Финляндия по-русски - Пока иммигранты не голосуют за иммигрантов, кто-то может похлопывать нас по плечу

pustota

30-10-2008, 17:30

Ето театр абсурда какой-то,честное слово :-)))
Представим на минуточку Москву. Много ли в горсовете финнов ?! А финноязычных ?!
Ясно. Ладно,Москва,возймем регион с проживанием етнических финно-угров : Карелия.
Сколко в Петрозаводском горсовете финнов ?!
Так почему же черт побери здесй должны заседатй русскоязычные ?

Спрошу у Вас. Сколько в парламенте Карелии финнов? А в горсовете Петрозаводска? Москва? Не слышал чтоб в москве проживало 3% финнов.

Потом Вы я понимаю решили сравнивать тоталитарно диктатурный режим с демократией? Россию иначе как тоталитарным государством здесь не называют. Не думаю, что Вашим однопартийцам понравятся такие сравнения...

Петриляйнен, Хямяляинен если не ошибаюсь вот пара фамилий финнов представленных на разных уровнях законодательных и исполнительных органов карельской республики

sheidulla

30-10-2008, 17:51

Ето театр абсурда какой-то,честное слово :-)))
Представим на минуточку Москву. Много ли в горсовете финнов ?! А финноязычных ?!
Ясно. Ладно,Москва,возймем регион с проживанием етнических финно-угров : Карелия.
Сколко в Петрозаводском горсовете финнов ?!
Так почему же черт побери здесй должны заседатй русскоязычные ?

кстати, когда в Суоми будет издательство, куча изданий на русском, полноценное школьное преподавание и др., как это в Карелии с финском и карельским языками, - тогда появится смысл сравнивать Финляндию хотя бы с Петрозаводском. а до уровня финно-угорских регионов в целом вообще как до Урала пешком.

Alona

30-10-2008, 17:56

alexxx73

30-10-2008, 18:30

проголосовало не 5,5 % избирателей как таковых, а участвовавших в выборах. то есть примерно половине населения, имеющей право голоса, идеи ПС также мало интересны, как и программы других партий. далее: к идеям ПС отрицательно относятся все остальные партии. не уважают. почему, в таком случае, претензии к русскоязычным, которые в этом спектакле принимают самое минимальное участие? добивайтесь уважения к себе у собственных аборигенов, потом уже можно было бы говорить о качестве отношения к ПС со стороны остальных

Уважаемый,а вы не бредите ли ?! :-)))
Поддержка идеи ПС выросла за 4 года в 5 с лишним раз !!! У кого еше такой рост ?! :-)
Посмотрим,что будет в 2011 году :-))) Вы,главное,не забывайте погромче кричатй на каждом углу о своих ексклусивных правах,особых условиях для вас,золотых и ехтраординарных - лейте воду на нашу мелйницу :-))) Таксистов с докторами права заколите еше с десяток - вот тогда и поглядим через пяток лет :-)))
Наклейку с видом на жителйство как приклеили,так и отдерем,да и гражданство как выдается,так и отбирается :-))) Так что не надо борзетй чересчур :-)))

alexxx73

30-10-2008, 18:35

кстати, когда в Суоми будет издательство, куча изданий на русском, полноценное школьное преподавание и др., как это в Карелии с финском и карельским языками, - тогда появится смысл сравнивать Финляндию хотя бы с Петрозаводском. а до уровня финно-угорских регионов в целом вообще как до Урала пешком.

Дорогой вы мой,Карелия вообше то финно-угорский регион и карелы с финнами и прочими уграми там поселилисй поранйше русских,ето русские там пришлые,как впрочем,и везде за пределами московии :-) Было бы сверхнелепо,если бы карелйские власти не поддерживали етот запределйно формализованный финско-карелский мирок у себя,мир бы не понял :-)
Однако что-то я не видел там психолого-кулйтурных центров с финскими докторами и обслуживаюших на финском

sheidulla

30-10-2008, 18:45

pustota

30-10-2008, 18:51

Дорогой вы мой,Карелия вообше то финно-угорский регион и карелы с финнами и прочими уграми там поселилисй поранйше русских,ето русские там пришлые,как впрочем,и везде за пределами московии :-) Было бы сверхнелепо,если бы карелйские власти не поддерживали етот запределйно формализованный финско-карелский мирок у себя,мир бы не понял :-)
Однако что-то я не видел там психолого-кулйтурных центров с финскими докторами и обслуживаюших на финском

Ага... Забыли с кем имеете дело? Суурсуоми за пять лет!

Вы уважаемые что то сказали по поводу этнических финнов в органах управления и законодательной власти республики Карелия. По моим скромным подщетам речь идет о внушительном количестве таковых. Кстати сколько Саамов сегодня в финском парламенте? А татар? А цыган?

И ничего... Мир молчит и относится к финннам с пониманием...

sheidulla

30-10-2008, 18:54

Дорогой вы мой,Карелия вообше то финно-угорский регион и карелы с финнами и прочими уграми там поселилисй поранйше русских,ето русские там пришлые,как впрочем,и везде за пределами московии :-) Было бы сверхнелепо,если бы карелйские власти не поддерживали етот запределйно формализованный финско-карелский мирок у себя,мир бы не понял :-)
Однако что-то я не видел там психолого-кулйтурных центров с финскими докторами и обслуживаюших на финском

да кому интересна эта нацисткая ахинея... столетия славяне, вепсы и карелы были единоверцами и давали п...ей западным соседям, когда те пытались разделять и властвовать

FIO

30-10-2008, 19:11

Петриляйнен, Хямяляинен если не ошибаюсь вот пара фамилий финнов представленных на разных уровнях законодательных и исполнительных органов карельской республики

Депутаты Законодательного Собрания Республики Карелия четвертого созыва:

Хямяляйнен Павел Иванович
Родился 25 октября 1946 года. Русский. Окончил Петрозаводское речное училище (по специальности - техник-судомеханик) и двухгодичное вечернее отделение университета марксизма-ленинизма.
http://kprf-10.narod.ru/page/persons/personalii_hyamyalyaynen.html

Петриляйнен Наталья Васильевна
Родилась 26 января 1955 г. в г. Еманжелинске Челябинской области....
http://www.c-society.ru/main.php?ID=504441&ar2=150&ar3=75

Если они финны, тогда и Harri Bogomoloff – русский. Фамилия ведь русская.

pustota

30-10-2008, 19:22

Депутаты Законодательного Собрания Республики Карелия четвертого созыва:

Хямяляйнен Павел Иванович
Родился 25 октября 1946 года. Русский. Окончил Петрозаводское речное училище (по специальности - техник-судомеханик) и двухгодичное вечернее отделение университета марксизма-ленинизма.
http://kprf-10.narod.ru/page/persons/personalii_hyamyalyaynen.html

Петриляйнен Наталья Васильевна
Родилась 26 января 1955 г. в г. Еманжелинске Челябинской области....
http://www.c-society.ru/main.php?ID=504441&ar2=150&ar3=75

Если они финны, тогда и Harri Bogomoloff – русский. Фамилия ведь русская.

У Хямяляйнена отец финн. Этого вполне достаточно что бы получить финский паспорт по уведомлению.

kisumisu

30-10-2008, 19:27

ну вот Хямяляйнен и русский
от корней отказался! ф топку!

FIO

30-10-2008, 20:10

У Хямяляйнена отец финн. Этого вполне достаточно что бы получить финский паспорт по уведомлению.

Pustota, не наводите тень на плетень: финский паспорт имеют право получить по заявлению лишь прямые потомки (сын/дочь) бывших граждан Финляндии. Ингерманландские же финны, каковыми являлись предки Павла Хямяляйнена, никогда не имели финляндского гражданства.

orphan

30-10-2008, 20:34

pustota

30-10-2008, 20:41

Pustota, не наводите тень на плетень: финский паспорт имеют право получить по заявлению лишь прямые потомки (сын/дочь) бывших граждан Финляндии. Ингерманландские же финны, каковыми являлись предки Павла Хямяляйнена, никогда не имели финляндского гражданства.

Вы не правы. По заявлению (хакемус)получают паспорт все кроме имеющих как Хямяляинен право получить паспорт по уведомлению...

Хямяляйнен потомок финнов а не ингеров.
С Петриляйнен история похожая. Позвонил в Петрик узнал... Ее дед тоже финн.

Разговор шел о финнах и представителях финноугров в законодательных и исполнительных органах Карельской республики. Таковые там есть.

Я не виноват, что уважаемый член ПС не ориентируется в ситуации!

Katja Melto

30-10-2008, 22:15

Секундочку...Вы суда приехали строитй какое-то свое,обособленное русскоязычное государство или Вы все таки планируете,так сказатй,интегрироватйся ?! Если вы за первый вариант - то так и обявите во всеуслышание : будем считатй и сравниватй ТОЛЙКО голоса РУССКОЯЗЫЧНЫХ,на осталйных жителей города плеватй,они один хрен не так и не за тех голосуют ?! Красиво Вы подствляете русскоязычную диаспору,ичего не скажеш,молодцом :-)))

Халло-Ахо - 3 000 голосов жителей города
Лазарева - 300 голсов жителей города

Нужны ли комментарии ?! И покажите мне ХОТЙ ОДНУ фото Халла- Ахо в белых одеждах с Ванханеном или поюшим Каллиолле куккулалле тонким фалцетом ? :-))
Так может не в имаге дело ???
Вас так интересует, зачем мы сюда приехали? ОК, мы сознательно выбрали именно Финляндию - в этом наше преимущество перед родившимися здесь, так как у них выбора не было.

Я считаю себя интегрированной (говорю, пишу, думаю по-русски и по-фински, работаю, плачу налоги со всех доходов, приехала сюда с высшим образованием, детей рожала не в Финляндии, воспитывала и воспитываю их ответственными людьми, хожу почти на все субботники и собрания жильцов, занимаюсь волонтерской работой в нескольких организациях, читаю финские газеты и смотрю актуальные программы по финскому и российскому ТВ, голосовала на всех выборах).

Строить что-то обособленное я, например, не собираюсь - хочу жить по здешним законам, которые соблюдаю и, наверное, осведомлена о них больше, чем коренной житель. Поэтому мне хорошо известны как мои обязанности, так и права. Или Вы считает, что у приезжих прав никаких нет?

А то, что Заморозки-Поляна не заснят еще весь в белом - это дело времени. Вчерашний сюжет по ТВ1 показал, что первый "Истинный финн" по Хельсинки наслаждается паблисити и своей арийностью, так что все еще впереди.

Radogost

30-10-2008, 22:33

Уважаемый,а вы не бредите ли ?! :-)))
Поддержка идеи ПС выросла за 4 года в 5 с лишним раз !!! У кого еше такой рост ?! :-)
Посмотрим,что будет в 2011 году :-))) Вы,главное,не забывайте погромче кричатй на каждом углу о своих ексклусивных правах,особых условиях для вас,золотых и ехтраординарных - лейте воду на нашу мелйницу :-))) Таксистов с докторами права заколите еше с десяток - вот тогда и поглядим через пяток лет :-)))
Наклейку с видом на жителйство как приклеили,так и отдерем,да и гражданство как выдается,так и отбирается :-))) Так что не надо борзетй чересчур :-)))
Уважаемый, я не совсем понял кто тут борзеет... Я думал что Пустота вызывает у меня некоторого рода отвращение, но я ошибался. Кстати, Пустота в ваших "разборках" одерживает верх. Да, может быть Вы окажитесь правым и Финляндия станет фашистским государством, но вот правильно ли это?

Интересно узнать подробнее, как вы умудритесь отобрать гражданство? Да хоть всех ПС депутатов перережу, гражданства меня не лишат. Из Финляндии даже всех нелегалов не могут выгнать (а в то же время не дают ни рабочей ни постоянки) таскают только постоянно по полициям и держат иногда в "тюрмах".

Кстати, вы в курсе, что в Коувола в прошлые выходные парня застрелили? А знаете какой партии он симпатизировал? А еще интереснее какой партии симпатизировали те ублюдки которые это сделали? К политике эта стычка отношения не имела, но в вашей партии очень много насилия, товарищ. А вообще, че вы тут все "вы да вы" (в смысле приехавшие) сами на самом деле чистокровный финн?

Radogost

30-10-2008, 22:37

Должна посыпать голову пеплом. Признаюсь, в пылу дискуссии 2005 года пошла на подлог: мы со старшим сыном очень много говорили и говорим до сих пор об атмосфере в Финляндии вообще и об отношении к русским в частности, и гипотетический вопрос о смене фамилии обсуждался - но не в виде предложения, а как один из вариантов решения проблем, который давно активно использовали старые русские.
Желая тогда донести свою точку зрения, на форуме покривила душой. За что приношу извинения.

ps: лестно, что кто-то обращает внимание на мои посты
Хотя я редко с Вами соглашаюсь, Ваши посты все-таки часто заставляют задуматься.

alexxx73

30-10-2008, 22:57

Вас так интересует, зачем мы сюда приехали? ОК, мы сознательно выбрали именно Финляндию - в этом наше преимущество перед родившимися здесь, так как у них выбора не было.

Я считаю себя интегрированной (говорю, пишу, думаю по-русски и по-фински, работаю, плачу налоги со всех доходов, приехала сюда с высшим образованием, детей рожала не в Финляндии, воспитывала и воспитываю их ответственными людьми, хожу почти на все субботники и собрания жильцов, занимаюсь волонтерской работой в нескольких организациях, читаю финские газеты и смотрю актуальные программы по финскому и российскому ТВ, голосовала на всех выборах).

Строить что-то обособленное я, например, не собираюсь - хочу жить по здешним законам, которые соблюдаю и, наверное, осведомлена о них больше, чем коренной житель. Поэтому мне хорошо известны как мои обязанности, так и права. Или Вы считает, что у приезжих прав никаких нет?

А то, что Заморозки-Поляна не заснят еще весь в белом - это дело времени. Вчерашний сюжет по ТВ1 показал, что первый "Истинный финн" по Хельсинки наслаждается паблисити и своей арийностью, так что все еще впереди.

Никто нигде не утверждал,что у приежих нет никаких прав,по крайней мере ето не я пытаюсй выстраиватй какие-то ассиметричные конструкции с процентовками русских/финских депутатов и кандидатов. То,что Вы живете жизню ОБЫЧНОГО ФИНСКОГО обывателя-ето правило,а отнудй не исклучение для коренных жителей етой страны,но не более того. Не думаю,что финское обшество силйно пострадало бы даже в том случае,если бы Вы персоналйно суда и не приехали. Однако лично против Вас и Вам подобных лично у меня ничего нет; вопрос в ишодных установках и взглядах болшой массы многих приежих, в том числе и русскоязычных : им все время как-бы должны что-то организаватй,научитй,помочй,трудоустроитй и так далее и тому подобное. Вот ети установки мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравятся.

И на личности переходитй совершенно не обязателйно,Вы толйко нагнетаете обстановку и раскручиваете маховик ненависти : Халла-Ахо ничего возмутителйного вчера в телепрограмме не сказал и не сделал,никого не оскорблял и называтй доктора наук за которого проголосовало все-таки 3000 жителей етого города "заморозки-полянои" по менйшей мере неразумно.

alexxx73

30-10-2008, 23:03

Уважаемый, я не совсем понял кто тут борзеет... Я думал что Пустота вызывает у меня некоторого рода отвращение, но я ошибался. Кстати, Пустота в ваших "разборках" одерживает верх. Да, может быть Вы окажитесь правым и Финляндия станет фашистским государством, но вот правильно ли это?

Интересно узнать подробнее, как вы умудритесь отобрать гражданство? Да хоть всех ПС депутатов перережу, гражданства меня не лишат. Из Финляндии даже всех нелегалов не могут выгнать (а в то же время не дают ни рабочей ни постоянки) таскают только постоянно по полициям и держат иногда в "тюрмах".

Кстати, вы в курсе, что в Коувола в прошлые выходные парня застрелили? А знаете какой партии он симпатизировал? А еще интереснее какой партии симпатизировали те ублюдки которые это сделали? К политике эта стычка отношения не имела, но в вашей партии очень много насилия, товарищ. А вообще, че вы тут все "вы да вы" (в смысле приехавшие) сами на самом деле чистокровный финн?

Изумителйно, значит "всех таки перережете",ну ето добавляет оптимизма,знаете ли :-)))
Советую ознакомитйся с епизодами финской истории,когда таких горячих русских ребяток числом в 15000 и в массе своей граждан Финландии,держали,в качестве профилактической меры в лагерях,а кое-кого и постреливали,несмотря на финскую паспортину :-) Да и своих постреливали,финнов,чтобы не силйно на восток заглядывалисй :-)))
Так что вперед - идите,режте,благо у вас умелйцы имеются(таксист в Катаянокке,профессор тикка и так далее) и поглядим,чем закончите и какую полйзу вашей диаспоре принесете :-)))

Radogost

30-10-2008, 23:09

Никто нигде не утверждал,что у приежих нет никаких прав,по крайней мере ето не я пытаюсй выстраиватй какие-то ассиметричные конструкции с процентовками русских/финских депутатов и кандидатов. То,что Вы живете жизню ОБЫЧНОГО ФИНСКОГО обывателя-ето правило,а отнудй не исклучение для коренных жителей етой страны,но не более того. Не думаю,что финское обшество силйно пострадало бы даже в том случае,если бы Вы персоналйно суда и не приехали. Однако лично против Вас и Вам подобных лично у меня ничего нет; вопрос в ишодных установках и взглядах болшой массы многих приежих, в том числе и русскоязычных : им все время как-бы должны что-то организаватй,научитй,помочй,трудоустроитй и так далее и тому подобное. Вот ети установки мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравятся.

И на личности переходитй совершенно не обязателйно,Вы толйко нагнетаете обстановку и раскручиваете маховик ненависти : Халла-Ахо ничего возмутителйного вчера в телепрограмме не сказал и не сделал,никого не оскорблял и называтй доктора наук за которого проголосовало все-таки 3000 жителей етого города "заморозки-полянои" по менйшей мере неразумно.
А сколько там за Тони Халме когда-то голосовало..? Или он тоже заслуживает уважения? Проблема пс в том, что они пищать начали в основном с потерей рабочих мест и ухудшением уровня жизни, виноваты, естественно, иностранцы. А по жизни многие пс агрессивные уроды не обремененные интеллектом. Не все, конечно, но в процентном соотношении идиотов больше в пс, чем в любой другой партии.
В Коувола ПС набрали намного больше голосов, чем предсказывали проведенные опросы. Так вот опросы-то днем проводят, а фанаты ПС в это время либо с похмелья дома болеют, либо в кабаке сидят, а там галлупов не проводили.

alexxx73

30-10-2008, 23:15

Уважаемый, я не совсем понял кто тут борзеет... Я думал что Пустота вызывает у меня некоторого рода отвращение, но я ошибался. Кстати, Пустота в ваших "разборках" одерживает верх. Да, может быть Вы окажитесь правым и Финляндия станет фашистским государством, но вот правильно ли это?

Интересно узнать подробнее, как вы умудритесь отобрать гражданство? Да хоть всех ПС депутатов перережу, гражданства меня не лишат. Из Финляндии даже всех нелегалов не могут выгнать (а в то же время не дают ни рабочей ни постоянки) таскают только постоянно по полициям и держат иногда в "тюрмах".

Кстати, вы в курсе, что в Коувола в прошлые выходные парня застрелили? А знаете какой партии он симпатизировал? А еще интереснее какой партии симпатизировали те ублюдки которые это сделали? К политике эта стычка отношения не имела, но в вашей партии очень много насилия, товарищ. А вообще, че вы тут все "вы да вы" (в смысле приехавшие) сами на самом деле чистокровный финн?

А гражданство,при необходимости,отбирается в секунду - у Вас,например,отбиратй можно уже сейчас,причем пройдет как по маслу - призывы к прямому насилию против представителей органов законно избранной власти- прямая угроза националйной безопасности,так что думайте,что пишете - для СУПО не составит труда узнатй кто Вы и что Вы - и не успеете зубами шелкнутй,как в дверй постучат,вручат конверт с емблемой Мааханмууттовирасто и в заднем отсеке Т4 отконвоируют на историческую родину :-))))) Благо закон об иностранцах и правоприменителйная практика такие преценденты уже знает :-)))

alexxx73

30-10-2008, 23:19

А сколько там за Тони Халме когда-то голосовало..? Или он тоже заслуживает уважения? Проблема пс в том, что они пищать начали в основном с потерей рабочих мест и ухудшением уровня жизни, виноваты, естественно, иностранцы. А по жизни многие пс агрессивные уроды не обремененные интеллектом. Не все, конечно, но в процентном соотношении идиотов больше в пс, чем в любой другой партии.
В Коувола ПС набрали намного больше голосов, чем предсказывали проведенные опросы. Так вот опросы-то днем проводят, а фанаты ПС в это время либо с похмелья дома болеют, либо в кабаке сидят, а там галлупов не проводили.

Зря вы оскорбляете финского избирателя-обывателя,уродом его называете...Вам ето симпатий не принесет,а вот проблем с такой жизненной позицией прибавит однозначно - лубая личностй,какой бы примитивной она не была,заслуживает уважения и право на выбор.
С вашим великорусским шовинизмом вам етого не понятй.

Radogost

30-10-2008, 23:23

Изумителйно, значит "всех таки перережете",ну ето добавляет оптимизма,знаете ли :-)))
Советую ознакомитйся с епизодами финской истории,когда таких горячих русских ребяток числом в 15000 и в массе своей граждан Финландии,держали,в качестве профилактической меры в лагерях,а кое-кого и постреливали,несмотря на финскую паспортину :-) Да и своих постреливали,финнов,чтобы не силйно на восток заглядывалисй :-)))
Так что вперед - идите,режте,благо у вас умелйцы имеются(таксист в Катаянокке,профессор тикка и так далее) и поглядим,чем закончите и какую полйзу вашей диаспоре принесете :-)))
Изумительно вы увиливаете от ответов. Я это сказал лишь к тому, что гражданства меня за такое не лишат. Или по-вашему лишить гражданства - это убить? Тогда да, согласен, лишить гражданства могут потом в какой-нибудь тюрьме, но и любого финна так гражданства лишить можно.
Не знаю где живете, но в Коувола, а еще больше в Куусанкоски, финны сами друг друга режут чаще чем раз в месяц (а среди симпатизирующих ПСам это особенно распространено, причем между собой). Так что умельцев среди финнов тоже хватает. Хотя этим Вы, вероятно, гордитесь?

Aprel

30-10-2008, 23:26

alexxx73

30-10-2008, 23:33

Katja Melto

30-10-2008, 23:38

Никто нигде не утверждал,что у приежих нет никаких прав,по крайней мере ето не я пытаюсй выстраиватй какие-то ассиметричные конструкции с процентовками русских/финских депутатов и кандидатов. То,что Вы живете жизню ОБЫЧНОГО ФИНСКОГО обывателя-ето правило,а отнудй не исклучение для коренных жителей етой страны,но не более того. Не думаю,что финское обшество силйно пострадало бы даже в том случае,если бы Вы персоналйно суда и не приехали. Однако лично против Вас и Вам подобных лично у меня ничего нет; вопрос в ишодных установках и взглядах болшой массы многих приежих, в том числе и русскоязычных : им все время как-бы должны что-то организаватй,научитй,помочй,трудоустроитй и так далее и тому подобное. Вот ети установки мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравятся.

И на личности переходитй совершенно не обязателйно,Вы толйко нагнетаете обстановку и раскручиваете маховик ненависти : Халла-Ахо ничего возмутителйного вчера в телепрограмме не сказал и не сделал,никого не оскорблял и называтй доктора наук за которого проголосовало все-таки 3000 жителей етого города "заморозки-полянои" по менйшей мере неразумно.
Во-первых, на личности переходите Вы, причем пытаясь спровоцировать форумчан на эмоциональные высказывания (для Supo стараетесь?).
Во-вторых, Ваши постоянные длинные ссылки на тексты Халла-Ахо (Замороженная поляна - прямой перевод фамилии, или Вы предпочли бы устаревшее значение слова Halla?) - это прямое разжигание национальной вражды. Вам очень нравится подзуживать русскоязычных вместе с Вами ненавидеть афро-финнов?

Во-вторых, не Вам решать, как финское общество относится к моему персональному приезду сюда. По большому счету, не рождение Вас тоже вряд ли кого-то тронуло - есть реальность: я решила переехать сюда, Вы родились. Также мне не очень понятно, на каких основаниях Вы делаете вывод, как думает или действует "болшой массы многих приежих" - компетентных исследований нет. Если Вы делаете выводы по своему окружению, стоит его сменить. Если же Вы предполагаете, то это Ваша, а не наша проблема.

И, наконец, я уже неоднократно в этой ветке отмечала: помочь трудоустроиться иммигранту по специальности - это не запредельные пожелания, а вполне прагматическое решение, потому что от этого выиграют все.

Radogost

30-10-2008, 23:38

Зря вы оскорбляете финского избирателя-обывателя,уродом его называете...Вам ето симпатий не принесет,а вот проблем с такой жизненной позицией прибавит однозначно - лубая личностй,какой бы примитивной она не была,заслуживает уважения и право на выбор.
С вашим великорусским шовинизмом вам етого не понятй.
Личность которая убивает или избивает другую личность (порой совершенно невинную) никакого уважения не заслуживает. И опять повторюсь, что среди голосующих за ПС таких агрессивных личностей гораздо больше (в процентном соотношение) чем среди голосующих за другие партии. Во всяком случае среди моих знакомых. Если думаете, что они только иммигрантов и беженцев терроризируют, то ошибаетесь.

Radogost

30-10-2008, 23:43

Katja Melto

30-10-2008, 23:44

А вот теперй о грустном : в 1916 году в российской Карелии более 70 % было финнов и карелов,русских менее 30 %. Во многих местах русского языка никто и не слышал.
Да Вы что! А как же теория русификации Финляндии? Те самые sortokaudet? На этом же строится идентичность финнов. Ай-ай-ай! Рушите мифы!

alexxx73

30-10-2008, 23:45

Как это созвучно с огульным обхаиванием Эллы Лазаревой,
браво!

Вы оскорбляете избирателя-обывателя и тп...
И так 301 раз

Никто никого не охаивает - полез в политику,значит будй готов к критике и борйбе.
Политика - ето не белые одежды,голливудская улыбка и кокошники - ето тяжелейший труд на благо своих избирателей. И ежедневная политическая битва с оппонентами,в том числе и на лично-индивидуалном уровне.Примеров -миллион,яркие етого года - Илкка Канерва,Матти Ахде,шеф морского департамента.Все сверхуважаемые,все десятки лет в политике,но никто не имеет иммунитета от критики.И даже от отставки.Таковы правила игры в демократической стране.

