Финляндия по-русски - Цена на электричество

Винни

19-09-2022, 20:28

При чём тут Каско? Вам про обязательное страхование, а не добровольное.
По вашей нелепо-прикольной логике именно обязательное автострахование/ liikennevakuutus нужно отменить по аналогии с

Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе. Как раз с автостарахованием все нормал'но, сам могу выбрать страховщика.

Можно обязать всех иметь пенсионную страховку, но компанию человек может выбирать сам. Государство может создать госкомпамию и конкурировать на рынке. Слабо?

То же самое с медицинской страховкой.

Как известно самый неэффективный собственник государство. Чего напрягаться и бороться за качество, когда деньги с народа взымают в обязательном порядке.

Хороший пример с налогом YLE. Пришлось вводить его как обязательный, хотя было предложение шифровать каналы и собирайть деньги с тех кто хочет смотреть. Но это же работать надо, а так заплатят все в обязател'ном порядке.

Jade

19-09-2022, 20:50

Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе..Ну и молодец раз уже не возражаете против обязательных страховок работников.
Пусть будет конкурентная основа, если найдутся компании, желающие выплачивать пожизненные пенсии вместо гос-ва.

Судя по плюссующим, и Alexer уже не против страховочных вычетов из своего жалованья.
Быстрый разворот к здравому смыслу. :agree:

puppetman79

20-09-2022, 01:58

на шведской аэс Ringhals 4 (находится под Гётеборгом) после летнего ТО при пуске персоналом была допущена ошибка. Энергоблок перегрелся во время запуска, и его пришлось заглушить. Повреждение произошло в корпусе высокого давления, где перегрелись нагревательные элементы.
не совсем понятно в чем проблема - ошибка при охлаждении реактора или проблема с ТВЭЛ... В любом случае дело серьезное. Если с ремонтом не возникнет проблем - реактор попытаются запустить 31 января. АЭС находится в торговой зоне Nordpool SE3, с которой как раз обменивается Финляндия через кабель Fenno-Scan в Раума. финны уже задумались (https://yle.fi/uutiset/3-12630567) о возможных проблемах, ведь часть энергии импортировалось из Швеции. если же в швеции цены вырастут больше финских, то как бы не получилось так, что уже финские компании начнут продавать энергию в швецию.

ПС - я думал, что на подобных объектах всегда есть защита от дурака.

kasatka

20-09-2022, 08:23

Sähkön myyjä ei saa irtisanoa määräaikaista sopimusta missään tilanteessa. Sen täytyy tarjota sähköä sovituilla hintaehdoilla koko määräajan.
Ainoat syyt, joiden vuoksi sopimuksen hintaa voidaan muuttaa kesken kauden, ovat verojen ja muiden julkisten maksujen muutokset.
Jos yhtiö jostain syystä katkaisee sopimuksensa tai yrittää muuttaa sitä, kuluttajalla on oikeus vaatia sähköä sovitulla hinnalla.
Jollei yhtiö suostu toimittamaan sitä tai on maksukyvytön tai konkurssissa, kuluttajalla on oikeus vahingonkorvaukseen.
Konkurssi ei vapauta vahingonkorvausvelvollisuudesta.

Jos sähkön arvonlisävero laskee tilapäisesti, kyllä määräaikaisenkin sopimuksen veroa pitää laskea.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079081.html

alexer

20-09-2022, 08:34

Ну и молодец раз уже не возражаете против обязательных страховок работников.
Пусть будет конкурентная основа, если найдутся компании, желающие выплачивать пожизненные пенсии вместо гос-ва.

Судя по плюссующим, и Alexer уже не против страховочных вычетов из своего жалованья.
Быстрый разворот к здравому смыслу. :agree:
Вы очень любите передергивать. Считаю, что подобные страховки не должны навязываться государством. Обязательные страховки имеют смысл там, где страхуют чужой ущерб: обязательное автомобильное страхование уместно, т.к. страхует чужой ущерб. Страховка по безработице и пенсионная - нет, т.к. страхует свой риск. Считаю, что страхование собственного риска должно быть добровольным. Чужого - может быть обязательным, но на конкурентной основе. В общем, тут целый спектр вариантов со своими плюсами и минусами, где с одной стороны жесткий капитализм США, а с другой - nanny state of Finland
Но вообще-то, я изначально не о страховых выплатах писал, а о раздутом подоходном налоге и о нецелевом применении соц. обеспечения.

Newcomer

20-09-2022, 09:05

Нюкамеру счёт отправь - пусть он оплатит.Спокойно, уважаемый. На календаре даже не 1 октября. Психоз и спекулёж на рынке эл-ва просто ещё пока не спал. Но непрерывно падающая цена на топливо как бы намекает. Так что погодите, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, не так ли? :)

A19

20-09-2022, 09:29

39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто
Если это про цитату из прошлого сообщения, то это не 39 центов, а 0.39 центов - к часовой цене на бирже: "marginaalin 0,39 snt/kWh"

А так именно 39 центов по текущим меркам не худший вариант. Helen, например, сейчас предлагает 44.19 центов за кВт*ч (+5.99 в месяц).
Хотя кстати эти 44.19 превращаются как раз в 39.2 после изменения НДС с 24% до 10%. Возможно, правда, в договоре будет речь о конечной цене? :shuffle: И при изменении НДС цена не изменится?..

-Dr-

20-09-2022, 09:36

Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе. Как раз с автостарахованием все нормал'но, сам могу выбрать страховщика.

Можно обязать всех иметь пенсионную страховку, но компанию человек может выбирать сам. Государство может создать госкомпамию и конкурировать на рынке. Слабо?

ilmarinen, Varma, Elo.

Riku rik

20-09-2022, 09:36

от управляющей компании, это СПб, комуналка, электричество в довесок, газ тоже добавляет рублей 150-300 в зависимости от количества зарегистрированных.
как вы можете так мало платить, у меня только за отоплениое двушки 43 м2 1800 в месяц)) у вас новый дом с энергосберегающими технологиями? так и говорите))

kobidzeoleg

20-09-2022, 09:52

как вы можете так мало платить, у меня только за отоплениое двушки 43 м2 1800 в месяц)) у вас новый дом с энергосберегающими технологиями? так и говорите))
да нет, дом не новый, кирпичный прошлого века, проводили модернизацию какую то в подвале типа на каждую парадную поставили счетчики тепла, насколько я понимаю, или один на весь дом, я не интересовался. Цифры за 2021 год.
PS дом кооперативный если что

olden

20-09-2022, 12:12

Спокойно, уважаемый. На календаре даже не 1 октября. Психоз и спекулёж на рынке эл-ва просто ещё пока не спал. Но непрерывно падающая цена на топливо как бы намекает. Так что погодите, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, не так ли? :)

про Владимира Владимировича ты намекаешь? :jiihaa: ему наверно веселее, чем трудовому народу за 0.50е/кВт , да экон.Умигрантам тоже весело, соска оплатит..:agree:

"Jopa yli 50 senttiä/kWh – näin paljon uudesta sähkösopimuksesta joutuu nyt pulittamaan
Sähkö on jo nyt kallistunut hurjasti, mutta talvella tilanteen odotetaan pahentuvan entisestään. Tulevana talvena sähkön hinnan odotetaan kallistuvan huomattavasti entisestään, mutta tällä erää on vielä epäselvää, kuinka korkealle hinta lopulta asettuu."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079189.html

olden

20-09-2022, 12:28

Уменьшить расход на 5% с декабря и не пользоваться в пики, говорят нам умы из ЕС
Но по-моему пик просто сместится на другое время

EU vaatii, että Suomi ja muut jäsenmaat leikkaavat sähkön kulutusta huippukulutustunneilta viidellä prosentilla joulukuusta alkaen.
– Jotta tavoitteeseen päästään, on kaikkien sähkönkäyttäjien oltava mukana talkoissa, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön teollisuusneuvos Petteri Kuuva. Vaatimus koskee koko Suomen sähkönkulutusta, joka esimerkiksi eilen maanantaina oli korkeimmillaan noin 8 000 megawattia.
Suomessa teollisuus kuluttaa noin puolet sähköstä. Rakennusten lämmitykseen kuluu noin neljäsosa.
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Monilla käyttäjillä on yhä kiinteähintainen sopimus. Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-on-leikattava-sahkonkulutusta-huipputunneilta-joulukuusta-alkaen-tata-vaatimus-tarkoittaa/8516728#gs.cf5t9v

Jade

20-09-2022, 14:28

Электро-компенсация sähkövähennys налогоплательщикам через налоговый вычет 60–70% суммы,
превышающей 500е в месяц за электроэнергию в январе-апреле,
верхний предел 1500е в месяц, максимальная компенсация 600е/месяц, 2400е/год.

https://yle.fi/uutiset/3-12625296
Например, если счёт за электроэнергию 1000е, то 300-350е компенсация (1000-500) х 60-70%,
расходы уменьшаются с 1000е до 650-700е.

В январе можно изменить налоговый процент верокортти, не ожидая возврата налогов -
Sähkövähennys on suunnattu ihmisille, jotka maksavat niin paljon veroja, että niistä voi tehdä kotitalousvähennyksen tyyppisen vähennyksen. Vaikka vähennys näkyy vasta ensi vuoden veropäätöksessä, vähennystä saava voi heti alkuvuonna hakea vähennyksen perusteella alemman veroasteen verokorttia. Näin hänelle jää enemmän rahaa käteen maksaa sähkölaskuja eikä hänen tarvitse odottaa esimerkiksi veronpalautusta.

Пенсионеры с пенсией 1000е и меньше не платят налогов, но им тоже планируют компенсировать счета через субсидию sähkötuki от Кела Sähkötuki on suunnattu ihmisille, jotka maksavat vähän tai eivät lainkaan veroja.

веселее, чем трудовому народу за 0.50е/кВт , да экон.Умигрантам тоже весело, соска оплатит. см. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009043175.html

hiekkaranta

20-09-2022, 19:32

Bolan

20-09-2022, 21:24

С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html
Агентство дает шведам рекомендации на случай крайне хренового развития событий зимой, который навряд ли будет. Что в этих советах вас так удивило?

Микка К.

20-09-2022, 22:01

Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.

Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))

puppetman79

20-09-2022, 23:32

Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))

дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...

Bolan

21-09-2022, 00:04

дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...
Кстати, как раз на работе и начинается самый большой расход -производства начинают работать.

Proso

21-09-2022, 13:10

С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html

А какая же палатка без костра неподалеку? Вот и тепло в доме. Молодцы шведы!

Ай нет, не молодцы. Там еще написано, что воду надо запасти. Я думала, будут советовать снег топить, и вспоминать главное правило альпиниста "Никогда не есть желтый снег".... а тут....

SergeyD

21-09-2022, 13:25

https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!

Proso

21-09-2022, 13:45

https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!

Ну а может планировалось еще какое-то время бабло по карманам пораспихивать, а уже потом "Извините нас...." :lol:

SergeyD

21-09-2022, 14:01

В любом случае плюсик за честность. Хоть сказали честно "мы облажались".

puppetman79

21-09-2022, 14:18

https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!

Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.
Курс на снижение зависимости ЕС от российского сырья в энергетике обозначен и взят уже много лет назад. 3й энергопакет в 2009 году не на пустом месте появился. О том, что Россия может "использовать газ как оружие" кричали со всех утюгов уже после 2014го. А в это время Фортум берет и вкладывает огромные деньги в Унипер. Его политики не посвятили в планы что ли?

На фоне ожидаемой рецессии эти 500 миллионов могут еще оказаться хорошим выходом из убыточного актива. непонятно только, почему в статье написано, что фортум собирается вернуть деньги, вложенные в Унипер. каким образом?

Стоит добавить, что Фортумом управляет государство, которое поддержало санкции против России. т.е. получается правительство само себе вырыло яму - приняло участие в создании причины текущей ситуации с Унипер.

Proso

21-09-2022, 14:25

Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.

да врет конечно. это же очевидно. если бы вкладчикам только правду говорили, никто бы и не вкладывался.

SergeyD

21-09-2022, 14:45

сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...

Pavel1968

21-09-2022, 17:46

сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...
Видимо не знакомы с российской поговоркой про сыр и мышеловку.
:lol:
Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.

Petter

21-09-2022, 18:10

Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.
Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

Proso

21-09-2022, 19:47

Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк

Pavel1968

21-09-2022, 21:48

Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет
Вы вот и сами написали(с учётом рисков).А если риски хреново просчитали , то увы...сами себе Буратины.
Как там у Пушкина:" Не гонялся бы ты поп за дешевизной"

LoLo_ii

21-09-2022, 22:14

в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк

Делили шкуру неубитого медведя, Финляндии видимо пообещали неплохой лоскут, почему бы не вписаться?
Никто же не думал, что может прилететь. Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.

puppetman79

21-09-2022, 23:28

Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.

чтобы топливо подешевело из-за воровства НПЗ в Шведте, а также долей Роснефти еще в 2х нпз - нужно как минимум, чтобы на этот завод поступало сырье для переработки. Завод зависел от поставок по трубе из России. Роснефть прямо заявила - если условия контракта изменились, то его надо перезаключать, намекая, что нефть по "дружбе" перестанет приходить на завод. остается один выход - по Одеру через польский порт Гданьск. Поляки уже заявили, что с радостью возьмут доли роснефти в этих нпз. так что избавившись от зависимости от России, Шольц просто передал топливо Германии в зависимость от Польши. А что там недавно Польша потребовала от немцев?

LoLo_ii

23-09-2022, 23:09

Да подешевеет топляк, скорее временно, но подешевеет. С электричеством, скорее полный швах, но с другой стороны, Финляндия практически на полном самообеспечении электричеством. Так что ничего страшного не произойдет. Побочка от повышения цен на энергоносители, таки да, ударит, но вторично.

A19

26-09-2022, 10:58

Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?

Proso

26-09-2022, 12:06

Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?

Ну я как бы работаю в магазине. Недавно как раз была планерочка на эту тему.
1. "если действительно" из вашего вопроса можно выбросить - зимой БУДУТ выключать электричество.
2. Генераторы запускать будут, если время отключения заявлено более 15 минут. Тогда запускать будут сразу (не лжидая эти 15 минут)
3. Покупателей - сразу на выход, магазин закрыт.

А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?

Newcomer

26-09-2022, 12:14

Proso

26-09-2022, 12:23

Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70 :)
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.

На Вашем графике - вроде как пяйвяхинта. Она для нас потребителей вроде рояля не играет. Тут продают по тунтихинта. Или я ошибаюсь?

A19

26-09-2022, 13:11

А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?
Спасибо.

Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.

А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет. :skalka:
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.

Proso

26-09-2022, 13:18

Спасибо.

Да не за что :hej:

Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.

Наверное сломаный был, и, пока чинили, немного подразморозили.

А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет. :skalka:
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.

Так зимой это будет не такая большая проблема - в крайнем случае, если долго нет эл-ва, можно всё из холодильника сгрузить в ящик и вынести на улицу, в сарай или на балкон. Там скорее всего будет неплохой минус.
Заодно и холодильник разморозить и помыть :lady:

espoo2008

26-09-2022, 14:20

Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?

Не знаю насчет зимы, до неё ещё дожить надо, а в машем K-Market и S-Market холодильники в которых стоят напитки с пятницы отключили...

Bolan

26-09-2022, 19:59

Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70 :)
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.
Да и 95-й упал до 1,87 е/л.
Кстати, про компенсации на электричество:
https://yle.fi/novosti/3-12639148

СуперСила

26-09-2022, 21:08

Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70 :)
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.

