медики русскими были, может они карелами были все как один
leijona3
30-03-2012, 21:59
и где там написано что все медики русскими были, может они карелами были все как один
Не-чукчами,живущими на юге России...
Не-чукчами,живущими на юге России...
или саамы из Лапио, всё может быть, враги кругом, много врагов
leijona3
30-03-2012, 22:05
или саамы из Лапио, всё может быть, враги кругом, много врагов
Да уж-тяжко жить без автомата...
Да уж-тяжко жить без автомата...
ну не знаю, у меня пулемёт под яблоней зарыт
Писец,вот этого я и боюсь,как у детей живот болит у меня паника.
Симптомы аппендицита, боли в груди и т.п.TTT.., то нужно вызывать скорую. Приедет и быстро.
Ёжик_в_тумане
30-03-2012, 23:14
Ёжик, ты ему посоветуй на ночь руки койвутерва вазелином мазать. Очень неплохая штука в таких случаях и продаётся в магазинчиках природных средств. Воняет дёгтем, правда, но утром смыть можно.:)
Вот что меня реально раздражает, так это то, что местные врачи запросто на раз-два гормональные мазилки выписывают.(
Можно и о сговоре их с аптеками задуматься...
он уже давно уволился, ему нельзя было на кухне работать..поэтому и были обострения псориазные...
Ёжик_в_тумане
30-03-2012, 23:21
Могу Вам про Российскую медицину такие же истории рассказать: меня беременную на 7-м месяце привезли на скорой с угрозой выкидыша и потом именно что "выгнали в шею", грубо, ночью, транспорта не было и я шла домой в потёмках пешком, примерно 3 км по буеракам. Пришла домой в 2 часа ночи. А утром, в 9 опять приступ и всё-равно по скорой на сохранение привезли на 2 недели.
Как Вам такое? В Финляндии о таком не слышала никогда.
а меняв СССР "вылежали"с постельным режимом и уходом по полной почти 5 месяцев, потому что постоянная угроза имела место...и у меня,хоть и недоношенная, но дочь пояаилась...
а вот у моей нынешней финской сотрудницы, уже 3 выкидыша, сейчас 4 беременность с угрозой...и что вы думаете ее положили.сделали ей ушивание: фиг нанэ! работает, и никого не интересует что она чувствует, и сойдет ли с ума,если потеряет снова ребенка...а потому что дорого,содержать в больнице и держать просто на больничном....
Ёжик_в_тумане
30-03-2012, 23:24
Да не хрен, а -с кровью он передаётся и половым путём.
Вспомните, как десятки младенцев за один раз заразили в больнице Элисты,например.
А причина-разгильдяйство,когда одним шприцом всех младенцев больницы кололи...
Потом же пошла наркота.
этим 50 деткам влили кровь, а ее тогда на наличие ВИЧ еще мало где проверяли, потому что было начало 90годов..
а если не дадут то и роды не примут. и такое бывает.
у племянника жена рожала- всю беременность ее пугали всем чем могли, лечили от всех возможных заболеваний заранее и когда подошли роды то племянник и жена были так испуганны что решили что заплатят деньги чтобы безопаснее было. Да им и сообщили какое обслужтвание они полуачт без денег а какое- с деньгами.
А пот мо пошло вытягивание денег с якобы больного ребенка
это разве нормально?
Ну незнаю,где они так попали.Хожу в обычную ЖК,ничем не пугают(несмотря на возраст),все очень прилично и доброжелательно.Рожать собираюсь бесплатно,роды это такое дело,тут не угадаешь,что и как пойдет,так что хоть плати,хоть не плати.А платить чтобы рядом со мной сидели и за ручку гладили,так мне это не надо.
а меняв СССР "вылежали"с постельным режимом и уходом по полной почти 5 месяцев, потому что постоянная угроза имела место...и у меня,хоть и недоношенная, но дочь пояаилась...
а вот у моей нынешней финской сотрудницы, уже 3 выкидыша, сейчас 4 беременность с угрозой...и что вы думаете ее положили.сделали ей ушивание: фиг нанэ! работает, и никого не интересует что она чувствует, и сойдет ли с ума,если потеряет снова ребенка...а потому что дорого,содержать в больнице и держать просто на больничном....
Вообще то в Фи один из самых низких % выкидышей из всех беременостей. Что тотипа 2 в мире. Но что есть то есть - причиной выкидышей на ранних сроках здесь считаются генетические нарушения. Бермености они сохраняют другими способами.
Если у женщины 3-я беременность заканчивается выкидышем - этому есть прична, только она не известна, увы . Невыявленная инфекция, склонность к мутациям и т.д. А что если ей сохранят , а там инвалид? Горе женщины понимаю - но все же не все так просто.
tinto verano
31-03-2012, 11:21
Ну незнаю,где они так попали.Хожу в обычную ЖК,ничем не пугают(несмотря на возраст),все очень прилично и доброжелательно.Рожать собираюсь бесплатно,роды это такое дело,тут не угадаешь,что и как пойдет,так что хоть плати,хоть не плати.А платить чтобы рядом со мной сидели и за ручку гладили,так мне это не надо.
Колпино под Питером
ребенка пытались травить антибиотиками в полугодовалом возрасте, найдя "стафилококк" который ваще-то живет у всех в организме (спросите ну хоть у врачей) Перестали давать лекарство- состояние улучшилось, потом плюнули на все и вообще перестали давать всякую муйню по совету врачей. Девочке 2 года, совершенно здорова.
Чем богаче пациент, тем больше болезней находят.
Всем привет!
Часто сталкиваюсь с мнением, что медицина в Финляндии лучше чем в России, при этом люди часто приводят аргумент, что тут она бесплатная, а в России меньше 100 баксов у врача не оставляешь. Вот по этому поводу и хотелось бы высказаться. Друзья мои, во-первых даже общая медицина в финке платная (забыли те 20-30 евро, которые надо отдать за прием? ), во-вторых я оплачиваю ее из своих налогов и плачу ВСЕГДА (неважно пользуюсь ею или нет), в третьих качество обслуживания которое я могу получить тут в общем секторе ниже плинтуса. Общая медицинское обслуживание не покрывает некоторые случаи и для своего спокойствия я вынужден покупать своей семье медицинскую страховку, получается я плачу дважды - сначала в налогах, потом напрямую. Уверяю вас, что только за маленькую толику этих денег в Питере я бы получил медицинское обслуживание гораздо более высокого качества! И последнее - кто-нить сомневается, что 99% процентов медицинских работников в финке - специалисты очень низкого уровня? ;-)
З.Ы. Прошу не поднимать вой, описывая свои поликлиники в городе Зажопинск, давайте сравнивать с большими городами (Питер или Москва).
полный текст http://pdv-info.ru/zdorove/rf-zanyala-127-oe-mesto-v-mire-po-pokazatelyu-zdorovya-naseleniya/
По оценке Всемирной организации здравоохранения, Россия оказалась на 127-м месте в мире по показателю здоровья населения и на 130-м – по эффективности медицинской системы.
Госрасходы на здоровье в России даже меньше, чем в странах, имеющих значительно более низкий или сходный с РФ уровень подушевого ВВП, например в Коста-Рике, на Кубе, в Литве, Турции, Чили. При этом, подсчитала ВОЗ, до 90% средств на здравоохранение растрачиваются в РФ впустую
Ёжик_в_тумане
31-03-2012, 12:04
Вообще то в Фи один из самых низких % выкидышей из всех беременостей. Что тотипа 2 в мире. Но что есть то есть - причиной выкидышей на ранних сроках здесь считаются генетические нарушения. Бермености они сохраняют другими способами.
Если у женщины 3-я беременность заканчивается выкидышем - этому есть прична, только она не известна, увы . Невыявленная инфекция, склонность к мутациям и т.д. А что если ей сохранят , а там инвалид? Горе женщины понимаю - но все же не все так просто.
ты знаешь...я статистике не верю, вот этот процент каким образом высчитывается?
а что скажешь про процент бездетности в Суоми? Лично я в свеом кафе и в деревне оч част вижу семьи где 1,2,и даже 3 дети азиатской,а то и просто черной внешности, при том что оба родители финны, или шведо_финны...
а моей сотруднице для того что бы выносить ребенка,нужен банальный постельный режим, который как я и сказала здесь не принят...хочешь вылежать,увольняйся и лежи дома за свой счет....вот и все!
olga_raumantie
31-03-2012, 12:51
...а потому что дорого,содержать в больнице и держать просто на больничном....
...АГА...НЕ СЕКРЕТ...В ФИН. НЕТ ПОНЯТИЯ..."ПОЛОЖИТЬ НА СОХРАНЕНЕИЕ НА НЕСК. МЕСЯЦЕВ",... от силы за 2-3 дня до предполагаемого кесар. сечения или норм родов...ДОРОГО!!! МАМА И ДИТЕНОК САМИ ДОЛЖНЫ ВЫЖИВАТЬ!!!
leijona3
31-03-2012, 15:20
этим 50 деткам влили кровь, а ее тогда на наличие ВИЧ еще мало где проверяли, потому что было начало 90годов..
По моей ссылке получается ,что не это было причиной...
Банальная халатность- когда шприцы не стерилизовали.
leijona3
31-03-2012, 15:29
что скажешь про процент бездетности в Суоми? Лично я в свеом кафе и в деревне оч част вижу семьи где 1,2,и даже 3 дети азиатской,а то и просто черной внешности, при том что оба родители финны, или шведо_финны...
а моей сотруднице для того что бы выносить ребенка,нужен банальный постельный режим, который как я и сказала здесь не принят...хочешь вылежать,увольняйся и лежи дома за свой счет....вот и все!
А что ты скажешь о том. что здесь иметь 3-4 ребёнка в семье -обычное дело.
Меня знакомые в РФ чуть ли не матерью-героиней считают потому что 3 ребёнка...:)
Чаще всего здесь неимение детей женщиной -добровольное желание,поэтому и процент высокий.
И часто берут из развитых стран не только потому ,что не могут иметь детей,а просто-из-за христианской сердобольности, считают ,что они спасают детей из бедных стран...
Впрочем ,эта мода на бездетность уже вовсю цветёт и в РФ.
А вообще здесь на вынашиваемость довольно жёстко дело обстоит,да и с родами так же-не будут зря делать кесарево ,если нет серьёзных показаний ,даже если роженице уже за 40..
Мою подругу оперировали в РФ(хотя она этого жутко как не хотела,проблем никаких не было) только потому ,что первого рожала в 37.
...АГА...НЕ СЕКРЕТ...В ФИН. НЕТ ПОНЯТИЯ..."ПОЛОЖИТЬ НА СОХРАНЕНЕИЕ НА НЕСК. МЕСЯЦЕВ",... от силы за 2-3 дня до предполагаемого кесар. сечения или норм родов...ДОРОГО!!! МАМА И ДИТЕНОК САМИ ДОЛЖНЫ ВЫЖИВАТЬ!!!
да не потому, что дорого. Потому что знают, что причина стойкой угрози невинашивания в 70 % генетические отклонения у плода. Лично знала врача 29 лет, которая пролежала всю беременность в постели и еше и с зашиванием, так как заподозрили безосновательно истмико-цервикальную патологию. В итоге родился ребенок с несовместимими с жизнью отклонениями и умер через 5 дней.
leijona3
31-03-2012, 18:16
Мне может кто-нибудь сказать зачем 1-месячному младенцу делать прививку от гепатита?
В РФ ребёнка убила такая прививка вкупе с передозировкой обезбаливающего , вколотых врачами...
Клеопатра
31-03-2012, 18:23
Мне может кто-нибудь сказать зачем 1-месячному младенцу делать прививку от гепатита?
В РФ ребёнка убила такая прививка вкупе с передозировкой обезбаливающего , вколотых врачами...
В Росси гепатит В входит в общую прививочную программу, что неудивительно, учитывая распространенность гепаптита В в России.
В Росси гепатит В входит в общую прививочную программу, что неудивительно, учитывая распространенность гепаптита В в России.
а как маленький ребенок может гепатитом в заразиться?
Клеопатра
31-03-2012, 18:37
а как маленький ребенок может гепатитом в заразиться?
В яслях, в садике - заражение теоретически возможно.
Скажите, а в Финляндии гоняют на флюорографию? На Украине положено проходить раз в год, без такой отметки к врачу не запишут.
Просто не гоняют, если попросить самому делают направление....я попросил в этот же день сделал.....без проблем....
да не потому, что дорого. Потому что знают, что причина стойкой угрози невинашивания в 70 % генетические отклонения у плода. Лично знала врача 29 лет, которая пролежала всю беременность в постели и еше и с зашиванием, так как заподозрили безосновательно истмико-цервикальную патологию. В итоге родился ребенок с несовместимими с жизнью отклонениями и умер через 5 дней.
Вы не правы, в Суоми будущих мам не кладут на сохранение именно, потому что дорого. Здесь вообще, прежде, чем начать какой-либо новый вид лечения, или новый лекарственный препарат внедрить, обязательно подсчитают соотношение "эффективность - ден. расходы". В какой-то степени оно и не плохо, экономяться деньги на что-то более существенное. По этой же причине в Суоме нет детских поликлиник в принципе. И с той же краснухой мама с ребенком идет на прием к yleislääkäri, а не к педиатру. А если в очереди сидит беременная? Последствия могут быть нехорошие. Другой момент, это вызов врача на дом. Ну нету здесь бесплатного врача на дом. Это печально, почему, думаю объяснять не надо. К специалисту попасть ( в муниципальной поликлинике - утопия). За то хирургия здесь неплохая. Самые хорошие впечатления. Микрохирургия ++
leijona3
31-03-2012, 22:33
. По этой же причине в Суоме нет детских поликлиник в принципе. И с той же краснухой мама с ребенком идет на прием к yleislääkäri, а не к педиатру.
Ерунду не пишите: два раза ежегодно езжу с ребёнком именно в детскую поликлиннику при центральной больнице и именно к педиатру.