А я пока ничего внятного ни о лазаревой,ни о еэ программе, ни о проишождении еэ мифических связей не услышал. Все какие-то наскоки и отговорки в сторону.

Поведайте-ка,что Вы как избирателй лазаревой от нее конкретно получили или какие ваши вопросы она решила или хотя бы пыталасй решитй и каков резулйтат ?!

alexxx73

30-10-2008, 23:47

Да Вы что! А как же теория русификации Финляндии? Те самые сортокаудет? На этом же строится идентичность финнов. Ай-ай-ай! Рушите мифы!

Сейчас речй не о финляндии,а о русской карелии,хотя,честно говоря,я не понял - какое отношение русификация Великого Княжества имеет к количеству карелов и финнов в Русской Карелии ?!

Aprel

30-10-2008, 23:48

Никто никого не охаивает - полез в политику,значит будй готов к критике и борйбе.
Политика - ето не белые одежды,голливудская улыбка и кокошники - ето тяжелейший труд на благо своих избирателей. И ежедневная политическая битва с оппонентами,в том числе и на лично-индивидуалном уровне.Примеров -миллион,яркие етого года - Илкка Канерва,Матти Ахде,шеф морского департамента.Все сверхуважаемые,все десятки лет в политике,но никто не имеет иммунитета от критики.И даже от отставки.Таковы правила игры в демократической стране.

А я пока ничего внятного ни о лазаревой,ни о еэ программе, ни о проишождении еэ мифических связей не услышал. Все какие-то наскоки и отговорки в сторону.

Поведайте-ка,что Вы как избирателй лазаревой от нее конкретно получили или какие ваши вопросы она решила или хотя бы пыталасй решитй и каков резулйтат ?!

Да если бы не Вы, я бы уже и не помнил кто она такая.....лазарева элла

Кстати, не бойтесь СУПО, это не карающая организация, а контролирующая.
Доступ в ней легок через сайт полииси...

если есть, что сообщить, не надо держать в себе, помогите обществу

alexxx73

30-10-2008, 23:53

Во-первых, на личности переходите Вы, причем пытаясь спровоцировать форумчан на эмоциональные высказывания (для Супо стараетесь?).
Во-вторых, Ваши постоянные длинные ссылки на тексты Халла-Ахо (Замороженная поляна - прямой перевод фамилии, или Вы предпочли бы устаревшее значение слова Халла?) - это прямое разжигание национальной вражды. Вам очень нравится подзуживать русскоязычных вместе с Вами ненавидеть афро-финнов?

Во-вторых, не Вам решать, как финское общество относится к моему персональному приезду сюда. По большому счету, не рождение Вас тоже вряд ли кого-то тронуло - есть реальность: я решила переехать сюда, Вы родились. Также мне не очень понятно, на каких основаниях Вы делаете вывод, как думает или действует "болшой массы многих приежих" - компетентных исследований нет. Если Вы делаете выводы по своему окружению, стоит его сменить. Если же Вы предполагаете, то это Ваша, а не наша проблема.

И, наконец, я уже неоднократно в этой ветке отмечала: помочь трудоустроиться иммигранту по специальности - это не запредельные пожелания, а вполне прагматическое решение, потому что от этого выиграют все.

Во-первых,Вы,пожалуйста,от своего имени говорите,не надо местоимение "мы" везде запихиватй; во-вторых не надо фамилии переводитй,ето не оченй етично;в-третйих,компетентных иследований хотй отбавляй,особенно касаюшихся отношения к русским и русскоязычным - наберите в поисковике и познакомйтесй;и в четвертых - если вы,белые и все таки цивилизованные отчасти луди ставите себя на одну планку с лудйми из каменного века - так ето то как раз не наша проблема,а ваша.

Katja Melto

31-10-2008, 00:00

Изумителйно, значит "всех таки перережете",ну ето добавляет оптимизма,знаете ли :-)))
Советую ознакомитйся с епизодами финской истории,когда таких горячих русских ребяток числом в 15000 и в массе своей граждан Финландии,держали,в качестве профилактической меры в лагерях,а кое-кого и постреливали,несмотря на финскую паспортину :-) Да и своих постреливали,финнов,чтобы не силйно на восток заглядывалисй :-)))
Так что вперед - идите,режте,благо у вас умелйцы имеются(таксист в Катаянокке,профессор тикка и так далее) и поглядим,чем закончите и какую полйзу вашей диаспоре принесете :-)))

То есть Вы хотите подтвердить наши догадки, что в современном демократическом государстве граждане делятся на два сорта и со времен гражданской войны 1918 года и Зимней войны ничего не изменилось?
Кстати, таксиста убил приезжий, а профессору надо было быть разборчивее в связях (да будет земля ему пухом).

Radogost

31-10-2008, 00:11

То есть Вы хотите подтвердить наши догадки, что в современном демократическом государстве граждане делятся на два сорта и со времен гражданской войны 1918 года и Зимней войны ничего не изменилось?
Кстати, таксиста убил приезжий, а профессору надо было быть разборчивее в связях (да будет земля ему пухом).
Забавно, что меня, одного из самых ярых защитников финнов на этом форуме, отдают на растерзание СУПО как великорусского шовиниста призывающего к насилию против власти:)
А вообще создается впечатление, что это провокация направленная специально против финнов...

Sergen

31-10-2008, 00:23

В предвыборной программе кандидата 925 Е. Лазаревой было сказано, что Финляндия это ее второя родина (помните сериал - Моя вторая мама), а Хельсинки ее родной город. Но вот прослушав ее выступление с надрывом и дрожанием в голосе пришел в недоумение, а именно кандидат просто стонет по другой родине с такими словами:

ПРИПЕВ: Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

1.Хохлома, Волжский плёс
Ширь полей, плач берез
Это ты - Родина моя
Это ты - Россия

ПРИПЕВ
Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

2. Журавли, тополя
Хлеб да соль, вид Кремля
Это ты - Родина моя
Это ты - Россия

ПРИПЕВ
Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

3. Детский смех, перепляс
Доброта синих глаз
Это ты - Родина моя
В мире нет красивей России (И опять-дрожь в голосе, слеза наворачивается):

Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

Как это понимать? Где сермяжная правда?

Radogost

31-10-2008, 00:33

В предвыборной программе кандидата 925 Е. Лазаревой было сказано, что Финляндия это ее второя родина (помните сериал - Моя вторая мама), а Хельсинки ее родной город. Но вот прослушав ее выступление с надрывом и дрожанием в голосе пришел в недоумение, а именно кандидат просто стонет по другой родине с такими словами:

ПРИПЕВ: Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

1.Хохлома, Волжский плёс
Ширь полей, плач берез
Это ты - Родина моя
Это ты - Россия

ПРИПЕВ
Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

2. Журавли, тополя
Хлеб да соль, вид Кремля
Это ты - Родина моя
Это ты - Россия

ПРИПЕВ
Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

3. Детский смех, перепляс
Доброта синих глаз
Это ты - Родина моя
В мире нет красивей России

Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь!

Как это понимать? Где сермяжная правда?
Я тоже удивился ее выбору. А потом удивления, почему финны за нее не голосуют. Я тоже Россию люблю, и горжусь за Россию, когда есть повод, но...

FIO

31-10-2008, 00:34

Вы не правы. По заявлению (хакемус)получают паспорт все кроме имеющих как Хямяляинен право получить паспорт по уведомлению...

Хямяляйнен потомок финнов а не ингеров.
С Петриляйнен история похожая. Позвонил в Петрик узнал... Ее дед тоже финн.

Разговор шел о финнах и представителях финноугров в законодательных и исполнительных органах Карельской республики. Таковые там есть.

Я не виноват, что уважаемый член ПС не ориентируется в ситуации!

Это вопрос перевода терминов. В законе говорится, что «Suomen kansalaisuuden voi saada hakemuksella tai ilmoituksella». По моему разумению, в данном конкретном случае слово «hakemus» лучше переводить как «прошение» или «ходатайство», а «ilmoitus» – как «заявление». Слово «уведомление», на мой взгляд, употребляется в русском языке в несколько ином значении. Например: почтовое уведомление, уведомление о переводе денег, уведомление о получении телеграммы и т.д.

С Павлом Хямяляйненом я был знаком, хотя и неблизко. Во всех документах и анкетах он числился русским, и я всегда воспринимал его как потомка российских, т.е. ингерманландских финнов. В советских паспортах ингерманландцев в графе национальность значилось просто «финн», что совсем не тождественно гражданству Финляндии. Замечу, что долгое время в СССР вообще не использовали термин «ингерманландские финны» для обозначения проживавшего вокруг Питера финского населения. Сомневаюсь, что отец Павла Хямяляйнена имел когда-либо финский паспорт, но настаивать на своей правоте не могу, т.к. его архивных документов не видел. Что касается возможности прямым потомкам граждан Финляндии получить по заявлению/уведомлению финский паспорт, то это можно было сделать в период с 1 июня 2003 г. по 31 мая 2008 г. Так что сейчас уже поздно.

О Петриляйнен ничего не знаю, да и какая разница, получила она свою фамилию от деда или от мужа. Национальную идентичность человека определяют родной язык и культура, а не фамилия и запись в паспорте.

Не знаю как сейчас, а в 1960–1980 гг. во властные структуры советской Карелии входило немало людей с финской фамилией, однако ни финноязычных детских садов, ни школ с обучением на финском языке не было.

Katja Melto

31-10-2008, 00:45

alexxx73

31-10-2008, 00:55

Это вопрос перевода терминов. В законе говорится, что «Suomen kansalaisuuden voi saada hakemuksella tai ilmoituksella». По моему разумению, в данном конкретном случае слово «hakemus» лучше переводить как «прошение» или «ходатайство», а «ilmoitus» – как «заявление». Слово «уведомление», на мой взгляд, употребляется в русском языке в несколько ином значении. Например: почтовое уведомление, уведомление о переводе денег, уведомление о получении телеграммы и т.д.

С Павлом Хямяляйненом я был знаком, хотя и неблизко. Во всех документах и анкетах он числился русским, и я всегда воспринимал его как потомка российских, т.е. ингерманландских финнов. В советских паспортах ингерманландцев в графе национальность значилось просто «финн», что совсем не тождественно гражданству Финляндии. Замечу, что долгое время в СССР вообще не использовали термин «ингерманландские финны» для обозначения проживавшего вокруг Питера финского населения. Сомневаюсь, что отец Павла Хямяляйнена имел когда-либо финский паспорт, но настаивать на своей правоте не могу, т.к. его архивных документов не видел. Что касается возможности прямым потомкам граждан Финляндии получить по заявлению/уведомлению финский паспорт, то это можно было сделать в период с 1 июня 2003 г. по 31 мая 2008 г. Так что сейчас уже поздно.

О Петриляйнен ничего не знаю, да и какая разница, получила она свою фамилию от деда или от мужа. Национальную идентичность человека определяют родной язык и культура, а не фамилия и запись в паспорте.

Не знаю как сейчас, а в 1960–1980 гг. во властные структуры советской Карелии входило немало людей с финской фамилией, однако ни финноязычных детских садов, ни школ с обучением на финском языке не было.

Exactly :-)

alexxx73

31-10-2008, 00:58

Может, все-таки стоит объединять усилия, чтобы противостоять провокациям?

Конечно,конечно,пролетарии всех стран обэдиняйтесй; вам везде одни провокации мерешатся,когда по сушеству сказатй нечего :-)

Провокация когда Бобрикова грохнули,"выстрелы в Маинила" -тоже неслабая провокация была :-)

Sergen

31-10-2008, 00:58

Я тоже удивился ее выбору. А потом удивления, почему финны за нее не голосуют. Я тоже Россию люблю, и горжусь за Россию, когда есть повод, но...

А может ли быть , что кандидат работает так сказать по пословице" ласковый теленок двух маток сосет"? И нашим и вашим -кому, что подойдет - выбирай сам.
Если такие чудные песни психолог подпевает на приемах, клиенты никогда не переведутся, адаптации не произойдет, а следовательно и интеграции. Интересно как относятся в партии к таким настроениям своих членов ( имею ввиду не "Единую Россию" , а Keskusta):
Хлеб да соль, вид Кремля
Это ты - Родина моя
Россия, Россия, ты - моя звезда!
Россия, Россия - ты моя судьба!
Россия, Россия! Повторю я вновь!
Россия, Россия! Ты - моя любовь! ??? И далее было "Мы победим" голосуйте за 925...???

Katja Melto

31-10-2008, 01:01

Во-первых,Вы,пожалуйста,от своего имени говорите,не надо местоимение "мы" везде запихиватй; во-вторых не надо фамилии переводитй,ето не оченй етично;в-третйих,компетентных иследований хотй отбавляй,особенно касаюшихся отношения к русским и русскоязычным - наберите в поисковике и познакомйтесй;и в четвертых - если вы,белые и все таки цивилизованные отчасти луди ставите себя на одну планку с лудйми из каменного века - так ето то как раз не наша проблема,а ваша.
Высказывая свою точку зрения, я редко использую местоимение "мы".

Переводить фамилии вынудили в Финляндии старых русских в 20-30 годах прошлого века.

Об отношении к русским и русскоязычным у меня иллюзий нет, с результатами исследований знакома не только теоретически. Речь шла о Вашем утверждении, что большинство иммигрантов как-то неправильно относится к правилам общежития в Финляндии - ссылки в студию на исследования.

Последнее Ваше заявление - расизм неприкрытый. Или Вы все-таки приверженец арийской идеологии? Позволю себе повториться: это Ваша проблема. Добавлю: мне искренне жаль Вас.

alexxx73

31-10-2008, 01:04

Забавно, что меня, одного из самых ярых защитников финнов на этом форуме, отдают на растерзание СУПО как великорусского шовиниста призывающего к насилию против власти:)
А вообще создается впечатление, что это провокация направленная специально против финнов...

Послушайте,да перестанйте вы болтатй - "зашитник финнов" :-)))))) С такой "зашитой" тут скоро и финнов то не будет уже :-)

Положа руку на сердце : что произошло с финно-угорскими народами,кто из них выжил ?!
Где ханты,где манси,где мордва,где коми,где вепсы,где карелы,где ингерманландцы ?!
Продолжатй далйше ?! Что в Естонии творится ? Звали вас туда ? А в Венгрии до сих пор о русских без мата не вспоминают... Вы скажите : ГДЕ к русским относятся хотя-бы НЕИТРАЛЙНО,я уже не говорю о том,чтобы - хорошо...Естй ли у русских друзя ?!
Может уже пора в зеркало посмотретй,а не провокаторов мифических везде выискиватй ?!

alexxx73

31-10-2008, 01:11

Высказывая свою точку зрения, я редко использую местоимение "мы".

Переводить фамилии вынудили в Финляндии старых русских в 20-30 годах прошлого века.

Об отношении к русским и русскоязычным у меня иллюзий нет, с результатами исследований знакома не только теоретически. Речь шла о Вашем утверждении, что большинство иммигрантов как-то неправильно относится к правилам общежития в Финляндии - ссылки в студию на исследования.

Последнее Ваше заявление - расизм неприкрытый. Или Вы все-таки приверженец арийской идеологии? Позволю себе повториться: это Ваша проблема. Добавлю: мне искренне жаль Вас.

Послушайте,а почему ето Вы с вашим высшим образованием не устроилисй на родине ?! почему надо вколачиватй себя в ету маленйкую страну,устраиватй обструкцию местному населению и даватй советы глобалйного маштаба ?! Финны - неболшой народ и для них нашествие мигрантов и в особенности африканских мигрантов - вопрос жизни и смерти, они просто РАСТВОРЯТСЯ в етом потоке и страны как таковой не будет и народа не будет. Вы слепая чтоли ?! Что во Франции,Голландии,Швеции творится ?! Вы вообше понимаете сутй проишодяших процессов ?!

alexxx73

31-10-2008, 01:13

Высказывая свою точку зрения, я редко использую местоимение "мы".

............................????????????????????

Перечитайте свои 10 последних постов - или ето мне мерешится ?!

Katja Melto

31-10-2008, 01:15

Послушайте,да перестанйте вы болтатй - "зашитник финнов" :-)))))) С такой "зашитой" тут скоро и финнов то не будет уже :-)

Положа руку на сердце : что произошло с финно-угорскими народами,кто из них выжил ?!
Где ханты,где манси,где мордва,где коми,где вепсы,где карелы,где ингерманландцы ?!
Продолжатй далйше ?! Что в Естонии творится ? Звали вас туда ? А в Венгрии до сих пор о русских без мата не вспоминают... Вы скажите : ГДЕ к русским относятся хотя-бы НЕИТРАЛЙНО,я уже не говорю о том,чтобы - хорошо...Естй ли у русских друзя ?!
Может уже пора в зеркало посмотретй,а не провокаторов мифических везде выискиватй ?!

У Вас аргументы кончились? Речь шла о нашей с Вами жизни здесь. Supo пугали Вы. Вас расстроило, что мы не испугались?

alexxx73

31-10-2008, 01:19

У Вас аргументы кончились? Речь шла о нашей с Вами жизни здесь. Супо пугали Вы. Вас расстроило, что мы не испугались?

Врагу не сдается наш гордый Варяг :-)))))))))

Что имеете сказатй по сушеству заданных вопросов,мадам не исполйзуюшая местоимения "мы" ?! :-))) Кто же ети "мы",которых ничем не пронятй ?! :-))))) Вы из какого-то публичного заведения,чтоли,вешаете,от лица стаи товаришей ? :-))))))

alexxx73

31-10-2008, 01:26

Речь шла о Вашем утверждении, что большинство иммигрантов как-то неправильно относится к правилам общежития в Финляндии - ссылки в студию на исследования.

Да ради бога,please :

http://monikulttuuri.blogspot.com/

Katja Melto

31-10-2008, 01:32

Послушайте,а почему ето Вы с вашим высшим образованием не устроилисй на родине ?! почему надо вколачиватй себя в ету маленйкую страну,устраиватй обструкцию местному населению и даватй советы глобалйного маштаба ?! Финны - неболшой народ и для них нашествие мигрантов и в особенности африканских мигрантов - вопрос жизни и смерти, они просто РАСТВОРЯТСЯ в етом потоке и страны как таковой не будет и народа не будет. Вы слепая чтоли ?! Что во Франции,Голландии,Швеции творится ?! Вы вообше понимаете сутй проишодяших процессов ?!
По Вашей теории, меня должны уничтожить - я результат смешанного брака. Родину определяет мое место рождения? А если бы я родилась в самолете?

Финны - народ небольшой, но так ли он однороден: у Ахтисаари корни в Норвегии, в Липпонене течет немецкая кровь, Эва Биадо - чуть-чуть швейцарка, Алафузофф - татарин, Богомолофф и Филатов - потомки карелов, у Анны Похтамо русские корни. Про Фазеров, Паулигов, Аминоффых и других знатных родах не говорю вообще.

Францию, Голландию и Швецию в пример приводить не стоит: там вся иммиграционная политика была построена на снисходительном отношении к переселенцам, которым дозволялось находиться в этих странах и выполнять грязные работы, но интеграция не поощрялась. Хотели сегрегации - результаты говорят сами за себя.

Katja Melto

31-10-2008, 01:37

Врагу не сдается наш гордый Варяг :-)))))))))

Что имеете сказатй по сушеству заданных вопросов,мадам не исполйзуюшая местоимения "мы" ?! :-))) Кто же ети "мы",которых ничем не пронятй ?! :-))))) Вы из какого-то публичного заведения,чтоли,вешаете,от лица стаи товаришей ? :-))))))
Стаи у Вас. В этом случае ответила за себя и Radogost (правда, без разрешения), которому Вы грозили расправой руками доблестных стражей госбезопасности страны.

Katja Melto

31-10-2008, 01:38

Да ради бога,please :

http://monikulttuuri.blogspot.com/
Вы это называете исследованием???

alexxx73

31-10-2008, 01:50

По Вашей теории, меня должны уничтожить - я результат смешанного брака. Родину определяет мое место рождения? А если бы я родилась в самолете?

Финны - народ небольшой, но так ли он однороден: у Ахтисаари корни в Норвегии, в Липпонене течет немецкая кровь, Эва Биадо - чуть-чуть швейцарка, Алафузофф - татарин, Богомолофф и Филатов - потомки карелов, у Анны Похтамо русские корни. Про Фазеров, Паулигов, Аминоффых и других знатных родах не говорю вообще.

Францию, Голландию и Швецию в пример приводить не стоит: там вся иммиграционная политика была построена на снисходительном отношении к переселенцам, которым дозволялось находиться в этих странах и выполнять грязные работы, но интеграция не поощрялась. Хотели сегрегации - результаты говорят сами за себя.

Да неужто ? :-) Все те,кого вы перечислили к мигрантам не имеют никакого отношения, ето раз,так как появилисй в ЕДЕНИЧНЫХ случаях здесй и на вполне легалйно-юридических основаниях в реалиях того или иного времени,политубежиша никто не просил и киинтиöпаколаицем не был,так что не надо кислое мешатй с соленым :-)

Вас уничтожатй незачем да и не об етом речй : нужно смотретй правде в глаза - если среднестатистическая рождаемостй у сомалииских/африканских семей в ШЕСТЙ раз превышает рождаемостй в финских семях,а безработица среди сомалийцев/африканцев достигает 70%(все данные ис Statistical Yearbook of Finland 2007),то прибавив суда 2000 паколаицев из афростран в етом году и все ето смоделировав математически с учетом хотя бы НЫНЕШНЕГО уровня притока и демографической ситуации,несложно догадатйся где будет страна через 10-15-20 или,не дай бог дожитй,50 лет....
Вот в етом то как раз и причина успеха ПС - что мало-малски грамотные обыватели ето понимают,и "арииские" теории здесй совершенно не при чем !!!

А вы....вы как-будто в каком-то безвоздушном пространстве живете....Ну прогуляйтесй в пятницу или субботу часов в 22-23 по маршруту Rautatientori-Rautatienasema-Kaisaniemenpuisto-Hakaniemi и глядих протрезвеете :-)))

alexxx73

31-10-2008, 01:55

Стаи у Вас. В этом случае ответила за себя и Радогост (правда, без разрешения), которому Вы грозили расправой руками доблестных стражей госбезопасности страны.

никто никому,обходителйная вы наша,расправой не грозил
просто елементарно и без слов понятно,что должно и нужно делатй с новоприобретенными гражданами,лоялйностй которых выражается в желании перерезатй депутатов местных органов власти
не думаю,что в лубой другой стране,вклучая и вашу родину-без сомнения,самую демократическую,гуманную и миролюбивую страну в мире - поступили бы иначе :-)))

alexxx73

31-10-2008, 01:56

Вы это называете исследованием???

ето фактура,а выводы в демократических странах луди умеют делатй сами,высокообразованная вы наша :-)))

alexxx73

31-10-2008, 02:00

Вы это называете исследованием???

Ikävä kyllä 12.9., juuri, kun Kaisaniemenpuiston pelottavuuden oikeat syyt (pensaikot) alkoivat hahmottua ihmisille, työperäinen, tummaihoinen, Kaisaniemenpuiston pensaisiin kätkeytynyt mieshenkilö, sanallisen suostuttelun kariuduttua, pyrki teräasetta apunaan käyttäen raiskaamaan naishenkilön.

Jotta vanhat väärinkäsitykset eivät olisi saaneet uutta puhtia, Helsingin Sanomat päätti toimia vastuullisen median tavoin ja jättää yksittäistapauksen uutisoimatta. Ikävä kyllä muut tiedotusvälineet eivät tunteneet vastuutaan, ja kun ilkeät lukijat vielä vihjailivat Helsingin Sanomien sivujen kommenttiosastolla, että noudatettava uutisointipolitiikka saa Hesarin näyttämään melko pöljältä, uutinen lopulta ilmestyi myös Pravdan sivuille.

Tosin tummaihoisesta miehestä oli tullut "ulkomaalaissyntyinen" mies.

Helsingin Sanomat on aiemmin ollut huolissaan siitä leimaavasta vaikutuksesta, joka sanan "ulkomaalainen" käytöllä rikosuutisoinnissa voi olla. Olen periaatteessa aivan samaa mieltä, ja juuri sen vuoksi ihmettelen, miksi Hesari kutsuu vielä vapaalla jalalla olevaa ja siten tuntematonta tummaihoista miestä ulkomaalaissyntyiseksi mieheksi :-)))

kisumisu

31-10-2008, 07:53

че-то "беседа" приобрела нехорошие черты
Алекс- вам нажо успокоиться
Перуссуомалайсет- это не большинство финского народа ( я ваще Сойни не люблю) и я не уверенна что в следующих выборах у них будет больше голосов- толерантность "задушит" финнов и поэтому оставьте этих ПС в покое.
а то, что миграцию в страну надо упорядочнить и не сюсюкаться с мигрантами годами- это правда.
Оставим также киинтиопаколайсет- их не так много
а вот те, кто сюда уже приехал и живет- их надо интегрировать в общество- но не водя за ручку годами с места на место- а давая им шанс и самим приложить усилия для интеграции- а именно- если 3 года даптации не помогает- выкинуть с соцаильной помощи.
Исключением лишь оставить тех, кто по каким-то более сугубым причинам не смог за 3 года начать интеграцию в общество (молодые мамочки, пенсионеры, больные и недееспосоьбные и пр)
Держать на шее армию бездельников, даже не пытыющихся интегрироваться в общество- считаю неразумным.
Касается мигрантов всех наций и из всех стран
ИМХО

Chuhna

31-10-2008, 08:40

Вам дай волю так Вы тут все так "измените", что товариш Куусинен покажется малышом из детского сада :-)))

Не дождетесь
Ой как правильно! Дави краснопузых! Нехай со своими изменениями в Сибирь едут, там есть, что изменять.

pustota

31-10-2008, 09:02

pustota

31-10-2008, 09:11

Ну да,ну да...Ето оченй занимателйно : на всю карело-финландию,бывшую 16 союзную республику,нашли Пашу Хäмäлäинена,который и по фински не говорит :-))) Вы еше Артура Мäки вспомните :-)))

А вот теперй о грустном : в 1916 году в российской Карелии более 70 % было финнов и карелов,русских менее 30 %. Во многих местах русского языка никто и не слышал. А ноне что ?! Что ето,как не етническая зачистка территории и геноцид малых народов ?!!!
И со своим етим великорусским шовинизмом вы теперй суда прикатили - тут порядки наводитй, лазаревой по финскому народу шарахатй ?! :-) Не выйдет !!!

