Финляндия по-русски - Римма Салонен в тюрьме

kisumisu

18-10-2009, 21:09

ну опять,двадцатьпять. ну отчего ж всякий вкладывает свои иллюзии- кому чего надо.
да,у неё крышку сорвало на религии( надеюсь уже развеялся угар),но она рожала ребёнка для себя,после развода,вы понимаете,что это значит ?
себе ребёночка-а не полудурошному жадному мужичку,который яйцы свои продаст и в зелёный цвет для газеты сейска покрасит.
Вилка! Ну на кой ляд, если рожала ДЛЯ СЕБЯ- надо было папашу ЗАСТАВЛЯТЬ ПРИЗНАТЬ ребенка и судом алименты вытягивать да еще фамилию отца давапть???
Не вижу в э том поступке ее глупости- а четкий расчет расчетливой женщины, возможно по науськиванию ее секты.
Заберементь от "полудурошного, жадного мужичка, который яйцы свои продаст и в зеленый цвет для газеты сейска покрасит", потом родить, потом ЗАСТАВИТЬ признать и ЗАСТАВИТЬ платить алименты- это что ж за женщина такая? Это как смебя надо неуважать, чтобы на все это пойти?
Это знаешь как goes around, comes around
Я лично остаюсь при своем мнении- доцент политизировал эту историю, с подачи слов ДОЦЕНТА в рос. прессе появляются исковеркованные новости, которые тут потом дублируются и выдаются за истину. Гнилая история. Очень

Haha

18-10-2009, 21:13

Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);.

Ну теперь давайте по сто пятому разу - зачем ребенку оформляли визу для поездки в Россию? он же "гражданин России по рождению"? Приобретает гражданство и оформлено гражданство - две большие разницы.

Финские же власти, творят произвол(!)
1. Заочно, без предъявления обвинения, лишили Римму материнства..

Это вы откуда взяли?

3. Предъявили иск на выплату матери своему ребёнку, компенсации за маральный урон, ЗА ПРОЖИВАНИЯ В РОССИИ (!?) (тем самым обвенив Россию в низком уровне жизни(!).

тут надо бы приложить фотографии славного города Лобня... Для подтверждения высокого уровня... Вы в курсе, какая зарплата у нянечки в детском саду в Нижегородской области? так что - "в России водили ребенка к частному учителю музыки и логики" - ага... вот прямо так и вижу... учителя логики...

4. Не предоставляют законного права ребёнку общаться с матерью на родном языке, языке страны, гражданами которой они являются, ограничивают их общение... .

Римма уже отказалась от финского гражданства?
:)

andrei1964

18-10-2009, 21:15

да уж.....одним словом у Риммы есть последователи.

А согласно законов Финляндии, ребенок не принадлежит никому, он личность.
И все дела решаются всегда только в интересах ребенка, а не его родителей.
Прежде чем получать удовольствие с корыстной мыслью, надо поинтересоваться законами страны, которая дала и кров и гражданство....

Действия соц. работников в этой стране, иногда очень сильно расходятся с законом.
p.s. Будь моя воля ,я бы всех соц, работников на цепь посадил, чтобы не творили беззаконие.

kisumisu

18-10-2009, 21:17

а главное по российским законам, Римма - была мать-одиночка- единственный родитель! (!)
А почему именно по Российским, а не Финским? Это уж с какой стороны посмотреть
Если Россия не признает постанволения Финляндии- то с таким же успехом Финляндия не признает Российских постановлений ну и чтобы ТАКОГО не повтордлось- Россия ДОЛДЖНА наконец-то подписать Гаагскую конвенцию. Уже давно пора

kisumisu

18-10-2009, 21:19

finnik

18-10-2009, 21:29

Вилка! Ну на кой ляд, если рожала ДЛЯ СЕБЯ- надо было папашу ЗАСТАВЛЯТЬ ПРИЗНАТЬ ребенка и судом алименты вытягивать да еще фамилию отца давапть???
Не вижу в э том поступке ее глупости- а четкий расчет расчетливой женщины, возможно по науськиванию ее секты.
Заберементь от "полудурошного, жадного мужичка, который яйцы свои продаст и в зеленый цвет для газеты сейска покрасит", потом родить, потом ЗАСТАВИТЬ признать и ЗАСТАВИТЬ платить алименты- это что ж за женщина такая? Это как смебя надо неуважать, чтобы на все это пойти?
Это знаешь как goes around, comes around
Я лично остаюсь при своем мнении- доцент политизировал эту историю, с подачи слов ДОЦЕНТА в рос. прессе появляются исковеркованные новости, которые тут потом дублируются и выдаются за истину. Гнилая история. Очень
Это всё только плод вашего нездорового воображения, и с вашей подачи всё так мусируется на этом форуме.
Римма однозначно уже описала как было на самом деле... Это ОН после рождения таскался к Римме, и упрашивал признать его отцом и дать ребёнку его фамилию... Привлёк к этому и работников социалки, которые и убедили Римму дать согласие в надежде, что после рождения сына "папашка" изменится в лучшею сторону... Однако нет... Я чеснохвря не понимаю что им двигало, но думаю какая-то корысть... на будующее... Ибо сразу по-признанию его таковым, ещё раз напомню у кого ум короткий, что он НЕ ПЛАТИЛ АЛИМЕНТОВ ещё 3 ГОДА! (Кстате, на месте Риммы, можно было бы и задним числом взысать с него причетающееся ребёнку...(!)
Говорю это, вполне уверенно, ибо последним судов в Финляндии, обвинения Риммы в хитрости, обмане - не были признаны (!)
И ещё... Я думаю также как Римма мочала, и пыталась всё решить самостоятельно, говорит о том, что она нехотела свою историю выносить в свет... Представте себя, если о вас начнётся публичное дело, приятно?
Так вот я думаю, что она также замалчивает то, что ребёнок скорей всего родился после насильных действий со стороны этого негодяя... Такое часто случается, во время разводов... Если это не так, прошу прощения у Риммы даже за мысль таковую...

Alek

18-10-2009, 21:30

еще один вопрос- где в финской прессе было о том, что ребенку запретили говорить с матерью на родном языке? Насколько мне известно- это с подачи жоцента такое заявление появилось в российской прессе.

Наверно от сюда, но это со слов Риммы и из Российских сми. (http://www.5-tv.ru/news/23491/)

Но наш брат, как всегда за финский сми выдаёт.

finnik

18-10-2009, 21:40

Ну теперь давайте по сто пятому разу - зачем ребенку оформляли визу для поездки в Россию? он же "гражданин России по рождению"? Приобретает гражданство и оформлено гражданство - две большие разницы.

Ну я бы ещё понял, если бы это спрашивала например Солнышко, но тебе... тебе я уже отвечал персонально...

Это вы откуда взяли?

От те здрасте... опять 25.. "папашка" же по его телеге признан финским судом ЕДИНСТВЕННЫМ попечителем... после отъезда Риммы со своим сыном в страну, гражданами котрой они являются...
и это даже не смотря на то, что 3 года не выполнял своих прямых обязанностей - содержать ребёнка(!)

тут надо бы приложить фотографии славного города Лобня... Для подтверждения высокого уровня... Вы в курсе, какая зарплата у нянечки в детском саду в Нижегородской области? так что - "в России водили ребенка к частному учителю музыки и логики" - ага... вот прямо так и вижу... учителя логики...

а вот это уже не вашего ума, и тем более не финских властей дело... Это уже прямое вмешательство в дела суверенного государства, и их граждан...(!)

Katja Melto

18-10-2009, 21:41

еще один вопрос- где в финской прессе было о том, что ребенку запретили говорить с матерью на родном языке? Насколько мне известно- это с подачи жоцента такое заявление появилось в российской прессе.
Tapaaminen sujui rauhallisesti. Äiti ja poika keskustelivat toistensa kanssa suomeksi. Dosentti Bäckman oli vaatinut etukäteen paikalle tulkkia, mutta pyyntöä ei toteutettu, koska äiti Rimma Salonen kykenee viranomaisten mukaan keskustelemaan riittävän hyvin suomen kielellä.

http://www.mtv3.fi/default/tulosta.shtml/uutiset?/arkistot/rikos/2009/10/976334

kisumisu

18-10-2009, 21:41

Это всё только плод вашего нездорового воображения, и с вашей подачи всё так мусируется на этом форуме.
Римма однозначно уже описала как было на самом деле... Это ОН после рождения таскался к Римме, и упрашивал признать его отцом и дать ребёнку его фамилию... Привлёк к этому и работников социалки, которые и убедили Римму дать согласие в надежде, что после рождения сына "папашка" изменится в лучшею сторону... Однако нет... Я чеснохвря не понимаю что им двигало, но думаю какая-то корысть... на будующее... Ибо сразу по-признанию его таковым, ещё раз напомню у кого ум короткий, что он НЕ ПЛАТИЛ АЛИМЕНТОВ ещё 3 ГОДА! (Кстате, на месте Риммы, можно было бы и задним числом взысать с него причетающееся ребёнку...(!)
Говорю это, вполне уверенно, ибо последним судов в Финляндии, обвинения Риммы в хитрости, обмане - не были признаны (!)
И ещё... Я думаю также как Римма мочала, и пыталась всё решить самостоятельно, говорит о том, что она нехотела свою историю выносить в свет... Представте себя, если о вас начнётся публичное дело, приятно?
Так вот я думаю, что она также замалчивает то, что ребёнок скорей всего родился после насильных действий со стороны этого негодяя... Такое часто случается, во время разводов... Если это не так, прошу прощения у Риммы даже за мысль таковую...
многа букофф- два и много МНЕ чести, чтобы новости тут муссировались с "моей подачи" Имеющий глаза- да прочтет сам всю ту ахинею, что доцент в своем блоге пишет- а я - даю ссылки. На роль политрука форума я не подхожу
ну а про "износилование" Пуавой Риммы- это сильно- не думала что что твоя фантазия (дейтвительно нездоровая) переплюнет даже доцента. Можете скоро с ним состязаться- кто круче переврет....

finnik

18-10-2009, 21:43

Римма уже отказалась от финского гражданства?
:)
Русский - родной язык и для Риммы и для её сына от рождения (!)

kisumisu

18-10-2009, 21:44

Tapaaminen sujui rauhallisesti. Äiti ja poika keskustelivat toistensa kanssa suomeksi. Dosentti Bäckman oli vaatinut etukäteen paikalle tulkkia, mutta pyyntöä ei toteutettu, koska äiti Rimma Salonen kykenee viranomaisten mukaan keskustelemaan riittävän hyvin suomen kielellä.

http://www.mtv3.fi/default/tulosta.shtml/uutiset?/arkistot/rikos/2009/10/976334
ну и ГДЕ ПРО ЗАПРЕТ?
Откуда тут "муссируют" про ЗАПРЕТ?
мама говорит по фински- в чем проблема? На елейном видео сейски она с ребенком говориал по русски
Так где ж запрет?
Ладно. Ждем суда над Пааво

Haha

18-10-2009, 21:45

Так вот я думаю, что она также замалчивает то, что ребёнок скорей всего родился после насильных действий со стороны этого негодяя... Такое часто случается, во время разводов... Если это не так, прошу прощения у Риммы даже за мысль таковую...

"И Римма вышла замуж. Большого чувства к Пааво она не испытывала, брак стал для нее решением житейских проблем. Это был 1995 год, в Эстонии начались гонения на русскоязычное население, Римма осталась без работы…

Они прожили в браке семь лет. На развод подала Римма. - Я не смогла его полюбить, - честно признается она. - Вышла замуж из жалости, он давил на свой возраст, на то, что не сможет без меня жить… Но сказалась разница культур. У нас не было общих тем. Я чувствовала себя обслугой.

Пааво на развод согласился, но попросил Римму провести с ним перед окончательным расставанием ночь.

- Именно тогда я забеременела! - до сих пор удивляется она этому факту. - Детей мы никогда не планировали, а тут в 42 года - ребенок! Я очень ему обрадовалась.

Римма сообщила радостную весть мужу - на тот момент уже бывшему. Но Пааво сначала ребенка не признал.

- Он мне сказал, что я его нагуляла и потому помогать мне не будет, мол, делай с ним, что хочешь, - рассказывает Римма. - А состояние мое было плачевное - я жила на социальное пособие.

Правда, увидев беременную Римму, Пааво несколько смягчился, помог ей перевезти в Тампере больную мать из Таллина. А потом, когда родился Антон, всем стало ясно, чей это сын."

http://www.fontanka.ru/2009/05/15/028/

:)

Haha

18-10-2009, 21:47

От те здрасте... опять 25.. "папашка" же по его телеге признан финским судом ЕДИНСТВЕННЫМ попечителем......(!)

Признан единственным попечителем и лишена родительских прав - разницы нет?

:)

Haha

18-10-2009, 21:48

Ну я бы ещё понял, если бы это спрашивала например Солнышко, но тебе... тебе я уже отвечал персонально.....(!)

Это ответы в духе что "ну что-то там напортачили в консульстве"? или "чтобы ничего не случилось на границе"? ну-ну...
:)

Люся

18-10-2009, 21:49

ой, а сколько Римме лет? если она в 42 только родила...она очень очень хорошо выглядит для своих 50ти

Haha

18-10-2009, 21:50

... Это уже прямое вмешательство в дела суверенного государства, и их граждан...(!)
Врать нужно меньше гражданам суверенного государства.
:)

kisumisu

18-10-2009, 21:55

и где я ее оскорбила? обозвала?

финник, куда пост убрал?

leijona3

18-10-2009, 21:56

ой, а сколько Римме лет? если она в 42 только родила...она очень очень хорошо выглядит для своих 50ти
Ничего особенного-на свои 48 и выглядит... :rolleyes:

Люся

18-10-2009, 21:57

Ничего особенного-на свои 48 и выглядит... :rolleyes:
я думала она моя ровестница....

leijona3

18-10-2009, 22:00

я думала она моя ровестница....
Просто,мне легко сравнивать-у меня подруги её возраста и старше.

Katja Melto

18-10-2009, 22:01

ну и ГДЕ ПРО ЗАПРЕТ?
Откуда тут "муссируют" про ЗАПРЕТ?
мама говорит по фински- в чем проблема? На елейном видео сейски она с ребенком говориал по русски
Так где ж запрет?
Ладно. Ждем суда над Пааво
Даже журналисты понимают, что не "комельфо" писать прямо про условия встречи (они в курсе статей и Конституции Финляндии о праве на родной язык, и международных конвенций). К сожалению, я не нашла на сайте МТВ3 информацию от 13.10., где было прямо сказано, что встреча Риммы с Антоном состоится только на финском языке.
А наши паавозащитницы упорно верят, что Римма ни с того ни с сего добровольно решила заговорить с Антоном по-фински. Вот все время говорила с ребенком по-русски, а тут добровольно перешла на финский!

kisumisu

18-10-2009, 22:10

Даже журналисты понимают, что не "комельфо" писать прямо про условия встречи (они в курсе статей и Конституции Финляндии о праве на родной язык, и международных конвенций). К сожалению, я не нашла на сайте МТВ3 информацию от 13.10., где было прямо сказано, что встреча Риммы с Антоном состоится только на финском языке.
А наши паавозащитницы упорно верят, что Римма ни с того ни с сего добровольно решила заговорить с Антоном по-фински. Вот все время говорила с ребенком по-русски, а тут добровольно перешла на финский!

из ссылки я прочла что встреча прошла на финском языке. Только вот сделать из этого "проблему" смог только доцент
Учитывая и то, что социальные работники в данной ситуации по русски ни-ни не удивлюсь, если попросили ( а не заставили) говорить по фински. Обычно (как говорят культурные люди)- в обществе говорят на том языке, который понимают ВСЕ.
А приглашать переовдчика для человека, понимающего язык- это мало того что лишняя трата денег, но и совершенно ненужная- обычно этим умело пользуются те, кто совершив преступление- вдруг начинают "понимать" что они не понимали по фински и требуют переводчиков- а если не дадут- "русофобы"
К чему гнет доцент- понятно- но Римма то взрослая женщина!

Optimisti

18-10-2009, 22:11

С ЗАПРЕТОМ РАЗГОВАРИВАТЬ НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ !!! Это уж ни в какие ворта! Это уже прямой путь в Европейский суд!

А какой язык для мальчика является родным? Когда он стал гражданином Финляндии и когда российским гражданином? На каком языке он общался со своими сверстниками в стране, где он прожил свою короткую жизнь? Какой язык он слышал вокруг: на улице, в магазинах, в транспорте,
в песочнице рядом с домом и в детском саду?

Провожу интересную параллель:

кто-то считает, что ребёнок (гражданин Финляндии), встречаясь со своей мамой (гражданкой Финляндии) на территории Финляндии в присутствии финских социальных работников должны общаться между собой на русском языке.

Будем логичны и проводим параллель, когда: ребёнок (гражданин России), встречаясь со своей мамой (гражданкой России) на территории России в присутствии российских социальных работников должны общаться между собой на финском языке.

Как вам это нравится? :).

vilkas

18-10-2009, 22:12

Вилка! Ну на кой ляд, если рожала ДЛЯ СЕБЯ- надо было папашу ЗАСТАВЛЯТЬ ПРИЗНАТЬ ребенка и судом алименты вытягивать да еще фамилию отца давапть???

это что ж за женщина такая?

Гнилая история. Очень

История-говно,согласна.
вот такая вот женщина,родила себе,на старости лет,а потом вдруг решила поманипулировать,да не обломилось. бывает. всякое бывает.
но по любому свару в прессе не она начинала . По любому некрасивей всех себя" оскорблённый" этот ведет и остальная компания,свои интересы изо всего высасывающиe

vilkas

18-10-2009, 22:23

Провожу интересную параллель:

кто-то считает, что ребёнок (гражданин Финляндии), встречаясь со своей мамой (гражданкой Финляндии) на территории Финляндии в присутствии финских социальных работников должны общаться между собой на русском языке.

Будем логичны и проводим параллель, когда: ребёнок (гражданин России), встречаясь со своей мамой (гражданкой России) на территории России в присутствии российских социальных работников должны общаться между собой на финском языке.

Как вам это нравится? :).