ночью что ли по 9.7 был? При том что два месяца назад было и меньше двух центов ночью. Просто цена усредняется, тк стало больше ночного потребления. Средняя вокруг 40-ка так и крутится.

lotto

28-09-2022, 09:57

Крупный немецкий бизнес массово релоцируется (перемещается) в США.
https://www.wsj.com/articles/high-natural-gas-prices-push-european-manufacturers-to-shift-to-the-u-s-11663707594
За 8 месяцев 2022 г промышленное производство Германии сократилось на 1,8% на фоне санкций против России, а в химико-фармацевтическом секторе Германии (высокая зависимость от газа) был зафиксирован спад 10,7%.
А тут еще дыра в трубах, ремонт которых займет не дни или недели, а наверно месяцы.

zen273

28-09-2022, 10:35

А тут еще дыра в трубах, ремонт которых займет не дни или недели, а наверно месяцы.
А кто будет ремонтировать? У России нет нужного оборудования для ремонта,а немцам вроде бы северный поток уже не нужен

lotto

28-09-2022, 10:46

А кто будет ремонтировать? У России нет нужного оборудования для ремонта,а немцам вроде бы северный поток уже не нужен

Обычным немцам то он нужен скорее всего. Просто тут стоит задача, которую и выполняет верхушка, которой руководят (да простят меня за якобы пропагандистское выражение собственного мнения)
зы. Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело :) Жду когда Петров с Башировым газопровод Baltic Pipe из Норвегии продырявят :)

zen273

28-09-2022, 10:55

Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело :)
Наверняка,они.Тут можно не сомневаться.Вообще ,не представляю,как это ремонтируется.Наверняка какой то участок газопровода придется поднимать,чтобы менять взорванные трубы.А если все таки не Петров и Баширов? А дружественные США,Великобритания или Польша,колбаса будет им какие нибудь претензии высказывать?Наверняка,использовали глубинные мины с часовым механизмом,так как взрывы произошли почти одновременнно на разных участках

espoo2008

28-09-2022, 11:55

Наверняка,они.Тут можно не сомневаться.Вообще ,не представляю,как это ремонтируется.Наверняка какой то участок газопровода придется поднимать,чтобы менять взорванные трубы.А если все таки не Петров и Баширов? А дружественные США,Великобритания или Польша,колбаса будет им какие нибудь претензии высказывать?Наверняка,использовали глубинные мины с часовым механизмом,так как взрывы произошли почти одновременнно на разных участках

При любом раскладе будет виноват Кремль, вот увидите))) :lol: ТАм уже давно нашли виновного и подробно составили отчёт, как всё происходило, с точностью до секунды :wisdom:

Zenit

28-09-2022, 12:07

Обычным немцам то он нужен скорее всего. Просто тут стоит задача, которую и выполняет верхушка, которой руководят (да простят меня за якобы пропагандистское выражение собственного мнения)
зы. Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело :) Жду когда Петров с Башировым газопровод Baltic Pipe из Норвегии продырявят :)

Власти Германии заявляли, что в 2024 году смогут отказаться от поставок российского газа. Однако задача по отказу оказалась выполнена на 2 года быстрее.

Jade

28-09-2022, 12:29

Наверняка,они.За терактом, скорее всего, стоят "третьи силы", а не государства в смысле власти/чиновники.
Диверсии сопутствуют войне и вполне вероятны акты возмездия.

Если хотите разбираться, лучше откройте отдельную ветку.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на вопрос о диверсии на «Северном потоке» заявил: «Сейчас нельзя исключать ни одного варианта».https://www.mk.ru/politics/2022/09/27/diversiya-v-otnoshenii-severnogo-potoka-kto-mog-podorvat-truby-na-dne.html

kasatka

28-09-2022, 12:31

При любом раскладе будет виноват Кремль, вот увидите))) :lol: ТАм уже давно нашли виновного и подробно составили отчёт, как всё происходило, с точностью до секунды :wisdom:

Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.

Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html

Jade

28-09-2022, 12:42

Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.
Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.htmlДа, наши сми тоже, как и российские, придумали какие-то смешные переводы стрелок друг на друга вне логики.

Zenit

28-09-2022, 12:46

За терактом, скорее всего, стоят "третьи силы", а не государства в смысле власти/чиновники.
Диверсии сопутствуют войне и вполне вероятны акты возмездия.

Если хотите разбираться, лучше откройте отдельную ветку.
https://www.mk.ru/politics/2022/09/27/diversiya-v-otnoshenii-severnogo-potoka-kto-mog-podorvat-truby-na-dne.html

1. Это вы Радеку Сикорскому скажите, который поблагодарил за это США. Он хоть и бывший глава МИДа Польши, но за базаром следить наверно должен.
2. Кому и от кого акт возмездия? Вы предполагаете что это дело рук украинских беженцев водолазов? Там не просто ручной дрелью дырку просверлили однако. Да и инцидент произошел в территориальных водах Дании, а не рядом с Усть-Лугой

Jade

28-09-2022, 12:52

1. Это вы Радеку Сикорскому скажите, который поблагодарил за это США. Он хоть и бывший глава МИДа Польши, но за базаром следить наверно должен.
2. Кому и от кого акт возмездия? Вы предполагаете что это дело рук украинских беженцев водолазов? Там не просто ручной дрелью дырку просверлилиМотивация - деньги, саботаж и/или возмездие.
Вы за своим базаром следите, а не только за польским.
Кто получатель страховки за повреждение трубы?

Zenit

28-09-2022, 12:58

Мотивация - деньги, саботаж и/или возмездие.
Вы за своим базаром следите, а не только за польским.
Кто получатель страховки за повреждение трубы?

Мадам успокойтесь. Не нравится мой "базар" поставьте игнор и делов то. Будете дышать легче.
Ваш бред про страховку я и комментировать не хочу.
зы. Выше вы мне объяснили кое что про базар. Тогда все таки про страховку и разницу в потерях от разрушения СП и "выгоде" от этой самой страховке.

Jade

28-09-2022, 13:20

Не нравится мой "базар" поставьте игнор и делов то. Будете дышать легчеВы не поняли. Следите за базаром рос.политиков - за "своим" в смысле российским, а не за базарными эмоциями Zenit.
Вы не политик уровня Радека Сикорского.

lor2

28-09-2022, 13:30

Pavel1968

28-09-2022, 13:42

espoo2008

28-09-2022, 13:44

Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.

Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html

Даже не удивлён))) Поражает другое - чего так долго думали, а не с ходу заявили о "костлявой" руке Кремля? :lol: Ой не могу, даже смеяться и то уже противно над такими заключениями "экспертов" :jiihaa:

Jade

28-09-2022, 13:53

Ваш бред про страховку я и комментировать не хочу.
Выше вы мне объяснили кое что про базар. Тогда все таки про страховку и разницу в потерях от разрушения СП и "выгоде" от этой самой страховке.Выгоды рос.казны от трубопровода не заинтересованы в диверсии - это понятно.
Газопровод принадлежит швейцарскому консорциуму Nord Stream AG, в котором доля Газпрома 51%
см. https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

Говоря о страховках, имела в виду весь Nord Stream AG, а не только Газппром.
Вы не анализируете всех интересантов, поэтому валите "выгоды" от диверсии до кучи.

lor2

28-09-2022, 14:04

Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов
западные сми растеряли репутацию. тут я с тобой согласен. это филиал рт только с другой стороны.

Zenit

28-09-2022, 14:06

Выгоды рос.казны от трубопровода не заинтересованы в диверсии - это понятно.
Газопровод принадлежит швейцарскому консорциуму Nord Stream AG, в котором доля Газпрома 51%
см. https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

Говоря о страховках, имела в виду весь Nord Stream AG, а не только Газппром.
Вы не анализируете всех интересантов, поэтому валите "выгоды" от диверсии до кучи.

ОК. Тогда я останусь при своем мнении о главном интересанте. А кто прав возможно когда нибудь узнаем.
https://vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html

lor2

28-09-2022, 15:22

ОК. Тогда я останусь при своем мнении о главном интересанте. А кто прав возможно когда нибудь узнаем.
https://vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html
да это ежу ясно что подорвал тот кто больше всех орал что надо разобрать запретить подорвать :lol:

R60

28-09-2022, 17:38

не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?
Да как обычно, совсем недавно прекрасно объясняли зачем Российская армия стреляет по Российской армии на атомной электростанции, подвергая себя же опасности ядерной катастрофы. До этого 8 лет Донбасс сам себя обстреливал.
А тут ну какие ещё могут быть варианты у журналистов кроме как РФ? Северная Корея, Белорусь, Иран, Куба или Лаос? Такие вопросы рассматриваются в гос.сми только в соответствии с линией партии.

Petter

28-09-2022, 17:52

да это ежу ясно что подорвал тот кто больше всех орал что надо разобрать запретить подорвать :lol:
Ну вот смотри: выведен из строя СП1, который уже месяц как ничего не качает (его запуск был увязан с отменой санкций, которые как известно не отменяюися, а наоборот) и СП2, который и не должен был ничего качать никогда. А теперь подумай, нужно комуто идти на серьезный риск ради остановки того, что и так не работает?

СуперСила

28-09-2022, 18:21

Petter

28-09-2022, 18:31

Тому, кто очень хочет продать свой СПГ газ по завышенной цене и очень хочет, чтобы труба в украине не расплавилась случайно от применения тяо.
Россия и так уже ничего не качала по этим трубам, тк турбины хз где. А теперь и вариантов нет, даже если приедут все турбины сразу. Шольц, мудак, думал, что он что-то решает… как и весь ЕС.
Кто там обещал заместить спг газом все поставки из рф?
Кстати, норги тоже в сплошных плюсах, пока в их трубе дырок не навертели.
Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле

СуперСила

28-09-2022, 18:42

Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле

Раньше достаточно было прикрутить турбины на место и решить вопрос с оплатой, что вполне реально. А теперь по этим трубам разве что канализацию спускать. Кое-кто решил вопрос радикально, что теперь Шольц может верхом кататься на этих турбинах.
А РФ окончательно перейдет на поставки того же спг. Всем хорошо, кроме пана, хера и мсье.

lotto

28-09-2022, 18:54

Ну вот смотри: выведен из строя СП1, который уже месяц как ничего не качает (его запуск был увязан с отменой санкций, которые как известно не отменяюися, а наоборот) и СП2, который и не должен был ничего качать никогда. А теперь подумай, нужно комуто идти на серьезный риск ради остановки того, что и так не работает?

Ну почему СП-1 не работал? Он так же приносил деньги в доход РФ
"- С лета этого года из-за проблем с ремонтом и техобслуживанием газовых турбин прокачка по «Северному потоку-1» сократилась до 20% от максимальной пропускной способности — суточный трафик упал до 35 млн кубометров. Нынешние котировки «голубого топлива», по данным межконтинентальной биржи ICE, находятся на уровне $1900 за тысячу кубометров. При сохранении такой стоимости «голубого топлива», за оставшиеся три месяца года наша страна от поставок по выведенному из строя трубопроводу могла бы выручить около $6 млрд."

https://www.mk.ru/economics/2022/09/27/nazvan-glavnyy-vyigravshiy-ot-diversii-na-severnom-potoke.html

К тому же не факт что он не заработал бы на более высокую мощность, а сейчас вроде говорят что он возможно и восстановлению не подлежит

https://www.bbc.com/russian/news-63054193

espoolainen493

28-09-2022, 18:57

SergeyD

28-09-2022, 19:10

Конечно разберутся скажут что газпром должен всем сто тыщ мульярдов

lor2

28-09-2022, 20:25

LoLo_ii

28-09-2022, 20:45

Вот, например, в 2018 году Скокгольмский арбитраж присудил "Газпрому" выплатить "Нафтогазу Украины" 4,63 млрд.дол за недопоставку газа по ранее заключённым контрактам. Это повлияло на отчётность "Газпрома" и привело к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд. рублеей.
https://www.interfax.ru/business/606539
Какие суммы пришлось бы выплатить "Гапрому" в нынешней ситуации (недопоставки газа по ранее заключённым контрактам с ЕС)? Похоже, что речь бы могла идти о ещё более крупных суммах. Закончится всё, скорее всего, в том же Стокгольмском арбитраже. Разберутся чья вина и кто понесёт ответственность.

Глупость, наивность- идут рука об руку, когда высказываешь такое мнение о событиях сегодняшнего дня.
После объявления экономической войны некоторыми странами, такая фирма как "Газпром" вертела любые решения от арбитражей этих стран, на большом зелёном вентиляторе.

Но то, что Германия, после теракта очутилась в очень непростой ситуации, не могу не констатировать.

espoolainen493

28-09-2022, 20:50

Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.

LoLo_ii

28-09-2022, 20:53

https://yle.fi/uutiset/3-12642350
я все же надеюсь что то что они говорят и то что они думают это все же разные вещи. потому что если они реально думают что Россия шарахнула две своих трубы каждая по десятку лярдов баксов чтоб "Запад ослабил поддержку Украины", то мне кажется, что всё пропало.

Если долго говорить "я похудею", поверив в это, можно и правда похудеть.
Политики не дураки, они очень редко говорят, что думают, обычно говорят, что им выгодно.
Весь этот поток в СМИ рассчитан на благодарных слушателей. Мне единственное непонятно, зачем?

LoLo_ii

28-09-2022, 20:55

zen273

28-09-2022, 21:13

Crest

28-09-2022, 21:16

Раньше достаточно было прикрутить турбины на место и решить вопрос с оплатой, что вполне реально. А теперь по этим трубам разве что канализацию спускать. Кое-кто решил вопрос радикально, что теперь Шольц может верхом кататься на этих турбинах.
А РФ окончательно перейдет на поставки того же спг. Всем хорошо, кроме пана, хера и мсье.
Панам тоже хорошо, газопровод Baltic Pipe открыли. Газ из Норвегии.

espoo2008

28-09-2022, 21:23

Панам тоже хорошо, газопровод Baltic Pupe открыли. Газ из Норвегии.

Ну да, только в несколько раз дороже :lol:

Chak

28-09-2022, 21:42

Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов

Примеры вранья можете предоставить?

R60

28-09-2022, 21:50

Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле
Да, эти разберутся, наверняка найдут русскую взрывчатку и следы Петрова с Бошировом по дну в сторону Калининграда. Ещё и санкций в связи с этим добавят.
https://m.vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html

Bolan

28-09-2022, 23:26

Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине, но даже если б она и хотела (бы) это сделать, то не смогла - ну нет у нее таких технических возможностей. Далее, Европа. Технически да, могла бы, но НАФИГА?! Во-первых, трубопровод - собственность ЕС и взрывать свое - ну надо быть совсем с отбитым мозгом. Кроме того, есть (точнее была) вероятность того, что трубопроводы все же рано или поздно заработают (кончится война, сменится власть в РФ, всё это могло бы произойти), но теперь они либо никогда не заработают, либо очень нескоро ибо это сложнейший ремонт, тем более, что с каждым днем в трубу будет попадать всё больше морской воды. И, наконец, третий возможный участник взрыва - РФ. Тут всё сходится - и возможности такие есть, и желание соответственно. Про технические возможности даже говорить не буду, есть они у РФ. Что касается мотива, то да, он есть - повреждение трубопроводов - логически вытекает из всех предыдущих телодвижений российского руководства, это очередной виток шантажа, взвинчивания напряженности, теперь уже и на море, путин продолжает делать опасные ходы (предыдущий ход - мобилизация), это в его духе. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку газа.
Любителей кидаться какашками и троллей, общающихся в духе "сам дурак!", попрошу пройти мимо либо нормально дискутировать.

puppetman79

28-09-2022, 23:29

1) из 4 ниток взорвали 3. умные дяди уже бы давно подсуетились и обнаружили бы на четвертой нитке невзорвавшийся заряд с необходимым продолжением надписи "мэйд ин", ну или со следами "новичка", визиткой яроша и тп.