Вы Уважаемый на вопросы отвечать собираетесь? Сколько Саамов в парламенте Финляндии? Сколько представителей других коренных народов ФИнляндии?

Алекс, Вы пытаетесь вести разговор, но приводите т.н. факты не соответствующие действительности. Своим поведением Вы отталкиваете потенциальных избирателей от своей партии...

Osoka

31-10-2008, 09:13

Chuhna

31-10-2008, 09:14

pustota

31-10-2008, 09:22

А гражданство,при необходимости,отбирается в секунду - у Вас,например,отбиратй можно уже сейчас,причем пройдет как по маслу - призывы к прямому насилию против представителей органов законно избранной власти- прямая угроза националйной безопасности,так что думайте,что пишете - для СУПО не составит труда узнатй кто Вы и что Вы - и не успеете зубами шелкнутй,как в дверй постучат,вручат конверт с емблемой Мааханмууттовирасто и в заднем отсеке Т4 отконвоируют на историческую родину :-))))) Благо закон об иностранцах и правоприменителйная практика такие преценденты уже знает :-)))

Слава богу работники Супо в основном аддекватные люди, понимающие, зачем и кому они служат. Вам все не понять, что и завтра мы будем говорить на русском языке. Что большинство из нас не считает нужным приносить извинения за действия политиков прошлых лет. Мы живем сегодня, живем с Вами в одной стране, одном городе. Вам не под силу изменить что либо. 5% избирателей это 5% избирателей. Не ахти какой успех. Думаю, если бы Ваши идеи находили понимание Вас поддержало бы большее количество избирателей.

За разжигание межнациональной вражды финский закон предусматривает наказание. Сделано это для того, что бы в Финляндии никогда не одержали верх националисты разряда правителей времен второй мировой.

Ваше желание объяснить что либо исторической несправедливостью смешны.

pustota

31-10-2008, 09:36

Вы это называете исследованием???

Конечно исследование. В одном ряду с трудами Юхани Путкинена и Маркуса Лехтипуу.

pustota

31-10-2008, 09:51

К теме финского язака в России:
http://peoples.org.ru/fin.html
Официальный сайт республики Карелия на финском:

http://www.gov.karelia.ru/index_f.html

alexxx73

31-10-2008, 09:57

К теме финского язака в России:
хттп://пеоплес.орг.ру/фин.хтмл
Официальный сайт республики Карелия на финском:

хттп://щщщ.гов.карелиа.ру/индех_ф.хтмл

Вы еше на официалйный саит Кремля ссылку дайте,че там катанандовские орлы :-)
Вы ваше себя как чувствуете ?! В автомобилй сяд да проедй по Суоярвскому и Питкарантскому p-ny,посмотри как коренные народы живут и чем питаются,и на чем пришлые московиты раскатывают в петрозаводске и выборге :-)

http://prokarelia.net/KarjalanTragedia/

Chuhna

31-10-2008, 09:59

Для ясности:

Если человек родился в семье евреев то независимо от того что написано у него в паспорте он в праве считать себя евреем.
Для ясности:
Если "родители скрывали свою принадлежность к нацменам" и перестали есть кошерное на Пасху и говорить на иврите, то человек родившийся в семье евреев независимо от того что написано у него в паспорте вправе считать себя русским.

alexxx73

31-10-2008, 10:02

Конечно исследование. В одном ряду с трудами Юхани Путкинена и Маркуса Лехтипуу.

АлекССа хорошо поймут в Эстонии.

Если подборка ФАКТОВ из финской прессы,без всяких комментариев,сравнивается с ЛИЧНЫМИ мнениями некоторых членов неких движений и Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ где между етими вешами разница - ето Ваша проблема и смотрите чаше в зеркало.

alexxx73

31-10-2008, 10:10

Слава богу работники Супо в основном аддекватные люди, понимающие, зачем и кому они служат. Вам все не понять, что и завтра мы будем говорить на русском языке. Что большинство из нас не считает нужным приносить извинения за действия политиков прошлых лет. Мы живем сегодня, живем с Вами в одной стране, одном городе. Вам не под силу изменить что либо. 5% избирателей это 5% избирателей. Не ахти какой успех. Думаю, если бы Ваши идеи находили понимание Вас поддержало бы большее количество избирателей.

За разжигание межнациональной вражды финский закон предусматривает наказание. Сделано это для того, что бы в Финляндии никогда не одержали верх националисты разряда правителей времен второй мировой.

Ваше желание объяснить что либо исторической несправедливостью смешны.

Да неужто ? :-))) Значит товариш,призываюший "резатй" ПС человек до полуобморочного состояния ненасилйственный, а "адекватные" работники СУПО будут,естественно,в угоду ефемерного мулйтикулйтурализма закрыватй на такие призывы глаза ?! :-)

Да Вам в Парламент быстрее надо,Вы тут быстро порядок наведете - благо уже и опыт исторический естй подобной деятелйности(Punainen Valpo ja Leinon vangit)- кого надо вырежете,где надо 5% в турймы загоните,чтобы получше голосовали :-)))))

Правда,хотелосй бы надеятйся,до етого все же не дойдет : финский народ успеет проснутйся,как было уже неоднократно в истории етой страны !!!

pustota

31-10-2008, 10:11

Если подборка ФАКТОВ из финской прессы,без всяких комментариев,сравнивается с ЛИЧНЫМИ мнениями некоторых членов неких движений и Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ где между етими вешами разница - ето Ваша проблема и смотрите чаше в зеркало.

Подборка публикаций - исследование?

Вы подобрали публикации в которых есть некие утверждения, что с того? Это исследование? Если Вы Халла Ахо, то должны знать что можно назвать исследованием.

pustota

31-10-2008, 10:13

Да неужто ? :-))) Значит товариш,призываюший "резатй" ПС человек до полуобморочного состояния ненасилйственный, а "адекватные" работники СУПО будут,естественно,в угоду ефемерного мулйтикулйтурализма закрыватй на такие призывы глаза ?! :-)

Да Вам в Парламент быстрее надо,Вы тут быстро порядок наведете - благо уже и опыт исторический естй подобной деятелйности(Punainen Valpo ja Leinon vangit)- кого надо вырежете,где надо 5% в турймы загоните,чтобы получше голосовали :-)))))

Правда,хотелосй бы надеятйся,до етого все же не дойдет : финский народ успеет проснутйся,как было уже неоднократно в истории етой страны !!!

Ага! :)

СуурСуоми форева!

Вы уже как то народ будили. Потом правда народ дорого заплатил за Ваши бредни...

Напишите в Супо если так хочется поэксперементировать!

kisumisu

31-10-2008, 10:14

ваще-то у евреев строго- кто принимает иудейскую веру- тот еврей. а кто не принимает- тот не еврей
и евреем себя может назвать и русский, если примет иудейскую веру..

alexxx73

31-10-2008, 10:17

Подборка публикаций - исследование?

Вы подобрали публикации в которых есть некие утверждения, что с того? Это исследование? Если Вы Халла Ахо, то должны знать что можно назвать исследованием.

а если вы товариш жириновский,то должны знатй,что в либералйных и демократических странах лудям дают пишу для размышлений,а выводы они делают сами

pustota

31-10-2008, 10:18

ваще-то у евреев строго- кто принимает иудейскую веру- тот еврей. а кто не принимает- тот не еврей
и евреем себя может назвать и русский, если примет иудейскую веру..

На самом деле так.

Любой может стать евреем - это правда.

Любой чья мать входила в общину считается евреем и получает гражданство Израйля по уведомлению.

alexxx73

31-10-2008, 10:21

Ага! :)

СуурСуоми форева!

Вы уже как то народ будили. Потом правда народ дорого заплатил за Ваши бредни...

Напишите в Супо если так хочется поэксперементировать!

да вы не бредите ли ?! по-моему так постоянно :-)))
где я ХОТЙ СЛОВО сказал о Суур-Суоми ?!?
"народ проснется ото сна ..." и так далее,по тексту : остановитй ЕКСПАНСИЮ пришелйцев !
пиккувиха,суурвиха - слышали о таком ? :-)

pustota

31-10-2008, 10:22

а если вы товариш жириновский,то должны знатй,что в либералйных и демократических странах лудям дают пишу для размышлений,а выводы они делают сами

Никогда не приписывал себе чужих текстов.

Вы в этой теме сказали, что тексты приводимые Вами на финском - ваши личные. Тексты взяты со страниц Халла Ахо. Значит ли это что Вы и есть Халла Ахо или Вы ловко выдаете чужое за свое?

Мне в принципе все равно, но если вы цитировали автора, то стоит хотя бы указывать исходник.

alexxx73

31-10-2008, 10:24

Ага! :)

СуурСуоми форева!

Вы уже как то народ будили. Потом правда народ дорого заплатил за Ваши бредни...

Напишите в Супо если так хочется поэксперементировать!

да вы я смотрю наслаждаетесй сталинской агрессией против нашей страны ?!
лоялйная персона для финляндии,а-ла "пятая колонна" :-)))
вот именно поетому вас и вам подобных держатй здесй опасно для нации - вы как опухолй,которая при удобном случае даст смертелные метастазы

alexxx73

31-10-2008, 10:29

Никогда не приписывал себе чужих текстов.

Вы в этой теме сказали, что тексты приводимые Вами на финском - ваши личные. Тексты взяты со страниц Халла Ахо. Значит ли это что Вы и есть Халла Ахо или Вы ловко выдаете чужое за свое?

Мне в принципе все равно, но если вы цитировали автора, то стоит хотя бы указывать исходник.

никто нигде не утверждал,что он халла-ахо
нукто нигде не приводил ПРЯМЫХ цитат из халла-ахо,были толйко адаптированные куски

bee

31-10-2008, 10:39

ближе к теме, пожалуйста

Katja Melto

31-10-2008, 10:45

...в либералйных и демократических странах лудям дают пишу для размышлений,а выводы они делают сами

Людям можно давать подобранные факты, дабы манипулировать их сознанием, чем Вы и занимаетесь. Правда, это не имеет никакого отношения к демократии.

Интересно, если здесь выложить всю финскую криминальную хронику за месяц, какие выводы можно сделать о стране и людях? Ведь там будет три "расширенных самоубийства", к примеру.

FIO

31-10-2008, 10:47

В таком случае человека любой национальности можно назвать русским. В недалеком советском прошлом многие родители скрывали свою принадлежность к нацменам. И живут сегодня евреи, калмыки, прибалты с пометко русский. Что с того. В данном случае алекс утверждает, что в законодательных и исполнительных органах не представлены нацмены. Это полная ложь.

Изучение финского в школах Карелии.
http://karelinform.ru/?view=lenta&id=1145

По Вашей логике человек не являющийся финном мог по уведомлению получить паспорт республики Финляндия? Странно.

А можно просто величать по имени-отчеству, не спрашивая об этнической принадлежности. Ради справедливости замечу, что в «недалеком советском прошлом» некоторые стремились записаться, например, евреями, чтобы иметь возможность покинуть СССР. Что касается законодательных и исполнительных органов КАССР, то представлены в них были не «нацмены», а граждане республики. И нет никаких свидетельств, что они отстаивали там какие-то особые права своих этносов, являлись их представителями.

Что тут странного, действовал принцип гражданства, а не крови. Получали финские паспорта и этнические русские, родители которых были бывшими гражданами Финляндии, переселившимися после войны в СССР.

Katja Melto

31-10-2008, 10:49

никто нигде не утверждал,что он халла-ахо
нукто нигде не приводил ПРЯМЫХ цитат из халла-ахо,были толйко адаптированные куски
По-моему, все понятно. Ведь речь идет не о мифическом "он", а об alexxx73.
Адаптированные куски - это сильно. Вы имеете в виду плагиат и компиляцию?

alexxx73

31-10-2008, 10:57

Людям можно давать подобранные факты, дабы манипулировать их сознанием, чем Вы и занимаетесь. Правда, это не имеет никакого отношения к демократии.

Интересно, если здесь выложить всю финскую криминальную хронику за месяц, какие выводы можно сделать о стране и людях? Ведь там будет три "расширенных самоубийства", к примеру.

Не оченй понятно,какое отношение ваш пассаж имеет к теме выборов,однако замечу,что :
а) финская криминалйная хроника - ето финская криминалйная хроника,и она бы имела место в лубом случае - вне зависимости от наличия или отсутствия здесй пришелйцев,хотя,уверен,массы социалйных иждевенцев в виде пришелйцев влияют косвенным образом на состояние будгета и нехватку денег уже на всех уровнях,так как они(пришелйцы),простите, проедают в РАЗЫ болйше,чем приносят полйзы и,соответственно,опосредованно влияют,в том числе и,на криминалйныю статистику с участием в том числе толйко финнов - в частности,последних трагедий;
б) чем оправдано,с точки зрения местного населения,ХОТЙ ОДНО изнасилование или ХОТЙ ОДНО убийство пришелйцем местного ?! Какая местным разница,что среди пришелйцев на 1000 нормалных всего 1 насилйник или убийца или вор ?!(хотя ето далеко не так,цифры,на самом деле,более чем печалйные) Ведй если бы пришелйцев не было вовсе тo и проблемы бы не сушествовало в принципе.

alexxx73

31-10-2008, 11:00

По-моему, все понятно. Ведь речь идет не о мифическом "он", а об алеххх73.
Адаптированные куски - это сильно. Вы имеете в виду плагиат и компиляцию?

где плагиат и где компиляция ???
ето у вас сплошное передергивание и интерпретация

Katja Melto

31-10-2008, 12:22

Не оченй понятно,какое отношение ваш пассаж имеет к теме выборов,однако замечу,что :
а) финская криминалйная хроника - ето финская криминалйная хроника,и она бы имела место в лубом случае - вне зависимости от наличия или отсутствия здесй пришелйцев,хотя,уверен,массы социалйных иждевенцев в виде пришелйцев влияют косвенным образом на состояние будгета и нехватку денег уже на всех уровнях,так как они(пришелйцы),простите, проедают в РАЗЫ болйше,чем приносят полйзы и,соответственно,опосредованно влияют,в том числе и,на криминалйныю статистику с участием в том числе толйко финнов - в частности,последних трагедий;
б) чем оправдано,с точки зрения местного населения,ХОТЙ ОДНО изнасилование или ХОТЙ ОДНО убийство пришелйцем местного ?! Какая местным разница,что среди пришелйцев на 1000 нормалных всего 1 насилйник или убийца или вор ?!(хотя ето далеко не так,цифры,на самом деле,более чем печалйные) Ведй если бы пришелйцев не было вовсе тo и проблемы бы не сушествовало в принципе.
К теме выборов это имеет, по-моему, непосредственное отношение - Ваша партия набирает голоса среди тех, кто не готов ставить под сомнение однобоко подобранные факты.
Вы утверждаете, что пришельцы проедают в разы больше, чем приносят. Я прошу Вас доказать это (исследования в странах, где иммигрантов гораздо больше, чем у нас, доказывают обратное).

Ни одно убийство и изнасилование ничем оправдать нельзя, кем бы оно ни было совершено. Меня обуревают сомнения, что если "очистить" Финляндию от иностранцев вообще, то преступления прекратятся.
А если следовать Вашей логике, то Вы должны требовать выселения всех эстонцев, потому что из всех изнасилований, совершенных иностранцами в Финляндии в 2005 г., эстонцы лидируют среди подозреваемых.

alexxx73

31-10-2008, 12:28

К теме выборов это имеет, по-моему, непосредственное отношение - Ваша партия набирает голоса среди тех, кто не готов ставить под сомнение однобоко подобранные факты.
Вы утверждаете, что пришельцы проедают в разы больше, чем приносят. Я прошу Вас доказать это (исследования в странах, где иммигрантов гораздо больше, чем у нас, доказывают обратное).

Ни одно убийство и изнасилование ничем оправдать нельзя, кем бы оно ни было совершено. Меня обуревают сомнения, что если "очистить" Финляндию от иностранцев вообще, то преступления прекратятся.
А если следовать Вашей логике, то Вы должны требовать выселения всех эстонцев, потому что из всех изнасилований, совершенных иностранцами в Финляндии в 2005 г., эстонцы лидируют среди подозреваемых.

Kävin viikko sitten maalla, ja löysin kirjahyllystä kirjan, jossa suomalainen kansakoulunopettaja kertoi kokemuksistaan vapautetussa Petroskoissa vuosina 1942 ja 1943. Hän antoi näytteitä 30-luvulla painetusta, karjalaisille ekaluokkalaisille tarkoitetusta paikallisesta aapisesta:

Kol-hoo-sis-sa on tu-li-pa-lo.
Tu-ho-lai-set sen sy-tyt-ti-vät.
Tu-li-pa-lo sam-mu-te-taan.
Tu-ho-lai-set am-mu-taan.

:-))))))))))

Hyvää viikonloppua!

Лошарик

31-10-2008, 12:30

Я не понял,а что сомалийцы баллотируются,они же вроде как беженцы,как у них там поспокойнее станет,не уедут обратно что-ли?

Лошарик

31-10-2008, 12:37

Alex,всё правильно пишешь,я отдаю тебе свой голос!

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 13:46

satingul

31-10-2008, 14:16

Elki-Palki

31-10-2008, 16:06

Islamin Aika ry. Lämpimästi suosittelen.
Еще одна пиявка на теле финского народа.
Ё!

pustota

31-10-2008, 16:46

Kävin viikko sitten maalla, ja löysin kirjahyllystä kirjan, jossa suomalainen kansakoulunopettaja kertoi kokemuksistaan vapautetussa Petroskoissa vuosina 1942 ja 1943. Hän antoi näytteitä 30-luvulla painetusta, karjalaisille ekaluokkalaisille tarkoitetusta paikallisesta aapisesta:

Kol-hoo-sis-sa on tu-li-pa-lo.
Tu-ho-lai-set sen sy-tyt-ti-vät.
Tu-li-pa-lo sam-mu-te-taan.
Tu-ho-lai-set am-mu-taan.

:-))))))))))
Hyvää viikonloppua!

АлекСС
Чаще выходите на воздух! В деревне сейчас хорошо!

Кстати в 42 -43 в Карелии были совсем другие книжки. Слава богу это время безвозвратно кануло в Лету.

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 17:00

На самом деле, пример АлеКСКСКСа, владеющего русским языком, как он считает, не хуже нас (ну, или ненамного хуже, будем честны), подтверждает, насколько внимательно и серьезно надо относиться к преподаванию языка иммигрантам.

Через изучение языка волей-неволей впитывается менталитет народа. Если этот процесс осознается, человек усваивает лучшие черты другого менталитета, и происходит интеграция.

Но если язык учится, допустим, "для того, чтобы слышать, что обо мне говорят", или, тем более, "для того, чтобы понимать врага", процесс усвоения чужого менталитета происходит неосознанно - и усваиваются ВСЕ черты, и положительные, и отрицательные.
В этом случае человек, даже будучи убежденным русофобом (ведь он выучил русский, чтобы лучше понимать врага), незаметно для себя приобретает русский темперамент, усваивает риторику и манеру общения, свойственную русским, словом, проходит через процесс стихийного обрусения. В случае с АлеКСКСКС это очень заметно, потому что его высказывания в адрес русских по стилю куда больше напоминают высказывания членов ДПНИ в отношении лиц кавказской начиональности, чем реплики финских скинхедов на финноязычных форумах. Таким образом, провозглашая себе финским патриотом, АлеКСКСКС, по сути, является невольным ренегатом, то есть, стихийно обрусевшим финном. С кем поведешься, от того и наберешься.

То есть, если грамотно, с учетом культурной привязки, преподавать иммигрантам финский, то на выходе мы получим людей, которые сознательно усвоили все лучшее (а не все подряд, как это невольно вышло у АлеКСКСКС) в финском менталитете, и вопрос будет заключаться лишь в том, будут ли видеть в них "новых финнов" или продолжат считать "пришельцами".

alexxx73

31-10-2008, 17:52

А я вот, как налогоплательщик, очень интересуюсь, сколько государственных денег уходит на взращивание мыслителей наподобие Тату Ванханена и Халла нашего Ахо? Подозреваю, что если подсчитать - то впору будет пустить слезу. Ибо на эти деньги можно было бы, например, нанять побольше персонала для ухода за ветеранами войны - пусть в одном только доме престарелых, но все же. Или чуть-чуть увеличить штат социальных работников, который в Хельсинки заполнен всего только на две трети, если мне память не изменяет. Или устроить курсы повышения квалификации для школьных психологов, чтобы в школах меньше стреляли.
Но вместо 6 медсестер, или 3 социальных работников, или 5 предотвращенных расстрелов мы имеем дедушку, который выдает сравнительные характеристики русских и африканцев, заметим, в пользу русских, и мальчика 37 лет от роду, который так напуган "пришельцами", что впору бы милосердно позвонить в скорую... Да вот беда, там тоже недостаток персонала. Круг замыкается.
У меня в этом году неплохой возврат налогов - так что вот я думаю: на что бы его потратить, чтобы государству была хоть какая-то польза? Надо же как-то компенсировать расходы на образование Ванханена-старшего и Халла-Ахо.
Такое-вот мое будет хумбле опинион.

Вы простите,ничего не перепутали ли ?! :-) Халла-Ахо,на секундочку,доктор наук,он преподает в ста местах и лекции читает,у него месячные доходы(и,соответственно,налоговые отчисления с них) болше чем вся ваша "зарплата"(пособие) за всю вашу бесполезную для финского обшества жизн !

Вы задумайтесй-ка лучше о почти 50% безработице среди ваших соплеменников : я,например,сталкивался с лудйми,которые за 15 лет пребывания здесй не работали НИ МИНУТЫ !!! Виновато,естественно,финское обшество и местные расисты :-)))

А ваша так называемая молодеж ?! Ето же ваше какой-то кошмар : давеча ехал в метро,так на соседних местах ехали РУССКОЯЗЫЧНЫЕ молодые луди,лет 15-17 - мат,ор, распитие спиртного,гогот как в хлеву...едушие с работы финны ....ну они,естественно,мило улыбалисй и в душе посыпали голову пеплом,что проклятые местные расисты заставляют страдатй таких золотых ребят - им даже поматеритйся от души негде кроме как в метро :-)))))

ВАМ ВСЕМ ПОРА УЖЕ ЗАДУМАТЙСЯ И ПОСМОТРЕТЙ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
НАМ НЕ НУЖНЫ ТУТ ТАЛЛИНСКИЕ ПЙЯНЫЕ ПОГРОМЫ и тупое деклассированное отребйэ !
Время начинает работатй против вас.

Alfauros

31-10-2008, 17:54

alexxx73

31-10-2008, 17:57

АлекСС
Чаще выходите на воздух! В деревне сейчас хорошо!

Кстати в 42 -43 в Карелии были совсем другие книжки. Слава богу это время безвозвратно кануло в Лету.

Не надо торопитйся с выводами.
Смеется тот,кто смеэтся последний.
Крушение СССР и визы на Украину в 1990 году воспримали как бред сумашедшего.
А ведй ето было вчера :-)
Кончатйся ваши нефтебаксы и тогда поглядим на карту мира по-другому.
Благо у вас,у русских,друзей ВЕСЙ МИР :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

sheidulla

31-10-2008, 17:59

ВАМ ВСЕМ ПОРА УЖЕ ЗАДУМАТЙСЯ И ПОСМОТРЕТЙ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
НАМ НЕ НУЖНЫ ТУТ ТАЛЛИНСКИЕ ПЙЯНЫЕ ПОГРОМЫ и тупое деклассированное отребйэ !
Время начинает работатй против вас.

Hel-sin-gis' on tu-li-pa-lo.
Tu-ho-lai-set sen sy-tyt-ti-vät.
Tu-li-pa-lo sam-mu-te-taan.
Tu-ho-lai-set am-mu-taan.

про зеркало вы совершенно правы. и в отношении приезжих, и в отношение местных. perussuomalaisilta puuttuu perusitsekriittisyys :D

Aprel

31-10-2008, 18:00

ВАМ ВСЕМ ПОРА УЖЕ ЗАДУМАТЙСЯ И ПОСМОТРЕТЙ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
НАМ НЕ НУЖНЫ ТУТ ТАЛЛИНСКИЕ ПЙЯНЫЕ ПОГРОМЫ и тупое деклассированное отребйэ !
Время начинает работатй против вас.[/QUOTE]

Ну так и самоуничтожтесь вместе с тупым халло, бай бай :ganja: :ganja: :ganja: :molotok:

Несете пропаганду глупости на совсем нейтральный, к идиотизму, форум....

alexxx73

31-10-2008, 18:03

ВАМ ВСЕМ ПОРА УЖЕ ЗАДУМАТЙСЯ И ПОСМОТРЕТЙ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
НАМ НЕ НУЖНЫ ТУТ ТАЛЛИНСКИЕ ПЙЯНЫЕ ПОГРОМЫ и тупое деклассированное отребйэ !
Время начинает работатй против вас.

Ну так и самоуничтожтесь вместе с тупым халло, бай бай :ганя: :ганя: :ганя: :молоток:

Несете пропаганду глупости на совсем нейтральный, к идиотизму, форум....[/QUOTE]

Ну да,ну да : "Нейтралйный" форум с желаюшими "перерезатй" депутатов :-)))))

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 18:08

Вы простите,ничего не перепутали ли ?! :-) Халла-Ахо,на секундочку,доктор наук,он преподает в ста местах и лекции читает,у него месячные доходы(и,соответственно,налоговые отчисления с них) болше чем вся ваша "зарплата"(пособие) за всю вашу бесполезную для финского обшества жизн !

Вы задумайтесй-ка лучше о почти 50% безработице среди ваших соплеменников : я,например,сталкивался с лудйми,которые за 15 лет пребывания здесй не работали НИ МИНУТЫ !!! Виновато,естественно,финское обшество и местные расисты :-)))

А ваша так называемая молодеж ?! Ето же ваше какой-то кошмар : давеча ехал в метро,так на соседних местах ехали РУССКОЯЗЫЧНЫЕ молодые луди,лет 15-17 - мат,ор, распитие спиртного,гогот как в хлеву...едушие с работы финны ....ну они,естественно,мило улыбалисй и в душе посыпали голову пеплом,что проклятые местные расисты заставляют страдатй таких золотых ребят - им даже поматеритйся от души негде кроме как в метро :-)))))

ВАМ ВСЕМ ПОРА УЖЕ ЗАДУМАТЙСЯ И ПОСМОТРЕТЙ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
НАМ НЕ НУЖНЫ ТУТ ТАЛЛИНСКИЕ ПЙЯНЫЕ ПОГРОМЫ и тупое деклассированное отребйэ !
Время начинает работатй против вас.