гражданство и родной язык -две огромные разницы.

kisumisu

18-10-2009, 22:29

История-говно,согласна.
вот такая вот женщина,родила себе,на старости лет,а потом вдруг решила поманипулировать,да не обломилось. бывает. всякое бывает.
но по любому свару в прессе не она начинала . По любому некрасивей всех себя" оскорблённый" этот ведет и остальная компания,свои интересы изо всего высасывающие.
Так не начни отец искать ребенка- так и увидил бы (если бь увидел) как в твоей истории- через 12 лет!
Поставь себя на место того родителя, у кого ребенка "увезли" в отпуск, опустошив перед этим счет старшего дитя и продав имущество- да думаю ты всех в куски порвала бы ( как и я), даже заподозрив что "навсегда"
Просто ни ты, ни я - не думаем о том- каково другой половине, потмоу что у нас в голове лишь наш инстинкт и ДЕТИ- НАШИ, а не папины или общие. Я верю что и отцы имеют тот инстинкт, в котором мы, женщины, им часто отказываем, думая что ТОЛЬКО НАМ сврйственно так любить и жертвовать ради детей
Мне жалко Римму как мать и женщину (запуталась, поддалась влиянию, мягкотелая и т.д), но мне и отца жалко- потому что "благодаоря" доценту отца сделали извергом в российской прессе

Ashley

18-10-2009, 22:31

из ссылки я прочла что встреча прошла на финском языке. Только вот сделать из этого "проблему" смог только доцент
Учитывая и то, что социальные работники в данной ситуации по русски ни-ни не удивлюсь, если попросили ( а не заставили) говорить по фински. Обычно (как говорят культурные люди)- в обществе говорят на том языке, который понимают ВСЕ.
А приглашать переовдчика для человека, понимающего язык- это мало того что лишняя трата денег, но и совершенно ненужная- обычно этим умело пользуются те, кто совершив преступление- вдруг начинают "понимать" что они не понимали по фински и требуют переводчиков- а если не дадут- "русофобы"
К чему гнет доцент- понятно- но Римма то взрослая женщина!

А разве было проблематично пригласить переводчика или использовать технические средства для записи разговора на русском для дальнейшего перевода на финский язык.
Это же смешно до грустного , согласитесь, когда двое -одна по рождению русская, второй наполовину русский, говорят на финском только потому что рядом наблюдающие не понимают или не хотят понимать русский язык.

.

Katja Melto

18-10-2009, 22:34

А какой язык для мальчика является родным? Когда он стал гражданином Финляндии и когда российским гражданином? На каком языке он общался со своими сверстниками в стране, где он прожил свою короткую жизнь? Какой язык он слышал вокруг: на улице, в магазинах, в транспорте,
в песочнице рядом с домом и в детском саду?

Провожу интересную параллель:

кто-то считает, что ребёнок (гражданин Финляндии), встречаясь со своей мамой (гражданкой Финляндии) на территории Финляндии в присутствии финских социальных работников должны общаться между собой на русском языке.

Будем логичны и проводим параллель, когда: ребёнок (гражданин России), встречаясь со своей мамой (гражданкой России) на территории России в присутствии российских социальных работников должны общаться между собой на финском языке.

Как вам это нравится? :).
Параллель совсем неинтересная (если только нет цели доказать, что в Америке линчуют). Кстати, там в Калифорнии все официальные документы на английском и испанском, а сдать на водительские права можно вообще на куче языков. И что?
Язык общения родителей и детей - запретная территория, если хотите. Если речь идет об интересах ребенка, то все должно быть для него комфортно, в том числе и язык общения с родной мамой. Если ставится условие по языку, то к интересам ребенка это не имеет никакого отношения.

kisumisu

18-10-2009, 22:40

А разве было проблематично пригласить переводчика или использовать технические средства для записи разговора на русском для дальнейшего перевода на финский язык.
Это же смешно до грустного , согласитесь, когда двое -одна по рождению русская, второй наполовину русский, говорят на финском только потому что рядом наблюдающие не понимают или не хотят понимать русский язык.

.
приведу простой пример (может и неудачно) мы, девченки, собираемся компанием- среди нас- финны- мы, для которых финский язык- не родной- переходим на тот язык, который понимают все- это логично. Зачем мне, например переводчик, если я по фински говорю? И если мой ребенок понимает по фински?
У ребенка в бумагах написано- какой у него родной язык- так какой язык у Антона написан?
Не думаю что это сделали специально, чтобы унизить или нагадить- думаю есть своя практика и
протокол таких встреч и они (соцработники) его придерживаются
А запретить говорить на родном языке - никто не может
Я все-таки склоняюсь что Римму попросили, а не заставили

vilkas

18-10-2009, 22:41

Просто ни ты, ни я - не думаем о том- каково другой половине, потмоу что у нас в голове лишь наш инстинкт и ДЕТИ- НАШИ, а не папины или общие. Я верю что и отцы имеют тот инстинкт, в котором мы, женщины, им часто отказываем, думая что ТОЛЬКО НАМ сврйственно так любить и жертвовать ради детей
Мне жалко Римму как мать и женщину (запуталась, поддалась влиянию, мягкотелая и т.д), но мне и отца жалко- потому что "благодаоря" доценту отца сделали извергом в российской прессе

Я настолько себе не представляю о каком доценте все тут говорят,что никто и представить себе не может))
не читаю финскую прессу,русскую прессу и делаю выводы лишь по скупым сведениям из "надёжных источников"
у меня есть своё мнение, которое даже отстаивать неинтересно. Паво называться отцом не может,алименты не платил-говно он,а не отец.
Сказал ей,что нагуляла ребёнка-всё , для меня ноль полный.
а уж когда он это дело в газеты продал, и последним аккордом еще раз в суд подал из мести... гнида обыкновенное--я еще мягко,в несвойственной мне вежливой нематерной манере сейчас изьясняюсь.

Ashley

18-10-2009, 22:46

finnik

18-10-2009, 22:47

"И Римма вышла замуж. Большого чувства к Пааво она не испытывала, брак стал для нее решением житейских проблем. Это был 1995 год, в Эстонии начались гонения на русскоязычное население, Римма осталась без работы…

:)
Я уже давно ничему не удивляюсь, никому не верю до конца... и т.д. то не о Римме, это так, к слову...
Просто вот скажем о тебе, не смотря о твоих признаниях, что ты "колбасная эмигрантка, мнение было всё же достаточно высокое, за ум, смекалку, юмор..
Однако в этой теме, ты явно не на ту лошадку поставила... даже вот исходя из тобою выставленного отрывка из статейки... эээ а ты чем лучше...
95-й... Да, именно тогда и я, по настоянию жены, теряющей работу учителя в Эстонии, нагнетаемой обстановке, которую знают только русскоязычные, прошедшее это.., и я пошёл в финское посольство, писать заяву на переезд... Я прекрасно понимаю, и уж ни как не осуждаю Римму.
Уж кто-кто, а уж всем на этом портале, не стоило бы посмеиваться на себе подобных...

finnik

18-10-2009, 22:49

Признан единственным попечителем и лишена родительских прав - разницы нет?

:)
А есть..? Отпиши...

kisumisu

18-10-2009, 22:50

Я настолько себе не представляю о каком доценте все тут говорят,что никто и представить себе не может))
не читаю финскую прессу,русскую прессу и делаю выводы лишь по скупым сведениям из "надёжных источников"
у меня есть своё мнение, которое даже отстаивать неинтересно. Паво называться отцом не может,алименты не платил-говно он,а не отец.
Сказал ей,что нагуляла ребёнка-всё , для меня ноль полный.
а уж когда он это дело в газеты продал, и последним аккордом еще раз в суд подал из мести... гнида обыкновенное--я еще мягко,в несвойственной мне вежливой нематерной манере сейчас изьясняюсь.
я думаю что куча мужиков заявит своим бывшим, если те- забеременнеют после развода- что нагуляли ( к сожалению)
Что конкретно сказал Пааво Римме в той ситуации- я не знаю- не слышала, не присутствовала- но вот если бы мне такое сказали бы- я НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ не дала бы ребенку фамилию отца, НИКОГДА бы не стала НИЧЕГО от него бы требовать. Для меня такой отец был бы МЕРТВ. НЕТУ. Как же она, после ВСЕГО ЭТОГО- стала настаивать на признании отцовства и вытягивать алименты? Он их стал платить и ты же знаешь- что такаутувасти с него содрали бы ВСЕ, что должен был по алиментам- с того момента, как родился ребенок. Иначе- все и дет в улосотто (алименты содрать- "святое" дело всех соцработников)
А когда продал- не знаю- "продал" или ему "предложили"- Римма то тоже в елейных фотках сейски- но без публичной огласки этого дела-не видать Пуаво своего сына как своих ушей
пусть сейска "обнародует" за сколько сребренников отец им продался, а Римма расскажет кто ей супер адвоката оплачивает и на какие деньги она все эти годы тут жила
вообщем- они достойны друг друга, пусть разбираются сами

finnik

18-10-2009, 22:51

Это ответы в духе что "ну что-то там напортачили в консульстве"? или "чтобы ничего не случилось на границе"? ну-ну...
:)
126-й рад писать н буду, для длинноволосых, но... просто напомню:

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1866750&postcount=1378

Katja Melto

18-10-2009, 22:56

приведу простой пример (может и неудачно) мы, девченки, собираемся компанием- среди нас- финны- мы, для которых финский язык- не родной- переходим на тот язык, который понимают все- это логично. Зачем мне, например переводчик, если я по фински говорю? И если мой ребенок понимает по фински?
У ребенка в бумагах написано- какой у него родной язык- так какой язык у Антона написан?
Не думаю что это сделали специально, чтобы унизить или нагадить- думаю есть своя практика и
протокол таких встреч и они (соцработники) его придерживаются
А запретить говорить на родном языке - никто не может
Я все-таки склоняюсь что Римму попросили, а не заставили
Ради всего святого, верьте в то, что Вам по душе. Да, соцработники мило попросили, Римма душевно согласилась, а Антон был счастлив, что впервые говорит с мамой на финском.

В том-то и дело, что существующая практика не признает общения между детьми и родителями на каком-то другом, кроме финского, шведского или саамского языка. И психологи дают свои заключения о связи мамы-папы с ребенком, проводя тестирование только на гос. языке. Но если с подружками можно в компании перейти на финский ради общения со всеми, то отношения с ребенком лучше выстраивать на родном для обоих языке. Кстати, в последнее время, насколько я слышала от друзей, многие воспитатели буквально требуют от иммигрантов, чтобы те разговаривали с детьми на родном языке, а не на ломанном финском. Родители-билингвы не в счет.

finnik

18-10-2009, 22:57

Врать нужно меньше гражданам суверенного государства.
:)
Ноу комент... это уже диагноз...

Haha

18-10-2009, 23:04

126-й рад писать н буду, для длинноволосых, но... просто напомню:

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1866750&postcount=1378

Ага... в 126-ой раз - "ну вот так получилось как-то... само оно... "
Неужели вы не понимаете, что если сам нарушаешь законы - то странно ожидать от других четкого соблюдения этих самых законов?

kisumisu

18-10-2009, 23:04

Ради всего святого, верьте в то, что Вам по душе. Да, соцработники мило попросили, Римма душевно согласилась, а Антон был счастлив, что впервые говорит с мамой на финском.

В том-то и дело, что практика существующая практика не признает общения между детьми и родителями на каком-то другом, кроме финского, шведского или саамского языка. И психологи дают свои заключения о связи мамы-папы с ребенком, проводя тестирование только на гос. языке. Но если с подружками можно в компании перейти на финский ради общения со всеми, то отношения с ребенком лучше выстраивать на родном для обоих языке. Кстати, в последнее время, насколько я слышала от друзей, многие воспитатели буквально требуют от иммигрантов, чтобы те разговаривали с детьми на родном языке, а не на ломанном финском. Родители-билингвы не в счет.
я все-таки не поняла- вы значит за то, чтобы изменить "существующую практику" ? Ну так надо значит многое менять, чтобы эту "существующую практику" изменить. тогда станет вопрос- а как тогда психологам делать свои заключения? палка то о 2 концах и что в конце концов лучше ДЛЯ РЕБЕНКА?
И конечно же определиться- почему язык матери всегда считается РОДНЫМ, а язык отца- нет?
Я лично считаю что тот язык родной, на котором ребенок говорит и понимает с детства- может у Антона 2 родных языка? Я не знаю- поэтому не собираюсь как доцент истерить по этому поводу что "запретили" - а именно так он выставляет эту новость у себя и которую цитирует рос.медия
Про его 7,5 лет уже забыли?

finnik

18-10-2009, 23:05

kisumisu

18-10-2009, 23:07

Он жил с мамой, естественно с рождения говорившей с ним по-русски...
ты с ним и жил вместе?

vilkas

18-10-2009, 23:10

я думаю что куча мужиков заявит своим бывшим, если те- забеременнеют после развода- что нагуляли ( к сожалению)

не смешно мне,у меня опять есть история похожая.
дама ,после развода родила девочку,естественно злой бывший вопил,что нагуляла.
дама оскорбилась на это и в три года взяли у детки кровь и обязали папу сверить со своей. то есть отцовство признали,оскорблённая мать типа утёрла нос бывшему,что зря он её обвинял в нагулянии.

ой,хорошо,что папа после не таскался за мамой и ребёнкoм и не мотал им нервы.

Haha

18-10-2009, 23:11

... Я прекрасно понимаю, и уж ни как не осуждаю Римму.
...

Да никто никого не осуждает. Просто уж если поступаешь не совсем честно, скажем так, не заявляй о совершенной тобою низости с высокой трибуны, выставляя себя жертвой режима.
А про "нагнетаемую обстановку" я тоже знаю не из газеты "Правда".

vilkas

18-10-2009, 23:15

Он жил с мамой, естественно с рождения говорившей с ним по-русски...
У меня старший сын- ему ровестник... тоже садик, воспитатели, друзья... Да, говорит И по-фински но я же знаю о чём говорю... Не смешите меня ради бога... Я и сам в Эстонии проходил это на себе...

не ну немогут люди прикинуть что к чему или дурку включают.
я же здесь написала,если бы мою детку,билингва,обязали бы где-нибудь в присутственном месте говорить со мной по-фински я бы озверела.
мне удобнее говорить на русском. я на финском ей нюансы своей любви не донесу.
В интересах ребёнка! и матери надо было клушам из надзора переводчиков давать.

Katja Melto

18-10-2009, 23:18

я все-таки не поняла- вы значит за то, чтобы изменить "существующую практику" ? Ну так надо значит многое менять, чтобы эту "существующую практику" изменить. тогда станет вопрос- а как тогда психологам делать свои заключения? палка то о 2 концах и что в конце концов лучше ДЛЯ РЕБЕНКА?
И конечно же определиться- почему язык матери всегда считается РОДНЫМ, а язык отца- нет?
Я лично считаю что тот язык родной, на котором ребенок говорит и понимает с детства- может у Антона 2 родных языка? Я не знаю- поэтому не собираюсь как доцент истерить по этому поводу что "запретили" - а именно так он выставляет эту новость у себя и которую цитирует рос.медия
Про его 7,5 лет уже забыли?
По видеосюжетам, которые показывают по финскому ТВ, видно, что финский Антона очень относительный - отдельные слова. Так что в случае Антона можно только догадываться, как он справится с травмами.
А "существующую практику" менять нужно, прежде всего, во имя будущего финского общества. И нужно готовить психологов, владеющих разными языками. Попытки обратить внимание на эту проблему были, есть и будут. Другое дело, когда это выльется в конкретные результаты. Пока ни одна общественная организация, которая получает финансирование именно на такие проекты, не вмешалась в эту конкретную ситуацию - увы.

kisumisu

18-10-2009, 23:20

не смешно мне,у меня опять есть история похожая.
дама ,после развода родила девочку,естественно злой бывший вопил,что нагуляла.
дама оскорбилась на это и в три года взяли у детки кровь и обязали папу сверить со своей. то есть отцовство признали,оскорблённая мать типа утёрла нос бывшему,что зря он её обвинял в нагулянии.

ой,хорошо,что папа после не таскался за мамой и ребёнкoм и не мотал им нервы.

только суд может заставить отца сдать кровь равно как и суд может азставить мать дать разрешение на взятие крови у ребенка на определение отцовства. если же мать подписаоа бумагу о том, что запрещает искать отца ребенка- никакой суд потом никогда никого не сможет заставить признаться в отцовстве
И вообще, когда детьми шантажируют друг друга- это ужасно (сама грешна, бывало)

finnik

18-10-2009, 23:21

Ага... в 126-ой раз - "ну вот так получилось как-то... само оно... "
Неужели вы не понимаете, что если сам нарушаешь законы - то странно ожидать от других четкого соблюдения этих самых законов?
Мне чснослово, даже как-то уже не удобно именно тебе объяснять...
Вот я считаю себя вроде неглупым, ;), но честно скажу ну не знаю я, насколько это страшное нарушение закона... В её ситуации, скорей всего да нет, я бы точно, поступил бы так же...
ПиСи Только вот не надо мне говорить, что полжизни проживя в России, ты никогда не нарушала закон... ;)

kisumisu

18-10-2009, 23:26

По видеосюжетам, которые показывают по финскому ТВ, видно, что финский Антона очень относительный - отдельные слова. Так что в случае Антона можно только догадываться, как он справится с травмами.
А "существующую практику" менять нужно, прежде всего, во имя будущего финского общества. И нужно готовить психологов, владеющих разными языками. Попытки обратить внимание на эту проблему были, есть и будут. Другое дело, когда это выльется в конкретные результаты. Пока ни одна общественная организация, которая получает финансирование именно на такие проекты, не вмешалась в эту конкретную ситуацию - увы.
В какую именно "конкретную"? Именно ситория с Антоном? Общество меняется и треования тоже и я думаю что если так и есть ( в смысле проблемы)- то рано или поздно- изменения будут, только думаю что из-за бюрократии будет сложно быстро провести в жизнь А вот готовить психологов с разными языками- сложнее- если например в ФИ говорят на более чем 50 языках (или сколько там по статистике?), включая разных иммигрантов- то это задача- практически невыполнимая. да у психологов есть и другие методы определять психичнеское состояние ребенка - в частности по тому, что и как ребенок рисует.
Я также думаю что идентичные проблемы во всех странах, где бывают такие ситуации

finnik

18-10-2009, 23:28

не ну немогут люди прикинуть что к чему или дурку включают.
я же здесь написала,если бы мою детку,билингва,обязали бы где-нибудь в присутственном месте говорить со мной по-фински я бы озверела.
мне удобнее говорить на русском. я на финском ей нюансы своей любви не донесу.
В интересах ребёнка! и матери надо было клушам из надзора переводчиков давать.
Я мужик... Но вот честно признаюсь что хоть знаю, что это неправильно, но со своими пацанами "сюсюкаюсь"... А уж по-фински, вообще не представляю... хоть другой раз и спецом, говорим, пол вечера...практикуем... Но ведь это лишь урок, игра...

kisumisu

18-10-2009, 23:31

Я мужик... Но вот честно признаюсь что хоть знаю, что это неправильно, но со своими пацанами "сюсюкаюсь"... А уж по-фински, вообще не представляю... хоть другой раз и спецом, говорим, пол вечера...практикуем... Но ведь это лишь урок, игра...
а теперь представь что во многих двуязычных семьях- это не игра- а обыкновенный БЫТ, где мешаются языки и появаляются новые слова и выражения, своцйственны только этой семье. Ничего тут удивительного нет. Возможно в чисто русскоговорящей семье- это что- то из ряда вон выходящее, а в смешанной семье- это обычно

Katja Melto

18-10-2009, 23:36

В какую именно "конкретную"? Именно ситория с Антоном? Общество меняется и треования тоже и я думаю что если так и есть ( в смысле проблемы)- то рано или поздно- изменения будут, только думаю что из-за бюрократии будет сложно быстро провести в жизнь А вот готовить психологов с разными языками- сложнее- если например в ФИ говорят на более чем 50 языках (или сколько там по статистике?), включая разных иммигрантов- то это задача- практически невыполнимая. да у психологов есть и другие методы определять психичнеское состояние ребенка - в частности по тому, что и как ребенок рисует.
Я также думаю что идентичные проблемы во всех странах, где бывают такие ситуации
Если ждать, что общество само по себе "проснется" для решения возникающих проблем, то ничего не изменится. Но по какой-то необъяснимой причине, на этом форуме очень много противников вообще признавать наличие проблемы.