2) поляки покупают газ у норвегов не только в несколько раз дороже, но и в несколько раз меньше необходимого стране.

3) почему-то зеленые не трубят еще в прессе об экологической катастрофе, ведь как пишет блумберг "В атмосферу попало около 300 000 тонн метана, это один из самых мощных парниковых газов. Такое количество газа будет иметь такое же влияние на климат в течение следующих 20 лет, как и ежегодные выбросы 5 миллионов автомобилей". Где Грета, Билли?

Bolan

28-09-2022, 23:34

espoolainen493

29-09-2022, 00:03

"2) поляки покупают газ у норвегов не только в несколько раз дороже, но и в несколько раз меньше необходимого стране."

Вот это вряд ли. Поляки качают свой газ. Компания PGNiG - польская государственная нефтегазовая компания, занимается добычей природного газа и нефти, а так же их хранением и продажей. Осуществляет поиск и разработку месторождений нефти и природного газа в Польше и других странах (совместные предприятия в Норвегии и Пакистане); выручка 4,4 млрд злотых.
В 2021 году норвежское подразделение PGNiG (PGNiG Upstream Norway) приобрело за 615 млн долл. норвежское морское месторождение «Дува». «Благодаря сделке объём годовой добычи газа PGNiG в Норвегии должен достичь 4 млрд кубометров в 2027 году», уже в 2021 году планируется выйти на добычу 1,5 млрд кубометров газа в Северном море. Запасы промысла составляют 8,4 млрд кубометров и добыча на нем рассчитана на 10 лет.
PGNiG Upstream Norway вместе с Neptune Energy, Idemitsu Petroleum Norge и Sval Energi запустили добычу на месторождении «Дува», доля польской госкомпании составит 200 млн кубометров в год. Также, PGNiG подписала контракт с дочерней компанией датской Ørsted на поставку газа, с 2023 года, с морского месторождения «Тира». В результате «Балтийский газопровод» будет заполнен на 3,5 млрд кубометров в год — на 35 % мощности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Baltic_Pipe
https://ru.wikipedia.org/wiki/PGNiG#Деятельность

Так же Польша увеличивает мощности терминалов спг до 8,3 млрд. куб.метров к 2023 году.
Так что у них проблемы по обеспечению страны природным газом вероятно возможны, но далеко не критичные.

СуперСила

29-09-2022, 01:59

Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать….. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку…

Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.

Proso

29-09-2022, 08:46

Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.

Они и есть. Мумия еще до начала грозился.

lotto

29-09-2022, 09:44

Простой пример "железной" логики на одной из самых популярных французских радиостанций RMC в исполнении обозревателя канала Николя Пуанкаре.

На вопрос ведущей Апполин Матен: "Кто же взорвал газопроводы?"

Ответ: Да, это еще тот вопрос! Украина обвиняет Россию, Россия не исключает никакого варианта, Европа говорит о саботаже, но не называет виновного, а американцы не хотят заниматься домыслами. Но, давайте поразмышляем немного мы. Во-первых, исключим террористов, поскольку трубы находятся на глубине и нужно иметь подводную лодку, чтобы до них добраться, а их имеет только армия, только государство способно провести такую операцию.
Тогда зададимся вопросом: "Кому выгодно преступление?" Мы знаем, что американцы сделали все возможное, чтобы не допустить введение в строй газопровод "Северный поток -2", они даже санкционировали европейцев, которые участвовали в его строительстве, объясняя, что европейцы слишком зависимы от российского газа. И к тому же, американцы, конечно бы предпочли, чтобы европейцы покупали их газ. Одним словом, формально у американцев есть мотив, но подумать, что американцы взорвали стратегический газопровод в сердце Европы, это немыслимо. Ни французские военные, ни разведка, с которыми я беседовал, не могут такого вообразить.

Ведущая: Кстати, а какие их взгляды на роль Москвы?

Ответ: Понятно, что ни американцы, ни европейцы, у которых нет никакого интереса в таком акте саботажа, это не сделали. Украина тоже на такое не способна. За вычетом их, кто остается? Только русские! Их субмарины активно круглый год действуют в данной зоне. И если это так, то это атака, имеющая целью окончательно лишить Европу газа, чтобы у нас зимой зуб на зуб не попадал, а общественное мнение развернулось против санкций. Вот только не понятно, зачем русским понадобилось уничтожать собственную инфраструктуру, они же потратили кучу денег, чтобы их построить? В общем, кто совершил эти акты саботажа? Ума не приложу.
зы. Для тех кто владеет французским языком ссылка на ютуб : https://www.youtube.com/watch?v=hu1J6aA7c-w

Jade

29-09-2022, 09:57

Примеры вранья можете предоставить?Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

zen273

29-09-2022, 10:32

Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.
В Херсонской и Запорожской областях 2 месяца украинские флаги и символику не снимали.Чем вы это объясните?

lor2

29-09-2022, 10:47

Jade

29-09-2022, 11:05

сообщения длиной более трех строк мало кто читает..Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.

lor2

29-09-2022, 11:23

Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.
вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.

Newcomer

29-09-2022, 11:24

Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно УкраинеДа там всё проще даже. Украине гораздо легче было бы перебить Уренгой-Помары-Ужгород на своей территории. Заодно насолить Венгрии и Румынии, к-рые занимают, мягко говоря, мутные позиции и уж Сербии - тем более.

В теории могли всякие противники росс.агрессии или "зелёные". Последние уже пытались повредить газопровод в Фи, но вряд ли у них такие технические возможности есть.

А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Заодно и после бессмысленой ЧмоГилизации очевидно активизировавшейся "партии мира" вокруг себя даёт понятный сигнал: будем воевать до последнего холопа.

Обидно то, что даже Гитлер, по выражению Черчилля, очень любил Германию и желал ей величия, пусть и в своём извращённом понимании. А ботоксному ничтожеству на Россию глубоко плевать. У него цель одна: править до гроба, пердеть в золотые унитазы и плескаться в аквадискотеках. А то, что ради этого он сейчас страну гробит - плевать он хотел с Останкинской башни :(

Newcomer

29-09-2022, 11:54

А тем временем. На графике биржевая цена на эл-во за последние 2 недели. Я не поленился, посчитал среднее. Пока 21.9. Это то, что вы бы заплатити, будь у вас договор на пёрссихинта.

Да, пока не 13-15, к-рыя я предсказывал. Но подпортил всё странный бросок 21го и пока ещё даже не октябрь. А в целом тенденция ясна, советую мывсеумрёмщикам (кто там мне коньячок обещал?) уже отправляться в Алко за моим коньячком, а то потом бегом придётся :lol:

Newcomer

29-09-2022, 12:12

Оказывается даже в Хельсинки есть квартиры в многоквартирных домах с электрическим отоплением.
Чувствую зимой будут отдавать бесплатно.Про Хки я сильно сомневаюсь, а вот в РФ, если верить новостям, скоро точно квартиры отдавать бесплатно будут: Резать по жилому: скидки на квартиры в России достигли 30−40%https://news.mail.ru/economics/53266344/?frommail=1.

espoolainen493

29-09-2022, 12:28

вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.

Не льстите себе и вашей "группе". Вот уж кого тоска зелёная читать (а, что там читать-то?), так это вас. Одно балабольство - "Балалайка три струна, я играю вся страна", дебильный смайлик и поддержка коллег-минусоидов. Скучно. От вас ни фактов, ни информации, ни-че-го, одно бла-бла-бла из одной-двух строчек.
Люди сами разберутся, кого читать. Ваши "минусы" - это вообщее ни о чём.

puppetman79

29-09-2022, 12:31

Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

вы действительно внимательно слушали речь Путина накануне признания независимости ЛДНР? пересмотрите еще раз, там всё сказано.

Proso

29-09-2022, 12:35

вы действительно внимательно слушали речь Путина накануне признания независимости ЛДНР? пересмотрите еще раз, там всё сказано.

Вот казалось бы... При чем тут цена на электричество? Да?

Zenit

29-09-2022, 12:36

Про Хки я сильно сомневаюсь, а вот в РФ, если верить новостям, скоро точно квартиры отдавать бесплатно будут: https://news.mail.ru/economics/53266344/?frommail=1.

А если верить не вашей новости, а например отсюда
https://spb.cian.ru/analiz-rynka-nedvizhimosti-b2b/
то цена вроде и не падает. То что продают типа с 30% скидкой то никто не знает какая цена изначально была. Может она была и завышена на эти 30%. У меня знакомая в Выборге мечтает продать квартиру дороже чем такая стоит в СПб.

espoo2008

29-09-2022, 12:40

Не льстите себе и вашей "группе". Вот уж кого тоска зелёная читать (а, что там читать-то?), так это вас. Одно балабольство - "Балалайка три струна, я играю вся страна", дебильный смайлик и поддержка коллег-минусоидов. Скучно. От вас ни фактов, ни информации, ни-че-го, одно бла-бла-бла из одной-двух строчек.
Люди сами разберутся, кого читать. Ваши "минусы" - это вообщее ни о чём.
Ооо, еще один Эксперт вылез :lol: Думаете вашими опусами все зачитываются как Толстым, Хемингуэем или Лемом :jiihaa:

espoolainen493

29-09-2022, 12:45

Ооо, еще один Эксперт вылез :lol:

Молодец! Ты лишь подтверждаешь мои слова. Спасибо.

lor2

29-09-2022, 12:54

А если верить не вашей новости, а например отсюда
https://spb.cian.ru/analiz-rynka-nedvizhimosti-b2b/
то цена вроде и не падает. То что продают типа с 30% скидкой то никто не знает какая цена изначально была. Может она была и завышена на эти 30%. У меня знакомая в Выборге мечтает продать квартиру дороже чем такая стоит в СПб.
я хз где скидки. моя квартира подорожала в евро за 4 года на 300% (когда я ее покупал) если я ее буду продавать прям сегодня СО СКИДКОЙ. я не опечатался. триста процентов. могу там продать и тут купить больше размером без доплаты.

espoo2008

29-09-2022, 13:05

Молодец! Ты лишь подтверждаешь мои слова. Спасибо.

Пожалуйста, господин Ремарк :lol:

espoo2008

29-09-2022, 13:10

Да там всё проще даже. Украине гораздо легче было бы перебить Уренгой-Помары-Ужгород на своей территории. Заодно насолить Венгрии и Румынии, к-рые занимают, мягко говоря, мутные позиции и уж Сербии - тем более.

В теории могли всякие противники росс.агрессии или "зелёные". Последние уже пытались повредить газопровод в Фи, но вряд ли у них такие технические возможности есть.

А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Заодно и после бессмысленой ЧмоГилизации очевидно активизировавшейся "партии мира" вокруг себя даёт понятный сигнал: будем воевать до последнего холопа.

Обидно то, что даже Гитлер, по выражению Черчилля, очень любил Германию и желал ей величия, пусть и в своём извращённом понимании. А ботоксному ничтожеству на Россию глубоко плевать. У него цель одна: править до гроба, пердеть в золотые унитазы и плескаться в аквадискотеках. А то, что ради этого он сейчас страну гробит - плевать он хотел с Останкинской башни :(

Ты гляди, какой патриот тут возрос :lol: Дааа, даже шестая палата от тебя уже в отказ пошла :wisdom:

espoo2008

29-09-2022, 13:27

espoolainen493

29-09-2022, 13:40

Широко шагнёшь - штаны порвутся :lol:

Рассказ "Срезал" В.Шукшин. Один в один. Бывает же такое.

zen273

29-09-2022, 13:42

zen273

29-09-2022, 13:47

А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Расскажите пожалуйста,каким образом можно устроить 4 взрыва,да еще почти в территориальных водах НАТО.Где все вокруг нашпиговано радарами,коряблями,подводными лодками и камерами слежения альянса.Это какая то фантастическая подводная лодка-неведимка или суперныряльщики Петров и Бошаров?

lor2

29-09-2022, 13:57

Расскажите пожалуйста,каким образом можно устроить 4 взрыва,да еще почти в территориальных водах НАТО.Где все вокруг нашпиговано радарами,коряблями,подводными лодками и камерами слежения альянса.Это какая то фантастическая подводная лодка-неведимка или суперныряльщики Петров и Бошаров?
так сами и подорвали чьим оборудованием вокруг все нашпиговано. вот ты странный.

ну Россия же да идиоты сами себе трубы подрывать в которые десятки лярдов вколотили. вот такие вот удивительные нелогичные люди да. строили строили чтоб обойти Украину. и подорвали чтоб не обойти Украину.

:lol: :lol:

puppetman79

29-09-2022, 14:02

так сами и подорвали чьим оборудованием вокруг все нашпиговано. вот ты странный.

В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.

lor2

29-09-2022, 14:08

В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.
будет объяснять что подрыв трубы это для их же безопасности. и вообще так надо. :lol: сидите на жопе ровно и не отсвечивайте пока папочка дела делает.

zen273

29-09-2022, 14:14

В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».
Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.
Думаю,для этого и приехал,чтобы датчане сдуру чего нибудь лишнего не наговорили или нашли.Будут заметать следы

espoolainen493

29-09-2022, 14:47

В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.

Анекдот на эту тему:
Встретились на улице два мужика. Один говорит другому:"Говорят Петька в лото миллион выиграл!" Мимо проходил третий мужик, остановился и говорит:" Да не так всё было. Не в лото, а в карты. Не выиграл, а проиграл. И не миллион, а три рубля.".
Блинкен не встречался с правительством Дании. Они имели лишь телефонный разговор. И не с правительством, а с датским министром иностранных дел. И не сегодня или вчера, а 27.09.2022.
Вот ссылка:
https://www.state.gov/secretary-blinkens-call-with-danish-foreign-minister-kofod-4/

Jade

29-09-2022, 15:22

Есть определенная группа идиотов,которые считают,что Россия взорвала собственные газопроводы,обстреливает своих военных на ЗАЭС да и Донбасс уже 8 лет обстреливает.Но эти взрывы на газопроводах признаны террактами и страну,которая это сделала,надеюсь,признают террористом.Я тоже почти не сомневаюсь ,кто это сделал,кому это выгодно и кто говорил,что СП-2 работать не будет и кто 20 лет боролся против северных потоковИ что "идиоты" должы понять из вашей "доказательной базы" о том, что 2х2 это 5 и поэтому 3х3 это 45. :shuffle:
Россия - это не один игрок, а несколько, интересы инвесторов и вашего вождя могут не совпадать -
какие в Газпроме интересанты, нам/вам не известно.

Вы своей однобокой рос.пропагандой перепрыгиваете через неудобные вам вопросы так же,
как и те, кто однобоко уверен в вине России.
Хотя лживые дела Москвы в захватнической войне - это факт, но не доказательство участия в теракте/диверсии.

Но некоторые честные люди в шоке от вероломства Москвы, поэтому верят уже в любое вероломство Кремля.
Донбасс 8 лет вёл сепаратистскую войну в Украине - обстреливали друг друга,
а Россия использует это для захвата земель Украины под предлогом "освобождения днр-лнр".