Там же имеется и детская неврологическая поликлиника и др.
Mariangela
31-03-2012, 22:39
а как маленький ребенок может гепатитом в заразиться?
Переливание крови..это единственный способ, тк делают В. Половым еще заражаются, но не думаю, что это актуально в таком возрасте. Бредовая прививка, согласна
prizivnik
01-04-2012, 07:31
Просто не гоняют, если попросить самому делают направление....я попросил в этот же день сделал.....без проблем....
странно.я прошу,не дают.уже лет 10 не делала.хотелось бы.последние годы что то не простужаюсь.может поэтому причин нет и не дают направление?
Переливание крови..это единственный способ, тк делают В. Половым еще заражаются, но не думаю, что это актуально в таком возрасте. Бредовая прививка, согласна
"При бытовом пути заражения инфицирование происходит при пользовании общими бритвами, лезвиями, маникюрными и банными принадлежностями, зубными щётками, полотенцами и т. д. В этом отношении опасны любые микротравмы кожи или слизистых оболочек предметами (или соприкосновение с ними травмированной кожи (потёртости, порезы, трещинки, воспаления кожи, проколы, ожоги и т. п.) или слизистых оболочек), на которых имеется даже микроколичество выделений инфицированных людей (мочи, крови, пота, спермы, слюны и др.) и даже в высушенном виде, незаметном невооружённым глазом. Cобраны данные о наличии бытового пути передачи вируса: считается, что если в семье есть носитель вируса, то все члены семьи будут заражены в течение 5-10 лет."
Mariangela
01-04-2012, 09:43
"При бытовом пути заражения инфицирование происходит при пользовании общими бритвами, лезвиями, маникюрными и банными принадлежностями, зубными щётками, полотенцами и т. д. В этом отношении опасны любые микротравмы кожи или слизистых оболочек предметами (или соприкосновение с ними травмированной кожи (потёртости, порезы, трещинки, воспаления кожи, проколы, ожоги и т. п.) или слизистых оболочек), на которых имеется даже микроколичество выделений инфицированных людей (мочи, крови, пота, спермы, слюны и др.) и даже в высушенном виде, незаметном невооружённым глазом. Cобраны данные о наличии бытового пути передачи вируса: считается, что если в семье есть носитель вируса, то все члены семьи будут заражены в течение 5-10 лет."
Я знаю не очень много семей, в которых есть гепатит В. А вообще один мой очень хороший знакомый доктор- кардиолог-реаниматолог, зав отделением одной московской клиники... как-то один раз сказал...что спид, гепатит, сифилис надо еще заслужить, имея ввиду то, что заразиться этим не очень легко. Я все-таки склонная верить ему...))
Вы не правы, в Суоми будущих мам не кладут на сохранение именно, потому что дорого. Здесь вообще, прежде, чем начать какой-либо новый вид лечения, или новый лекарственный препарат внедрить, обязательно подсчитают соотношение "эффективность - ден. расходы". В какой-то степени оно и не плохо, экономяться деньги на что-то более существенное. По этой же причине в Суоме нет детских поликлиник в принципе. И с той же краснухой мама с ребенком идет на прием к yleislääkäri, а не к педиатру. А если в очереди сидит беременная? Последствия могут быть нехорошие. Другой момент, это вызов врача на дом. Ну нету здесь бесплатного врача на дом. Это печально, почему, думаю объяснять не надо. К специалисту попасть ( в муниципальной поликлинике - утопия). За то хирургия здесь неплохая. Самые хорошие впечатления. Микрохирургия ++
Сначала то же казалось невероятным и где то даже страшным ... но пожив увидела работает их система. Младенческая и детская смертность одна из самых низких в мире. ожидаемая продолжительность жизни у мужчин 75 лет (в России дай бог 60) - это факт.
Ходить с ОРЗ в педиатору нет никакой необходимости. С краснухами по врачам то же не ходят - обычно незачем. Если скорой не надо - такси прекрасно довозит, скорая то же приезжает если надо.
Беременные обычно ходят в неувалу. Подхватить краснуху беременная с таким же успехом может в любом месте - заразной она становится за 2 недели до походов к врачу. В каридорах ТК народ не сидит толпами как в России, кроме того там еще и чисто.
"В Европе от 80 до 95 % женщин привиты, и это число растет вместе с систематической вакцинацией в детстве. Заразность начинается за неделю до высыпания и персистирует 2 недели после.
Благодаря политике вакцинации болезнь становится все более и более редкой в западных странах. Она почти исчезла из США с 2002 года. В 2004 году было заявлено 29 000 случаев, но Всемирная организация здравоохранения рассчитывает на искоренение краснухи в 2010 году."
Что толку мечтать о идеальном здравоохранении достигнуть его при нынешнем колличестве средсв невозможно. Увы . Но рапорядиться имеющимися средсвами у финов получается в разу эффективнее чем в России.
Всяческие нужные направления к специалиста получала всегда. Сейчас хожу к часнику - он отсылает на обследования гораздо чаще и по вской ерунде. Уже просто не знаю что лучше :)
Весма возможно их система расчитана на более просвящены народ - люди как бы сами знают когда можно тихо пить чай с малиной а когда надо к доХторам бежать.
Я знаю не очень много семей, в которых есть гепатит В. А вообще один мой очень хороший знакомый доктор- кардиолог-реаниматолог, зав отделением одной московской клиники... как-то один раз сказал...что спид, гепатит, сифилис надо еще заслужить, имея ввиду то, что заразиться этим не очень легко. Я все-таки склонная верить ему...))
Ваше право жить в розовых очках.)))) Вы не заразитесь никогда, видимо, не делайте прививок.
Сначала то же казалось невероятным и где то даже страшным ... но пожив увидела работает их система. Младенческая и детская смертность одна из самых низких в мире. ожидаемая продолжительность жизни у мужчин 75 лет (в России дай бог 60) - это факт.
Ходить с ОРЗ в педиатору нет никакой необходимости. С краснухами по врачам то же не ходят - обычно незачем. Если скорой не надо - такси прекрасно довозит, скорая то же приезжает если надо.
Беременные обычно ходят в неувалу. Подхватить краснуху беременная с таким же успехом может в любом месте - заразной она становится за 2 недели до походов к врачу. В каридорах ТК народ не сидит толпами как в России, кроме того там еще и чисто.
"В Европе от 80 до 95 % женщин привиты, и это число растет вместе с систематической вакцинацией в детстве. Заразность начинается за неделю до высыпания и персистирует 2 недели после.
Благодаря политике вакцинации болезнь становится все более и более редкой в западных странах. Она почти исчезла из США с 2002 года. В 2004 году было заявлено 29 000 случаев, но Всемирная организация здравоохранения рассчитывает на искоренение краснухи в 2010 году."
Что толку мечтать о идеальном здравоохранении достигнуть его при нынешнем колличестве средсв невозможно. Увы . Но рапорядиться имеющимися средсвами у финов получается в разу эффективнее чем в России.
Всяческие нужные направления к специалиста получала всегда. Сейчас хожу к часнику - он отсылает на обследования гораздо чаще и по вской ерунде. Уже просто не знаю что лучше :)
Весма возможно их система расчитана на более просвящены народ - люди как бы сами знают когда можно тихо пить чай с малиной а когда надо к доХторам бежать.
+сто милионов пятьсот.
leijona3
01-04-2012, 11:16
Весма возможно их система расчитана на более просвящены народ - люди как бы сами знают когда можно тихо пить чай с малиной а когда надо к доХторам бежать.
Вот именно,что расчитана!
А это в корне неверно-врачи для этого и получают образование ,чтобы определять болезни.опасны они или нет.
Сами же финны и говорят,что ,чтобы получить нужное мед. обслуживание нужно настойчиво добиваться направления на необходимые обследование, а это ,опять таки, требует предварительной мед. подготовки самого пациента. А потому многие из них перед походом к врачу ищут информацию в интернете.
Т.е, это же не дело,что от врача только требуется подтверждение диагноза и направление на анализы.
Это что-пациенты выполняют работу врача, получается?
И ещё ,что мне не нравится ,когда врач не задаёт нужных вопросов,чтобы поставить правильный диагноз.А если пациент не помнит все проблемы или симптомы и что-то может остаться незамеченным?Ведь это- упущенное время в вовремя начатом лечениии и,в некоторых случаях,вопрос жизни и смерти...
Речь идёт о гос. медобслуживании.
prizivnik
01-04-2012, 11:26
Вот именно,что расчитана!
А это в корне неверно-врачи для этого и получают образование ,чтобы определять болезни.опасны они или нет.
Сами же финны и говорят,что ,чтобы получить нужное мед. обслуживание нужно настойчиво добиваться направления на необходимые обследование, а это ,опять таки, требует предварительной мед. подготовки самого пациента. А потому многие из них перед походом к врачу ищут информацию в интернете.
Т.е, это же не дело,что от врача только требуется подтверждение диагноза и направление на анализы.
Это что-пациенты выполняют работу врача, получается?
И ещё ,что мне не нравится ,когда врач не задаёт нужных вопросов,чтобы поставить правильный диагноз.А если пациент не помнит все проблемы или симптомы и что-то может остаться незамеченным?Ведь это- упущенное время в вовремя начатом лечениии и,в некоторых случаях,вопрос жизни и смерти...
Речь идёт о гос. медобслуживании.
вообще то они по анализам определяют есть проблема или надумана.если что то серьезно беспокоит,всегда направление дают на обследование.
вообще то они по анализам определяют есть проблема или надумана.если что то серьезно беспокоит,всегда направление дают на обследование.
а у них анализы всегда хорошие, даже если приходишь с t 40
leijona3
01-04-2012, 11:31
вообще то они по анализам определяют есть проблема или надумана.если что то серьезно беспокоит,всегда направление дают на обследование.
Так в том то и проблема, чтобы получить нужные направления на эти анализы и обследования.
Они же денег стоят.
вообще то они по анализам определяют есть проблема или надумана.если что то серьезно беспокоит,всегда направление дают на обследование.
....и это правильно: человек сообщает всегда только свои субъективные ощущения. А это часто бывает надуманным и продиктованным мнительностью и частым сидением на сайтах, посвящённым болезням. А вот главного пациент может не сказать, упустить или соврать, думая, что он умнее врача.
А анализы не врут. Если что-то вызывает сомнения - назначат повторный или углублённый.
prizivnik
01-04-2012, 11:39
а у них анализы всегда хорошие, даже если приходишь с t 40
если обычная флюнса ничего страшного и нет. даже и с такой температурой.реакция организма на простуду.я говорю о серьезных случаях. всегда дадут направление.
если обычная флюнса ничего страшного и нет. даже и с такой температурой.реакция организма на простуду.я говорю о серьезных случаях. всегда дадут направление.
а вы доктор?
.........................
...если что то серьезно беспокоит,всегда направление дают на обследование.
Направление в лабораторию на анализ крови, на ЭКГ и на рентген - это участковый врач даёт легко. Без особого сопротивления направляет и на УЗИ живота или на гастроэнтероскопию. Но получить направление к специалистам или на другие обследования, когда пациента на самом деле "что то серьезно беспокоит" - это очень нелегко. Как уже упомянула Лейона, врач молча выжидает, а будет ли в твоей жалобе на твои серьёзные для тебя беспокойства именно тот набор симптомов, которые в совокупности с инструкциями и стандартами местной медицины сподвигнут врача дать тебе направление на МРТ, на ТТ, к хирургу, ортопеду, пульмонологу, кардиологу, специалисту по заболеваниям внутренних органов... И если ты не знаешь чётко этой "формулы" с симптомами, то можешь не угадать, и все твои жалобы на то, что тебя серьёзно беспокоит, будут для врача ничтожны.
prizivnik
01-04-2012, 11:49
Направление в лабораторию на анализ крови, на ЭКГ и на рентген - это участковый врач даёт легко. Без особого сопротивления направляет и на УЗИ живота или на гастроэнтероскопию. Но получить направление к специалистам или на другие обследования, когда пациента на самом деле "что то серьезно беспокоит" - это очень нелегко. Как уже упомянула Лейона, врач молча выжидает, а будет ли в твоей жалобе на твои серьёзные для тебя беспокойства именно тот набор симптомов, которые в совокупности с инструкциями и стандартами местной медицины сподвигнут врача дать тебе направление на МРТ, на ТТ, к хирургу, ортопеду, пульмонологу, кардиологу, специалисту по заболеваниям внутренних органов... И если ты не знаешь чётко этой "формулы" с симптомами, то можешь не угадать, и все твои жалобы на то, что тебя серьёзно беспокоит, будут для врача ничтожны.
вот например я только что ходила к терапевту.под ребром болит.сразу кровь и узи живота.если узи показывает есть проблема в чем сложность к хирургу попасть? не понимаю.они сами и направляют уже к хирургу и время забивают.о чем вы? о каких сложностях? мне и назначили уже хирурга.
Mariangela
01-04-2012, 11:50
Ваше право жить в розовых очках.)))) Вы не заразитесь никогда, видимо, не делайте прививок.
А вы бойтесь любого микроба и живите в страхе, пичкая себя всякой химией и дрянью)) Тоже ваше право. Что же на счет меня...мне по барабану, я не думаю о том, что может быть теоретически... все равно мы все умрем)))
prizivnik
01-04-2012, 11:52
а вы доктор?
.........................
нет здесь такого что бы с обычной флюнсой носились как в россии.больничный на 3 дня медсестра выписывает.если не спала температура через 3 дня, к дежурному врачу и тогда уже кровь на анализ.лабораторию не обманишь.
leijona3
01-04-2012, 11:54
Направление в лабораторию на анализ крови, на ЭКГ и на рентген - это участковый врач даёт легко. Без особого сопротивления направляет и на УЗИ живота или на гастроэнтероскопию. .
У нас и на это получить направление-проблема.
Например, если человека мучает страшная изжога,боли в желудке-назначают противоизжогные препараты и ...ждут-вдруг само пройдёт,несмотря на просьбу сделать гастроэнтероскопию
А у человека ,может,уже вовсю развивается язва желудка.