Сразу на 50 языках готовить специалистов, соглашусь, сложно, но с чего-то надо начать. Русский и эстонский вполне подходят для начала, не правда ли? Кстати, это можно было бы делать в сотрудничестве с эстонскими вузами - было бы желание.

А с рисунками Вы здорово предлагаете. По рисункам очень классно определять в случае разногласий родителей, с кем из них ребенку комфортнее.

kisumisu

18-10-2009, 23:44

Если ждать, что общество само по себе "проснется" для решения возникающих проблем, то ничего не изменится. Но по какой-то необъяснимой причине, на этом форуме очень много противников вообще признавать наличие проблемы.

Сразу на 50 языках готовить специалистов, соглашусь, сложно, но с чего-то надо начать. Русский и эстонский вполне подходят для начала, не правда ли? Кстати, это можно было бы делать в сотрудничестве с эстонскими вузами - было бы желание.

А с рисунками Вы здорово предлагаете. По рисункам очень классно определять в случае разногласий родителей, с кем из них ребенку комфортнее.
с чего начать? ну вот хотя бы с адресси- я его подпишу- к главе сосиааливирасто/ластенсуоелулиитто или к тем, кто этим занимается. также если русскоязычные работники социальной сферы к этому подключатся ( а такие есть и на форуме)
Насчет рисунков я не знаю чт о конкретно определяют- но вот инзест (как в кино) оказывается можно определить (или по играм ребенка). Я не детский психолог, но думаю что многие методики проверены практикой, причем долголетней

finnik

18-10-2009, 23:44

а теперь представь что во многих двуязычных семьях- это не игра- а обыкновенный БЫТ, где мешаются языки и появаляются новые слова и выражения, своцйственны только этой семье. Ничего тут удивительного нет. Возможно в чисто русскоговорящей семье- это что- то из ряда вон выходящее, а в смешанной семье- это обычно
Антон жил с мамой, только с мамой... Это не двуязычная семья...
Двуязычные семьи - это семьи двух моих братьев, и сестры в Эстонии... У меня семеро таких племянников... ;)
Не буду долго рассказывать сколько таких было одноклассников, знакомых, друзей...
Так что, не надо мне рассказывать...
Но вот я, с детсва общавшийся во дворе с эстонцами, учил на совесть эстонский в школе, никогдав не имевший никаких проблем со вторым языком -не такой как они... У нас в семье, говорили только по русски... Не считая, что отец с бабушкой в основном разгваривал по-фински... Но для нас это конечно тоже была игра... Мой родной язык - русский ;)
Дико представить, чтобы в Эстонии, меня когда нибудь заставили бы говорить с родителями по-эстонски... Маразм.

Andzhi

18-10-2009, 23:53

Дак кто-нить знает Римма всё -таки на финском говорила на встрече с ребёнком ?

И вообще почему эта встрeча должна была быть под присмотром ?

Ей теперь что просто так наедине нельзя что ли с ребёнком встречаться ??

Вот эти условные, что ей дали она где должна проводить ? В Фи ?

kisumisu

18-10-2009, 23:55

Антон жил с мамой, только с мамой... Это не двуязычная семья...
Двуязычные семьи - это семьи двух моих братьев, и сестры в Эстонии... У меня семеро таких племянников... ;)
Не буду долго рассказывать сколько таких было одноклассников, знакомых, друзей...
Так что, не надо мне рассказывать...
Но вот я, с детсва общавшийся во дворе с эстонцами, учил на совесть эстонский в школе, никогдав не имевший никаких проблем со вторым языком -не такой как они... У нас в семье, говорили только по русски... Не считая, что отец с бабушкой в основном разгваривал по-фински... Но для нас это конечно тоже была игра... Мой родной язык - русский ;)
Дико представить, чтобы в Эстонии, меня когда нибудь заставили бы говорить с родителями по-эстонски... Маразм.
почему "маразм" говорить на языке отца?
Антон имел двух родителей и был у папы- как договорились мама с папой. , у них было двойное опекунство- т.е равные права на ребенка. Папа его забирал к себе- там ребенок разговаривал на финском, в садик он ходил - финский- так почему ребенок вдруг стал резко одлноязычным? Или ты считаешь что двуязычными являются семьи, которые вместе живут и не развелись? Тогда откуда же двуязычные дети в развпеденных семьях, коих и я знаю?
не вижу смысла тут оспаривать или доказывать- одноязычный он или двуязычный- я действительно не знаю, но уверенна, что финский язык не был для него "совершенно чужим"- как ты это выставляешь, ибо у него были финские контакты, безусловно.

finnik

19-10-2009, 00:03

А, вот, вспомнил, где заставляли говорить, не на родном языке... В армии... не меня правда, а 7 других человек нашего отделения в учебке, все из Эстонии... Я для них был "спасительной соломенкой", помогал им учить русский, переводил... Сколько ж им бедным попадало, когда пытались между собой говорить по-эстонски...
Не лучшие воспоминания, однако аналогия по-моему, удачная... Застенки, тюрьма... Больше двух- не ходить, по-непонятному - не газговаривать!

Yanychar

19-10-2009, 00:07

...Ну это же не с бухты-барахты: "только по-фински!" Это же уже ситуация из разряда "за все надо платить". Ну или там "время собирать камни"... или вот еще "что посеешь, то и пожнешь"...
:)
Не, я согласен "что посеешь, то и пожнешь", но запрет маме с ребенком говорить на их родном языке мне непонятен.

ЗЫ. Свою позицию о ментальном равенстве этих двух родителей я уже раньше разок объяснил.

Katja Melto

19-10-2009, 00:09

почему "маразм" говорить на языке отца?
Антон имел двух родителей и был у папы- как договорились мама с папой. , у них было двойное опекунство- т.е равные права на ребенка. Папа его забирал к себе- там ребенок разговаривал на финском, в садик он ходил - финский- так почему ребенок вдруг стал резко одлноязычным? Или ты считаешь что двуязычными являются семьи, которые вместе живут и не развелись? Тогда откуда же двуязычные дети в развпеденных семьях, коих и я знаю?
не вижу смысла тут оспаривать или доказывать- одноязычный он или двуязычный- я действительно не знаю, но уверенна, что финский язык не был для него "совершенно чужим"- как ты это выставляешь, ибо у него были финские контакты, безусловно.
Маразм говорить с мамой на языке отца - в данном случае.
С папой - другое дело.

Удивительное дело, как трудно понять совершенно очевидные вещи!

beges

19-10-2009, 00:18

Маразм говорить с мамой на языке отца - в данном случае.
С папой - другое дело.

Удивительное дело, как трудно понять совершенно очевидные вещи!
Так же очевидная вещь-выписка из магистрата на сайте доцента где в качастве родного языка указан финский а не русский.Ссылки давались неоднократно.

finnik

19-10-2009, 00:23

Так же очевидная вещь-выписка из магистрата на сайте доцента где в качастве родного языка указан финский а не русский.Ссылки давались неоднократно.
В выпеске из магистрата, выбор не велик - финский или шведский..(!)
Это, не родной язык, а язык на котором власти общаются с жителем Финляндии.

Katja Melto

19-10-2009, 00:29

Так же очевидная вещь-выписка из магистрата на сайте доцента где в качастве родного языка указан финский а не русский.Ссылки давались неоднократно.
У Риммы? или Антона? Впрочем, это не так важно. Чиновники магистрата зачастую действуют своевольно - например, в моем случае "приятная" тетенька без всяких на то оснований указала обоюдное опекунство на старшего сына. Когда я это заметила, то предложила решать вопрос через суд в Финляндии (развод состоялся в России, я была опекуном. Решение суда было переведено присяжным переводчиком, но она отметила в регистре по своему разумению и желанию).

И еще один нюанс: регистр признает только один родной язык. Многим кажется, что будет лучше, если там фигурирует финский.

jamaba

19-10-2009, 00:40

Параллель совсем неинтересная (если только нет цели доказать, что в Америке линчуют). Кстати, там в Калифорнии все официальные документы на английском и испанском, а сдать на водительские права можно вообще на куче языков. И что?
Язык общения родителей и детей - запретная территория, если хотите. Если речь идет об интересах ребенка, то все должно быть для него комфортно, в том числе и язык общения с родной мамой. Если ставится условие по языку, то к интересам ребенка это не имеет никакого отношения.

не правда, "там в Калифорнии" еще английский как официальный никто не отменял
ин. языки используются повсеместно, но офиц. не являются

Yanychar

19-10-2009, 00:52

не правда, "там в Калифорнии" еще английский как официальный никто не отменял
ин. языки используются повсеместно, но офиц. не являются

Читайте внимательно сообщение и газеты-книги дополнительно.
На права там можно здать и на русском. :) Единственное за что не поручусь - это за штат.

Katja Melto

19-10-2009, 01:00

не правда, "там в Калифорнии" еще английский как официальный никто не отменял
ин. языки используются повсеместно, но офиц. не являются
В каком месте я отрицала официальность английского?
На мой взгляд, есть случаи, когда параноидальное желание придерживаться официальности статуса противоречит здравому смыслу.
Но самое парадоксальное, когда параноя исходит от тех, кому (попади они в подобную ситуацию) от этого только хуже. Видимо, свято верят, что в такую ситуацию никогда не попадут. Блажен, кто верует...

jamaba

19-10-2009, 01:02

В выпеске из магистрата, выбор не велик - финский или шведский..(!)
Это, не родной язык, а язык на котором власти общаются с жителем Финляндии.

откуда такая информация?

родной язык по заявлению
вот например заявка в систему переписи населения для финских граждан проживающих за границей о смене адреса, жмите на Äidinkieli *valitse vastaava lyhenne ja kirjoita se äidinkieli kenttään
полный языковй набор
система такова же для проживающих на территории Финляндии

ULKOMAILLA ASUVAN HENKILÖN OSOITTEEN MUUTOSILMOITUS SUOMEN VÄESTÖTIETOJÄRJESTELMÄÄN
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/fill/start?s=5PBFan0sGN2xABe&return_url=http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/pages/F871C6442693457EC22571FC00435A84&goto_fill_if_possible=YES&lomake_id=6591&_lang=fi&__lang=fi&recipient_id=50

jamaba

19-10-2009, 01:04

В каком месте я отрицала официальность английского?
На мой взгляд, есть случаи, когда параноидальное желание придерживаться официальности статуса противоречит здравому смыслу.
Но самое парадоксальное, когда параноя исходит от тех, кому (попади они в подобную ситуацию) от этого только хуже. Видимо, свято верят, что в такую ситуацию никогда не попадут. Блажен, кто верует...

просто в том, что вы заявили что официальные документы именно в штате Калифорния на испанском наравне с английским

Кстати, там в Калифорнии все официальные документы на английском и испанском, а сдать на водительские права можно вообще на куче языков

официальный язык в стране один: английский

всё остальное как масло на хлеб, но не в обязательном порядке
испанский не является офиц. языком

Бабай

19-10-2009, 01:12

Katja Melto

19-10-2009, 01:18

просто в том, что вы заявили что официальные документы именно в штате Калифорния на испанском наравне с английским

официальный язык в стране один: английский

всё остальное как масло на хлеб, но не в обязательном порядке
испанский не является офиц. языком
Когда я жила в Калифорнии, все документы из официальных органов (службы INS, поликлиники, регистра транспорта, школы, арендодателя и т.п.) приходили мне на двух языках. Извините, если Вас разочаровала. Может, утешением будет то, что было это в первой половине 90-х годов, после чего там все резко изменилось?

Бабай

19-10-2009, 01:19

НИКТО не имеет права лишать человека, тем более ребёнка ГРАЖДАНСТВА, какого бы то небыло...(!)
В данном случае, российские СМИ правильно напоминают о указе президента о создании вооружённых формирваний, по защите граждан Рссии, где бы они не находились.
через 2 месяца никто в рос. правительстве не будет даже помнить ни о какой Римме. Российское правительство не может решить проблемы граждан внутри страны, куда у ж там за бугром. Да и некогда, надо пилить. Хотя конечно вооруженные формирования создадут, надо все время придумывать новые схемы распила. Нанотехнологиями занялись, теперь осталось формирования формировать.

Бабай

19-10-2009, 01:27

Это всё только плод вашего нездорового воображения, и с вашей подачи всё так мусируется на этом форуме.
Римма однозначно уже описала как было на самом деле... Это ОН после рождения таскался к Римме, и упрашивал признать его отцом и дать ребёнку его фамилию... Привлёк к этому и работников социалки, которые и убедили Римму дать согласие в надежде, что после рождения сына "папашка" изменится в лучшею сторону... Однако нет... Я чеснохвря не понимаю что им двигало, но думаю какая-то корысть... на будующее... Ибо сразу по-признанию его таковым, ещё раз напомню у кого ум короткий, что он НЕ ПЛАТИЛ АЛИМЕНТОВ ещё 3 ГОДА! (Кстате, на месте Риммы, можно было бы и задним числом взысать с него причетающееся ребёнку...(!)
Говорю это, вполне уверенно, ибо последним судов в Финляндии, обвинения Риммы в хитрости, обмане - не были признаны (!)
И ещё... Я думаю также как Римма мочала, и пыталась всё решить самостоятельно, говорит о том, что она нехотела свою историю выносить в свет... Представте себя, если о вас начнётся публичное дело, приятно?
Так вот я думаю, что она также замалчивает то, что ребёнок скорей всего родился после насильных действий со стороны этого негодяя... Такое часто случается, во время разводов... Если это не так, прошу прощения у Риммы даже за мысль таковую...
Римма может однозначно описывать че угодно, если нет документальных свидетельств от работников социалки. Все остальное твоя неудержимая фантазия.

Yanychar

19-10-2009, 01:28

через 2 месяца никто в рос. правительстве не будет даже помнить ни о какой Римме. Российское правительство не может решить проблемы граждан внутри страны, куда у ж там за бугром. Да и некогда, надо пилить. Хотя конечно вооруженные формирования создадут, надо все время придумывать новые схемы распила. Нанотехнологиями занялись, теперь осталось формирования формировать.

Остановись! Завтра на работу! :)
В России и сейчас никто Риммой не интересуется. Это только во время суда ТВ вело репортажи. Ну так ща кампания идет по поводу прав детей при разводе родителей.

ЗЫ. Я не понимаю этих тысячи постов. Случай понятен как яйцо. Ща надо Римму на социал, Пааво пиво пить по вечерам, ребенка - в дет дом. Ему без таких родителей лучше будет.
Я бы защищал пааво может быть, если бы он отцовство сразу признал и не предъявлял материальные претензии за моральный ущерб, вещи и поиск ребенка. Наверное жалко денег, которые с него гос-во тянет в оплату алиментов.

jamaba

19-10-2009, 01:58

Когда я жила в Калифорнии, все документы из официальных органов (службы ИНС, поликлиники, регистра транспорта, школы, арендодателя и т.п.) приходили мне на двух языках. Извините, если Вас разочаровала. Может, утешением будет то, что было это в первой половине 90-х годов, после чего там все резко изменилось?

почему же разочаровали, наоборот
в южной части данного штата практически с момента прихода к власти Грея Дейвиса и до сегодняшнего дня

Siman

19-10-2009, 09:02

У Риммы намедни был суд. И именно по поводу действий, совершённых по отношению к ребёнку. Естественно, что присутствовали соц.работники на встрече. Естественно, что был использован фин.язык- все присутствующие были гражданами этой страны. Вот если бы НЕгражданку заставили корячиться-мучиться со словарём- тогда понятно. Понятно, что пройдёт определённое кол-во времени и соц.работники перестанут присутствовать на встречах, пройдёт время и Римма с сыном смогут разговаривать на русском. Ну, это в том случае, если она ещё чего не отчебучит. По-моему, всё ясно как день.
Когда она эту кашу всю заваривала-о последствиях не думала. Или на "авось" понадеялась. Ещё одно доказательство, что голову включать надо, прежде чем совершить что-то.
Однако, голову она включала, когда побег готовила- квартиру продала, сняла в России. На это ума хватило. Год готовилась, по-моему?Или я ошибаюсь? Не суть.
Всё это- естественные последствия. А как вы представляете беседу с переводчиком? это ещё кто-то будет присутствовать и постоянно что-то бормотать, мешать, переспрашивать Да и на работу переводчиков тут многие жаловались. Как сами захотят- так и переведут. Здесь переведу, здесь-промолчу, а то и переведёт некорректно- кто потом виноват будет , что кто-то не так понял? Переводчик? Так зачем он тогда вообще нужен?
Всё понятно, что тяжело матери. Но всё ЭТО- последствия её проступка.

pustota

19-10-2009, 09:28

Маразм говорить с мамой на языке отца - в данном случае.
С папой - другое дело.

Удивительное дело, как трудно понять совершенно очевидные вещи!

Да не маразм... С акцентом, мучая себя и ребенка, веселя соц. работников... Но на финском! :)

kisumisu

19-10-2009, 09:58

Маразм говорить с мамой на языке отца - в данном случае.
С папой - другое дело.

Удивительное дело, как трудно понять совершенно очевидные вещи!
удивительно- но я не считаю маразмом говорить на языке отца как с отцом так и с матерью, если ОБА этот язык понимают

beges

19-10-2009, 10:00

У Риммы? или Антона? Впрочем, это не так важно. Чиновники магистрата зачастую действуют своевольно - например, в моем случае "приятная" тетенька без всяких на то оснований указала обоюдное опекунство на старшего сына. Когда я это заметила, то предложила решать вопрос через суд в Финляндии (развод состоялся в России, я была опекуном. Решение суда было переведено присяжным переводчиком, но она отметила в регистре по своему разумению и желанию).

И еще один нюанс: регистр признает только один родной язык. Многим кажется, что будет лучше, если там фигурирует финский.
Катя на сайте доцента выложенны данные именно Антона...насчет регистра-чуш.У меня в графе родной язык стоит русский-и все довольны.

beges

19-10-2009, 10:04

vilkas

19-10-2009, 10:07

Доброе утро.
а что,товарищи,вы считаете нормальным,что Папа Паво снова подал на маму Римму?

