View Full Version : Цена на электричество - взлетит или нет?
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
puppetman79
10-06-2022, 01:24
как-то мимо YLE прошла новость (https://www.talouselama.fi/uutiset/fingridin-toimitusjohtaja-olkiluoto-3lla-kriittinen-merkitys-sahkon-hintaan-talvella-tama-maa-ei-mene-polvilleen/ba3fd230-5c6c-4e25-93c9-73ddfc52169b) о возможных зимних ценах на энергию.
в связи с проблемами на Олкилуото 3 (очередная задержка выхода на полную мощность - перенесли на сентябрь с июля) цена на энергию может вырасти угрожающе сильно. фьючерсные цены выросли за полгода в 2 раза. готовимся побить ценовые рекорды прошлой зимы.
цены в срочных договорах тоже растут. 2 недели назад заключил договор с ценой 11,97ц/кВт. сейчас такой предлагают уже по 13,3ц.
KALAMIES
10-06-2022, 11:53
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
puppetman79
10-06-2022, 11:59
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
несколько их. например-
https://www.komparate.com/fi/sahkon-kilpailutus/
http://www.sahkonhinta.fi/
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
sahkon-kilpailutus.fi
цены в срочных договорах тоже растут. 2 недели назад заключил договор с ценой 11,97ц/кВт. сейчас такой предлагают уже по 13,3ц.
в декабре 2021 заключила договор на 9.09ц/kWh на 2 года(они вроде не имеют права их менять) и переживала, что дорого это очень, а вдруг подешевеет
зато теперь не нужно ворчать, что siirto дороже самой энергии, как так
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
Сравнения предложений из разных сфер (электричество, страховка, кредиты, jne) (https://www.kilpailuttaja.fi)
в декабре 2021 заключила договор на 9.09ц/kWh на 2 года(они вроде не имеют права их менять) и переживала, что дорого это очень, а вдруг подешевеет
2ве недели назад заколючил на 2 года по 12.90. Сегодня предлагают уже по 16
Ребят, а какие прогнозы на осень-зиму? Будет ли ещё дороже?
У дочери до конца лета срочный договор, сидим-думаем надо ли уже заключать на сентябрь и далее? :ktotam:
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
Сравнения предложений из разных сфер (электричество, страховка, кредиты, jne) (https://www.kilpailuttaja.fi)
Сколько этих сайтов уже пересмотрено, этот самый актуальный☝
Подскажите, плиз, тот сайт, где можно сравнить предложения эл.компаний и заключить контракт. Спасибо.
Загугли "sähkön kilpailutus" и выбирай
Ребят, а какие прогнозы на осень-зиму? Будет ли ещё дороже?
Сама-то как думаешь?
В мирной-то жизни в какое время года было самое дорогое электричество? То-то!
А уж теперь вообще дикий запад...
puppetman79
10-06-2022, 19:07
Ребят, а какие прогнозы на осень-зиму? Будет ли ещё дороже?
ну вот директор Fingrid прямо сказал, что цена критически зависит от выхода на полную Олкилуото. стране кровь из носу она нужна. т.е. рано или поздно конечно же заработает, но надо обязательно до зимы. иначе будет совсем мрак, особенно на фоне санкций на энергоносители как следствие мировой чехарды с ценами и отказа от дешевого русского электричества.
рост фьючерсов на энергию и постепенное увеличение ставки срочных договоров как бы намекает...
имхо, даже сейчас заключение срочного договора - выгодно, ибо лучшую цену можно будет урвать только по споту в некоторые часы. но это риск и постоянное лавирование по потреблению. в итоге все равно основное потребление будет как у всех - в пики.
ну вот директор Fingrid прямо сказал, что цена критически зависит от выхода на полную Олкилуото. стране кровь из носу она нужна. т.е. рано или поздно конечно же заработает, но надо обязательно до зимы. иначе будет совсем мрак, особенно на фоне санкций на энергоносители как следствие мировой чехарды с ценами и отказа от дешевого русского электричества.
рост фьючерсов на энергию и постепенное увеличение ставки срочных договоров как бы намекает...
имхо, даже сейчас заключение срочного договора - выгодно, ибо лучшую цену можно будет урвать только по споту в некоторые часы. но это риск и постоянное лавирование по потреблению. в итоге все равно основное потребление будет как у всех - в пики.
А что если рассужать просто: я(ты, мы) че-то могу сделать, чтобы снизить цену? нет? тогда хренли рыпаться, если мы все равно просто зрители в этом театре?
puppetman79
15-06-2022, 23:15
а вот и новости подъехали, как и предупреждали
перенос нормальной работы Олкилуото3 с сентября на декабрь. (https://yle.fi/uutiset/3-12495869)
Здравствуйте высокие цены на электричество!
а вот и новости подъехали, как и предупреждали
перенос нормальной работы Олкилуото3 с сентября на декабрь. (https://yle.fi/uutiset/3-12495869)
Здравствуйте высокие цены на электричество!
Мне расскзали, что этот вечный длгострой уже лет 15 идет в таком темпе "еще чуть чуть и взлетит"
Декабрем не ограничится. Следующий срок объявят очевидно в сентябре.
Мне вот заслали статью
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008895543.html
перевел гуглем (по фински не шарю), но общий смысл понятен: типа отрывайтесь сейчас на последние, осенью вам всем будет кабздец.
все в шоке от электроцен, просто фильм ужаса
где массовые марши протеста?
все в шоке от электроцен, просто фильм ужаса
где массовые марши протеста?
Я не в шоке. Я немного переживаю.
Я не в шоке. Я немного переживаю.Потому что вы в квартирах платили за эл-во всего 25е в месяц, а теперь примерно 80е.
Но почти каждый второй финн живёт в собственном доме, так вот домовладельцы в шоке.
Счета у нас на эл-во вырастут ежемесячно не как у вас в квартирах на десятки евро, а на сотни, зимой на 200-300 евро больше.
Например, у нас в доме расход электроэнергии 23-24000 kWh с ночным электроотоплением,
электосчета были за год 2400е, а теперь в год будут 4000е.
Цена складывается из самого эл-ва + электродоставка/sähkönsiirto.
Если раньше счета в год были 1100e+1300е = 2400е/12=200е в месяц усредненно, зимой 400е,
то теперь будет 2600е+ 1300e = 3900e/12 = 325е в среднем, значит, зимой счета будут по 650-700е. :eek: :eek:
Потому что вы в квартирах платили за эл-во всего 25е в месяц, а теперь примерно 80е.
Но почти каждый второй финн живёт в собственном доме, так вот домовладельцы в шоке.
Счета у нас на эл-во вырастут ежемесячно не как у вас в квартирах на десятки евро, а на сотни, зимой на 200-300 евро больше.
Например, у нас в доме расход электроэнергии 23-24000 kWh с ночным электроотоплением,
электосчета были за год 2400е, а теперь в год будут 4000е.
Цена складывается из самого эл-ва + электродоставка/sähkönsiirto.
Если раньше счета в год были 1100e+1300е = 2400е/12=200е в месяц усредненно, зимой 400е,
то теперь будет 2600е+ 1300e = 3900e/12 = 325е в среднем, значит, зимой счета будут по 650-700е. :eek: :eek:
У меня относительно большая квартира, я платил всегда 80 евро. Сейчас в районе 110
У меня относительно большая квартира, я платил всегда 80 евро. Сейчас в районе 110
это за какой период? у меня было 150 за три. как щас посмотрим
puppetman79
20-06-2022, 23:21
Потому что вы в квартирах платили за эл-во всего 25е в месяц, а теперь примерно 80е.
Но почти каждый второй финн живёт в собственном доме, так вот домовладельцы в шоке.
Счета у нас на эл-во вырастут ежемесячно не как у вас в квартирах на десятки евро, а на сотни, зимой на 200-300 евро больше.
Например, у нас в доме расход электроэнергии 23-24000 kWh с ночным электроотоплением,
электосчета были за год 2400е, а теперь в год будут 4000е.
Цена складывается из самого эл-ва + электродоставка/sähkönsiirto.
Если раньше счета в год были 1100e+1300е = 2400е/12=200е в месяц усредненно, зимой 400е,
то теперь будет 2600е+ 1300e = 3900e/12 = 325е в среднем, значит, зимой счета будут по 650-700е. :eek: :eek:
с вашим потреблением вы наверняка сидите на самом выгодном тарифе. так что чего беспокоиться... текущая цена (примерно 12-13ц на срочном, 15-16 на ятко и 20 на споте) еще низовая. к зиме будет расти. вот тогда и паникуйте.
те, кто заключил срочный по 5ц в прошлом году - спокойны как быки и про электричество вообще не думают. вы ведь наверняка из этих. разве нет?
это за какой период? у меня было 150 за три. как щас посмотрим
За месяц. У меня лампы дневного света по всей квартире, я с женой работаю из дома у каждого по 3 моника и мощные компы, и еще пол в ванной с подогревом. Все это жрет хоршо. Ну и сушилку для белья мы постоянно используеми а она у нас жручая. Но мы не паримся.
PAR-KAMP
21-06-2022, 12:59
https://www.tiktok.com/@patriot.sinica2/video/7103496256864931078?lang=ru-RU&is_copy_url=0&is_from_webapp=v1&sender_device=pc&sender_web_id=7080237543240877573
с вашим потреблением вы наверняка сидите на самом выгодном тарифе. так что чего беспокоиться... текущая цена (примерно 12-13ц на срочном, 15-16 на ятко и 20 на споте) еще низовая. к зиме будет расти. вот тогда и паникуйте.
те, кто заключил срочный по 5ц в прошлом году - спокойны как быки и про электричество вообще не думают. вы ведь наверняка из этих. разве нет?Нет, потребление зависит от качества дома и наличия теплонакопительных систем, а счета зависят от тарифов И от потребления.
У нас с июля новый срочный на 2 года с тарифами kausisähkö: дневное зимнее/ talviarkipäivä 13ц, muu aika 9-10ц.
В домах 21 века обычно всегда имеются современные системы, снижающие расходы на обогрев дома.
У нас двухэтажный дом 200м2 c электропотреблением 24000kWh, т.к. есть varaava lattialämmitys -
теплонакопительный пол запасает тепло ночью на более дешёвом эл-ве, отдаёт тепло днем, когда эл-во в отключке,
расход эл-ва снижается.
см. Varaava lattialämmitys https://edox.fi/artikkelit/Lattia3/
В морозы днём ещё и печка топится.
В общем у нас обычное электропотребление для современных домов.
Но если вы в старом доме с плохим утеплением, утечками тепла и без теплонакопительных систем, то потребление в 100м2 м.б. больше 35000 kWh и тогда при тАких жутких электроценах ужас в квадрате.
см. про нормы потребления https://keskustelu.suomi24.fi/t/12100888/100-nelion-omakotitalon-sahkonkulutus
Обратите внимание на факторы потребления и на цены kausisähkö, для старых клиентов чуть лучше, а для новых клиентов вот так: http://www.sahkonhinta.fi/results
те, кто заключил срочный по 5ц в прошлом году - спокойны как быки и про электричество вообще не думают. вы ведь наверняка из этих. разве нет?
И чо, они заключии по 5ц на всю жизнь что ли?
У меня по 8ц и было без абонентской, а неделю назад прислали, что типа мы блин извиняемся, но мы меняем условия договора ты не волнуйся само элво по 8ц как и было но теперь с тебя еще по 8е в месяц абонентки мы бля очень расстроены такое говорить тебе.
Обратите внимание на факторы потребления и на цены kausisähkö, для старых клиентов чуть лучше, а для новых клиентов вот так: http://www.sahkonhinta.fi/results
Мне говорили, что сезонное электричество это в основном для дач люди берут.
Обычно или день-ночь, или "общее" или как его там, которое не зависит от времени года и дня.
puppetman79
21-06-2022, 21:50
У нас с июля новый срочный на 2 года с тарифами kausisähkö: дневное зимнее/ talviarkipäivä 13ц, muu aika 9-10ц.
ну так нормальные у вас тарифы! недорогие. чего вы паникуете-то?
puppetman79
21-06-2022, 21:51
И чо, они заключии по 5ц на всю жизнь что ли?
У меня по 8ц и было без абонентской, а неделю назад прислали, что типа мы блин извиняемся, но мы меняем условия договора ты не волнуйся само элво по 8ц как и было но теперь с тебя еще по 8е в месяц абонентки мы бля очень расстроены такое говорить тебе.
меняют условия срочного договора до его окончания?
впервые слышу о таком. очень интересно. расскажите поподробнее.
меняют условия срочного договора до его окончания?
впервые слышу о таком. очень интересно. расскажите поподробнее.
Ну чего тут рассказывать то. Просто приехало письмо и всё. на след неделе будет счет - посмотрим.
Какие варианты-то? Жаловаться я по фински не бэ ни мэ.
KALAMIES
22-06-2022, 21:05
Ну чего тут рассказывать то. Просто приехало письмо и всё. на след неделе будет счет - посмотрим.
Какие варианты-то? Жаловаться я по фински не бэ ни мэ.
И что это за фирма-продавец эл-ва? Озвучь.
меняют условия срочного договора до его окончания?
впервые слышу о таком. очень интересно. расскажите поподробнее.
Тоже впервые о таком слышу, чтоб määräaikainen sopimus меняли, на то и контракт на 2 гоода, что цены изменить нельзя.... Ну или я так его понимала по своему.
KALAMIES
22-06-2022, 21:18
Тоже впервые о таком слышу, чтоб määräaikainen sopimus меняли, на то и контракт на 2 гоода, что цены изменить нельзя.... Ну или я так его понимала по своему.
У меня määräaikainen на 2года, в декабре заканчивается. От Helen. Никаких изменений цен небыло.
У меня määräaikainen на 2года, в декабре заканчивается. От Helen. Никаких изменений цен небыло.
И не должно быть до истечения срока действия договора.
KALAMIES
22-06-2022, 22:26
И не должно быть до истечения срока действия договора.
Именно так.
puppetman79
23-06-2022, 01:43
Ну чего тут рассказывать то. Просто приехало письмо и всё. на след неделе будет счет - посмотрим.
Какие варианты-то? Жаловаться я по фински не бэ ни мэ.
не могли бы вы скинуть фото, замылив адреса и тп. просто очень интересно. это первый прецедент подобного за всю мою жизнь в Фи. ведь срочный договор на то и заключается, что у него условия, включая цену, неизменны на весь срок. быть может вы что-то не поняли?... может у вас закончился срок старого и пришло извещение о продлении на текущих условиях?
не могли бы вы скинуть фото, замылив адреса и тп. просто очень интересно. это первый прецедент подобного за всю мою жизнь в Фи. ведь срочный договор на то и заключается, что у него условия, включая цену, неизменны на весь срок. быть может вы что-то не поняли?... может у вас закончился срок старого и пришло извещение о продлении на текущих условиях?
нет не закончился, я его только в марте этого года заключил на два года вперед. Контора назщывается Vare (а с точками, нет на клавиатуре) если это что то тебе говорит
фото не знаю как прикрепить не получается
И что это за фирма-продавец эл-ва? Озвучь.
Vare
Тоже впервые о таком слышу, чтоб määräaikainen sopimus меняли, на то и контракт на 2 гоода, что цены изменить нельзя.... Ну или я так его понимала по своему.
Цена самого киловатчаса не поменялась, а просто добавилась абонентская которая раньше была 0 евро
master60
24-06-2022, 12:20
При заключении нового договора бывает освобождение от абонентской платы на три месяца.
При заключении нового договора бывает освобождение от абонентской платы на три месяца.
вбил текст в гугль потратил почти час. вроде нет ничего такого. просто цена часа и абонентская 0е
но твоя идея была очень даже неплоха, согласен.
Пришел счет - всё как обещано. Цена киловатта такая же как раньше, а абонентская уже не ноль.
"Можете жаааловаться....."
Пришел счет - всё как обещано. Цена киловатта такая же как раньше, а абонентская уже не ноль.
"Можете жаааловаться....."
А Вы с ними пытались связаться и оспорить?
puppetman79
01-07-2022, 14:15
Пришел счет - всё как обещано. Цена киловатта такая же как раньше, а абонентская уже не ноль.
"Можете жаааловаться....."
Tehdessäsi Määräaikaisen sähkösopimuksen voit olla varma, että kuukausimaksu ja sähkön hinta säilyvät samana koko sopimuskauden ajan. Это написано на сайте VÄRE.
в условиях абонентка около 4е (при заключении на год) и 6е (при заключении на 2 года).
предполагаю, что абонентка 0е была у вас какой-то акцией.
точнее можно сказать только прочитав условия договора, который вы так и не показали.