СуперСила

29-09-2022, 15:37

Датчане ковыряли себе в носу спокойно, в стороне... и тут такое прилетело им.

lor2

29-09-2022, 15:54

Но некоторые честные люди в шоке от вероломства Москвы, поэтому верят уже в любое вероломство Кремля.
Донбасс 8 лет вёл сепаратистскую войну в Украине - обстреливали друг друга,
а Россия использует это для захвата земель Украины под предлогом "освобождения днр-лнр".
москва вероломно взорвала три своих трубы в которые вколотила десятки лярдов. да да мы вас поняли.

кстати о западных сми. там миллион версий что это взорвала россия. но нет НИ ОДНОЙ самой максимально очевидной версии. они видать сговорились. :lol:

Jade

29-09-2022, 16:34

москва вероломно взорвала три своих трубы в которые вколотила десятки лярдов. да да мы вас поняли.
.запад вколотил свою половину лярдов в трубы, как и москва (выражаясь вашим простецким языком) -
этого вы не поняли, называя трубы "своими"...

lotto

29-09-2022, 16:41

Видео одного известного блогера по газопроводам. Я не буду скидывать видео сюда. Просто кому интересно тот посмотрит по ссылкам
Часть первая: https://www.youtube.com/watch?v=bM-kNTRTRU8
Часть вторая: https://www.youtube.com/watch?v=D6O2BWXaCPc&t=639s

lor2

29-09-2022, 16:48

запад вколотил свою половину лярдов в трубы, как и москва (выражаясь вашим простецким языком) -
этого вы не поняли, называя трубы "своими"...
запад он знаете ли большой. сша это тоже запад. сша ничего не вколачивал. украина например, ничего не вколачивала. ))) польша ничего не вколачивала. но я не удивлюсь если это украина. в принципе украина это самый главный подозреваемый в данном деле. но никто об этом не говорит. вообще даже версии такой не выдвигают. а то выяснится что германия например поставляет системы пво оружие рсзо сау и прочее стране которая у нее под носом подорвала газопровод, построенный за немецкие же деньги, и совершила теракт. впрочем, я прекрасно знаю немцев. и они ДАЛЕКО не глупые люди (хоть и стали безвольные) но не глупые и тем более не тупые. все всё прекрасно поняли и все сделали выводы. если вам тут в ухи стреляют что россия сама свои бабки подрывает, то немецкие руководители думают совсем иначе. и делают выводы. типа мы вам современное оружие а вы нам насрали под дверь :lol: чот тут не то.

olden

29-09-2022, 17:56

HS: светлое будущее впереди
" joka neljäs yritys suunnittelee lomautuksia seuraavan kuuden kuukauden aikana, kertoo Elinkeinoelämän keskusliitto (EK). 60% vastaajista kertoi kokeneensa tarvetta järjestellä yrityksen toimintaa uudestaan kohonneiden energian hintojen vuoksi. "
https://www.hs.fi/talous/art-2000009103080.html?share=b2648cc9a688f29a5d1c72ec871ee8c0?utm_source=email&utm_medium=toimitus&utm_campaign=hs_uk_ilta

espoolainen493

29-09-2022, 19:01

Очень интересный факт

"In November 2015, Nord Stream found a disabled underwater drone with a small amount of explosives on the pipeline near Öland, and requested the Swedish Navy to remove it".
Ссылка: https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
Оказывается ещё в ноябре 2015 года компания "Северный поток" обнаружила на трубопроводе подводный дрон с небольшим количеством взрывчатки напротив шведского острова Öland в шведской экономической морской зоне, и потребовала от шведских ВМС удалить его. Говорится, что такие дроны используются для уничтожения мин. Шведы обезвредили дрон (перерезали провода) и заявили, что дрон более не опасен (по крайней мере я так понял).
Вот ссылка: https://sverigesradio.se/artikel/6296977
О, как.

Jade

29-09-2022, 21:16

запад он знаете ли большой. сша это тоже запад. сша ничего не вколачивал.. если вам тут в ухи стреляют что россия сама свои бабки подрывает, то немецкие руководители думают совсем иначе. и делают выводы. типа мы вам современное оружие а вы нам насрали под дверь чот тут не то.Владелец труб компания Nord Stream AG: 49% вкладывали Германия+Франция+Нидерланды, а Россия 51%.
Запад большой, но страны связаны через НАТО и ЕС.
Зачем нато-США портить отношения с нато-Германией?

Вот нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин объясняет, не поленитесь послушать.

"Крутихин: Россия собралась убить «Газпром»"
https://www.youtube.com/watch?v=7NcVdImrXrU
"Гибель «Северного потока»/ Крутихин. Труба"
https://www.youtube.com/watch?v=eBx_P_7_LSQ

Bolan

29-09-2022, 21:33

сообщения длиной более трех строк мало кто читает. скажи проще и сразу Россия подорвала две своих трубы и точка. что ты стараешься выдумываешь и тп.? делай сразу саммари.
Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!

espoo2008

29-09-2022, 21:44

Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!

Ты не к тому обращаешься :wisdom: Тебе надо было это написать великой и всезнающей журналистке Jade, которая как царь Соломон разбирается во всех аспектах бытия :lol:

Bolan

29-09-2022, 21:46

Ты не к тому обращаешься :wisdom: Тебе надо было это написать великой и всезнающей журналистке Jade, которая как царь Соломон разбирается во всех аспектах бытия :lol:
Оставь свои никчемные советы твоим никчемным дружкам-ватанам и попробуй все же втиснуться в рамки темы ветки форума. Не слишком сложно для тебя написал?

espoo2008

29-09-2022, 22:03

Оставь свои никчемные советы твоим никчемным дружкам-ватанам и попробуй все же втиснуться в рамки темы ветки форума. Не слишком сложно для тебя написал?

Где уж нам, никчёмным то, до вас - просветленных :lol: Ты с себя лучше начни, а уж потом другим указания будешь давать, кому какие советы высказывать. А то значит сам может тут ЦУ раздавать направо и налево, а другие должны под козырёк брать? Не много ли на себя берешь? :wisdom:

lor2

29-09-2022, 22:41

Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!
у тебя 4 строчки в сообщении. тест не пройден.

Bolan

29-09-2022, 22:48

у тебя 4 строчки в сообщении. тест не пройден.
Под дурачка косишь? Ну ладно, сделаю скидку на ватный ум, напомню, что речь идет о посте #1832. Хватит ума найти его или и дальше косить будешь? Ты ведь его даже дизлайкнул, не помнишь? Ах, извини, "дизлайкнул" для тебя слишком сложно. ОК, поставил минус. Так понятно?
Или ты дизлайкаешь не читая постов?! Настолько всё плохо?

Bolan

30-09-2022, 11:54

Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905

espoo2008

30-09-2022, 11:58

Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905

То же мне, новость :lol: Если бы написали, что цена на электричество вернулась на уровень прошлого года, вот это была бы сенсация :wisdom:

Proso

30-09-2022, 12:48

Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905

"Олкилуото"– крупнейшая электростанция в Европе и третья по величине в мире.

А как же несчастная Запорожская АЭС? Вроде как про нее сценаристы писали, когда истерили, что она - крупнейшая в Европе?

Zenit

30-09-2022, 12:54

А как же несчастная Запорожская АЭС? Вроде как про нее сценаристы писали, когда истерили, что она - крупнейшая в Европе?

ЗАЕС находится на территории которая проголосовала за вход в состав РФ. УЛЕ наверно уже вывел эту станцию из Европы. Так что крупнейшей теперь в Европе стала АЭС "Олкилуото"

puppetman79

30-09-2022, 12:59

Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905

"дядя петя, ты дурак?"
ОЛ3 уже и раньше выходила на полную мощность кратковременно в рамках теста, который до сих пор идет.
интересно, а когда на ОЛ3 в середине октября и начале ноября по плану будут сводить выработку почти до нуля - ты будешь кричать "караул"?

тестирование, слава богу, проходит успешно, пусть и с периодическими заковырками, но в рамках графика пока. очень надеюсь, что к 4 декабрю таки выпустится в мир окончательно.
только вот это мало повлияет на удешевление цены в Фи-зоне. по вполне понятным всем разумным людям причинам.
а вот если случится опять какая-нибудь очередная проблема на станции, то повлияет на увеличение вполне.

например прямо сейчас ОЛ3 выдает в сеть максимум - 1580МВт, а цены на бирже на уровне 350-500 е/МВт - дороже почти в 2 раза, чем вся предыдущая неделя, когда ОЛ3 давал в сеть энергии меньше. у вас никакой амбивалентности не происходит от этого?

puppetman79

30-09-2022, 13:02

ЗАЕС находится на территории которая проголосовала за вход в состав РФ. УЛЕ наверно уже вывел эту станцию из Европы. Так что крупнейшей теперь в Европе стала АЭС "Олкилуото"
тут давеча спорили с пеной у рта, что Украина - есть центр европы. и переход ЗаАЭС под юрисдикцию России нисколько не выводит станцию из территории европы. так что это они поторопились про ОЛ3. а может банальные пробелы в образовании. лучшем в мире которое.

Proso

30-09-2022, 13:35

Ну вот дядя объясняет, почему сегодня утром стоило 67.5 , а днем 51, хотя Олкилуото работает на полную. Оказывается потому, что у дяди нету ветра.

В общем, платИте как плАтите. Буллшит-объяснения всегда найдутся.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009104593.html

Sähkö on tänään kallista, vaikka Olki*luoto 3 käy täydellä teholla – asian*tuntijalta napakka selitys

Newcomer

30-09-2022, 14:12

А тем временем: цена на бочку нефти упала ниже 90. ОПЕК+ уже на полную включает ограничение по добыче: слишком быстро цена падает :)

espoo2008

30-09-2022, 15:03

А тем временем: цена на бочку нефти упала ниже 90. ОПЕК+ уже на полную включает ограничение по добыче: слишком быстро цена падает :)

Да, да, я на заправке вижу как сильно упала эта бочка :lol:

lor2

30-09-2022, 16:31

Да, да, я на заправке вижу как сильно упала эта бочка :lol:
может с полки упала. мало ли.

Lentochka

30-09-2022, 16:50

может с полки упала. мало ли.

А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)

espoo2008

30-09-2022, 16:52

А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)

Ну только если кто ездит в Россию, то да, относительно старого курса цены выросли

Lentochka

30-09-2022, 17:13

Ну только если кто ездит в Россию, то да, относительно старого курса цены выросли
Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?

puppetman79

30-09-2022, 17:16

Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?

это может отражаться только относительно тех товаров, которые вы покупаете за доллары. как может изменение курса доллара отразится на молоке, сделанном в Фи и покупаемом за евро?

-Dr-

30-09-2022, 17:24

А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)

С экономической точки зрения он может ощущаться в основном на импортных товарах и товарах, в которых используются импортные составляющие.
В принципе, если затраты в евро и доход в евро и тратятся на местную же продукцию, курс не имеет значения. Это плохо для импортеров, но хорошо для экспортеров (затраты в евро, доход, допустим, в долларах)

Гораздо большая проблема - инфляция, 10%, при том, что не полностью из-за цен на энергию.
Сейчас процентные ставки повысят -> кредит (и промышленности и домохозяйствам) станет дороже -> меньше будут тратить -> меньше спрос -> ниже цены -> меньше инфляция. А пока что надо делать еще одну дырку в ремне.

espoo2008

30-09-2022, 17:46

Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?

У нас в Финляндии нет, не отражается напрямую. Но тут правильно заметили, что косвенно через повышенную инфляцию - да, покупательная способность падает

espoolainen493

30-09-2022, 18:08

С экономической точки зрения он может ощущаться в основном на импортных товарах и товарах, в которых используются импортные составляющие.
В принципе, если затраты в евро и доход в евро и тратятся на местную же продукцию, курс не имеет значения. Это плохо для импортеров, но хорошо для экспортеров (затраты в евро, доход, допустим, в долларах)

Гораздо большая проблема - инфляция, 10%, при том, что не полностью из-за цен на энергию.
Сейчас процентные ставки повысят -> кредит (и промышленности и домохозяйствам) станет дороже -> меньше будут тратить -> меньше спрос -> ниже цены -> меньше инфляция. А пока что надо делать еще одну дырку в ремне.

Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i

espoo2008

30-09-2022, 18:16

Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i

Вы бы для себя посчитали с калькулятором - как может быть инфляция 7,6%, если цены выросли от 2 до 8 раз? Статцентр и не такое напишет, лишь бы население успокоить. Топливо подорожало на 60-70%, а инфляция 7,6? Электричество на 700% ,а инфляция всё так же 7,6%? Про продукты я молчу, там вообще разброс по позициям огромный. Я конечно понимаю, что они население за дураков давно держат, но элементарные вещи то считать люди умеют...

-Dr-

30-09-2022, 18:38

Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i

Вопрос выбора индикатора, в ЕС инфляция достигла 10%
https://www.reuters.com/markets/europe/euro-zone-inflation-hits-record-high-10-raising-pressure-ecb-2022-09-30/

Правда туда включены не только сильные экономики, вроде Германии или Финляндии, но и отстающие вроде Италии. Тогда все сходится. Честно говоря, ничего хорошего от статистике в октябре не жду.

espoolainen493

30-09-2022, 18:42

Вы бы для себя посчитали с калькулятором - как может быть инфляция 7,6%, если цены выросли от 2 до 8 раз? Статцентр и не такое напишет, лишь бы население успокоить. Топливо подорожало на 60-70%, а инфляция 7,6? Электричество на 700% ,а инфляция всё так же 7,6%? Про продукты я молчу, там вообще разброс по позициям огромный. Я конечно понимаю, что они население за дураков давно держат, но элементарные вещи то считать люди умеют...

"Статцентр и не такое напишет..." (С)
Ну, вы-то точно не соврёте, да?
Вы хоть представляете себе рост цены на электричество на 700% ? Это, если было 0,15 евро/квт/ч , то по-вашему сейчас должно быть 1,20 евро/квт/ч. Где-то видели такие цены? Пока и близко такой цены нет. Так же с топливом: было 1,60 евро/литр, а теперь типа подорожало на 70% и стало 2,72 евро/литр ??? Нет таких цен.
Так кто кого за дураков держит? (вопрос риторический).

espoolainen493

30-09-2022, 18:47

Вопрос выбора индикатора, в ЕС инфляция достигла 10%
https://www.reuters.com/markets/europe/euro-zone-inflation-hits-record-high-10-raising-pressure-ecb-2022-09-30/

Правда туда включены не только сильные экономики, вроде Германии или Финляндии, но и отстающие вроде Италии. Тогда все сходится. Честно говоря, ничего хорошего от статистике в октябре не жду.

Да, в среднем по еврозоне 10%. Это так. Но именно в Финляндии всё же пока 7,6%. Это тоже факт.
По поводу ожиданий, да, надежды оставляют желать лучшего.

espoo2008

30-09-2022, 18:48

"Статцентр и не такое напишет..." (С)
Ну, вы-то точно не соврёте, да?
Вы хоть представляете себе рост цены на электричество на 700% ? Это, если было 0,15 евро/квт/ч , то по-вашему сейчас должно быть 1,20 евро/квт/ч. Где-то видели такие цены? Пока и близко такой цены нет. Так же с топливом: было 1,60 евро/литр, а теперь типа подорожало на 70% и стало 2,72 евро/литр ??? Нет таких цен.
Так кто кого за дураков держит? (вопрос риторический).