пара десятков тыс евро недостаточно,любящему отцу?а подрастёт пацан...

Katja Melto

19-10-2009, 10:12

удивительно- но я не считаю маразмом говорить на языке отца как с отцом так и с матерью, если ОБА этот язык понимают
Ну да, ничего удивительного. Вы все повернули так, что Антон сам выбирал, на каком языке общаться с мамой, с которой он не виделся с 6.8. Вам бы в журналисты, они мастаки переворачивать все с ног на голову.

Topik

19-10-2009, 10:18

Доброе утро.
а что,товарищи,вы считаете нормальным,что Папа Паво снова подал на маму Римму?
Ну если есть на что подать и суд удовлетворит иск , то почему бы и нет ???!

beges

19-10-2009, 10:20

Доброе утро.
а что,товарищи,вы считаете нормальным,что Папа Паво снова подал на маму Римму?

пара десятков тыс евро недостаточно,любящему отцу?а подрастёт пацан...
Любящий отец по решению суда ограничится 4800,а 20000-сыну.Да и то решение на обжаловании сейчас. А маме Римме надо изредка включать серое вещество головного мозга и не оставлять на сайтах всяких доцентов своих рукописных творений...на русском языке.Подрастет пацан-даст ему папашка сии мемуары, а там уж будет сам решать.

Katja Melto

19-10-2009, 10:25

почему же разочаровали, наоборот
в южной части данного штата практически с момента прихода к власти Грея Дейвиса и до сегодняшнего дня
Я там жила, когда губернатором был республиканец Пит Вилсон.
Мне кажется, что дело в традициях и разумном подходе в решении повседневных вопросов.

kisumisu

19-10-2009, 10:26

Ну да, ничего удивительного. Вы все повернули так, что Антон сам выбирал, на каком языке общаться с мамой, с которой он не виделся с 6.8. Вам бы в журналисты, они мастаки переворачивать все с ног на голову.
как вы Катя все-таки перевернули все, что я писала- я написала лишь то, что маму я думаю попросили, а не заставили, а вы первернули все - и выдали нагора (как доцент) что он Антон САМ выбрал. Вы с доцентом случайно не heimonveljet? Убеждаюсь что с вами становится все сложнее и сложнее дискутировать, ибо обвиняя других в переворачивании- сами занимаетесь тем же- ака доцент

vilkas

19-10-2009, 10:30

Любящий отец по решению суда ограничится 4800,а 20000-сыну.Да и то решение на обжаловании сейчас. А маме Римме надо изредка включать серое вещество головного мозга и не оставлять на сайтах всяких доцентов своих рукописных творений...на русском языке.Подрастет пацан-даст ему папашка сии мемуары, а там уж будет сам решать.

А чего. Ничего! 20 тыс сыну ,за то что запихнул его в багажник. Надеюсь до совершеннолетия сына эти деньги трогать никто не имеет права?

ну папашка даст мемуары или сын газеты в библиотеке возьмёт да почитает про папашку. Папе надо тщательно суммы гонораров замалчивать.))

vilkas

19-10-2009, 10:32

Ну если есть на что подать и суд удовлетворит иск , то почему бы и нет ???!

он за её счёт подаёт. Я так понимаю. иначе откуда в новостях озвучивали сумму в 5 тыс с нее на судебные издержки.

kisumisu

19-10-2009, 10:36

он за её счёт подаёт. Я так понимаю. иначе откуда в новостях озвучивали сумму в 5 тыс с нее на судебные издержки.
за чужой счет в суд не подают, только проигравшая сторона обычно оплачивает- если отец проиграет- то сам издержки и оплатит. А предыдущий суд она проиграла- вот оттуда и судебные издержки, сейчас она подала на аппеляцию и если второй (хови) она выиграет и там отменят решение кяряя ойкеус- то тогда все свалится на пааво
А второй раз он подал за "оскорбление личности"

beges

19-10-2009, 10:37

он за её счёт подаёт. Я так понимаю. иначе откуда в новостях озвучивали сумму в 5 тыс с нее на судебные издержки.
традиция-проигравшая сторона оплачивает юриста выигравшей ;)

Alek

19-10-2009, 10:46

А чего. Ничего! 20 тыс сыну ,за то что запихнул его в багажник. Надеюсь до совершеннолетия сына эти деньги трогать никто не имеет права?

ну папашка даст мемуары или сын газеты в библиотеке возьмёт да почитает про папашку. Папе надо тщательно суммы гонораров замалчивать.))

´Когда мать бросает в руки тирана одного несовершеннолетнего ребёнка, берёт в охапку другого бежит в неведомо куда.. Это по вашему нормально?

vilkas

19-10-2009, 10:59

´Когда мать бросает в руки тирана одного несовершеннолетнего ребёнка, берёт в охапку другого бежит в неведомо куда.. Это по вашему нормально?

они все ненормальные,и мама и биологический отец.
Второму пацану 17 лет,он не на тирана брошен был,а сам на себя,так как с матерью не хотел ехать. У него росдственники есть в финляндии. А тиран да,пришёл и еду у того пацана из холодильника повынимал,заодно с мебелью. так сложилось,что я эту историю до истерики в газетах услышала,от соседей))

beges

19-10-2009, 11:04

они все ненормальные,и мама и биологический отец.
Второму пацану 17 лет,он не на тирана брошен был,а сам на себя,так как с матерью не хотел ехать. У него росдственники есть в финляндии. А тиран да,пришёл и еду у того пацана из холодильника повынимал,заодно с мебелью. так сложилось,что я эту историю до истерики в газетах услышала,от соседей))
Ну да,у старшего сына папа тоже здесь в Финляндии,но вот что то читалось мне что не сильно за сына он переживал...так же было сказанно во мноооогих газетах что с отчимом у старшего сына вполне нормальные отношения и даже фамилия отчима

Alek

19-10-2009, 11:07

они все ненормальные,и мама и биологический отец.
Второму пацану 17 лет,он не на тирана брошен был,а сам на себя,так как с матерью не хотел ехать. У него росдственники есть в финляндии. А тиран да,пришёл и еду у того пацана из холодильника повынимал,заодно с мебелью. так сложилось,что я эту историю до истерики в газетах услышала,от соседей))

Да всё по вашему ок, когда мать сперва лишила средств существования(сняла его сбережения со счёта), после этого бежало не куда.......

vilkas

19-10-2009, 11:12

Ну да,у старшего сына папа тоже здесь в Финляндии,но вот что то читалось мне что не сильно за сына он переживал...так же было сказанно во мноооогих газетах что с отчимом у старшего сына вполне нормальные отношения и даже фамилия отчима

ну вот я об этом и вчера здесь написАла,что папы,какие ни есть, а дети всё-таки на шее мамы. Женщина ,рожая детей должна помнить,что себе обузу создают,на долгие годы.
Редкие мужчины способны быть исключениями из правил. зато вчера же здесь мужской пол и завозмущался :"ну как можно говорить,что женщина рожает для себя?"

vilkas

19-10-2009, 11:16

Да всё по вашему ок, когда мать сперва лишила средств существования(сняла его сбережения со счёта), после этого бежало не куда.......

Не читайте вы советских или финских газет перед обедом.
ну откуда вам знать,чьи средства на счету лежали?
у меня знакомая продала квартиру, и деньги на счёт дочери положила,как сама была на пособии доходом светить не хотела.
И почему у людей так всё однозначно,как паровозная рельса.Так не бывает ведь,нюансов тысячи.

Alek

19-10-2009, 11:22

Не читайте вы советских или финских газет перед обедом.
ну откуда вам знать,чьи средства на счету лежали?
у меня знакомая продала квартиру, и деньги на счёт дочери положила,как сама была на пособии доходом светить не хотела.
И почему у людей так всё однозначно,как паровозная рельса.Так не бывает ведь,нюансов тысячи.

Какие могут быть миллионы у неё на счету, если он в не где, не работала. Социалка, не будет ей платить пособие если у неё есть бабло..... Где логика?

vilkas

19-10-2009, 11:27

вы о чём сейчас?
первый ваш посыл был,что римма сняла денег со счёта старшего сына
на что я ответила,откуда нам знать чьи это деньги?))

теперь посмотрите,что вы отвечаете?Какие могут быть миллионы у неё на счету, если он в не где, не работала. Социалка, не будет ей платить пособие если у неё есть бабло..... Где логика?

Oleina

19-10-2009, 11:41

kisumisu

19-10-2009, 11:50

Римма конечно во многом не права. Но папаша просто редкостный козел!! И то что он весь исходит желчью и пытается Римму засадить - перевешивает ее осуждение. Он просто пытается ей отомстить за то, что был нежелаем как мужик. А это ниииизко.... Гораздо больше симпатий вызывал бы, веди он себя по-другому.
я думаю если вас начнут в медии поносить как старого козла и алкаша, недееспособного ни к чему, а в блогах намекать что вы педофил и насильник - вы тоже будете мстить
Лично я бы - мстила и очень жестоко, за оскорбление моей личности- публично. Если б доцент не вмешался не было юы этой "публичности" в российской прессе с перемыванием кучи грязного белья семьи Салонен- слава богу что еще ума хватило не рассказывать какой Пуаво в койке
Эпитеты по отношению к отцу ребенку в постах е...нного доцента можно смело подвести (что и сделал отец) к статье об оскорблении личности, а мемуары мамаши с не менее хорошими эпитетами про отца- не что иное как грязная месть, спровоцированная доцентом, который политизируя эту историю, направил свой "меч" против правящей власти страны в т.ч. Стубба
Уже просто мерзотно становится от доцента
п.с. хотелось бы услышать от ВАС какая модель поведения дойстойна оскорбленного отца, которого даже на этом форуме обвинили в износиловании Риммы, в результате чего появился ребенок?

vilkas

19-10-2009, 12:07

я думаю если вас начнут в медии поносить как старого козла и алкаша, недееспособного ни к чему, а в блогах намекать что вы педофил и насильник - вы тоже будете мстить

Уже просто мерзотно становится от доцента

п.с. хотелось бы услышать от ВАС какая модель поведения дойстойна оскорбленного отца, которого даже на этом форуме обвинили в износиловании Риммы, в результате чего появился ребенок?

Он сам,сам,и еще раз сам полез в медию! первый! И продолжал лезть дальше,когда уже пора остановиться было по логике, своей играемой роли отца( ну разве может любящий отец делать плохо матери ребёнка?)
И если его полощут в блогах-это его заслуга. это его жена должна бы на него подавать за то,что он их семейное бельё вываливал в прессу.

Таки не знаю,ну кто этот доцент такой? Где про него найти я знаю,но мне он неинтересен вобще,как пиявка,делает свои какие-то дела на дрязгах посторонней ему семьи.

Достойная модель- успокоиться и максимально закрыть это дело,отогнав всех делающих себе политическую рекламу,травмирующих его ребёнка и женщину,которая виновата в том,что ему отказала.

Недостойно- подавать заново в суд,бегать на интерьвью,продолжать истерить--я могу оправдать любую бабу,которую такой истерик будет доставать,от такого можно и в Катманду убежать,чтобы спокойно просыпаться по утрам и кормить завтраком своего ребёнка.

kisumisu

19-10-2009, 12:30

Он сам,сам,и еще раз сам полез в медию! первый! И продолжал лезть дальше,когда уже пора остановиться было по логике, своей играемой роли отца( ну разве может любящий отец делать плохо матери ребёнка?)
И если его полощут в блогах-это его заслуга. это его жена должна бы на него подавать за то,что он их семейное бельё вываливал в прессу.

Таки не знаю,ну кто этот доцент такой? Где про него найти я знаю,но мне он неинтересен вобще,как пиявка,делает свои какие-то дела на дрязгах посторонней ему семьи.

Достойная модель- успокоиться и максимально закрыть это дело,отогнав всех делающих себе политическую рекламу,травмирующих его ребёнка и женщину,которая виновата в том,что ему отказала.

Недостойно- подавать заново в суд,бегать на интерьвью,продолжать истерить--я могу оправдать любую бабу,которую такой истерик будет доставать,от такого можно и в Катманду убежать,чтобы спокойно просыпаться по утрам и кормить завтраком своего ребёнка.
год назад он "полез в медию", причем свою, местечсковую, где рассказал что с ним случилось, дабы найти СВОЕГО ребенка- на этом все бы и закончиось, не влезь доцент с тезисами что Римма Салонен- жертва руссофобии и не начни в прессе появляться мемуары мамаши о жизни стираном, огонь в масло подлили дамочки из секты серафима саровского, надавав интервью о том какой отец садист и алкоголик, соответсвенно появились дамочки, которыйе из секты вышли и дали противоположные показания про отца, защищая его-потом когда подключсился доцент- не год назад, а именно в этом году- все эти странные вещи стали происходит- куча желчси и грязи и именно вроссийской прессе- я не читала чтобы в финской прессе мать обзывали мерзкопакостницей млм еще хуже - п... Римма же сама не жалела эпитетов в отношении отца. Ну а когда отец привез ребенка- то вдруг стали появляться "страшные" подробности, коих до тех пор не было- и именно про отца
С последним абзацем согласна- успкоиться и максимально закрыть, отказавшись от услуг больного доцента, скандальной сейски. Только юристы и все. Но думаю что уже поздно и машина мести закрутилась по полной- кто кого- о ребенке забыли начисто- оскорбленная решением суда мать и оскорбленный потоками грязи и обвинений- отец.
Кто из них первый остановится- не знаю- но надеюсь что КТО-ТО остановит это все.
Если б так все было просто (как ты сама и написала!) - было б гораздо легче!

http://antonfree.blogspot.com/

доцент подтер все посты с оскорблениями Пуаво и не допускает комментарии,которые противоречат его видению мира
там же можешь почитать историю жизни Риммы. с фотографиями (надеюсь разрешение у Риммы попросил, а не так, как с Доннером было) и его склизкие намеки на то или на это

Elki-Palki

19-10-2009, 12:31

´Когда мать бросает в руки тирана одного несовершеннолетнего ребёнка, берёт в охапку другого бежит в неведомо куда.. Это по вашему нормально?
Тот которого она бросила, уже был вполне самостоятельным, причем она отлично понимала, что Пааво в отличие от нее умственно здоров за ребенком и присмотрит, и накормит, и последит, что бы носки менял и наркотики не употреблял.

А забрав младшего хотела отомстиит Пааво, ну и считала она ребенка ни больше - ни меньше своей 100% собственностью.

Это во многом типично для эмигранток. Я тут когда то исследование о женщинах-эмигрантках в Финляднии опубликовывал, сейчас приведу:

Сначала разберемся с тем, каким образом сюда попали большинство из них:
1. "Ингермаландки" и те кто приехал сюда на работу - это самая благополучная часть. Приехали семьями с нормальными устоями или без. После переезда у части семейных начались проблемы с интеграцией, которые отразились на их семейной жизни, это нормальная ситуация, вопросы разводов и ухода за детьми решаются в рабочем порядке.
2. Женщины переехавшие сюда через замужество. При переезде они потеряли связь с родственниками, друзьями с которыми привыкли общаться, оказались в другом обществе с несколько другими ценностями. В ребенке они хотят получить все, чего им не хватает, потому что, а) они "пожертвовали собой" ради ребенка и его будущего, и/или б) "я не хочу общаться с совками и мой ребенок с совками общаться не будет", но с кем же она будет общаться, не имея духовных и культурных связей с финнами?... со своим ребенком, агась, собественным и неразделимым сокровищем. Среди невест эммигранток есть ще две особые подкатегории:
2.1. Молодые, красивые, образованные женщины (чаще всего псехологи ) использовавшие пожилого, горбатого, хромога дурака мужа как билет в "лучший мир". Когда выходили замуж, сразу спланировали, что переедут, получше зацепяться, а потом разведутся. Большое количество разводов семей с русской женой и финским мужем после получения постоянной визы свидетельствует об этом. А что бы получше зацепиться они клепают детей, ну и еще они первое время верят, что если будет ребенок, то муж будет помогать. При разводе они нам на форуме не рассказывают секрет, оглашенный мною, а придумывают душещипательные истории, какие они хорошие, а муж грязный козел, который громко пердит и отрыгивает, пьет пиво и совсем ее не любит.
2.2. Представительницы древнейшей профессии, много которых попали в Финляндию до середины 1990-х. Мужчина для этих женщин - "кошелек с ширинкой" естественно, с таким отношением брак долго не продержится, а отец ребенку нуже будет для того, чтоб давал деньхи. За это нужно бороться. Как? Товарки научат.
3. Девочки эмигрирующие сюда с мамой или с родителями, детство которых прошло в тоске по родине и вынашивающих немыслимые планы побегов и пр., а также девочки уже родившиеся здесь от родителей перечисленных в категориях 1. и 2. выше. У большинства - куча проблем и комплексов.

Римма Салонен не вошла во вторую, самую проблематичную категорию из вышеприведенных. Жалко ее, и жалко всех ее окружающих, потому что своим существованием она их разрушает

Ё!

kisumisu

19-10-2009, 12:42

2. Женщины переехавшие сюда через замужество. При переезде они потеряли связь с родственниками, друзьями с которыми привыкли общаться, оказались в другом обществе с несколько другими ценностями. В ребенке они хотят получить все, чего им не хватает, потому что, а) они "пожертвовали собой" ради ребенка и его будущего, и/или б) "я не хочу общаться с совками и мой ребенок с совками общаться не будет", но с кем же она будет общаться, не имея духовных и культурных связей с финнами?... со своим ребенком, агась, собественным и неразделимым сокровищем. Среди невест эммигранток есть ще две особые подкатегории:

не Елка- непарвильно- я не потеряла связи с родственниками и друзьями- ибо и те и другие- ездят ко мне вгости, а я- к ним и довлльно-таки часто, хоть и расстояния...я не жертвовала собой ради ребенка (он тут родился и первый и второй) ну последнне- про совок- дык диети общаются со своей родней-совками, мы ж туда ездим
Че-то ты Елка не до конца свое исследование довел

Elki-Palki

19-10-2009, 12:50

vilkas

19-10-2009, 12:50

Римма ращётливо спланировала ход действиям, просчитала всё от А до Я. Одного она не учла, что старый дедок, по умней её оказался......... "На каждую хитрую жопу, найдется винт с хитрой резбой"(Народная мудрость).

вот непойму,то она неадекватная,то расчётливая.

ну да ладно,время покажет кто там умней,пока он только истеричнее.
Кстати красивая женщина,реально интересная,может поэтому в теме так много шовиниством мужского пола?

Alek

19-10-2009, 12:51

Elki-Palki

19-10-2009, 12:52

вот непойму,то она неадекватная,то расчётливая.