Короче, позвонил. С трудом нашли девушку говорящую на английском
Да, все верно, они очень сорри, но теперь так, у них всё выросло
Если мне очень не нравится, я имею право расторгнуть договор как исключение без последствий (он был на 2 года) в течение 2 недель
Больше ничего предложить не могут
puppetman79
01-07-2022, 17:54
Да, все верно, они очень сорри, но теперь так, у них всё выросло
Если мне очень не нравится, я имею право расторгнуть договор как исключение без последствий (он был на 2 года) в течение 2 недель
Больше ничего предложить не могут
имхо, стоит зайти поговорить в отдел прав потребителей в магистрат. договор заключен. договор срочный. вы имеете право на оказание услуг по договору. имхо, вас берут на понт.
есть мнение, что вы у них не один такой. так и до суда может дойти.
имхо, стоит зайти поговорить в отдел прав потребителей в магистрат. договор заключен. договор срочный. вы имеете право на оказание услуг по договору. имхо, вас берут на понт.
есть мнение, что вы у них не один такой. так и до суда может дойти.
судиться из за 4 евро в месяц в течение 1 года и 10 месяцев? то есть из-за 88 евро?
Ты реально думаешь, что оно того стОит? Судилище не дороже встанет? Не проще из действительно послать? Просто из принципа.
Понятно, что с 0 абонентской теперь не найти, но 4 в мес наверное у всех есть.
Здравствуй, электричество по 27 центов за киловатт. "Взлетит или нет?" :wisdom:
https://i120.fastpic.org/big/2022/0703/61/516f28da3d0156308d253e4d478b6961.png
Это какая то жопа уже.
А на юле пишут, что к зиме цена на бирже может достигнуть 1000 евро ха мегаватт, то есть получается 1евро за киловатт.
Здравствуй, электричество по 27 центов за киловатт. "Взлетит или нет?" :wisdom:
https://i120.fastpic.org/big/2022/0703/61/516f28da3d0156308d253e4d478b6961.png
Фортум за 15 предлагает. Где это за 27?
Фортум за 15 предлагает. Где это за 27?
Уже и фортум по 21.10 предлагает
Фортум за 15 предлагает. Где это за 27?
https://vare.fi/
ну и фортум и лумме и тд
https://www.lumme-energia.fi/sahkosopimus
https://www.vattenfall.fi/kampanjat/sahkotarjous/
Здесь 14,45. Не знаю, нормальная контора или нет.
Уже и фортум по 21.10 предлагает
21 это для керростало, скорее всего. для омакотитало цены на уровне 14 центов сейчас. нужно понимать, что в долгосрочные контракты вкладывают много страховки от движения цен. в данный период, не очень хорошее время заключать новые контракты, т.к. все очень не стабильно. на норд пуле цена не каждый день уже больше 100 держится. на выходных уже до 40 евро иногда падает. при ценах за евро за киловат тут 1/4 страны не сможет свои счета оплачивать, т.к. все выростит, в т.ч. производство товаров и цена на них. а другие страны вообще топить дровами начнут, хотя древесина тоже дорогая.
сейчас панические настроения... нужно расслабится и подождать. вон бензин уже до 2.4 упал... сезонность или кто его знает.
Фортум за 15 предлагает. Где это за 27?
Есть компании которые не производят сами, а перепродают. Или же мало производят, а если у них больше покупают, то они докупают на бирже у других, вроде, Вантаа Энергия, и продают. Поэтому, цены очень разнятся.
нужно понимать, что в долгосрочные контракты вкладывают много страховки от движения цен.
Мне говорили, что туда заложена еще и недосдача, которую они (недо)получают со старых клиентов, которые еще полгода-год будут жечь по 4-5 центов за киловатт.
21 это для керростало, скорее всего.
Там не уточняют для чего. Просто надо - бери.
в данный период, не очень хорошее время заключать новые контракты, т.к. все очень не стабильно. на норд пуле цена не каждый день уже больше 100 держится. на выходных уже до 40 евро иногда падает. при ценах за евро за киловат тут 1/4 страны не сможет свои счета оплачивать, т.к. все выростит, в т.ч. производство товаров и цена на них. а другие страны вообще топить дровами начнут, хотя древесина тоже дорогая.
сейчас панические настроения... нужно расслабится и подождать. вон бензин уже до 2.4 упал... сезонность или кто его знает.
Может и так. А может уже через полгода 27 центов за киловатт будет казаться очень выгодной ценой.
Как бы узнать-то?
:lady:
Срок действия договора с тарифом 4,77 snt/kWh истекает в конце сентября, с 1 октября тариф 12,60.
Там не уточняют для чего. Просто надо - бери.
Может и так. А может уже через полгода 27 центов за киловатт будет казаться очень выгодной ценой.
Как бы узнать-то?
:lady:
Это не возможно узнать. Но можно предпложить... Если война затянится, больше санкций то там то здесь.. Еще вирусы и т.п. то цена может пойти вверх. С другой стороны, ЕС больше атомных станций быстро построить, возвращать угольные электростанции, а не закрывать - цена пойдет вниз. Главное помнить, что "зеленая энергия" это обман, она не потентна, это просто дополнение. Электромобили - это почти мошенничество. А с их увеличением из-за цены на топливо, цена на электроэнергию будет расти.
Электромобили - это почти мошенничество. А с их увеличением из-за цены на топливо, цена на электроэнергию будет расти.
Вот проэто я читала, что, похоже, что-то пошло не так. Типа план был насильно пересадить большинство на электрички, а потом закрутить цены на электричество. Но вот...
Звонила знакомым в германию и подруге в англию - там жопа поеруче нашей.
В Британии им правительство временно запретило менять поставщика электричества и установило верхний предел цен, новый будет установлен в октябре. Платят сейчас 800 фунтов в месяц, дом, не квартира. Раньше было около 150 фунтов.
В Германии просто 20000 квт в год контракт на год 7800 евро. вот так.
ПРАВДА НИ ТАМ, НИ ТАМ НЕТУ как здесь так называемой "доставки" электричества - то есть как в России: платят эти суммы и в розетке есть 220.
А как вы думаете, Олкилуото 3 откладывается теперь уже до декабря - там реально все так плохо и опасно?
Или финнам все таки велели повременить с вводом?
А как вы думаете, Олкилуото 3 откладывается теперь уже до декабря - там реально все так плохо и опасно?
Или финнам все таки велели повременить с вводом?
не знаю планы на Олкилуото 3, но нужно учитывать что одна атомная электростанция сильно не повлияет. дело в том, что контракты на эл-во зависят от цены на европейской биржи. Финляндия, как член, ЕС обязана продавать часть своего эл-ва на этой бирже. В итоге, цена, которую мы имеем, зависит от спроса и предложения во всем ЕС. Великобритания не часть этого рынка.
не знаю планы на Олкилуото 3, но нужно учитывать что одна атомная электростанция сильно не повлияет. дело в том, что контракты на эл-во зависят от цены на европейской биржи. Финляндия, как член, ЕС обязана продавать часть своего эл-ва на этой бирже. В итоге, цена, которую мы имеем, зависит от спроса и предложения во всем ЕС. Великобритания не часть этого рынка.
Там вроде еще одна брошенка, которую с русскими собирались строить. Тоже уже по юле сказали, что вроде есть желающин подхватить упавшее что там упало.
Но, если как ты говоришь, то сильно это не поможет все равно. Да и когда еще эту станцию построят, да и построят ли.
ЗЫ в Питере 4 рубля за киловатт, что по текущему курсу 7 центов. "Нам сказали, что так дорого потому, что санкции. А у вас там как?" это мама спрашивала. Я решил ее не тревожить.
Микка К.
03-07-2022, 19:38
...
ЗЫ в Питере 4 рубля за киловатт...
3,62-дневной тариф
1,92-ночной
KALAMIES
03-07-2022, 19:55
Срок действия договора с тарифом 4,77 snt/kWh истекает в конце сентября, с 1 октября тариф 12,60.
А когда можно и нужно начинать движения по перезаключению договора? За месяц, за два?
А когда можно и нужно начинать движения по перезаключению договора? За месяц, за два?
Когда можно - я смотрела у кого как. У кого-то можно выбрать дату начала не позже, чем через пару месяцев от текущей типа ваттенфал там календарь начала контракта заканчивается сентябрем 2022.
А у кого-то типа лумме можно выбрать хоть декабрь 2051 года как дату начала действия договора. Сработает ли такое - не знаю. Но если бы в лумме были тарифы по 15 центов за киловатт, я бы проверила - наш текущий заканчивается в феврале 2023
puppetman79
04-07-2022, 00:20
Есть компании которые не производят сами, а перепродают. Или же мало производят, а если у них больше покупают, то они докупают на бирже у других, вроде, Вантаа Энергия, и продают. Поэтому, цены очень разнятся.
вы знаете, я убежал от компании VÄRE, которая сама занимается генерацией энергии, но при этом безбожно задирает цены. цены выше конкурентов прилично, причем и на яткосопимус и на срочном. хотя был клиентом компании уже несколько лет.
так что ту не всё так однозначно....
puppetman79
04-07-2022, 00:39
Это не возможно узнать. Но можно предпложить... Если война затянится, больше санкций то там то здесь.. Еще вирусы и т.п. то цена может пойти вверх. С другой стороны, ЕС больше атомных станций быстро построить, возвращать угольные электростанции, а не закрывать - цена пойдет вниз. Главное помнить, что "зеленая энергия" это обман, она не потентна, это просто дополнение. Электромобили - это почти мошенничество. А с их увеличением из-за цены на топливо, цена на электроэнергию будет расти.
дело вовсе не в войне.
война на Украине влияет только ... на энергетику Украины (бомбят подстанции, линии и тп).
рост цен на энергию конкретно в Финляндии - результат множества неправильных действий нашего правительства уже в течение полутора-двух лет.
к слову сказать не во всех странах Европы высокие цены на энергию. страны с самыми низкими ценами в 22 году легко угадать даже не заглядывая в статистику. правительства этих стран ведут несколько иную политику, чем финны.
с атомными станциями улыбнули конечно. сейчас в мире нормально АЭС стоят только русские и китайцы. французы когда-то были на коне, но за многие года растеряли специалистов и хватку. Олкилуото 3 - яркий тому пример. кстати у французов сейчас самих проблемы с АЭС - старые слишком. дошло до того, что еле хватает на внутренний рынок. АЭС строится не быстро. это многолетний проект даже не учитывая возможные проблемы.
про угольные я уже писал - некоторые страны так торопились угодить зеленой повестке, что закрыли и сломали станции раньше срока. сейчас сосут палец. к слову сказать финские ТЭС всегда строились по проекту с возможным замещением топлива. и это позволяет легче переносить нынешний энергокризис. и это тоже заслуга старой Финляндии, а не нынешних европолитиков...
Зеленая энергия - не обман. за ней будущее (хотя это еще вопрос, что называть зеленой). Только нужно не торопиться, а правильно переходить.
дело вовсе не в войне.
война на Украине влияет только ... на энергетику Украины (бомбят подстанции, линии и тп).
рост цен на энергию конкретно в Финляндии - результат множества неправильных действий нашего правительства уже в течение полутора-двух лет.
к слову сказать не во всех странах Европы высокие цены на энергию. страны с самыми низкими ценами в 22 году легко угадать даже не заглядывая в статистику. правительства этих стран ведут несколько иную политику, чем финны.
с атомными станциями улыбнули конечно. сейчас в мире нормально АЭС стоят только русские и китайцы. французы когда-то были на коне, но за многие года растеряли специалистов и хватку. Олкилуото 3 - яркий тому пример. кстати у французов сейчас самих проблемы с АЭС - старые слишком. дошло до того, что еле хватает на внутренний рынок. АЭС строится не быстро. это многолетний проект даже не учитывая возможные проблемы.
про угольные я уже писал - некоторые страны так торопились угодить зеленой повестке, что закрыли и сломали станции раньше срока. сейчас сосут палец. к слову сказать финские ТЭС всегда строились по проекту с возможным замещением топлива. и это позволяет легче переносить нынешний энергокризис. и это тоже заслуга старой Финляндии, а не нынешних европолитиков...
Зеленая энергия - не обман. за ней будущее (хотя это еще вопрос, что называть зеленой). Только нужно не торопиться, а правильно переходить.
А вот помните вы здесь риторически спрашивали, когда же левакам прилетит по голове за их политику? Мне кажется, это всё - вот оно и есть. Запрет на проявление здорового цинизма, игнорирование реальности которая не нравится - загнали их в ловушку и обеспечили в чужом пиру похмелье. По многим пунктам.
Ну то есть как - их. Нас!
(Даже если я вас тогда неправильно поняла, всё равно я так думаю, уже независимо).
дело вовсе не в войне.
война на Украине влияет только ... на энергетику Украины (бомбят подстанции, линии и тп).
рост цен на энергию конкретно в Финляндии - результат множества неправильных действий нашего правительства уже в течение полутора-двух лет.
к слову сказать не во всех странах Европы высокие цены на энергию. страны с самыми низкими ценами в 22 году легко угадать даже не заглядывая в статистику. правительства этих стран ведут несколько иную политику, чем финны.
Цена на электроэнергию образовывается в Финляндии на Норд Пуле, она завист от общей цены в ЕС на день торгов. Война и зависимость от газа, который тоже для генерации эл-ва используется, очень повлияла на производство электроэнергии, и как следствие на цену.
Зеленая энергия - не обман. за ней будущее (хотя это еще вопрос, что называть зеленой). Только нужно не торопиться, а правильно переходить.
Вы знаете, я как раз считаю что "Зеленая энергия - ... за ней будущее" и есть самый настоящий обман. Говорить так нельзя, т.к. нету в этом мире зеленых источников, которые могут заменить все сегодняшнее CO2 потребление, причем стабильно (а то ветра нету, нету и эл-ва в розетке), кроме атомных станций, конечно, они тоже зелеными считаются. В нордических странах очень много гидро-электроэнергии, но этот только тут, и то Финляндии на зиму электроэнергии не хватает, она импрортирует зимой. Что там еще? Гидроген... оне не экономичен. Сможете обосновать где тут будущее? Как генерировать зеленую эелктроэнергию, за которой будущее?
Вы написали то что вам кажется, где-то что-то прочитали.
Война и зависимость от газа, который тоже для генерации эл-ва используется, очень повлияла на производство электроэнергии, и как следствие на цену.
Дада. Как "вдруг" и "внезапно" выяснилось, немцы оказывается сидели на "вооот такенной" российской газовой игле.
Именно они незадолго до "второй серии" протолкнули идею считать газ "зеленой" энергией. Именно они у себя рушили атомные станции и переводили промышленность на газ.
А нам всем теперь расплачиваться за ту панику, которая теперь в бундесе.
Дада. Как "вдруг" и "внезапно" выяснилось, немцы оказывается сидели на "вооот такенной" российской газовой игле.
Именно они незадолго до "второй серии" протолкнули идею считать газ "зеленой" энергией. Именно они у себя рушили атомные станции и переводили промышленность на газ.
А нам всем теперь расплачиваться за ту панику, которая теперь в бундесе.
Мы, кстати, к немцам, тут правильно пришли. Я помню смотрел видео, где рассказывали, что Финляндия в коммуникациях с ЕС старается не использовать словосочетание "атомная электроэнергия", т.к. в Германии на это косо смотрят.
Дада. Как "вдруг" и "внезапно" выяснилось, немцы оказывается сидели на "вооот такенной" российской газовой игле.
Именно они незадолго до "второй серии" протолкнули идею считать газ "зеленой" энергией. Именно они у себя рушили атомные станции и переводили промышленность на газ.
А нам всем теперь расплачиваться за ту панику, которая теперь в бундесе.
По твоему , там в Германии все такие дураки рулят, что ничего не расчитывают вперед?
Просто с русского газа они таакой навар имели, что отказаться от соблазна лоббировать его использование где только можно было невозможно.
Они и до сих пор то упираются - вроде выторговали два что ли года на отказ.
А все мы да. Платим им откат за отказ - они же не согласны просто потерять свою прибыль. Не так - так так, но её получат.
И заметь! При всем при этом умрем, но руль не бросим - типа от позеленения ни за что не откажемся, ни на какие уступки не пойдем, а даже будем требовать ускорения позеленения.
Ну вот. "Для паники нет никакого повода! Это просто обычная бомба. Не волнуйтесь!"
"Huoltovarmuuskeskuksen johtaja TE:ssä: Ensi talvena kuin energiakriisissä"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008926137.html
денег нет держитесь там :hej:
Riku rik
06-07-2022, 09:29
кто чего думает при приняты новые законы в госдуме? Погуглите про специальные меры в экономике, это очень занимательно
кто чего думает при приняты новые законы в госдуме? Погуглите про специальные меры в экономике, это очень занимательно
Документом предусматривается, что юридические лица «независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности» не вправе будут отказываться от заключения контрактов в рамках госзакупок или гособоронзаказа, если речь идет о товарах, работах или услугах, необходимых для обеспечения проведения операций за рубежом.
http://duma.gov.ru/news/54803/
Похоже что готовят дрова "на зиму"
Кроме того, к числу таких мер относится временное расконсервирование мобилизационных мощностей и объектов; разбронирование материальных ценностей государственного резерва, указывается в проекте закона.