Я никогда ничего не путаю. Работа у меня такая - с цифрами. Кстати, за пособие с цифрами не работают. Я о тех налоговых денежках, которые пошли на то, чтобы выучить доктора в Университете на протяжении 5-6 лет, о тех денежках, которые идут на оплату его замечательных лекций - явно ведь часть государственная, а, значит, моя, да, моя. И жалко мне тех денежек острой финской жалостью - ибо не надело идут.
И если на курсы языка мне денежек моих не жалко, потому что, дай Бог, на курсах человек чему-то выучится, то вот на доктора жалко, потому что доктор уже не выучится ничему, а есть он за мой счет ест, как самый настоящий ryssä, простите мне это грубое выражение в данной связи - хотя вроде бы и является истинным финном. Не так, видно, далеки два менталитета, как хочется думать.

А что касается безработицы, молодежи, поведения и прочего - тут обычно принято пальцем показывать - мол, а вы? а мы? Но я не буду.
Я пойду и помсотрюсь в зеркало и получи удовольствие, потому что мне нравится человек, который там отражается - этот человек выучил финский, нашел работу по специальности, проголосовал на выборах, и, по собственному мнению, является вполне себе финским патриотом. Которому небезразлично, кто, на что и в каких масштабах пользуется его налоговыми отчислениями.

satingul

31-10-2008, 18:09

Aprel

31-10-2008, 18:09

Ну так и самоуничтожтесь вместе с тупым халло, бай бай :ганя: :ганя: :ганя: :молоток:

Несете пропаганду глупости на совсем нейтральный, к идиотизму, форум....

Ну да,ну да : "Нейтралйный" форум с желаюшими "перерезатй" депутатов :-)))))[/QUOTE]

Резание депутатов не входит в компетенцию СУПО.
Поэтому Вам песня от них-

"Valtion etu menee yksilönvapauden edelle"

:zombiez:

alexxx73

31-10-2008, 18:20

Я никогда ничего не путаю. Работа у меня такая - с цифрами. Кстати, за пособие с цифрами не работают. Я о тех налоговых денежках, которые пошли на то, чтобы выучить доктора в Университете на протяжении 5-6 лет, о тех денежках, которые идут на оплату его замечательных лекций - явно ведь часть государственная, а, значит, моя, да, моя. И жалко мне тех денежек острой финской жалостью - ибо не надело идут.
И если на курсы языка мне денежек моих не жалко, потому что, дай Бог, на курсах человек чему-то выучится, то вот на доктора жалко, потому что доктор уже не выучится ничему, а есть он за мой счет ест, как самый настоящий рыссä, простите мне это грубое выражение в данной связи - хотя вроде бы и является истинным финном. Не так, видно, далеки два менталитета, как хочется думать.

А что касается безработицы, молодежи, поведения и прочего - тут обычно принято пальцем показывать - мол, а вы? а мы? Но я не буду.
Я пойду и помсотрюсь в зеркало и получи удовольствие, потому что мне нравится человек, который там отражается - этот человек выучил финский, нашел работу по специальности, проголосовал на выборах, и, по собственному мнению, является вполне себе финским патриотом. Которому небезразлично, кто, на что и в каких масштабах пользуется его налоговыми отчислениями.

Вы все путали и путаете,впрочем ето не важно : Халло-Ахо,вообше-то славист,и своими лекциями толйко УЛУЧШАЕТ взаимопонимание между нашими народами и каждый цент,потраченный на него возврашается полноценным евро назад :-)
Я рад,что вы работаэте с цифрами - ну вот и посчитайте,в какую сумму финским налогоплателшикам обходится 50% безработица среди ваших соплеменников на протяжении десятилетий,пособие на их жилйэ,адаптацию,обучение языку ПЛУС обучение во всеразличных учебных заведениях вашей матеряшейся молодежи,их опинтолаины и так далее :-)))))

Цифры,поверйте,оглушаюшие :-))) Так как я с ними знаком

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 18:35

Вы все путали и путаете,впрочем ето не важно : Халло-Ахо,вообше-то славист,и своими лекциями толйко УЛУЧШАЕТ взаимопонимание между нашими народами и каждый цент,потраченный на него возврашается полноценным евро назад :-)
Я рад,что вы работаэте с цифрами - ну вот и посчитайте,в какую сумму финским налогоплателшикам обходится 50% безработица среди ваших соплеменников на протяжении десятилетий,пособие на их жилйэ,адаптацию,обучение языку ПЛУС обучение во всеразличных учебных заведениях вашей матеряшейся молодежи,их опинтолаины и так далее :-)))))

Цифры,поверйте,оглушаюшие :-))) Так как я с ними знаком

Самоутверждайтесь, мой дорогой, самоутверждайтесь за мой счет - у меня счет большой, и кредит неограниченный.
Кто такой Халла-Ахо, я в курсе, "Скрипту" почитываю.
Меня, правда, вы знаете, другое еще занимает: вот вы безработных ругаете, а сами целый день на форуме проводите, да не один уже день. Стало быть, часть рабочего времени у вас уходит на развлечение здешней публики - и должно быть, не такая уж малая часть. Стало быть, вы рабочее время, а значит, и деньги вашего работодателя тратите здесь ради собственного самоутверждения - и получается, что самоутверждаетесь вы, на самом деле, за счет работодателя, а вовсе не за мой. А может, вы сами - безработный? ;) Очень, знаете ли, похоже.

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 18:43

К сведению заинтересованных лиц: процент безработицы среди трудоспособного русскоязычного населения - 35% (данные Центра статистики Финляндии на 2004 год, не думаю, что за 4 года процент поднялся до 50%, как утверждает АлеКСКСКС).
Процент безработицы среди российских граждан, проживающих в Финляндии - 30% (Данные министерства труда на 2007 год).
Конечно, больше, чем среди коренного населения (7%), но все меняется.

pustota

31-10-2008, 19:03

Не надо торопитйся с выводами.
Смеется тот,кто смеэтся последний.
Крушение СССР и визы на Украину в 1990 году воспримали как бред сумашедшего.
А ведй ето было вчера :-)
Кончатйся ваши нефтебаксы и тогда поглядим на карту мира по-другому.
Благо у вас,у русских,друзей ВЕСЙ МИР :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я из тех кто везде успевает, но никуда не торопится.

Крушение ссср и визы на Украину (для финнов чтоль?) это очень хорошо!

Мир развивается и в новом времени все меньше остается места для идей ПС. Это самое главное.

pustota

31-10-2008, 19:09

Вы все путали и путаете,впрочем ето не важно : Халло-Ахо,вообше-то славист,и своими лекциями толйко УЛУЧШАЕТ взаимопонимание между нашими народами и каждый цент,потраченный на него возврашается полноценным евро назад :-)
Я рад,что вы работаэте с цифрами - ну вот и посчитайте,в какую сумму финским налогоплателшикам обходится 50% безработица среди ваших соплеменников на протяжении десятилетий,пособие на их жилйэ,адаптацию,обучение языку ПЛУС обучение во всеразличных учебных заведениях вашей матеряшейся молодежи,их опинтолаины и так далее :-)))))

Цифры,поверйте,оглушаюшие :-))) Так как я с ними знаком

Цент потраченный на лекцию Халла Ахо - красная цена. Пусть останеться ему не надо его возвращать. Это не опинтолайна а подарок от русскоязычных налогоплательщиков. На пенсии сможет позволить себе лишнюю пару банок Невского.

Русскоязычный безработный тянет из нас гораздо меньше чем любой активный член ПС, деятельность этой партии рано или поздно приведет к многомиллионным ущербам.

sheidulla

31-10-2008, 19:24

Мир развивается и в новом времени все меньше остается места для идей ПС. Это самое главное.

в отношении к ПС, которое вы озвучили, нет последовательности. если не воспринимать их как оппонетов, то они просто симптом кризиса в обществе. а с симптомами не спорят и их не осуждают. однако, от дискуссии с ПС никто никуда не денется. значит, логично пытаться понять послание оппонента. иначе всё сводится и сведётся к войне между тупоконечниками и остроконечниками, когда каждая из сторон тупо отстаивает свои стереотипы и также тупо отвергает любые даже явно разумные предложения противника только потому, что проще жить, не включая мозги. крайними при таком раскладе всегда будут иностранцы, которых и те и другие пользуют в своих разборках

Alfauros

31-10-2008, 19:49

Я из тех кто везде успевает, но никуда не торопится.

Крушение ссср и визы на Украину (для финнов чтоль?) это очень хорошо!

Мир развивается и в новом времени все меньше остается места для идей ПС. Это самое главное.

Это очень даже хорошо,что ПС существуют и набирают голоса,чтобы такие ПУСТОзвоны знали своё место. :xphoto:

alexxx73

31-10-2008, 20:15

Самоутверждайтесь, мой дорогой, самоутверждайтесь за мой счет - у меня счет большой, и кредит неограниченный.
Кто такой Халла-Ахо, я в курсе, "Скрипту" почитываю.
Меня, правда, вы знаете, другое еще занимает: вот вы безработных ругаете, а сами целый день на форуме проводите, да не один уже день. Стало быть, часть рабочего времени у вас уходит на развлечение здешней публики - и должно быть, не такая уж малая часть. Стало быть, вы рабочее время, а значит, и деньги вашего работодателя тратите здесь ради собственного самоутверждения - и получается, что самоутверждаетесь вы, на самом деле, за счет работодателя, а вовсе не за мой. А может, вы сами - безработный? ;) Очень, знаете ли, похоже.

А вы,милый мой бухгалтер,не допускаете мысли,что человек может бытй в отпуске,да к тому же еше и целенаправленно изучает вашу аудиторию с целю,к примеру,зашититй диссертацию на столй замечателйном материале ? :-) А зря,знаете ли :-)))

Микка К.

31-10-2008, 20:17

Процент безработицы среди российских граждан, проживающих в Финляндии - 30% (Данные министерства труда на 2007 год).

А ссылочку можно на это утверждение?
Процент безработицы среди коренного населения (7%), но все меняется.
Хмммм...странно...
"Työvoimatoimistoissa oli syyskuun lopussa 188 400 työtöntä työnhakijaa" (www.mol.fi)
Если русских проживает чуть больше 25 000,то 30% это 7 500 безработных.
Тогда оставшиеся 180 900 безработных-финны? Ага,если это 7 % ,то тогда население Финляндии(только финны)-2 585 000 человек...По статистическим данным в Финляндии проживает 5 300 000 человек,если отнять русских и финнов,то остается ещё 2 690 000 человек...кто они?какой национальности? :gy:

alexxx73

31-10-2008, 20:20

Я из тех кто везде успевает, но никуда не торопится.

Крушение ссср и визы на Украину это очень хорошо!

Мир развивается и в новом времени все меньше остается места для идей ПС. Это самое главное.ь

Ну я даже и не знаю как на ето реагироватй ...:-))))))))))))) Если для вас крушение СССР хорошо и неизбежное,в ближайшем будушем,вступление украины в НАТО тоже....то нам скоро и делатй будет нечего с таким человеческим материалом :-)))))

мир развивается,места для идей ПС все менйше,а ПС почему то набирает голоса,все называют их победитeлями :-))) какой-то у вас взгляд на веши своеобразный весйма :-)

alexxx73

31-10-2008, 20:29

Я о тех налоговых денежках, которые пошли на то, чтобы выучить доктора в Университете на протяжении 5-6 лет, о тех денежках, которые идут на оплату его замечательных лекций - явно ведь часть государственная, а, значит, моя, да, моя. И жалко мне тех денежек острой финской жалостью - ибо не надело идут.

То Вы пишите что Вы в курсе,то не на дело идут...:-))) Как-то определитйся бы не мешало ...
Преподаватй русский финским студентам- ето "не на дело",ясно,на хрена козе баян :-))) Мы сами с усами :-))) А то,не дай Бог,неправилйно менталитет вашего народа преподнесет,не в подарочной обертке :-)))

Ваша позиция мне ясна,гражданка патриот из бухгалтерии,приятных Вам выходных :-)

kisumisu

31-10-2008, 20:34

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:34

А вы,милый мой бухгалтер,не допускаете мысли,что человек может бытй в отпуске,да к тому же еше и целенаправленно изучает вашу аудиторию с целю,к примеру,зашититй диссертацию на столй замечателйном материале ? :-) А зря,знаете ли :-)))

За эти годы на форуме, насколько мне известно, работали несколько исследователей. Их методы, увы, кардинально отличались от тех, что мы наблюдаем здесь. Возможно, причина в том, что исследовали либо сами были финнами, либо вели себя так, как, насколько я понимаю, принято в финской научной среде.
Я, конечно, не могу уследить за прогрессом научных методик - возможно, провокация и сознательное унижение объекта исследований являются последней разработкой и позволяют добиться более высокой точности выкладок.

Насколько я понимаю, в отпуск здесь принято отдыхать - именно поэтому отпуска планируются зараее даже самыми убежденными трудоголиками, поскольку они понимаю, что не смогут работать эффективно, если не отдохнут. Если человек занимается работой во время отпуска, это может означать, что он не справляется с ней в рабочее время, и, стало быть, скорее всего, не умеет рассчитывать нагрузку, и не может считаться хорошим работником. Последняя характеристика, по мнению ряда авторитетных финских патриотов, опять же, больше соответствует русским, нежели финнам.
Таким образом, вы все больше соответствуете стереотипным представлениям о русском безработном, который (опять же, согласно этим представлениям) обладает завышенной самооценкой, больным самолюбием, и проводит время, задирая людей на форумах для того, чтобы это самолюбие потешить.

alexxx73

31-10-2008, 20:37

алекс- а че вы такой обозленный?
я т оже скоро варежку раскрою- а мне не хочется....

Так и не надо,Вы перечитайте посты гражданки и попытайтесй постичй логику и просвятите меня,если таковая обнаружится :-)
Гражданка почему-то решила вместо конструктивной дискуссии и обсуждения ФАКТОВ рассказатй мне,какой я плохой,хотя я и сам знаю :-)))

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:38

То Вы пишите что Вы в курсе,то не на дело идут...:-))) Как-то определитйся бы не мешало ...
Преподаватй русский финским студентам- ето "не на дело",ясно,на хрена козе баян :-))) Мы сами с усами :-))) А то,не дай Бог,неправилйно менталитет вашего народа преподнесет,не в подарочной обертке :-)))

Ваша позиция мне ясна,гражданка патриот из бухгалтерии,приятных Вам выходных :-)

Если вы тут исследованиями занимаетесь - то ваш грант, уже ясно, пошел не на дело, все определено. Осталось определить ваш IP, по нему - провайдера, и в лучших традициях гражданского общества сообщить
а) провайдеру о вашем не вполне корректном поведении на ресурсе
б) вашему работодателю о том, на что расходуются его средства
в) сообщить в прессу, на какой научной основе проводится процесс интеграции.

Alfauros

31-10-2008, 20:40

За эти годы на форуме, насколько мне известно, работали несколько исследователей. Их методы, увы, кардинально отличались от тех, что мы наблюдаем здесь. Возможно, причина в том, что исследовали либо сами были финнами, либо вели себя так, как, насколько я понимаю, принято в финской научной среде.
Я, конечно, не могу уследить за прогрессом научных методик - возможно, провокация и сознательное унижение объекта исследований являются последней разработкой и позволяют добиться более высокой точности выкладок.

Насколько я понимаю, в отпуск здесь принято отдыхать - именно поэтому отпуска планируются зараее даже самыми убежденными трудоголиками, поскольку они понимаю, что не смогут работать эффективно, если не отдохнут. Если человек занимается работой во время отпуска, это может означать, что он не справляется с ней в рабочее время, и, стало быть, скорее всего, не умеет рассчитывать нагрузку, и не может считаться хорошим работником. Последняя характеристика, по мнению ряда авторитетных финских патриотов, опять же, больше соответствует русским, нежели финнам.
Таким образом, вы все больше соответствуете стереотипным представлениям о русском безработном, который (опять же, согласно этим представлениям) обладает завышенной самооценкой, больным самолюбием, и проводит время, задирая людей на форумах для того, чтобы это самолюбие потешить.

Послушайте,вы как машина ,,логическая,,вот только не пойму,хорошо обученная или от рождения.
Но логика и мышление ,как у мужчины,однако.
Всё же в реале,мы таких не видели ещё,мой респект вам с кисточкой!!!

alexxx73

31-10-2008, 20:41

За эти годы на форуме, насколько мне известно, работали несколько исследователей. Их методы, увы, кардинально отличались от тех, что мы наблюдаем здесь. Возможно, причина в том, что исследовали либо сами были финнами, либо вели себя так, как, насколько я понимаю, принято в финской научной среде.
Я, конечно, не могу уследить за прогрессом научных методик - возможно, провокация и сознательное унижение объекта исследований являются последней разработкой и позволяют добиться более высокой точности выкладок.

Насколько я понимаю, в отпуск здесь принято отдыхать - именно поэтому отпуска планируются зараее даже самыми убежденными трудоголиками, поскольку они понимаю, что не смогут работать эффективно, если не отдохнут. Если человек занимается работой во время отпуска, это может означать, что он не справляется с ней в рабочее время, и, стало быть, скорее всего, не умеет рассчитывать нагрузку, и не может считаться хорошим работником. Последняя характеристика, по мнению ряда авторитетных финских патриотов, опять же, больше соответствует русским, нежели финнам.
Таким образом, вы все больше соответствуете стереотипным представлениям о русском безработном, который (опять же, согласно этим представлениям) обладает завышенной самооценкой, больным самолюбием, и проводит время, задирая людей на форумах для того, чтобы это самолюбие потешить.

Да что у вас за демократия такая своеобразно-суверенная : "насколйко я понимаю","насколйко я знаю","как мне кажется","принято"....Да мало ли что вам кажется и насколйко вы там понимаете и что там у вас принято :-))) Меня ето,знаете ли,менйше всего интересует :-) Вы пока еше не председателй контролйной комиссии,а я не Паасикиви :-)))

alexxx73

31-10-2008, 20:43

Если вы тут исследованиями занимаетесь - то ваш грант, уже ясно, пошел не на дело, все определено. Осталось определить ваш ИП, по нему - провайдера, и в лучших традициях гражданского общества сообщить
а) провайдеру о вашем не вполне корректном поведении на ресурсе
б) вашему работодателю о том, на что расходуются его средства
в) сообщить в прессу, на какой научной основе проводится процесс интеграции.

Не забудйте еше коробочку с полонием заказатй :-)

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:43

Так и не надо,Вы перечитайте посты гражданки и попытайтесй постичй логику и просвятите меня,если таковая обнаружится :-)
Гражданка почему-то решила вместо конструктивной дискуссии и обсуждения ФАКТОВ рассказатй мне,какой я плохой,хотя я и сам знаю :-)))

Бессмысленно обсуждать факты, когда имеют место одни комментарии. Причем истерического характера - того рода, какие раздаются на кухне после второй бутылки водки, когда порезан последний огурец.
Я же говорю - изучение языка без понимания того, что вместе с языком впитываешь менталитет - опасно. Был финский патриот - получился русский кухонный интеллигент. Осталось только употребить в отношении присутствующих слово "быдло", и соответствие будет 110%.
Короче, будь здоров, земляк, не кашляй!

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:45

Не забудйте еше коробочку с полонием заказатй :-)

Собственный адреналин, который вырабатывается, если испытывать такую агрессию и такой страх - значительно опаснее и действеннее полония. И никаких следов.

Alfauros

31-10-2008, 20:46

[QUOTE=xaмBLE_OPINION]
Я же говорю - изучение языка без понимания того, что вместе с языком впитываешь менталитет - опасно.

Ну дался тебе этот ,,язык,,,как буд то других ,,инструментов ,,нет. :)

alexxx73

31-10-2008, 20:49

Бессмысленно обсуждать факты, когда имеют место одни комментарии. Причем истерического характера - того рода, какие раздаются на кухне после второй бутылки водки, когда порезан последний огурец.
Я же говорю - изучение языка без понимания того, что вместе с языком впитываешь менталитет - опасно. Был финский патриот - получился русский кухонный интеллигент. Осталось только употребить в отношении присутствующих слово "быдло", и соответствие будет 110%.
Короче, будь здоров, земляк, не кашляй!

Я как раз спокоен как танк,водку не пйю по определению,а огурцы ем толйко в салате :-)
Нотки истеречничности превалироватй начинают у Вас,на мои взгляд...
А ограничиватй свободу мысли и слова,проваидеру там писатй если с вами кто-то спорит,при етом обрашаясй к вам на Вы и не разу не опустившисй до баналйных оскорблений....Ну что же,ето у вашего "подарочного менталитета" всегда прекрасно получалосй :-)))

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:49

Да что у вас за демократия такая своеобразно-суверенная : "насколйко я понимаю","насколйко я знаю","как мне кажется","принято"....Да мало ли что вам кажется и насколйко вы там понимаете и что там у вас принято :-))) Меня ето,знаете ли,менйше всего интересует :-) Вы пока еше не председателй контролйной комиссии,а я не Паасикиви :-)))

Это, земляк, называется "риторический прием".
Вот вы уверенно так сказали, что 50% безработных - а "Гугль", со ссылкой на Центр статистики, сказал, что 35%. И ведь понятно, что Центр статистики Финляндии как-то больше на сей счет осведомлен.
А скажи вы "по моим сведениям - 50%" - так и взятки были бы гладки. И, возможно, сомнения бы возникли в данных Центра статистики. Хотя... Финляндия. Все как в аптеке. Кроме ваших сведений, правда. Ну так на то вы и земляк. ;) Страстная натура, широкая! Взяли да округлили. ;)

pustota

31-10-2008, 20:53

Это очень даже хорошо,что ПС существуют и набирают голоса,чтобы такие ПУСТОзвоны знали своё место. :xphoto:

Это очень важно, что живя за пределами России вы все еще не разучились писать кириллицей...

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 20:53

pustota

31-10-2008, 20:59

ь

Ну я даже и не знаю как на ето реагироватй ...:-))))))))))))) Если для вас крушение СССР хорошо и неизбежное,в ближайшем будушем,вступление украины в НАТО тоже....то нам скоро и делатй будет нечего с таким человеческим материалом :-)))))

мир развивается,места для идей ПС все менйше,а ПС почему то набирает голоса,все называют их победитeлями :-))) какой-то у вас взгляд на веши своеобразный весйма :-)

Да не реагируйте вовсе! Тем более Вы как я понимаю в деревне... Воздух опять таки...

ПС набирает голоса и это заслуга грамотно выстроенной кампании. Один известный человек как то сказал. Если ежедневно показывать по ТВ ослинную морду - она будет иметь все шансы стать президентом. :)

5% пока остаются пятью процентами...

Алекс, ответте пожалуйста! Сколько саамов в финском парламенте и почему Вы так плохо ориентируетесь в ситуации в Вашей родной стране?

alexxx73

31-10-2008, 21:03

Так а я не за себя обиделась, а за других участников этого форума.
Ну и за образ Финляндии, который вы, извините, как-то... искажаете.
Я вот, например, первый раз за все время жизни в Финляндии сталкиваюсь с прямыми проявлениями той самой знаменитой неприязни к русским - в ваших репликах. До этого - ни разу, с кем бы ни общалась.

Что же такое-то с Вами - начали за здравие,а кончили за упокой :-)))
Давайте вернемся к нашим баранам. Кто здесй и на что обиделся ?! Если таковые -естй - прошу меня извинитй,что не вписался со своими мыслями в ваш замкнутый и однородный мир :-)))
На то человеку и мозги : что подвергатй сомнению,проверятй и думатй,высказыватй разные точки зрения и аргументированно дискутироватй,надеюсй и Вы того же мнения :-)

Ну а данные - они разные : у Тиластокескуса одни,у ЕТЛА другие а у МОЛа третие,и все в динамике ...И считайте,пожалуиста,как Вам будет угодно,но факты веш упрямая - МАССА русскоязычных ГОДАМИ не вовлечена в трудовую деятелйностй,землачка :-)))

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 21:04

Да не реагируйте вовсе! Тем более Вы как я понимаю в деревне... Воздух опять таки...

ПС набирает голоса и это заслуга грамотно выстроенной кампании. Один известный человек как то сказал. Если ежедневно показывать по ТВ ослинную морду - она будет иметь все шансы стать президентом. :)

5% пока остаются пятью процентами...

Алекс, ответте пожалуйста! Сколько саамов в финском парламенте и почему Вы так плохо ориентируетесь в ситуации в Вашей родной стране?

Ну как он может ответить, если он, судя по всему, вместо "Хесари" читает "КП" и "МК"?
Вот про Путина и полоний он точно может ответить. ;)

alexxx73

31-10-2008, 21:05

Да не реагируйте вовсе! Тем более Вы как я понимаю в деревне... Воздух опять таки...

ПС набирает голоса и это заслуга грамотно выстроенной кампании. Один известный человек как то сказал. Если ежедневно показывать по ТВ ослинную морду - она будет иметь все шансы стать президентом. :)

5% пока остаются пятью процентами...

Алекс, ответте пожалуйста! Сколько саамов в финском парламенте и почему Вы так плохо ориентируетесь в ситуации в Вашей родной стране?

Да прекрасно я ориентируюсй,не переживайте :-) У саамов свой парламент в Рованиеми, а цыгане своих кандидатур не выставляют - так я не виноват :-)))

alexxx73

31-10-2008, 21:06

Ну как он может ответить, если он, судя по всему, вместо "Хесари" читает "КП" и "МК"?
Вот про Путина и полоний он точно может ответить. ;)

Уау :-) И ето я,оказывается,оскорбляю и веду себя "на ресурсе некорректно" :-)))
классные вы ребята :-)))

pustota

31-10-2008, 21:11

Да прекрасно я ориентируюсй,не переживайте :-) У саамов свой парламент в Рованиеми, а цыгане своих кандидатур не выставляют - так я не виноват :-)))

Про кяряят я ми сам знаю. Это не совсем парламент, сход я бы сказал. А вот почему они не представлены в законодательном органе Финляндии - вопрос.