Направление в лабораторию на анализ крови, на ЭКГ и на рентген - это участковый врач даёт легко. Без особого сопротивления направляет и на УЗИ живота или на гастроэнтероскопию. Но получить направление к специалистам или на другие обследования, когда пациента на самом деле "что то серьезно беспокоит" - это очень нелегко. Как уже упомянула Лейона, врач молча выжидает, а будет ли в твоей жалобе на твои серьёзные для тебя беспокойства именно тот набор симптомов, которые в совокупности с инструкциями и стандартами местной медицины сподвигнут врача дать тебе направление на МРТ, на ТТ, к хирургу, ортопеду, пульмонологу, кардиологу, специалисту по заболеваниям внутренних органов... И если ты не знаешь чётко этой "формулы" с симптомами, то можешь не угадать, и все твои жалобы на то, что тебя серьёзно беспокоит, будут для врача ничтожны.
Ну да ну да.... Но какой смысл слать вас куда то если куда не понятно? Как вас не знаю - меня направили именно к серьезным специалистах хотя никакой угрозы для жизни не было.
-) Медицина не всесильна - врачи не все знают и не всегда могут помочь
-)Деньги органичины
С этим в Фи живут как то дольше чем в России.
Кажется вам что врачь из ТК не серьезно к вам относиться - идите к часному, не устраивает этот часный идите к третьему. Если все три говорят одно и то же - так оно наверное и есть , хотя и возможны и другие варианты :)
А вы бойтесь любого микроба и живите в страхе, пичкая себя всякой химией и дрянью)) Тоже ваше право. Что же на счет меня...мне по барабану, я не думаю о том, что может быть теоретически... все равно мы все умрем)))
ОК. Но всё же настоятельно рекомендую в бассейне, при выходе ополаскивать ножки из спец. краника. Туда, в бассейн, ходят kehitysvammaiset, у них грибок совсем не редкость, он у них почти не поддаётся лечению.....
Пожалуйста.
И вообще: оптимизм - это недостаток информации. Это правда....
У нас и на это получить направление-проблема.
Например, если человека мучает страшная изжога,боли в желудке-назначают противоизжогные препараты и ...ждут-вдруг само пройдёт,несмотря на просьбу сделать гастроэнтероскопию
А у человека ,может,уже вовсю развивается язва желудка.
Ещё о системе направлений на обследования: если и получишь направление, то дата обследования отстоит от даты выписки направления порою на довольно долгий срок, и к моменту обследования картина выглядит уже иначе, чем когда ты пришёл к врачу с жалобами на серьёзные беспокойства по поводу твоих недомоганий.
Насчёт того, что кому-то врач легко дал направления на серьёзные обследования и к серьёзным специалистам - врачи разные. Такой факт скорее исключение, чем правило. Речь не о том, что все мы "жмёмся" и не идём сразу к частному врачу самой высокой категории. Дело в том, что наши ожидания о том, как получить внимательное отношение участкового врача в тервеускескус к нашим жалобам на недомогания, не соответствуют реалиям стандартов местной государственной медицины.
нет здесь такого что бы с обычной флюнсой носились как в россии.больничный на 3 дня медсестра выписывает.если не спала температура через 3 дня, к дежурному врачу и тогда уже кровь на анализ.лабораторию не обманишь.
ну что здесь есть а чего нет я и сама знаю, высокая t это совсем не признак флюнсы, разве вы не в курсе?
ps медсестра по моему больничный ТУТ уже давно не выписывает, и ещё, не нужно давать советов и разъяснений когда вас об этом не просят
prizivnik
01-04-2012, 12:15
ну что здесь есть а чего нет я и сама знаю, высокая t это совсем не признак флюнсы, разве вы не в курсе?
ps медсестра по моему больничный ТУТ уже давно не выписывает, и ещё, не нужно давать советов и разъяснений когда вас об этом не просят
не ндравится не читай.это по вашему,а в нашей поликлинике медсестра до сих пор больничные выписывает.на 3 дня.
leijona3
01-04-2012, 12:17
Речь не о том, что все мы "жмёмся" и не идём сразу к частному врачу самой высокой категории. Дело в том, что наши ожидания о том, как получить внимательное отношение участкового врача в тервеускескус к нашим жалобам на недомогания, не соответствуют реалиям стандартов местной государственной медицины.
Дело не в том ,что "жмёмся", а боязнь выпасть из системы слежения за ходом хронической болезни,например.
У моей знакомой в ТК по УЗИ обнаружена опухоль в щитовидке,сделали направление на пункцию ,пришёл ответ,что надо ждать полгода.
Она пошла к частнику,ответ-не злокачественная. И всё-она выпала из систематического слежения за развитием опухоли , потомучто не ездила по направлению.
В итоге-опухоль росла и росла. После эого уже в гос. поликлиннике пришлось удалять щитовидку и то-благодаря её настойчивости .
Время было упущено.
Ну да ну да.... Но какой смысл слать вас куда то если куда не понятно? Как вас не знаю - меня направили именно к серьезным специалистах хотя никакой угрозы для жизни не было.
-) Медицина не всесильна - врачи не все знают и не всегда могут помочь
-)Деньги органичины
С этим в Фи живут как то дольше чем в России.
Кажется вам что врачь из ТК не серьезно к вам относиться - идите к часному, не устраивает этот часный идите к третьему. Если все три говорят одно и то же - так оно наверное и есть , хотя и возможны и другие варианты :)
Вы как будто за врача рассуждаете - за того врача, которому не понятно? Так пусть тот врач задаст пациенту наводящие вопросы, пусть докопается и поймёт, что происходит с пациентом. А тому врачу, который Вас направил именно к серьёзным специалистам, всё было понятно, что никакой угрозы Вашей жизни нет, и что можно обойтись бураной и лиикунтой, но зачем он тогда направил Вас к серьёзным специалистам? Вопрос риторический, отвечать не надо.
не ндравится не читай.это по вашему,а в нашей поликлинике медсестра до сих пор больничные выписывает.на 3 дня.
как здорово! у вас какая то особенная поликлиника
prizivnik
01-04-2012, 12:22
У нас и на это получить направление-проблема.
Например, если человека мучает страшная изжога,боли в желудке-назначают противоизжогные препараты и ...ждут-вдруг само пройдёт,несмотря на просьбу сделать гастроэнтероскопию
А у человека ,может,уже вовсю развивается язва желудка.
может в хельсинки проще с врачами.муж сестры сходил недавно.дали сразу на обследование направление.ну у него и так был в россии диагноз.язва желудка.потом залечил.и вот опять боли начались. у мужа гастроэнтероскопию сделали после первичного приема дней через 10.там вообще проблема жуткая оказалвась.и месяца не прошло с момента обращения,в общей сложности как операцию сделали. так что может и везет,но думаю что они все же специ и могут распознать когда срочно нужна помощь.
prizivnik
01-04-2012, 12:24
как здорово! у вас какая то особенная поликлиника
не у нас ,а у вас странная поликлиника.здесь очередь к врачу дежурнаму длинная.если врач каждому на 3 дня будет с флюнсой выписывать больничные,у него время не останется на пациентов с острой необходимостью.
г0н0рар4ик
01-04-2012, 12:25
не ндравится не читай.это по вашему,а в нашей поликлинике медсестра до сих пор больничные выписывает.на 3 дня.не каждый босс бумажки от медсестры признает. от врача требуют.
не у нас ,а у вас странная поликлиника.здесь очередь к врачу дежурнаму длинная.если врач каждому на 3 дня будет с флюнсой выписывать больничные,у него время не останется на пациентов с острой необходимостью.
остаётся не сомневайтесь, у нас больничные только от врача принимают, другие не оплачиваются
prizivnik
01-04-2012, 12:30
остаётся не сомневайтесь, у нас больничные только от врача принимают, другие не оплачиваются
это я знаю.некоторые фирмы принимают больничные только от врачей из больниц с которыми заключен контракт.
prizivnik
01-04-2012, 12:33
это я знаю.некоторые фирмы принимают больничные только от врачей из больниц с которыми заключен контракт.
а другие и питерские больничные купленные оплачивают.это не шутка. здесь тоже продают больничные.
это я знаю.некоторые фирмы принимают больничные только от врачей из больниц с которыми заключен контракт.
ну так и я об это м же
Mariangela
01-04-2012, 12:35
ОК. Но всё же настоятельно рекомендую в бассейне, при выходе ополаскивать ножки из спец. краника. Туда, в бассейн, ходят kehitysvammaiset, у них грибок совсем не редкость, он у них почти не поддаётся лечению.....
Пожалуйста.
И вообще: оптимизм - это недостаток информации. Это правда....
Спасибо за совет и беспокойство, я предпочитаю после бассейна принимать душ и носить тапочки))
Ёжик_в_тумане
01-04-2012, 13:13
+сто милионов пятьсот.
вы ваще то с финнами общаетесь, живете в из семьях?
все мои сотрудники и родственники идут по врачам когда уже просто прижмет, потому что напряжно ходить и добиваться и бла..бла..бла...
а как моего мужа в частной клинике оперировали...сказали что операция стоит 2 т.е. а когда от наркоза очнулся и домой отправили, сразу, причем, предварительно дав коньячку на дорожку и счет в 6 т.е....:)))который надо было оплатить сразу перед выходом на улицу...
Ёжик_в_тумане
01-04-2012, 13:16
это я знаю.некоторые фирмы принимают больничные только от врачей из больниц с которыми заключен контракт.
да...и когда я последний раз месяц назад была у тюотервеусляякари, то пришлось ему открытым текстом сказать, Я хочу побыть дома 3 дня, потому что спина болит,хотя вы и не находите причин для болей в моем позвоночнике...:)))
дал, на ТРИ дня! :)) хотя мямлил всю дорогу, ну ты же пярья, не сильно типа и болит то, можешь скакать на работе...
вы ваще то с финнами общаетесь, живете в из семьях?
все мои сотрудники и родственники идут по врачам когда уже просто прижмет, потому что напряжно ходить и добиваться и бла..бла..бла...
а как моего мужа в частной клинике оперировали...сказали что операция стоит 2 т.е. а когда от наркоза очнулся и домой отправили, сразу, причем, предварительно дав коньячку на дорожку и счет в 6 т.е....:)))который надо было оплатить сразу перед выходом на улицу...
А где-нибудь по-другому?
Операцию качественно сделали?
Моему мужу шунтирование сделали. Он очень доволен. ТТТ.
И ещё много-много примеров....из семьи.
Не будь здесь нормальной, адекватной медицины - продолжительность жизни не была бы около 75-80 лет. Это очень хороший показатель.
Если хотите идеала - мечтать не вредно.
angel2010
01-04-2012, 18:07
А мне кажется , что медицина здесь как и везде - кому как повезет. Мне на операцию по щитовидке за пол-года 3 раза приглашение приходило, последний раз аж хирург из онкологии звонил и требовал явиться на операцию. А у знакомых пол-года мытарств по врачам и диких болей , только после этого выявили рак. Зато потом как взялись за него! Слава Богу вылечили , жив-здоров. И знаю много случаев когда помогали врачи детишек выносить и выходить. А вот нам не повезло- при совершенно нормальной беременности на 8 мес беременности у дочи была остановка сердца. Почему и из-за чего не знает никто. Хотя я в течении года прошла такую кучу тестов для выяснения причин. Итог совершенно здоровя мама и ребенок здоров, но лежит на кладбище. С 2005 года по январь 2012 мы не пользовались услугами частных врачей. Везло как то в поликлинике с адекватными людьми.Мы даже первый раз в аллерго центр попали когда сыну было 6 мес, хотя знаю людей добивавшихся встречи с аллергологом не один год. Мое мнение такое - всегда можно найти нормального врача, поменять всоего участкового на другого - если надо. Было бы желание и необходимость. В 2006 году мы вообще ушли из нашей поликлиники, т.к в тот момент там не было нормальных врачей и перешли в другой район к тому врачу который мне понравился и 2 года пока не переехали были у нее. Так что чем сидеть и жаловаться на форуме- действуйте, ищите нужный вам вариант и нужного вам врача. А вот в январе 2012 я узнала, что последний более-менее приличный врач из нашей поликлиники ушел в частную. Пришлось всем оформлять страховки. Пока Слава Богу к частникам не обращались, но я уже навела справки и точно знаю к какому врачу пойду в случай чего.
А где-нибудь по-другому?
Операцию качественно сделали?
Моему мужу шунтирование сделали. Он очень доволен. ТТТ.
И ещё много-много примеров....из семьи.
Не будь здесь нормальной, адекватной медицины - продолжительность жизни не была бы около 75-80 лет. Это очень хороший показатель.
Если хотите идеала - мечтать не вредно.
хирургия и стоматология в Фи вне конкуренции
Riku rik
02-04-2012, 09:56
у меня племянница родила недавно сына, месяца ещё нет, не копейки не заплатила, там платит тот кто хочет платить, привыкли взятки давать, думают если дали денег, то обслужат не так как за бесплатно
Я знаю только одну пару В РФ кто за бесплатно рожали, это в Москве было, там вроде нормально с этим. В Питере никто, на вопрос почему не бесплатно, все смотрят непонимающе и отвечают: "Ты чего ку-ку?"
Tasapuolinen
02-04-2012, 11:11
Я знаю только одну пару В РФ кто за бесплатно рожали, это в Москве было, там вроде нормально с этим. В Питере никто, на вопрос почему не бесплатно, все смотрят непонимающе и отвечают: "Ты чего ку-ку?"