временное расконсервирование мобилизационных мощностей - имеется ввиду призывать будут?
Riku rik
06-07-2022, 15:25
да! если у тебя например пекарня, то к тебе придут и скажут, сделай нам булочек на роту за бесплатно, и причем на выходных или за ночь, и ты обязан сделать. И так это работает со всем, могут и грузовик привезти починить, и за бесплатно какие нибудь конструкции для восстановления Донецка итд.
и бюджет на 1.5 трл в 2023 году сокращают, такая мелочь как транспорт уменьшают, наука там не нужная итд. Все еще переживаете что бенз за 2,5 €? Вот как вам такое?
KALAMIES
06-07-2022, 16:24
Riku rik
Причём здесь госдура?
Так цена на электричество взлетит или нет? :)
Riku rik
Причём здесь госдура?
Так цена на электричество взлетит или нет? :)
Да, непонятно по 15 заключать или подождать.
https://ilmatar.fi/kotiin/
Дешевле не видно
https://www.vattenfall.fi/kampanjat/sahkotarjous/
Ваттенфол уже на 23,8 скакнул. Только что 14,5 был
Да, непонятно по 15 заключать или подождать.
https://ilmatar.fi/kotiin/
Дешевле не видно
Заключать, дешевле не будет. Откуда? Может года через 2 подешевеет
да! если у тебя например пекарня, то к тебе придут и скажут, сделай нам булочек на роту за бесплатно, и причем на выходных или за ночь, и ты обязан сделать. И так это работает со всем, могут и грузовик привезти починить, и за бесплатно какие нибудь конструкции для восстановления Донецка итд.
и бюджет на 1.5 трл в 2023 году сокращают, такая мелочь как транспорт уменьшают, наука там не нужная итд. Все еще переживаете что бенз за 2,5 €? Вот как вам такое?
Из чего можно сделать вывод, что те кто едут туда через границу, могут назад вернуться в Украину в военной форме.
Заключать, дешевле не будет. Откуда? Может года через 2 подешевеет
Ты сам то заключил? Контора то хоть нормальная эта?
По поводу контрактов на эл-во, на этом сайте-аггрегаторе нужно искать самые лучше предложения
https://www.sahkonhinta.fi/
Его рекоммендуют на гос. сайтах.
По поводу контрактов на эл-во, на этом сайте-аггрегаторе нужно искать самые лучше предложения
https://www.sahkonhinta.fi/
Его рекоммендуют на гос. сайтах.
Да, там и нашла
Могу поздравить, в ЕС сегодня официально признали атомные электростанции и газ зелеными
https://www.reuters.com/business/sustainable-business/eu-parliament-vote-green-gas-nuclear-rules-2022-07-06/
Осталось теперь дождаться когда их (станции) построят в большом кол-ве
Вот оно где "зеленое будущее"! а то энергия солнца, энергия ветра... скучно :shuffle:
Могу поздравить, в ЕС сегодня официально признали атомные электростанции и газ зелеными
https://www.reuters.com/business/sustainable-business/eu-parliament-vote-green-gas-nuclear-rules-2022-07-06/
Осталось теперь дождаться когда их (станции) построят в большом кол-ве
Вот оно где "зеленое будущее"! а то энергия солнца, энергия ветра... скучно :shuffle:
Признало по второму разу? Я помню еще прошлым летом вроде про это было.
Но не важно.
Важно то, что еще я помню, как несколько лет назад те же зеленые бычили по поводу атомных станций, ту новую, которую хотели строить с росатомом бойкотировали, сидели там на дорогах, портили технику и тд.
А теперь - лучшие друзья? :lol:
Вот реально этим волосатым хипанам и лесбиянкам похоже пофиг против чего или за что быть, лишь бы был повод потусить, порезать гидравлические шланги, пожечь автобусы, покрасить из пульвика что-нибудь и тд :lol:
Ты сам то заключил? Контора то хоть нормальная эта?
Контора как контора.
Относительно беспроблемная вроде - ну в смысле двойных счетов, небывалых сумм итд вроде не было замечено.
Было, что необоснованно задирали цены на доставку электричества чуть ли не на 50%.
Но с продажей вроде такого не было.
Да, непонятно по 15 заключать или подождать.
https://ilmatar.fi/kotiin/
Дешевле не видно
А вот это какая-то странная контора. И странички сайта какие-то гуглофинские похоже..... Я бы воздержалась от такой.
Riku rik
06-07-2022, 20:29
Riku rik
Причём здесь госдура?
Так цена на электричество взлетит или нет? :)
Это тем кто соринки в глазу ищет, а гигантских бревнищ в своих не видет
Riku rik
06-07-2022, 20:30
Из чего можно сделать вывод, что те кто едут туда через границу, могут назад вернуться в Украину в военной форме.
В принципе понятно куда это все ведет
Newcomer
06-07-2022, 20:45
Всё, расслабьтесь, господа: на всех торговых площадках цены на энергоресурсы (прежде всего нефть) резко вниз пошли.
Всё, расслабьтесь, господа: на всех торговых площадках цены на энергоресурсы (прежде всего нефть) резко вниз пошли.
Так еще и не зима. Это разминка. Чтобы привыкали к ценам потихонечку.
Вон поначалу бензин 1.60 казался очень дорогим, а теперь 2.40 - очень дешевым.
Это тем кто соринки в глазу ищет, а гигантских бревнищ в своих не видет
Не знаю, как Вам, а мне на госдуму плевать. Как и на совет племен в каком-нибудь Буркина-Фасо.
И на то, какие законы и поправки они там принимают для своих букина-фасовцев.
А вот на электричество по 1е за киловатт и бензин по 3 евро за литр - наоборот, вовсе не наплевать.
puppetman79
06-07-2022, 23:24
Да, непонятно по 15 заключать или подождать.
лол. конечно подождать и заключать потом по 25.
puppetman79
06-07-2022, 23:26
и бюджет на 1.5 трл в 2023 году сокращают, такая мелочь как транспорт уменьшают, наука там не нужная итд. Все еще переживаете что бенз за 2,5 €? Вот как вам такое?
там газпром же вроде отвалил уже 1,2 трл по итогам 21го. так что всё норм. впрочем тут про электричество.
Ты сам то заключил? Контора то хоть нормальная эта?
Я как начал этот тред мандражировал а не дороговато 13 центовв??? Но заключил на 2 года. Сегодня уже считаю что прямо угадал :lol:
Я как начал этот тред мандражировал а не дороговато 13 центовв??? Но заключил на 2 года. Сегодня уже считаю что прямо угадал :lol:
Да, У меня в конце сентября по 5 центов заканчивается. Вот пришлось заключать
Lentochka
07-07-2022, 16:08
Всё, расслабьтесь, господа: на всех торговых площадках цены на энергоресурсы (прежде всего нефть) резко вниз пошли.
А где они пошли вниз? Газ сегодня почти 2000, нефть держится выше 100 и сегодня пошла потихоньку вверх. Или электричество все-таки дешевеет вопреки всему?
KALAMIES
07-07-2022, 19:53
А где они пошли вниз? Газ сегодня почти 2000, нефть держится выше 100 и сегодня пошла потихоньку вверх. Или электричество все-таки дешевеет вопреки всему?
Ты посмеяться или посочувствовать? Определяйся. :)
Lentochka
07-07-2022, 20:49
Ты посмеяться или посочувствовать? Определяйся. :)
Я считаю, что самое время посочувствовать, а человек утверждает, что все хорошо, проблема закончилась, вот и стало интересно откуда оптимизм. Я про чужие страны особо не думаю, но про те, где живут родственники, поневоле будешь интересоваться.
А где они пошли вниз? Газ сегодня почти 2000, нефть держится выше 100 и сегодня пошла потихоньку вверх. Или электричество все-таки дешевеет вопреки всему?
здесь https://www.kauppalehti.fi/uutiset/raakaoljyn-hinta-laski-noin-100-dollariin-warren-buffett-uskoo-harkamarkkinaan/45563560-e0ba-4c24-b44d-3fbfd8c20528
Ну вообще да, цены на заправках существенно снизились - даже была замечена цена в 2,23 евро за литр 95-го.
Ну вообще да, цены на заправках существенно снизились - даже была замечена цена в 2,23 евро за литр 95-го.
Что типа 2.23 это очень дешево?
А как насчет 1.55? Примерно год назад бензин стоил примерно столько, и цена нефти была тоже в районе 100 долларов, как и сейчас.
Угадаешь, что в этом раскладе с тех пор изменилось?
Что типа 2.23 это очень дешево?
А как насчет 1.55? Примерно год назад бензин стоил примерно столько, и цена нефти была тоже в районе 100 долларов, как и сейчас.
Угадаешь, что в этом раскладе с тех пор изменилось?
Да забудьте уже про то, что было год назад. Вспомните еще цены до смены марок на евро. Несколько дней назад цена доходила до 2,65 и поэтому 2,23 - да, снижение. И оно ПОКА стабильно. Как кто-то уже писал в какой-то параллельной ветке - вступление в НАТО может (может!) также снизить цены ибо экономика может (может!) положительно отреагировать на возможную стабильность, связанную с безопасностью страны.
Несколько дней назад цена доходила до 2,65 и поэтому 2,23 - да, снижение. И оно ПОКА стабильно.
Да точно. Пару дней было довольно стабильно. А сегодня у нас тут "опять по два пятьдесят пять". Пора правителям снова снижать требуемый процент разбодяживания бензина :lol:
Ну а оценку прогнозов экономистов-вирусологов "из соседней ветки" я лучше не буду озвучивать - как ты сам там с восклицательными знаками написал, она в стиле "может да, а может нет".
Такие прогнозы каждый может (может! :lol: ) делать.
Сегодня был у одного россиянина на даче по решению проблем. Он приехал сюда после годового отсутствия. На электричество раньше договор был что то в районе 5 центов за кВт, после окончания продлили автоматом по 17 центов. Как итог за два месяца получил счет на 400 евро. Это при том что что просто стоит отопление эл. батарей на 10 град. тепла.
KALAMIES
09-07-2022, 22:28
Сегодня был у одного россиянина на даче по решению проблем. Он приехал сюда после годового отсутствия. На электричество раньше договор был что то в районе 5 центов за кВт, после окончания продлили автоматом по 17 центов. Как итог за два месяца получил счет на 400 евро. Это при том что что просто стоит отопление эл. батарей на 10 град. тепла.
Так уже с апреля в доме без включённого отопления t выше +10⁰ круглосуточно. Т.е. батареи не должны включаться, если выставлены на +10⁰.
Такие прогнозы каждый может (может! ) делать.
Ну да. Будьте любезны, сделайте СВОЙ, более продуманный прогноз, мы повникаем, не сомневайтесь.
Такие прогнозы каждый может (может! ) делать.
В чем проблема-то? Сделайте прогноз, вместе поугараем!))))
Да точно. Пару дней было довольно стабильно. А сегодня у нас тут "опять по два пятьдесят пять". Пора правителям снова снижать требуемый процент разбодяживания бензина :lol:
Ну а оценку прогнозов экономистов-вирусологов "из соседней ветки" я лучше не буду озвучивать - как ты сам там с восклицательными знаками написал, она в стиле "может да, а может нет".
Такие прогнозы каждый может (может! :lol: ) делать.
В чем проблема-то? Сделайте прогноз, вместе поугараем!))))
В чем проблема-то? Сделайте прогноз, вместе поугараем!))))
Ну только ради тебя - инвертирую прогноз вирусологов из параллельной ветки.
Вангую:
В результате вступления в НАТО цены могут (могут!) значительно вырасти ибо появляется дополнительная, немаленькая, обязательная, ранее почти отсутствующая статья расходов в бюджете, которая может (может!) быть переложена на хотя бы частичное покрытие её за счет новых дополнительных налогов и увеличения имеющихся.
Как такое? Гадидзэ?
Кстати, я поличстал русское юле - оказывается несколько лет назад тут на полном серьезе обсуждался налог на защиту страны, на который в частности собирались покупать одноразовые истребители "возможно удастся взлететь". :lol:
Вот что-то такое вернется.
Ну молодец, поугарал, постебался, то, что нужно! Мы ж тут для этого, не так ли?
Ну молодец, поугарал, постебался, то, что нужно! Мы ж тут для этого, не так ли?
А чем Вам его прогноз не понравился? По мне так вполне правдоподобный. Откуда взять дополнительные 2% ВВП на военку? А остальные взносы? Вполне вполне ....
Newcomer
11-07-2022, 01:50
Кстати, я поличстал русское юле - оказывается несколько лет назад тут на полном серьезе обсуждался налог на защиту страны, на который в частности собирались покупать одноразовые истребители "возможно удастся взлететь". :lol: Да в местной газетёнке писали, что финны на конкурс на новые истребители хотели пригласить ... корпорацию "Миг" с их очередной реинкарнацией дымящего как паровоз "лёгкого" истребителя МиГ-29. Но потом сказали, что исключительно для продавить по цене остальных, но МиГ-35 (он же истребитель "возможно удастся взлететь", как вы изволили выразится) не сгодился даже в таком кач-ве :lol:
А так военные расходы в Западных странах сильно не дотягивали в последние годы даже до разумного минимума, поэтому и украинцам нечего толком передать. Так что цены на эл-во от небольшого роста военки точно не взлетят.
Так что цены на эл-во от небольшого роста военки точно не взлетят.
Как я поняла, он имел в виду не только цены на электричество.
Он ванговал про налоги - а это практически всё вокруг. И продукты, и вещи, и услуги.
Ну вот начинают готовить общественное мнение
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008939531.html
Ну вот начинают готовить общественное мнение
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008939531.html
Вполне нормальная статья. Без пессимизма и шапкозакидательства. Отнюдь не в духе "Всё пропало!" Пишут о том, что действительно грядут некие проблемы, но не смертельного свойства и последствий, да, людям придется поменять свою привычку не выключать свет там, где он не нужен и да, это в целом хорошая ситуация, которая подтолкнет Финляндию и всю Европу для поиска альтернативных решений в поиске источников электроэнергии, да эта ситуация снова будет двигать прогресс. Заметили, что в южных теплых странах - так себе с техническим прогрессом? А все от того, что в целом условия для проживания там проще, чем на Севере. Там тепло и это главное условие ленности южных народов. Северяне же всегда были вынуждены выживать в более суровых климатических условиях. И в этот раз Запад найдет пути выхода из этой ситуации. Главное (о чем и подчеркивается в конце статьи) - избавиться от Российских энергоносителей. Уверен, это будет сделано.
Главное (о чем и подчеркивается в конце статьи) - избавиться от Российских энергоносителей. Уверен, это будет сделано.
да. и похоже - будет сделано любой ценой. а мы эту любую цену заплатим.
Как Вы правильно заметили - юэным странам не так критично, там зимой теплее.
Ну а скандинавские страны будут вынуждены расплачиваться за венгров и немцев, которые сидели на российской газовой игле.
При этом у венгров ценник за отопление в евроисчислении вырастет на 30евро в месяц, а у нас - на 500 евро. Вполне такая колхозная справедливость. Почти как в керростало за ремонт балконов платят даже те, у кого балкона нету :)
Микка К.
12-07-2022, 23:10
...
При этом у венгров ценник за отопление в евроисчислении вырастет на 30евро в месяц, а у нас - на 500 евро. Вполне такая колхозная справедливость. Почти как в керростало за ремонт балконов платят даже те, у кого балкона нету :)
Или за установку лифта в подъездах )) первый этаж платит,как 5-ый или 7-ой )))
Или за установку лифта в подъездах )) первый этаж платит,как 5-ый или 7-ой )))
Или за установку розеток для электрокаров - платят даже те, у кого из транспорта только велосипед.
Или за установку розеток для электрокаров - платят даже те, у кого из транспорта только велосипед.
Я вот как раз хочу розетку для электрокара
Я вот как раз хочу розетку для электрокара
Ну так выдвигай предложение, в нашем колхозе большинство проголосовало за и теперь вот все вместе платим :)
Newcomer
12-07-2022, 23:52
Или за установку лифта в подъездах )) первый этаж платит,как 5-ый или 7-ой )))Ну да, поехали этот пролетарский баян в +100500ый раз обсуждать. Лифт - это коллективная собственность всего жилищного кооператива. Есть девайс или территория, за неё платят все.
И как определить, что вы им не пользуетесь? А если вы регулярно на 4 этаж на нём ездите к дружбану Пекке за пропустить совместно рюмочку, или на 6 этаж к Сари за женской лаской, то как это учесть? А при этом пан спортсмен Сами с 5 этажа им принципиально не пользуется, всегда бегом по лестнице? Почему он должен платить? Установим турникет на входе в лифт и введём ID-карточки, кто сколько ездил?