Я не статцентр, но глаза еще есть и считать умею. Если Вы раньше заливали на 60 евро 40 литров, а сейчас на 90 тоже количество, так на сколько %% ваш кошелёк полегчал? Потрудитесь полистать ранние сообщения. У меня на работе кВт был 4,5 цента, а сейчас он 40 центов. Это во сколько раз повысилось? Про доставку опускаю, это еще добавка будет. Топливо было 1,4-1,5 в январе, а не 1,6. И сейчас оно 2,15. А было и 2,4 летом, или забыли? Так во сколько раз? Растительное масло было 1,2 за литр, а сейчас 4,8-5,2, это во сколько раз? Уже вопрос заезжен до безобразия, а вы только проснулись к концу года. Тот же центр на днях сообщил о том, что до конца года продукты подорожают ещё на 20%. А инфляция один хрен 7,6%-10%... Интересная математика у них, как в старом анекдоте про бухгалтера - "А сколько вам надо?" :lol:

-Dr-

30-09-2022, 18:57

Потрудитесь полистать ранние сообщения. У меня на работе кВт был 4,5 цента, а сейчас он 40 центов. Это во сколько раз повысилось? Про доставку опускаю, это еще добавка будет. Топливо было 1,4-1,5 в январе, а не 1,6. И сейчас оно 2,15. А было и 2,4 летом, или забыли? Так во сколько раз? Растительное масло было 1,2 за литр, а сейчас 4,8-5,2, это во сколько раз? Уже вопрос заезжен до безобразия, а вы только проснулись к концу года. Тот же центр на днях сообщил о том, что до конца года продукты подорожают ещё на 20%. А инфляция один хрен 7,6%-10%... Интересная математика у них, как в старом анекдоте про бухгалтера - "А сколько вам надо?" :lol:

Это уже становится скучноватой академической дискуссией: а инфляция промышленная или потребительская? а индикатор 12 месяцев или с начала года jne..?
Можно бодаться бесконечно, а можно просто суммировать, что все хреново и с прогнозами не очень

Jade

30-09-2022, 19:28

Это уже становится скучноватой академической дискуссией: а инфляция промышленная или потребительская? а индикатор 12 месяцев или с начала года jne..?
Можно бодаться бесконечно, а можно просто суммировать, что все хреново и с прогнозами не оченьНе стоит и начинать академ.дискуссию с учётом того, что вас/нас тут же неучи спросят "а вы ещё и экономисты?" :)

espoo2008

30-09-2022, 19:34

Не стоит и начинать академ.дискуссию с учётом того, что вас/нас тут же неучи спросят "а вы ещё и экономисты?" :)

Ну как же без тебя то :lol: Уже вернулась с места взрывов газопровода? Нашла улики? Провела журналистское расследование? И конечно виноват Кремль? Ты забыла какое тебе еще задание давали? Выяснить, кто затопил "Эстонию", что бы два раза не нырять. Выяснила? Если нет - то чего вернулась? Тебя так рано не ждали :lol:

Zenit

30-09-2022, 19:35

это может отражаться только относительно тех товаров, которые вы покупаете за доллары. как может изменение курса доллара отразится на молоке, сделанном в Фи и покупаемом за евро?

Мировые (биржевые) цены например на металлы,уголь,газ или нефть в долларах,а не в евро. Вы считаете что при производстве где используется газ или нефть не считают разницу которую сейчас приходится платить больше чем было раньше? Раньше за покупку условного товара на 1000 у.е. (долларов) приходилось платить примерно 850 у.е. (евро). Теперь же цена для Европы 1 к 1, а разница отражается в цене. В принципе цена в долларах примерно у всех основных сырьевых товаров.
https://www.finanz.ru/birzhevyye-tovary

espoo2008

30-09-2022, 19:41

Цена на газ и нефть в долларах,а не в евро. Вы считаете что при производстве где используется газ или нефть не считают разницу которую сейчас приходится платить больше чем было раньше? Раньше за 1000 у.е. (долларов) приходилось платить примерно 850 у.е. (евро). Теперь же цена для Европы 1 к 1

Уже чуть меньше, 0,98...

https://www.kauppalehti.fi/porssi/valuutat/EURUSD

Jade

30-09-2022, 20:02

Ну как же без тебя то :lol: Уже вернулась с места взрывов газопровода? Нашла улики? Провела журналистское расследование? И конечно виноват Кремль? Ты забыла какое тебе еще задание давали? Выяснить, кто затопил "Эстонию", что бы два раза не нырять. Выяснила? Если нет - то чего вернулась? Тебя так рано не ждали :lol:А ты, великий счетовод и грамотей :D каждой теме затычка, уже за сегодня выплакал тут таз слёз,
как тебе нищебродно живётся в Фи без света-отопления и без еды в одних валенках посреди сугробов на ржавом велике? :D :D

espoo2008

30-09-2022, 20:05

А ты, великий счетовод и грамотей :D каждой теме затычка, уже за сегодня выплакал тут таз слёз , как тебе нищебродно живётся в Фи без света-отопления и без еды в одних валенках посреди сугробов на ржавом велике? :D :D

Ну то, что ты всё это с себя пишешь - так оно не для кого не секрет. Не старайся, мне твой понос не страшен, повоняет конечно и в Хельсинки, но от твоей дыры далеко всё же будет. Я так и понял, что не тонет оно :lol: Хреновая из тебя журналистка вышла, не получилось стать гиеной пера... Жаль, какой талант пропадает... :jiihaa:

Jade

30-09-2022, 20:15

Ну то, что ты всё это с себя пишешь..Про тебя, espoo2008, уже весь форум понял, как тебе тут хреново - один ты тут плачешь сутками и жалуешься -
уже по сотому кругу одно и то же нытьё.
Хоть бы уже что-то новенькое выдумал для разнообразия. :lady:

espoo2008

30-09-2022, 20:31

Про тебя, espoo2008, уже весь форум понял, как тебе тут хреново - один ты тут плачешь сутками и жалуешься -
уже по сотому кругу одно и то же нытьё.
Хоть бы уже что-то новенькое выдумал для разнообразия. :lady:

Иди лимон съешь, к зиме надо витаминами запасаться. Если денег после оплаты электричества не останется, так и быть, отправлю тебе посылкой гуманитарную помощь :lol:

https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/5378713

P.S. Когда будешь из себя очередную порцию ... выдавливать - сильно не напрягайся, вредно для глаз :jiihaa:

Jade

30-09-2022, 20:44

Если денег после оплаты электричества не останется, так и быть, отправлю тебе посылкой гуманитарную помощь Ты, espoo2008, своих денег посчитать не можешь, а всё норовишь считать чужие.
Нужно быть крайне тупым, чтоб всех обобщать под свой кошелёк.
Но ты ведь не тупой? Если нет, то должен учитывать покупательную способность разных групп населения,
а не криво обобщать всех под свою ситуацию.
Учитывай разные доходы и крайне разное энергопотребление!
Уже это тут обсуждали, а ты опять 25. :hej:

espoo2008

30-09-2022, 20:48

Ты, espoo2008, своих денег посчитать не можешь, а всё норовишь считать чужие.
Нужно быть крайне тупым, чтоб всех обобщать под свой кошылёк.
Но ты ведь не тупой? Если нет, то должен учитывать покупательную способность разных групп населения,
а не криво обобщать всех под свою ситуацию.
Учитывай разные доходы и крайне разное энергопотребление!
Уже это тут обсуждали, а ты опять 25. :hej:

Доживёшь до весны - расскажешь. А пока ешь лимон, полезно при низких температурах :wisdom:

Jade

30-09-2022, 21:09

Доживёшь до весны - расскажешь.Ты, espoo2008, от своего вечного негатива быстрее рассудком тронешься, нежели замёрзнешь в сугробе. :)
Ты ведь не под мостом живёшь - можешь заранее бюджет прикинуть?! :)
Вот про своё выживание и рассказывай.

А для моего хоз-ва это подорожание эл-ва по нулям, т.к. бюджет в большом плюсе из-за резкого сокращения расходов на туризм.
И вообще у нас базовый бюджет доходов-расходов хозяйства заранее расписан, как в фирме.

Советую не ждать, когда тебе сосулька на голову упадёт,
а следовать мудрым заветам :shuffle:
"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее – наша задача" (с) :D

hetu

30-09-2022, 21:17

А для моего хоз-ва это подорожание эл-ва по нулям, т.к. бюджет в большом плюсе из-за резкого сокращения расходов на туризм

Расходы снизились из-за проблем с ПЦР тестом? Подпольный ты наш финский миллионер.

espoo2008

30-09-2022, 21:20

Ты, espoo2008, от своего вечного негатива быстрее рассудком тронешься, нежели замёрзнешь в сугробе. :)
Ты ведь не под мостом живёшь - можешь заранее бюджет прикинуть?! :)
Вот про своё выживание и рассказывай.

А для моего хоз-ва это подорожание эл-ва по нулям, т.к. бюджет в большом плюсе из-за резкого сокращения расходов на туризм.
И вообще у нас базовый бюджет доходов-расходов хозяйства заранее расписан, как в фирме.

Советую не ждать, когда тебе сосулька на голову упадёт,
а следовать мудрым заветам :shuffle:
"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее – наша задача" (с) :D

Тоже мне, я и не предполагал, что потомок царя Соломона в такой глуши живёт. Тебе в сотый раз уже объясняю, мудрая, что не семейный бюджет меня беспокоит, а рабочий. Чего не ясного? На каком языке тебе ещё сказать и на каких пальцах объяснить, что в месяц вместо счета на 150-200 евро, теперь счет приходит на 1300. И это только по электроэнергии. А еще есть материалы, которые тоже выросли в цене, потому что в их производстве так же задействовано электричество. А цену на продукцию так поднять, что бы компенсировать затраты на энергию и всё остальное - нельзя. ТАК ПОНЯТНО? Или нет? Ешь лимон, в вашей глуши вон снег уже выпал первый. Надеюсь, что будет лежать долго

Jade

30-09-2022, 21:24

Расходы снизились из-за проблем с ПЦР тестом? Подпольный ты наш финский миллионер.Ну только дебилы увеличивают бессмысленные расходы не пойми на что, чтоб потом плакать, что денег не хватает на базовые счета.
Неужели ты, hetu, из таких вместе с espoo2008, kobidzeoleg и Lentochka, наши вы неугомонные счетоводы чужих денег.

Jade

30-09-2022, 21:59

Тоже мне, я и не предполагал, что потомок царя Соломона в такой глуши живёт. Тебе в сотый раз уже объясняю, мудрая, что не семейный бюджет меня беспокоит, а рабочий. Чего не ясного? На каком языке тебе ещё сказать и на каких пальцах объяснить, что в месяц вместо счета на 150-200 евро, теперь счет приходит на 1300. И это только по электроэнергии. А еще есть материалы, которые тоже выросли в цене, потому что в их производстве так же задействовано электричество. А цену на продукцию так поднять, что бы компенсировать затраты на энергию и всё остальное - нельзя. ТАК ПОНЯТНО? Или нет? Ешь лимон, в вашей глуши вон снег уже выпал первый. Надеюсь, что будет лежать долгоНу раз ты в своей глухомани можешь платить эл.счета жилья спокойно, то зачем постоянно стонешь про чужие базовые счета? :)
Тут все считают жил.счета, а не счета производств.

Твои проблемы кустаря-одиночки - это совсем другое,
если ты безуспешно пилишь дрова и не можешь выжить в мире бизнеса в твоём захолустье,
то так и говори, а не путай свои личные бизнес-проблемы с жил.счетами, которые касаются всех. :)

hetu

30-09-2022, 22:00

Ну только дебилы увеличивают бессмысленные расходы не пойми на что, чтоб потом плакать, что денег не хватает на базовые счета.
Неужели ты, hetu, из таких вместе с espoo2008 и kobidzeoleg, наши вы неугомонные счетоводы чужих денег.
Никогда не считаю чужих доходов, не люблю когда считают мои. Но иногда ваша самооценка зашкаливает, и создаётся впечатление ,что вы этим комплексуете. Не в коем случае не считайте, что хочу вас оскорбить. Minä olen suomalainen )).

espoo2008

30-09-2022, 22:05

Ну раз ты в своей глухомани можешь платить эл.счета жилья спокойно, то зачем постоянно стонешь про чужие базовые счета? :)
Тут все считают жил.счета, а не счета производств.

Твои проблемы кустаря-одиночки - это совсем другое,
если ты безуспешно пилишь дрова и не можешь выжить в мире бизнеса в твоём захолустье,
то так и говори, а не путай свои личные бизнес-проблемы с жил.счетами, которые касаются всех. :)

Я тебе уже говорил, по меньше тужься, а то воняет даже в столице... Можешь тут испражняться и дальше, мне пофигу, раз тебе пофигу, что людей на улицу выгоняют из-за закрытия производств, например те 500 человек, которых на улицу отправили из-за закрытия теплиц. Вот они наверное сейчас радуются вместе с тобой. Тема про общее повышение цен на электричество, а не про твой сарай на болоте :wisdom:

Если мозга не было при рождении - на пенсии он точно не появится. Псаки точно твоя родня
"Коль будет тверд и крепок разум, все дураки исчезнут разом"

Jade

30-09-2022, 22:12

Никогда не считаю чужих доходов, не люблю когда считают мои. Но иногда ваша самооценка зашкаливает, и создаётся впечатление ,что вы этим комплексуете. Не в коем случае не считайте, что хочу вас оскорбить. Minä olen suomalainen )).Вы, hetu, уже не первый раз считаете мои деньги и первая наезжаете. Финны так себя не ведут, et ole suomalainen. :)
Вы мне тоже "очень нравитесь", поэтому идите мимо и пишите про цены эл-ва, а не про меня. :)

puppetman79

30-09-2022, 22:20

Мировые (биржевые) цены например на металлы,уголь,газ или нефть в долларах,а не в евро. Вы считаете что при производстве где используется газ или нефть не считают разницу которую сейчас приходится платить больше чем было раньше? Раньше за покупку условного товара на 1000 у.е. (долларов) приходилось платить примерно 850 у.е. (евро). Теперь же цена для Европы 1 к 1, а разница отражается в цене. В принципе цена в долларах примерно у всех основных сырьевых товаров.
https://www.finanz.ru/birzhevyye-tovary

разве написанное вами противоречит моей фразе?

hetu

30-09-2022, 22:36

Вы, hetu, уже не первый раз считаете мои деньги и первая наезжаете. Финны так себя не ведут, et ole suomalainen. :)
Вы мне тоже "очень нравитесь", поэтому идите мимо и пишите про цены эл-ва, а не про меня. :)
Я не считаю, но диссонанс есть, то вы утверждаете, что повышение цен для вас фигня, тотна ПЦР тест денег жалко, вот и все. А насчет повышения цен на электричество реально будет понятно и почва для фоуда в январе феврале следующего года,и просил админа заморозить тему до этого времени . В отличии от вас мне повышение значительное. Я как suomalainen в сауну хожу каждый день, и kiuas 36 квт, и много еще чего.