Теперь узнаешь про другую пару,только в Питере.В апреле того года моей старшей невестке пришло время рожать.Супружеская пара далеко не бедная,по жизни могут себе позволить многое,но с определенными принципами.Вообщем: платные роды [B]НЕТ[/B(принципиально),потом дальше роды беслатные у невестки по прописке хороший роддом в Московском районе,опять отказалась(спросили флюшку хоть какую-нибудь за последнии годы, а она ведет здоровый образ жизни и флюорографии не делает).Итог: роды на Малой Балканской улице(там для всех),была предупреждена,что там бомжихи(у них оказалось свое отделение),жены гастербайтеров(в палате были 2 дамы из Средней Азии) и т.д..но все было довольно нормально,даже хорошо.
Я знаю только одну пару В РФ кто за бесплатно рожали, это в Москве было, там вроде нормально с этим. В Питере никто, на вопрос почему не бесплатно, все смотрят непонимающе и отвечают: "Ты чего ку-ку?"
у меня есть тоже знакомая, года полтора назад рожала в Выборге, денег особо нет, тянулась, собирала копейку к копейке, работала почти до самых родов, какие то там анализы нужные и ненужные оплачивала и суммы не малые платила, родители всю пенсию отдавали ей, вообщем пошла рожать, прежде отдала деньги врачихе, а та смоталась в Фи по магазинам, вот и пришлось ей рожать с простой акушеркой, родила девочку, всё отлично, в палате тётки ей сказали, что денег они не платили и не собирались
Riku rik
02-04-2012, 13:17
Как бы там не было, но большинство россиян не горят желанием рожать бесплатно, это о многом говорит.
Как бы там не было, но большинство россиян не горят желанием рожать бесплатно, это о многом говорит.
потому как думают, что если денег дадут то им обязаны делать, а на деле получается фигня, деньги берут но ничего сверх положенного не делают
Riku rik
02-04-2012, 13:50
Все так просто, я думаю на форуме писать и как оно в жизни, совсем разные вещи.
Tulilintu
02-04-2012, 14:16
Чегой-то не наблюдается стройного потока форумчан, рвущихся рожать в Выборг из Финляндии... :nea: Не понимают своего счастья?
Чегой-то не наблюдается стройного потока форумчан, рвущихся рожать в Выборг из Финляндии... :nea: Не понимают своего счастья?
Разве это не провокационный пост?
Ёжик_в_тумане
02-04-2012, 15:38
А где-нибудь по-другому?
Операцию качественно сделали?
Моему мужу шунтирование сделали. Он очень доволен. ТТТ.
И ещё много-много примеров....из семьи.
Не будь здесь нормальной, адекватной медицины - продолжительность жизни не была бы около 75-80 лет. Это очень хороший показатель.
Если хотите идеала - мечтать не вредно.
это показатель хорошего уровня жизни в общем...а не заслуги медицины...
Ерунду не пишите: два раза ежегодно езжу с ребёнком именно в детскую поликлиннику при центральной больнице и именно к педиатру.
Там же имеется и детская неврологическая поликлиника и др.
Как все знают, в Суоми не так много крупных городов. Более млн человек в Хельсинки ( и то если присоединить Вантаа и Еспоо), затем идут Турку, Оулу,Тампере, Куопио. Даже если вы живете в этих городах, вы не можете обращаться в ластенлинна "свободно"2 раза в месяц. Должна быть веская причина, как наличие, например хронического или психического заболевания. Вы видимо плохо меня поняли. Или скорее всего не знакомы с системой детского здравоохранения в России. Там как раз ребеночка наблюдает не только патронажная медсестра, но и педиатр. Как в стационаре,детской больнице, так и на дому. Там вам не выпишут ласку за необоснованный вызов к грудному ребенку при Т 40,5 С. Это нормально?
Сначала то же казалось невероятным и где то даже страшным ... но пожив увидела работает их система. Младенческая и детская смертность одна из самых низких в мире. ожидаемая продолжительность жизни у мужчин 75 лет (в России дай бог 60) - это факт.
Ходить с ОРЗ в педиатору нет никакой необходимости. С краснухами по врачам то же не ходят - обычно незачем. Если скорой не надо - такси прекрасно довозит, скорая то же приезжает если надо.
Беременные обычно ходят в неувалу. Подхватить краснуху беременная с таким же успехом может в любом месте - заразной она становится за 2 недели до походов к врачу. В каридорах ТК народ не сидит толпами как в России, кроме того там еще и чисто.
"В Европе от 80 до 95 % женщин привиты, и это число растет вместе с систематической вакцинацией в детстве. Заразность начинается за неделю до высыпания и персистирует 2 недели после.
Благодаря политике вакцинации болезнь становится все более и более редкой в западных странах. Она почти исчезла из США с 2002 года. В 2004 году было заявлено 29 000 случаев, но Всемирная организация здравоохранения рассчитывает на искоренение краснухи в 2010 году."
Что толку мечтать о идеальном здравоохранении достигнуть его при нынешнем колличестве средсв невозможно. Увы . Но рапорядиться имеющимися средсвами у финов получается в разу эффективнее чем в России.
Всяческие нужные направления к специалиста получала всегда. Сейчас хожу к часнику - он отсылает на обследования гораздо чаще и по вской ерунде. Уже просто не знаю что лучше :)
Весма возможно их система расчитана на более просвящены народ - люди как бы сами знают когда можно тихо пить чай с малиной а когда надо к доХторам бежать.
Статистика - дело тонкое Петруха. Насчет такси - именно вы привыкли. Трудно сравнивать, когда не знаешь из какого места вы приехали. Мне то повезло родиться в крупном городе и пользоваться всеми преимуществами здравоохранения Росии.
Как бы там не было, но большинство россиян не горят желанием рожать бесплатно, это о многом говорит.
откуда такая информация? вы проводили соц.опрос?
среди моих близких подруг за 4 года родилось 7 детей, никто не рожал платно, и даже не собирался платить.
откуда такая информация? вы проводили соц.опрос?
среди моих близких подруг за 4 года родилось 7 детей, никто не рожал платно, и даже не собирался платить.
Не всё так просто. Существует родовой сертификат на энную сумму, который даёт право выбрать роддом и доктора. В реальности к этому сертификату на договорных началах прибавляется ещё некая энная сумма. В чей карман она идёт, я не знаю.
Так было у моих родных в Питере. При том они мне говорили, что имели в виду бесплатные роды.
Я знаю только одну пару В РФ кто за бесплатно рожали, это в Москве было, там вроде нормально с этим. В Питере никто, на вопрос почему не бесплатно, все смотрят непонимающе и отвечают: "Ты чего ку-ку?"
Я рожала бесплатно 9 лет назад,и сейчас тоже собираюсь.У вас не точная инфа,куча народу рожает бесплатно.
Причем дочу рожала в том самом пресловутом 16 роддоме(по причине простуды),никаких бомжей и наркоманов не наблюдала,для них отдельный бокс.Роды прошли замечательно и персонал там отличный.
Ёжик_в_тумане
02-04-2012, 18:10
Не всё так просто. Существует родовой сертификат на энную сумму, который даёт право выбрать роддом и доктора. В реальности к этому сертификату на договорных началах прибавляется ещё некая энная сумма. В чей карман она идёт, я не знаю.
Так было у моих родных в Питере. При том они мне говорили, что имели в виду бесплатные роды.
эт у богатых свои причуды...мои друзья рожали 2 года назад....за 45 т.р., в какого то профессора гинеколога на васильевском, выбирали и больницу и дохтура.которому в карман 45тонн положили... правда рожали тем же путем что и те кто бесплатно, другого не придумали еще..
Не всё так просто. Существует родовой сертификат на энную сумму, который даёт право выбрать роддом и доктора. В реальности к этому сертификату на договорных началах прибавляется ещё некая энная сумма. В чей карман она идёт, я не знаю.
Так было у моих родных в Питере. При том они мне говорили, что имели в виду бесплатные роды.
да, родовой сертификат есть, а вот доп-но платить никто не заставляет, это желание самих людей. тут как говорится кто на что горазд, если кому-то хочется заплатить, пусть платят.
правильно написано, что хоть платно, хоть бесплатно, способ появления ребенка на свет от этого не меняется :)
эт у богатых свои причуды...мои друзья рожали 2 года назад....за 45 т.р., в какого то профессора гинеколога на васильевском, выбирали и больницу и дохтура.которому в карман 45тонн положили... правда рожали тем же путем что и те кто бесплатно, другого не придумали еще..
Может и такое., что у них свои привычки.:)
А пути хоть одинаковые, но способы разные бывают.:)) Мой племянник элементарно не хотел, чтоб на его жену в родилке повышали голос, чтоб акушерки в самый ответственный момент не убежали на перекур... Такое бывает на бесплатных родах, 100% бывает.
Что интересно, мамочки после таких "милых" родов пишут восторженные отзывы в тетрадке на послеродовом.
Может и такое., что у них свои привычки.:)
А пути хоть одинаковые, но способы разные бывают.:)) Мой племянник элементарно не хотел, чтоб на его жену в родилке повышали голос, чтоб акушерки в самый ответственный момент не убежали на перекур... Такое бывает на бесплатных родах, 100% бывает.
Что интересно, мамочки после таких "милых" родов пишут восторженные отзывы в тетрадке на послеродовом.
Напишу Вам историю про платные роды.Подруга рожала в 9 роддоме,(на тот момент мы не были подругами еще,стали после ее родов.)Имелся договор с врачом.Ночью начинаются схватки,в 5 утра,она звонит врачу и говорит что рожает,на что та отвечает,что к 9 придет на работу.В итоге в 8.15,на посту никого(я с 8 месячной бер обшарила все закоулки в отделении и никого не обнаружила) рожаем вдвоем в палате.Благо девочка была не крупная и все обошлось.Потом уже прибежала процедурная медсестра,завернула малышку в простынь сдернутую с кровати,отдала мне в руки и занялась подругой.Врачи соизволили спуститься с верхнего этажа через 45 минут.А врач с которой был договор,пришла к 9 и не постеснялась зайти и подписать бумаги,и получить деньги.
это показатель хорошего уровня жизни в общем...а не заслуги медицины...
Неправда. Здесь у каждого 3-го старика сделано аорто-коронарное шунтирование. Также ендартеректомии и механические удаление тромбов, виявленних при ангиографии. Мошний тромболиз в первие часи инсультов и инфарктов миокарда. Установка кардиостимуляторов бесплатно хоть в 90, хоть в 100 лет. И многое другое. Ето разве не заслуга медицини?
Високий уровень неирохирургии. Аневризми гол.мозга в России до сих пор приговор. 100%смертность при разривах. Здесь я видела 3 успешно виполненние операции и одна не очень, но жизнь сохранена. Миронову, которий известний актер, в Таллине ничего не смогли сделать, и даже не питались.
Напишу Вам историю про платные роды.Подруга рожала в 9 роддоме,(на тот момент мы не были подругами еще,стали после ее родов.)Имелся договор с врачом.Ночью начинаются схватки,в 5 утра,она звонит врачу и говорит что рожает,на что та отвечает,что к 9 придет на работу.В итоге в 8.15,на посту никого(я с 8 месячной бер обшарила все закоулки в отделении и никого не обнаружила) рожаем вдвоем в палате.Благо девочка была не крупная и все обошлось.Потом уже прибежала процедурная медсестра,завернула малышку в простынь сдернутую с кровати,отдала мне в руки и занялась подругой.Врачи соизволили спуститься с верхнего этажа через 45 минут.А врач с которой был договор,пришла к 9 и не постеснялась зайти и подписать бумаги,и получить деньги.
Да я ничего против "бесплатных" не имею, я только за человеческое отношение к мамочкам.
В Финляндии ведь тоже роды не бесплатные, по сути тот же родовой сертификат. В России 8000, если не ошибаюсь? Ну и здесь примерно столько же неосложнённые КЕЛА оплачивает.
olga_raumantie
02-04-2012, 20:42
. Здесь я видела 3 успешно виполненние операции и одна не очень, но жизнь сохранена. ...
Это Вы неудачно статистику привели про аневризмы..., Вам проще "встретиться", как мед.работнику, с редкими успешными случаями... А у нас 8 лет назад умер 22-летнии молодои крепкии парень под 2 м роста, отслужившии в армии,-сын мужа от предыдущего брака, как раз от разрыва аневризмы, и не спасли его...И как он в фин.. армию попал служить, мне тоже было непонятно. Слышала еще про аналогичную беду в "нашеи деревне"....Это может и бывают редкие удачные случаи, когда пациент находится в 5 мин. от операционного стола..., а в противном случае...шансов практически нет...
умер как раз от разрыва аневризмы, и не спасли его...
Я вам очень сочувствую, не должны умирать полные сил, молодые люди! Но Фатина, скорее всего имела ввиду про успешно сделанные плановые операции аневризмы аорты, т.е когда уже есть правильная диагностика, проведено предоперационное лечение, собраны необх. анализы и т.д. Тогда шансов на успешный исход операции значительно больше.
Это Вы неудачно статистику привели про аневризмы..., Вам проще "встретиться", как мед.работнику, с редкими успешными случаями... А у нас 8 лет назад умер 22-летнии молодои крепкии парень под 2 м роста, отслужившии в армии,-сын мужа от предыдущего брака, как раз от разрыва аневризмы, и не спасли его...И как он в фин.. армию попал служить, мне тоже было непонятно. Слышала еще про аналогичную беду в "нашеи деревне"....Это может и бывают редкие удачные случаи, когда пациент находится в 5 мин. от операционного стола..., а в противном случае...шансов практически нет...
Пардон, я еще не проснулась.. Аневризма головного мозга, а не аорты...Совсем другое и еще после разрыва.. Да, повезло кому то не остаться дураком на всю оставшуюся жизнь.
Неправда. Здесь у каждого 3-го старика сделано аорто-коронарное шунтирование. Также ендартеректомии и механические удаление тромбов, виявленних при ангиографии. Мошний тромболиз в первие часи инсультов и инфарктов миокарда. Установка кардиостимуляторов бесплатно хоть в 90, хоть в 100 лет. И многое другое. Ето разве не заслуга медицини?