Katja Melto

31-10-2008, 21:11

Я как раз спокоен как танк,водку не пйю по определению,а огурцы ем толйко в салате :-)
Нотки истеречничности превалироватй начинают у Вас,на мои взгляд...
А ограничиватй свободу мысли и слова,проваидеру там писатй если с вами кто-то спорит,при етом обрашаясй к вам на Вы и не разу не опустившисй до баналйных оскорблений....Ну что же,ето у вашего "подарочного менталитета" всегда прекрасно получалосй :-)))
Раз Вы уже успокоились после вчерашнего, может, согласитесь ответить на заданные ранее вопросы?
У меня, кстати, появились новые:
1) Почему вчерашняя передача про Suomen Sisu и PS прошла без приглашенного на нее Халла-Ахо?
2) В передаче прозвучало, что у Халла-Ахо есть "группа быстрого реагирования", которая шуршит на разных форумах, не давая вести аргументированную дискуссию. Вы сказали, что Вы - не Халла-Ахо (хотя ранее утверждали, что приводимые здесь тексты на финском написали сами). Значит ли это, что Вы из ГБР?
3) Почему Вы вводили в заблуждение оппонентов, утверждая, что Сойни в политике с 2003 года, хотя он 25 лет назад был на ведущих ролях в правопопулистской партии SMP?

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 21:12

Что же такое-то с Вами - начали за здравие,а кончили за упокой :-)))
Давайте вернемся к нашим баранам. Кто здесй и на что обиделся ?! Если таковые -естй - прошу меня извинитй,что не вписался со своими мыслями в ваш замкнутый и однородный мир :-)))
На то человеку и мозги : что подвергатй сомнению,проверятй и думатй,высказыватй разные точки зрения и аргументированно дискутироватй,надеюсй и Вы того же мнения :-)

Ну а данные - они разные : у Тиластокескуса одни,у ЕТЛА другие а у МОЛа третие,и все в динамике ...И считайте,пожалуиста,как Вам будет угодно,но факты веш упрямая - МАССА русскоязычных ГОДАМИ не вовлечена в трудовую деятелйностй,землачка :-)))

Ну, получается, однако, что от двух третей до половины трудоспособных русскоязычных, смотря, по каким данным судить, в трудовую жизнь все же вовлечены. А, значит, далее ситуацию можно воспринимать с большим или меньшим оптимизмом, в зависимости от собственного настроя. А чтобы скорректировать восприятие, стоит запросить статистику, например, по тому, сколько раз такой длительно-безработный человек побывал на практике, и где. Сколько раз он был временно трудоустроен с господдержкой - и где. Какова самая частая причина отказа работодателей продолжать трудовые отношения после прохождения практики или окончания договора временного трудоустройства? Какова статистика сдачи единого языкового экзамена - в столичном регионе и в провинции? И вот когда эта самая МАССА распадется на отдельные группы и подгруппы, станут понятны тенденции и даже, возможно, некоторые объективные причины этой ситуации.
Я, конечно, понимаю, что вы сейчас предложите эту почетную обязанность мне. ;) Но думаю, было бы полезно предложить эту работу нескольким независимым сторонам. И расхождения в данных и их толковании тоже многое бы сказали - в том числе, и об объективности исследований.

xaмBLE_OPINION

31-10-2008, 21:14

Уау :-) И ето я,оказывается,оскорбляю и веду себя "на ресурсе некорректно" :-)))
классные вы ребята :-)))

А что оскорбительного
а) в предположении, что вы читаете русскую прессу?
б) в предположении, что вы владеете полной информацией о Путине?

Быть компетентным в этих вопросах для вас оскорбительно?

(в восхищении)
Вы - подлинный русский интеллигент!!!

Alfauros

31-10-2008, 21:49

Это очень важно, что живя за пределами России вы все еще не разучились писать кириллицей...

Ладно,Брат,мы напишем в этом посте последние послание вам.
Для меня лично ,несуществуют финн,русский ,китаец и яврей.
Я их не различаю(хочешь верь ,хочешь не верь)
А так же чёрный,белый,жёлтый и красный,мы ,,дальтоник,,
Иногда мы даже ,,полы, не различаем,но не всегда ,правда ,изредка.
И мы, на самом деле не понимаем,что такое ,,индетитет,,
Т.к. у нас его уже нет.Поэтому ,желаю вам того же !!! :canabis:

pustota

31-10-2008, 22:28

Ладно,Брат,мы напишем в этом посте последние послание вам.
Для меня лично ,несуществуют финн,русский ,китаец и яврей.
Я их не различаю(хочешь верь ,хочешь не верь)
А так же чёрный,белый,жёлтый и красный,мы ,,дальтоник,,
Иногда мы даже ,,полы, не различаем,но не всегда ,правда ,изредка.
И мы, на самом деле не понимаем,что такое ,,индетитет,,
Т.к. у нас его уже нет.Поэтому ,желаю вам того же !!! :canabis:

Спасибо брат!

Отвечу и я!

Финны, русские, китайцы и евреи не существуют для меня лично. Каждый вправе существовать ради самого себя, своих близких. Важно, чтобы представители любых национальностей и космополиты могли считать себя полноправными людьми и уважать права других не зависимо от того где они находяться. :)

Kirk

31-10-2008, 22:45

ПС набирает голоса и это заслуга грамотно выстроенной кампании. Один известный человек как то сказал. Если ежедневно показывать по ТВ ослинную морду - она будет иметь все шансы стать президентом.
Это скорее к Эллочке Лазаревой.

alexxx73

31-10-2008, 22:47

Раз Вы уже успокоились после вчерашнего, может, согласитесь ответить на заданные ранее вопросы?
У меня, кстати, появились новые:
1) Почему вчерашняя передача про Суомен Сису и ПС прошла без приглашенного на нее Халла-Ахо?
2) В передаче прозвучало, что у Халла-Ахо есть "группа быстрого реагирования", которая шуршит на разных форумах, не давая вести аргументированную дискуссию. Вы сказали, что Вы - не Халла-Ахо (хотя ранее утверждали, что приводимые здесь тексты на финском написали сами). Значит ли это, что Вы из ГБР?
3) Почему Вы вводили в заблуждение оппонентов, утверждая, что Сойни в политике с 2003 года, хотя он 25 лет назад был на ведущих ролях в правопопулистской партии СМП?

Послушайте,а где вчера был Жириновский,а ?! :-) Вы не в курсе случайно ? На какой минуте и кто из участников сказал про группу поддержки ?! В каком посте данного топика я ПРЯМО УТВЕРЖДАЛ что написал указанные тексты сам ?!
Ну и напоследок - Тимо Соини родился в 62 году,следователйно 25 лет назад,в 83 году,ему было 19 лет ....может ли человек в 19 лет бытй НА ВЕДУШИХ РОЛЯХ В какой-бы то ни было партии ?! Я,простите,не знаю,как с Вами вести дисскуссию,Вы в каком-то придуманном мирке живете ...:-)))

Katja Melto

31-10-2008, 23:11

Послушайте,а где вчера был Жириновский,а ?! :-) Вы не в курсе случайно ? На какой минуте и кто из участников сказал про группу поддержки ?! В каком посте данного топика я ПРЯМО УТВЕРЖДАЛ что написал указанные тексты сам ?!
Ну и напоследок - Тимо Соини родился в 62 году,следователйно 25 лет назад,в 83 году,ему было 19 лет ....может ли человек в 19 лет бытй НА ВЕДУШИХ РОЛЯХ В какой-бы то ни было партии ?! Я,простите,не знаю,как с Вами вести дисскуссию,Вы в каком-то придуманном мирке живете ...:-)))
Вы поклонник Жириновского? Ваши проблемы. :lmao:

Про группу поддержки сказал вчера в телепередаче главный редактор журнала "Гуманист" Ниеми.

Ваш топик найду, сейчас лень - пятница все-таки.

Тимо Сойни 46 лет, зампредседателя партии SMP он был в 21 год - Веннамо произвел на него неизгладимое впечатление. По крайней мере, так написано в интервью сегодняшней Ilta-Sanomat.

Как со мной вести дискуссию? Хотя бы отвечая на заданные вопросы. Или Вам вопросы кажутся слишком сложными?

alexxx73

31-10-2008, 23:18

Ну, получается, однако, что от двух третей до половины трудоспособных русскоязычных, смотря, по каким данным судить, в трудовую жизнь все же вовлечены. А, значит, далее ситуацию можно воспринимать с большим или меньшим оптимизмом, в зависимости от собственного настроя. А чтобы скорректировать восприятие, стоит запросить статистику, например, по тому, сколько раз такой длительно-безработный человек побывал на практике, и где. Сколько раз он был временно трудоустроен с господдержкой - и где. Какова самая частая причина отказа работодателей продолжать трудовые отношения после прохождения практики или окончания договора временного трудоустройства? Какова статистика сдачи единого языкового экзамена - в столичном регионе и в провинции? И вот когда эта самая МАССА распадется на отдельные группы и подгруппы, станут понятны тенденции и даже, возможно, некоторые объективные причины этой ситуации.
Я, конечно, понимаю, что вы сейчас предложите эту почетную обязанность мне. ;) Но думаю, было бы полезно предложить эту работу нескольким независимым сторонам. И расхождения в данных и их толковании тоже многое бы сказали - в том числе, и об объективности исследований.

вот свежаишие данные тиластокескуса ПО ВСЕМ ИНОСТРАНЦАМ трудоспособного возраста ... не думаю,что русскоязычные силно выбиваются из обшего ряда :

Julkaistu: 4.7.2008

Työllisyysaste nousi ulkomaiden kansalaisilla 2000 - 2006
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan Suomessa vakinaisesti asuvien ulkomaiden kansalaisten työllisyysaste eli työllisten osuus 18-64-vuotiaista kasvoi 42,3:sta 48,9:ään eli 6,6 prosenttiyksikköä vuosina 2000 - 2006. Suomen kansalaisilla työllisyysaste kasvoi vastaavana ajankohtana 2,5 prosenttiyksikköä.

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2006/tyokay_2006_2008-07-04_tie_002.html

То естй фактически безработных ДАЖЕ БОЛШЕ ЧЕМ 50 % :-)))

Elki-Palki

31-10-2008, 23:24

alexxx73

31-10-2008, 23:25

Вы поклонник Жириновского? Ваши проблемы. :лмао:

Про группу поддержки сказал вчера в телепередаче главный редактор журнала "Гуманист" Ниеми.

Ваш топик найду, сейчас лень - пятница все-таки.

Тимо Сойни 46 лет, зампредседателя партии СМП он был в 21 год - Веннамо произвел на него неизгладимое впечатление. По крайней мере, так написано в интервью сегодняшней Илта-Саномат.

Как со мной вести дискуссию? Хотя бы отвечая на заданные вопросы. Или Вам вопросы кажутся слишком сложными?

1. Я в такой же степени поклонник Жириновского,в какой Вы -Халла-Ахо. Давайте договоримся - Вы меня спрашиваете где был Халла-Ахо,а я Вас - где был жириновский. Ето симметрично.
2. Обвинятй и обливатй грязю - не ленй,а обосноватй обвинения - ленй. Ето знакомо,ясно.
3. На какой минуте Ниеми такое сказал ?! Я отсмотрел в арене трижды все реплики Ниеми и не увидел. Приведите конкретику.
4. Да,я ошибся,извините-Соини в 83 деиствителйно было 21 год и он занимал формалйный пост,но политиком он не был да и партия была уже "хромой уткой" тогда.

Вот вам ответы,теперй жду ваших.

alexxx73

31-10-2008, 23:27

В Финляндии научные работники получают относительно мало, особенно когда они работают в государственных учебных заведениях. По этой причине многие из них уходят в коммерческие фирмы, где выше зарплаты.

Вы утверждаете о бесполезности нашей жизни на основе доходов Халла-Ахо. Значит, на какую сумму Вы готовы поспорить, что у Халла-Ахо доходы выше чем у некоторых русскоязычных налогоплательщиков Финляндии? Как насчет сотни евро?

Ё!

О бесполезности Вашей жизни я нигде не утверждал,будйте корректны,ето была метафора в разговоре с конкретным оппонентом.

Radogost

31-10-2008, 23:28

Ну да,ну да : "Нейтралйный" форум с желаюшими "перерезатй" депутатов :-)))))
Вы на самом деле такой тормознутый или притворяетесь? Хотите подтвердить миф о заторможенных финнах, против которого я всегда боролся? Ладно повторю еще раз, я никого не призывал убивать депутатов. Я не выражал желания их убивать. Просто констатировал факт, что гражданства не лишат. Почему я привел пример с депутатоми одной конкретной партии, так это был просто пример, что гражданства не лишат даже за убийство на политической почве. Если я был не прав, приведите свои доводы, примеры, когда лишали, а не начинайте орать о том что кто-то тут хочет кого-то убить. Еще раз повторить или начинает доходить?

Дальше. Вы тут о финноугорских племенах плакали, а с чего вы взяли что я вообще русский? Не исключено, что финно-угорских кровей во мне больше чем в вас (или ваша нечистокровность вас как раз и гложет?). И вообще, даже, по видимому, ваш любимый Гитлер не смог истребить одной конкретной нации, а вы тут на меня все финно-угорские племена пытаетесь повесить.

Еще дальше. Почему на несогласного с вами человека, родившегося в России, пытаетесь оклеймить как неприспособившегося к финской среде? А как вы сами (имею в виду нацистов) относитесь к чистокровным финнам - хиппи? Или тут тоже русские виноваты испортили хороших финских ребят?

sheidulla

31-10-2008, 23:30

То естй фактически безработных ДАЖЕ БОЛШЕ ЧЕМ 50 % :-)))

вообще-то разговор про русскоязычных. итак, сколько?

alexxx73

31-10-2008, 23:33

вообще-то разговор про русскоязычных. итак, сколько?

Ну поишите вы,сколйко :-) Я вон и так отвечатй не успеваю,все поспоритй хотят :-)))

Elki-Palki

31-10-2008, 23:35

О бесполезности Вашей жизни я нигде не утверждал,будйте корректны,ето была метафора в разговоре с конкретным оппонентом.

Вы писали в целом о всех русскоязычных налогоплательщиках Финляндии, их доходах и бесполезности. Процитирую Вас: "болше чем вся ваша "зарплата"(пособие) за всю вашу бесполезную для финского обшества жизн"

Вы писали на открытом интернет форуме. Я предложил спор и сделал ставку. Вашему конкретному оппоненту я тоже рекомендовал бы тоже присоединиться к этому спору и соответсвенно поднять ставки :). Вы ведь образованный человек, мужчина. Уверен, не уподадете лицов в грязь, примете вызов "бесполезных Финскому обществу людей". По рукам?

Ё!

alexxx73

31-10-2008, 23:38

Вы на самом деле такой тормознутый или притворяетесь? Хотите подтвердить миф о заторможенных финнах, против которого я всегда боролся? Ладно повторю еще раз, я никого не призывал убивать депутатов. Я не выражал желания их убивать. Просто констатировал факт, что гражданства не лишат. Почему я привел пример с депутатоми одной конкретной партии, так это был просто пример, что гражданства не лишат даже за убийство на политической почве. Если я был не прав, приведите свои доводы, примеры, когда лишали, а не начинайте орать о том что кто-то тут хочет кого-то убить. Еще раз повторить или начинает доходить?

Дальше. Вы тут о финноугорских племенах плакали, а с чего вы взяли что я вообще русский? Не исключено, что финно-угорских кровей во мне больше чем в вас (или ваша нечистокровность вас как раз и гложет?). И вообще, даже, по видимому, ваш любимый Гитлер не смог истребить одной конкретной нации, а вы тут на меня все финно-угорские племена пытаетесь повесить.

Еще дальше. Почему на несогласного с вами человека, родившегося в России, пытаетесь оклеймить как неприспособившегося к финской среде? А как вы сами (имею в виду нацистов) относитесь к чистокровным финнам - хиппи? Или тут тоже русские виноваты испортили хороших финских ребят?

33 §
Kansalaisuuden menettäminen väärien tietojen antamisen perusteella
Jos henkilö on antanut sellaisen henkilöään koskevan tai muun väärän tai harhaanjohtavan tiedon, jonka tunteminen olisi johtanut Suomen kansalaisuuden epäämiseen, taikka salannut sellaisen olennaisen seikan, joka olisi vaikuttanut samalla tavoin, voidaan päättää, että henkilö menettää hakemuksesta tai ilmoituksesta saadun Suomen kansalaisuuden.

Annettu Helsingissä 16 päivänä toukokuuta 2003

Kansalaisuuslaki

Radogost

31-10-2008, 23:39

alexxx73

31-10-2008, 23:40

Вы писали в целом о всех русскоязычных налогоплательщиках Финляндии, их доходах и бесполезности. Процитирую Вас: "болше чем вся ваша "зарплата"(пособие) за всю вашу бесполезную для финского обшества жизн"

Вы писали на открытом интернет форуме. Я предложил спор и сделал ставку. Вашему конкретному оппоненту я тоже рекомендовал бы тоже присоединиться к этому спору и соответсвенно поднять ставки :). Вы ведь образованный человек, мужчина. Уверен, не уподадете лицов в грязь, примете вызов "бесполезных Финскому обществу людей". По рукам?

Ё!

Имелся в виду конкретный оппонент и ета была метафора,так как ето открытая дискуссия.

Radogost

31-10-2008, 23:47

33 §
Kansalaisuuden menettäminen väärien tietojen antamisen perusteella
Jos henkilö on antanut sellaisen henkilöään koskevan tai muun väärän tai harhaanjohtavan tiedon, jonka tunteminen olisi johtanut Suomen kansalaisuuden epäämiseen, taikka salannut sellaisen olennaisen seikan, joka olisi vaikuttanut samalla tavoin, voidaan päättää, että henkilö menettää hakemuksesta tai ilmoituksesta saadun Suomen kansalaisuuden.

Annettu Helsingissä 16 päivänä toukokuuta 2003

Kansalaisuuslaki
Ну и каков процент среди получивших гражданство подходит под этот пункт? Вы писали "как дали, так и отберем". Это значит, что лишить гражданства - практически раз плюнуть. А вот меня под этот пункт фиг подгоните при всей помощи супо. Вот добейтесь той же власти, которая 15000 горячих русских парней с финским паспортом в лагерях держала, потом может и сможете лишить меня гражданства. Но я не такого низкого мнения о финнах в целом, поэтому не верю, что фашизм сможет дойти тут до такого маразма.

alexxx73

31-10-2008, 23:50

Ну и каков процент среди получивших гражданство подходит под этот пункт? Вы писали "как дали, так и отберем". Это значит, что лишить гражданства - практически раз плюнуть. А вот меня под этот пункт фиг подгоните при всей помощи супо. Вот добейтесь той же власти, которая 15000 горячих русских парней с финским паспортом в лагерях держала, потом может и сможете лишить меня гражданства. Но я не такого низкого мнения о финнах в целом, поэтому не верю, что фашизм сможет дойти тут до такого маразма.

Вы сами прекрасно понимаете,что не надо дразнитй гусей - при желании ЛУБОГО можно подогнатй под ЧТО УГОДНО,думаю многие с етим сталкивалисй при обшении с укомаалаисвираномаисет...
А что касается фашизма,так здесй его никогда не было,лагеря-мера ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ,так как была пятая колонна ...не создавайте еэ вновй и все будет в порядке.

Kirjoituksissani voi olla ajatus-, asia- tai muita virheitä, mutta jos "rasisti-rasisti-rasisti"-mantran toistelu on paras vasta-argumentti, johon kykenet, olet osaltasi todistanut, että väitteeni ovat tosia. Jos ne ovat tosia, ne eivät voi olla rasistisia.

Katja Melto

31-10-2008, 23:51

1. Я в такой же степени поклонник Жириновского,в какой Вы -Халла-Ахо. Давайте договоримся - Вы меня спрашиваете где был Халла-Ахо,а я Вас - где был жириновский. Ето симметрично.
2. Обвинятй и обливатй грязю - не ленй,а обосноватй обвинения - ленй. Ето знакомо,ясно.
3. На какой минуте Ниеми такое сказал ?! Я отсмотрел в арене трижды все реплики Ниеми и не увидел. Приведите конкретику.
4. Да,я ошибся,извините-Соини в 83 деиствителйно было 21 год и он занимал формалйный пост,но политиком он не был да и партия была уже "хромой уткой" тогда.

Вот вам ответы,теперй жду ваших.
Отвечаю на Ваши вопросы и надеюсь на взаимность, принципиальный Вы наш.

1) Жирик вчера выступал на митинге, посвященном Дню памяти политических репрессий. Или Вы хотите, чтобы я нашла полное расписание его дня? Кстати, я никогда Жирика не цитировала, в отличии от Вашего преклонения перед Халла-Ахо, чьей писаниной Вы засорили эту тему.
В передаче прозвучало, что Халла-Ахо не рискнул приходить на ЮЛЕ в прямой эфир

2) У Вас очень странное представление о том, как грязью поливают. Пустота в какой-то момент спросил Вас про посты на финском языке, которые Вы даете без ссылки на первоисточник. Вы ответили (пост 2133), что привыкли использовать свои мозги, а не цитировать, хотя "Ваши" тексты без труда находятся на сайте у Халла-Ахо. Логично предположить, что Вы и есть Халла-Ахо.

3) не поленюсь и еще раз отсмотрю материал, чтобы указать точное время произнесения этой фразы.

4) Зампредседателя окружной организации, затем генсек партии - формальный пост? Ладно, пусть так. Насколько я поняла, партия обанкротилась в 1995 году. Все 12 лет хромала? Допустим. Но Вы утверждали, что Сойни вошел в политику только в 2003 году. По-моему, есть повод принести извинения за обман

Elki-Palki

31-10-2008, 23:53

Имелся в виду конкретный оппонент и ета была метафора,так как ето открытая дискуссия.
Вы написали во множественном числе, значит Ваше обращение было направлено всем, а не одному оппоненту.

У Вас оригинальный способ ухода от ответсвенности. Я Вас поймал за язык, и тут Вы заявляете, мол это была метафора. Может быть, все что Вы говорите и думаете является метафорами? Тогда Вас вообще нельзя воспринимать всерьез.

Так что, засчитываем Вам слив?

Ё!

alexxx73

31-10-2008, 23:57

Mitä siis vastustan, kun en vastusta ulkomaalaisia enkä maahanmuuttoa? Tässä se on pähkinänkuoressa:

Suomen valtio on suomalaisten edunvalvontakoneisto. Sillä ei ole oikeutta harjoittaa politiikkaa, joka on ristiriidassa suomalaisten ja suomalaisen yhteiskunnan etujen kanssa. Tällä hetkellä tämä periaate tunnustetaan kaikessa muussa paitsi maahanmuuttopolitiikassa. Maahanmuuttopolitiikkaa harjoitetaan tällä hetkellä yksinomaan tulijoiden, ei suomalaisten tai suomalaisen yhteiskunnan, ehdoilla.

Käsitteet on selvitettävä. Työperäisestä ja humanitaarisesta maahanmuutosta ei pidä puhua samassa lauseessa, eikä niitä saa käsitellä samoilla työkaluilla. Humanitaarista maahanmuuttoa ei saa perustella työvoimapulalla, koska se ei helpota työvoimapulaa. Työvoimapula ei voi olla peruste sellaisten maahanmuuttajien vastaanotolle, jotka eivät koskaan työllisty.

On luovuttava siitä uskonnolliset mitat saavuttaneesta dogmasta, että maahanmuutto olisi kaikissa tapauksissa rikkaus ja voimavara, jota Suomi tarvitsee. Humanitaarinen maahanmuutto tulee Suomelle rahallisesti valtavan kalliiksi, minkä lisäksi se luo yhteiskunnallisia ongelmia (kuten gettoutumista) ja etnisiä jännitteitä sekä lisää rikollisuutta ja turvattomuutta. Tällainen maahanmuutto ei ole Suomelle rikkaus eikä voimavara, ja se on myönnettävä, jotta keskustelussa päästäisiin eteenpäin.

Kun on myönnetty se tosiasia, että humanitaarinen maahanmuutto ei ole Suomelle rikkaus vaan rasite, on siirryttävä pohtimaan sitä, miten suuri rasite se saa olla. Kuinka paljon rahaa humanitaariseen maahanmuuttoon voidaan käyttää, ja mistä muusta tämä raha ollaan valmiita ottamaan pois? Miten aiotaan ratkaista kunnalliset rahoitusongelmat, kun lisääntyvä gettoutuminen, koulujen rauhattomuus ja katurikollisuus ajavat vähitellen työssäkäyvän väestön pois Turun ja Helsingin kaltaisista maahanmuuttajakeskittymistä?

On pohdittava ristiriitaa monikultturistisen ideaalin ja yksilönvapauksien välillä. Suomen Korkein oikeus on juuri laillistanut poikalasten sukuelinten rituaalisilpomisen "uskonnonvapauden" nimissä. Maassa, jossa lasten tukistaminen tai koirien hännän typistäminen on rikos. Missä kulkevat suvaitsevaisuuden ja kulttuurirelativismin rajat? Onko kaikilla yhteiskunnan jäsenillä samat yksilönoikeudet, vai hyväksytäänkö se, että etnisillä tai uskonnollisilla yhteisöillä on vapaus rajoittaa piiriinsä kuuluvien yksilöiden oikeuksia ja vapauksia?

On keskusteltava siitä, onko humanitaarisella maahanmuutolla tuotettava hyöty (ihmiskunnalle) suhteessa sillä aiheutettuun vahinkoon (kts. edellä). Suomi käyttää tällä hetkellä 50 miljoonaa euroa vuodessa muutaman tuhannen turvapaikanhakijan ja kiintiöpakolaisen aiheuttamiin kustannuksiin. Kuitenkin maailman pakolaisista 99% jää kehitysmaihin, pakolaisleireille, kurjiin oloihin. Jos katsomme eettiseksi velvollisuudeksemme vähentää maailman kärsimystä, teemmekö sen kustannustehokkaimmin kuskaamalla pari tuhatta onnellista kalliiseen pohjoiseen vai sijoittamalla samat rahat akuutin hädän lievittämiseen niillä pakolaisleireillä ?!

Katja Melto

31-10-2008, 23:57

Вы сами прекрасно понимаете,что не надо дразнитй гусей - при желании ЛУБОГО можно подогнатй под ЧТО УГОДНО,думаю многие с етим сталкивалисй при обшении с укомаалаисвираномаисет...

Я не очень понимаю, Вы обвиняете представителей демократического государства в применении методов тоталитарного режима?