espoolainen493

30-09-2022, 22:39

espoo2008

30-09-2022, 22:44

Народ, вот хоть убейте, не понимаю, что за стон стоит в этом обсуждении цен на электричество. Аж целых 32 страницы!
У нас пришёл счёт за три месяца 134 евро (договор заключали год назад). Трёхкомнатная квартира в Эспоо, 80 кв.метров (osakehuoneisto), живём втроём. В квартире по 15 часов (почти непрерывно и в основном одновременно) работают три мощных игровых компьютера (для работы нужны такие), пять больших мониторов, два ноутбука (опять же всё по работе в сфере дизайна, 3D-дизайна), по несколько раз в день работают эл.чайник, кофеварка, эл.плита, микроволновка, минимум 2-3 раза в неделю работает стир.машина. Плюс всякие мелочи типа эл.бритвы, зубочистки, фен, утюг, зарядки четырёх телефонов. Часто включен ТВ, то один, то оба сразу, радио, плейстейшен-5. Освещение никто и не думал экономить (сколько надо, столько и горит). В доме лифт.
Подогрева полов в квартире нет (нам он просто не нужен).
134 евро за три месяца. Разве это много? Мы на счета за эл-во и внимания никогда не обращали (честное слово), главное не забывать оплатить.
???????
Вот поэтому и счет на 134 евро, что договор заключен год назад. И живёте в квартире, а не в доме с электроотоплением. Посмотрите в счете, сколько стоит кВт. А уж потом спрашивайте, почему людей беспокоит повышение цены.

lor2

30-09-2022, 22:47

Народ, вот хоть убейте, не понимаю, что за стон стоит в этом обсуждении цен на электричество. Аж целых 32 страницы!
У нас пришёл счёт за три месяца 134 евро (договор заключали год назад). Трёхкомнатная квартира в Эспоо, 80 кв.метров (osakehuoneisto), живём втроём. В квартире по 15 часов (почти непрерывно и в основном одновременно) работают три мощных игровых компьютера (для работы нужны такие), пять больших мониторов, два ноутбука (опять же всё по работе в сфере дизайна, 3D-дизайна), по несколько раз в день работают эл.чайник, кофеварка, эл.плита, микроволновка, минимум 2-3 раза в неделю работает стир.машина. Плюс всякие мелочи типа эл.бритвы, зубочистки, фен, утюг, зарядки четырёх телефонов. Часто включен ТВ, то один, то оба сразу, радио, плейстейшен-5. Освещение никто и не думал экономить (сколько надо, столько и горит). В доме лифт.
Подогрева полов в квартире нет (нам он просто не нужен). Сауны в квартире нет, да мы её и не любим (и даром не нужна).
134 евро за три месяца. Разве это много? Мы на счета за эл-во и внимания никогда не обращали (честное слово), главное не забывать оплатить.
???????
гагой ты модный. через год поговорим. когда счет придет в пять раз больше. копи деньги. в плейстейшн будешь играть только по праздникам.

espoo2008

30-09-2022, 22:50

гагой ты модный. через год поговорим. когда счет придет в пять раз больше. копи деньги. в плейстейшн будешь играть только по праздникам.

Йес, ещё бы Jade прилетело письмо счастья тысяч так на 3, вот было бы веселья :lol:

espoolainen493

30-09-2022, 22:52

гагой ты модный. через год поговорим. когда счет придет в пять раз больше. копи деньги. в плейстейшн будешь играть только по праздникам.
Мы налогов в год платим раза в два больше твоего годового зароботка, тоуарищ. Так что копить деньги надо тебе.

Jade

30-09-2022, 22:55

Я не считаю, но диссонанс есть, то вы утверждаете, что повышение цен для вас фигня, тотна ПЦР тест денег жалко, вот и все. А насчет повышения цен на электричество реально будет понятно и почва для фоуда в январе феврале следующего года,и просил админа заморозить тему до этого времени . В отличии от вас мне повышение значительное. Я как suomalainen в сауну хожу каждый день, и kiuas 36 квт, и много еще чего.Вы считаете и тупите, жалко выкидывать больше 1000 евро на поездку в Хки за быстрым пцр-тестом, а не на пцр-тест.
Выкинуть 1000 евро на хрень всем финнам не фигня, но вы, hetu, русская, поэтому считаете деньги по-русски.
Напрасно ходите в сауну - финский менталитет вам никогда не напарить. :hej:

espoo2008

30-09-2022, 22:56

Мы налогов в год платим раза в два больше твоего годового зароботка, тоуарищ. Так что копить деньги надо тебе.

Поздравляю, будете платить ещё больше :wisdom: Что же вы тут так красочно всё описали, как расточительно электричество растранжириваете? Надо было Марин написать или Боррелю, что экономить не собираетесь, и клали вы на их призыв :lol:

espoolainen493

30-09-2022, 23:03

Поздравляю, будете платить ещё больше :wisdom: Что же вы тут так красочно всё описали, как расточительно электричество растранжириваете? Надо было Марин написать или Боррелю, что экономить не собираетесь, и клали вы на их призыв :lol:
Тебе надо, вот сам и пиши, хоть в Спортлото. Мы работаем, налоги платим нехилые (может быть они тебе на асумистуки идут, а может твоему "коллеге" лору).
Пиши исчо. Нам очень важно знать ваше мнение.

-Dr-

30-09-2022, 23:08

Народ, вот хоть убейте, не понимаю, что за стон стоит в этом обсуждении цен на электричество. Аж целых 32 страницы!
У нас пришёл счёт за три месяца 134 евро (договор заключали год назад). Трёхкомнатная квартира в Эспоо, 80 кв.метров (osakehuoneisto), живём втроём. В квартире по 15 часов (почти непрерывно и в основном одновременно) работают три мощных игровых компьютера (для работы нужны такие), пять больших мониторов, два ноутбука (опять же всё по работе в сфере дизайна, 3D-дизайна), по несколько раз в день работают эл.чайник, кофеварка, эл.плита, микроволновка, минимум 2-3 раза в неделю работает стир.машина. Плюс всякие мелочи типа эл.бритвы, зубочистки, фен, утюг, зарядки четырёх телефонов. Часто включен ТВ, то один, то оба сразу, радио, плейстейшен-5. Освещение никто и не думал экономить (сколько надо, столько и горит). В доме лифт.
Подогрева полов в квартире нет (нам он просто не нужен). Сауны в квартире нет, да мы её и не любим (и даром не нужна).
134 евро за три месяца. Разве это много? Мы на счета за эл-во и внимания никогда не обращали (честное слово), главное не забывать оплатить.
???????

Я опять начну нудеть: отопление центральное паровое или прямое электрическое? цены пересматриваются раз в квартал или по-месячно? Судя по ценнику, у вас не старый дом с паровым отоплением. Обогрев и бойлер - самые большие потребители. Если так, то не важно, сколько у вас работает компов и горит лампочек. Счет будет небольшой. А вот если годовое потребление в доме 17 000 - 20 000 kWh в год, то счета сильно больше.

espoo2008

30-09-2022, 23:11

Тебе надо, вот сам и пиши, хоть в Спортлото. Мы работаем, налоги платим нехилые (может быть они тебе на асумистуки идут, а может твоему "коллеге" лору).
Пиши исчо. Нам очень важно знать ваше мнение.
Много чести, распинаться тут перед всеми и расшаркиваться. Договор закончится - тогда и поделитесь впечатлениями. А насчёт налогов - это ещё неизвестно, кто больше платит. Я смотрю это у вас семейное с Jade - считать чужие деньги и вешать ярлыки. Работаете - хорошо :agree: Но нефиг считать других тунеядцами. Мне вот не безразлична судьба сотрудников, если из-за такого скачка цен их придется на улицу отправить. Но одно радует - вы же работаете, значит будете платить ещё больше, что бы им пособие платили :wisdom:

espoolainen493

30-09-2022, 23:13

Я опять начну нудеть: отопление центральное паровое или прямое электрическое? цены пересматриваются раз в квартал или по-месячно? Судя по ценнику, у вас не старый дом с паровым отоплением. Обогрев и бойлер - самые большие потребители. Если так, то не важно, сколько у вас работает компов и горит лампочек. Счет будет небольшой. А вот если годовое потребление в доме 17 000 - 20 000 kWh в год, то счета сильно больше.

Не поверите, понятия не имею какое в доме отопление (даже никогда не задумывался). Дом 80-х годов. Тоже касательно годового потребления в доме - без понятия. А счёт за три месяца = 134 евро.

espoo2008

30-09-2022, 23:18

Не поверите, понятия не имею какое в доме отопление (даже никогда не задумывался). Дом 80-х годов. Тоже касательно годового потребления в доме - без понятия. А счёт за три месяца = 134 евро.

Ну всё правильно, обычное центральное отопление, как и в большинстве квартир многоэтажек. Я же Вам сказал, поэтому и счёт такой средний, что договор по старым ценам заключён.

espoolainen493

30-09-2022, 23:19

Много чести, распинаться тут перед всеми и расшаркиваться. Договор закончится - тогда и поделитесь впечатлениями. А насчёт налогов - это ещё неизвестно, кто больше платит. Я смотрю это у вас семейное с Jade - считать чужие деньги и вешать ярлыки. Работаете - хорошо :agree: Но нефиг считать других тунеядцами. Мне вот не безразлична судьба сотрудников, если из-за такого скачка цен их придется на улицу отправить. Но одно радует - вы же работаете, значит будете платить ещё больше, что бы им пособие платили :wisdom:

Ты в своём уме? Где я считал твои деньги? Мне до фонаря твои доходы, налоги. Я написал, что мы получили счёт за эл-во за три месяца 134 евро, и описал электроприборы в квартире. Всё. Ты мне не сват, не брат, не друг - мне нет дела до тебя, как и до всей вашей братии (вместе с лором и всем остальным "коллективом"). Ферштейн?

espoo2008

30-09-2022, 23:23

Ты в своём уме? Где я считал твои деньги? Мне до фонаря твои доходы, налоги. Я написал, что мы получили счёт за эл-во за три месяца 134 евро, и описал электроприборы в квартире. Всё. Ты мне не сват, не брат, не друг - мне нет дела до тебя, как и до всей вашей братии (вместе с лором и всем остальным "коллективом"). Ферштейн?

Мы налогов в год платим раза в два больше твоего годового зароботка, тоуарищ. Так что копить деньги надо тебе.
Тебе надо, вот сам и пиши, хоть в Спортлото. Мы работаем, налоги платим нехилые (может быть они тебе на асумистуки идут, а может твоему "коллеге" лору).
Пиши исчо. Нам очень важно знать ваше мнение.
Ну наверное это было Jade адресовано? Либо сам с собой поговорил? Я очень рад, что не сват и никто другой - таких друзей даже врагу не пожелаю

LoLo_ii

30-09-2022, 23:27

espoolainen493

30-09-2022, 23:28

Ну наверное это было Jade адресовано? Либо сам с собой поговорил?

Всё. Мне надоело.
good night and have a nice dream
:hej:

Jade

30-09-2022, 23:29

.. А вот если годовое потребление в доме 17 000 - 20 000 kWh в год, то счета сильно больше.Ну так в квартирах обычное электропотребление 3-5000 kWh в год.
А зато у нас, в окт/200м2 с 20 000 kWh год, нет hoitovastike по 400-500е/месяц, как в больших квартирах от 100м2.
Нужно все счета учитывать и размер жилья прежде чем дружно плакать в поддержку стонов espoo2008

espoo2008

30-09-2022, 23:29

Что вы сретесь? Германия хапнет от недавних событий.
Финляндия практически на самообеспечении, чего лаятся?
Понимаю, что некоторые переехали из Украины, некоторые из
России, но новая родина Финляндия, о ней думать надо.
А по поводу цены, надо на норгов смотреть, что у них.

Согласен, думать надо о Суоми - вот только у некоторых нет того, чем думают :wisdom:

espoo2008

30-09-2022, 23:30

Всё. Мне надоело.
good night and have a nice dream
:hej:
И Вам не хворать :)

espoo2008

30-09-2022, 23:32

Ну так в квартирах обычное электропотребление 3-5000 kWh в год.
А зато у нас, в окт/200м2 с 20 000 kWh год, нет hoitovastike по 400-500е/месяц, как в больших квартирах от 100м2.
Нужно все счета учитывать и размер жилья прежде чем дружно плакать в поддержку стонов espoo2008
Слушай, не поминай больше, а то изжога уже от тебя началась. Комментируй сама себя и подружку свою, Newcomer :lol:

Jade

30-09-2022, 23:48

Йес, ещё бы Jade прилетело письмо счастья тысяч так на 3, вот было бы веселья :lol:Опять ты, espoo2008, стонешь о жил. счетах моего хоз-ва, а не о производстве?!
3000 е в месяц за эл-во прилетит? :lamer: :golova: :D
Раз прикинуть даже счета в окт ты не в состоянии, то рассказывай про твоё миф-производство наивным дурачкам.
По тому, что ты городишь, похоже, сидишь ты на асумистуки с соской,
поэтому далёк от понимания расходов в собственных домах. :lamer:

espoo2008

01-10-2022, 08:05

Опять ты, espoo2008, стонешь о жил. счетах моего хоз-ва, а не о производстве?!
3000 е в месяц за эл-во прилетит? :lamer: :golova: :D
Раз прикинуть даже счета в окт ты не в состоянии, то рассказывай про твоё миф-производство наивным дурачкам.
По тому, что ты городишь, похоже, сидишь ты на асумистуки с соской,
поэтому далёк от понимания расходов в собственных домах. :lamer:

Соска - это у тебя во рту по ночам, что бы крепче спала и кошмары не снились. Тебе я ничего не рассказывал и не собираюсь. Городить - это твоя журналистская стезя, так что ты адресом как всегда ошиблась

lotto

01-10-2022, 08:27

Что вы сретесь? Германия хапнет от недавних событий.
Финляндия практически на самообеспечении, чего лаятся?
Понимаю, что некоторые переехали из Украины, некоторые из
России, но новая родина Финляндия, о ней думать надо.
А по поводу цены, надо на норгов смотреть, что у них.

Не ту страну Европы вы приводите как пример куда смотреть нужно по уровню трат. Там и доходы одни из самых высоких в Европе.

Винни

01-10-2022, 08:49

Ну так в квартирах обычное электропотребление 3-5000 kWh в год.
А зато у нас, в окт/200м2 с 20 000 kWh год, нет hoitovastike по 400-500е/месяц, как в больших квартирах от 100м2.

"в окт/200м2 с 20 000 kWh год, нет hoitovastike", зато есть все то же, что входит в вастике:
- налог на строение и землю,
- страховка здания,
- оплата дорог,
- вывоз мусора,
- вода и канализация,
и т.д. и т.п.

И если дом не собачья будка, а современный и со всеми удобствами, то проживание будет дороже чем в паритало/ривиталио/квартире. Как известно оптом все дешевле,

П.С. Не отрицаю, что жить в своем новом доме приятнее, но и дороже.
П.П.С. Кстати, прямое электрическое отопление (электрорадиаторы) еще и для здоровья вредно. А при установке "маалямпо" 20 МВт час не набегает даже в окт 200м2.

Proso

01-10-2022, 13:36

А при установке "маалямпо" 20 МВт час не набегает даже в окт 200м2.

Набегает, если это неремонтированный ринтамамиестало 50-60 годов - а именно они в основном такие "большие", хотя по факту тесный крольчатник, просто этажей почти три, вот и получается 200 и даже более.

LoLo_ii

01-10-2022, 17:01

Не ту страну Европы вы приводите как пример куда смотреть нужно по уровню трат. Там и доходы одни из самых высоких в Европе.
Почему не ту? Норги сейчас в шоколаде купаются, так им не пёрло хз сколько лет, но вот если они заорут,
срочно покупать термобельё и печку буржуйку.
Всё просто.