Pavel1968
13-07-2022, 08:17
Ну да, поехали этот пролетарский баян в +100500ый раз обсуждать. Лифт - это коллективная собственность всего жилищного кооператива. Есть девайс или территория, за неё платят все.
И как определить, что вы им не пользуетесь? А если вы регулярно на 4 этаж на нём ездите к дружбану Пекке за пропустить совместно рюмочку, или на 6 этаж к Сари за женской лаской, то как это учесть? А при этом пан спортсмен Сами с 5 этажа им принципиально не пользуется, всегда бегом по лестнице? Почему он должен платить? Установим турникет на входе в лифт и введём ID-карточки, кто сколько ездил?
К тому же в этой ситуации есть очень простой выход: частный дом. И там вы можете делать почти что угодно и когда удобно.
К тому же в этой ситуации есть очень простой выход: частный дом. И там вы можете делать почти что угодно и когда удобно.
Там придется сильно раскошелиться на электричество.
В керрос колхозе расход элестричества гуманней. Зато приходится платить за то, чем не пользуешься, за паровое если есть, ну и вастике куда уж без нее. Так что на круг получается почти то же самое.
Интересно, как еще вам всем надо сказать, чтобы вы услышали и поверили?
Подскажу: при прочтении этой статьи фразу "Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollisuus, johon pitää varautua" нужно проигнорировать.
Она там для того, чтобы истерички сегодня же не скупили всю туалетную бумагу.
Ну а остальное..... в "самой лучшей стране" или как там это было
Kotitalouksien sähköjä voidaan joutua jopa katkomaan talvella – näin varaudut
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2e1de85e-7981-492c-9c25-bd8c6bb3ab81
puppetman79
13-07-2022, 12:36
Вангую:
В результате вступления в НАТО цены могут (могут!) значительно вырасти ибо появляется дополнительная, немаленькая, обязательная, ранее почти отсутствующая статья расходов в бюджете, которая может (может!) быть переложена на хотя бы частичное покрытие её за счет новых дополнительных налогов и увеличения имеющихся.
вы хотите сказать, что правительство пойдет на изменение существующей / вводе новой ставки налога на энергию?
на фоне текущей ситуации в энергетике это будет выстрелом уже не в ногу, а прямо в голову Санны Марин.
Интересно, как еще вам всем надо сказать, чтобы вы услышали и поверили?
Подскажу: при прочтении этой статьи фразу "Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollisuus, johon pitää varautua" нужно проигнорировать.
Она там для того, чтобы истерички сегодня же не скупили всю туалетную бумагу.
Ну а остальное..... в "самой лучшей стране" или как там это было
Kotitalouksien sähköjä voidaan joutua jopa katkomaan talvella – näin varaudut
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2e1de85e-7981-492c-9c25-bd8c6bb3ab81В чем проблема? Там же написано в статье, купите свечи и аккумуляторную батарею.
Newcomer
13-07-2022, 13:54
Там придется сильно раскошелиться на электричество.
В керрос колхозе расход элестричества гуманней. Зато приходится платить за то, чем не пользуешься, за паровое если есть, ну и вастике куда уж без нее. Так что на круг получается почти то же самое.Ничего подобного. Житие в многоэтажке зачительно дешевле, чем в омике. Обсуждали в других темах это уже много раз.
Ничего подобного. Житие в многоэтажке зачительно дешевле, чем в омике. Обсуждали в других темах это уже много раз.
Ага ага. А если платит социалка - так и вообще может быть бесплатным.
Микка К.
13-07-2022, 23:45
А что,любимые сосайтники,реально расскажут о платежах за сяхкё?
Ведь,сто пудов,все перестраховались и нашли пути экономии в платежах :)
Насколько реально стали "переплачивать" за привычную/нужную/необходимую услугу?
ПС. Про себя скажу,что раньше расход был 150 кВт/мес,теперь в соточку укладываюсь ) ,а потому и подорожания не заметил :)
А что,любимые сосайтники,реально расскажут о платежах за сяхкё?
Ведь,сто пудов,все перестраховались и нашли пути экономии в платежах :)
Насколько реально стали "переплачивать" за привычную/нужную/необходимую услугу?
ПС. Про себя скажу,что раньше расход был 150 кВт/мес,теперь в соточку укладываюсь ) ,а потому и подорожания не заметил :)
За прошлый месяц - 282 кВт/ч, меньше никак.
А что,любимые сосайтники,реально расскажут о платежах за сяхкё?
Ведь,сто пудов,все перестраховались и нашли пути экономии в платежах :)
Насколько реально стали "переплачивать" за привычную/нужную/необходимую услугу?
ПС. Про себя скажу,что раньше расход был 150 кВт/мес,теперь в соточку укладываюсь ) ,а потому и подорожания не заметил :)
Чет большой расход у тебя, ты в дом переехал?)
А что,любимые сосайтники,реально расскажут о платежах за сяхкё?
Ведь,сто пудов,все перестраховались и нашли пути экономии в платежах :)
Насколько реально стали "переплачивать" за привычную/нужную/необходимую услугу?
ПС. Про себя скажу,что раньше расход был 150 кВт/мес,теперь в соточку укладываюсь ) ,а потому и подорожания не заметил :)
На чем экономишь?
За прошлый месяц - 282 кВт/ч, меньше никак.
У меня в керрос с экономией 450 киловат в месяц. Без экономии 500. Правда у меня пара компов киловат жрет почти круглосуточно. Работаю из дома.
У меня в керрос с экономией 450 киловат в месяц. Без экономии 500. Правда у меня пара компов киловат жрет почти круглосуточно. Работаю из дома.
а при чем тут цена электрчества? (так тема называется)
Ага ага. А если платит социалка - так и вообще может быть бесплатным.
А при чем тут цена на электричество? (так тема называется) 🙂
А при чем тут цена на электричество? (так тема называется) 🙂
А при том, что если социалка оплачивает счета за электричество, то цена электричества для такого клиента становится 0 евро. Или, что в РУССКОМ ЯЗЫКЕ то же самое, электричество - бесплатное.
Еще вопросы?
Микка К.
14-07-2022, 18:22
На чем экономишь?
Морозилка в холодильнике сломалась ))
Гаджеты на работе заряжаю,свет в душе/туалете не включаю-просто оставляю дверь открытой,телек включаю,когда хочу что-нить посмотреть (раньше работал постоянно),в гостиной в люстре 5 ламп,-теперь включается только одна,на эл.плите стал готовить еду сразу дня на три,а не как раньше каждый день новая )
Можно было бы ещё и стирать в общественной стиралке,а не своей,но брезгую ))
Многолетняя практика показывает,что в керростало расход эл-ва (без экономии),в среднем 150-200 кВт на человека в месяц.Раньше это было 6-10 евро/мес.
Теперь 18-30
Да,подорожало,но не критично :)
У меня в керрос с экономией 450 киловат в месяц. Без экономии 500. Правда у меня пара компов киловат жрет почти круглосуточно. Работаю из дома.
ОГО! В керростало - 450 квт! У нас 282 в частном доме. Ну коль скоро тема про деньги, то вот пожалуйста. За июнь - PKS - 28 евро, Caruna 20 евро, итого 48 евро за июнь в частном доме, 2 взрослых, 4 комнаты, прачечная, кухня, в сауну не ходили, стирка и посуда - только ночью.
Многолетняя практика показывает,что в керростало расход эл-ва (без экономии),в среднем 150-200 кВт на человека в месяц.Раньше это было 6-10 евро/мес.
Теперь 18-30
Да,подорожало,но не критично :)
Ну и где тут заявленные "экономистом" 22% инфляции?
Для Вас подорожание электричества в три (!) раза некритично.
Потому, что у Вас его расход несерьезный. Добавили бы сюда еще подорожание отопления, уже было бы что-то, что можно сравнить с расходами на электричество в частном доме. А так....
Как я уже говорила, но модеры почему -то потерли, 200 квтч - это очень экономный расход в частном доме за пару-тройку дней в неочень сильные морозы.
ОГО! В керростало - 450 квт! У нас 282 в частном доме. Ну коль скоро тема про деньги, то вот пожалуйста. За июнь - PKS - 28 евро, Caruna 20 евро, итого 48 евро за июнь в частном доме, 2 взрослых, 4 комнаты, прачечная, кухня, в сауну не ходили, стирка и посуда - только ночью.
В июне, когда на улице было 32 градуса три недели подряд и белые ночи, у всех из электроприборов работали только холодильники и телевизоры.
В июне и у нас получилось 314 квтч - правда у нас еще и кондей работал на охлаждение чуть ли не 24х7.
Лучше расскажите, какой расход в январско-февральские морозы? Или Вам проще об этом не думать?
А ведь именно тогда Вам зарядят за киловатт по полной :lady:
Для справки у нас в месяц с лютыми морозами (обычно или конец января, или февраль, 2 недели -30с -34с) в районе 1600-1800 квтч в месяц.
У меня в керрос с экономией 450 киловат в месяц. Без экономии 500. Правда у меня пара компов киловат жрет почти круглосуточно. Работаю из дома.
омакотитало 200+ метров, 5 человек, большой компьютер с 2 мониторами (но это много все не потребляет, не может пара компов столько есть, больше печка для готовки еды ест). расход за первые 13 дней этого месяца 199,30kWh.
p.s. для интересующихся вода греется ilmavesilämpöpumppu (сейчас в день где-то 2-3 kWh)
p.s.2 зимой расход из-за отопления выше будет, но у меня еще и дрова есть (+24kWh на каждый день)
омакотитало 200+ метров, 5 человек, большой компьютер с 2 мониторами (но это много все не потребляет, не может пара компов столько есть, больше печка для готовки еды ест). расход за первые 13 дней этого месяца 199,30kWh.
p.s. для интересующихся вода греется ilmavesilämpöpumppu
p.s.2 зимой расход из-за отопления выше будет
Выше раза в три, если живете на юге.
А вот если севернее....
или тут тоже за третьим кольцом жизни нет? :)
Выше раза в три, если живете на юге.
А вот если севернее....
или тут тоже за третьим кольцом жизни нет? :)
в смысле? вы можете это сказать по-русски?
ОГО! В керростало - 450 квт! У нас 282 в частном доме. Ну коль скоро тема про деньги, то вот пожалуйста. За июнь - PKS - 28 евро, Caruna 20 евро, итого 48 евро за июнь в частном доме, 2 взрослых, 4 комнаты, прачечная, кухня, в сауну не ходили, стирка и посуда - только ночью.
какая площадь? чем воду греете? у вас вентмашина есть?
в смысле? вы можете это сказать по-русски?
Дом, говорю, Ваш, где расположен? В какой части Финляндии?
Финляндия более длинная, чем широкая :)
Климат на юге сильно отличается от климата на севере. Особенно зИмы.
И, если живете на юге, то зимой должно быть раза в три болше расход, чем летом в жару.
Ну так-то хоть понятно? Я не знаю, как еще все это перефразировать, чтобы Вы поняли.
А то тут начинается сравнения непонятно чего.
p.s.2 зимой расход из-за отопления выше будет, но у меня еще и дрова есть (+24kWh на каждый день)
дрова тоже не бесплатные, их тоже надо бы учитывать в расходах тогда.
А то будут тут рассказы про 200квтч в месяц в доме 200плюс 5 человек в морозы зимой.
А на самом деле просто всё эл. отопление и вентиляция выключены и топят дровами, про которые умолчали.
Нет ничего хуже полуправды. Зато ее тут похоже очень любят.
Дом, говорю, Ваш, где расположен? В какой части Финляндии?
Финляндия более длинная, чем широкая :)
Климат на юге сильно отличается от климата на севере. Особенно зИмы.
И, если живете на юге, то зимой должно быть раза в три болше расход, чем летом в жару.
Ну так-то хоть понятно? Я не знаю, как еще все это перефразировать, чтобы Вы поняли.
А то тут начинается сравнения непонятно чего.
На юге и живу рядом с Хельсинки.
дрова тоже не бесплатные, их тоже надо бы учитывать в расходах тогда.
А то будут тут рассказы про 200квтч в месяц в доме 200плюс 5 человек в морозы зимой.
А на самом деле просто всё эл. отопление и вентиляция выключены и топят дровами, про которые умолчали.
Нет ничего хуже полуправды. Зато ее тут похоже очень любят.
Дрова 250 евро на зиму. Никакой полу-правды нету. Отопление самое дорогое что есть в любом частном доме. Зато нету хютавастики, путкиремонти и т.п.
Lentochka
14-07-2022, 20:11
Морозилка в холодильнике сломалась ))
Гаджеты на работе заряжаю,свет в душе/туалете не включаю-просто оставляю дверь открытой,телек включаю,когда хочу что-нить посмотреть (раньше работал постоянно),в гостиной в люстре 5 ламп,-теперь включается только одна,на эл.плите стал готовить еду сразу дня на три,а не как раньше каждый день новая )
Можно было бы ещё и стирать в общественной стиралке,а не своей,но брезгую ))
Многолетняя практика показывает,что в керростало расход эл-ва (без экономии),в среднем 150-200 кВт на человека в месяц.Раньше это было 6-10 евро/мес.
Теперь 18-30
Да,подорожало,но не критично :)
Извините, но Вы себе противоречите. Если подорожало не критично, то зачем такая экономия - еда трехдневной давности, одна лампочка вместо люстры и прочее? Из-за 20 евро в месяц вот это вот всё?
Морозилка в холодильнике сломалась ))
Гаджеты на работе заряжаю,свет в душе/туалете не включаю-просто оставляю дверь открытой,телек включаю,когда хочу что-нить посмотреть (раньше работал постоянно),в гостиной в люстре 5 ламп,-теперь включается только одна,на эл.плите стал готовить еду сразу дня на три,а не как раньше каждый день новая )
Можно было бы ещё и стирать в общественной стиралке,а не своей,но брезгую ))
Многолетняя практика показывает,что в керростало расход эл-ва (без экономии),в среднем 150-200 кВт на человека в месяц.Раньше это было 6-10 евро/мес.
Теперь 18-30
Да,подорожало,но не критично :)
Я одна живу, расход всегда был 60-90квч,летом меньше, света меньше горит, но вентилятор добавляет расход. Раньше счет был евро 7, сейчас 20+, в 3 подорожало.
Дрова 250 евро на зиму. Никакой полу-правды нету. Отопление самое дорогое что есть в любом частном доме. Зато нету хютавастики, путкиремонти и т.п.
Ну вот. И живете на юге. У Вас там с трудом зимой пару недель нормальные морозы, и то не каждый год.
Мне говорили, что в плане электричества имеет смысл не расход "например за первую половину июня ", а расход за год, суммарный.
У нас в доме 180метров, "на северах", при протопке печки где-то с ноября по апрель через день, а в морозы меньше -25 градусов (обычно 4-6 недель за зиму) - два раза в день, годовой расход составляет в районе 14000 - 16000 квтч. Мы экономим, но скоро упремся в минимум.
Это эл. батареи на 22с, теплые полы в мокрых помещениях (на минимум, 21 градус), вентмашина с рекурперацией, илмалямпёпумппу на обогрев (до -15с на улице, ниже - выключаем), эл. плита, стиралка, бытовая техника - как у всех.
Воду греет бойлер 300л, но только по ночам.
В хороший морозный день -30с -32с может получиться 80-90 квтч за день (и это с протопкой 2 раза в день!).
А это вон, как тут у некоторых летом якобы за месяц :)
Микка К.
14-07-2022, 20:41
Извините, но Вы себе противоречите. Если подорожало не критично, то зачем такая экономия - еда трехдневной давности, одна лампочка вместо люстры и прочее? Из-за 20 евро в месяц вот это вот всё?
Чисто спортивный интерес :)
Мне нравится,что уровень жизни не страдает,а пару бутылок вина получаются на халяву )
А вот люди,которые живут в домах от 200 м2 и плачутся о расходах,мне более интересны ))
какая площадь? чем воду греете? у вас вентмашина есть?
Площадь 125м, вода греется бойлером, отопление - центральное, печки нет. И я не знаю что такое "вентмашина". Можно мы тут по-русски будем общаться?
Площадь 125м, вода греется бойлером, отопление - центральное, печки нет. И я не знаю что такое "вентмашина". Можно мы тут по-русски будем общаться?
какие-то у вас странные вводные данные с вашими электро расходами. центральное отопление дорогое, вода бойлером - дорого, вентмашина - это вентиляционная машина. наверное, у вас нету, раз незнакомое русское слово. могу сделать вывод что вы живете в очень старом доме (раз вентмашины нету), дальше тут нужно продолжить предложение, но мне сложно поверить в такой расход.
а ну да, это ж летом, когда отопление не работает. зимой расход дожен быть очень приличным.