А что касается фашизма,так здесй его никогда не было,лагеря-мера ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ,так как была пятая колонна ...не создавайте еэ вновй и все будет в порядке.
А как же последнее исследование, которое разбивает миф об особой войне-продолжении?

alexxx73

01-11-2008, 00:01

Вы написали во множественном числе, значит Ваше обращение было направлено всем, а не одному оппоненту.

У Вас оригинальный способ ухода от ответсвенности. Я Вас поймал за язык, и тут Вы заявляете, мол это была метафора. Может быть, все что Вы говорите и думаете является метафорами? Тогда Вас вообще нельзя воспринимать всерьез.

Так что, засчитываем Вам слив?

Ё!

А ВЫ что,в законе чтоли или тут воровской круг типа ?! :-))) За язык он поймал...:-)))

Еше раз повторяю для особо одаренных : я беседовал не с ВАМИ и данная конкретная фраза,помимо того что она являласй метафорой(если не понимаеТЕ что ето -почитайТЕ в словаре Даля),была адресована ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ оппоненту,а не всем.

Считаю вопрос исчерпанным.

alexxx73

01-11-2008, 00:02

rewrew

01-11-2008, 00:05

Криззис становится понятным тогда когда вам жрать нечего будет, а когда у вас закрома полны не стоит об этом задумываться.

Elki-Palki

01-11-2008, 00:06

А ВЫ что,в законе чтоли или тут воровской круг типа ?! :-))) За язык он поймал...:-)))

Еше раз повторяю для особо одаренных : я беседовал не с ВАМИ и данная конкретная фраза,помимо того что она являласй метафорой(если не понимаеТЕ что ето -почитайТЕ в словаре Даля),была адресована ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ оппоненту,а не всем.

Считаю вопрос исчерпанным.

Да, вопрос исчерпан.

Вам засчитывается слив.

Ё!

alexxx73

01-11-2008, 00:07

Отвечаю на Ваши вопросы и надеюсь на взаимность, принципиальный Вы наш.

1) Жирик вчера выступал на митинге, посвященном Дню памяти политических репрессий. Или Вы хотите, чтобы я нашла полное расписание его дня? Кстати, я никогда Жирика не цитировала, в отличии от Вашего преклонения перед Халла-Ахо, чьей писаниной Вы засорили эту тему.
В передаче прозвучало, что Халла-Ахо не рискнул приходить на ЮЛЕ в прямой эфир

2) У Вас очень странное представление о том, как грязью поливают. Пустота в какой-то момент спросил Вас про посты на финском языке, которые Вы даете без ссылки на первоисточник. Вы ответили (пост 2133), что привыкли использовать свои мозги, а не цитировать, хотя "Ваши" тексты без труда находятся на сайте у Халла-Ахо. Логично предположить, что Вы и есть Халла-Ахо.

3) не поленюсь и еще раз отсмотрю материал, чтобы указать точное время произнесения этой фразы.

4) Зампредседателя окружной организации, затем генсек партии - формальный пост? Ладно, пусть так. Насколько я поняла, партия обанкротилась в 1995 году. Все 12 лет хромала? Допустим. Но Вы утверждали, что Сойни вошел в политику только в 2003 году. По-моему, есть повод принести извинения за обман

то группа поддержки,то не рискнул придти....все смешалосй в доме облонских ...:-)))

ни в посте 2133,ни где бы то ни было еше я не утверждал указанного Вами; не поленитесй и отсмотрите; ваши логичные умозаклучения оставйте при себе; Соини в политике с 2003 года - тогда его политическая карэра в парламенте и началасй.

Katja Melto

01-11-2008, 00:08

Давайте по порядку.
Ответйте на вопросы поста 2404.
Дорогой, Вы устали. 2404 - мой ответ на Ваши вопросы из поста 2403. Может, Вам лучше выспаться, а то теряете былую легкость.

rewrew

01-11-2008, 00:18

38 голосов - запасное место (4 голоса не хватило)

* Heikkinen, Svetlana
* VAS
* musiikinopettaja
* Ikä: 53 vuotta

Radogost

01-11-2008, 00:24

Вы сами прекрасно понимаете,что не надо дразнитй гусей - при желании ЛУБОГО можно подогнатй под ЧТО УГОДНО,думаю многие с етим сталкивалисй при обшении с укомаалаисвираномаисет...
А что касается фашизма,так здесй его никогда не было,лагеря-мера ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ,так как была пятая колонна ...не создавайте еэ вновй и все будет в порядке.

Kirjoituksissani voi olla ajatus-, asia- tai muita virheitä, mutta jos "rasisti-rasisti-rasisti"-mantran toistelu on paras vasta-argumentti, johon kykenet, olet osaltasi todistanut, että väitteeni ovat tosia. Jos ne ovat tosia, ne eivät voi olla rasistisia.
Itse taisit kirjoittaa, että neekerit ovat "ihmisiä kivikaudelta". Ja se, jos mikään, on rasismia. En kuitenkaan muista käyttäneeni nimenomaan tätä termiä, vaan fasismista (natseistakin taisin puhua, kun tuntemistani natseista 90% tukee perussuomalaisia)olen puhunut. Kansalliskiihkoilu, populismi, oikeistolaisuus liittyvät fasismiin, ja havaintojeni mukaan nämä piirteet paistavat perussuomalaisten ajatuksista. Pakko samalla on todeta, että ymmärrän etteivät läheskään kaikki peruss ole natseja vaikka lähes kaikki natsit suosivat PS:ää olemassaolevista puolueista.
Mielestäni ei ole niinkään häpeällistä olla rasisti kuin se, että rasisti kieltää olevansa rasisti. Ymmärrän, että rasismi ei ole enemmistön mielestä hyväksyttävää, mutta olethan sä täällä nimimerkin takana, voit rohkeasti puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Kirjoituksistasi olen ymmärtänyt, että pidät venäläisiä suomalaisia alempiarvoisina, mustista puhumattakaan, joten käytin niitä termejä jotka sopivat mielestäni tilanteeseen, enkä painottanut niitä mitenkään. Oikeastaan luulin, että ottaisit sen kohteliaisuutena. No, älä sitten kiinnitä huomiota yksittäisiin sanoihin, jos argumenttisi loppuvat.

Sitten näistä "ennaltaehkäisevistä" leireistä. Olen suorittanut asevelvollisuuteni Suomessa. Olen valmis uhraamaan elämäni tämän maan eteen, mutta näkemyksesi mukaan sitä mahdollisuutta mulle ei saa suoda? Vaiko kaikki Venäjällä syntyneet etujoukoiksi panssarivaunujen eteen? (puhun taas mielikuvitustilanteesta, ettet kuvittele valmistelevani sotaa). Onpa tämä sitten niin hieno maa? Ja muuten, NL:n hyökkäys Suomeenkin oli ennaltaehkäisevä toimenpide. Joten turha näillä on ylpeillä.

Radogost

01-11-2008, 00:25

Дорогой, Вы устали. 2404 - мой ответ на Ваши вопросы из поста 2403. Может, Вам лучше выспаться, а то теряете былую легкость.
Еще бы, вести бои на не родном языке, сразу с несколькоми оппонентами. Надо отдать должное:)

Katja Melto

01-11-2008, 00:25

то группа поддержки,то не рискнул придти....все смешалосй в доме облонских ...:-)))

ни в посте 2133,ни где бы то ни было еше я не утверждал указанного Вами; не поленитесй и отсмотрите; ваши логичные умозаклучения оставйте при себе; Соини в политике с 2003 года - тогда его политическая карэра в парламенте и началасй.
Отдыхайте, а то смешается не только в доме Облонских. Если Вы просмотрели три раза передачу, то прекрасно осведомлены, о чем там шла речь.

Сдается мне, что Вы стерли свой пост, где отвечали pustota про тексты Халла-Ахо.

Политическая карьера в парламенте и политическая карьера вообще - очень разные вещи.Вы стали сравнивать политический путь Лазаревой и Сойни, удивляясь, почему, будучи в политике с 1999 года, Элла набрала всего 301 голос, а Сойни, которого никто до 2003 г. не знал, свыше 8 тысяч.
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв Катайнену...

rewrew

01-11-2008, 00:30

О..............
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв кАТАЙНЕНУ...

Без Тони Халме и Сеппо Канерва его не знал бы ни кто, союз "перуссумалайсет" с либералами при помощи боксёра выташили его на свет в 2003!

Radogost

01-11-2008, 00:41

Отдыхайте, а то смешается не только в доме Облонских. Если Вы просмотрели три раза передачу, то прекрасно осведомлены, о чем там шла речь.

Сдается мне, что Вы стерли свой пост, где отвечали pustota про тексты Халла-Ахо.

Политическая карьера в парламенте и политическая карьера вообще - очень разные вещи.Вы стали сравнивать политический путь Лазаревой и Сойни, удивляясь, почему, будучи в политике с 1999 года, Элла набрала всего 301 голос, а Сойни, которого никто до 2003 г. не знал, свыше 8 тысяч.
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв Катайнену...
А может Алекс просто выдергивает свои собственные тексты со страницы Халла-Ахо? Или там только халлааховские тексты?

alexxx73

01-11-2008, 01:04

Отдыхайте, а то смешается не только в доме Облонских. Если Вы просмотрели три раза передачу, то прекрасно осведомлены, о чем там шла речь.

Сдается мне, что Вы стерли свой пост, где отвечали пустота про тексты Халла-Ахо.

Политическая карьера в парламенте и политическая карьера вообще - очень разные вещи.Вы стали сравнивать политический путь Лазаревой и Сойни, удивляясь, почему, будучи в политике с 1999 года, Элла набрала всего 301 голос, а Сойни, которого никто до 2003 г. не знал, свыше 8 тысяч.
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв Катайнену...

сдается вам...где факты,все мои посты на месте,я их даже не редактировал...
обвинятй без аргументов - ето единственное что вы умеете

alexxx73

01-11-2008, 01:09

Отдыхайте, а то смешается не только в доме Облонских. Если Вы просмотрели три раза передачу, то прекрасно осведомлены, о чем там шла речь.

Сдается мне, что Вы стерли свой пост, где отвечали пустота про тексты Халла-Ахо.

Политическая карьера в парламенте и политическая карьера вообще - очень разные вещи.Вы стали сравнивать политический путь Лазаревой и Сойни, удивляясь, почему, будучи в политике с 1999 года, Элла набрала всего 301 голос, а Сойни, которого никто до 2003 г. не знал, свыше 8 тысяч.
Сегодня узнала, что в 1999 г. Сойни не попал в парламент, проиграв Катайнену...

Вот ссылка на данный а-талк для удобства : http://areena.yle.fi/toista?id=1621583

ГДЕ НИЕМИ говорит о указанной Вами "ГБР" ?! Конкретно минуту назовите.

alexxx73

01-11-2008, 01:13

Я не очень понимаю, Вы обвиняете представителей демократического государства в применении методов тоталитарного режима?

А как же последнее исследование, которое разбивает миф об особой войне-продолжении?

Какая связй между "мифом" о войне-продолжении и профилактическими мерами ?! Американцы посадили ВСЕХ японцев в такие же лагеря,и что ?! Ето перестает влиятй на демократичностй государства ?!

Katja Melto

01-11-2008, 01:29

Вот ссылка на данный а-талк для удобства : http://areena.yle.fi/toista?id=1621583

ГДЕ НИЕМИ говорит о указанной Вами "ГБР" ?! Конкретно минуту назовите.

Спасибо за ссылку, я в курсе.
28.10
Ошиблась в имени: Юсси К. Ниемеля.
А на минуте 40.57 обсуждается чуть-чуть вопрос о том, что Халла-Ахо увлекается стрельбой, а вот в прямой эфир не решается прийти...
Спокойного просмотра.

alexxx73

01-11-2008, 01:39

Спасибо за ссылку, я в курсе.
28.10
Ошиблась в имени: Юсси К. Ниемеля.
А на минуте 40.57 обсуждается чуть-чуть вопрос о том, что Халла-Ахо увлекается стрельбой, а вот в прямой эфир не решается прийти...
Спокойного просмотра.

Секундочку...так ето ведй не ФАКТЫ он приводит,а толйко лиш свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ !!!
Вы разницу-то понимаете ?

alexxx73

01-11-2008, 01:44

А на минуте 40.57 обсуждается чуть-чуть вопрос о том, что Халла-Ахо увлекается стрельбой, а вот в прямой эфир не решается прийти...
Спокойного просмотра.

Ну Вы мастер передергиватй,однако...Даже тенденциозно,по отношению к ПС,настроенная ведушая,и та на реплику по поводу пистолетов заметила, что ето к делу не относится никоим образом :-)))

Katja Melto

01-11-2008, 09:44

Полистав блог Халла-Ахо, пришла к выводу, что наш Алеххх все-таки Х-А сам (или у Х-А, действительно, есть группа поддержки, которая полностью растворилась в предводителе, переняв манеру вести разговор?).
Х-А вынес на страницы электронную переписку с девушкой - ответы новоиспеченного депутата городского совета Хельсинки один в один с репликами Алеххх.

Было бы интересно узнать, с какой целью он вышел на данный форум? Вряд ли только для того, чтобы повеселиться в связи с теледебютом Лазаревой. Познакомиться с жителями города, чтобы лучше представлять их чаяния и надежды?

5Toporov

01-11-2008, 10:11

Ну и каков процент среди получивших гражданство подходит под этот пункт? Вы писали "как дали, так и отберем". Это значит, что лишить гражданства - практически раз плюнуть. А вот меня под этот пункт фиг подгоните при всей помощи супо. Вот добейтесь той же власти, которая 15000 горячих русских парней с финским паспортом в лагерях держала, потом может и сможете лишить меня гражданства. Но я не такого низкого мнения о финнах в целом, поэтому не верю, что фашизм сможет дойти тут до такого маразма.

Может и запросто

И поэтому интересно было бы узнать подробнее вот про это:
Вы сами прекрасно понимаете,что не надо дразнитй гусей - при желании ЛУБОГО можно подогнатй под ЧТО УГОДНО,думаю многие с етим сталкивалисй при обшении с укомаалаисвираномаисет...
А что касается фашизма,так здесй его никогда не было,лагеря-мера ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ,так как была пятая колонна ...не создавайте еэ вновй и все будет в порядке.

Kirjoituksissani voi olla ajatus-, asia- tai muita virheitä, mutta jos "rasisti-rasisti-rasisti"-mantran toistelu on paras vasta-argumentti, johon kykenet, olet osaltasi todistanut, että väitteeni ovat tosia. Jos ne ovat tosia, ne eivät voi olla rasistisia.

Про наличие тогда и связь с "профилактическими лагерями" и про создание сейчас пятой колонны, пожалуйста, поподробнее расскажите? Было бы очень интересно узнать.

xaмBLE_OPINION

01-11-2008, 10:25

вот свежаишие данные тиластокескуса ПО ВСЕМ ИНОСТРАНЦАМ трудоспособного возраста ... не думаю,что русскоязычные силно выбиваются из обшего ряда :

Julkaistu: 4.7.2008

Työllisyysaste nousi ulkomaiden kansalaisilla 2000 - 2006
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan Suomessa vakinaisesti asuvien ulkomaiden kansalaisten työllisyysaste eli työllisten osuus 18-64-vuotiaista kasvoi 42,3:sta 48,9:ään eli 6,6 prosenttiyksikköä vuosina 2000 - 2006. Suomen kansalaisilla työllisyysaste kasvoi vastaavana ajankohtana 2,5 prosenttiyksikköä.

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2006/tyokay_2006_2008-07-04_tie_002.html

То естй фактически безработных ДАЖЕ БОЛШЕ ЧЕМ 50 % :-)))

Ну, во-первых, здесь отмечен рост уровня трудоустройства, как говорят, "в целом по больнице" за 6 лет, что не может не радовать.
Во-вторых, следует иметь в виду, что разброс уровня занятости по регионам очень разнится - от 35% в Кайну до 56% в Уусимаа - но вы, опять же, приводите только цифру "в целом по больнице". Спасибо, ссылку привели - впрочем, вас же разоблачающую, как неумелого манипулятора общественным мнением.
В-третьих, свою поправку вносит и то, что в группах курдов, сомалийцев и турок женщины трудоспособного возраста, к сожалению, не могут работать, поскольку занимаются семьей.

Submariner

01-11-2008, 10:28

Про наличие тогда и связь с "профилактическими лагерями" и про создание сейчас пятой колонны, пожалуйста, поподробнее расскажите? Было бы очень интересно узнать.

Да-да, про "пятую колонну" - поподробнее, пожалуйста!

alexxx73

01-11-2008, 11:26

alexxx73

01-11-2008, 11:27

Ну, во-первых, здесь отмечен рост уровня трудоустройства, как говорят, "в целом по больнице" за 6 лет, что не может не радовать.
Во-вторых, следует иметь в виду, что разброс уровня занятости по регионам очень разнится - от 35% в Кайну до 56% в Уусимаа - но вы, опять же, приводите только цифру "в целом по больнице". Спасибо, ссылку привели - впрочем, вас же разоблачающую, как неумелого манипулятора общественным мнением.
В-третьих, свою поправку вносит и то, что в группах курдов, сомалийцев и турок женщины трудоспособного возраста, к сожалению, не могут работать, поскольку занимаются семьей.

ну вот вам температура по каждой койке тогда :-))) :

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/06_tutkimus/tpt265.pdf

alexxx73

01-11-2008, 11:33

Да-да, про "пятую колонну" - поподробнее, пожалуйста!

Venäjän viides kolonna Euroopassa :

1.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=32829&start=0&st=0&sk=t&sd=a

2.
Viides kolonna
Päätoimittaja Eilina Gusatinsky, 44, syntyi Moskovassa suomalaisen filologiäidin ja neuvostoliittolaisen toimittajaisän perheeseen. Lapsuus ja nuoruus menivät Neuvostoliitossa, kesät mökillä Suomessa.

Gusatinsky valmistui Moskovan yliopistosta journalistiikan laitokselta 1988. Diplomityö käsitteli sanomalehti Uuden Suomen Neuvostoliitto-kuvaa. Suomeen hän muutti 1990. Vuonna 1998 perustettiin venäjänkielinen kuukausilehti Spektr. Sen painos on nyt 23 000. Syksystä 2006 ilmestyi kaikkiaan 72 numeroa viikkolehti Spektr Nedeli, joka onnistui kokoamaan noin tuhat tilaajaa. Se ei riittänyt, eikä Suomessa ollut ulkopuolista rahaa.

Samassa talossa Helsingin Merihaassa toimitetaan kommunistien viikkolehteä Tiedonantajaa. Sen levikki pyörinee Spektr Nedelin luvuissa, mutta rahoitus on pysynyt kauan mysteerinä.

– Periaatteessa löytäisin lehdelleni rahaa Venäjältä, mutta se vahingoittaisi koko venäjänkielistä väestöä Suomessa. Minua syytetään jo viidennen kolonnan rakentamisesta, Eilina Gusatinsky kertoo.

Viides kolonna tarkoittaa tässä tapauksessa Suomessa toimivaa ryhmää, joka ottaa ohjeensa Moskovasta. Näin väitettiin keväällä 2007 Virossa, kun Tallinnassa syntyi pronssipatsaan siirtämisestä kiista. Virossa asuvien venäläisten, noin kolmasosa koko kansasta, sanottiin mellakoineen Venäjän käskystä ja tuella.

5Toporov

01-11-2008, 11:49

Venäjän viides kolonna Euroopassa :

1.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=32829&start=0&st=0&sk=t&sd=a

2.
Viides kolonna
Päätoimittaja Eilina Gusatinsky, 44, syntyi Moskovassa suomalaisen filologiäidin ja neuvostoliittolaisen toimittajaisän perheeseen. Lapsuus ja nuoruus menivät Neuvostoliitossa, kesät mökillä Suomessa.

Gusatinsky valmistui Moskovan yliopistosta journalistiikan laitokselta 1988. Diplomityö käsitteli sanomalehti Uuden Suomen Neuvostoliitto-kuvaa. Suomeen hän muutti 1990. Vuonna 1998 perustettiin venäjänkielinen kuukausilehti Spektr. Sen painos on nyt 23 000. Syksystä 2006 ilmestyi kaikkiaan 72 numeroa viikkolehti Spektr Nedeli, joka onnistui kokoamaan noin tuhat tilaajaa. Se ei riittänyt, eikä Suomessa ollut ulkopuolista rahaa.

Samassa talossa Helsingin Merihaassa toimitetaan kommunistien viikkolehteä Tiedonantajaa. Sen levikki pyörinee Spektr Nedelin luvuissa, mutta rahoitus on pysynyt kauan mysteerinä.

– Periaatteessa löytäisin lehdelleni rahaa Venäjältä, mutta se vahingoittaisi koko venäjänkielistä väestöä Suomessa. Minua syytetään jo viidennen kolonnan rakentamisesta, Eilina Gusatinsky kertoo.

Viides kolonna tarkoittaa tässä tapauksessa Suomessa toimivaa ryhmää, joka ottaa ohjeensa Moskovasta. Näin väitettiin keväällä 2007 Virossa, kun Tallinnassa syntyi pronssipatsaan siirtämisestä kiista. Virossa asuvien venäläisten, noin kolmasosa koko kansasta, sanottiin mellakoineen Venäjän käskystä ja tuella.

Спасибо! А можно теперь всё то же, только на русском. И желательно не комментариями из финского форума, а текстом в официальных изданиях, с указанием названия произведения, автора, года издания и издательства. (Ссылки на официальные документы в интернете тоже подойдут).

И не игнорируйте пожалуйста первую часть моего вопроса. Про пятую колонну и профилактические лагеря "тогда".

gavanshikov

01-11-2008, 11:53

Вполне очевидно, что человек, пришедщий сюда, на форум, под ником alexxx73 — Халла-Ахо, хоть это и не очень важно. Если верить обсужденной тут ТВ-передаче, где речь шла о "группах быстрого реагирования", то очень даже понятно, что обычные члены ПС "сидят" на финских форумах, а вот на русскоязычном нужен кто-то повыше простого члена партии. К тому же, что уже не раз цитировано, Х-А весьма неплохо знает русский язык (разве что "ь" недоучил, или клавиатура под украинский заточена).

Однако, есть несколько вопросов:
1. Зачем ему, Халло этому Ахо, ходить сюда, на форум, и вызывать негативные чувства к себе, к ПС, ненависть, раздражение у участников форума?
2. Почему он не отвечает на вопросы, а если и отвечает, то... все равно не отвечает?
3. Почему на предъявляемые факты он обычно отвечает "Ну Вы мастер передергиватй,однако"?
4. Почему явно вводит в заблуждение, скрывая или искажая факты, а на вопрос в лоб о этом (с предъявлением точных данных), а классической манере переводит стрелки на задающего вопрос?
И далее по списку вполне обычных в подобной ситуации вопросов.

А вот почему:
I. Методы.
1. Есть такое понятие как "тролль" (от троллинг* — см. в интернете) — человек, размещающий грубые/провокационные сообщения в интернете (например, на дискуссионных форумах), мешает обсуждению или оскорбляет его участников. "Существует мнение, что тролли — люди с выраженной истероидностью, нередко имеющие комплекс неполноценности, недовольные своей жизнью и местом среди людей. В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм". Но далее в описании троллинга еще интересней:
"... следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.".
* (Троллинг — написание в интернете (на форумах, в группах новостей и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п.).
2. Человек, мало-мальски сталкивавшийся с методиками НЛП, сразу узнает знакомые штучки.

II. Цели.
Но это все — троллинг, НЛП — методы, приемы. А цель какая? Для чего все это? Он же не ищет сторонников идей ПС! В конечном счете, сейчас, результат этих десятков страниц — негатив по отношению к ПС, негатив к фашистским идеям, негатив к человеконенавистничеству — только положительный для нас результат. А для него нет! И его это жутко стало раздражать. Но найти новые приемы он уже не может. Может он думал, что тут можно будет налегке прокатиться?
Тем не менее, его цели другие:
1. Изучить, как русскоязычные реагируют на те или иные заявления, провокации, передергивание фактов. Потестировать, повбрасывать — и поотслеживать.
2. Собрать материал (совершенно очевидно, выдранных из контекста реплик-фраз-тезисов - тут нужно сохранить все посты дискуссии, чтобы было чем крыть таких "ученых-исследователей" - в мире за последние 15 лет по разным форумам было проведено множество исследований, скорее научных, а не как инструмент общения с врагом, по которым видно, как, кто и что исследовал), чтобы использовать в прессе, в обсуждениях — чтобы показать, какие они, "вырванные из контекста" русскоязычные. Финну точно поверят! Поди потом доказывай про контекст, вырванные фразы.
3. Вынудить собеседников "прокалываться" в юридическом плане, делая импульсивные заявления.
4. И др., и пр.

Поскольку вести с этим тварищем конструктивный диалог невозможно (у него тут, на форуме, другие задачи), нам остается выработать общую позицию по поводу подобных провокаций-провокаторов:
Вариант 1. Полный игнор и не-общение (т.к. вызвать общение — его цель!) - его это не устроит, т.к. цель втянуть в спор.
Вариант 2. Спорить до конца, до выяснения истины. Ему этого и надо. Но тогда нужно очень аккуратно с ним это делать.
Вариант 3. Вести разговор исключительно в юридическом поле.

alexxx73

01-11-2008, 11:59

Спасибо! А можно теперь всё то же, только на русском. И желательно не комментариями из финского форума, а текстом в официальных изданиях, с указанием названия произведения, автора, года издания и издательства. (Ссылки на официальные документы в интернете тоже подойдут).

И не игнорируйте пожалуйста первую часть моего вопроса. Про пятую колонну и профилактические лагеря "тогда".

Простите,но переводитй я Вам не буду,озаботйтесй етим сами.
Интервю с Гусатинской из сентябрйского номера журнала Apu

Ну и потом : русским ли говоритй о толерантности ?! :-)))Кавказофобия[2] — неологизм, введенный в российских и кавказских СМИ. Термин обозначает враждебность в России к народам Кавказа и этническим кавказским мигрантам. Кавказец — собирательный термин, который относится к любому представителю коренных народов Кавказа. В российском сленге, кавказцы и выходцы из Центральной Азии попадают в категорию «черных». Это не обязательно связано с цветом кожи, а скорее с цветом волос и неславянской внешностью. Члены этих этносов изображаются как опасные элементы, которые являются угрозой национальной безопасности.