Да, конечно, это "заслуга" медицины- довести пациента до инсульта или инфаркта, а потом спасать.Этой зимой в Миккели умерла молодая женщина лет 30 от головной боли. Финка.Часто жаловалась, что сильно болит голова, а как известно в Финляндии одно лекарство от мигреней и головных болей - бурана.Поликлиника и больница, где это случилось, признали, что был поставлен неправильный диагноз.Думаю, родственники умершей подняли шум. Недавно ребёнка лет 6 -7 с воспалением лёгких не довезли живым до больницы, т. к. ближайщая была в 80 км.
Про ангиографию и говорить не хочу.В Финляндии обследовали - всё ок, ничё не сужено, никаких проблем. А через пару месяцев поехала в Россию, там диагноз другой- на четверть сосуды, в т.ч питающие мозг, сужены.Та же история и с ENMG. Т.н.специалист, делавший её, ну ничего не обнаружила. А врач kuntotoumus, прочтя отчёт по ENMG, сказал, что проблемы есть. Так что не нужно говорить о заслугах медицины в Финляндии. Лучше сказать о квалификации того или иного доктора и об общей политике в области медицины.А политика эта нелучшая для пациента.
Ёжик_в_тумане
03-04-2012, 10:07
а политика именно НА выживание!
моей дочери лечили в Хессе ангину аж 2 разных врача.... 2 недели..ребенок орал от боли , отдающей в ухо,ни глотать,ни говорить не могла уже.....пока врач фром СССР,работающий в моей деревне при первом же взгляде в горло не послал срочно на операцию: пайсе на все горло
Riku rik
03-04-2012, 10:21
Кстати да, многие тут в Фи идут во врачи ради бабок, а не ради призвания. Желание заниматься людьми ноль, а зарплата хорошая, нужно как то отсидеть положенное время, вот и посылают подальше больных в аптеку за бураной.
Kulkumulku
03-04-2012, 10:28
Кстати да, многие тут в Фи идут во врачи ради бабок, а не ради призвания.
Проблема кадров - не редкость вообще. Но как известно "ошибки врачей дорого обходятся людям".
Кстати, проблема эта не скрывается и обсуждается. Но дефицит специалистов делает свое дело: лечебные учреждения готовы брать кого-угодно, лишь бы был медицинский диплом.
* Даже поддельный.
Ёжик_в_тумане
03-04-2012, 10:32
Проблема кадров - не редкость вообще. Но как известно "ошибки врачей дорого обходятся людям".
Кстати, проблема эта не скрывается и обсуждается. Но дефицит специалистов делает свое дело: лечебные учреждения готовы брать кого-угодно, лишь бы был медицинский диплом.
* Даже поддельный.
так опять же система...
не знаю как сейчас, а раньше мед.профссоюз вроде ,или Евира командовали сколько студентов в набор брать..выпускалось вообще жалкая кучка врачей....
Kulkumulku
03-04-2012, 10:35
так опять же система...
не знаю как сейчас, а раньше мед.профссоюз вроде ,или Евира командовали сколько студентов в набор брать..выпускалось вообще жалкая кучка врачей....
Я не помню точно кто командовал, но просчет налицо.
Впрочем, у меня есть смутные подозрения, что это был тонкий расчет.
Что касается врачей, то основная проблема с персоналом именно в небольших населённых пунктах, где финские выпускники медвузов работать не хотят. Вот туда и берут с удовольствием всех остальных, и порой смотрят сквозь пальцы и на категорию диплома и даже на знание финского языка.
olga_raumantie
03-04-2012, 11:15
... это "заслуга" медицины- довести пациента до инсульта или инфаркта, а потом спасать....
Вы...прям..."В ДЕСЯТКУ!!!" И я недавно услышала случаи из Коуволы...Женщина русская и "та же головная боль", с которои ее "немного пообследовав в приемном покое" с Богом домои и отправили..., врача, как оказалось "жаба задушила" назначить еи МРТ ...А через какое-то время уже амбуланси ее привезла туда же..., тогда и МРТ сделали, и "началось спасение": в срочном порядке ...трепанация черепа в Хельсинки..., на данныи момент она жива, последствия тех ошибок пока неизвестны..., родственники (муж-финн) будут судиться...
olga_raumantie
03-04-2012, 11:22
Что касается врачей, то основная проблема с персоналом именно в небольших населённых пунктах,....
Это правда...И не секрет, что в аналогичных маленьких населенных пунктах или даже деревнях России врач с дипломом может предложить полечиться не только буранои...
Это правда...И не секрет, что в аналогичных маленьких населенных пунктах или даже деревнях России врач с дипломом может предложить полечиться не только буранои...
А в России есть Бурана? Мне и в Финляндии никогда не предлагали лечиться только ею.
а я считаю - всё очень просто. в Р принято лечицца самостоятельно, благо все всё лучше врачей знают (посмотреть хотя бы эту ветку) и в аптеке до фига препаратов, которых можно нарубацца согласно необузданному желанию. потом люди реально заболевают, естессно. и их приходицца реально лечить, с операциями, стационарами и прогнозами скорой кончины.
тут, у нас, таблеток кроме парацетамола не достать. потому страшные и ужасные болезни, полученные от бесконтрольного поедания опасной химии маловероятны. из-за этого и не принято бицца в истерике из-за насморка или сломанного пальца.
а я считаю - всё очень просто. в Р принято лечицца самостоятельно, благо все всё лучше врачей знают (посмотреть хотя бы эту ветку) и в аптеке до фига препаратов, которых можно нарубацца согласно необузданному желанию. потом люди реально заболевают, естессно. и их приходицца реально лечить, с операциями, стационарами и прогнозами скорой кончины.
тут, у нас, таблеток кроме парацетамола не достать. потому страшные и ужасные болезни, полученные от бесконтрольного поедания опасной химии маловероятны. из-за этого и не принято бицца в истерике из-за насморка или сломанного пальца.
Я того же мнения. Все российские знакомые и родственники - жуткие спецы по самолечению ))) вплоть до попадания в больницу от переусердствования. Да и сравни количество гомеопатических средств и всяких травок там и здесь :)
Вспомнился забавный случай. Призналась как-то родственникам в России что люблю мятный чай и часто его пью, сразу посыпались озабоченные высказывания о снижении моего либидо засчёт этого :D
Кстати да, многие тут в Фи идут во врачи ради бабок, а не ради призвания. Желание заниматься людьми ноль, а зарплата хорошая, нужно как то отсидеть положенное время, вот и посылают подальше больных в аптеку за бураной.
Кстати, да...)
В этом году увеличили процент поступающих в универ. сразу после лукио. Т.е. снизили вероятность поступления людей уже имеющих начальное медицинское образование и, подтвержденное практикой, призвание.:(
Будем прорываться.))
leijona3
03-04-2012, 15:07
А в России есть Бурана? .
Есть...
Только нам его продали под названием Ибупрофен.
http://www.calc.ru/802.html
Есть...
Только нам его продали под названием Ибупрофен.
нурофен. Даже по тв реклама идёт. А не ибупрофен
leijona3
03-04-2012, 15:13
нурофен. Даже по тв реклама идёт. А не ибупрофен
И это -тоже(посмотрите мою ссылку).
Пришла я в аптеку и спрашиваю именно про Бурану.
-Пожалуйста -и выкладывают Ибупрофен.
И это -тоже(посмотрите мою ссылку).
Пришла я в аптеку и спрашиваю именно про Бурану.
-Пожалуйста -и выкладывают Ибупрофен.
какое торговое название у ибупруфена (у нас нурофен, ибупрофен, в Финляндии - Бурана, Ибумакс, Ибупрофен) - я выясняла еше много много лет назад)))
leijona3
03-04-2012, 18:23
какое торговое название у ибупруфена (у нас нурофен, ибупрофен, в Финляндии - Бурана, Ибумакс, Ибупрофен) - я выясняла еше много много лет назад)))
http://evropharm.ru/Products/burana-200mg-n20.aspx
нурофен. Даже по тв реклама идёт. А не ибупрофен
Это одно и тоже,у нурофена,действующее вещество ибупрофен.
petrashust
04-04-2012, 11:43
Я того же мнения. Все российские знакомые и родственники - жуткие спецы по самолечению ))) вплоть до попадания в больницу от переусердствования. Да и сравни количество гомеопатических средств и всяких травок там и здесь :)
Вспомнился забавный случай. Призналась как-то родственникам в России что люблю мятный чай и часто его пью, сразу посыпались озабоченные высказывания о снижении моего либидо засчёт этого :Д
Мои родственники(кроме одной) моим либидо не интересуются
Kirill75
04-04-2012, 14:44
эт у богатых свои причуды...мои друзья рожали 2 года назад....за 45 т.р., в какого то профессора гинеколога на васильевском, выбирали и больницу и дохтура.которому в карман 45тонн положили... правда рожали тем же путем что и те кто бесплатно, другого не придумали еще..
Вот-вот, моя дочка тоже родилась на Васильевском в СПб. Тоже платили "в карман", так совсем другое отношение врача было до, во время и после родов. И в палату после родов сразу определили и то и сё. Не подмажешь, не поедешь. Ну это я про РФ. Как в Финляндии не знаю.
Ёжик_в_тумане
04-04-2012, 16:52
А в России есть Бурана? Мне и в Финляндии никогда не предлагали лечиться только ею.
сегодня только строитель нашего нового гаража рассказал за кофе, что уже месяц мучается со спиной...врач прописал бурануХ 3 раза в день на месяц..
.:)))обещал,что поможет
Ёжик_в_тумане
04-04-2012, 16:56
Вспомнился забавный случай. Призналась как-то родственникам в России что люблю мятный чай и часто его пью, сразу посыпались озабоченные высказывания о снижении моего либидо засчёт этого :D
кстати про мятный чай...понижает давление, на себе испытала в молодости, увлеклась как то в зеленый чай добавлять мяты....через неделю, увезли на скорой....с оч низким давлением...
:)))а я думала,что беременная,поэтому тошнит и в глазах черные круги....
Ёжик_в_тумане
04-04-2012, 16:57
нурофен. Даже по тв реклама идёт. А не ибупрофен
Ибупрофен. Даже финны покупают в Выборге,знают что это аналог Бураны
Я того же мнения. Все российские знакомые и родственники - жуткие спецы по самолечению ))) вплоть до попадания в больницу от переусердствования. Да и сравни количество гомеопатических средств и всяких травок там и здесь :)
Вспомнился забавный случай. Призналась как-то родственникам в России что люблю мятный чай и часто его пью, сразу посыпались озабоченные высказывания о снижении моего либидо засчёт этого :D
не чай а сигареты, и не женщинам а мужчинам
сегодня только строитель нашего нового гаража рассказал за кофе, что уже месяц мучается со спиной...врач прописал бурануХ 3 раза в день на месяц..
.:)))обещал,что поможет
Ибупрофен - это классика при суставных болячках. Правда, подозреваю, ему ту бурану выписали, что по рецептам и под другим названием продают.:)
Ещё есть волшебный аспирин. Его от чего только не пьют, начиная от температуры и до профилактики сердечно-сосудистых.
И помогает ведь...:))
....
Ещё есть волшебный аспирин. Его от чего только не пьют, начиная от температуры и до профилактики сердечно-сосудистых.
И помогает ведь...:))
Я, конечно, не спец по лекарствам... Но вот по-моему, как раз "от температуры" и для профилактики сердечно-сосудистых аспирин и предназначен... Не?
:)
turist79
04-04-2012, 18:44
Ибупрофен. Даже финны покупают в Выборге,знают что это аналог Бураны
Ибупрофен и нурофен - это одно и то же.
Drakonchik
04-04-2012, 18:46
Лучше говорят антигриппин. Он вообще от всего;
Ёжик_в_тумане
04-04-2012, 19:27
Лучше говорят антигриппин. Он вообще от всего;
цианистый калий от всего....
цианистый калий от всего....
И ничего сразу не болит))))
Караул!
Финский министр предлагает продвигать медуслуги на петербургском рынке
Министр экономики Финляндии Юри Хякямиес считает необходимым продвижение финских медицинских услуг на международный рынок. В частности, он считает, что значительные возможности несет в себе петербургский рынок.
"Мы экспортируем медицинского оборудования более чем на миллиард евро, однако медицинское обслуживание еще не вышло на аналогичный уровень", - заявил министр на встрече с молодыми предпринимателями в Куопио.
Юри Хякямиес подчеркнул, что качество медицины в Финляндии находится на высоком уровне, сильными сторонами являются онкология, неврология и ортопедия.
Юри Хякямиес отметил, что в Санкт-Петербурге увеличивается спрос на финские медицинские услуги, а организация Finpro при поддержке министерства ведет в Петербурге деятельность по развитию оздоровительного туризма.
Источник: Kauppalehti
antoschka
17-04-2012, 09:09
Караул!
Финский министр предлагает продвигать медуслуги на петербургском рынке
Министр экономики Финляндии Юри Хякямиес считает необходимым продвижение финских медицинских услуг на международный рынок. В частности, он считает, что значительные возможности несет в себе петербургский рынок.
"Мы экспортируем медицинского оборудования более чем на миллиард евро, однако медицинское обслуживание еще не вышло на аналогичный уровень", - заявил министр на встрече с молодыми предпринимателями в Куопио.
Юри Хякямиес подчеркнул, что качество медицины в Финляндии находится на высоком уровне, сильными сторонами являются онкология, неврология и ортопедия.
Юри Хякямиес отметил, что в Санкт-Петербурге увеличивается спрос на финские медицинские услуги, а организация Finpro при поддержке министерства ведет в Петербурге деятельность по развитию оздоровительного туризма.
Источник: Kauppalehti
Про онкологию и ортопедию, он прав, ну а остальное в российских реалиях подтянут, потому как, косяки обеспеченные россияне терпеть не будут.
tinto verano
17-04-2012, 09:57
Про онкологию и ортопедию, он прав, ну а остальное в российских реалиях подтянут, потому как, косяки обеспеченные россияне терпеть не будут.