Включатель тут:
https://aliexpress.ru/item/4001085175919.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=10000014284327395&spm=a2g0o.order_list.0.0.69a218022qZoW5
Светильники там же. Или страна проживания наложила присущий всем финнам консерватизм?
Если после пожара в Вашем доме обнаружат вот такие "включатели" (по-русски все-таки "вЫключатели"), то страховая ничего не заплатит.
Да и не хотелось бы, чтобы из-за китайского гумна за 18 евро сгорел бы неплохой дом. Особенно свой.
Kai Westerlund
14-07-2022, 22:05
Есть "ночники", работаюшие на батарейках АА.
Срабатывают на движение.
Если после пожара в Вашем доме обнаружат вот такие "включатели" (по-русски все-таки "вЫключатели"), то страховая ничего не заплатит.
Да и не хотелось бы, чтобы из-за китайского гумна за 18 евро сгорел бы неплохой дом. Особенно свой.
Живите и дальше в стереотипах финского консерватизма. До финнов долго доходят прелести мирового прогресса. Помнится, несколько лет назад финоязычные форумы кипели страстями по поводу электровелосипедов - пожары, немыслисые нагрузки на электросети, убивание как такового смысла езды на велосипеде (а как же здоровый образ жизни??? о, боже! ни за что!!!), теперь чуть ли не вся Финляндия на них пересела. Ну кроме откровенных маргиналов и нищебродов. То же самое и со светодиодами - как же так??? Самые лучшие лампы в мире - газоразрядные, сделанные на Суоменщине! Потихоньку и тут стереотипы сходят на нет.
Эти вЫключатели уже проработали у меня несколько лет и менять на убогие клацающие вЫключатели "прекрасной" фирмы ABB не планирую.
А китайское "гумно", похоже, только в ваших консервативных головах. Весь мир давно уже сидит на всем прогрессивном и качественном Китае.
Удачи Вам.
Есть "ночники", работаюшие на батарейках АА.
Срабатывают на движение.
Именно о таких я и писал. О выключателях с слегка светящимся маячком (едва видимым непроснувшемуся глазу) и светильниках на батарейках АА с детектором движения. Батареек хватает на несколько месяцев (и это тоже Китай, как и большинство товаров, продающихся в Финляндии, но Proso этого в упор не видит).
Вот как ночью выглядит этот "маячок на выключателе но только телефон слишком его ярко показал:
Если после пожара в Вашем доме обнаружат вот такие "включатели" (по-русски все-таки "вЫключатели"), то страховая ничего не заплатит.
Да и не хотелось бы, чтобы из-за китайского гумна за 18 евро сгорел бы неплохой дом. Особенно свой.
Так если включатели куплены в Европе (даже если сделаны в Китае), на них стоит CE европейская сертификация и установлены они электриком страховая идет лесом. Что человек нарушил?
Так если включатели куплены в Европе (даже если сделаны в Китае), на них стоит CE европейская сертификация и установлены они электриком страховая идет лесом. Что человек нарушил?
Ну этоот вопрос Вы после пожара, не дай Бог конечно, можете задать своей страховой, которая будет тыкать Вам в нос заключением "экспертов", что "выключатели не удовлетворяют" и тд.
Возможно, Вам будет предложено потребовать компенсайии с продавца. Но, скорее всего, оплачивать последствия использования китайского дерьма, которое вы натащили с алиэкспресса, Ваша страховая не станет.
А предприимчивые китайцы теперь на всё подряд ставят знак СЕ и говорят, что это просто совпадение с евромаркировкой и означает "Chinese Equivalent" :lol:
Я помню у знакомой взорвался зарядник телефона, и загорелся. От него загорелись обои. Пожарники потушили. Стена обгорела , а потолок закоптило сажей.
Знаете, что страховая сделала первым делом? Потребовала сдать им зарядник на экспертизу, и написать в анкете где и когда он был куплен. И приложить чек, если он остался.
А куплен он был на том самом алиэкспресс за 80 центов с бесплатной доставкой. А не за 12 евро зотя бы в Токманни.
В общем, не получили они ничего.
Помнится, несколько лет назад финоязычные форумы кипели страстями по поводу электровелосипедов - пожары, немыслисые нагрузки на электросети, убивание как такового смысла езды на велосипеде (а как же здоровый образ жизни??? о, боже! ни за что!!!), теперь чуть ли не вся Финляндия на них пересела.
Это другое. Они официально продаются в финских магазинах. Удовлетворяют всему, чему надо и поэтому стОят конские деньги.
А если загорится электровелосипед с алиэкспресса, то я сильно сомневаюсь, что страховая впишется. Читайте пример выше.
Эти вЫключатели уже проработали у меня несколько лет и менять на убогие клацающие вЫключатели "прекрасной" фирмы ABB не планирую.
Китай с алиэспресс - это всегда лотерея. Может, Вам повезло. А другим - нет.
Ну и плохо еще то, что несколько лет не меняют ничего. На их способность спалить Ваш дом это влияет только в худшую сторону - "стареют" и изнашиваются.
Тот зарядник тоже проработал несколько лет, а потом там какая-то деталь просто ворвалась внутри и загорелась, подожгла корпус, ну и...
Знаете, что страховая сделала первым делом? Потребовала сдать им зарядник на экспертизу, и написать в анкете где и когда он был куплен. И приложить чек, если он остался.
А куплен он был на том самом алиэкспресс за 80 центов с бесплатной доставкой. А не за 12 евро зотя бы в Токманни.
В общем, не получили они ничего.
Эти выключатели продаются и на amazon.de например и едут из Германии.
Эти выключатели продаются и на amazon.de например и едут из Германии.
А в Германию - из Китая. Так замыкается круг.
И страховая и пошлёт Вас к продавцу требовать компенсации.
Может, если товар официально продается и сертифицирован в Германии, Вам и удастся привлечь немецкого китайца к суду, но что то мне кажется, что в суд Вам тогда придется подавать в Германии. То еще приключение.
А учитывая то, что всё это будет происходить после гипотетического пожара, денег на суды и адвокатов у Вас скорее всего будет не очень много.
Мне помнится, что подругу завернули в том самом направлении как раз с мотивировками, что не удовлетворяет каким-то там местным требованиям, текес не проверял, официального маахантуоттая в Финляндии нет, и все в таком духе.
По крайней мере, когда она попыталась нанять адвоката, та ей сразу сказала, что, если здесь такое официально не продавалось, то шансов почти никаких, только денег зря потратишь на все тяжбы.
А что,любимые сосайтники,реально расскажут о платежах за сяхкё?
Ведь,сто пудов,все перестраховались и нашли пути экономии в платежах :)
Насколько реально стали "переплачивать" за привычную/нужную/необходимую услугу?
ПС. Про себя скажу,что раньше расход был 150 кВт/мес,теперь в соточку укладываюсь ) ,а потому и подорожания не заметил :)
Мы тоже пока не понимаем, что меняет та двадцатка. То бохатые попали. Мой любимый анекдот дня:
« - Папа, а нас кризис коснется?
- Нет, сынок, кризис коснется олигархов, а нам вообще трындец» :lol:
Эти выключатели продаются и на amazon.de например и едут из Германии.
Не портьте мадам вечер, пусть продолжает пребывать в своем устаревшем мирке.
А в Германию - из Китая. Так замыкается круг.
И страховая и пошлёт Вас к продавцу требовать компенсации.
Может, если товар официально продается и сертифицирован в Германии, Вам и удастся привлечь немецкого китайца к суду, но что то мне кажется, что в суд Вам тогда придется подавать в Германии. То еще приключение.
А учитывая то, что всё это будет происходить после гипотетического пожара, денег на суды и адвокатов у Вас скорее всего будет не очень много.
Мне помнится, что подругу завернули в том самом направлении как раз с мотивировками, что не удовлетворяет каким-то там местным требованиям, текес не проверял, официального маахантуоттая в Финляндии нет, и все в таком духе.
По крайней мере, когда она попыталась нанять адвоката, та ей сразу сказала, что, если здесь такое официально не продавалось, то шансов почти никаких, только денег зря потратишь на все тяжбы.
А вы мне покажите - какая электроника, которая сейчас продается в магазинах Финляндии не из Китая.
И потом, Вы и правда думаете, что страховая будет проверять чеки на все вЫключатели в сгоревшем (не дай бог!) доме??? Если бы хоть раз держали в руках вЫключатель фирмы ABB и тот, ссылку на который я дал, то не возникло бы и тени сомнения в надежности. Китайцы давно уже научились делать товар, по качеству не уступающий, а часто и превосходящий европейский.
Помнится, несколько лет назад финоязычные форумы кипели страстями по поводу электровелосипедов - пожары, немыслисые нагрузки на электросети, убивание как такового смысла езды на велосипеде (а как же здоровый образ жизни??? о, боже! ни за что!!!), теперь чуть ли не вся Финляндия на них пересела. Ну кроме откровенных маргиналов и нищебродов.
Неслабо вы прокатились по любителям велоспорта на обычных или спортивных великах :spy:
Неслабо вы прокатились по любителям велоспорта на обычных или спортивных великах :spy:
Пусть жалуются на меня в Спортлото (шутка).
А вы мне покажите - какая электроника, которая сейчас продается в магазинах Финляндии не из Китая.
Вы действительно не понимаете, что дело не в том, где сделана эта "электроника", а в том, что она официально продается в магазинах в Финляндии.
Так много лет назад тогда еще в магазах Гонконг торговали паленым моторным маслом. Так все жертвы получили компенсации за ремонты моторов. И в основном потому, что то масло было куплено в финском магазине, а не на ебее.
И потом, Вы и правда думаете, что страховая будет проверять чеки на все вЫключатели в сгоревшем (не дай бог!) доме???
Чеки модет и не будет (они могут и сгореть вместе с домом), но, если установленной причиной пожара окажется такой выключатель, Вам будет предложено вспомнить где и как Вы его купили.
Добрый кактус
16-07-2022, 19:21
🤐 надо о другом уже думать.
Уже кое-где предлагается по 35 центов на 2 года. Пока еще не везде так, но похоже очень скоро.
Ну вот, газ немцам (и не только) отключен.
Правда об этом им всем сообщили еще 14-го, а разрешили напечетать это только 18-го , видимо, чтобы не было паники в выходные.
Оставайтесь с нами и держитесь :lady:
Venäläinen Gazprom-kaasuyhtiö julisti ylivoimaisen esteen kaasutoimituksille Eurooppaan. Uutistoimisto Reutersin mukaan Gazprom ilmoitti 14. heinäkuuta asiakkaille, että se ei pysty toimittamaan kaasua sopimusvelvoitteidensa mukaisesti.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008952645.html
PAR-KAMP
19-07-2022, 12:30
«Северный поток» с 11 по 21 июля полностью остановлен на плановый ремонт. При этом «Газпром» не стал увеличивать прокачку через Украину на сопоставимую величину.
Ранее стало известно об остановке прокачки газа по обеим ниткам «Северного потока» с 11 по 21 июля для проведения ежегодного планового ремонта. В прошлую пятницу Германия объявила второй уровень режима ЧС на фоне снижения поставок газа по «Северному потоку – 1». Уже 12 европейских стран получают меньше российского газа, чем раньше. В Кремле сообщали, что сокращение поставок газа в ряд европейских стран связано с тем, что из-за санкций не возвращаются из ремонта в Канаде турбины Siemens, которые использовались для подачи газа в «Северный поток», ничего преднамеренного с российской стороны нет.
«Северный поток» с 11 по 21 июля полностью остановлен на плановый ремонт. При этом «Газпром» не стал увеличивать прокачку через Украину на сопоставимую величину.
Ранее стало известно об остановке прокачки газа по обеим ниткам «Северного потока» с 11 по 21 июля для проведения ежегодного планового ремонта. В прошлую пятницу Германия объявила второй уровень режима ЧС на фоне снижения поставок газа по «Северному потоку – 1». Уже 12 европейских стран получают меньше российского газа, чем раньше. В Кремле сообщали, что сокращение поставок газа в ряд европейских стран связано с тем, что из-за санкций не возвращаются из ремонта в Канаде турбины Siemens, которые использовались для подачи газа в «Северный поток», ничего преднамеренного с российской стороны нет.
Это типа русские новости?
Я ее статью перевел, вот оттуда кусок, над переводом не смейся это гугль.
Там про какой-то форс-мажор, но и про плановый ремонт есть.
По сообщению информационного агентства Reuters, 14 июля «Газпром» проинформировал клиентов о том, что не сможет поставлять газ в соответствии со своими договорными обязательствами.
Согласно письму, с которым ознакомилось агентство Reuters, «Газпром» ссылается на «исключительные обстоятельства», не зависящие от него.
Форс-мажор действует с 14 июля.
По сообщению Reuters, «Газпром» приостановит поставки газа в Европу по газопроводу «Северный поток-1». Труба в настоящее время закрыта на техническое обслуживание.
В настоящее время газ по газопроводу « Северный поток-1 » не поступает, так как он проходит ежегодное техническое обслуживание. Ремонт должен был закончиться в четверг. - Похоже, это первый намек на то, что поставки газа по СП-1 могут не возобновиться после 10-дневного ремонта, - считает экономист Ханс ван Клиф. - В зависимости от того, каковы «исключительные» обстоятельства, объявить на их основе форс-мажор, и будут ли эти вещи техническими или более политическими, это может означать следующий шаг эскалации между Россией и Европой и Германией.
Newcomer
19-07-2022, 23:40
В Кремле сообщали, что сокращение поставок газа в ряд европейских стран связано с тем, что из-за санкций не возвращаются из ремонта в Канаде турбины Siemens, которые использовались для подачи газа в «Северный поток», ничего преднамеренного с российской стороны нет.[/B]Не возобновят 21го 100%. Для ботоксного - это фол последней надежды.
Мобилизацию он объявить, очевидно, не может. В Украине, по-сути, война уже проиграна. Сейчас ещё приедут боеприпасы для "Хаймарсов" с большой дальностью и жди прилётов по Крымскому мосту и Севастопольской ВМБ. И дальше - стандартный у матери-истории эндшпиль: резкий переход обалдевшего пипла от "боже, храни царя" к "долой царя".
Последний шанс попытаться нагнуть Запад и элементарно спасти самого себя от вил - это попытка спровоцировать хаос не дав заполнить хранилища в ЕС газом к зиме. На доходы бюджета РФ - пофигу, валюта и задаром не нужна.
Но ничего у деда не получится: сейчас только июль, ЕС более-менее выкрутится. А РФ получит окончательно репутацию изгоя, с к-рым никаких дел иметь нельзя.
Не возобновят 21го 100%. Для ботоксного - это фол последней надежды.
Да... Прогнозист из Вас не очень. Как, впрочем, и пропагандон.
Exclusive: Russia seen restarting gas exports from Nord Stream 1 on schedule
https://www.reuters.com/business/energy/exclusive-russia-seen-restarting-gas-exports-nord-stream-1-schedule-2022-07-19/
KALAMIES
20-07-2022, 10:25
«Северный поток» с 11 по 21 июля полностью остановлен на плановый ремонт. При этом «Газпром» не стал увеличивать прокачку через Украину на сопоставимую величину.
Ранее стало известно об остановке прокачки газа по обеим ниткам «Северного потока» с 11 по 21 июля для проведения ежегодного планового ремонта. В прошлую пятницу Германия объявила второй уровень режима ЧС на фоне снижения поставок газа по «Северному потоку – 1». Уже 12 европейских стран получают меньше российского газа, чем раньше. В Кремле сообщали, что сокращение поставок газа в ряд европейских стран связано с тем, что из-за санкций не возвращаются из ремонта в Канаде турбины Siemens, которые использовались для подачи газа в «Северный поток», ничего преднамеренного с российской стороны нет.
Одну турбину Siemens в Канаде отремонтировали и отгрузили в Германию. Было в новостях вчера.
Одну турбину Siemens в Канаде отремонтировали и отгрузили в Германию. Было в новостях вчера.
ну вот и получат сколько эта турбина сможет дать :)
Чего тогда плачутся, что будет меньше, чем раньше? Там ведь вроде ДВЕ турбины зажать пытались?
Сами не дают качать больше, сами же из себя жертву строят. Всё по плану? :)
KALAMIES
20-07-2022, 11:03
ну вот и получат сколько эта турбина сможет дать :)
Чего тогда плачутся, что будет меньше, чем раньше? Там ведь вроде ДВЕ турбины зажать пытались?
Сами не дают качать больше, сами же из себя жертву строят. Всё по плану? :)
Отремонтируют вторую и отправят получателю, как первую. Вопрос - когда. Вероятно, сложности утрясли и это главное.
)))
Дело не в турбине:
"В настоящее время на КС «Портовая» эксплуатируются шесть газоперекачивающих агрегатов (ГПА) мощностью 52 МВт на базе газовых турбин SGT-A65 (Industrial Trent 60) и два ГПА мощностью 27 МВт на базе SGT-A35 (Industrial RB211) производства «Сименс»."