ну да ладно,время покажет кто там умней,пока он только истеричнее.
Кстати красивая женщина,реально интересная,может поэтому в теме так много шовиниством мужского пола?
Она была красивой и реально интересной женщиной где то 10- 15 лет тому назад
Ё!

leijona3

19-10-2009, 12:52

Римма конечно во многом не права. Но папаша просто редкостный козел!! И то что он весь исходит желчью и пытается Римму засадить - перевешивает ее осуждение. Он просто пытается ей отомстить за то, что был нежелаем как мужик. А это ниииизко.... Гораздо больше симпатий вызывал бы, веди он себя по-другому.
А по-моему,Пааво поступает очень логично.
Когда он привёз Антона обратно,в интервью он очень дружелюбно рассказал,что Римме надо вернуться к сыну и наказание будет мягким(как он и говорил-Римма получила мягкое,условное наказание).
Римма вернулась,начался суд.
Но эта дамочка ,нет,чтобы успокоиться,покаяться в проделанном,"затихариться",а стала действовать себе во вред-начала шумную ,себе вредящую,кампанию напару с Бякманом против бывшего мужа.
Пааво сначала предупредил,чтобы Бякман не лез в чисто семейное дело,и не переворачивал его на политический лад...
Бесполезно-эта "сладкая парочка" продолжала поносить в прессе Пааво,а заодно и "руссофобское правительство" Финляндии,так жестоко обошедшееся с "бедной матерью"...
После уговоров ,Пааво сделал то,что должен был сделать-привлечь доцента и ,иже с ним, Римму к ответу...

Katja Melto

19-10-2009, 12:54

год назад он "полез в медию", причем свою, местечсковую, где рассказал что с ним случилось, дабы найти СВОЕГО ребенка- на этом все бы и закончиось, не влезь доцент с тезисами что Римма Салонен- жертва руссофобии...
Илталехти не местечковая газета, интервью с Пааво было летом 2008 года, когда он виделся с сыном в России. Здесь давали ссылки (даже целая тема была - до этой).
Не спорю, Бэкман вредит дико и Римме, и всем нам в определенной степени. Но он предложил помощь Римме именно из-за шумихи, раздутой Пааво.

irsi

19-10-2009, 13:03

Она была красивой и реально интересной женщиной где то 10- 15 лет тому назад
Ё!

Ну так и Пааво 10-15 лет назад судя по фото был достаточно "ничевошным" зрелым мужчиной, время-то идет ....

leijona3

19-10-2009, 13:06

Тебе повезло трижды:
1) с собственной головой
2) муж попался нормальный
3) у тебя были хорошие цели: выходила замуж за человека, что бы с ним прожить жизнь

Мое исследование рассматривает общие тенденции. Ты редкое исключение. :)

Ё!
А вот и не правда!
Из моих знакомых семей,где один из супругов из РФ,а другой-финн,половина живёт счастливо в браке и растят детей.
Многие из ингерманланских семей развелись,переехав сюда.
Разговаривала с одним таким соотечественником -мужчиной:жаловался,что вот мол,наши русские женщины,переезжают сюда,на Запад,потом "расскусывают",что это не РФ-квартирного вопроса не существует и никто не заставляет жить с мужем и терпеть его присутствие рядом-и уходят от мужей...Типа,людьми себя почувствовали... Ой как он обижен был...:D

leijona3

19-10-2009, 13:07

Ну так и Пааво 10-15 лет назад судя по фото был достаточно "ничевошным" зрелым мужчиной, время-то идет ....
Да и сейчас,он,ничего,так,молодцевато выглядит... :)

Пружинка

19-10-2009, 13:08

Ё, некоторые еще приезжают учиться и работать. С семьей или без. В любом случае, дамы ИТ инженеры тож бывают :)

vilkas

19-10-2009, 13:10

А вы как сюда приехали по расчёту или от большой любви?

От большой любви по расчёту! я как то писАла всем интересующимся-вьезжала в Финляндию верхом на МПХ .Да да,сидела и книксены всем делала. :shum_lol:

Elki-Palki

19-10-2009, 13:28

Да и сейчас,он,ничего,так,молодцевато выглядит... :)
Пааво еще боец.

Морщинистый только, ну это для зрелого мужчины может даже плюс, типо шарм такой.

Прическу ему не мешало бы поменять.

Ё!

Elki-Palki

19-10-2009, 13:29

Ё, некоторые еще приезжают учиться и работать. С семьей или без. В любом случае, дамы ИТ инженеры тож бывают :)
Пруже, специально для тебя ищо раз.
"1. "Ингермаландки" и те кто приехал сюда на работу - это самая благополучная часть. Приехали семьями с нормальными устоями или без. После переезда у части семейных начались проблемы с интеграцией, которые отразились на их семейной жизни, это нормальная ситуация, вопросы разводов и ухода за детьми решаются в рабочем порядке."
Ё!

Бабай

19-10-2009, 13:29

Тот которого она бросила, уже был вполне самостоятельным, причем она отлично понимала, что Пааво в отличие от нее умственно здоров за ребенком и присмотрит, и накормит, и последит, что бы носки менял и наркотики не употреблял.
Ё!
Самое интересное, что старший сын давал показания против маман, из блога Бэтмэна:

http://1.bp.blogspot.com/_J6TAGK0E7r4/SsuYbsoRdBI/AAAAAAAAAx0/s-jh0CITZuw/s1600-h/zajavlenie0001.JPG

http://4.bp.blogspot.com/_J6TAGK0E7r4/SsuYTiNAKpI/AAAAAAAAAxs/UM-bxrEeJ0U/s1600-h/zajavlenie0002.JPG

Это что же такое?!

Elki-Palki

19-10-2009, 13:33

А вот и не правда!
Из моих знакомых семей,где один из супругов из РФ,а другой-финн,половина живёт счастливо в браке и растят детей.
Многие из ингерманланских семей развелись,переехав сюда.
Разговаривала с одним таким соотечественником -мужчиной:жаловался,что вот мол,наши русские женщины,переезжают сюда,на Запад,потом "расскусывают",что это не РФ-квартирного вопроса не существует и никто не заставляет жить с мужем и терпеть его присутствие рядом-и уходят от мужей...Типа,людьми себя почувствовали... Ой как он обижен был...:D
А я таких счастливых семей где муж финн, а жена русская знаю довольно мало. Их по моим наблюдениям, через 15 лет совместной жизни остается процентов 10-20.

Почему то семьи, где жена финка, а муж русский получаются крепче.

Ё!

vilkas

19-10-2009, 13:36

Самое интересное, что старший сын давал показания против маман, из блога Бэтмэна:

?!

Первый раз полезла и прочла ссылку. Не нашла показаний. свидетель,один раз упоминаемый и всё.
поржала с имущества папы на суммы в 4 тысячи. вот нищеброд.

Elki-Palki

19-10-2009, 13:36

Самое интересное, что старший сын давал показания против маман, из блога Бэтмэна:

http://1.bp.blogspot.com/_J6TAGK0E7r4/SsuYbsoRdBI/AAAAAAAAAx0/s-jh0CITZuw/s1600-h/zajavlenie0001.JPG

http://4.bp.blogspot.com/_J6TAGK0E7r4/SsuYTiNAKpI/AAAAAAAAAxs/UM-bxrEeJ0U/s1600-h/zajavlenie0002.JPG

Это что же такое?!
Достала и его мамашка. Не захотел врать, сказал правду. Хорошо понимаю ребенка. :(
Надеется, что его мамка еще одумается. Но я в это не верю. Без серьезного лечения ничего не получится.

Ё!

vilkas

19-10-2009, 13:37

Здесь просто очень странные модераторы. ))

Elki-Palki

19-10-2009, 13:38

Первый раз полезла и прочла ссылку. Не нашла показаний. свидетель,один раз упоминаемый и всё.
поржала с имущества папы на суммы в 4 тысячи. вот нищеброд.
Почему ты оскорбляешь постороннего человека "нищебродом"
Нормальное имущество. Думаешь, у тебя намного больше, или ты подлинники Моне у себя в квартире коллекционируешь?
Ё!

Пружинка

19-10-2009, 13:38

ой Ё, я чета думала что тока ингермаландки считаетсоо ))
сорри

vilkas

19-10-2009, 13:40

Ё!

елки,вот скажи мне,если бы ты гол как сокол,получил бы в сексуальное пользование красивую женщину,на несколько лет, а потом она бы взяла да и бросила тебя,ты бы очень злился?

vilkas

19-10-2009, 13:43

Почему ты оскорбляешь постороннего человека "нищебродом"
Нормальное имущество. Думаешь, у тебя намного больше, или ты подлинники Моне у себя в квартире коллекционируешь?
Ё!

голыми мы в этот мир пришли и голыми уйдём,
но в промежутке мужчино 60 лет мог бы и поболее,чем 4 тысячи в виде оценочной стоимости старых телевизоров иметь))

irsi

19-10-2009, 13:44

елки,вот скажи мне,если бы ты гол как сокол,получил бы в сексуальное пользование красивую женщину,на несколько лет, а потом она бы взяла да и бросила тебя,ты бы очень злился?
А почему так получил ? Вроде как все было по обоюдному согласию... Римма не возражала, и даже было ооочень "за" попасть в это самое "сексуальное рабство" )))

leijona3

19-10-2009, 13:47

елки,вот скажи мне,если бы ты гол как сокол,получил бы в сексуальное пользование красивую женщину,на несколько лет, а потом она бы взяла да и бросила тебя,ты бы очень злился?
Почему гол? Он же работал всю жизнь(и должность была повыше уборщицы)...

vilkas

19-10-2009, 13:49

А почему так получил ? Вроде как все было по обоюдному согласию... Римма не возражала, и даже было ооочень "за" попасть в это самое "сексуальное рабство" )))

во во,я про то же. Он красивую женщину. Женщина финляндию.
взаимовыгодно. и возможно нечто большее,я верю,что взаимные сипатии были,раз брак длился довольно таки долго.

так чего мужчины кудахчут о продажностти. Наоборот-честнейшая женщина. поняла что не полюбит таки и ушла.

Alek

19-10-2009, 13:54

Почему гол? Он же работал всю жизнь(и должность была повыше уборщицы)...

Сперва разула, а потом выставила банкротом!

radon

19-10-2009, 13:54

vilkas

19-10-2009, 13:54

Почему гол? Он же работал всю жизнь(и должность была повыше уборщицы)...

У мужчин,работавших и имеющих голову на плечах к полтиннику должна быть какая-никакая недвижимость,мне так кажется. и возможность попутешествовать ,а не драный диван в сьёмной квартире,да и то на имя привезённой жены.
а если римма сидела на пособие -значит у него была такая мизерная зарплата.

Бабай

19-10-2009, 13:59

голыми мы в этот мир пришли и голыми уйдём,
но в промежутке мужчино 60 лет мог бы и поболее,чем 4 тысячи в виде оценочной стоимости старых телевизоров иметь))
Квартира и прочее недвижимое имущество, вот где деньги. А у большего числа среднего класа дома
вещей суммой на 2-10 килоевро. Учитывая что они б.у. так и получается.

vilkas

19-10-2009, 14:01

Если мужчина "покупает" женщину таким образом, подразумевается, что прав у неё никаких ни на что никогда. Это НЕ обмен.
Впрочем, в ситуации женщина-мужчина тоже самое.

Возьмите это за аксиому, фантазёры.

Если мужчина дал даме финляндию( ну поставте тут москву для девушки из глубинки) и себя впридачу,небогатого.
а женщина свои симпатии,себя в качестве хозяйки
то мне кажется нормальный такой альянс.
Обыкновенный,как в любом другом браке в той же России.

а дальше можно было укреплять и развивать этот брак эти отношения,завоевать любовь или привязанность женщины.

не случилось,не шмогла она не шмогла полюбить.

Бабай

19-10-2009, 14:02

елки,вот скажи мне,если бы ты гол как сокол,получил бы в сексуальное пользование красивую женщину,на несколько лет, а потом она бы взяла да и бросила тебя,ты бы очень злился?
Я бы пользовался, а потом нашел свежую. Товаром предназначеным для пользования нужно воспользоватся до окончания срока потребления :)

irsi

19-10-2009, 14:05

во во,я про то же. Он красивую женщину. Женщина финляндию.
взаимовыгодно. и возможно нечто большее,я верю,что взаимные сипатии были,раз брак длился довольно таки долго.

так чего мужчины кудахчут о продажностти. Наоборот-честнейшая женщина. поняла что не полюбит таки и ушла.

Красивыми женщинами мир усеян, хорошо бы еще и умными так же.....)))
И что, красота ( так называемая) - это предмет торга ? Это просто одно из удовольствий смотреть на любимого человека, когда он к тому же приятен внешне, но и только. Так что не надо делать большой пойнт из неземных внешних данных Риммы на момент замужества. Их в Эстонии на то время было - пруд пруди.
А то, что Римма в момент непростого существования в Эстонии получила в виде замужества реальную поддержку от Пааво ( а с ним вместе и от государства) не вызывает сомнения.
Собственно, да никто с нее клятву "навсегда" не требует, продажность-непродажность...., а всего лишь быть последовательной, логичной и умной в своих действиях по отношению к мужу, и судьбе и ответственности детей.

vilkas

19-10-2009, 14:11

Я бы пользовался, а потом нашел свежую. Товаром предназначеным для пользования нужно воспользоватся до окончания срока потребления :)

ну вот, ты же умный. правильно,надо было искать свежую,когда от тебя ушли.
вот несколько лет назад у моего мужчины на работе шофёр был-страшный,как моя жизнь,лицо оспой изрыто и хромой и... ой,не буду дальше. А взял себе деваху из Торжка.. она у него пожила да к соседу,но мужик не отчаялся,опять в ту деревню и опять всё нормально.

А тут,какие нежные,истерики устраивать. сына захотел на старости лет,компота ему без сына в богадельне не нальют что-ли?
Он етому сыну что домик на берегу озера в том же тампере построил?

irsi

19-10-2009, 14:12

Если мужчина дал даме финляндию( ну поставте тут москву для девушки из глубинки) и себя впридачу,небогатого.
а женщина свои симпатии,себя в качестве хозяйки
то мне кажется нормальный такой альянс.
Обыкновенный,как в любом другом браке в той же России.

а дальше можно было укреплять и развивать этот брак эти отношения,завоевать любовь или привязанность женщины.

не случилось,не шмогла она не шмогла полюбить.

В таком разе, Римма у нас дама с замедленной работой мозга, уж больно долгий срок понадобился ей, чтобы таки осознать, что не может вот ну никак полюбить она Пааву. ))))
Укреплять... развивать... Так Пааво предоставил ей сразу бенефиты проживания с ним в браке, а Римма, получается, только туманные обещанки-цыцанки полюбить или не полюбить развивающегося Пааву ? Нормальный такой альянсик...))))
У них и добрачный период был не короткий....пару лет... что, опять времени подумать не хватило ?

vilkas

19-10-2009, 14:15

Красивыми женщинами мир усеян, хорошо бы еще и умными так же.....)))
И что, красота ( так называемая) - это предмет торга ? Это просто одно из удовольствий смотреть на любимого человека, когда он к тому же приятен внешне, но и только. Так что не надо делать большой пойнт из неземных внешних данных Риммы на момент замужества. Их в Эстонии на то время было - пруд пруди.
А то, что Римма в момент непростого существования в Эстонии получила в виде замужества реальную поддержку от Пааво ( а с ним вместе и от государства) не вызывает сомнения.
Собственно, да никто с нее клятву "навсегда" не требует, продажность-непродажность...., а всего лишь быть последовательной, логичной и умной в своих действиях по отношению к мужу, и судьбе и ответственности детей.

согласная я. всё так . она поддержку,он красоту или чего там.
расставаться надо красиво.
она и ,мне кажется,рассталась,ушла себе. одна ошибка-не надо было отцовство делать.

irsi

19-10-2009, 14:22

согласная я. всё так . она поддержку,он красоту или чего там.
расставаться надо красиво.
она и ,мне кажется,рассталась,ушла себе. одна ошибка-не надо было отцовство делать.

Одна ошибка ? Да все как-то не по-умному....

Бабай

19-10-2009, 14:29

А тут,какие нежные,истерики устраивать. сына захотел на старости лет,компота ему без сына в богадельне не нальют что-ли?
Он етому сыну что домик на берегу озера в том же тампере построил?
Хорошим родителем можно быть даже будучи небогатым.

Короче дальше пошел пустой базар, проблем Салоненов никто не решил, зато о многих узнали интересных вещей.

vilkas

19-10-2009, 14:32

А как без отцовства? Кто будет алименты платить, да ещё старый дивам по наследству, может быть достанется........... Всё до мелочей продумана...........

если вернуться на пару страниц назад,то можно прочесть о том,что римма родила ребёнка после развода,себе так сказать. И паво хоть и упросил её признать его отцом,но алиментов три!!! года не платил.

~aurinko~

19-10-2009, 14:33

Остановись! Завтра на работу! :)
В России и сейчас никто Риммой не интересуется. Это только во время суда ТВ вело репортажи. Ну так ща кампания идет по поводу прав детей при разводе родителей.

ЗЫ. Я не понимаю этих тысячи постов. Случай понятен как яйцо. Ща надо Римму на социал, Пааво пиво пить по вечерам, ребенка - в дет дом. Ему без таких родителей лучше будет.
Я бы защищал пааво может быть, если бы он отцовство сразу признал и не предъявлял материальные претензии за моральный ущерб, вещи и поиск ребенка. Наверное жалко денег, которые с него гос-во тянет в оплату алиментов.
Когда родители ребенка не в браке то исююден вахвистаминен может произоити только если мать ребенка не против.

vilkas

19-10-2009, 14:36

Хорошим родителем можно быть даже будучи небогатым.

Короче дальше пошел пустой базар, проблем Салоненов никто не решил, зато о многих узнали интересных вещей.

да пустой базар завсегда здесь. что проблема. Проблема разносторонняя.
я вот вижу,что "это просто какой-то позор"(ц). из-за того,что раздувают это дело. реально-надо бы паво успокоиться,но кто ж ему посоветует?

хорошим родителем нужно быть-согласная.

Alek

19-10-2009, 14:40

если вернуться на пару страниц назад,то можно прочесть о том,что римма родила ребёнка после развода,себе так сказать. И паво хоть и упросил её признать его отцом,но алиментов три!!! года не платил.

От куда вы просвещенны так глубоко в семейные дела Саласет, откройте секрет?

andrei1964

19-10-2009, 14:43

Ё, некоторые еще приезжают учиться и работать. С семьей или без. В любом случае, дамы ИТ инженеры тож бывают :)

Верно, Результаты исследований однобокие и плесенью поросли уже.Короче ахтунг.

Elki-Palki

19-10-2009, 14:47

елки,вот скажи мне,если бы ты гол как сокол,получил бы в сексуальное пользование красивую женщину,на несколько лет, а потом она бы взяла да и бросила тебя,ты бы очень злился?
В сексуальное пользование на несколько лет? Ужас какой? Мне такое не надо?

Обычно мужчины берут красивых женщин в сексуальное пользование на час, два или на ночь.