до этого они терпели, терпят и будут терпеть. кто не хочет терпеть- едут на лечение заграницу
El Sirujano
17-04-2012, 14:34
Лучше говорят антигриппин. Он вообще от всего;
Антигриппин- это только женщинам от всего... для мужчин от всего- Виагра... никаких других проблем не остаётся, кроме одной: с кем бы...:D
olga_raumantie
21-04-2012, 21:51
[QUOTE=antoschka.... косяки обеспеченные россияне терпеть не будут.[/QUOTE]
Одну мою хорошую знакомую (еи за 50 уже) финские врачи "подсадили" на клоназепам ( бензодиазепиновый транквилизатор с выраженными зависимыми свойствами, здесь он называется RIVATRIL ). , и она, ничего не ведая, кушает этот препарат уже 3 года,..(.и еи ...каиф, и врачам здешним...меньше проблем..., пациент не приходит и не надоедает) пока я случаино не узнав, не сказала еи. Сеичас уже обратились в Германию к хорошему русскоязычному психиатру, которыи "мягко говоря" был удивлен, как такое возможно в Фин. Свекрови на днях тож выписали это "лекарство", но ладно она хоть уже пожилои чел., 82 г., может еи и не так страшно "подсесть", а знакомои-то ...на 30 лет меньше, а еи "всадили" дозу кушать аж в 8 раз большую, чем свекрови. А когда она пыталась мягко намекнуть фин. врачу, что этот препарат не есть полезныи на долгое врамя..., так ТА,...возразила...Кто Вам это сказал??? Вот КОСЯК это или нет фин. медицины? :(
tinto verano
21-04-2012, 22:04
[/QUOTE]Одну мою хорошую знакомую (еи за 50 уже) финские врачи "подсадили" на клоназепам ( бензодиазепиновый транквилизатор с выраженными зависимыми свойствами, здесь он называется RIVATRIL ). , и она, ничего не ведая, кушает этот препарат уже 3 года,..(.и еи ...каиф, и врачам здешним...меньше проблем..., пациент не приходит и не надоедает) пока я случаино не узнав, не сказала еи. Сеичас уже обратились в Германию к хорошему русскоязычному психиатру, которыи "мягко говоря" был удивлен, как такое возможно в Фин. Свекрови на днях тож выписали это "лекарство", но ладно она хоть уже пожилои чел., 82 г., может еи и не так страшно "подсесть", а знакомои-то ...на 30 лет меньше, а еи "всадили" дозу кушать аж в 8 раз большую, чем свекрови. А когда она пыталась мягко намекнуть фин. врачу, что этот препарат не есть полезныи на долгое врамя..., так ТА,...возразила...Кто Вам это сказал??? Вот КОСЯК это или нет фин. медицины? [QUOTE]
шо значит "подсадил"? а чего она к нему со своими paniikkihäiriö" обратилась? Я уже посмотрел от чего данное лекарство. Если у нее этой проблемы нет чего ж к психиатру обратилась? Значит проблема есть. а paniikkihäiriö это ужасная штука- видел как крышак у бабы ехал от этого paniikkihäiriö.
По просьбе больного транквилизаторы врач не выписывает.
[QUOTE=antoschka.... косяки обеспеченные россияне терпеть не будут.
Одну мою хорошую знакомую (еи за 50 уже) финские врачи "подсадили" на клоназепам ( бензодиазепиновый транквилизатор с выраженными зависимыми свойствами, здесь он называется RIVATRIL ). , и она, ничего не ведая, кушает этот препарат уже 3 года,..(.и еи ...каиф, и врачам здешним...меньше проблем..., пациент не приходит и не надоедает) пока я случаино не узнав, не сказала еи. Сеичас уже обратились в Германию к хорошему русскоязычному психиатру, которыи "мягко говоря" был удивлен, как такое возможно в Фин. Свекрови на днях тож выписали это "лекарство", но ладно она хоть уже пожилои чел., 82 г., может еи и не так страшно "подсесть", а знакомои-то ...на 30 лет меньше, а еи "всадили" дозу кушать аж в 8 раз большую, чем свекрови. А когда она пыталась мягко намекнуть фин. врачу, что этот препарат не есть полезныи на долгое врамя..., так ТА,...возразила...Кто Вам это сказал??? Вот КОСЯК это или нет фин. медицины? :([/QUOTE]
у меня знакомая стала поправляется от противозачаточных, пошла к врачу и говорит, мне б поменять, пухну на глазах, а та ей, да ладно вам, вы посмотрите какая она маленькая, от такой маленькой таблеточки разве можно потолстеть:)))) цирк с конями
Несчастные россияне....прут и прут...на отстой!
Четверть пациентов одной из клиник Лаппеенранты - россияне
Наибольший интерес для россиян, приезжающих в Финляндию на лечение, представляет юго-восточная Финляндия. Среди наиболее популярных сфер медицины - лечение бесплодия.
Одна из клиник Лаппеенранты заявляет о том, что уже четверть её пациентов - россияне. Главврач Хенри Курунмяки отмечает, что в основном новые клиенты появляются благодаря информации от знакомых, уже прошедших лечение в их больнице.
Yle
Несчастные россияне....прут и прут...на отстой!
Четверть пациентов одной из клиник Лаппеенранты - россияне
Наибольший интерес для россиян, приезжающих в Финляндию на лечение, представляет юго-восточная Финляндия. Среди наиболее популярных сфер медицины - лечение бесплодия.
Одна из клиник Лаппеенранты заявляет о том, что уже четверть её пациентов - россияне. Главврач Хенри Курунмяки отмечает, что в основном новые клиенты появляются благодаря информации от знакомых, уже прошедших лечение в их больнице.
Yle
это платная медицина, а мы об обычной, доступной нам
это платная медицина, а мы об обычной, доступной нам
Работающему человеку доступна любая помощь, иначе бы не было бы клиник здесь частных на каждом шагу
Работающему человеку доступна любая помощь, иначе бы не было бы клиник здесь частных на каждом шагу
да что ты говоришь, мне вот не доступна, поделись грошами если у тебя лишка их
olga_raumantie
21-04-2012, 22:24
[QUOTE=tinto ...чего ж к психиатру обратилась? ....[/QUOTE]
Вот и именно, что не психиатр еи выписал эти таблетки, а улеислякяри, и выраженных панических атак у нее нет... Теперь может и поидет к психиатру, но вся беда в том, что еи уже будет "мучительно-тяжело " слезть с изначально ошибочно-назначенного препарата в ее случае...
tinto verano
21-04-2012, 22:56
[QUOTE=tinto ...чего ж к психиатру обратилась? ....
Вот и именно, что не психиатр еи выписал эти таблетки, а улеислякяри, и выраженных панических атак у нее нет... Теперь может и поидет к психиатру, но вся беда в том, что еи уже будет "мучительно-тяжело " слезть с изначально ошибочно-назначенного препарата в ее случае...[/QUOTE]
ничего не понимаю "выраженных атак нет" а чего к врачу то пошла? врач то не с того ни с чего не выпишет такие таблетки. И чего их ела столько времени если приступов нет?
читайте и "знакомой" дайте почитать, будет больше пользы чем списывать на врачей "подсадили". С таким же успехом и Алко можно обвинить что на бутылку "подсадили"
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00404 :D
Bentsodiatsepiinihoito saattaa johtaa lääkeaineriippuvuuteen. Riski on suurempi pitkäaikaishoidossa ja suuria annoksia käytettäessä sekä erityisesti potilailla, joilla on siihen taipumusta, eli aikaisemmin alkoholia tai lääkeaineita väärinkäyttäneillä sekä huomattavista persoonallisuus- tai muista vakavista psyykkisistä häiriöistä kärsivillä.
вы что-то недоговариваете
... Алко можно обвинить что на бутылку "подсадили"
...
кстати да! звери! не подскажешь, куда обращацца за моральным ущербом?
olga_raumantie
02-06-2012, 22:35
сегодня только строитель нашего нового гаража рассказал за кофе, что уже месяц мучается со спиной...врач прописал бурануХ 3 раза в день на месяц..
.:)))обещал,что поможет
Вот интересно..., чем там история "со спинои" и БУРАНОИ закончилась у вашего строителя???
А то вот я "вою, как волк" по тои же программе, но с рукои, уже 3 месяца, А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...Сначала был ПАНАДОЛ 3р. в день, теперь вот БУРАНА. На рентген отправили через месяц, потом ответа ждала "в нашеи деревне" 2 недели...Я бы и плюнула на все, если б муж-финн не позвонил через 1.5 мес. и не спросил: ЧТО ЗА ДЕЛА? И ГДЕ БОЛЬНИЧНЫИ? (его мне никто и не думал предлагать, хотя на лицо...нетрудоспособность, а в бюро занятости только докам верят). Мгновенно больничныи состряпали на 2 мес. задним числом, а сеичас вообще не знают, что делать со мнои..., хотя давным давно напрашивалось УЗИ или МРТ, куда практически чел. может попасть разве что "при смерти". Речь идет о "бесплатнои якобы медицине" в обычном нас. пункте Фин., каких сотни.
Да, и вот финансовыи расчет: 3 похода к врачам по 13,80 евро+ 14 евро за выписку бланка больничного (т.к длительныи), еще говорят за физиотерапию счет пришлют отдельно... :(
Напарник хапнул мини инфаркт....оттарабанили его в госпиталь.По его словам такой заботы и внимания которым его окружили он никогда не вастречал (в таллиннских больницах)
Позже он встретитл в баре чела,ктороый его в больничку припёр(кстати его супруга была врачём той скорой).Напраник рассыпался в благодарностях и пообещал по возможности быстрей оплатить услуги "скорой",
так они ему сказали ...."забей" мы сами оплатим и ёще проставились..:-))).Напраник в шоке!!!
А я б не стал спорить с челом , котрый утверждает, что российская медицина курче ,чем любая другая.Когда-то ремонтировал Обнинискую больницу..так врачи там ..ну просто боги.
да вот сегодня толко было..
http://www.hs.fi/kotimaa/Hoitovirheisiin+kuolee+enemm%C3%A4n+ihmisi%C3%A4+kuin+liikenteess%C3%A4/a1305572411454
да вот сегодня толко было..
http://www.hs.fi/kotimaa/Hoitovirheisiin+kuolee+enemm%C3%A4n+ihmisi%C3%A4+kuin+liikenteess%C3%A4/a1305572411454
Как сумел первёл......в голове не укладывается...:-(((...чё-т многовато даже для 6 млн. жителей
olga_raumantie
03-06-2012, 00:15
да вот сегодня толко было..
http://www.hs.fi/kotimaa/Hoitovirheisiin+kuolee+enemm%C3%A4n+ihmisi%C3%A4+kuin+liikenteess%C3%A4/a1305572411454
Вот где...жесть..., на ночь глядя...!!! И рада бы спать поити..., да бурана ...не помогает (600 мг 3 р. в день прописано пить, просила что-нибудь посерьезнее...НЕ ДАЮТ!)
На самом деле просто вы давно не лечились в России (попадется без диплома придурок и угробит вас), или в Великобритании (знакомые рассказывают - приходишь спина болит - идите домой, все пройдет, а потом на скорой), или в США(денег нет - сдохни в приемном покое бесплатной клиники с бомжами). Так везде вообще. Медицина такая везде. Просто надо знать хороших врачей и к ним лично на прием ходить.
А если нет знакомых, то тогда большой кошелек вам поможет (где - нибудь в германии). Хотя тут тоже не все просто - могут анализы неправильно сделать даже там(мне сделали холестерин 7 - переделал все в норме). Или препараты могут загубить - вон в европе у некоторых после вакцины от свиного гриппа развилась нарколепсия (вакцину производители не протестировали, и заплатили копейки штрафа). Вывод - лучше не болейте.
чисто для разнообразия, еще раз хочу поделиться похвалой финскому врачу / больнице. Конечно, случай был не такой сложности как у доктора Хауса, т-т-т-, но это был один из редких моментов, когда я ощущаю, что налоги платим не зря.
чисто для разнообразия, еще раз хочу поделиться похвалой финскому врачу / больнице. Конечно, случай был не такой сложности как у доктора Хауса, т-т-т-, но это был один из редких моментов, когда я ощущаю, что налоги платим не зря.Я даже, пожалуй, присоединюсь. Неделю назад пришлось срочно обратиться с ребёнком в больницу, отношение было очень серьёзное и обследуют теперь тщательно.
Miksi Suomessa ei pääse lääkärille?
Terveyskeskuslääkärille pääsyä joutuu odottamaan viikkoja ellei kuukausia. Miten Suomesta on tulossa terveydenhoidon eurooppalainen kehitysmaa? Seitsemän kysymystä ja vastausta.
http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article6315737.ece/ALTERNATES/w580/
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/article6315736.ece/ALTERNATES/w580h326/hoitomaksut+maittain+taulukko.jpg
http://yle.fi/uutiset/miksi_suomessa_ei_paase_laakarille/6315863?origin=rss
Я тоже считаю, что финская медицина полный отстой! По своему жизненному опыту. Рожать детей здесь можно и зубы лечить, а все остальное....на низком уровне. Было сотряение мозга, скорая приехала через 2 часа и....спросили меня аль не придуряюсь ли я? Это при рвоте и сильнейшем головокружении....Приехали смеряли давление, взяли кровь на сахар и лампочкой посветили в глаза:) Предложили отвезти в больничку постоять в общей очереди 5 часов... Ну и послала я их....на следующий день в поликлиннику под руки привели и без рентгена....да, подтвердлили сотрясение есть, больняк дали на три дня:) И это не единичный случай!!!! У мужа палец на работе орезало, так через полтора месяца только почистили и ампутировали, а хотя могли бы и сразу это сделать....вот такие грамотные! И частные в том числе! Будьте настоичивы и внимательны при посещении финских эскулапов!