И работают они поочередно.
Еще турбина не вернулась, а уже пошла инфа, типа другие так же "хлам".
Первая цель достигнута, - газ по 2000 е. в Европе.
Вторая сложнее, - принудить к запуску СП2.
К зиме могут остановить перекачку совсем, почва под такой форс-мажор готовится cейчас.
Возможно, как то договорятся секретно, не афишируя народу. Посмотрим.
)))
Дело не в турбине:
И работают они поочередно.
Еще турбина не вернулась, а уже пошла инфа, типа другие так же "хлам".
Первая цель достигнута, - газ по 2000 е. в Европе.
Вторая сложнее, - принудить к запуску СП2.
К зиме могут остановить перекачку совсем, почва под такой форс-мажор готовится cейчас.
Возможно, как то договорятся секретно, не афишируя народу. Посмотрим.
Но если совсем остановят - это же им же убытки? Газ да, будет по 100500, но они-то с этого ничего не получат?
Я пытаюсь разобраться в этих переплетениях сюжета, но, четсно говоря, уже запуталась
Но если совсем остановят - это же им же убытки? Газ да, будет по 100500, но они-то с этого ничего не получат?
Я пытаюсь разобраться в этих переплетениях сюжета, но, четсно говоря, уже запуталась
Доходы от нефти намного выше газовых и ей продолжают торговать на прежних уровнях почти, а снижение обьемов продаж
компенсируется высокой ценой на энергоносители.
Европейские долгосрочные контракты на газ еще в действии ценой 160-200 е.
Потому Кремль может этими контрактами пренебречь (форс-мажор убережет от судебных тяжб), нехватку средств компенсируют печатанием рублей.
Россия имела от продаж энергоносителей до войны 1 млрд долларов в сутки, cейчас 20 млрд в месяц, подумаешь,
урежут бюджет, уровень жизни в России не учитывается Москвой, это не важно Им.
Newcomer
21-07-2022, 00:14
Но если совсем остановят - это же им же убытки? Газ да, будет по 100500, но они-то с этого ничего не получат?
Я пытаюсь разобраться в этих переплетениях сюжета, но, четсно говоря, уже запуталасьУбытки ботоксу не страшны: они закладывали росс.бюджет в районе 60 евро/бочка нефти (газовые цены с ней коррелирую). И неожиданно нефть ушла в космос в прошлом году, почти как в благословенном 2013. Бюджет уже набит нефтедолларами. Мало того, поскольку из-за санкций валюту тратить не особо есть на что, в РФ острая проблема с переукреплением рубля. Кроме пропагандистов и туристов - это больше никому не выгодно.
Поэтому дед вполне может выключить кран, ну или снизить подачу газа до, скажем, 20% от нормы, что бы сделать ЕС посговорчивей по Украине. Месяцев 8-10 росс.экономика это выдержит относительно спокойно, а в ЕС, особенно в Германии будут реальные неприятности. Возможно поэтому кабинет Шольца Украину поддерживает по части тяжёлого оружия не очень активно.
Но на самом деле сейчас цуцванг для бункерного деда. С одной стороны ему нужно не дать заполнить газовые хранилища на зиму. Но, с другой, он рано стартует и в ЕС ещё достаточно времени будет, что бы выкрутится.
Newcomer
25-07-2022, 23:19
Поэтому дед вполне может выключить кран, ну или снизить подачу газа до, скажем, 20% от нормыУх ты, как я с прогнозами точен стал!
"Газпром" сокращает поставки газа в ЕС "Северным потоком-1" до 20% от мощности :lol: :lol: :lol:
KALAMIES
25-07-2022, 23:35
Ух ты, как я с прогнозами точен стал!
:lol: :lol: :lol:
А чему ты радуешься так, непонятно....
Газ то не ВВП перекрыли, у него он есть. И покушать тоже.
*странный ты, Клюверт
)))
Дело не в турбине:
"В настоящее время на КС «Портовая» эксплуатируются шесть газоперекачивающих агрегатов (ГПА) мощностью 52 МВт на базе газовых турбин SGT-A65 (Industrial Trent 60) и два ГПА мощностью 27 МВт на базе SGT-A35 (Industrial RB211) производства «Сименс»."
И работают они поочередно.
Еще турбина не вернулась, а уже пошла инфа, типа другие так же "хлам".
Первая цель достигнута, - газ по 2000 е. в Европе.
Вторая сложнее, - принудить к запуску СП2.
К зиме могут остановить перекачку совсем, почва под такой форс-мажор готовится cейчас.
Возможно, как то договорятся секретно, не афишируя народу. Посмотрим.
А ты как хотел? Немцы тырят русские бабки, поставляют оружие которое стреляет в русских и при этом хотят как ни в чем не бывало покупать у русских дешевый газ. Их политики по ходу из космоса.
M142 HIMARS
26-07-2022, 01:41
"Газпром" сокращает поставки газа в ЕС "Северным потоком-1" до 20% от мощности
Тут очень важно понимать, что даже если бы изначально европейских нефтегазовых санкций не было - результат все равно был бы таким же. Напомню, что турбину им вернули. А шантаж есть шантаж. Попытка дестабилизации Европы - это одна из составных частей так называемой спецоперации рф в Украине. Так что немцам теперь отступать некуда. Санкции хоть 10 раз отменяй - а газа в северном потоке у них от этого не прибавится. Ну может хоть дойдет до них теперь, что оружие нужно активнее на фронт поставлять.
Тут очень важно понимать, что даже если бы изначально европейских нефтегазовых санкций не было - результат все равно был бы таким же. Напомню, что турбину им вернули. А шантаж есть шантаж. Попытка дестабилизации Европы - это одна из составных частей так называемой спецоперации рф в Украине. Так что немцам теперь отступать некуда. Санкции хоть 10 раз отменяй - а газа в северном потоке у них от этого не прибавится. Ну может хоть дойдет до них теперь, что оружие нужно активнее на фронт поставлять.
Напомню что турбина пока не вернулась. Да и её монтаж на место наверно дело не одного часа.
"Турбина, необходимая, по заявления "Газпрома", для возобновления поставок газа в Европу в полном объеме, пока не попала в Россию из-за бюрократических сложностей."
https://rus.err.ee/1608666355/siemens-peredala-gazpromu-jeksportnuju-licenziju-turbiny-dlja-severnogo-potoka
По большому счету,Россия имеет полное моральное право отключить газ и полностью заморозить торговлю с Евросоюзом. Деньги украли,торговлю с РФ заморозили ,используют шантаж в виде санкций и поставляют оружие вражеской стране.Я здесь не буду говорить,кто прав,кто виновать,просто такова реальность
То есть еще вчера ничего не мешало газ гнать без этой турбины, а сегодня вдруг "технические сложности" возникли :lol:
В любом случае, пока полностью от российского газа Европа не откажется - подобные манипуляции так и будут продолжаться. Иного пути просто не существует.
Как хорошо, что вы обозначили свой статус, товарищ бот :hej:
Вы хоть в курсе почему процент прокачки упал? Вообще то вроде одну турбину пока не вернули, а еще одна требует технического обслуживания по сроку службы. То что было вчера это было вчера. По турбине, которую придержали по санкциям в Канаде, нужно было раньше думать. А то хотят и рыбку съесть и на одно место присесть. Нужно техобслуживание делать сейчас или нет это только Газпром знает т.к. в документах это прописано.
зы. Да и у деда Байдена нет желания спросить где его обещанный сжиженный газ которым он обещал завалить ЕС?
Newcomer
26-07-2022, 15:39
А ты как хотел? Немцы тырят русские бабки, поставляют оружие которое стреляет в русских и при этом хотят как ни в чем не бывало покупать у русских дешевый газ. Их политики по ходу из космоса.А ты как хотел? Русские получили практически неограниченный доступ до новейших западных технологий (ибо своих нет, только технология распила космического масштаба разработана и отлажена), их использовали для создание оружия и с ним устроили войну, по-сути своей, с западной демократической цивилизацией. И не, при этом хотят продавать по высокой цене этому же Западу газ! Обитатели Кремля явно из космоса.
Newcomer
26-07-2022, 15:46
Вы хоть в курсе почему процент прокачки упал? Вообще то вроде одну турбину пока не вернули, а еще одна требует технического обслуживания по сроку службы.ЕС?Да-да, плохому танцору опять что-то помешало ... Прямо вот именно сейчас вдруг турбины просто пачками посыпались. Причём, турбин 6, но закачку снизили до 20%. У тупого кремлёвского карлика даже с арифметикой проблема! :lol: :lol:
Lentochka
26-07-2022, 15:55
Вы хоть в курсе почему процент прокачки упал? Вообще то вроде одну турбину пока не вернули, а еще одна требует технического обслуживания по сроку службы. То что было вчера это было вчера. По турбине, которую придержали по санкциям в Канаде, нужно было раньше думать. А то хотят и рыбку съесть и на одно место присесть. Нужно техобслуживание делать сейчас или нет это только Газпром знает т.к. в документах это прописано.
зы. Да и у деда Байдена нет желания спросить где его обещанный сжиженный газ которым он обещал завалить ЕС?
Вообще не понятно о чем страдания. Европа ведь и так хотела от вражеского газа отказаться и покупать только тот, что с молекулами демократии и свободы. Россия просто решила ей в этом помочь. :hej:
Апд. О! Шредер уже приехал ̶к̶л̶а̶н̶я̶т̶ь̶с̶я̶ на переговоры по энегетике. Не надолго хватило принципиальности. :D
А ты как хотел? Русские получили практически неограниченный доступ до новейших западных технологий (ибо своих нет, только технология распила космического масштаба разработана и отлажена), их использовали для создание оружия и с ним устроили войну, по-сути своей, с западной демократической цивилизацией. И не, при этом хотят продавать по высокой цене этому же Западу газ! Обитатели Кремля явно из космоса.
Странная логика.Ну а кто первый запустил человека в космос?В оружейном секторе с разработками и технологиями у России все хорошо,в каких то областях даже намного лучше,чем у США.Например гиперзвуковые ракеты.По поводу энергоресурсов был очень выгодный бизнесс для обеих сторон.Думаю,Финляндия пострадает в меньшей степени.Она ,не так,как Германия зависима от российского газа.Ну и с западной демократической цивилизацией Россия не собиралась воевать.Не она же вводила все эти санкции.Да и по поводу демократии тоже есть вопросы.США атаковали Югославию,Ирак,Ливию,Сирию. И где было демократическое сообщество? Кто протестовал в Европе? А там тоже гибли мирные жители и ни в чем неповинные люди.
Не надоело эту чушь пороть? Ваши денежки заморожены. И в будущем, после международного трибунала, пойдут в виде репараций на восстановление экономики Украины. Где здесь воровство? Все по справедливости. Возмещение ущерба - это стандартная судебная практика :xrules:
Это конечно очень здорово,что денежки не украдены ,а заморожены.Только напомните мне,было какое то решение суда о ЗАМОРАЖИВАНИИ счетов и аннексировании активов? И уже был трибунал и есть решение о репарациях? А кто в трибунале будут?Те ,кто бомбили Югославию,Ирак,Ливию,Афганистан,Сирию? Если они,то это вариант так себе.
Да с ним вроде все хорошо
Но и без долгосрочных контрактов США могут помочь Европе уже сегодня. В марте президент Джо Байден пообещал нарастить поставки СПГ в Европу в этом году на 15 млрд кубометров. Многие аналитики скептически оценили это обещание, но при нынешних темпах экспорта США втрое перевыполнят план, свидетельствует анализ Reuters на основе данных Refinitiv: по итогам года поставки СПГ из США в Европу могут превысить показатель 2021 г. на 45 млрд кубометров.
https://www.moscowtimes.nl/2022/07/26/ssha-zalivayut-evropu-gazom-v-to-vremya-kak-rossiya-svorachivaet-ego-postavki-a22627
Как-то так :shuffle:
Так если с дедом и его сжижей всё в порядке то чего вы тут переживаете про газ от которого вроде отказаться ЕС хочет. Ну сократила РФ прокачку, так вы скакать от радости должны что денег меньше платить нужно "стране-агрессору". Ну ждите от Байдена газ (если конечно дед помнит ещё что марте обещал т.к. он вроде и что неделю назад было не совсем помнит)
Newcomer
26-07-2022, 18:44
Странная логика.Ну а кто первый запустил человека в космос?Блиииин! Это у мен-то странная логика?! :skalka:
Первым человека в космос запустил хрущёвский совок. Именно благодаря тому, что прошёл XX съезд, страна сбросила сталинские оковы, на короткий период в совке произошла та самая, так ненавидимая ура-запутинцами с этого форума демократизаяи и либерализация. И посмотрите сразу какой взрыв в науке, технике, исскустве!
А дальше начался путинизм вер.1, когда страна начала погружаться в Брежневско-Андроповский маразм, кроме тысяч танков и самолётов почти ничего толкового не делала, подсела (как и РФ в начале 00х) на газо-нефтяную иглу, устроила агрессию в Афганистане и почила (закономерно) в бозе. А сейчас вы присутствуете при повторении этой маразматической оперы, вченый день сурка в этой стране :(
Не напомните, какого человека и в какой космос запустила путинская РФ? Рогозина на батуте? :skalka:
Блиииин! Это у мен-то странная логика?! :skalka:
Первым человека в космос запустил хрущёвский совок. Именно благодаря тому, что прошёл XX съезд, страна сбросила сталинские оковы, на короткий период в совке произошла та самая, так ненавидимая ура-запутинцами с этого форума демократизаяи и либерализация. И посмотрите сразу какой взрыв в науке, технике, исскустве!
А дальше начался путинизм вер.1, когда страна начала погружаться в Брежневско-Андроповский маразм, кроме тысяч танков и самолётов почти ничего толкового не делала, подсела (как и РФ в начале 00х) на газо-нефтяную иглу, устроила агрессию в Афганистане и почила (закономерно) в бозе. А сейчас вы присутствуете при повторении этой маразматической оперы, вченый день сурка в этой стране :(
Не напомните, какого человека и в какой космос запустила путинская РФ? Рогозина на батуте? :skalka:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лётчиков-космонавтов_Российской_Федерации
Сам вычисли по годам. Их кстати не так и мало
зы. Да и кстати. В июле 2011 года НАСА в последний раз самостоятельно отправило астронавтов на околоземную орбиту. После финальной миссии шаттла Atlantis с экипажем из четырех человек отправкой людей к Международной космической станции (МКС) занималась исключительно Россия.
Newcomer
26-07-2022, 19:26
отправкой людей к Международной космической станции (МКС) занималась исключительно Россия.на бесконечно модернизируемом и полностью морально устаревшем советском "Союзе" и РН "Союз" являющейся прямой наследницей королёвской "Семёрки". Приятель, я очень хорошо в теме разбираюсь. А вот ты, судя по ссылкам из "Википедии" - никак. Давай, расскажи нам как рогозинские космические корабли бороздят гергиевский Мариинский театр! :lol:
И мем тебе вдогон. Наверное не от хорошей жизни появился :ktotam:
Блиииин! Это у мен-то странная логика?! :skalka:
Не напомните, какого человека и в какой космос запустила путинская РФ? Рогозина на батуте? :skalka:
Напоминаю.В данный момент на МКС находятся Артемьев Олег Германович,Матвеев Денис Владимирович,Корсаков Сергей Владимирович,Шкаплеров Антов Николаевич,Дубров петр Валерьевич.Все космонавты РФ в составе международного экипажа из 14 человек.Ну и конечно всех их в космос отправили инопланетяне
на бесконечно модернизируемом и полностью морально устаревшем советском "Союзе" и РН "Союз" являющейся прямой наследницей королёвской "Семёрки". Приятель, я очень хорошо в теме разбираюсь. А вот ты, судя по ссылкам из "Википедии" - никак. Давай, расскажи нам как рогозинские космические корабли бороздят гергиевский Мариинский театр! :lol:
И мем тебе вдогон. Наверное не от хорошей жизни появился :ktotam:
Мемы долб...в меня особо не интересуют. А так я понял что ты типа во всем в теме.
зы. Да,а чем ссылочка из вики не устроила? Был вопрос про то кто полетел в космос с 2000 до 2022 года. Там тебе есть ответ. Правда что ли никто?
Newcomer
26-07-2022, 19:41
Мемы долб...в меня особо не интересуют. А так я понял что ты типа во всем в теме.
зы. Да,а чем ссылочка из вики не устроила? Был вопрос про то кто полетел в космос с 2000 до 2022 года. Там тебе есть ответ. Правда что ли никто?Захотелось дурачка включить? Ну давай. Ты явно понял вопрос: он был задан в переносном смысле.