Римму с ее внешностью никто не взял бы, или только если какой нибудь финн, очень пьяный.

Ё!

vilkas

19-10-2009, 14:48

От куда вы просвещенны так глубоко в семейные дела Саласет, откройте секрет?

и не одна я. финляндия страна очень маленькая,население-меньше,чем в питере.. кроме того,в открытом доступе,помимо жёлтой прессы, много документов.

лично я эту историю принимаю как урок многим,
и как наглядное пособие о том что можно извлекать из семейной дрязги всяким там политикам.
и налюбовалась на шовинистов,вобщeм с пользой убила время в этом треде.

Elki-Palki

19-10-2009, 14:49

голыми мы в этот мир пришли и голыми уйдём,
но в промежутке мужчино 60 лет мог бы и поболее,чем 4 тысячи в виде оценочной стоимости старых телевизоров иметь))

Думаю, что мне даже в 60 лет больше одного телевизора не надо.

Вопрос даже не в том, сколько у Пааво собственности, а в том, что Римма ее украла.

Интересно, на сколько тыщ у тебя хлама наберется, по оценочной стоимости. Наверняка такого же уровня сумма.

Ё!

vilkas

19-10-2009, 14:51

Римму с ее внешностью никто не взял бы, или только если какой нибудь финн, очень пьяный.

Ё!

ну здрасте,приехали, сам же сказал,что лет 15 назад,она красивою была)

Elki-Palki

19-10-2009, 14:53

Красивыми женщинами мир усеян, хорошо бы еще и умными так же.....)))
И что, красота ( так называемая) - это предмет торга ? Это просто одно из удовольствий смотреть на любимого человека, когда он к тому же приятен внешне, но и только. Так что не надо делать большой пойнт из неземных внешних данных Риммы на момент замужества. Их в Эстонии на то время было - пруд пруди.
А то, что Римма в момент непростого существования в Эстонии получила в виде замужества реальную поддержку от Пааво ( а с ним вместе и от государства) не вызывает сомнения.
Собственно, да никто с нее клятву "навсегда" не требует, продажность-непродажность...., а всего лишь быть последовательной, логичной и умной в своих действиях по отношению к мужу, и судьбе и ответственности детей.
Полностью согласен.

Хочу добавить, что к красоте привыкаешь. Спустя несколько лет совместной жизни, любая красавица покажется заурядной, а через несколько десятков - выглядещей терпимо.

С характером и умом такой уценки не происходит.

Ё!

andrei1964

19-10-2009, 14:53

Пруже, специально для тебя ищо раз.
"1. "Ингермаландки" и те кто приехал сюда на работу - это самая благополучная часть. Приехали семьями с нормальными устоями или без. После переезда у части семейных начались проблемы с интеграцией, которые отразились на их семейной жизни, это нормальная ситуация, вопросы разводов и ухода за детьми решаются в рабочем порядке."
Ё!
Да не у них начались. А система здесь такая,Как мельница всех перемалывает не разбираясь ни в чём или только отчёты друг перед другом пишут что работа кипит и они в поте лица трудятся .

Elki-Palki

19-10-2009, 14:55

ну вот, ты же умный. правильно,надо было искать свежую,когда от тебя ушли.
вот несколько лет назад у моего мужчины на работе шофёр был-страшный,как моя жизнь,лицо оспой изрыто и хромой и... ой,не буду дальше. А взял себе деваху из Торжка.. она у него пожила да к соседу,но мужик не отчаялся,опять в ту деревню и опять всё нормально.

А тут,какие нежные,истерики устраивать. сына захотел на старости лет,компота ему без сына в богадельне не нальют что-ли?
Он етому сыну что домик на берегу озера в том же тампере построил?
Не хотел он, что бы из его кровинки выростло то же, что и мама.
Нормальный, отвественный мужчина. Отец.

Ё!

Alek

19-10-2009, 14:56

ну здрасте,приехали, сам же сказал,что лет 15 назад,она красивою была)

Но посуди сама кому нужна женщина и с чужим ребёнком, в России, как и в Эстонии не много найдеться отчающих людей......... Но если только на однаразовый чёс.......

Elki-Palki

19-10-2009, 14:57

ну здрасте,приехали, сам же сказал,что лет 15 назад,она красивою была)
Я про ее внешний вид сейчас. Теперь ей только по богадельням идти.
А еще и репутация.
Ё!

vilkas

19-10-2009, 14:58

Думаю, что мне даже в 60 лет больше одного телевизора не надо.

Вопрос даже не в том, сколько у Пааво собственности, а в том, что Римма ее украла.

Интересно, на сколько тыщ у тебя хлама наберется, по оценочной стоимости. Наверняка такого же уровня сумма.

Ё!

Ой,у меня на тыщщу не наберётся.
когда дачу покупала, дала владельцам 500 евро за иртамисто( так вроде предметы быта называют?) так всё старьё,кастрюли чугунные да посуда 50-х годов,арабия что-ли? Сапоги Нокия 1962 года выпуска,за грибами ходить. Голь я и шмоль,по сравнению с отцом Паво.

Вот если б я своему мужу на день рождения грузовик бы не купила,то может хоть сапоги поновее себе б справила.

Elki-Palki

19-10-2009, 14:59

Да не у них начались. А система здесь такая,Как мельница всех перемалывает не разбираясь ни в чём или только отчёты друг перед другом пишут что работа кипит и они в поте лица трудятся .
Да, система такая. Эмиграция - никому не легко.

Тут в этой жизни не стыдно в чем то и проиграть. Стыдно - сдаться.

Ё!

Elki-Palki

19-10-2009, 15:01

Ой,у меня на тыщщу не наберётся.
когда дачу покупала, дала владельцам 500 евро за иртамисто( так вроде предметы быта называют?) так всё старьё,кастрюли чугунные да посуда 50-х годов,арабия что-ли? Сапоги Нокия 1962 года выпуска,за грибами ходить. Голь я и шмоль,по сравнению с отцом Паво.

Вот если б я своему мужу на день рождения грузовик бы не купила,то может хоть сапоги поновее себе б справила.
Грузовик - не иртаимисто :)
Может у Пааво тоже стопари - Арабиа-Ииттала, и сапоги Нокия - раритетные, суперценные стоимостью 2000 евро, а Римма их стырила и по дешевке сдала
Ё!

Haha

19-10-2009, 15:16

. Не нашла показаний. свидетель,один раз упоминаемый и всё.
поржала с имущества папы ... вот нищеброд.

Вы поржали, а я пришла в ужас от того, что "мать", уезжая "в отпуск" не посчитала нужным сообщить сыну-подростку, когда она вернется (вернее, что она вообще не вернется). Как её назвать - подберите сами, у вас с эпитетами хорошо получается.
И кто-то тут еще будет упрекать - дескать злые вы, не сочувствуете несчастной женщине!

leijona3

19-10-2009, 15:18

У мужчин,работавших и имеющих голову на плечах к полтиннику должна быть какая-никакая недвижимость,мне так кажется. и возможность попутешествовать ,а не драный диван в сьёмной квартире,да и то на имя привезённой жены.
а если римма сидела на пособие -значит у него была такая мизерная зарплата.
Не забываем,что этот мужчина всю недвижимость первой жене с детьми отдал при разводе-и всё из-за Риммы,заметьте...

~aurinko~

19-10-2009, 15:28

А откуда информация что отец старшего сына в Фи живет? Писали что Римма фамилию старшему поменяла как раз перед отьездом. А то что 17 летний не может делать вуокрасопимус и никакие договоры подписывать и что у него должен по закону быть хуолтая ето не смешно.

Кто-нибудь скопируте пожалуиста сюда что старшый её сын говорит, я не хочу доценту поднимать посещаемость его саита:))))))))

irsi

19-10-2009, 15:28

Вы поржали, а я пришла в ужас от того, что "мать", уезжая "в отпуск" не посчитала нужным сообщить сыну-подростку, когда она вернется (вернее, что она вообще не вернется). Как её назвать - подберите сами, у вас с эпитетами хорошо получается.
И кто-то тут еще будет упрекать - дескать злые вы, не сочувствуете несчастной женщине!

Не, тут сочувствуют ей по причине того, что "не срослось, не слюбилось", Римма по прошествии 10 лет так и не смогла сообразить, то ли любит Пааву, то ли нет, поэтому решила стать свободным крейсером...со всеми вытекающими....

IrinaKo

19-10-2009, 15:30

А вот и не правда!
Из моих знакомых семей,где один из супругов из РФ,а другой-финн,половина живёт счастливо в браке и растят детей.
Многие из ингерманланских семей развелись,переехав сюда.
Разговаривала с одним таким соотечественником -мужчиной:жаловался,что вот мол,наши русские женщины,переезжают сюда,на Запад,потом "расскусывают",что это не РФ-квартирного вопроса не существует и никто не заставляет жить с мужем и терпеть его присутствие рядом-и уходят от мужей...Типа,людьми себя почувствовали... Ой как он обижен был...:D
Среди моих знакомых : те кто вышли замуж из за визы - развелись (дамы это и не скрывали). Остальные как раз живут. Среди российских финов много разводов. Причем скандальных с избиениями-износилованиями и прочей грязью которую широкая общественность бурно обсуждает.
Видимо я еще одна которой муж нормальный попался - или просто выходила за человека а не за визу - виза у меня как раз была своя.
насчет цены имущества - хм. если подержанные вещи начать продавать ... копейки , курам на смех. начать все снова покупать - выйдет в копеечку.

Yanychar

19-10-2009, 15:33

Когда родители ребенка не в браке то исююден вахвистаминен может произоити только если мать ребенка не против.

Есть же гугль! Перевод занимает 10 секунд. Иначе можно считать, что что-то нехорошее может произойти, особенно "если мать ребенка не против"! :)

Elki-Palki

19-10-2009, 15:34

~aurinko~

19-10-2009, 15:34

Есть же гугль! Перевод занимает 10 секунд. Иначе можно считать, что что-то нехорошее может произойти, особенно "если мать ребенка не против"! :)
Ок, сеичас попробую наити как он переводит.

укрепление отцовства:)))))))))))))

Yanychar

19-10-2009, 15:41

Ок, сеичас попробую наити как он переводит.

укрепление отцовства:)))))))))))))

Искать не надо. Идешь на http://www.google.com/language_tools?hl=en.
Я всегда говорю, что форум читают и незнающие финский. Для финского есть спец раздел.

Теперь еще больше непонятно.... При чем здесь "укрепление отцовства"???
Я грю, что отобрать надо ребенка! И у нее, и у него! Он и признавать его не хотел. И алименты 3 года не платил! Чего там укреплять-то? Он старик. На пиве протянет конечно долго, но воспитательникакой. Бедный Антон, из одной глуши вывезли, в другую засунули. Не, ну ныняшняя конечно комфортнее, но тоже не фонтан. Хотя мож он за счет шумихи бабла нарубит. :)

vilkas

19-10-2009, 15:43

Вы поржали, а я пришла в ужас от того, что "мать", уезжая "в отпуск" не посчитала нужным сообщить сыну-подростку, когда она вернется (вернее, что она вообще не вернется). Как её назвать - подберите сами, у вас с эпитетами хорошо получается.
И кто-то тут еще будет упрекать - дескать злые вы, не сочувствуете несчастной женщине!

Я поржала над имуществом Паво.
это не значит,что я поржала над поведением матери. У вас же логика железней моей мне казалось,а тут женский пассаж. приятно.

ну не нравится вам Римма и вы её обличаете, и мне,кстати не очень.
но Паво настолько больше не нравится,что ничего не могу поделать с собой,вот ругаюсь на него второй день,а всё из-за того,что он опять в суд подал.

Yanychar

19-10-2009, 15:47

....вот ругаюсь на него второй день,а всё из-за того,что он опять в суд подал.

Мне всё больше кажется, что он просто бабло зарабатывает на медиакомпании.

Alek

19-10-2009, 15:50

Искать не надо. Идешь на http://www.google.com/language_tools?hl=en.
Я всегда говорю, что форум читают и незнающие финский. Для финского есть спец раздел.

Теперь еще больше непонятно.... При чем здесь "укрепление отцовства"???
Я грю, что отобрать надо ребенка! И у нее, и у него! Он и признавать его не хотел. И алименты 3 года не платил! Чего там укреплять-то? Он старик. На пиве протянет конечно долго, но воспитательникакой. Бедный Антон, из одной глуши вывезли, в другую засунули. Не, ну ныняшняя конечно комфортнее, но тоже не фонтан. Хотя мож он за счет шумихи бабла нарубит. :)

Представь ситуацию если Пааво был бы русским пацаном. Как бы ты, отнёся в этой ситуации?

~aurinko~

19-10-2009, 15:54

Искать не надо. Идешь на хттп://щщщ.гоогле.цом/лангуаге_тоолс?хл=ен.
Я всегда говорю, что форум читают и незнающие финский. Для финского есть спец раздел.

Теперь еще больше непонятно.... При чем здесь "укрепление отцовства"???
Я грю, что отобрать надо ребенка! И у нее, и у него! Он и признавать его не хотел. И алименты 3 года не платил! Чего там укреплять-то? Он старик. На пиве протянет конечно долго, но воспитательникакой. Бедный Антон, из одной глуши вывезли, в другую засунули. Не, ну ныняшняя конечно комфортнее, но тоже не фонтан. Хотя мож он за счет шумихи бабла нарубит. :)
Уж извините, я понимаю что не все финский знают, если бы я знала все слова по русски то конечно бы всё по русски писала. Я о том, что в их случае она забеременнила после развода и по закону в их случае он не мог официально "укрепить" отцовство и платить алименты официально на Антона как на своего ребенка если мать Антона не разрешила "укреплять" отцовство. Его сначала признают а потом вот ето странное слово (укрепляют) в таких случаях. Но только с её разрешения можно "укрепить".

И думаю что не каждый мужчина вот просто так начнет платить деньги на ребенка если женщина скажет что родила от него.

vilkas

19-10-2009, 15:54

Мне всё больше кажется, что он просто бабло зарабатывает на медиакомпании.

я в этом уверена на 110 %. Говорю ж,до всей этой истерики узнала от "соседей" как папу втягивали дать интервью.
а теперь медиа на нём зарабатывает и политики и тётушки из социала,да все кому не лень.
кто зарабатывает,кто ржёт.Лицо потерять не сложно.

Haha

19-10-2009, 15:54

Я поржала над имуществом Паво.
это не значит,что я поржала над поведением матери. У вас же логика железней моей мне казалось,а тут женский пассаж. приятно.

ну не нравится вам Римма ... но Паво настолько больше не нравится...а всё из-за того,что он опять в суд подал.
А у меня вообще женский взгляд на всю эту историю. И поржать как-то вот ни над чем тут не удается. Ни над имуществом чьим-то, ни над внешностью...
А тем более над тем, что финна еще в затертом 1995 году мадам развела, как лоха... так что мое "не нравится" очень даже понятно... А финн еще за многое в суд может подать.

:)

vilkas

19-10-2009, 15:57

Представь ситуацию если Пааво был бы русским пацаном. Как бы ты, отнёся в этой ситуации?

таких русских пацанов пруд пруди. вам каких отвешать?
батуриных? или этих,с чеченскими фамилиями? или еще из олегархов?

или попроще, там выбор больше и вариантов соответственно.

Haha

19-10-2009, 15:59

Я о том, что в их случае она забеременнила после развода и по закону в их случае он не мог официально "укрепить" отцовство и платить алименты официально на Антона как на своего ребенка если мать Антона не разрешила "укреплять" отцовство. .

"Подтвердить" отцовство.

:)

vilkas

19-10-2009, 16:03

А у меня вообще женский взгляд на всю эту историю. И поржать как-то вот ни над чем тут не удается. Ни над имуществом чьим-то, ни над внешностью...
А тем более над тем, что финна еще в затертом 1995 году мадам развела, как лоха... так что мое "не нравится" очень даже понятно... А финн еще за многое в суд может подать.

:)

ну у меня тоже женский,просто мы не определились под каким углом смотреть.

Но вот как вам,например посмотреть под таким угом? продавать за деньги свою бывшую жену,мать своего ребёнка.
То есть элементарно,как бы то ни было. вам бы понравилось,если бы вы категорически не хотели жить с человеком,а он бы вам надоедал со своим вернись и стал бы во газетках всяких писать,а на вас бы пальцем показывали в маленьком городе.
Кстати,а что такое развела как лоха. В смысле он влюбился и женился? Ну тогда все мужчины,которые женятся -лохи? ведь им не гарантирует никто вечной любви.

Yanychar

19-10-2009, 16:09

Представь ситуацию если Пааво был бы русским пацаном. Как бы ты, отнёся в этой ситуации?

Так же. Я смотрю на действия человека, а не национальность. Я его уважаю, что он что-то сделал - взял и вывез! По мужски поступил. Во всем остальном он свой поступок обгадил. Никуда от дремучего настоящего ему не деться.
Конечно из вопроса понятно почему ты защищаешь именно Пааво!!! :):):):)
Ну нельзя палиться так глупо!

Haha

19-10-2009, 16:13

Но вот как вам,например посмотреть под таким угом? продавать за деньги свою бывшую жену,мать своего ребёнка......

Пардон, он что ее сутенером был? Это вам "соседи" напели, что ли? Это что-то новенькое ...
* а все остальное комментировать - да надоели они мне все.

:)

vilkas

19-10-2009, 16:18

Пардон, он что ее сутенером был? Это вам "соседи" напели, что ли? Это что-то новенькое ...
* а все остальное комментировать - да надоели они мне все.

:)

не ,зачем сутенёром. я имела ввиду продал в прессу их дрязги. некрасиво-не то слово.
а остальное не комментируйте,еси хотите,мне просто интересно стало про развод лоха.

Haha

19-10-2009, 16:26

не ,зачем сутенёром. я имела ввиду продал в прессу их дрязги. некрасиво-не то слово..

Так а она-то не тем ли самым занимается? Да еще с учетом того, что у нее-то аудитория поболее будет, чем у него - все российские СМИ...

,мне просто интересно стало про развод лоха.

Ну ладно, только из уважения к вам... "Финский муж не муж, а средство передвижения" - ничего против не имею, жизнь есть жизнь,каждый сам решает. Но если ты выбрала такой путь - ну веди себя прилично-то! Не заявляй на всю соседнюю страну, что де культурка у него не та оказалась, поэтому и не смогла больше... и бутербродами одними "они там все" питаются... жмоты, одним словом... Не сбагривай на жмота свою мать и старшего сына... А если сбагрила - так хоть спасибо скажи. А не выставляй себя жертвой русофобской политики всей страны. Ну и т.д.т.п. (чуть выше про это же irsi говорила).
:)

vilkas

19-10-2009, 16:38

Так а она-то не тем ли самым занимается? Да еще с учетом того, что у нее-то аудитория поболее будет, чем у него - все российские СМИ...