Несколько погромов, направленных специально против кавказских продавцов и мигрантов было зарегистрировано в Москве и других российских городах. К примеру погром 21 апреля 2001 года[3] (на следуюший день поспе дня рождения Гитлера) на рынке в Ясенево против продавцов из Кавказа и хорошо организованные нападения на кавказских мигрантов в Екатеринбурге 9 сентября 2004 года[4]. Нападения на армян, организованные с расовой подоплёкой, по мнению бывшего президента Армении Роберта Кочаряна стали настолько частыми, что он поднял эту проблему на встрече с высокопоставленными российскими чиновниками.

После русско-грузинского кризиса в сентябре и октябре 2006 года, некоторые представители российских властей потребовали, чтобы школы составили списки учеников с грузинскими фамилиями. Несмотря на то, что основная цель данных мер (как было заявлено властями) — борьба с нелегальными мигрантами и сама по себе не является незаконной, некоторыми СМИ и определенной частью российской общественности эти действия властей были расценены как дискриминация по национальному признаку[5].

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5173458.stm

http://www.guardian.co.uk/theguardian/2006/oct/06/guardianweekly.guardianweekly11

http://www.uznews.net/news_single.php?lng=en&cid=9&sub=&nid=6790

http://www.uznews.net/news_single.php?lng=en&cid=9&sub=&nid=6790

http://www.tjetjenien.dk/baggrund/racism.html

And so on,and the same usual way :-)))

alexxx73

01-11-2008, 12:18

Вполне очевидно, что человек, пришедщий сюда, на форум, под ником алеххх73 — Халла-Ахо

Да Вы всевдяший просто :-))) Спешу Вас разочароватй - я не Халла-Ахо и не надо литй на етого человека грязй,его и беz Вас поливают изрядно,однако вот Вам мнения рядовых финнов(ХС за 01.11.08) по поводу такого очерненения,естй над чем задуматйся и ВАМ,в том числе,не правда ли ?! :-))) :

Maahanmuuttaja on puolueelle imagon kiillottaja"
Zarmina Razai oli ehdolla Helsingin kaupunginvaltuustoon kokoomuksen listoilta. Kokoomus voitti vaalit, mutta häviölle jäivät silti Razai itse ja monet muut uussuomalaiset.

Miksi maahanmuuttajat mustamaalaa?
Mielenkiintoista | 1.11.2008 10:11
Itse en äänestänyt Perussuomalaisia, mutta en ymmärrä tiettyjen tahojen näkemyksiä Perussuomalaisista.
Razai mm hyökkää kovasti heitä vastaan samoin vihreät.
Tämä on avannut minun silmäni, Perussuomalaiset puolustavat Suomalaisuutta ja heidän oikeuksia.
Siksi meinaan jatkossa äänestää Perussuomalaista ehdokasta.

Razai, et tullut valituksi. Tämä on demokratiaa, ihmiset äänestivät toisin.

Kandidaattien ja median etiikasta hieman
Ruoholahden leijona | 1.11.2008 10:16
Happamia ovat pihlajanmarjat uussuomalaisellekin ketulle, kun täytyy turvautua perussuomalaisen leimaamiseen. Selvästikin on kyse Jussi Halla-ahosta, jota yritetään mollata vähän joka puolelta.

Jussi ei ole yksioikoisen "muukalaisvastainen", kuten media yrittää häntä leimata. Mielestäni media toimii tässä kaiken normaalin etiikan vastaisesti. Kehottaisin ihmisiä lukemaan ihan itse Halla-ahon blogia, sieltä se asia selviää.

Muukalaisvastainen-sana pois Hesarista!
en äänestänyt perussuomalaisia | 1.11.2008 10:39
Onkohan aivan asiallista käyttää uutisjutussa sanaa "muukalaisvastainen"? Perussuomalaisten Jussi Halla-Aho suhtautuu myönteisesti mm. Suomeen saapuviin huippuasiantuntijoihin sekä on hyvin optimistinen venäläisvähemmistön kotoutumisen suhteen. Miksi häntä muuten haastatellaan niin harvoin?

qth_toppila | 1.11.2008 10:45
Mukava huomata, että vaikka media ja näemmä jotkut ehdokkaatkin sortuvat pahoihin virhesyytelmiin, ihmiset osaavat kuitenkin itse lukea lähteitä ja nähdä miten asiat ovat. Hienoa, että vähitellen ymmärretään, että sana ei muutu sen todemmaksi vaikka sen hakkaisi kallioon - totuuspohja on asian perustelussa, ei sanojan arvovallassa tai siinä kuinka usein sanomaa toistetaan.

Niille, jotka vielä epäilevät Halla-ahon olevan rasisti, suosittelen lukemaan http://halla-aho.com/scripta/minako_muuk alaisvastainen.html - minusta asiaa ei voi selkeämmin enää sanoa. Jos tuntuu epäselvältä, kannattaa miettiä, häiritseekö oma arvomaailma tulkintaa?

Vai imagon kohottajia
Kohottaja | 1.11.2008 10:49
"Mutta perussuomalaisista voin sanoa, että he ovat pakolaisia vastaan. Maahanmuuttajat eivät ole mikään ryhmä vaan ihmisiä ollaan kaikki."

Maahanmuuttajat eivät ole mikään homogeeninen ryhmä, mutta perussuomalaiset ovat?

Razai oli ehdokkaana kokoomuksen listalla, sillä "kokoomus kannustaa työntekoon ja kaikki maahanmuuttajat haluavat työtä"

Hups, maahanmuuttajat ovat sittenkin ryhmä, jonka jokaikinen jäsen haluaa työtä.

No mutta
Johannes Däner | 1.11.2008 11:48
sehän johtuu siitä, että persujen maahanmuuttaja oli belgialainen, todennäköisesti itse itselleen täältä työpaikan ja asunnon hankkinut henkilö.

Sellainen ei mitenkään sovi vihervasemmiston agendaan, joka suosii vain holhottavia ja paapottavia.

Hyvää päivänjatkoa :-)))

gavanshikov

01-11-2008, 12:22

Простите,но переводитй я Вам не буду,озаботйтесй етим сами.
Интервю с Гусатинской из сентябрйского номера журнала Apu
Уважаемый, вы вводите публику в заблуждение. Хватит лапшу на уши вешать. Опять вырванные из контекста факты - я только что писал об этом.

Ну и потом : русским ли говоритй о толерантности ?! :-)))Кавказофобия[2]
Опять копирование текстов, которые как будто должны что-то подтвердить — типичный пример исследователя-двоечника, который только и умеет компилляцией заниматься!
К тому жу вы приводите примеры маргинализованной части населения России (ДПНИ и пр.) НО! Вы же сами это же собираетесь делать! Т.е. вы — такие же! Ставите России в вину разные человеко-фобии, а у самого/самих такие же точно базовые аргументы. Круто! Вы бы так не прокалывались позорно.

Не, народ, с двоечниками не стоит далее дискуссии вести.

alexxx73

01-11-2008, 12:27

Уважаемый, вы вводите публику в заблуждение. Хватит лапшу на уши вешать. Опять вырванные из контекста факты - я только что писал об этом.

Опять копирование текстов, которые как будто должны что-то подтвердить — типичный пример исследователя-двоечника, который только и умеет компилляцией заниматься!
К тому жу вы приводите примеры маргинализованной части населения России (ДПНИ и пр.) НО! Вы же сами это же собираетесь делать! Т.е. вы — такие же! Ставите России в вину разные человеко-фобии, а у самого/самих такие же точно базовые аргументы. Круто! Вы бы так не прокалывались позорно.

Не, народ, с двоечниками не стоит далее дискуссии вести.

Что написано пером,то не вырубиш топором,так,кажется у Вас ?! :-)))
Значит,когда в разбудившей у Вас доверие передаче ведушая "вырывает из контекста"
фразы из блога Х-А,то ето нормалйно и прекрасно и не обсуждается ?! :-)

так что двоечник и троллй - ето Вы.

alexxx73

01-11-2008, 12:30

Уважаемый, вы вводите публику в заблуждение. Хватит лапшу на уши вешать. Опять вырванные из контекста факты - я только что писал об этом.

Опять копирование текстов, которые как будто должны что-то подтвердить — типичный пример исследователя-двоечника, который только и умеет компилляцией заниматься!
К тому жу вы приводите примеры маргинализованной части населения России (ДПНИ и пр.) НО! Вы же сами это же собираетесь делать! Т.е. вы — такие же! Ставите России в вину разные человеко-фобии, а у самого/самих такие же точно базовые аргументы. Круто! Вы бы так не прокалывались позорно.

Не, народ, с двоечниками не стоит далее дискуссии вести.

Ваша тяга к коллективизму и обобшениям просто поражает :-)
"Обшая позиция","как нам себя вести","ну народ" .....:-))))))
Вы старейшина етого колхоза с правом вето чтоли ? :-)

gavanshikov

01-11-2008, 12:36

Что написано пером,то не вырубиш топором,так,кажется у Вас ?! :-)))
так что двоечник и троллй - ето Вы.

Классический ход двоечника - сказать "сам дурак", или еще "а я учил", или "а пекка/вася тоже двойку получил".
А по поводу интервью Эйлины Гусатинской журналу APU (у меня есть тот журнал, кстати) - что вы хотели этим сказать? Процитировали/скопировали вырванный кусок текста - вы выводы приведите, ученый вы наш исследователь. А уж с выводами мы поспорим. Слабо? В науке знаете как это называется? Двоечник!

Submariner

01-11-2008, 12:39

Venäjän viides kolonna Euroopassa :

1.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=32829&start=0&st=0&sk=t&sd=a

2.
Viides kolonna
Päätoimittaja Eilina Gusatinsky, 44, syntyi Moskovassa suomalaisen filologiäidin ja neuvostoliittolaisen toimittajaisän perheeseen. Lapsuus ja nuoruus menivät Neuvostoliitossa, kesät mökillä Suomessa.

Gusatinsky valmistui Moskovan yliopistosta journalistiikan laitokselta 1988. Diplomityö käsitteli sanomalehti Uuden Suomen Neuvostoliitto-kuvaa. Suomeen hän muutti 1990. Vuonna 1998 perustettiin venäjänkielinen kuukausilehti Spektr. Sen painos on nyt 23 000. Syksystä 2006 ilmestyi kaikkiaan 72 numeroa viikkolehti Spektr Nedeli, joka onnistui kokoamaan noin tuhat tilaajaa. Se ei riittänyt, eikä Suomessa ollut ulkopuolista rahaa.

Samassa talossa Helsingin Merihaassa toimitetaan kommunistien viikkolehteä Tiedonantajaa. Sen levikki pyörinee Spektr Nedelin luvuissa, mutta rahoitus on pysynyt kauan mysteerinä.

– Periaatteessa löytäisin lehdelleni rahaa Venäjältä, mutta se vahingoittaisi koko venäjänkielistä väestöä Suomessa. Minua syytetään jo viidennen kolonnan rakentamisesta, Eilina Gusatinsky kertoo.

Viides kolonna tarkoittaa tässä tapauksessa Suomessa toimivaa ryhmää, joka ottaa ohjeensa Moskovasta. Näin väitettiin keväällä 2007 Virossa, kun Tallinnassa syntyi pronssipatsaan siirtämisestä kiista. Virossa asuvien venäläisten, noin kolmasosa koko kansasta, sanottiin mellakoineen Venäjän käskystä ja tuella.

Это всё, что вы можете сказать по существу? Негусто.

alexxx73

01-11-2008, 12:40

К тому жу вы приводите примеры маргинализованной части населения России (ДПНИ и пр.)

Ну если 52 % РУССКИХ - МАРГИНАЛИЗИРОВАННАЯ частй населения,тогда я с Вами согласен :-)))))))))))))

With 52% Russians supporting the slogan "Russia for Russians," and with many increasingly sympathetic to those who attack immigrants, the courts may well be lenient. "Racist attacks happen with shocking regularity in Russia, and the government is shirking its responsibilities and failing to confront the problem," Amnesty International said in its May 2006 report on hate crime in Russia. According to the Moscow Human Rights Bureau, racists murdered 10 people last year and 18 in the first half of this year, not incluing the ten people killed by the Cherkizovo market bomb.

http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1304096,00.html

Так и кто из нас двоечник ?! :-)))))))
Отдыхайте :-)

gavanshikov

01-11-2008, 12:41

Ваша тяга к коллективизму и обобшениям просто поражает :-)
"Обшая позиция","как нам себя вести","ну народ" .....:-))))))
Вы старейшина етого колхоза с правом вето чтоли ? :-)

Ну, милейший, потеряли вы прыть, которая была у вас эти дни :)
Учите мат.часть. По НЛП книжки, что ли, почитайте

alexxx73

01-11-2008, 12:43

Классический ход двоечника - сказать "сам дурак", или еще "а я учил", или "а пекка/вася тоже двойку получил".
А по поводу интервью Эйлины Гусатинской журналу АПУ (у меня есть тот журнал, кстати) - что вы хотели этим сказать? Процитировали/скопировали вырванный кусок текста - вы выводы приведите, ученый вы наш исследователь. А уж с выводами мы поспорим. Слабо? В науке знаете как это называется? Двоечник!

А не Вы ли первый сослалисй на "вызвавшую доверие" передачу ?!
Каков прилив,таков и отлив :-) Я вынужден вести дискуссию Вашими же методами,старейшина Вы наш :-)

pustota

01-11-2008, 12:48

Ну поишите вы,сколйко :-) Я вон и так отвечатй не успеваю,все поспоритй хотят :-)))

Вы не успеваете, потому, что сильно торопитесь. Вон я про саамов в законодательных органах Финляндии уже третий день жду.

А вообще по Вашим ответам видно, что к аргументированному диалогу Вы не подготовились. Сейчас, пока в деревне и спокойствии может поштудируете. Среди русскоязычных процент безработицы чуть меньше 32. Так что не переживайте. Налоговых отчислений крупнейших русскоязычных налогоплательщиков и десятка предпринимателей достаточно что бы оплатить пособие своим соотечественникам и пердставителям партии ПС. Даже на лекции Халла Ахо останется с лихвой!

gavanshikov

01-11-2008, 12:51

Ну если 52 % РУССКИХ - МАРГИНАЛИЗИРОВАННАЯ частй населения,тогда я с Вами согласен :-)))))))))))))

With 52% Russians
Этим текстов вы ничего не подтверждаете. Точнее, подтвержаете, что двоечник в квадрате.
Покажите мне данные (не журналистские статьи, да еще и выдранные из контекста, как вы любите) социологических исследований (российских, западных), где эта цифра будет. Вот у меня лежат справочники Фонда "Общественное мнение" и Левада-Центра 2007/2008 гг. (а еще я получаю отчеты десятка разных социологических служб мира) - укажите страницу, где эти цифры есть. Вы просто двоечник без своего мнения, не умеющий выводы делать.
Мой вам совет. Не "ештье" вторичные источники - пользуйтесь первичными.
Возьмите интервью у Эйлины Гусатинской, выпишите сборники центров общественного мнения по России (где можно и методику посмотреть, и первичные данные, и анкеты). Цитировать интернет - это сегодня так дипломные работы делают. Вам-то это зачем? За вами народ не пойдет никогда, за двоечниками-компилляторами.

alexxx73

01-11-2008, 12:54

Вы не успеваете, потому, что сильно торопитесь. Вон я про саамов в законодательных органах Финляндии уже третий день жду.

А вообще по Вашим ответам видно, что к аргументированному диалогу Вы не подготовились. Сейчас, пока в деревне и спокойствии может поштудируете. Среди русскоязычных процент безработицы чуть меньше 32. Так что не переживайте. Налоговых отчислений крупнейших русскоязычных налогоплательщиков и десятка предпринимателей достаточно что бы оплатить пособие своим соотечественникам и пердставителям партии ПС. Даже на лекции Халла Ахо останется с лихвой!

ну и замечателйно,рaд за вас :-)

alexxx73

01-11-2008, 12:57

Этим текстов вы ничего не подтверждаете. Точнее, подтвержаете, что двоечник в квадрате.
Покажите мне данные (не журналистские статьи, да еще и выдранные из контекста, как вы любите) социологических исследований (российских, западных), где эта цифра будет. Вот у меня лежат справочники Фонда "Общественное мнение" и Левада-Центра 2007/2008 гг. (а еще я получаю отчеты десятка разных социологических служб мира) - укажите страницу, где эти цифры есть. Вы просто двоечник без своего мнения, не умеющий выводы делать.
Мой вам совет. Не "ештье" вторичные источники - пользуйтесь первичными.
Возьмите интервью у Эйлины Гусатинской, выпишите сборники центров общественного мнения по России (где можно и методику посмотреть, и первичные данные, и анкеты). Цитировать интернет - это сегодня так дипломные работы делают. Вам-то это зачем? За вами народ не пойдет никогда, за двоечниками-компилляторами.

Amnesty International said in its May 2006 report on hate crime in Russia.
вообше цифра 52 % из доклада Amnesty Intenatioal.
не думаю,что ей доверия менйше чем путинскому Левада центру

alexxx73

01-11-2008, 12:58

Этим текстов вы ничего не подтверждаете. Точнее, подтвержаете, что двоечник в квадрате.
Покажите мне данные (не журналистские статьи, да еще и выдранные из контекста, как вы любите) социологических исследований (российских, западных), где эта цифра будет. Вот у меня лежат справочники Фонда "Общественное мнение" и Левада-Центра 2007/2008 гг. (а еще я получаю отчеты десятка разных социологических служб мира) - укажите страницу, где эти цифры есть. Вы просто двоечник без своего мнения, не умеющий выводы делать.
Мой вам совет. Не "ештье" вторичные источники - пользуйтесь первичными.
Возьмите интервью у Эйлины Гусатинской, выпишите сборники центров общественного мнения по России (где можно и методику посмотреть, и первичные данные, и анкеты). Цитировать интернет - это сегодня так дипломные работы делают. Вам-то это зачем? За вами народ не пойдет никогда, за двоечниками-компилляторами.

за вами чтоли народ пойдет ?! :-) вы какую вообше партию представляете ?

alexxx73

01-11-2008, 13:01

Вы не успеваете, потому, что сильно торопитесь. Вон я про саамов в законодательных органах Финляндии уже третий день жду.

А вообще по Вашим ответам видно, что к аргументированному диалогу Вы не подготовились. Сейчас, пока в деревне и спокойствии может поштудируете. Среди русскоязычных процент безработицы чуть меньше 32. Так что не переживайте. Налоговых отчислений крупнейших русскоязычных налогоплательщиков и десятка предпринимателей достаточно что бы оплатить пособие своим соотечественникам и пердставителям партии ПС. Даже на лекции Халла Ахо останется с лихвой!

Я,простите,не в курсе : кто такие КРУПНЕЙШИЕ РУССКОЯЗЫЧНЫЕ налогоплателйшики и ДЕСЯТКИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ? Я честно не знаю...
Просветите,olkaa hyvää

alexxx73

01-11-2008, 13:06

Этим текстов вы ничего не подтверждаете. Точнее, подтвержаете, что двоечник в квадрате.
Покажите мне данные (не журналистские статьи, да еще и выдранные из контекста, как вы любите) социологических исследований (российских, западных), где эта цифра будет. Вот у меня лежат справочники Фонда "Общественное мнение" и Левада-Центра 2007/2008 гг. (а еще я получаю отчеты десятка разных социологических служб мира) - укажите страницу, где эти цифры есть. Вы просто двоечник без своего мнения, не умеющий выводы делать.
Мой вам совет. Не "ештье" вторичные источники - пользуйтесь первичными.
Возьмите интервью у Эйлины Гусатинской, выпишите сборники центров общественного мнения по России (где можно и методику посмотреть, и первичные данные, и анкеты). Цитировать интернет - это сегодня так дипломные работы делают. Вам-то это зачем? За вами народ не пойдет никогда, за двоечниками-компилляторами.

Я Вас понял : журнал Time,которому 200 лет, и Amnesty International
естествнно врут,я "вырываю из контекста" и поетому ето неправда :-)))

Здесй уместно "вырватй из контекста" у классика : Вы вообше в каком полку служили ( или до сих пор слyжите ) ?! :-))) Догадываюсй,особенно с Вашим Левадой :-)))

alexxx73

01-11-2008, 13:10

вы выводы приведите, ученый вы наш исследователь. А уж с выводами мы поспорим

Я сто раз уже говорил - ваши совдеповские примочки здесй не пролезут,в демократической стране луди делают выводы сами на основании фактов,как бы Вы не хотели навязатй всем и каждому свои идеологические стереотипы.

gavanshikov

01-11-2008, 13:11

Amnesty International said in its May 2006 report on hate crime in Russia.
вообше цифра 52 % из доклада Amnesty Intenatioal.
не думаю,что ей доверия менйше чем путинскому Левада центру

Ха-ха-ха! Вы ничего не путаете? Левада-центр, да будет вам известно, появился, когда Путин выгнал команду Левады (к сожалению, умершем недавно) из ВЦИОМа, и они создали новую независимую от Кремля команду ВЦИОМ-А, или Левада-центр.
Еще раз повторюсь, хоть и надоело, вы не учитесь на ошибках, с вами скучно.
А по поводу Amnesty, при всем искреннем уважении - почитайте их последние отчеты и реакцию на них в мире. Особенно по Восточной Европе, бывшему Союзу, Прибалтийским странам. Как человек, который много лет связан с социологией (с самого фундамента - от составления анкет и проведения опросов - до отчетов и их обсуждений, методологии, математики и пр.), скажу я вам - 52% - это вообще ни о чем не говорит. АБСОЛЮТНО! Вас так легко ввести в заблуждение, после чего вы начинаете сами в это верить. Как это называется?

pustota

01-11-2008, 13:15

Я,простите,не в курсе : кто такие КРУПНЕЙШИЕ РУССКОЯЗЫЧНЫЕ налогоплателйшики и ДЕСЯТКИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ? Я честно не знаю...
Просветите,olkaa hyvää

Да вы вообще не очень ориентируетесь в вопросах связанных с сегодняшним днем. В современной Финляндии более 2 000 предприятий принадлежит россиянам или переселенцам из России.

Информацию о налогоплательщиках Вы без труда получите в соответствующем ведомстве. Для исследователя, человека науки - это не вопрос. Времени увас я вижу хоть отбавляй.

Я назвал бы имя Лисициной, но к сожалению финские власти сделали все, что бы перевести ее из разряда людей состоятельных и состоявшихся в разряд вынужденных годами судиться отстаивая свое честное имя.

alexxx73

01-11-2008, 13:15

Ха-ха-ха! Вы ничего не путаете? Левада-центр, да будет вам известно, появился, когда Путин выгнал команду Левады (к сожалению, умершем недавно) из ВЦИОМа, и они создали новую независимую от Кремля команду ВЦИОМ-А, или Левада-центр.
Еще раз повторюсь, хоть и надоело, вы не учитесь на ошибках, с вами скучно.
А по поводу Амнесты, при всем искреннем уважении - почитайте их последние отчеты и реакцию на них в мире. Особенно по Восточной Европе, бывшему Союзу, Прибалтийским странам. Как человек, который много лет связан с социологией (с самого фундамента - от составления анкет и проведения опросов - до отчетов и их обсуждений, методологии, математики и пр.), скажу я вам - 52% - это вообще ни о чем не говорит. АБСОЛЮТНО! Вас так легко ввести в заблуждение, после чего вы начинаете сами в это верить. Как это называется?

УУУУУУ...............Левада-А,Левада-Б,независимая российская социология.....:-))))))
Какие еше небылицы расскажете ? :-)))))

alexxx73

01-11-2008, 13:18

Да вы вообще не очень ориентируетесь в вопросах связанных с сегодняшним днем. В современной Финляндии более 2 000 предприятий принадлежит россиянам или переселенцам из России.

Информацию о налогоплательщиках Вы без труда получите в соответствующем ведомстве. Для исследователя, человека науки - это не вопрос. Времени увас я вижу хоть отбавляй.

Я назвал бы имя Лисициной, но к сожалению финские власти сделали все, что бы перевести ее из разряда людей состоятельных и состоявшихся в разряд вынужденных годами судиться отстаивая свое честное имя.

ето все слова,так как вы и ориентироватйся незачем
где цифры ???
вы сказали А,говорите и Б,к чему тут киватй на налоговую ?

alexxx73

01-11-2008, 13:23

Ха-ха-ха! они создали новую независимую от Кремля команду ВЦИОМ-А, или Левада-центр.

В россии естй что-то НЕЗАВИСИМОЕ от кремля ?!? :-))))))
Ну рассмешили,спасибо :-))))))))))

gavanshikov

01-11-2008, 13:27

Вы плохо владеете мат. частью. Я же уже сказал, что вы скучны.
Ответьте сами себе, что такое факт, что такое научный факт, как в прессу выпускаются данные исследований.
А по поводу российской социологии - вы много на эту тему знаете? Читали? Может писали? Ссылку - в студию тогда.
А так, ну что с вами говорить. Двоечник - он и есть двоечник во всем. На конкурсе двоечников вы бы заняли второе место!

alexxx73

01-11-2008, 13:31

На конкурсе двоечников вы бы заняли второе место!

Первое отдаю Вам :-)

gavanshikov

01-11-2008, 13:36

В россии естй что-то НЕЗАВИСИМОЕ от кремля ?!? :-))))))
Ну рассмешили,спасибо :-))))))))))

Вы, видимо, о России знаете исключительно из виртуальных источников. С вами тем более скучно. Живите дальше в вашем придуманном мире "copy-paste"
Я думал, хоть с троечником под конец пообщаться. Вы не тянете. И это плохо. На думающих людей воровством цитат не воздействуешь.
Я все ждал, ну когда же он меня удивит. Тьфу, суббота пропала, настроение поганое стало.
О, идея. Может вы еще что-нибудь, кроме как компиллировать чужие мысли, умеете?
Может старо-славянские молитвы знаете? О поющих камнях Карелии? Или почему в украинском и французском языках слово галстук очень похоже?
Удивите меня, а то мне надоело вас двоечником называть.

gavanshikov

01-11-2008, 13:37

Первое отдаю Вам :-)

Вы, видимо, не знаете этот анекдот, гы-гы-гы.
Разумеется, мне! Вы бы не смогли первое занять :) :) :)
Ибо двоечник!

pustota

01-11-2008, 13:40

ето все слова,так как вы и ориентироватйся незачем
где цифры ???
вы сказали А,говорите и Б,к чему тут киватй на налоговую ?

Ой... Я думал, что говорю с человеком способным ради душевного спокойствия выяснить все его интересующее в миг. Ошибочка вышла.