Но для прикидывающихся дурачками, перескажу на пальцах: что сравнимого с Хрущёвским периодом, коий был (вместе с НЭПом и Горбачёвской Перестройкой) - одним из немногих периодов относительной демократизации и либерализации жизни в СССР, сделала путинская Россия? Ну давай, напрягись, выдави из себя хоть что-нибудь!
Захотелось дурачка включить? Ну давай. Ты явно понял вопрос: он был задан в переносном смысле.
Но для прикидывающихся дурачками, перескажу на пальцах: что сравнимого с Хрущёвским периодом, коий был (вместе с НЭПом и Горбачёвской Перестройкой) - одним из немногих периодов относительной демократизации и либерализации жизни в СССР, сделала путинская Россия? Ну давай, напрягись, выдави из себя хоть что-нибудь!
Я уже потерялся где смысл прямой, а где переносный. Отвечать смысла не вижу
Newcomer
26-07-2022, 20:06
Я уже потерялся где смысл прямой, а где переносный. Отвечать смысла не вижуСмысл он потерял! Сдулся ты просто, приятель!
Ибо сермяжная правда в том, что даже в "ужасные" ельцинские 90-е успешно достроили первую в истории многомодульную станцию "Салют-8" (она же "Мир"), начали строить "Мир-2" (она же МКС). В конце 90-х рванули все IT-компании, к-рыми есть основание сейчас гордится: "Яндекс", Касперский, "Промт", "Транзас" и т.д. Многие из к-рых в рез-те 20-летнего "вставания с колен" сейчас либо уже, фактически, убежали из РФ, либо, как "Яндекс" или "Вконтакте" прихвачены чекистами (отличные менеджеры!).
А потому что в 90-е была кривая-косая, но демократия, реальная политика, а проклятия в виде нефте-газовой иглы не было, нефть до 8 баксов за бочку падала.
А страна с начала 00х утонула просто в нефте-газовых деньгах, казалось бы! И чо, где? Опять горы оружия, половина из к-рого на бумаге, бесконечный реплей советских разработок, разбавленных вкрапленями западных технологий, Т-62 в Херсонской области. Ай, молодца!
Что, что, где? Гражданская авиация? Суперждет на 90% из импортных комплектующих? Авто? Даже тобой не очень любимая "Лада" (хотя как странно :lol:) - это продукция "Рено" по-сути. Что ещё? Нефте-газ? Так даже там (даже!) всё практически оборудование - импорт. Трубы, блин! Ядерная энергетика? ВВЭР-1200 - очередная реинкарнация совкового семейства ВВЭР, дающий ажно на 7% больше энергии (по бумагам!), чем предшественник. И за 20 лет это всё?!!
Мы это кто, жители Финляндии? Донбасс финским был? Да что же эти ленточные черви курят :lol:
Так у нас тут в Суоми более-менее все ровно и есть. В отличие от немцев, нам повезло, что такой зависимости сильной от российских нефти и газа у нас и близко нет. Так что прыжки оставим для них и для россиян - им как раз скоро придется приспосабливаться к, цитирую, новым ценовым рывкам на продукты питания :jiihaa:
А вы что вправду верите что проблемы Германии останутся только в пределах Германии и это никак не коснётся других стран ЕС?
Diankames1
26-07-2022, 21:48
Да, тоже слышала, что к зиме прайс на электроэнергию скакнет резко...Планирую менять компанию, потому что разница в цене у конкурентов немаленькая. Сначала, мне кажется, проще всего посчитать, сколько по счетчикам выйдет (я рассчитывала здесь https://xn--halvinshksopimus-1nb04a.fi/sahkonkulutuslaskuri/), а после - выбрать наиболее выгодный контракт. Кстати, они меняют цены чуть ли не каждый день, поэтому сильно не спешите, присмотритесь:)
puppetman79
26-07-2022, 21:58
Следующий шаг, когда все 8 турбин будут на месте: газ на полную не включим, пока не дадите нам еще несколько турбин про запас, а то сами мы их делать не умеем (по правде говоря, мы, русские, сами вообще ничего делать не умеем. Умеем только сосать газ с нефтью, используя полностью иностранное оборудование) :shuffle:
вот зачем вы выставляете себя на посмешище? нормальный человек не будет писать глупости, ибо прекрасно понимает, почему на СП1 турбины от сименса, а на СП2 уже отечественные.
ну и контрольным в догонку - если вы будете знать документацию работы предприятий (которую никто не скрывает), а не основывать свое мнение на желтой прессе, то не писали бы глупостей, а прекрасно понимали бы, что текущие "проблемы" с СП1 были прекрасно известны европейским потребителям газа еще в декабре. но ведь как сладко использовать "проклятый путен виноват", чем признать свои собственные ошибки!
не надо думать, что тут на форуме сплошь глупцы, которым можно втюхать любую дичь.
А шо там у хохлов? Расскажите нам, чего добилась Ненька за 30 лет незалежности?
Сегодня например украинская компания «Нафтогаз» объявила технический дефолт из-за истечения сроков выплат по еврооблигациям.«Правительство пошло на дефолт по еврооблигациям «Нафтогаза»... Сегодня, 26 июля 2022 года, истёк срок выплат НАК «Нафтогаз» держателям еврооблигаций», — говорится в сообщении компании
hiekkaranta
26-07-2022, 23:49
А почему мы на них съехали вдруг? И их в 00е тоже завалило нефтедолларами? И что, если они (якобы) ничего не добились, за это по их жилым кварталам нужно херачить "Градами" и крылатыми ракетами?!
Я вам про козу, а вы мне про Ерему.
Ну, да ладно. За 30 лет Украина ничего не смогла добиться. Добыча газа упала, нефтедобыча упала, танкостроение исчезло, авиация исчезла, корабле строение исчезло, это так первое, что в голову пришло. А, ведь, на момент распада СССР у Украины были прекрасные стартовые позиции, она была одной из ведущих союзных республик. Образование, с/х, военно-промышленный комплекс. Кадры: учёные, врачи, инженеры. Ещё и ядерное оружие в придачу.
Так что, харе бочку на Россию катить.
Papamama
27-07-2022, 00:27
И предет тьма в Европу, холод и голод будет расплатой за грехи...
А ты как хотел? Русские получили практически неограниченный доступ до новейших западных технологий (ибо своих нет, только технология распила космического масштаба разработана и отлажена), их использовали для создание оружия и с ним устроили войну, по-сути своей, с западной демократической цивилизацией. И не, при этом хотят продавать по высокой цене этому же Западу газ! Обитатели Кремля явно из космоса.
Я хз сколько надо бахнуть водки чтоб Украину назвать западной да ещё и демократической цивилизацией. Ты там вообще был хоть раз? Там ровно такой же совок как и везде в снг. Просто амеры использовали ее как таран против России а Вова и повелся.
Ну а заплатят те кто в Европе живет. В том числе. Сша конечно же в домике. Кстати поинтересуйся сколько беженцев приняли скажем сша и Великобритания а сколько все остальные. Давай я тебе скажу. Сша приняли столько же сколько приняла Финляндия. Что то здесь не так, не так ли?
KALAMIES
27-07-2022, 08:53
Таки цена на эл-во взлетит или нет?
*разводя местных эхпердов-политологов по углам))))
Таки цена на эл-во взлетит или нет?
*разводя местных эхпердов-политологов по углам))))
Взлетит это факт осталось принять решение на сколько ))))
А почему цена на электричество лезет вверх? Разве производство электроэнергии зависит от цены на газ?
M142 HIMARS
27-07-2022, 10:23
А вы что вправду верите что проблемы Германии останутся только в пределах Германии и это никак не коснётся других стран ЕС?
Предлагаю обозначит для начала масштаб этих проблем. Как для самой Германии, так и для остальных участников ЕС. Не шизойдные фантазии отдельных россиян про то что "вы все сдохните от голода и холода", а как-то более реалистично что ли. А то вот у меня на 5 евро вуокра с начала года повысилась - это тоже проблема, знаете ли. Возможно, мне уже надо бежать свергать правительство и требовать отмены санкций для РФ :lol:
Предлагаю обозначит для начала масштаб этих проблем. Как для самой Германии, так и для остальных участников ЕС. Не шизойдные фантазии отдельных россиян про то что "вы все сдохните от голода и холода", а как-то более реалистично что ли. А то вот у меня на 5 евро вуокра с начала года повысилась - это тоже проблема, знаете ли. Возможно, мне уже надо бежать свергать правительство и требовать отмены санкций для РФ :lol:
Вуокра практически всегда меняется в начале года.Так что ваши 5 евро на начало этого года ничего не говорят. Подождите след. изменения. А так можете почитать HS. У некоторых изменение процентной ставки увеличивает размер кредита на 400 евро в месяц
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008965019.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008959442.html
M142 HIMARS
27-07-2022, 10:34
вот зачем вы выставляете себя на посмешище? нормальный человек не будет писать глупости, ибо прекрасно понимает, почему на СП1 турбины от сименса, а на СП2 уже отечественные.
ну и контрольным в догонку - если вы будете знать документацию работы предприятий (которую никто не скрывает), а не основывать свое мнение на желтой прессе, то не писали бы глупостей, а прекрасно понимали бы, что текущие "проблемы" с СП1 были прекрасно известны европейским потребителям газа еще в декабре. но ведь как сладко использовать "проклятый путен виноват", чем признать свои собственные ошибки!
не надо думать, что тут на форуме сплошь глупцы, которым можно втюхать любую дичь.
Ага, весь газовый шантаж происходит исключительно по случайному стечению обстоятельств. Так удобно теперь отмазываться :agree:
Эх, жаль, передовые российские турбины производства компании "Анало Говнет" на СП2 уже никогда себя не покажут. А так хотелось. Придется теперь России и дальше у немцев Сименсы клянчить :lol:
Предлагаю обозначит для начала масштаб этих проблем. Как для самой Германии, так и для остальных участников ЕС.
Судя по вики, 50 лет назад было действительно хуже.
https://en.wikipedia.org/wiki/1973_oil_crisis
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Вспомним, что испытывал Запад полвека назад, когда в октябре 1973 года петрократии Персидского залива объявили эмбарго на поставки нефти в США, Западную Европу и Японию.
В начале 1974 года 25% американских бензоколонок стояли без топлива, а на остальных были километровые очереди. Американцам, номера чьих машин заканчивались на чётную цифру или на букву, позволялось заправляться лишь по четным числам. Остальные заправлялись по нечётным. Для грузовиков в США ввели нормирование топлива. Но тяжелее всего традиционно переносила эмбарго Европа. В Голландии ввели тюремное заключение за превышение отведенного лимита на потребление электроэнергии. Британский премьер Тед Хит призвал отапливать зимой лишь одну комнату в доме. В Британии, Италии, Норвегии, Швейцарии и др. европейских странах запретили летать, ездить на машине и плавать на катере по воскресным дням. Во Франции инспекторы совершали внезапные рейды по офисам, магазинам и производствам, измеряли температуру, и штрафовали, если она превышала установленные 20 градусов.
Судя по вики, 50 лет назад было действительно хуже.
Во Франции инспекторы совершали внезапные рейды по офисам, магазинам и производствам, измеряли температуру, и штрафовали, если она превышала установленные 20 градусов.
Справедливости ради нужно отметить, что 20 градусов - вполне комфортная температура. Стараемся дома не поднимать выше.
Newcomer
27-07-2022, 11:53
А почему цена на электричество лезет вверх? Разве производство электроэнергии зависит от цены на газ?К сожалению да. Энергетический рынок-то в ЕС сильно связан, особенно в Северных странах. А всякие гретытунберг и зелёные совместными усилиями пустили ядерную энергетику и прочие "вредности" под откос. Зато газ был неожиданно объявлен абсолютно экологичным. Ну вот и результат.
El Sirujano
27-07-2022, 12:37
.... А всякие гретытунберг и зелёные совместными усилиями пустили ядерную энергетику и прочие "вредности" под откос. Зато газ был неожиданно объявлен абсолютно экологичным. Ну вот и результат.
А вот не надо попусту на бедную девочку наговаривать... ей и так тяжело... в начале этого года Европейский союз после двух лет раздумий записал природный газ и ядерное топливо в чистые источники энергии... вангую, они скоро и уголь, пускай и с некоторыми оговорками, тоже введут в ранг "чистой" энергии....
El Sirujano
27-07-2022, 12:45
....Придется теперь России и дальше у немцев Сименсы клянчить :лол:
Ну почему же?... очень даже элегантно с немецкими турбинами "партнёров" обувают... без них где бы нашли такое штрафонепробиваемое объяснение, почему Европу Росиия хочет заморозить, заодно и европейскую химпромышленность загнобить?... а так всё чинно и благородно... турбины должны проходить профилактики?- должны.... турбины должны проходить капремонт?- должны... тогда смиритесь и замерзайте... или раскупоривайте СП-2... вот такая загогулина, малята, понимаааш...
А чо Вы так, смущённо и скромничая, по поводу дефолта Нафтагаза не умничаете?....
Lentochka
27-07-2022, 13:02
Ну почему же?... очень даже элегантно с немецкими турбинами "партнёров" обувают... без них где бы нашли такое штрафонепробиваемое объяснение, почему Европу Росиия хочет заморозить, заодно и европейскую химпромышленность загнобить?... а так всё чинно и благородно... турбины должны проходить профилактики?- должны.... турбины должны проходить капремонт?- должны... тогда смиритесь и замерзайте... или раскупоривайте СП-2... вот такая загогулина, малята, понимаааш...
А чо Вы так, смущённо и скромничая, по поводу дефолта Нафтагаза не умничаете?....
А еще интереснее тема про газовый лендлиз, который просит Украина. :)
El Sirujano
27-07-2022, 13:05
А еще интереснее тема про газовый лендлиз, который просит Украина. :)
Ну это Вы сразу с козырей зашли.... обычно, после этого мы теряем такого собеседника....
M142 HIMARS
27-07-2022, 13:34
или раскупоривайте СП-2... вот такая загогулина, малята, понимаааш...
И снова этот скулеж "снимите с нас санкции". Я уж думал, ваша мысль чем-то более интересным завершится...
А чо Вы так, смущённо и скромничая, по поводу дефолта Нафтагаза не умничаете?....
Вы серьезно рассматриваете экономические проблемы сегодняшней Украины в отрыве от боевых действий? То есть у них Нафтогаз просто вот обанкротился на пустом месте - а не потому что страна отражает военную агрессию России, тратя на это миллиарды долларов и ежедневно теряя гражданскую инфраструктуру после регулярных ракетных ударов? А что если и Ленинград голодал во второй мировой тоже сам по себе? Специальная кулинарная операция, так сказать :sla:
Newcomer
27-07-2022, 13:41
вангую, они скоро и уголь, пускай и с некоторыми оговорками, тоже введут в ранг "чистой" энергии....Но не понятна ваша реакция: радоватся или нет? Введут - тему угрозы газового шантажа РФ как и данную тему на форуме можно будет закрывать, но как бы экология ... Экология, но тогда см. название данной темы.
Newcomer
27-07-2022, 13:55
Вуокра практически всегда меняется в начале года.Так что ваши 5 евро на начало этого года ничего не говорят. Подождите след. изменения. А так можете почитать HS. У некоторых изменение процентной ставки увеличивает размер кредита на 400 евро в месяцИсходный оратор про вуокру говорил, а не про ипотеку, это - раз.
Второе, на 400? Ну либо такой ипотечник сдуру не те условия изначально выбрал - пусть перекредитуется, обсуждали уже, либо исходно хватаунл явно не по зубам. Ипотека берётся на года минимум и рассчитывать на то, что и через 10 или 20 лет ты будешь платить до евро тоже самое - глупо. Д.б. всегда аварийный запас. И если несчастные +400 евро/мес выводят твой бюджет из равновесия, то зачем ты в это вписываешься?
Ну и есть плюсы: мож, наконец, невменяемый рост цен на недвигу прекратится.
kobidzeoleg
27-07-2022, 14:03
Вы серьезно рассматриваете экономические проблемы сегодняшней Украины в отрыве от боевых действий? То есть у них Нафтогаз просто вот обанкротился на пустом месте - а не потому что страна отражает военную агрессию России, тратя на это миллиарды долларов и ежедневно теряя гражданскую инфраструктуру после регулярных ракетных ударов? А что если и Ленинград голодал во второй мировой тоже сам по себе? Специальная кулинарная операция, так сказать :sla:
Деньги за транзит газа Нафтогаз получает от РФ исправно, и случаев разрушения ГТС Украины в результате боевых действий я не припомню, хотя особо и не слежу за этим.
Я вам про козу, а вы мне про Ерему.
Ну, да ладно. За 30 лет Украина ничего не смогла добиться. Добыча газа упала, нефтедобыча упала, танкостроение исчезло, авиация исчезла, корабле строение исчезло, это так первое, что в голову пришло. А, ведь, на момент распада СССР у Украины были прекрасные стартовые позиции, она была одной из ведущих союзных республик. Образование, с/х, военно-промышленный комплекс. Кадры: учёные, врачи, инженеры. Ещё и ядерное оружие в придачу.