Ну ладно, только из уважения к вам... "Финский муж не муж, а средство передвижения" - ничего против не имею, жизнь есть жизнь,каждый сам решает. Но если ты выбрала такой путь - ну веди себя прилично-то! Не заявляй на всю соседнюю страну, что де культурка у него не та оказалась, поэтому и не смогла больше... и бутербродами одними "они там все" питаются... жмоты, одним словом... Не сбагривай на жмота свою мать и старшего сына... А если сбагрила - так хоть спасибо скажи. А не выставляй себя жертвой русофобской политики всей страны. Ну и т.д.т.п. (чуть выше про это же ирси говорила).
:)

правильно,возразить нечего.
я же подчёркиваю,что она тоже "хороша". Просто представляю себе,что ведь была семья несколько лет,а не срок достаточный для получения пюсюва.

не знаю,вот если бы меня загнали в угол и отбирали детей,что бы я начала вопить?
вот так вот,у папы бы сьехала крыша,он бы впустил в свою личную жизнь всех журналистов и политиков и что,.. ох,я б тоже гадостей наговорила. когда кошке хвост прищемищь,как она орёт!

Elki-Palki

19-10-2009, 16:40

Так а она-то не тем ли самым занимается? Да еще с учетом того, что у нее-то аудитория поболее будет, чем у него - все российские СМИ...

Ну ладно, только из уважения к вам... "Финский муж не муж, а средство передвижения" - ничего против не имею, жизнь есть жизнь,каждый сам решает. Но если ты выбрала такой путь - ну веди себя прилично-то! Не заявляй на всю соседнюю страну, что де культурка у него не та оказалась, поэтому и не смогла больше... и бутербродами одними "они там все" питаются... жмоты, одним словом... Не сбагривай на жмота свою мать и старшего сына... А если сбагрила - так хоть спасибо скажи. А не выставляй себя жертвой русофобской политики всей страны. Ну и т.д.т.п. (чуть выше про это же irsi говорила).
:)
У финнов, читающих газеты и смотрящих ящих устойчивое невосприятие российской пропаганды. Не верят они в то, что пишут в российских газетах, и величина русскоязычной аудитории абсолютно безразлична Пааво, финскому суду и вообще всей Финлядии в целом. Скорее от всей этой пропагандистской компании "Спасите русского гражданина Антона Салонен" возглавляемой проффесором Быкманом оказалось гораздо больше вреда.

Даже не знаю, кто больше навредил материснким правам Риммы, она сама или профф. Быкман?

Ё!

Elki-Palki

19-10-2009, 16:42

правильно,возразить нечего.
я же подчёркиваю,что она тоже "хороша". Просто представляю себе,что ведь была семья несколько лет,а не срок достаточный для получения пюсюва.

не знаю,вот если бы меня загнали в угол и отбирали детей,что бы я начала вопить?
вот так вот,у папы бы сьехала крыша,он бы впустил в свою личную жизнь всех журналистов и политиков и что,.. ох,я б тоже гадостей наговорила. когда кошке хвост прищемищь,как она орёт!
Пару лет назад одна иностранка, у которой финский муж отсудил детей, взяла их всех и отправила к ангелам.

С Риммой пока все еще не так плохо
Ё!

leijona3

19-10-2009, 16:48

не знаю,вот если бы меня загнали в угол и отбирали детей,что бы я начала вопить?
вот так вот,у папы бы сьехала крыша,он бы впустил в свою личную жизнь всех журналистов и политиков и что,.. ох,я б тоже гадостей наговорила. когда кошке хвост прищемищь,как она орёт!
Только не надо с больной головы на здоровую...
Пааво не пускал в личную жизнь никого:он только прессе давал информацию по похищению сына,ни одним помойным словом не помянул бывшую жену.
Она же,в отличие от него,сразу стала лить на него грязь,оскорблять открытым текстом(там и "проститутка" и "негодяй" и "насильник").
Зачем,спрашивается,усугублять ситуацию,итак непростую?
В таких серьёзных вопросах, как ребёнок,надо тысячу раз подумать и взвесить свои поступки...

leijona3

19-10-2009, 16:52

Пару лет назад одна иностранка, у которой финский муж отсудил детей, взяла их всех и отправила к ангелам.

С Риммой пока все еще не так плохо
Ё!
Это с Антоном не так плохо(по мнению чиновников,думаю):ведь чиновники на вышерассказанном случае теперь и будут подстраховываться ещё больше,им теперь ясна неадекватность Риммы и ей не отдадут ребёнка .
И эту неадекватность она всё больше подтверждает...

vilkas

19-10-2009, 16:54

Пару лет назад одна иностранка, у которой финский муж отсудил детей, взяла их всех и отправила к ангелам.

С Риммой пока все еще не так плохо
Ё!
филлипинка из Еспоо? было дело.

IrinaKo

19-10-2009, 17:08

ну у меня тоже женский,просто мы не определились под каким углом смотреть.

Но вот как вам,например посмотреть под таким угом? продавать за деньги свою бывшую жену,мать своего ребёнка.
То есть элементарно,как бы то ни было. вам бы понравилось,если бы вы категорически не хотели жить с человеком,а он бы вам надоедал со своим вернись и стал бы во газетках всяких писать,а на вас бы пальцем показывали в маленьком городе.
Кстати,а что такое развела как лоха. В смысле он влюбился и женился? Ну тогда все мужчины,которые женятся -лохи? ведь им не гарантирует никто вечной любви.
Вы путаете очередность событий! Они развелись , ребека поделели, имущество поделили. Все ОК = живут отдельно. ПОТОМ - она увозит ребека в неизвесном направлении - не имея ни жилья , ни достаточных доходов в России, встречаться с отцом не дает. Ребенку незаконно присвоили российскре граждансво и ей выдали бамажку что она единственный опекун - отец не известен.
Он вывез в Финляндию.
Она (!) начинает давать интерьвью где поливет его дастатчно крепко замешанным говном. Это все в газетах с тиражами в десятки миллионов. Здесь продолжается то же в интернет-блоге
Оба этих деяния наказуемы в суровым финским УК. Ведь не ребенок подросток - за содеянное придется нести ответ -деньгами. пусть скажет спасибо что не свободой. Я бы то же разозлилась. Ванханен разозлился и засудил бывшую любовницу на 30 тыщ. е.
Вывозить детей за границу без согласию другого родителя - запрещено. Разглашать подробности личной жизни других лиц без их согласия - запрещено. Что не понятно????

kisumisu

19-10-2009, 17:23

да, "очередь" событий перепуталась. Ну и кроме пару интервью сейски- я не знаю кому он и что продал и за сколько. Его местная газетенка иногда о нем пишет и несколько мелких заметок в хесари
Зато быдлог доцента лопается от всяких писулек, интернет рос.медия- тоже. Гадко читать что пишут журналисты о человеке, которого не знают, выставляя за правду бякмановские домыслы и искажения. Поэтому НЕ УДИВЛЯЮСЬ, что Пуаво подал заяву за оскорбление лчиности- ну сколько же можно грязи лить на одного человека то? Это по словам доцента отец хочет засудить, хотя отец такого даже не говорил, это по словам доцента отец скряжничает- ибо нигде не бывло описания с придирками к старой вилочке (или что-там). Я уже офуефаю от всего этого- больше всего от доцента- КОГДА ЕГО ПОСАДЯТ?

vilkas

19-10-2009, 17:42

Вы путаете очередность событий! ................. Что не понятно????

непонятно,отчего не прекратить всё это?
отчего паво после суда 17 числа опять захотел продолжения.

он опекун,он денег отсудил.
мне непонятно.
зачем опять лезть и копать и судиться и т.д. ПРИВЫЧКА?

beges

19-10-2009, 18:00

непонятно,отчего не прекратить всё это?
отчего паво после суда 17 числа опять захотел продолжения.

он опекун,он денег отсудил.
мне непонятно.
зачем опять лезть и копать и судиться и т.д. ПРИВЫЧКА?
Я думаю что его просто достали выходки как доцента так и бывшей жены.Блок этот еще добавил жару....покуда там Риммины откровения были.Вот и достало мужика....Банально.

Oleina

19-10-2009, 18:08

Достойная модель- успокоиться и максимально закрыть это дело,отогнав всех делающих себе политическую рекламу,травмирующих его ребёнка и женщину,которая виновата в том,что ему отказала.

Недостойно- подавать заново в суд,бегать на интерьвью,продолжать истерить--я могу оправдать любую бабу,которую такой истерик будет доставать,от такого можно и в Катманду убежать,чтобы спокойно просыпаться по утрам и кормить завтраком своего ребёнка.
Молодец Vilkas, мне так не сказать:)

Бабай

19-10-2009, 18:11

Так же. Я смотрю на действия человека, а не национальность. Я его уважаю, что он что-то сделал - взял и вывез! По мужски поступил. Во всем остальном он свой поступок обгадил. Никуда от дремучего настоящего ему не деться.

Частично согласен.
Ты не совем прав, т.к. родился, вырос и сформировался в СССР. Соответственно примеряешь ситуацию по своему мировозрению. Пааво поступет по принципам своего общества, где принято судится, в отличии от общества где принято дать с ноги чтобы закрыла рот.
Во времена матриархата Пааво отрезали бы яйца. В Афгане в современной ситуации Римму забросали камнями. Германии и в США Бэтмэна за то что он пописывает и покрикивает в лучшем случае обобрали и кинули на нары, а в СНГ еще бы ввалили недетских пилюлей, а может просто бы умер от биты за "фашистский таджикофобский режим".
Жизнь явно нелинейная штука

Elki-Palki

19-10-2009, 18:12

Это с Антоном не так плохо(по мнению чиновников,думаю):ведь чиновники на вышерассказанном случае теперь и будут подстраховываться ещё больше,им теперь ясна неадекватность Риммы и ей не отдадут ребёнка .
И эту неадекватность она всё больше подтверждает...
Слава Богу, Антон жив и в хороших руках. Верю у него все еще сложится, милый мальчик.

Римма к сожалению не адекватна. Ребенка не получит и это обидно, но лучший вариант из того, что можно выбрать.

Ё!

Elki-Palki

19-10-2009, 18:13

филлипинка из Еспоо? было дело.
Да. Очень грустная история :(
Ё!

jonna

19-10-2009, 18:21

Вы путаете очередность событий! Они развелись , ребека поделели, имущество поделили. Все ОК = живут отдельно. ПОТОМ - она увозит ребека в неизвесном направлении - не имея ни жилья , ни достаточных доходов в России, встречаться с отцом не дает. Ребенку незаконно присвоили российскре граждансво и ей выдали бамажку что она единственный опекун - отец не известен.
Он вывез в Финляндию.
Она (!) начинает давать интерьвью где поливет его дастатчно крепко замешанным говном. Это все в газетах с тиражами в десятки миллионов. Здесь продолжается то же в интернет-блоге
Оба этих деяния наказуемы в суровым финским УК. Ведь не ребенок подросток - за содеянное придется нести ответ -деньгами. пусть скажет спасибо что не свободой. Я бы то же разозлилась. Ванханен разозлился и засудил бывшую любовницу на 30 тыщ. е.
Вывозить детей за границу без согласию другого родителя - запрещено. Разглашать подробности личной жизни других лиц без их согласия - запрещено. Что не понятно????
по вашему выходит, что у мальчика было фин гражданство на момент вывоза его в Россию?

jamaba

19-10-2009, 18:23

Я там жила, когда губернатором был республиканец Пит Вилсон.
Мне кажется, что дело в традициях и разумном подходе в решении повседневных вопросов.

еслиб вы прожили 9 лет нахождения у власти Пита Вилсона, натурализировались и столкнулись с большинством официальных аспектов жизни тогда вы бы не делали огульных зайвлений

касательно INS, федеральная служба, все документы в стандартном формате, Калифорниja не имеет своей собственной иммиграционной службы

вы бы еще написали что и свидетельство о натурализации выданное для резидентов Калифронии тоже на испанском наравне с официальным и что присяга во время принятия гражданства дублируется
( специально для жителей штата )
вы же говорите обо всех официальных документах

beges

19-10-2009, 18:53

по вашему выходит, что у мальчика было фин гражданство на момент вывоза его в Россию?
Естественно было...и даже был финский паспорт с российской визой

jamaba

19-10-2009, 18:55

Красивыми женщинами мир усеян, хорошо бы еще и умными так же.....)))
И что, красота ( так называемая) - это предмет торга ? Это просто одно из удовольствий смотреть на любимого человека, когда он к тому же приятен внешне, но и только. Так что не надо делать большой пойнт из неземных внешних данных Риммы на момент замужества. Их в Эстонии на то время было - пруд пруди.
А то, что Римма в момент непростого существования в Эстонии получила в виде замужества реальную поддержку от Пааво ( а с ним вместе и от государства) не вызывает сомнения.
Собственно, да никто с нее клятву "навсегда" не требует, продажность-непродажность...., а всего лишь быть последовательной, логичной и умной в своих действиях по отношению к мужу, и судьбе и ответственности детей.

совершенно согласна
отличный пост

ушат грязи и теперь заявления о рассизме больше чем не логично, не последовательно и не умно

Haha

19-10-2009, 19:18

и разрешение от папы на вывоз значит было?

Почитайте ссылки в сообщении 2120 (пару страниц назад). Там перевод метариалов суда, что ли... В первой ссылке как раз и про вывоз ребенка и про отмену российским судом полученного по предоставлению ложных сведений гражданства ребенку.

Yanychar

19-10-2009, 21:28

Частично согласен.
Ты не совем прав, т.к. родился, вырос и сформировался в СССР. Соответственно примеряешь ситуацию по своему мировозрению. Пааво поступет по принципам своего общества, где принято судится, в отличии от общества где принято дать с ноги чтобы закрыла рот.
Во времена матриархата Пааво отрезали бы яйца. В Афгане в современной ситуации Римму забросали камнями. Германии и в США Бэтмэна за то что он пописывает и покрикивает в лучшем случае обобрали и кинули на нары, а в СНГ еще бы ввалили недетских пилюлей, а может просто бы умер от биты за "фашистский таджикофобский режим".
Жизнь явно нелинейная штука

Я не имел в виду как он поступил, но он ПОСТУПОК совершил. Ну хоть какой-то. А потом... всё засрал. Забрал ребенка, ну и хорошо! Пошли ее на хер! Так нет, в полицию пошел...

ЗЫ. В СССР такого не было. "Позиция силы" появилась после развала, в 90е.

You

19-10-2009, 22:06

Юрист Риммы Салонен назвал допрос в финской полиции запугиванием
"Мне постоянно задавали странные вопросы: кто я, чем занимаюсь, почему защищаю интересы Риммы Салонен и кто мне это поручил", - рассказал журналистам Бекман. По словам юриста, после допроса его сфотографировали, сняли отпечатки пальцев, взяли пробу ДНК.

http://www.lenta.ru/news/2009/10/19/examine/

Siman

19-10-2009, 22:10

Haha

19-10-2009, 22:13

Юрист Риммы Салонен назвал допрос в финской полиции запугиванием

Мда... "сын юриста" у России уже был.. теперь еще и "юрист Риммы Салонен" ... появился...

:)

kisumisu

19-10-2009, 22:14

You

19-10-2009, 22:15

Мда... "сын юриста" у России уже был.. теперь еще и "юрист Риммы Салонен" ... появился...

:)

все , он проиграл....
уже идет на последние ухищрения, можно списывать юриста навсегда

kisumisu

19-10-2009, 22:21

все , он проиграл....
уже идет на последние ухищрения, можно списывать юриста навсегда
уже и на "пианино поиграл" пальчиками. все. хана доценту.....

You

19-10-2009, 22:24

уже и на "пианино поиграл" пальчиками. все. хана доценту.....

Ничего, у Наших новый проект сейчас, Православие.
Как раз ему будет чем заняться,гражданство своим дают быстро

~aurinko~

20-10-2009, 00:00

а скаких пор доцент стал ее юристом?????
и с каких пор доцент сосиологии стал лакимиес?????
Да еще страницы три или больше назад:))))))))))

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1883064&postcount=1871

~aurinko~

20-10-2009, 00:06

У него бы лучше психологи что-нибудь дельного спросили:))))))))

Ashley

20-10-2009, 00:07

Кучка "народных мстителей"... ))))))))))))))

Бедные доцент, жених преклонного возраста и свободная мать двоих детей.... ))))))))

Вы идти отдыхать думаете сегодня? ))

.

~aurinko~

20-10-2009, 00:10

Кучка "народных мстителей"... ))))))))))))))

Бедные доцент, жених преклонного возраста и свободная мать двоих детей.... ))))))))

Вы идти отдыхать думаете сегодня? ))

.
А что такое, я лично и так на данный момент не сильно напрягаюсь:)))))))

Не будем о других, а доцент то почему бедный, вон адвокатом стал, а ты говоришь бедный:)))))))

Ashley

20-10-2009, 00:16

А что такое, я лично и так на данный момент не сильно напрягаюсь:)))))))

Не будем о других, а доцент то почему бедный, вон адвокатом стал, а ты говоришь бедный:)))))))

Бедный потому что не каждый осилит такую тему.)))))))))))))))))

Особенно читая ее на ночь.)))

.

~aurinko~

20-10-2009, 00:35

Доцент читает ету тему? Ну да ладно.

А мне вот как раз нравится когда весело а не когда ругань одна:)))))

А это наш младший ...научный сотрудник (с)

— Могу я видеть прокурора?
— Можете. Где у нас прокурор?
— В шестой палате, где раньше Наполеон был. (с)

:lol: :lol: :lol:

XtreamCat

20-10-2009, 16:15

Доцент читает ету тему? Ну да ладно.
: А кто это "доцент"? Это представитель Риммы который говном на вентилятор кидается все время? Обычная бытовуха ставшая реалити шоу внешнеполитических масштабов.

Siman

20-10-2009, 16:21

Если читает- пусть тогда уже и отписывает. Чтоб, как говорится, вести с "передовой" были. А то, понимаешь, приходится из тртьих рук информацию получать...

~aurinko~

20-10-2009, 17:04

А кто это "доцент"? Это представитель Риммы который говном на вентилятор кидается все время? Обычная бытовуха ставшая реалити шоу внешнеполитических масштабов.
Ето её представитель Йохан Бякман. И фамилия у него деиствительна такая, ето не мы тут шутим. Доцент он тоже без шуток. По некоторым российским новостям он так же и адвакат Риммы.