Назову несколько средних компашек... Кубио, Скандиком, Тебоил, Газум, РАО ЕС Скандинавия, Сканпринт, Ингонорд... Многие финны с удовольствием расскажут о своих рабочих местах, условиях работы и уровне доходов. Создавая рабочие места в сферах перевозок и логистики, обслуживания и промышленности, торговли и строительства наши соотечественники не только трудоустраивают местных, но и поднимают престиж Финляндии на международной арене.

Многомиллионные отчисления в налоговую казну Финляндии укрепляют экономику нашей страны и позволяют поддерживать общество высокого благосостояния.

Конечно не все финны относятся к иностранным инвестициям однозначно. Существует группа лесных жителей, для которых самые твердые аргументы находятся в области истории.

Однако если говорить о сегодняшнем дне можно смело утверждать, что русскоязычные жители Финляндии - одно из самых выгодных "вложений" финского государства.

alexxx73

01-11-2008, 13:47

Вы, видимо, о России знаете исключительно из виртуальных источников. Тьфу, суббота пропала, настроение поганое стало.

Ага :-))) Виртуалйно хамяшее российское посолйство, виртуалйно полупйяная таможня,виртуалйно разбитые дороги,виртуалйно доведенные до состояния свалки украденные территории,виртуалйные пробки в замечателйном городе на неве,виртуалйные бомжи и беспризорные дети,виртуалйно коррумпированная насквозй властй, ну и так далее :-)))
Список можно продолжатй до бесконечности :-)))

А,догадываюсй,хотй и двоечник : поетому и Вы,вероятно,предпочитаете "мучитйся без такои замечателйной родины" здесй,на чужбине :-))) Мучаетесй,конечно,тоже виртуалйно,естественно :-)))))))))))))

Ну ето своиственно всем социологам-отличникам,звоняшим в "колокол", Герзен Вы наш колхозный :-)))

alexxx73

01-11-2008, 13:49

Ой... Я думал, что говорю с человеком способным ради душевного спокойствия выяснить все его интересующее в миг. Ошибочка вышла.

Назову несколько средних компашек... Кубио, Скандиком, Тебоил, Газум, РАО ЕС Скандинавия, Сканпринт, Ингонорд... Многие финны с удовольствием расскажут о своих рабочих местах, условиях работы и уровне доходов. Создавая рабочие места в сферах перевозок и логистики, обслуживания и промышленности, торговли и строительства наши соотечественники не только трудоустраивают местных, но и поднимают престиж Финляндии на международной арене.

Многомиллионные отчисления в налоговую казну Финляндии укрепляют экономику нашей страны и позволяют поддерживать общество высокого благосостояния.

Конечно не все финны относятся к иностранным инвестициям однозначно. Существует группа лесных жителей, для которых самые твердые аргументы находятся в области истории.

Однако если говорить о сегодняшнем дне можно смело утверждать, что русскоязычные жители Финляндии - одно из самых выгодных "вложений" финского государства.

Ну и сколйко в Тебоиле или Газуме работает русскоязычных ?

Четверг

01-11-2008, 13:52

УУУУУУ...............Левада-А,Левада-Б,независимая российская социология.....:-))))))
Какие еше небылицы расскажете ? :-)))))

А по улицам Хельсинки белые медведи бродят; все немцы - блондины со светлыми глазами, холодные, расчетливые, питающиеся сосисками, картошкой и капустой люди; а ритм танца у афроамериканцев в крови...

А поверхностные стереотипы не те же небылицы?

alexxx73

01-11-2008, 13:55

Ой...

Назову несколько средних компашек... Газум...русскоязычные жители Финляндии - одно из самых выгодных "вложений" финского государства.

Я не знаю сколйко там русскоязычных работников,вот владелйцы :

Omistajat
Fortum 31%
OAO Gazprom 25%
Suomen valtio 24 %
E ON Ruhrgas 20%

Gasum Oy • PL 21, 02151 Espoo • Puh. 020 4471, hälytykset 24h (05)

And ?! :-)))

alexxx73

01-11-2008, 14:02

Назову несколько средних компашек... Тебоил...русскоязычные жители Финляндии - одно из самых выгодных "вложений" финского государства.

Teboil-konserni

Oy Teboil Ab on täyden palvelun öljytalo, joka harjoittaa öljy- ja energiatuotteiden markkinointia, myyntiä, jakelua ja huoltoasematoimintaa Suomessa.
Teboilin omistaja on OAO Lukoil.

То естй Тебоилом,опосредованно,владеет ТАТАРИН АЛИКПЕРОВ :-)
И причем здесй русскоязычные жители Финляндии ?! :-)

5Toporov

01-11-2008, 14:05

Простите,но переводитй я Вам не буду,озаботйтесй етим сами.
Интервю с Гусатинской из сентябрйского номера журнала Apu

Ну и потом : русским ли говоритй о толерантности ?! :-)))Кавказофобия[2] — неологизм, введенный в российских и кавказских СМИ. Термин обозначает враждебность в России к народам Кавказа и этническим кавказским мигрантам. Кавказец — собирательный термин, который относится к любому представителю коренных народов Кавказа. В российском сленге, кавказцы и выходцы из Центральной Азии попадают в категорию «черных». Это не обязательно связано с цветом кожи, а скорее с цветом волос и неславянской внешностью. Члены этих этносов изображаются как опасные элементы, которые являются угрозой национальной безопасности.

Несколько погромов, направленных специально против кавказских продавцов и мигрантов было зарегистрировано в Москве и других российских городах. К примеру погром 21 апреля 2001 года[3] (на следуюший день поспе дня рождения Гитлера) на рынке в Ясенево против продавцов из Кавказа и хорошо организованные нападения на кавказских мигрантов в Екатеринбурге 9 сентября 2004 года[4]. Нападения на армян, организованные с расовой подоплёкой, по мнению бывшего президента Армении Роберта Кочаряна стали настолько частыми, что он поднял эту проблему на встрече с высокопоставленными российскими чиновниками.

После русско-грузинского кризиса в сентябре и октябре 2006 года, некоторые представители российских властей потребовали, чтобы школы составили списки учеников с грузинскими фамилиями. Несмотря на то, что основная цель данных мер (как было заявлено властями) — борьба с нелегальными мигрантами и сама по себе не является незаконной, некоторыми СМИ и определенной частью российской общественности эти действия властей были расценены как дискриминация по национальному признаку[5].

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5173458.stm

http://www.guardian.co.uk/theguardian/2006/oct/06/guardianweekly.guardianweekly11

http://www.uznews.net/news_single.php?lng=en&cid=9&sub=&nid=6790

http://www.uznews.net/news_single.php?lng=en&cid=9&sub=&nid=6790

http://www.tjetjenien.dk/baggrund/racism.html

And so on,and the same usual way :-)))

Персонально для меня перевод делать не надо. Но, поскольку мы находимся в форуме, где общаются всё же на русском языке, хотелось бы всем читающим предоставить равные права в понимании текста. Поэтому, потрудитесь пожалуйста хотя бы кратко перевести.

Про пятую колонну и профилактические лагеря "тогда", Вы так и не ответили.
Про пятую колонну сейчас - ответ не убедительный. К сожалению, популистские статьи в прессе никак не могут быть отражением истины. Именно поэтому хотелось бы также почитать официальные документы о пятой колонне сейчас.

Надеюсь, Вы сумеете найти время и ответить на мои вопросы. В противном случае, прошу признать Ваше высказывание о попытках организации пятой колонны сейчас и о её существовании ранее, клеветой.

gavanshikov

01-11-2008, 14:06

Ага :-))) Виртуалйно хамяшее российское посолйство, виртуалйно полупйяная таможня,виртуалйно разбитые дороги,виртуалйно доведенные до состояния свалки украденные территории,виртуалйные пробки в замечателйном городе на неве,виртуалйные бомжи и беспризорные дети,виртуалйно коррумпированная насквозй властй, ну и так далее :-)))
Список можно продолжатй до бесконечности :-)))

А,догадываюсй,хотй и двоечник : поетому и Вы,вероятно,предпочитаете "мучитйся без такои замечателйной родины" здесй,на чужбине :-))) Мучаетесй,конечно,тоже виртуалйно,естественно :-)))))))))))))

Ну ето своиственно всем социологам-отличникам,звоняшим в "колокол", Герзен Вы наш колхозный :-)))

Супер! Значит так. Если пользоваться вашей системой производства выводов:
— в России более 50% хотят изгнать всех иностранцев,
— в России х... плохие дороги, свалки, пробки, коррупция.

Теперь внимание! Вывод по системе представителя ПС:
Чтобы в Финляндии стало все также хорошо ("... виртуалйно полупйяная таможня,виртуалйно разбитые дороги,виртуалйно доведенные до состояния свалки украденные территории,виртуалйные пробки ...,виртуалйные бомжи и беспризорные дети,виртуалйно коррумпированная насквозй властй"), нужно выгнать всех иноземцев.

Вы, батенька, поосторожней с выводами, а то вас первым отсюда за такие слова.
Как вы смеете моей Финляндии такое желать? Кто вам дал право???
Раз вы бывали в "в замечателйном городе на неве", то наверняка видели кое-что еще, кроме описанного. Отчего-ж не указываете? Как это в науке называется, когда удобные для теории факты используются, а неудобные - нет?
Таких людей из науки грязной тряпкой гонят.

pustota

01-11-2008, 14:07

Teboil-konserni

Oy Teboil Ab on täyden palvelun öljytalo, joka harjoittaa öljy- ja energiatuotteiden markkinointia, myyntiä, jakelua ja huoltoasematoimintaa Suomessa.
Teboilin omistaja on OAO Lukoil.

То естй Тебоилом,опосредованно,владеет ТАТАРИН АЛИКПЕРОВ :-)
И причем здесй русскоязычные жители Финляндии ?! :-)

Татарин один из нелюбимых Вами наших соотечественников. В ТБ работает куча коренных финнов, но ТБ и Газум это только две компании из длянного, включающего более 2000 компаний , списка.

alexxx73

01-11-2008, 14:08

Ой...
Назову несколько средних компашек...Ингонорд...русскоязычные жители Финляндии - одно из самых выгодных "вложений" финского государства.

INGONORD

IngoNord tarjoaa yli 50 vuoden kokemuksella asiantuntemusta ja erityisosaamista yksityis- ja yritysasiakkaille, jotka matkustavat tai käyvät kauppaa Venäjällä, Pohjoismaissa ja EU:n alueella. IngoNord on suomalainen yhtiö, joka kuuluu kansainväliseen Ingosstrakh-vakuutusryhmään.
Yhtiön historian virstanpylväitä:
1952 Vakuutusyhtiö Ingosstrakh perustaa Suomen edustustonsa. Toiminta rajoittuu aluksi neuvostoliittolaisen omaisuuden vakuuttamiseen Suomessa. Vakuussumma on 10,000 Suomen markkaa, nykyrahassa noin 168 190 euroa.
1955 Ingosstrakhin Suomen edustuston toiminta laajenee ja se alkaa vakuuttaa tavarankuljetuksia sekä omaisuutta Neuvostoliiton lisäksi muissakin sosialistisissa maissa.
1962 Suomen ja Neuvostoliiton välisen kaupan kasvu laajentaa entisestään edustuston toimintaa. Vuosina 1960-1980 Ingosstrakh vakuuttaa lukuisia suuria rakennusprojekteja, esimerkkeinä Svetogorskin paperi- ja selluloosakombinaatti, Kostamuksen malminrikastamo ja suomalaisilla telakoilla rakennettavat risteily- ja tutkimusalukset sekä jäänmurtajat.
1990 Ingosstrakhin Suomen edustustosta tulee Suomen Vakuutusyhtiöiden keskusliiton jäsen
1994 Edustuston nimeksi tulee Vakuutusosakeyhtiö Ingosstrakh Edustusto Suomessa. Vakuussumma nousee 14 miljoonaan markkaan, noin 2 355 000 euroon.
1997-2000 Suomen Ingosstrakh saavuttaa nykyisen asemansa vahinkovakuutuksiin keskittyneenä vakuutusosakeyhtiönä.
2001 Vakuutusosakeyhtiö IngoNord perustetaan. IngoNordin toimialaa ovat kaikentyyppiset vahinkovakuuutukset.

AND ?! :-)))

alexxx73

01-11-2008, 14:12

Супер! Значит так. Если пользоваться вашей системой производства выводов:
— в России более 50% хотят изгнать всех иностранцев,
— в России х... плохие дороги, свалки, пробки, коррупция.

Теперь внимание! Вывод по системе представителя ПС:
Чтобы в Финляндии стало все также хорошо ("... виртуалйно полупйяная таможня,виртуалйно разбитые дороги,виртуалйно доведенные до состояния свалки украденные территории,виртуалйные пробки ...,виртуалйные бомжи и беспризорные дети,виртуалйно коррумпированная насквозй властй"), нужно выгнать всех иноземцев.

Вы, батенька, поосторожней с выводами, а то вас первым отсюда за такие слова.
Как вы смеете моей Финляндии такое желать? Кто вам дал право???
Раз вы бывали в "в замечателйном городе на неве", то наверняка видели кое-что еще, кроме описанного. Отчего-ж не указываете? Как это в науке называется, когда удобные для теории факты используются, а неудобные - нет?
Таких людей из науки грязной тряпкой гонят.

Я как раз НИГДЕ выводов-то и не делал :-) Исклучителйно факты,знаете ли :-)))
По выводам ето Вы мастак,чай не зря погоны носите :-)))

alexxx73

01-11-2008, 14:15

Татарин один из нелюбимых Вами.

Я про татар вообше нигде ничего не говорил,ето у вас хуже татар толйко незваные гости,коими Вы тут и являетесй :-)

bee

01-11-2008, 14:15

FIO

01-11-2008, 14:31

(...) Может вы еще что-нибудь, кроме как компиллировать чужие мысли, умеете? (...)

Полемизировать он лихо умеет, русский язык и литературу (классиков цитирует!) неплохо знает. Что ересь частенько несет, так это от переизбытка чувств, наверное. Такое на форуме случалось и без него. Русофобия ничуть не лучше финнофобии.

Просмотрел посты за два последних дня, интересный, на мой взгляд, этот: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1623662&postcount=2357

Четверг

01-11-2008, 14:31

Я про татар вообше нигде ничего не говорил,ето у вас хуже татар толйко незваные гости,коими Вы тут и являетесй :-)

А вот тут ошибочка ваша. Очень даже званые. Легальные и знающие свои права и обязанности, которые определены законодательством Финляндии.

gavanshikov

01-11-2008, 15:12

Уважаемый gavanshikov, у нас на форуме не принято развешивать ярлыки и пытаться давать характеристики оппонентам. Высказывайтесь по существу вопроса, а обзывательства можете оставить для площадных выступлений...
пока замечание

Уважаемый bee, обязуюсь больше не называть alexxxx двоечником (за это предупреждение или я чего-то не понял?).
И вопрос по теме: а за разжигание всякой-разной розни, обвинениях, предложениях убраться из страны — будут предупреждения? Или эти вещи не являются нарушениями правил форума?

bee

01-11-2008, 15:19

Уважаемый bee, обязуюсь больше не называть alexxxx двоечником (за это предупреждение или я чего-то не понял?).
И вопрос по теме: а за разжигание всякой-разной розни, обвинениях, предложениях убраться из страны — будут предупреждения? Или эти вещи не являются нарушениями правил форума?
наверное я чего-то не понимаю, но не вижу ничего оскорбительного в предложении вернуться на Родину

XtreamCat

01-11-2008, 15:19

И вопрос по теме: а за разжигание всякой-разной розни, обвинениях, предложениях убраться из страны — будут предупреждения? Или эти вещи не являются нарушениями правил форума? A в ответ: тишина...:)

XtreamCat

01-11-2008, 15:21

наверное я чего-то не понимаю, но не вижу ничего оскорбительного в предложении вернуться на Родину
Пусть всякие говнюки своим тапочкам предлагают вернуться, а к людям не лезут со своим дерьмом.

Haha

01-11-2008, 15:21

наверное я чего-то не понимаю, но не вижу ничего оскорбительного в предложении вернуться на Родину
да-да... именно с таким лозунгом житель Лобни собирается на днях на марш выйти... Не в Хельсинки... Но все же...
:)

XtreamCat

01-11-2008, 15:26

наверное я чего-то не понимаю, но не вижу ничего оскорбительного в предложении вернуться на Родину
То есть если к примеру говорят грузинам: убирайтесь на родину с русской земли: это не оскорбительно.))) Все с тобой понятно...

kisumisu

01-11-2008, 15:30

алекс наверное в бане перегрелся
а вчера была пятница....

gavanshikov

01-11-2008, 15:30

Я как раз НИГДЕ выводов-то и не делал :-) Исклучителйно факты,знаете ли :-)))
По выводам ето Вы мастак,чай не зря погоны носите :-)))

Надо этот шикарный способ научного исследования (погоны+факты=выводы) передать в Академию Финляндии и университеты страны.
Вопрос модератору: для меня "мастак" гораздо более обидно слышать и видеть, чем "двоечник". А вот про погоны - уже серьезное обвинение (классика стиля, кстати)!

5Toporov

01-11-2008, 15:30

наверное я чего-то не понимаю, но не вижу ничего оскорбительного в предложении вернуться на Родину

Хотелось бы немного уточнить.
Предположим, человек родился в Финляндии. Выучился, работает, платит налоги и даже имеет финский паспорт, но одна промашка, его родной язык русский. И вот любит этот человек на русском говорить, и культуру русскую любит, и среди своих друзей, которые тоже такие же, эту культуру развивает. А тут ещё и бизнес с Россией общей, подкармливание, так сказать. И вроде и дела общие, и интересы с финнами общие. И таких как он, тех, у кого бизнес и интересы с Россией связаны ещё процентов... 30(больше?).

И вот приходит человеку этому в голову идея, немножко подправить закон. Ведь всё течёт, всё меняется, законы пересматривать приходится. Подправить так, чтобы всем было хорошо, уютно и выгодно, и чтобы "никто не ушёл обиженным". ;)
Но находятся противники, которым такие поправки не на руку, такое бывает. Но аргументов у таких противников по поводу этой поправки, как таковых, нет. Есть только один аргумент "не нравятся наши законы - вали на Родину".

Так вот мой вопрос, как такому человеку на эту фразу реагировать?! Где его Родина-то?

Канарейка

01-11-2008, 15:31

То есть если к примеру говорят грузинам: убирайтесь на родину с русской земли: это не оскорбительно.))) Все с тобой понятно...
Тут два варианта: когда человек коренной национальности предлагает убраться из страны человеку приезжему - естествено сие есть очень нехорошо и даже оскорбительно. Но вот когда человек приезжий предлагает уезжать из этой страны другому, такому же приезжему - это можно расценить и как дружеский совет.:)

Это не вдаваясь в нюансы.

bee

01-11-2008, 15:41

То есть если к примеру говорят грузинам: убирайтесь на родину с русской земли: это не оскорбительно.))) Все с тобой понятно...
в свете последних событий, это даже с точки зрения российской власти не оскорбительно...;)

gavanshikov

01-11-2008, 15:42

Полемизировать он лихо умеет, русский язык и литературу (классиков цитирует!) неплохо знает. Что ересь частенько несет, так это от переизбытка чувств, наверное. Такое на форуме случалось и без него. Русофобия ничуть не лучше финнофобии.
Просмотрел посты за два последних дня, интересный, на мой взгляд, этот: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1623662&postcount=2357

Каков ужас страшный, опечатка! "Распни его"!
По поводу ереси, уважаемый, не соизволите ли поподробней. Был бы признателен.
И где в моих постах вы углядели русофобию или финнофобию? Или любую другую фобию? Ну, кроме фобии не делать опечатки :)

gavanshikov

01-11-2008, 15:46

в свете последних событий, это даже с точки зрения российской власти не оскорбительно...;)

Это Вы Окуджаве и Басилашвили объясните!
И при чем тут российская власть? Как насчет правил форума?
Я не увидел пока ответа на первую часть моего вопроса, по поводу разжигания всякой розни, где предупреждения? Был бы признателен, bee.

XtreamCat

01-11-2008, 15:48

Но вот когда человек приезжий предлагает уезжать из этой страны другому, такому же приезжему - это можно расценить и как дружеский совет.:)
. Это можно расценить, как тупость и маразм. Когда человек тупой и не может найти аргументов в споре в силу своей тупости, он и начинает нести подобные дебилизмы. Покажите мне хоть одного человека, который бы нуждался в подобных советах от дэбилов...:)

satingul

01-11-2008, 15:53

alexxx73, я хоть и не разделяю некоторых из вашех мыслей, но должен признать, что в этом споре, на фоне мелочных нападок вы смотрелись достойно. Но мой совет вам, пропускайте мимо ушей "аргументы" непремеримых. Не нужно опускайться до их уровня (скажем, до перехода на личности). Иногда молчание и есть лучший ответ.

То, что по безработице русскоязычные опережают или на уровне с приезжими из Азии, не тайна для тех из нас, кто живет здесь давно (и газеты читает). Но было бы любопытно познакомиться с конкретными числами. Не посоветуете источник?
Любобытно также, вы пользуетесь законом об информации?

gavanshikov

01-11-2008, 16:09

алекс наверное в бане перегрелся
а вчера была пятница....
Не похоже. Это вполне осознанная позиция. Просто он не понимает, что им с легкостью манипулируют, а это, в конечном итоге, может обернуться против него самого. Мир уже давно изменился и продолжает меняться. Нельзя жить давним прошлым. Нет, конечно же, можно. Каждый сам выбирает, чем жить. У Лескова, С-Щедрина, у Кафки, у Борхеса, да у всех почти думающих писателей это все давно уже было описано: на ненависти к "другому", на неприятии "другого" конструктивного не бывает! Это закон.

bee

01-11-2008, 16:09

Надо этот шикарный способ научного исследования (погоны+факты=выводы) передать в Академию Финляндии и университеты страны.
Вопрос модератору: для меня "мастак" гораздо более обидно слышать и видеть, чем "двоечник". А вот про погоны - уже серьезное обвинение (классика стиля, кстати)!
"двоечник" появился тут
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1624299&postcount=2437
а "мастак" раньше? может не заметил?
надеюсь обращение "уважаемый" не сильно обидело?

bee

01-11-2008, 16:13

на неприятии "другого" конструктивного не бывает! Это закон.
а это конструктив о приятии "другого"?

Вариант 1. Полный игнор и не-общение (т.к. вызвать общение — его цель!) - его это не устроит, т.к. цель втянуть в спор..

gavanshikov

01-11-2008, 16:23

а это конструктив о приятии "другого"?
Только не надо выдергивать фразы из контекста!
Если человек ведет себя как тролль или провокатор (моя фраза именно к этому относилась), один из вариантов (читаем википедию, например), игнорирование тролля!
bee, со всем уважением к вам — прочтите все посты от alexxx73 в этой теме. Я понимаю, это много, но все же. Я бы хотел услышать ваше модераторское заключение.
И даже не надо под лупой смотреть каждый его пост (как вы только что мои посты посмотрели). Думаю, здесь многим было бы интересно.

gavanshikov

01-11-2008, 16:28

"двоечник" появился тут
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1624299&postcount=2437
а "мастак" раньше? может не заметил?
надеюсь обращение "уважаемый" не сильно обидело?
Еще как заметил, но ему где предупреждение?
Требую равных прав в обзывательствах и навешивании ярлыков!
Если серьезно, то все гораздо серьезней! Я очень внимательно и терпеливо буду ждать реакции на посты alexxx73.

bee

01-11-2008, 16:40

Еще как заметил, но ему где предупреждение?
Требую равных прав в обзывательствах и навешивании ярлыков!
Если серьезно, то все гораздо серьезней! Я очень внимательно и терпеливо буду ждать реакции на посты alexxx73.
я смотрел, кто первый перешел на личности, отсюда и замечание...
судить ваши политические разногласия я не буду

gavanshikov

01-11-2008, 17:10

я смотрел, кто первый перешел на личности, отсюда и замечание...
судить ваши политические разногласия я не буду

А я и не прошу судить политические разногласия. Но как насчет разжигания розни? Разрешено ли это правилами форума? И почему некоторые посты alexxx73 были вами лично редактированы (например, пост #2327)? Не расскажете, что там такое было?
Чтобы понять мою интонацию - я не жестко говорю, без металла в голосе, просто хочется разобраться. Возможно вы разделяете его полит. взгляды и стерли часть его текста, чтобы спасти его от вечного бана на форуме. Расскажите, пожалуйста.

alexxx73

01-11-2008, 17:17

алеххх73, я хоть и не разделяю некоторых из вашех мыслей, но должен признать, что в этом споре, на фоне мелочных нападок вы смотрелись достойно. Но мой совет вам, пропускайте мимо ушей "аргументы" непремеримых. Не нужно опускайться до их уровня (скажем, до перехода на личности). Иногда молчание и есть лучший ответ.

То, что по безработице русскоязычные опережают или на уровне с приезжими из Азии, не тайна для тех из нас, кто живет здесь давно (и газеты читает). Но было бы любопытно познакомиться с конкретными числами. Не посоветуете источник?
Любобытно также, вы пользуетесь законом об информации?

Да все источники,на самом деле,открытые,познакомйтесй в соответствуюших разделах на сайтах минтруда и тиластокескуса.

А вообше,господа,и в том числе и МНОГОУВАЖАЕМЫЙ господин Гаваншиков(который,кстати,в ПЕРВОМ же своем посте здесй : а)обозвал меня "троллем"; б) предложил игнорироватй и так далее), вам следует вести себя посдержаннее...Я,в отличие от болшинства местных обывателей,по крайней мере,стараюсй ВЫСЛУШАТЙ вашу точку зрения,дискутироватй и,по мере сил,аргументированно...хотя,признаюсй,нелегко ОДНОВРЕМЕННО полемизироватй с 5-7 оппонентами на должном уровне,поетому иногда получается емоцианалйно,виноват...однако,стараюсй,все же,держатй себя в рамках приличия :-)

Теперй вернемся все же к нашим "баранам" : Захра Абдулла набрала почти 3000 голосов и зашла в горсовет на 2й срок; Лазарева - 300 голосов и ....Вопрос : вас,русскоязычных,здесй как минимум в 4 РАЗA болйше чем т.н. "афро-финнов" - то естй,означает ли ваша АКТИВНАЯ НЕПОДДЕРЖКА собственных кандидатов отсутствие консенсуса в вашей диаспоре или что-то другое ? толйко,пожалуиста,не надо говоритй про голусуюших за Захру финнов и тому подобное,ето неинтересно.