Бекхем в Финляндии лечил проблемы с ногой. И рак в Финляндии лечат луше чем где либо еще.
tanja233
01-10-2012, 06:01
Я тоже считаю, что финская медицина полный отстой! По своему жизненному опыту. Рожать детей здесь можно и зубы лечить, а все остальное....на низком уровне. Было сотряение мозга, скорая приехала через 2 часа и....спросили меня аль не придуряюсь ли я? Это при рвоте и сильнейшем головокружении....Приехали смеряли давление, взяли кровь на сахар и лампочкой посветили в глаза:) Предложили отвезти в больничку постоять в общей очереди 5 часов... Ну и послала я их....на следующий день в поликлиннику под руки привели и без рентгена....да, подтвердлили сотрясение есть, больняк дали на три дня:) И это не единичный случай!!!! У мужа палец на работе орезало, так через полтора месяца только почистили и ампутировали, а хотя могли бы и сразу это сделать....вот такие грамотные! И частные в том числе! Будьте настоичивы и внимательны при посещении финских эскулапов!
А я к вам присоединюсь. Роды тут на высоком уровне слава Богу, а остальное... Специалистов тут очень мало, и к ним фиг попадешь.
trjapitcyn
08-02-2013, 09:40
Жесть.... И что даже гипс не положил ? Ключица место очень подвижное, может и заживет, но мучительно, больно и долго. Ну в эрэф хотя бы в приемном гипсом бы замазали и рентген сделали - сам после аварии в муниципалке лежал...
В Раше могло быть не чуть не лучше. У жены были камни в почках, боль жуткая, ночью. Вызвали скорую. Врач посоветовал выпить ношпы и утром идти в поликлинику. О! Привез ее в больницу сам. Долго в приемном возмущались, чего приперлись, у них только скорая привозит. Три часа в коридоре больницы, потом увели жену в палату и после получения результатов анализов врач извинялась перед ней при каждой встрече. Две недели держали в больнице без какого либо лечения (это при дефиците мест) потом стали лечить. А в Котке после ДТП меня сразу направили в Хельсинки, там на операцию прямо с крыльца больницы. Да и палате условия получше, и персонал как ангелы (мед сестры), аппаратура современная, кормили даже мороженным. Всю неделю пить хотелось жутко. Напитки приносили по желанию, хочешь Кола, хочешь сок или минералка и если оставалось в бутылке мало спрашивали надо ли еще принести. А кому в Финляндии так плохо, чего же обратно в Рашу не уедут???
Ёжик_в_тумане
08-02-2013, 16:33
В Раше могло быть не чуть не лучше. У жены были камни в почках, боль жуткая, ночью. Вызвали скорую. Врач посоветовал выпить ношпы и утром идти в поликлинику. О! Привез ее в больницу сам. Долго в приемном возмущались, чего приперлись, у них только скорая привозит. Три часа в коридоре больницы, потом увели жену в палату и после получения результатов анализов врач извинялась перед ней при каждой встрече. Две недели держали в больнице без какого либо лечения (это при дефиците мест) потом стали лечить. А в Котке после ДТП меня сразу направили в Хельсинки, там на операцию прямо с крыльца больницы. Да и палате условия получше, и персонал как ангелы (мед сестры), аппаратура современная, кормили даже мороженным. Всю неделю пить хотелось жутко. Напитки приносили по желанию, хочешь Кола, хочешь сок или минералка и если оставалось в бутылке мало спрашивали надо ли еще принести. А кому в Финляндии так плохо, чего же обратно в Рашу не уедут???
если вы и в "Раше" платили бы налоги как положено, а за день лежания больнице так же максали 32 евро после вычета кела.....то вы бы и там получили воду в бутылке...
а если бы в "раше" медперсонал и вообще медицина получала бы такие финансирования, то и там был бы порядок...
leijona3
08-02-2013, 17:03
если вы и в "Раше" платили бы налоги как положено, а за день лежания больнице так же максали 32 евро после вычета кела.....то вы бы и там получили воду в бутылке...
а если бы в "раше" медперсонал и вообще медицина получала бы такие финансирования, то и там был бы порядок...
Слушай , мои знакомые там лечатся везде платно ,так как за бесплатно -длинные очереди ,да и всё равно приходится платить...
Ёжик_в_тумане
08-02-2013, 17:10
Слушай , мои знакомые там лечатся везде платно ,так как за бесплатно -длинные очереди ,да и всё равно приходится платить...
Лейона, я и тут лечусь платно...потому что за бесплатно, ты еще попади к врачу, а попав надейся на бурану....:)
я и в Выборге хожу к врачам за деньги, когда приспичит...
и что?
leijona3
08-02-2013, 17:12
Лейона, я и тут лечусь платно...потому что за бесплатно, ты еще попади к врачу, а попав надейся на бурану....:)
я и в Выборге хожу к врачам за деньги, когда приспичит...
и что?
А то,что если бы и было достаточное финансирование в РФ ,всё равно, тот уровень ухода за больными,что есть здесь ,особенно от медсестёр, там не будет никогда...
Ёжик_в_тумане
08-02-2013, 17:14
А то,что если бы и было достаточное финансирование в РФ ,всё равно, тот уровень ухода за больными,что есть здесь ,особенно от медсестёр, там не будет никогда...
а ты спроси у своего финского мужа, так было всегда в Суоми?
Узнаешь много новенького..:)
А то,что если бы и было достаточное финансирование в РФ ,всё равно, тот уровень ухода за больными,что есть здесь ,особенно от медсестёр, там не будет никогда...
Да... потому что там одни уроды.
Как хорошо, что мы все здесь!
а ты спроси у своего финского мужа, так было всегда в Суоми?
Узнаешь много новенького..:)
Он скажет, что все было еще лучше, испортили всякие понаехавшие.
:)
leijona3
08-02-2013, 17:19
а ты спроси у своего финского мужа, так было всегда в Суоми?
Узнаешь много новенького..:)
Ты будешь смеяться ,но именно я была тем человеком,который указал ему на недостатки финской медицины...
leijona3
08-02-2013, 17:20
Да... потому что там одни уроды.
Правда?
Чёт Вы сегодня так по антироссийски настроены?
Правда?
Чёт Вы сегодня так по антироссийски настроены?
Я ваши мысли озвучиваю.. Только и всего.
:)
leijona3
08-02-2013, 17:28
Я ваши мысли озвучиваю.. Только и всего.
:)
Плохая из Вас всевидящая...
Ёжик_в_тумане
08-02-2013, 17:36
Ты будешь смеяться ,но именно я была тем человеком,который указал ему на недостатки финской медицины...
да?!! а мой честно мне рассказывает как ОНО ВСЕ было раньше. так что не все гладко в датском...тьфу ты! в финляндском королевстве...:))
leijona3
08-02-2013, 17:41
да?!! а мой честно мне рассказывает как ОНО ВСЕ было раньше. так что не все гладко в датском...тьфу ты! в финляндском королевстве...:))
А нигде не гладко-уверяю тебя,в любой стране найдутся проблемы с медициной.
Но ведь как взрослый человек ,ты понимаешь,что всё познаётся в сравнении...
Например,здесь нет такого ,что студенты мед. колледжей и институтов платят преподавателю,чтобы сдать экзамен,а у восточного соседа это -не редкость...
если вы и в "Раше" платили бы налоги как положено, а за день лежания больнице так же максали 32 евро после вычета кела.....то вы бы и там получили воду в бутылке...
а если бы в "раше" медперсонал и вообще медицина получала бы такие финансирования, то и там был бы порядок...
Ну... 750 рублей за сутки стационара в Питере ещё лет 10 назад было.
Ёжик, это очень хорошо, что у нас есть возможность пользоваться платной медициной в России. Вернее, хорошо то, что мы можем по деньгам себе это позволить.
Я не хочу сравнивать и смысла не вижу. Скажу только, что медики тут вкалывают, начиная от ляхихойтая и до специалиста. И какая бы ни была несовершенная система, но если совсем худо человеку, то всё сделают, чтобы его вытянуть. И денег собирать по миру не будут, и быстрые кредиты не потребуются.
Ёжик_в_тумане
08-02-2013, 18:44
Ну... 750 рублей за сутки стационара в Питере ещё лет 10 назад было.
Ёжик, это очень хорошо, что у нас есть возможность пользоваться платной медициной в России. Вернее, хорошо то, что мы можем по деньгам себе это позволить.
Я не хочу сравнивать и смысла не вижу. Скажу только, что медики тут вкалывают, начиная от ляхихойтая и до специалиста. И какая бы ни была несовершенная система, но если совсем худо человеку, то всё сделают, чтобы его вытянуть. И денег собирать по миру не будут, и быстрые кредиты не потребуются.
да все я прекрасно понимаю! а еще есть и человеческий фактор, и тут на такой же фактор нарваться можно...просто страна маленькая, и проблемы помельче...не то что в "Рашке"..... и там есть врачи от Бога, и тут есть врачи - пох-ты.....
а еще я знаю" как корабль назовешь-так он и поплывет"..так что,те кто живет в "Рашке" вот пусть по рашистски и получают по заслугам...:))) но это уже офф-топ
если вы и в "Раше" платили бы налоги как положено, а за день лежания больнице так же максали 32 евро после вычета кела.....то вы бы и там получили воду в бутылке...
а если бы в "раше" медперсонал и вообще медицина получала бы такие финансирования, то и там был бы порядок...
а что, доходов от проданных природных ресурсов не хватает?
Ёжик_в_тумане
09-02-2013, 10:37
а что, доходов от проданных природных ресурсов не хватает?
конечно хватает,тем кто эти ресурсы прихватизировал...а налоги платят, 0,01 копейка с барреля....
исчё вопросы будут? :))
trjapitcyn
10-02-2013, 13:03
а что, доходов от проданных природных ресурсов не хватает?
Если бы в России нечестные на руку люди не рвались во власть для прикрытия своей попы мандатом и не крали еще больше, пользуясь властью, было бы здорово! А так посмотрите новости в Яндексе! Каждый день: выявлено хищение 300 млн. из такого то бюджета, миллионы с такого то объекта, арестован тот то и тот чиновник. Минобороны распродавало имущество в тихаря!!! Солдаты дохнут от болезней, а у руководства тыла 13 комнатные квартиры в Москве!!! Я бы за это как за измену родине!
leijona3
10-02-2013, 13:17
Если бы в России нечестные на руку люди не рвались во власть для прикрытия своей попы мандатом и не крали еще больше, пользуясь властью, было бы здорово! А так посмотрите новости в Яндексе! Каждый день: выявлено хищение 300 млн. из такого то бюджета, миллионы с такого то объекта, арестован тот то и тот чиновник. Минобороны распродавало имущество в тихаря!!! Солдаты дохнут от болезней, а у руководства тыла 13 комнатные квартиры в Москве!!! Я бы за это как за измену родине!
Так из какой партии представители на местах?
Как их уже правильно и назвали "партией жуликов и воров"-ЕР...
Мне кажется в Финляндии хорошо проводят всякие операции,а вот обычное лечение таблеточками плохо)))
У меня знакомый у него была сильна аллергия,нос постоянно заложен,слизистая в носу разрослась так,что без лекарств он просто дышать не мог
. В России его не смогли вылечить,говорили,что нужна операция со скальпелем,месяцем реабилитации))) А финны его вылечили за 2 приема,выжгли слизистую каким то прибором. Быстро, оперативно и практически безболезненно. А человек мучался 10 лет в России. А в Финляндии за год вылечили:)
А в Финляндии когда делают забор крови тоже ватку спиртом не смачивают как в Норвегии? :-)
ЗЫ: Прочитал всю тему... ну и жесть жестяная! Походу, реально проще и дешевле в РФ остаться и никуда не рыпаться и не менять шило на мыло. Если кататься делать обследования в РФ, то какой смысл тогда жить в Финляндии? :-D
12 лет ползуюс Финской медициной. Полет нормальный :) Правда я и не болел ничем серьезным :)
А в Финляндии когда делают забор крови тоже ватку спиртом не смачивают как в Норвегии? :-)Какую ватку? Место будущей дырки обязательно протирают. :)
Чон Сон Ы
06-03-2013, 15:12
Потому что в Финляндии закон обеспечивающий гарнтийное лечение только инвалидом и пенсионерам. Для них ведут прием в первую очередь и по любым недомоганиям.
Остальные люди получают помощь только в самых серьезных случаях, операции по спасению жизни.
Вот и получается, что государственные затраты на медицину огромные, а простые люди стоят в очередях и лечатся одной бураной. И пока человеку смерть не грозит, с ним разговаривать долго не будут.
И пока человеку смерть не грозит, с ним разговаривать долго не будут.
У меня такое же ощущение. Если случай не смертелнь то предлагают кушать бурану :)
Чон Сон Ы
06-03-2013, 15:51
У меня такое же ощущение. Если случай не смертелнь то предлагают кушать бурану :)
Лично от врачей слушаю постоянные истории о том, что 90 % люди обращаются в поликлинники не имея объективного заболевания. Симптомы болезней в основном мнимые. Поэтому всех выстраивают в длительную очередь, и пока очередь двигается, человек выздоравливает самостоятельно. А если все-таки от добился попадания во врачебный кабинет, то ему выписывают что-нибудь типа попить водички, подышать свежим воздухом, пофизкультурить и все такое. В крайнем случае, выпишут таблеток.
Лично от врачей слушаю постоянные истории о том, что 90 % люди обращаются в поликлинники не имея объективного заболевания. Симптомы болезней в основном мнимые. Поэтому всех выстраивают в длительную очередь, и пока очередь двигается, человек выздоравливает самостоятельно. А если все-таки от добился попадания во врачебный кабинет, то ему выписывают что-нибудь типа попить водички, подышать свежим воздухом, пофизкультурить и все такое. В крайнем случае, выпишут таблеток.
Но, кстати, это относится толко к государственной медицине. Частники тебя по частям разберут и вылечат :) За твои то денежки.
Так что я в гос клиники никогда не ходил. Всегда иду к частникам.
А как в Финляндии получить инвалидность? :-) Дайте плиз линк с перечнем заболеваний где об этом говориться.