Elki-Palki

20-10-2009, 17:14

Ето её представитель Йохан Бякман. И фамилия у него деиствительна такая, ето не мы тут шутим. Доцент он тоже без шуток. По некоторым российским новостям он так же и адвакат Риммы.
Еще очень прикольно почитать диссератцию Быкмана "Восточная мафия" (это он имеет в виду "русская мафия")
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosio/vk/backman/
Уровень курсовых работ на юрфаке Кемеровского Государственного Университета. Жаль в интеренете нет, а то бы поржали вместе.
Ё!

kisumisu

20-10-2009, 21:27

Еще очень прикольно почитать диссератцию Быкмана "Восточная мафия" (это он имеет в виду "русская мафия")
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosio/vk/backman/
Уровень курсовых работ на юрфаке Кемеровского Государственного Университета. Жаль в интеренете нет, а то бы поржали вместе.
Ё!
Мемуары Риммы в блоге-подписаны июнем 2008 года, доцент пишет что это 2009 год. Далее Римма пишет с ошибками, назвав своего предствителя Бёкманом (неужели даже не знала кто ее представляет?) - это в мемуарах ее жизни. Когда же действительно эти мемуары были написаны- очень сложно определить- ибо пишет что "пострадала Татьяна Куусисто"- об этом в 2008 году еще не было известно- что пострадала. Короче- мемуары были специально датированы что ли прошлым годом? Еще больше стала после этого подозревать все, что доцент выставляет в своем блоге- подделки на подделках
По ходу дела пишутся "свидетельские показания"

~aurinko~

20-10-2009, 22:56

Мемуары Риммы в блоге-подписаны июнем 2008 года, доцент пишет что это 2009 год. Далее Римма пишет с ошибками, назвав своего предствителя Бёкманом (неужели даже не знала кто ее представляет?) - это в мемуарах ее жизни. Когда же действительно эти мемуары были написаны- очень сложно определить- ибо пишет что "пострадала Татьяна Куусисто"- об этом в 2008 году еще не было известно- что пострадала. Короче- мемуары были специально датированы что ли прошлым годом? Еще больше стала после этого подозревать все, что доцент выставляет в своем блоге- подделки на подделках
По ходу дела пишутся "свидетельские показания"
Настолько углубленно мне лень в ето всё вникать. А ты читала в новостях что счет в банке чтобы деньги собрать которые суд назначил Римме выплатить Антону открыт на Бякмана? Как он говорит с разрешения Риммы. Но счет на его имя открыт. Забавные они там такие. А то, что счетам можно еще плюс к банквским свои названия давать я и не знала. А то ведь ето приколько если всем можно счета называть. Например название счета: Унелмиен тало. Но ето совсем простенько. А можно ведь такое придумать:)))))))

Правда я до сих пор не поняла что у Бякмана заело с освобождением. И блог так назван и счет. И причем тут освобождение.

kisumisu

21-10-2009, 08:08

Настолько углубленно мне лень в ето всё вникать. А ты читала в новостях что счет в банке чтобы деньги собрать которые суд назначил Римме выплатить Антону открыт на Бякмана? Как он говорит с разрешения Риммы. Но счет на его имя открыт. Забавные они там такие. А то, что счетам можно еще плюс к банквским свои названия давать я и не знала. А то ведь ето приколько если всем можно счета называть. Например название счета: Унелмиен тало. Но ето совсем простенько. А можно ведь такое придумать:)))))))

Правда я до сих пор не поняла что у Бякмана заело с освобождением. И блог так назван и счет. И причем тут освобождение.

Да, со счетом там была неурядица- теперь все ок и кто желает помочь Римме материально- будет на имя доцента переводить деньги- не знаю почему на имя Риммы счет нельзя было открыть. Также там.в мемуарах- мадам пишет что муж пошел в банк и приостановил ЕЕ счет- чего быть просто не может, если счет был на ее имя- либо не договаривает на чье имя был счет, либо лжет. Может конечно быть и так- что счет на ее имя, но халтия счета- муж или у мужа был доступ к счету- официально. Короче- много неувязок и непоняток в мемуарах.
А доцента не "заело"- а специально выбрал провокационный лозунг для этой темы. ранее лозунг был длтинее- укоротил

IrinaKo

21-10-2009, 08:31

по вашему выходит, что у мальчика было фин гражданство на момент вывоза его в Россию?
Если бы это было бы "по моему" все было бы гораздо проще :) Но у него было единсвенное законное финское граждансво. Как на момент вывоза в Россию так и на момент пребывания в России так и на момент вывоза в Финляндию. Это признали 2 российских суда. Есть документы.
Увы Римма вывезла гражданина Финляндии ,а российские власти удерживали гражданина Финляндии. Вот ведь селявуха какая. :)

~aurinko~

21-10-2009, 08:33

Да, со счетом там была неурядица- теперь все ок и кто желает помочь Римме материально- будет на имя доцента переводить деньги- не знаю почему на имя Риммы счет нельзя было открыть. Также там.в мемуарах- мадам пишет что муж пошел в банк и приостановил ЕЕ счет- чего быть просто не может, если счет был на ее имя- либо не договаривает на чье имя был счет, либо лжет. Может конечно быть и так- что счет на ее имя, но халтия счета- муж или у мужа был доступ к счету- официально. Короче- много неувязок и непоняток в мемуарах.
А доцента не "заело"- а специально выбрал провокационный лозунг для этой темы. ранее лозунг был длтинее- укоротил
Я так быстренько прочитала. По моему там проблема была с названием счета, а не с самим счетом, название укоротили и всё ок. Заело у него еще как заело, всеравно счет о освобождении.

Мемуары не читаю, а сюда так сказать интересные фразы не скопировать? Тоесть он их не прямо в блоге пишет а прикрепляет отсканированный текст? Не была в блоге доцента, но такое ощущении по тому что тут о его блоге говорят что он там уже целый роман написал:)))))

Ну о том кто может чужой счет закрыть думаю живущии в Фи всетаки знают, я не предстваляю чтобы в Фи у людей не было бы счета в банке.

IrinaKo

21-10-2009, 08:40

непонятно,отчего не прекратить всё это?
отчего паво после суда 17 числа опять захотел продолжения.

он опекун,он денег отсудил.
мне непонятно.
зачем опять лезть и копать и судиться и т.д. ПРИВЫЧКА?
Первый суд решил ворос о ее виновности в похощении ребенка. вопрос попрания личного достоинсва другой вопрос. Никакий суд в одно производсва их не обьединит.
Ну хочет человек что бы наконец прекратили лить на него грязь. И в российских газетах и в блоге Бекхмана. Первый суд это не прекратил, скорее наоборот.
С самого первого ее интерьвью я предполагала что он может подать на нее в суд и будет прав. Я бы то же подала. Даже если бы мое имя поласкали в Папуа Новая Гвинея - все равно пиздец.
Кстати, "Московский комсоссмолец" и на всех русских живущих в Финляндии ушат грязи вылил. :) Открытм текстом . черным по белому - все жены финов = бывшие проституки, все мужчины эмигранты спились. О так - запросто.

Yanychar

21-10-2009, 09:55

...Ну хочет человек что бы наконец прекратили лить на него грязь...в российских газетах...
Кстати, "Московский комсоссмолец" и на всех русских живущих в Финляндии ушат грязи вылил. :) Открытм текстом . черным по белому - все жены финов = бывшие проституки, все мужчины эмигранты спились....

1) В первой части просто бред. Рос СМИ не уделяют этому случаю внимания, которое вы хотели бы. Статьи шли тко во время суда. И только в некоторых газетах. Это неинтересно никому.
2) Это вранье просто. Был в Мкве во время суда. МК читал по утрам в метро. Так вот, высоврали, когда заявили, что МК вылил ушат грязи и обозвал там кого-то.

Да, в рос СМИ есть расхождения с тем, как вы предоставляете инфу. Но не более.Мелочи типа кто такой Бекман совершенно неважны.

vilkas

21-10-2009, 10:22

Первый суд решил ворос о ее виновности в похощении ребенка. вопрос попрания личного достоинсва другой вопрос. Никакий суд в одно производсва их не обьединит.
Ну хочет человек что бы наконец прекратили лить на него грязь. И в российских газетах и в блоге Бекхмана. Первый суд это не прекратил, скорее наоборот.
С самого первого ее интерьвью я предполагала что он может подать на нее в суд и будет прав. Я бы то же подала. Даже если бы мое имя поласкали в Папуа Новая Гвинея - все равно пиздец.
Кстати, "Московский комсоссмолец" и на всех русских живущих в Финляндии ушат грязи вылил. :) Открытм текстом . черным по белому - все жены финов = бывшие проституки, все мужчины эмигранты спились. О так - запросто.

ну и подавал бы в суд на российские газеты и на блог Бакмана))
с глупой бабой воевать проще?
А "московский комсомолец" ,если там так написано,тоже мог бы огрести, тыкните меня носом в ссылку на красивые слова о проститутках. Или все жёны финнов,они же проститутки, с подачи корреспондента ,такие мазохостки,что упиваются этим зачитываясь?

kisumisu

21-10-2009, 10:25

1) В первой части просто бред. Рос СМИ не уделяют этому случаю внимания, которое вы хотели бы. Статьи шли тко во время суда. И только в некоторых газетах. Это неинтересно никому.
2) Это вранье просто. Был в Мкве во время суда. МК читал по утрам в метро. Так вот, высоврали, когда заявили, что МК вылил ушат грязи и обозвал там кого-то.

Да, в рос СМИ есть расхождения с тем, как вы предоставляете инфу. Но не более.Мелочи типа кто такой Бекман совершенно неважны.
пункт 1
если не "уделают" так откуда столько журналистов тут было из России во время суда?
Здесь столько ссылок давали на новости в интернете, где эти помои как раз и выливают
Доцент не "мелочь", а провокатор, через котоорго рос.медия "черпает" свои сведения

pustota

21-10-2009, 10:32

Снгодня по радио слушал, в Эспоо соцработник помог мамане вывезти сына в Швецию... Там похожее дело с мужем иностранцем и всем вытекающим... Может кто нить слышал?

http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/10/avunannosta_lapsikaappaukseen_epailty_sosiaalityontekija_karajilla_1096830.html#

kisumisu

21-10-2009, 10:33

доцент уже сцылается на суоми.ру. его прихвостни читают наш форум и доносят куда следует

kisumisu

21-10-2009, 10:36

pustota

21-10-2009, 10:51

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=46917023

Интересно, сколько десятков тысяч присудят мамаше? Как бы ее в тюрьму не посадили...

IrinaKo

21-10-2009, 11:21

ну и подавал бы в суд на российские газеты и на блог Бакмана))
с глупой бабой воевать проще?
А "московский комсомолец" ,если там так написано,тоже мог бы огрести, тыкните меня носом в ссылку на красивые слова о проститутках. Или все жёны финнов,они же проститутки, с подачи корреспондента ,такие мазохостки,что упиваются этим зачитываясь?
1)Ха а как вы это себе представляете - суд на российские газеты?. Он подал на ту у кого было взято интервью. Она все это рассказала кореспонденту - газета напечатала за ее подписью. С нее спрос. Точно так же заплатила бывшая любовница Ванханена, а не ее издатель. Таков закон.
2)Не ЕСЛИ, а напечатал со слов анинимной Лены - жительницы Порво. К сожалению сия дама =аноним и подать на нее в суд возможным не представляется. Черным по белому. И - ничего!
Мне лень искать - статья была летом, ссылку я тогда давала. Этим я не зачитывалась, я не телепат - читала статью и обнаружила, по децки офуела. Еще там было написано что порво окружает тундра. :)

leijona3

21-10-2009, 11:26

~aurinko~

21-10-2009, 11:32

доцент уже сцылается на суоми.ру. его прихвостни читают наш форум и доносят куда следует
А ты знаешь что если прогуглить суоми.ру то он на етот форум уже ссылся в каком то одном из своих блого и потом уже в своем блоге женщина одна (забыла фамилию, она в депутаты выдвегалась, она пыталась мать свою престарелую оставить тут в Фи) писала о том что доцент врет насчет того что мы тут на форуме говорим.

А еще финка какая-то что то писала о иностранцах в Фи и тоже ссылалась на суоми.ру. Я не очень то читала. Набери в гоогле суоми.ру (латинскими буквами в гоогле.фи) и посмотри. Форум уже давно знаменит.

Мир тесен товарищи:)))))))))))))

Куда следует ето куда?:)))))))))

Кисумису, ну скопируй сюда что-нибудь насчет того что дочеты на нас делают. Ну принципиальная я ну очень в етом случае. Пожалуиста:)))))))

Ну что теперь ИП меняем у кого еще не меняющееся и еще для подстраховки пишем только с библиотечных компов? :lol: :lol: :lol:

Elki-Palki

21-10-2009, 11:40

доцент уже сцылается на суоми.ру. его прихвостни читают наш форум и доносят куда следует
Я для него даже специальную тему открыл. http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1886166#post1886166
Надеюсь не зарубят :)
Ё!

~aurinko~

21-10-2009, 11:41

Я для него даже специальную тему открыл. хттп://щщщ.суоми.ру/форум/шощтхреад.пхп?п=1886166ъпост1886166
Надеюсь не зарубят :)
Ё!
Ты не первый, уже кто-то открывал для него и их компании тему.

~aurinko~

21-10-2009, 11:44

А еще ету тему Спект лехти читает. Кто спектр читает там на нас не ссылаются? :)))))))

А то придешь поговорить в кругу знакомых по форуму форумчан, а попадаешь в центр внимания, я стестняюсь:)))))))))))

Удивительно но я всеравно считала что форум ето такое маленькое место где общаешься с теми с кем есть что то общее итд. Что ето свой маленький мирок.

Siman

21-10-2009, 11:54

Наверное, не совсем в тему- во чего нашла....
http://www.alexstubb.com/fi/blog/1352/

там и Риммин вопрос по полочкам

http://www.info-finlandia.ru/Public/default.aspx?contentid=168547

~aurinko~

21-10-2009, 11:56

У него аватарка где лицо с громкоговорителем:)))))))))

Мда, как уже говорила, мир сошел с ума

http://kermen.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/17/kenen-leipa-syot-johan-backman/

leijona3

21-10-2009, 12:04

там и Риммин вопрос по полочкам

http://www.info-finlandia.ru/Public/default.aspx?contentid=168547
Тут чего-то непонятно...
"В Финляндии поступок Пааво Салонена трактуется как самовольное взятие ребенка под свою опеку или же похищение ребенка, а также как нарушение режима пересечения государственной границы."

Ведь у Пааво на руках были решения и финского и росс. судов.

Siman

21-10-2009, 12:21

Тут чего-то непонятно...
"В Финляндии поступок Пааво Салонена трактуется как самовольное взятие ребенка под свою опеку или же похищение ребенка, а также как нарушение режима пересечения государственной границы."

Ведь у Пааво на руках были решения и финского и росс. судов.

"В России поступок Пааво Салонена, а именно, вывоз сына из России в Финляндии,
В Финляндии поступок Пааво Салонена трактуется как самовольное взятие ребенка под свою опеку или же похищение ребенка, а также как нарушение режима пересечения государственной границы."

Тут как-то не понятно построение предложения. Предыдущее не закончено, а следующее как продолжение предыдущего. Типа-"Казнить-нельзя-помиловать"

finnik

21-10-2009, 12:22

Yanychar

21-10-2009, 12:34

пункт 1
если не "уделают" так откуда столько журналистов тут было из России во время суда?
Здесь столько ссылок давали на новости в интернете, где эти помои как раз и выливают
Доцент не "мелочь", а провокатор, через котоорго рос.медия "черпает" свои сведения

Ссылок - копейки. Давались ссылки на одни и те же новости, но на разных сайтах. Так и сайтов в Рос много.:)
А сколько было журналистов??? Разьве много??? Ссылку.
Хотя питерцы на шоппинг ездят. :)
Кстати, там не помои были, а новости. Там и сказано было: "По словам имярек...". Так что помои из Финл идут. :) Не ругайте собственное г.

leijona3

21-10-2009, 12:35

Давайте так, если что-то тут пишите, то несите ответственность за свои слова...

Решение судов- в студию!
Так они не у меня на руках,а у Пааво(он их в одном интервью давал лицезреть)-к нему и обращайтесь.
Да и ,судя по последнему решению суда по отношению к Римме,они ,также,были предъявлены суду и приняты во внимание.

Yanychar

21-10-2009, 12:40

1)Ха а как вы это себе представляете - суд на российские газеты?. Он подал на ту у кого было взято интервью. Она все это рассказала кореспонденту - газета напечатала за ее подписью. С нее спрос. Точно так же заплатила бывшая любовница Ванханена, а не ее издатель. Таков закон.
2)Не ЕСЛИ, а напечатал со слов анинимной Лены - жительницы Порво. К сожалению сия дама =аноним и подать на нее в суд возможным не представляется. Черным по белому. И - ничего!
Мне лень искать - статья была летом, ссылку я тогда давала. Этим я не зачитывалась, я не телепат - читала статью и обнаружила, по децки офуела. Еще там было написано что порво окружает тундра. :)

Короче понятно, как и говорил "Кстати, "Московский комсоссмолец" и на всех русских живущих в Финляндии ушат грязи вылил. Открытм текстом . черным по белому - все жены финов = бывшие проституки, все мужчины эмигранты спились...." оказалось враньем. Газета просто дала интервью какой-то иммигрантки на 2 строки, если конечно это правда. Кстати, по стилю наезда на бывших соотечественников это скорей всего ...ммм... ну точно не по работе приехала и не проститутка бывшая замужем за фином. :):):)

Так что продолжайте "фуеть" от любовницы Ванханена. :)

Yanychar

21-10-2009, 12:42

Давайте так, если что-то тут пишите, то несите ответственность за свои слова...

Решение судов- в студию!

Это не стиль тетушек с форума. Пикейные юбки жгут!

~aurinko~

21-10-2009, 12:49

Вот буду тетушкой и наверное тогда узнаю что такое пикейная юбка:))))))))))

finnik

21-10-2009, 13:07

Так они не у меня на руках,а у Пааво(он их в одном интервью давал лицезреть)-к нему и обращайтесь.
Да и ,судя по последнему решению суда по отношению к Римме,они ,также,были предъявлены суду и приняты во внимание.
Во-первых, по-последнему решению суда, обвинения Риммы в обмане и т.д. не были приняты во внимание т.е. НЕ НАШЛО В ЕЁ ДЕЙСТВИЯХ ОБМАНА, а это значит, что ПАПАШКА НАГЛО ВРАЛ, а это значит ДАВАЛ В СУД ЛОЖНЫЕ СВЕДЕНИЯ! И за это должен понести наказание...
"Говорить в уде правду, и только правду.."

Второе. Всё же, хотелось бы знатть, на каком основании, ещё летом в 2008 (!) году, финский суд ЛИШИЛ МАТЕРИНСКИХ ПРАВ женьщину, которая будучи в разводе, родила ребёнка, и 3 года ростила его одна, не получая помощи от "папашки", которому финский суд, так легко отдал ребёнка...(!)

Вот с этим со всем, и стоит разобраться... юристам, адвокатам...

Напоминаю лишь, что интернет, тоже СМИ, и вы однажды, можите сами загреметь в суд, за разглошения сведений, не являющихся истиной, клевету, оскарбления и т.д.

Хювя пяйвя яаткуа...