Jade

01-10-2022, 17:37

при установке "маалямпо" 20 МВт час не набегает даже в окт 200м2.Нормы современных домов 21 века - см. matalaenergiatalo
в matalaenergiatalo/низкоэнергетическом доме на отопление максимум 60 kWh/m² в год на широте Хки и на широте Ювяскюля 70 kWh/m² в год, а в старых домах м.б. гораздо больше при плохой термоизоляцией и обычных батареях.

У нас низкоэнергетический дом 200м2 с расходом на отопление 50 kWh/м2
Электропотребление 20 000 kWh в год с примерным расходом на:
отопление 10 000 kWh (varaava lattialämmitys)
нагрев воды/lämminvesivaraaja 4 000 kWh
автоматическая смена воздуха 1 500 kWh
быт.техника 4 500 kWh

hetu

01-10-2022, 18:42

Нормы современных домов 21 века - см. matalaenergiatalo
в matalaenergiatalo/низкоэнергетическом доме на отопление максимум 60 kWh/m² в год на широте Хки и на широте Ювяскюля 70 kWh/m² в год, а в старых домах м.б. гораздо больше при плохой термоизоляцией и обычных батареях.

У нас низкоэнергетический дом 200м2 с расходом на отопление 50 kWh/м2
Электропотребление 20 000 kWh в год с примерным расходом на:
отопление 10 000 kWh (varaava lattialämmitys)
нагрев воды/lämminvesivaraaja 4 000 kWh
автоматическая смена воздуха 1 500 kWh
быт.техника 4 500 kWh

Я не считаю ваши финансы, но подскажите в чем ошибся при подсчёте
20 000 квт ×5 центов( старая цена)( 20 000 х 0.05)получаем 1000 евро в год
умножаем те же 20 000 квт на 35 центов(средняя цена) ( 20 000х 0,35) получаем 7000 евро в год.
Разницы нет ни какой, и потратить разницу можно легко на путешествия и в Индию к харе кришне и на карнавал в Рио).

Jade

01-10-2022, 19:56

Я не считаю ваши финансы, но подскажите в чем ошибся при подсчёте
20 000 квт ×5 центов( старая цена)( 20 000 х 0.05)получаем 1000 евро в год
умножаем те же 20 000 квт на 35 центов(средняя цена) ( 20 000х 0,35) получаем 7000 евро в год.
Разницы нет ни какой, и потратить разницу можно легко на путешествия и в Индию к харе кришне и на карнавал в Рио).
У нас за 20 000 kWh около 3200е/год (2000е + доставка эл-ва 1200е), а не 7000е.

У нас отопление дома и нагрев воды работает на дешёвом ночном эл-ве по 0,09е/kWh (цена с июля 2022 по новому договору) и летнее эл-во тоже 0,09е/kWh, а дневное зимнее эл-во 0,12е/kWh.
На ночном/летнем 0,09е/kWh х 15000 kWh = 1350е плюс на дневном/зимнем 0,12е/kWh х 5 000 kWh = 600е

У нас небольшая разница всего на 1000е в год больше по сравнению с тем, что раньше было по цене 0,053е/kWh и 0,048/kWh,
вот такая разница цен эл-ва:
0,09е-0,05е = 0,04 е/kWh х 15000 kWh = 600е
плюс 0,12е -0,05е = 0,07е/kWh х 5000 kWh = 350е
Итого 950е/год разница

hetu

01-10-2022, 20:21

У нас за 20 000 kWh около 3200е/год (2000е + доставка эл-ва 1200е), а не 7000е.

У нас отопление дома и нагрев воды работает на дешёвом ночном эл-ве по 0,09е/kWh (цена с июля 2022 по новому договору) и летнее эл-во тоже 0,09е/kWh, а дневное зимнее эл-во 0,12е/kWh.
На ночном/летнем 0,09е/kWh х 15000 kWh = 1350е плюс на дневном/зимнем 0,12е/kWh х 5 000 kWh = 600е

У нас небольшая разница всего на 1000е в год больше по сравнению с тем, что раньше было по цене 0,053е/kWh и 0,048/kWh,
вот такая разница цен эл-ва:
0,09е-0,05е = 0,04 е/kWh х 15000 kWh = 600е
плюс 0,12е -0,05е = 0,07е/kWh х 5000 kWh = 350е
Итого 950е/год разница

Спасибо за ответ, теперь понятно ваше не понимание беспойство других. У меня с нового года 0,35 плюс доставка 0,12 , а до января 0,5 и 0,3 доставка.

SergeyD

01-10-2022, 20:24

У нас за 20 000 kWh около 3200е/год (2000е + доставка эл-ва 1200е), а не 7000е.

У нас отопление дома и нагрев воды работает на дешёвом ночном эл-ве по 0,09е/kWh (цена с июля 2022 по новому договору) и летнее эл-во тоже 0,09е/kWh, а дневное зимнее эл-во 0,12е/kWh.
На ночном/летнем 0,09е/kWh х 15000 kWh = 1350е плюс на дневном/зимнем 0,12е/kWh х 5 000 kWh = 600е

У нас небольшая разница всего на 1000е в год больше по сравнению с тем, что раньше было по цене 0,053е/kWh и 0,048/kWh,
вот такая разница цен эл-ва:
0,09е-0,05е = 0,04 е/kWh х 15000 kWh = 600е
плюс 0,12е -0,05е = 0,07е/kWh х 5000 kWh = 350е
Итого 950е/год разница
Всего тысяча евро в никуда. У богатых свои причуды. Можете эту всего тысячу евро мне на счет например переводить. я против не буду. А для вас это и не деньги вовсе.

Jade

01-10-2022, 21:02

Спасибо за ответ, теперь понятно ваше не понимание беспойство других. У меня с нового года 0,35 плюс доставка 0,12 , а до января 0,5 и 0,3 доставка.Поменяйте контракт, вот вам в помощь наводка на Vaasan Sähkö 0,25е/kWh pörssisähkö или на Porvoon Energia 0,29е/kWh (2 года), доставка электричества 0,05е/kWh у Caruna https://caruna.fi/yhteystiedot

При 20000 kWh у вас тогда разница по сравнению с тем, что раньше было по цене 0,05е/kWh:
0,25е-0,05е = 0,2 е/kWh х 20000 kWh = 4000е
минус 1200е электро-компенсация sähkövähennys 60–70% суммы выше 500е в январе-апреле (если счёт 1000е/месяц, то 300-350е компенсация)
Итого 2800е

Всё равно разница 2800е это неприятно, но лучше, чем вы себе насчитали. :)

SergeyD

01-10-2022, 21:04

Ну да 4000 евро в год. Какие пустяки. Господин Ротенберг, перелогиньтесь пожалуйста

Jade

01-10-2022, 21:21

Всего тысяча евро в никуда. У богатых свои причуды. Можете эту всего тысячу евро мне на счет например переводить. я против не буду. А для вас это и не деньги вовсе.80 евро в месяц (1000е/ год : 12) - это, по-вашему, большие деньги? :spy:

Сергей, вы за уралом зарабатываете или где? :)

Винни

01-10-2022, 21:52

Поменяйте контракт, вот вам в помощь наводка на Vaasan Sähkö 0,25е/kWh pörssisähkö

Сначала анекдот:
"Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (с)"

Не 0,25е/kWh, а 0,25 c/kWh.
И не для всех, а только для имеющих уже контракт: "Myynnissä vain nykyasiakkaille!".
И это не цена электричества, а добавка к спотовой цене (если не в курсе, то посмотрите что значит pörssisähkö из вашего совета).
А в остальном Вы совершенно правы.

Jade

01-10-2022, 22:25

Не 0,25е/kWh..проверила, да, Vaasan Sähkö 0,27е/kWh pörssisähkö и Porvoon Energia 0,29е/kWh.
Это всё равно лучше, чем 0,35е/kWh как у hetu

https://www.sahkonhinta.fi/

SergeyD

02-10-2022, 11:48

80 евро в месяц (1000е/ год : 12) - это, по-вашему, большие деньги? :spy:

Сергей, вы за уралом зарабатываете или где? :)
Вы такая клёвая, для вас не деньги что 1000 евро что 4000 евро. Всем бы так. Если вдруг у вас есть лишние ещё - можете смело мне на счет пересылать как подарок.

Jade

02-10-2022, 11:52

Вы такая клёвая, для вас не деньги что 1000 евро что 4000 евро. Всем бы так. Если вдруг у вас есть лишние ещё - можете смело мне на счет пересылать как подарок.Вы, Сергей, привыкли попрошайничать или хотите зарабатывать? :lady:
Могла б вас нанять снег расчищать и двор подметать за 4000е в год, раз это большие для вас деньги.

SergeyD

02-10-2022, 11:55

Вы, Сергей, привыкли попрошайничать или хотите зарабатывать? :lady:
Могла б вас нанять снег расчищать и двор подметать за 4000е в год, раз это большие для вас деньги.
Для подавляющего большинства здесь присутствующих я уверен 4000 евро это более чем одна зарплата в месяц. Вы смотрите на проблему с высоты вашего миллионерского дохода видимо. Я за вас очень рад. Говорю же - всем бы так.

Jade

02-10-2022, 12:35

Для подавляющего большинства здесь присутствующих я уверен 4000 евро это более чем одна зарплата в месяц. Вы смотрите на проблему с высоты вашего миллионерского дохода видимо. Я за вас очень рад. Говорю же - всем бы так.У вас, Сергей, были проблемы в школе с чтением и арифметикой или вы тупите намеренно?!
1. Либо считайте доходы/год - расходы/год, либо доход/месяц - расход/месяц.
Зачем тупите, вычитая 4000е/год из месячного дохода? :golova:
Неужто не ясно, что надо вычитать из месячного дохода месячный расход - 300е (4000/12).

2. нет увеличений жил.счетов на 4000е/год, макс. 3000е/год и это касается лишь домовладельцев с 20000 kWh,
кто НЕ перезаключил контракт летом, как форумчанин Hetu.

3. у нас счета увеличились всего на 1000е в год (!), а не в месяц.

4. Из присутствующих, кроме меня и Hetu, больше тут нет домовладельцев, :hej:
остальные здесь присутствующие в своих квартирах, либо социальщики, за которых платит гос-во.
Безденежные, как вы, Сергей, живут в Фи на соске,
но вы, живя за уралом, ничего не знаете о соц. защите в Фи, поэтому троллите по-глупому. :hej:

SergeyD

02-10-2022, 12:49

Аа так это еще и дама красные сапоги? Ну все понятно. Удалаюсь от общения с ней.

Jade

02-10-2022, 12:54

Учитывая, сколько лет на соске сидели (или все еще сидите?) Вы, я бы поостерегся с использованием эпитетов, типа «безнадежные»Вы, Алексер, сидите на соске и про себя постоянно писали, что вы социальщик - это и учитывайте, а я о себе такого никогда не сообщала.
В отличие от вас, мы с супругом всегда зарабатывали, строили и налоги валили на нескольких таких, как вы.

И для начала хоть читать научитесь - там написАла "безденежные", а не "безнадежные" :lamer:

alexer

02-10-2022, 13:21

Аа так это еще и дама красные сапоги? Ну все понятно. Удалаюсь от и общения с ней.
Да много лет уже, Яде - это местная достопримечательность)) Ее разве что подначить иногда забавно, но быстро надоедает 🙂

Petter

02-10-2022, 13:23

Друзья, давайте хотя бы не обвинять друг друга в сидении на соске. Это моветон.

alexer

02-10-2022, 13:25

Друзья, давайте хотя бы не обвинять друг друга в сидении на соске. Это моветон.
Ладно, прошу прощения. Это я, действительно, неправильно поступил. Снесу сообщение.

Jade

02-10-2022, 13:38

Вы тут несколько лет назад спалились уже на тему собственной безработности. И оправдывались потом, сколько налогов за время стажа, якобы, успели заплатить))) Сами же несли здесь ахинею про «капиталы» и «счета», которые вам позволили «выйти на заслуженный отдых в 50»))

Фантазии свои на тему моего финансового положения можете оставить при себе: это настолько не имеет отношения к действительности, что просто смешит)))

Ну а поводу моей описки, сути сказанного она не поменяла, так что умерьте свой злобный клекот, имейте снисхождение, пока я не лопнул со смеху 🙂Вы, Алексер, тупой или намеренно выкручиваете? Я и сейчас говорю, что при наших очень больших сбережениях могу позволить себе не работать после 55+.
"Безработные" миллионеры, в отличие от вас-социальщиков, не связывают доходы с работой на дядю.
Вы начали фантазировать о моей платежеспособности, поэтому и я в ответ о вашем финансовом положении высказываюсь.
Вы набрали долгов в регионе с дорогим жильём и сели в лужу.
И об этом мы многократно беседовали про "чистые активы" - неужто забыли?

Всему форуму известно про эти "баталии".
Всегда тут писала, о том, что вдвоём с супругом много заработали и строили (!).
Мой фин. супруг - главный добытчик, но и я принесла очень много в нашу казну за 30 лет.

alexer

02-10-2022, 13:41

Вы, Алексер, тупой или намеренно выкручиваете? Я и сейчас говорю, что при наших очень больших сбережениях могу позволить себе не работать после 55+.
"Безработные" миллионеры, в отличие от вас-социальщиков, не связывают доходы с работой на дядю.
Вы начали фантазировать о моей платежеспособности, поэтому и я в ответ о вашем финансовом положении высказываюсь.
Вы набрали долгов в регионе с дорогим жильём и сели в лужу.
И об этом мы многократно беседовали про "чистыее активы" - неужто забыли?

Всему форуму известно про эти "баталии".
Всегда тут писала, о том, что вдвоём с супругом много заработали и строили.
Мой фин. супруг - главный добытчик, но и я принесла очень много в нашу казну за 30 лет.
Ваша бурная реакция на мой пост говорит сама за себя)))

Jade

02-10-2022, 13:57

Ваша бурная реакция на мой пост говорит сама за себя)))

А ваши фантазии на тему моего финансового положения и уровня интеллекта способны разве только вызвать улыбку ☺ Но вы пишите еще: все еще весело пока что 😅Бурная реакция на ваше "колхозное" неуважение к частной собственности.
Если б вы, Алексер, понимали каким трудом/усилиями честный средний класс прорывается в "топ-класс", то спрашивали б и записывали, учась у меня, если хотите прорваться.
А вы вместо этого наезжаете - ведёте себя, как неудачники, которые пытались, но не смогли вырваться из соц. болота, поэтому опускают "топ-класс".
Лично я всегда сочувствую готовым прорваться и помочь советом,
потому как мы и сами не родились с золотой ложкой во рту.

alexer

02-10-2022, 14:08

Бурная реакция на ваше "колхозное" неуважение к частной собственности.
Если б вы, Алексер, понимали каким трудом/усилиями честный средний класс прорывается в "топ-класс", то спрашивали б и записывали, учась у меня, если хотите прорваться.
А вы вместо этого наезжаете - ведёте себя, как неудачники, которые пытались, но не смогли вырваться из соц. болота, поэтому опускают "топ-класс".
Лично я всегда сочувствую готовым прорваться и помочь советом,
потому как мы и сами не родились с золотой ложкой во рту.
Вы не в том положении, чтобы раздавать мне советы)))

Я на вас, как вы изволили выразиться, наезжаю, поскольку не испытываю уважения к заносчивым деревенским тетям, пытающимся бесконечно тыкать других носом в свои (и, походу, не не в свои даже, а мужа) относительно скромные достижения 🤷

Апрель_2022

02-10-2022, 14:29

Jade, а кроме нас у тебя ещё есть слушатели?