Типун тебе на язик, береги себя :))
rediska, поставлю вопрос ребром :-) Диабетики в Финляндии имеют инвалидность?
tanjasuomi
06-03-2013, 17:09
rediska, поставлю вопрос ребром :-) Диабетики в Финляндии имеют инвалидность?
Нет. Даже с донорскими органами не дают инвалидность. Зато, можно получить инвалидность по алкоголизму или по депрессии.:)
Ёжик_в_тумане
06-03-2013, 17:22
rediska, поставлю вопрос ребром :-) Диабетики в Финляндии имеют инвалидность?
у мужа на работе работнику 11 раз резали лекгие..у него рак легких, и даже после 11 операций он пашет ,причем лопатой...
Питер FM
06-03-2013, 17:31
у мужа на работе работнику 11 раз резали лекгие..у него рак легких, и даже после 11 операций он пашет ,причем лопатой...
Какой ужас!Да как это такое может быть? Маму мою в РФ один раз прооперировали с раком и на всю жизнь инвалидность.А тут...Бардак скажу я так.
а есть какое нить разумное объяснение этому, у меня муж сердечник Ишемическая болезнь сердца, дали больничный на год, но то что отправят на пенсии вопрос, ему уже 55, а знакомый молодой человек, сломал коленку, уже два года на больничном, и врач говорит ему, что работать ни в коем разе нельзя, он не хромает, не жалуется на боль, ходит по барам, пьёт, гуляет
Питер FM
06-03-2013, 17:50
Кошмар,кошмар.к врачу действительно не попасть,я уж не говорю о специалисте.В поликлинике приняла тока хойтая и несла всякую чушь.А к врачу-остается мечтой...Плюнула,записалась на завтра к частнику,а то так помереть тута можно...
Ёжик_в_тумане
06-03-2013, 18:09
Какой ужас!Да как это такое может быть? Маму мою в РФ один раз прооперировали с раком и на всю жизнь инвалидность.А тут...Бардак скажу я так.
вот и я мелко сказать в шоке...тем паче я его лично знаю, и вижу какого серого цвета и какой скелет на ножках этот мужик....ему последние две операции делали с перерывом в 2 месяца...еще месяц на больничном и вытолкали на работу...а он действительно работает лопатой...
Питер FM
06-03-2013, 18:39
вот и я мелко сказать в шоке...тем паче я его лично знаю, и вижу какого серого цвета и какой скелет на ножках этот мужик....ему последние две операции делали с перерывом в 2 месяца...еще месяц на больничном и вытолкали на работу...а он действительно работает лопатой...
Зато алкаши наслаждаются жизнью и возятся тут с ними,как с писанной торбой.
А в Финляндии когда делают забор крови тоже ватку спиртом не смачивают как в Норвегии? :-)
Какой забор? Где? Дома? В больнице? Кто забирает? Для чего?
Иногда и инъекции без "ватки" можно. Смотря что, и где, и для чего.
а он действительно работает лопатой...Может, ему как раз это и помогает держаться? В России сейчас тоже инвалидность не вдруг получишь. Говорят, что даже с раковых больных снимают теперь инвалидность во время ремиссии.
а есть какое нить разумное объяснение этому, у меня муж сердечник Ишемическая болезнь сердца, дали больничный на год, но то что отправят на пенсии вопрос, ему уже 55, а знакомый молодой человек, сломал коленку, уже два года на больничном, и врач говорит ему, что работать ни в коем разе нельзя, он не хромает, не жалуется на боль, ходит по барам, пьёт, гуляет
Пример из жизни:
...После операции на сердце человек работает.
И слава Богу.
А чтоб ему делать дома-то?
МУЖЧИНЕ-то?
Операцию сделали хорошо. Молодцы.
редиска, поставлю вопрос ребром :-) Диабетики в Финляндии имеют инвалидность?
Зачем это диабетикам???
В Финляндии, если интересно, диабет 2-го типа диагностирован у 150000 человек
Имхо, если все прочим, кому за 50, кровь на сахар сдать, то и у них будет не всё в порядке с сахарной усвоЯемостью) и холестеролом.(
Кстати, интересно, с чего вдруг тема оживилась? На Форуме что-ли скучно стало?)))))
Пример из жизни:
...После операции на сердце человек работает.
И слава Богу.
А чтоб ему делать дома-то?
МУЖЧИНЕ-то?
Операцию сделали хорошо. Молодцы.
работа работе рознь, если сидит за компом, так чо ему не работать, а если мужчина сварщик?
antoschka
06-03-2013, 19:05
Пример из жизни:
...После операции на сердце человек работает.
И слава Богу.
А чтоб ему делать дома-то?
МУЖЧИНЕ-то?
Операцию сделали хорошо. Молодцы.
что за операция?
шунтирование небось?
работа работе рознь, если сидит за компом, так чо ему не работать, а если мужчина сварщик?
А мужчине предлагали операцию?
А мужчине предлагали операцию?
пока нет, а что?
пока нет, а что?
Ничего.
Скажу только, что сердечно-сосудистая хирургия тут что надо.
И ещё скажу, что мужчины часто страхов на себя нагоняют и боятся таких вмешательств.
Но это не моё дело. Просто мысли вслух.
Ничего.
Скажу только, что сердечно-сосудистая хирургия тут что надо.
И ещё скажу, что мужчины часто страхов на себя нагоняют и боятся таких вмешательств.
Но это не моё дело. Просто мысли вслух.
врач сказал, что сначала лекарствами попробуют пробить пробки, у него из трёх артрерий открыта только одна, в любой момент может оставить меня вдовой
врач сказал, что сначала лекарствами попробуют пробить пробки, у него из трёх артрерий открыта только одна, в любой момент может оставить меня вдовой
Странно.
Но я не доктор и не знаю, почему вдруг какие-то лекарства а не расширение применяют.
Здоровья твоему мужу...
Странно.
Но я не доктор и не знаю, почему вдруг какие-то лекарства а не расширение применяют.
Здоровья твоему мужу...
и мне странно, Спасибо бум надеяться на лудшее
в любой момент может оставить меня вдовой
типун тебе на язык....
И здоровья твоему мужу...
типун тебе на язык....
И здоровья твоему мужу...
спасибо!
................
perpetuum mobile
06-03-2013, 20:49
вот и я мелко сказать в шоке...тем паче я его лично знаю, и вижу какого серого цвета и какой скелет на ножках этот мужик....ему последние две операции делали с перерывом в 2 месяца...еще месяц на больничном и вытолкали на работу...а он действительно работает лопатой...
а может он хочет работать, чтобы не чуствовать серьезного заболевания? Вы уверенны что его "вытолкали"? :)
leijona3
06-03-2013, 21:43
rediska, поставлю вопрос ребром :-) Диабетики в Финляндии имеют инвалидность?
Нет ,не имеют.
Как и астматики,например.
Здесь считается,что просто диагноз -не повод для присвоения инвалидности,а зависит от состояния больного:может ходить, себя обслуживает-не инвалид.
У меня знакомая с кучей хронических заболеваний у которой и диабет и астма и артрит + ещё "по-мелочи" ,которой уже за 60-инвалидности не имеет ,хотя месяцами на больничных .И пенсию по болезни не оформить...
Ёжик_в_тумане
06-03-2013, 21:44
а может он хочет работать, чтобы не чуствовать серьезного заболевания? Вы уверенны что его "вытолкали"? :)
позавчера только на нашей кухне за кофе об этом говорили...он может и хочет работать,вот только не может уже...потому что работа физически трудная...он не в конторе сидит, а лопатой землю бросает,они салаойят делают, рвы всякие копают,трубопроводы...
perpetuum mobile
06-03-2013, 22:07
позавчера только на нашей кухне за кофе об этом говорили...он может и хочет работать,вот только не может уже...потому что работа физически трудная...он не в конторе сидит, а лопатой землю бросает,они салаойят делают, рвы всякие копают,трубопроводы...
так может он таким способом "отодвигает" неизбежное. Вот знаю я больных раком, в живых правда уже нет, но не сдавалаись до последнего, правда не работали и никто их работать не заставлял :)
работа работе рознь, если сидит за компом, так чо ему не работать, а если мужчина сварщик?
А можно сменить сферу деятельности.
Пойти переквалифицироваться.
Почему нет?
В Финляндии приветствуется.
А можно сменить сферу деятельности.
Пойти переквалифицироваться.
Почему нет?
В Финляндии приветствуется.
ему это не нужно, человек с 14 лет работал, устал, хочет на пенсию.
ему это не нужно, человек с 14 лет работал, устал, хочет на пенсию.
Но если не пускают на пенсию - за партой всяко легче перекантоваться.
Но если не пускают на пенсию - за партой всяко легче перекантоваться.
на больничном пока, до октября, а там решать будут
а есть какое нить разумное объяснение этому, у меня муж сердечник Ишемическая болезнь сердца, дали больничный на год, но то что отправят на пенсии вопрос, ему уже 55, а знакомый молодой человек, сломал коленку, уже два года на больничном, и врач говорит ему, что работать ни в коем разе нельзя, он не хромает, не жалуется на боль, ходит по барам, пьёт, гуляет
55 - это не уже, а еще. врачи таких пациентов молодыми обзывают :), потому что организм еще сам в состоянии справиться, еще не поздно...
Сколько муж за день проходит км? зарядку по утрам делает? в бассейн ходит? чем питается?
А можно сменить сферу деятельности.
Пойти переквалифицироваться.
Почему нет?
В Финляндии приветствуется.
К сожалению сейчас кризис. Все учебные места забиты. Попробуй пойти переобучиться. Не так все это просто. Найди специальность подходящую тебе.... Не каждый пойдет работать бухгалтером
wowa downshifter
07-03-2013, 09:34
55 - это не уже, а еще. врачи таких пациентов молодыми обзывают :), потому что организм еще сам в состоянии справиться, еще не поздно...
Сколько муж за день проходит км? зарядку по утрам делает? в бассейн ходит? чем питается?
55 молодой?
Артист вы однако,начальника.
Врачи просто не хотят лечить таких и врут в наглую.
В 55 очень мало здоровых людей.
Теоретически жизнь человека можно удлиннить,но не намного.
Даже если и делать зарядку в бассейне.
Здесь гены имеют первостепенное значение.
Но всё равно ,надо радоваться жизни,как ребёнок.
55 молодой?
Артист вы однако,начальника.
Врачи просто не хотят лечить таких и врут в наглую.
В 55 очень мало здоровых людей.
Теоретически жизнь человека можно удлиннить,но не намного.
Даже если и делать зарядку в бассейне.
Здесь гены имеют первостепенное значение.
Но всё равно ,надо радоваться жизни,как ребёнок.
нет, в артисты я не пошел...
мне 52 и я молодой, хотя пару лет назад и гипертензия и аритмия и холестерин и вес и прочие прелести имели место быть, и таблетоки всякие выписывали...
можно было конечно сесть и страдать про гены, но я предпочел другой путь и он мне больше понравился
нет, в артисты я не пошел...
мне 52 и я молодой, хотя пару лет назад и гипертензия и аритмия и холестерин и вес и прочие прелести имели место быть, и таблетоки всякие выписывали...
можно было конечно сесть и страдать про гены, но я предпочел другой путь и он мне больше понравился
Бее, как избавился от проблем? Правильно ли я догадываюсь, что секрет всему-движение и диета?
Бее, как избавился от проблем? Правильно ли я догадываюсь, что секрет всему-движение и диета?
абсолютно правильно, причем и движение то не до упаду и диета не зверская, но низкокалорийная...
эх, если б еще курить бросил, наверное результат был бы совсем дикий :D
хотя и сейчас тьфу-тьфу показатели в норме
55 - это не уже, а еще. врачи таких пациентов молодыми обзывают :), потому что организм еще сам в состоянии справиться, еще не поздно...
Сколько муж за день проходит км? зарядку по утрам делает? в бассейн ходит? чем питается?
ходить не ходит, говорит в груди всё болит, пытался несколько раз, но через каждые 20 минут приходилось пить таблетки, питается как доктор сказал, остальное не делает, ленивый очень
ходить не ходит, говорит в груди всё болит, пытался несколько раз, но через каждые 20 минут приходилось пить таблетки, питается как доктор сказал, остальное не делает, ленивый очень
пиву гудбай сказал хоть надеюсь?
ходить НАДО, через боль и немогу, 2 раза в день по 2 км минимум - это единственная дорога к жизни, иначе совсем труба и никакие таблетки не спасут
абсолютно правильно, причем и движение то не до упаду и диета не зверская, но низкокалорийная...
эх, если б еще курить бросил, наверное результат был бы совсем дикий :Д
хотя и сейчас тьфу-тьфу показатели в норме
Обычно тут врач в таком случае, как у мужа Time очень настаивает на операции. От несложного вмешательства до коронарного шунтирования. Повторюсь ещё осторожно: может человек боится вмешательства и сам от него отказывается. Такое тоже бывает.
И да, очень важно правильно питаться, много двигаться и т.д. Собственно, если зондом артерию расширяют, то через неделю уже можно спортом умеренно заниматься.
Диета - отказ от красного мяса по возможности. Жиры тока растителные. На тарелке должны быть: половина овощей и по 1/4 гарнира и основного блюда. Рыбы белой побольше и т.д.
пиву гудбай сказал хоть надеюсь?
ходить НАДО, через боль и немогу, 2 раза в день по 2 км минимум - это единственная дорога к жизни, иначе совсем труба и никакие таблетки не спасут
пиву нет, да он и не много пил, курить бросил давно, а вот ходить ему лень, по двору походит и снова за комп
wowa downshifter
07-03-2013, 10:18
абсолютно правильно, причем и движение то не до упаду и диета не зверская, но низкокалорийная...
эх, если б еще курить бросил, наверное результат был бы совсем дикий :Д
хотя и сейчас тьфу-тьфу показатели в норме
А сколько у тебя давление и пульс?
[russian.fi, 2002-2014]