Так что, харе бочку на Россию катить.
У УССР никогда не было ядерного оружия.
Почему шантаж я не пойму те же немцы украли у газпрома конкретно имущество. Я сейчас про деньги рцб даже не заикаюсь. И короче такие сидят и говорят ах как так шантаж а нас за что? Они там все пьяные Штоль?
El Sirujano
27-07-2022, 15:44
....Но не понятна ваша реакция: радоватся или нет?....
Конечно радоваться... ведь топя угольком зимой не замёрзнешь, да и еду на нём можно приготовить, значит от голода не помрёшь... а там, глядишь и весна с летом... "сколько той зимы то?" (ц)...
Второе, на 400? Ну либо такой ипотечник сдуру не те условия изначально выбрал - пусть перекредитуется, обсуждали уже, либо исходно хватаунл явно не по зубам. Ипотека берётся на года минимум и рассчитывать на то, что и через 10 или 20 лет ты будешь платить до евро тоже самое - глупо. Д.б. всегда аварийный запас. И если несчастные +400 евро/мес выводят твой бюджет из равновесия, то зачем ты в это вписываешься?
Ну и есть плюсы: мож, наконец, невменяемый рост цен на недвигу прекратится.
10 лет жили с нулевыми или отрицательными ставками - расслабились, уверовали, что так будет всегда.
El Sirujano
27-07-2022, 16:03
1. И снова этот скулеж "снимите с нас санкции". Я уж думал, ваша мысль чем-то более интересным завершится...
2. Вы серьезно рассматриваете экономические проблемы сегодняшней Украины в отрыве от боевых действий? То есть у них Нафтогаз просто вот обанкротился на пустом месте - а не потому что страна отражает военную агрессию России, тратя на это миллиарды долларов и ежедневно теряя гражданскую инфраструктуру после регулярных ракетных ударов? А что если и Ленинград голодал во второй мировой тоже сам по себе? Специальная кулинарная операция, так сказать :сла:
1. Это кто скулит то?... российские колхозники-фермеры?... дык для них отмены санкций на поставки продовольствия сапсем не нужны, они каждые полгода -год, когда чиновники из ЕУ решают: продлить ли санкции ещё, свечи толщиной в метр в церкви ставят.... газовики с нефтянниками скулят?... так произошла переориентировка на другие рынки, которые просят только- давай ишшо... доходы в госказну от продажи нафты с газом только выросли, СП-2 окупился уже несколько раз... а шо мы видим в последние недели?... и США, и ЕУ начали снимать санкции.... вот только РФ чегой то не спешит возобновлять поставки.... такштааа, со "скуляжом" Вы бы поосторожнее....
2. Именно на пустом месте и обанкротился.... РФ оплаты по трансортировке газа выполняла полностью, своего газа Украина добывает 20 миллиардов кубов... сколько сейчас тысяча на споте стоит?... 1000 на миллион, и 20 на ум пошло.... да охрамадные деньги!....а то, что от Нафтагаза отвалились дотационные Донбасс, Крым, Херсонская с Запорожской областью? это ж какая экономия!... а если бы ещё "эффективные манагеры" Нафтагаза Кобелев с Витренко свои премиальные в зад вернули?... не не должОн был Нафтагаз обанкротиться, иСБУшки на них не хватает....
Ну почему же?... очень даже элегантно с немецкими турбинами "партнёров" обувают... без них где бы нашли такое штрафонепробиваемое объяснение, почему Европу Росиия хочет заморозить, заодно и европейскую химпромышленность загнобить?... а так всё чинно и благородно... турбины должны проходить профилактики?- должны.... турбины должны проходить капремонт?- должны... тогда смиритесь и замерзайте... или раскупоривайте СП-2... вот такая загогулина, малята, понимаааш...
А чо Вы так, смущённо и скромничая, по поводу дефолта Нафтагаза не умничаете?....
Ерничать можно сколько угодно. Консенсус в том, что действия Газпрома однозначно воспринимаются как шантаж, вне зависимости, правда про турбину или нет. Ибо репутация.
Так или иначе, с газпромом или без, Европа пройдет зиму, наконец избавится от полной зависимости от рос. газа. РФ убивает свой главный рынок (около 80%, если не ошибаюсь), не говоря об утраченном доходе.
Newcomer
27-07-2022, 16:24
Нафтагаз обанкротитьсяЯ дивлюсь с вашего олимпийского спокойствия! В стране полномасштабная война как бы идёт. И да, сейчас самая актуальная проблема - это банкротство какого-то нафтагаза. В самом деле, о чём там в Ставке Верховного Главнокомандующего только думают!
El Sirujano
27-07-2022, 16:27
Ерничать можно сколько угодно. Консенсус в том, что действия Газпрома однозначно воспринимаются как шантаж, вне зависимости, правда про турбину или нет. Ибо репутация.
Так или иначе, с газпромом или без, Европа пройдет зиму, наконец избавится от полной зависимости от рос. газа. РФ убивает свой главный рынок (около 80%, если не ошибаюсь), не говоря об утраченном доходе.
Извините, но не согласен с Вами... шантаж- это 3 Энергопакет ЕУ... шантаж- это арест денежных средств суверенного государства... шантаж- это экспроприация чужой собственности... А Газпром?... необходима прoфилактика и капремонт оборудования?- да, это прописано во всех документах, Газпром занимается плановым ремонтом/профилактикой?- да... какие претензии к фирме?... при несоблюдении этих правил ответственность на прекращение работы Трубы из-за технических проблем будет возложена на Газпром... и не Вы, и ни одна страховая компания не возместит Газпрому убытки...
Зиму то может и пройдёт, вот только с какими затратами?... но ведь за наступающей зимой снова придёт жаркое лето и новая холодная зима, а вот "полной независимости" так и не наступит... откуда у Вас сведения о грядущей "полной независимости от рос. газа"?... серьёзные аналитики такого не обещают... почитайте о том сколько времени, денег надо на постройку СПГ терминалов, на строительство трубопроводов... откуда взят свободные газовозы, поскольку газовозы- большой дефицит и все зафрахтованы... и самое главное откуда взять свободный газ?...
О каком "утраченном доходе" Вы пишите?... цены на газ поднялись настолько, что при продаже меньшего объёма газа, выручки от продаж выросли в несколько раз....
El Sirujano
27-07-2022, 16:29
Я дивлюсь с вашего олимпийского спокойствия! В стране полномасштабная война как бы идёт. И да, сейчас самая актуальная проблема - это банкротство какого-то нафтагаза. В самом деле, о чём там в Ставке Верховного Главнокомандующего только думают!
Тому що "война войной, а завтрак по расписанию"...
M142 HIMARS
27-07-2022, 16:42
1. Это кто скулит то?... российские колхозники-фермеры?... дык для них отмены санкций на поставки продовольствия сапсем не нужны, они каждые полгода -год, когда чиновники из ЕУ решают: продлить ли санкции ещё, свечи толщиной в метр в церкви ставят.... газовики с нефтянниками скулят?... так произошла переориентировка на другие рынки, которые просят только- давай ишшо... доходы в госказну от продажи нафты с газом только выросли, СП-2 окупился уже несколько раз... а шо мы видим в последние недели?... и США, и ЕУ начали снимать санкции.... вот только РФ чегой то не спешит возобновлять поставки.... такштааа, со "скуляжом" Вы бы поосторожнее....
Определитесь там уже, от санкций вы только выиграли или их все же отменить надо. Как историю ни разверни - кругом победа, прям как в комментариях на РИА (иногда даже жаль, что здесь этот цирк заблокировали) :lol:
2. Именно на пустом месте и обанкротился.... РФ оплаты по трансортировке газа выполняла полностью, своего газа Украина добывает 20 миллиардов кубов... сколько сейчас тысяча на споте стоит?... 1000 на миллион, и 20 на ум пошло.... да охрамадные деньги!....а то, что от Нафтагаза отвалились дотационные Донбасс, Крым, Херсонская с Запорожской областью? это ж какая экономия!... а если бы ещё "эффективные манагеры" Нафтагаза Кобелев с Витренко свои премиальные в зад вернули?... не не должОн был Нафтагаз обанкротиться, иСБУшки на них не хватает....
То есть иными словами, вы хотите сказать, что Нафтогаз объявил бы дефолт даже без боевых действий? Интересно, а театр с детьми в Мариуполе тоже сам себя бы разбомбил, не будь войны? Россия вообще ни в чем не виновата, просто мимо проходила. Вот этот уровень лицемерия и людоедства не только на гос уровне в России, но и среди ее простых граждан меня уже даже не удивляет :shuffle:
Lentochka
27-07-2022, 16:50
Ерничать можно сколько угодно. Консенсус в том, что действия Газпрома однозначно воспринимаются как шантаж, вне зависимости, правда про турбину или нет. Ибо репутация.
Так или иначе, с газпромом или без, Европа пройдет зиму, наконец избавится от полной зависимости от рос. газа. РФ убивает свой главный рынок (около 80%, если не ошибаюсь), не говоря об утраченном доходе.
Без всякого ерничанья - нет никакого консенсуса в ЕС по газу, наступили трудные времена и каждый стал сам за себя и не желает ни делиться, ни поступаться своими интересами - это раз. "Заморозка" российских денег воспринимается как воровство далеко не только Россией, но любое восприятие сейчас имеет мало прикладного значения, так что желающие могут считать ситуацию с газом шантажом сколько угодно, это ни на что не влияет. Третье - зиму так или иначе пройдут все страны, вопрос только как и с какими результатами, потому что замену российскому газу найти трудно, а по ценам контрактов - невозможно. Газ уже сейчас выше 2200, многие ли производства останутся рентабельными да и просто выживут при таких ценах? И четвертое - Вы путаете принципиально разные вещи - снижение объемов и утраченный доход. По факту объемы снизились, а доходы увеличились, потому что цены на газ выше контрактных в 10 раз и нефть в результате игр в эмбарго тоже не дешевеет.
Newcomer
27-07-2022, 16:57
зиму так или иначе пройдут все страны, вопрос только как и с какими результатамиНу, например, обозлившиеся на откровенную попытку заморозить Континет жители ЕС скажут своим политикам: всё, шутки кончились, завалите Украину оружием, что бы они похоронили всю оставшуюся армию рашистов, обнесите РФ колючей проволокой и никого в цивилизованный мир не пускайте, пока не вынесут голову "собирателя земель русских" на блюде.
Как вам такой результат? Думаете, невозможен?
kobidzeoleg
27-07-2022, 17:08
Ну, например, обозлившиеся на откровенную попытку заморозить Континет жители ЕС скажут своим политикам: всё, шутки кончились, завалите Украину оружием, что бы они похоронили всю оставшуюся армию рашистов, обнесите РФ колючей проволокой и никого в цивилизованный мир не пускайте, пока не вынесут голову "собирателя земель русских" на блюде.
Как вам такой результат? Думаете, невозможен?
Так забор уже решили делать, или он с колючкой будет под током :)
Вы или давно не жили в РФ (хотя за бензином регулярно катаетесь, как я понял) или не до конца понимаете ментальность жителей РФ. Этого не будет от слова никогда.
Извините, но не согласен с Вами... шантаж- это 3 Энергопакет ЕУ... шантаж- это арест денежных средств суверенного государства... шантаж- это экспроприация чужой собственности... А Газпром?... необходима прoфилактика и капремонт оборудования?- да, это прописано во всех документах, Газпром занимается плановым ремонтом/профилактикой?- да... какие претензии к фирме?... при несоблюдении этих правил ответственность на прекращение работы Трубы из-за технических проблем будет возложена на Газпром... и не Вы, и ни одна страховая компания не возместит Газпрому убытки...
Зиму то может и пройдёт, вот только с какими затратами?... но ведь за наступающей зимой снова придёт жаркое лето и новая холодная зима, а вот "полной независимости" так и не наступит... откуда у Вас сведения о грядущей "полной независимости от рос. газа"?... серьёзные аналитики такого не обещают... почитайте о том сколько времени, денег надо на постройку СПГ терминалов, на строительство трубопроводов... откуда взят свободные газовозы, поскольку газовозы- большой дефицит и все зафрахтованы... и самое главное откуда взять свободный газ?...
О каком "утраченном доходе" Вы пишите?... цены на газ поднялись настолько, что при продаже меньшего объёма газа, выручки от продаж выросли в несколько раз....
Профилактика необходима - причем именно сейчас. Газпром в своем праве. Как говорил один персонаж "Совпадение? Не думаю". Да это и не важно. Сейчас энергополитика будет строиться на допущении, что это шантаж.
Уже сейчас поставки LPG превысили газпромовские. Вектор развития таков, что газпром будет "один из" ключевых поставщиков. Если бы такая ситуация не сложилась, ее стоило придумать, чтобы в ЕС зашевелились.
Спрведливо, что при нынешних ценах газпрому можно заработать больше при меньшем объеме поставок. На мой взгляд, это близорукость полагать, что это устойчивая ситуация на долгий срок. Скорее ситуация, кто моргнет первым.
Lentochka
27-07-2022, 17:18
Ну, например, обозлившиеся на откровенную попытку заморозить Континет жители ЕС скажут своим политикам: всё, шутки кончились, завалите Украину оружием, что бы они похоронили всю оставшуюся армию рашистов, обнесите РФ колючей проволокой и никого в цивилизованный мир не пускайте, пока не вынесут голову "собирателя земель русских" на блюде.
Как вам такой результат? Думаете, невозможен?
Теоретически и зайца можно научить курить:), но пока что-то и намека в ту сторону не видно. Из Венгрии Сиярто приехал, из Германии - Шредер и все к диктатору на поклон.:) Зима еще не наступила и вентиль на газопроводе до сих пор не перекрыт, а жителям ЕС уже объясняют, что низкая температура в помещении - это сплошная польза, а мыться реже и фрагментарно - одно здоровье. Но когда госпожу Бербок корреспондент спросил соблюдает ли она рекомендации по сокращенному мытью, она завиляла как эсминец "Ушлый" и на дважды заданный вопрос так и не ответила по существу. Завалить Украину оружием оно, наверное, можно, только вот откуда деньги брать? Неужто в тумбочке? Или все-таки придется увеличить налоги на работающих граждан? Уверены, что они выразят желание поучаствовать в таком мероприятии? Особенно после увеличения счетов за отопление и цен на продукты. А против колючей проволоки, с Вашими поездками в Рф за дешевым бензином, Вы же первый протестовать пойдете.:)
ПС. На блюде мы запросто можем вынести.:) Догадались что? :D
Ну, например, обозлившиеся на откровенную попытку заморозить Континет жители ЕС скажут своим политикам: всё, шутки кончились, завалите Украину оружием, что бы они похоронили всю оставшуюся армию рашистов, обнесите РФ колючей проволокой и никого в цивилизованный мир не пускайте, пока не вынесут голову "собирателя земель русских" на блюде.
Как вам такой результат? Думаете, невозможен?
Мне кажется от твоего предложения у ЕС дешёвого газа не прибавится. Так себе предложение. Думай дальше))))
Я думаю что пройдёт ещё немного времени и Газпром просто предложит - или возвращаете чужое назад хозяину или ищете газ с нефтью где нибудь ещё.
Я всё больше удивляюсь этим урсулам и боррелям неужели они не могли просчитать очевидные до безобразия последствия своих деяний?
Newcomer
27-07-2022, 20:20
Из Венгрии Сиярто приехал, из Германии - Шредер и все к диктатору на поклон.:) С Венгрией давно всё понятно. В своё время примкнули к одному фюреру, сейчас - к другому. ТрадЫция у них такая. Шредер - кремлёвская подстилка, давно неудел: у него даже офис с письменным столом на Родине отобрали.
Зима еще не наступила и вентиль на газопроводе до сих пор не перекрыт20% - это лишь формально не перекрыт, а по-сути, издевательсво (цитата В.И.Ленина, кажется?)Завалить Украину оружием оно, наверное, можно, только вот откуда деньги брать? Неужто в тумбочке? Или все-таки придется увеличить налоги на работающих граждан? Уверены, что они выразят желание поучаствовать в таком мероприятии?Нет, конечно, желание в "подобном мероприятии" поучавствовать могут выразить только дорогие россияне, конечно же! Продолжать войну ради войны.
И что я слышу? Т.е. в ЕС есть какие-то избиратели, у них есть желания, от к-рых зависят какие-то решения?! Вау! Ваш же брат, упорно не желающий пересесть на скрепные "Лады" уверен, что вся эта западная демократия - сплошная ширма, цирк. А всем заправляет мировое пр-во, мировая закулиса. И это всемогущая закулиса вдруг будет спрашивать каких-то там работающих граждан? Не противоречите своей же картине мира?
[russian.fi, 2002-2014]