Jade

02-10-2022, 14:46

Вы не в том положении, чтобы раздавать мне советы)))
Я на вас, как вы изволили выразиться, наезжаю, поскольку не испытываю уважения к заносчивым деревенским тетям, пытающимся бесконечно тыкать других носом в свои (и, походу, не не в свои даже, а мужа) относительно скромные достижения 🤷Мы тут считаем расходы на эл-во, и до вашего внезапного наезда с кривыми домыслами о моей платежеспособности рассуждали о счетах домовладельцев.
Я вас, Алексер, недеревенский вы наш, тоже "очень уважаю", поэтому идите мимо или пишите о ценах эл-ва! :)

Всему форуму видно, что ваша компашка троллей не про счета тут пишет, а засоряет ветку злобными наездами.
Часть из вас троллит на задании "в Фи все плачут", а часть - социальщики, которым хочется потроллить домовладельцев.

alexer

02-10-2022, 14:47

Мы тут считаем расходы на эл-во, и до вашего внезапного наезда с кривыми домыслами о моей платежеспособности рассуждали о счетах домовладельцев.
Идите мимо или пишите о ценах эл-ва!

Всему форуму видно, что ваша компашка троллей не про счета тут пишет, а засоряет ветку злобными наездами.
Часть из вас троллит на задании "в Фи все плачут", а часть - социальщики, которым хочется потроллить домовладельцев.
Я на вас наехал потому, что вы тут тыкали носом другого пользователя на тему того, что 4000 евро в год разницы в оплате - не деньги. Для меня вот - деньги. А я уверен, что сильно больше вашего зарабатываю. Так, как вы, рассуждают те, кто ни к какому "тяжкому труду" никакого отношения никогда не имел

hiekkaranta

02-10-2022, 15:32

SergeyD

02-10-2022, 16:29

Вы, Алексер, сидите на соске и про себя постоянно писали, что вы социальщик - это и учитывайте, а я о себе такого никогда не сообщала.
В отличие от вас, мы с супругом всегда зарабатывали, строили и налоги валили на нескольких таких, как вы.

И для начала хоть читать научитесь - там написАла "безденежные", а не "безнадежные" :lamer:
Тут уже какой то детский сад пошел. А вам точно 55 лет?

Jade

02-10-2022, 16:36

..на тему того, что 4000 евро в год разницы в оплате - не деньги. Для меня вот - деньги. А я уверен, что сильно больше вашего зарабатываю. Так, как вы, рассуждают те, кто ни к какому "тяжкому труду" никакого отношения никогда не имелДля вас 4000е в год большие деньги аж до наезда, потому как мало зарабатываете при больших долгах, и ваша "увереность" мне по нулям.

Если б вы зарабатывали на хоз-во хотя бы 60 000е/год в руку, то не плакали б о жил.счетах 4-6000е/год, так как это всего 7-10% от заработка.
У нас в доме все жил.счета 4000е год, теперь на 1000е больше.

То, что вы наезжаете вне хоз.аргументов, не пытаясь посчитать реальные доходы-расходы, говорит о том,
что вы не имеете понятия о доходах и реальных счетах в домах. :hej:

SergeyD

02-10-2022, 16:40

Так изящно назвать всех нищебродами :)

Jade

02-10-2022, 16:51

Так изящно назвать всех нищебродами :)И сколько "центов", по-вашему, в среднем зарабатывает фин.население, что 5000е/год на все жил.счета, по-вашему, "ой как много"? :D

alexer

02-10-2022, 16:53

Для вас 4000е в год большие деньги аж до наезда, потому как мало зарабатываете при больших долгах, и ваша "увереность" мне по нулям.

Если б вы зарабатывали на хоз-во хотя бы 60 000е/год в руку, то не плакали б о жил.счетах 4-6000е/год, так как это всего 7-10% от заработка.
У нас в доме все жил.счета 4000е год, теперь на 1000е больше.

То, что вы наезжаете вне хоз.аргументов, не пытаясь посчитать реальные доходы-расходы, говорит о том,
что вы не имеете понятия о доходах и реальных счетах в домах. :hej:
Вы по выделенному опять ошиблись, причем в разы, мадам "миллионерша" :lol: Просто я умею считать деньги и они мне достаются моим собственным трудом, образованием, и интеллектом, а не находятся в "тумбочке у мужа")) Так что я привык их считать и именно поэтому, кстати, они у меня всегда есть)
Я нигде не плакал ни о чем. Просто 4000 евро чистыми в год, за 5 лет - это 20 тысяч. Еще десятку можно добавить и обновить автомобиль. Если альтернативой является просто сжигание этих денег, причем буквальное - то да, для сжигания это большие деньги и только. И утверждать обратное будет только полный идиот.

alexer

02-10-2022, 16:55

Так изящно назвать всех нищебродами :)
Мне это просто весело слушать, настолько дама промахивается со своими "оценками"))

Апрель_2022

02-10-2022, 16:59

alexer

02-10-2022, 17:01

Вы по выделенному опять ошиблись, причем в разы, мадам "миллионерша" :lol: Просто я умею считать деньги и они мне достаются моим собственным трудом, образованием, и интеллектом, а не находятся в "тумбочке у мужа")) Так что я привык их считать и именно поэтому, кстати, они у меня всегда есть)
Я нигде не плакал ни о чем. Просто 4000 евро чистыми в год, за 5 лет - это 20 тысяч. Еще десятку можно добавить и обновить автомобиль. Если альтернативой является просто сжигание этих денег, причем буквальное - то да, для сжигания это большие деньги и только. И утверждать обратное будет только полный идиот.
А теперь читаем выделенное и смотрим, кто под оригинальным постом (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4237799&postcount=1980) поставил минус, имея "другое мнение" :lol: QED.

Jade

02-10-2022, 17:08

Вы по выделенному опять ошиблись, причем в разы, мадам "миллионерша" :lol: Просто я умею считать деньги и они мне достаются моим собственным трудомТак что я привык их считать и именно поэтому, кстати, они у меня всегда есть)
Я нигде не плакал ни о чем. Просто 4000 евро чистыми в год, за 5 лет - это 20 тысяч. Еще десятку можно добавить и обновить автомобиль. Если альтернативой является просто сжигание этих денег, причем буквальное - то да, для сжигания это большие деньги и только. И утверждать обратное будет только полный идиот.Опять ваши базарные эмоции вне хоз.аргументов,
вы не умеете считать деньги, поэтому ни разу тут и не пытались посчитать реальные доходы и счета на жильё.

Это потому, что виртуально зарабатываете "в разы", а в реале ничего не зарабатываете.
У вас запросы иждивенца - платить счета не надо и надо всё тратить на хотелки.

Адекватный работник оценивает соотношение счетов и заработка, :hej:
только иждивенцы на шее гос-ва или родителей считают деньги, как вы, витая в виртуальных сказках.
И утверждать обратное станет только полный идиот или иждивенец.

alexer

02-10-2022, 17:16

Опять ваши базарные эмоции вне хоз.аргументов,
вы не умеете считать деньги, поэтому ни разу тут и не пытались посчитать реальные доходы и счета на жильё.

Это потому, что виртуально зарабатываете "в разы", а в реале ничего не зарабатываете.
У вас запросы иждивенца - платить счета не надо и надо всё тратить на хотелки.

Адекватный работник оценивает соотношение счетов и заработка, :hej:
только иждивенцы на шее гос-ва или родителей считают деньги, как вы, витая в виртуальных сказках.
И утверждать обратное станет только полный идиот или иждивенец.
Мне просто неинтересно обсуждать свои доходы и хозяйственные расходы с вами))) Да и вообще что-либо конструктивное, поскольку Вы любите нести откровенную чушь) Я все еще помню ваши опусы про "дворян", "финских мастеров" и "лесных ученых")
Поэтому над вами куда забавнее просто потешаться)) А, если учесть, как бурно вы реагируете, у меня не остается никаких сомнений, что я попадаю в точку.
Впрочем ладно, грешно смеяться над больным человеком. Оставляю вас в покое, Яде) Верьте, во что хотите. Спасибо, что позабавили и заставили улыбнуться)

SergeyD

02-10-2022, 17:17

Мы налогов в год платим раза в два больше твоего годового зароботка, тоуарищ. Так что копить деньги надо тебе.
Вы чуть выше сказали что за 3 месяца оплатили 130 евро за свет. Я плачУ где то 170 евро за три месяца за свет (на данный момент) за квартиру примерно 85 квадратов.

Стесняюсь спросить, вы такой богатый, платите такие огромные налоги, а при этом живете в однокомнатной квартире? Вы наверное Григорий Перельман?

alexer

02-10-2022, 17:23

Народ, вот хоть убейте, не понимаю, что за стон стоит в этом обсуждении цен на электричество. Аж целых 32 страницы!
У нас пришёл счёт за три месяца 134 евро (договор заключали год назад). Трёхкомнатная квартира в Эспоо, 80 кв.метров (osakehuoneisto), живём втроём. В квартире по 15 часов (почти непрерывно и в основном одновременно) работают три мощных игровых компьютера (для работы нужны такие), пять больших мониторов, два ноутбука (опять же всё по работе в сфере дизайна, 3D-дизайна), по несколько раз в день работают эл.чайник, кофеварка, эл.плита, микроволновка, минимум 2-3 раза в неделю работает стир.машина. Плюс всякие мелочи типа эл.бритвы, зубочистки, фен, утюг, зарядки четырёх телефонов. Часто включен ТВ, то один, то оба сразу, радио, плейстейшен-5. Освещение никто и не думал экономить (сколько надо, столько и горит). В доме лифт.
Подогрева полов в квартире нет (нам он просто не нужен). Сауны в квартире нет, да мы её и не любим (и даром не нужна).
134 евро за три месяца. Разве это много? Мы на счета за эл-во и внимания никогда не обращали (честное слово), главное не забывать оплатить.
???????
И что? У меня счет пришел 190, 100 квадратов, есть сауна и обогрев полов. Плюс работает ilmavaihtinkone, но контракт был заключен "до всего" вначале февраля, по 9центов за киловат. Если эта же цена увеличится, скажем до 400 евро, это не будет катастрофой, но я бы предпочел эту разницу потратить на что-то другое, помимо элементов первой необходимости.

Вообще, меня откровенно улыбают все эти подначивания на тему того, кто сколько заплатил налогов)) Вот любят русские люди понты все-таки

Апрель_2022

02-10-2022, 17:50

Jade

02-10-2022, 17:52

Приучают.Пойди принеси себе таз для слёз! :shuffle:

alexer

02-10-2022, 17:52

У меня ещё не пришёл новый счёт/счёт по новым ценам. Не смертельно, но ХУЖЕ, чем было . это ясно.
Ну, как бы, когда свободных денег меньше - это всегда хуже. Это только Яда может утверждать, что это неважно, но там тяжелый случай.

Petter

02-10-2022, 17:54

У нас в городе сегодня половина Призмы освещалась на неполную мощность. Странные ощущения бродить в полутьме.
В прошлом году все в масках ходили, в этом с отсалампут будут ходить.
Скорее всего вырубилась фаза, а дежурный электрик просто не успел подьехать - воскресенье. Освещение торговых площадей регламентировано, на вас никто экономить не будет. Приходите завтра и наслаждайтесь.

Jade

02-10-2022, 18:00

Ну, как бы, когда свободных денег меньше - это всегда хуже. Это только Яда может утверждать, что это неважно, но там тяжелый случай.Заканчивай приставать, базарный ты наш Алексер, пиши о своих делах и счетах, а не обо мне.
Я считаю тебя дубиной тяжёлым случаем, но не пишу об этом каждый раз, читая твои бредовые опусы.
Вот и ты высказывайся по теме, а не давай оценку мне и другим.

alexer

02-10-2022, 18:09

Заканчивай приставать, базарный ты наш Алексер, пиши о своих делах и счетах, а не обо мне.
Я считаю тебя дубиной тяжёлым случаем, но не пишу об этом каждый раз, читая твои бредовые опусы.
Вот и ты высказывайся по теме, а не давай оценку мне и другим.
Ну не читай, если так сильно правда глаза колет :lol: Сообщение было по теме, кстати.
Можешь считать меня кем угодно) Реальность от этого не меняется ровным счетом никак)
Да, и никаким "другим" я оценок не даю, не подмазывайся, исключительно тебе и исключительно заслуженных :lol:

espoolainen493

02-10-2022, 18:20

И что? У меня счет пришел 190, 100 квадратов, есть сауна и обогрев полов. Плюс работает ilmavaihtinkone, но контракт был заключен "до всего" вначале февраля, по 9центов за киловат. Если эта же цена увеличится, скажем до 400 евро, это не будет катастрофой, но я бы предпочел эту разницу потратить на что-то другое, помимо элементов первой необходимости.

Вообще, меня откровенно улыбают все эти подначивания на тему того, кто сколько заплатил налогов)) Вот любят русские люди понты все-таки

Проблемы с пониманием прочитанного текста?
Мой комментарий был лишь о том, что в моём случае счёт за эл-во за три месяца составил 134 евро. Чтобы не было кривотолков, мол, может у вас из электроприборов есть только эл.бритва, был приведён список имеющихся в наличии. Всё! Никаких понтов, никаких иных домыслов мой коммент не имел. Далее шибко грамотные начали на пустом месте наезд (типа, подожди, скоро будешь только по воскресеньям в плейстейшен играть, и вообще мол, нищеброд, копи деньги). Пришлось в ответ намекнуть, кто тут нищеброт, а кто нет. Доходчиво объясняю?
Мне вообще насрать на понты, я не по этим делам, я делом занят.
Что бы, и на что бы потратил ты - мне так же пофигу. Твои жижики, тебе и решать.
С моей стороны посыл коммента был лишь один - 134 евро за три месяца, это мизер.

Bolan

02-10-2022, 18:22

Мы тут считаем расходы на эл-во, и до вашего внезапного наезда с кривыми домыслами о моей платежеспособности рассуждали о счетах домовладельцев.
Я вас, Алексер, недеревенский вы наш, тоже "очень уважаю", поэтому идите мимо или пишите о ценах эл-ва! :)

Всему форуму видно, что ваша компашка троллей не про счета тут пишет, а засоряет ветку злобными наездами.
Часть из вас троллит на задании "в Фи все плачут", а часть - социальщики, которым хочется потроллить домовладельцев.
Точнее и не скажешь, но эта гоп-компания сейчас только раззадорится, вот поверьте.
Не кормите троллей.

KALAMIES

02-10-2022, 18:28

Отвратительно всё это читать. :(

Апрель_2022

02-10-2022, 18:34

Но самая большая часть вышесказанного - это Jade.
К худу или к добру.

espoolainen493

02-10-2022, 18:35

Отвратительно всё это читать. :(

Так, а времена-то какие...

hetu

02-10-2022, 18:35

На данный момент у меня расход 50 000 квт в год, что бы не было вопросов куда столько, 3 электромобиля, заряжаю каждый день и так по мелочи. Насчет компенсации затрат на электричество,они будут с января по май 2023 года.
сейчас получается в год 50 000 х 0.08 = 4 000 евро в год, при затратах с января будет 50 000 х 0,47=23 500евро. Это много, брать в расчет компенсации ,это так себе идея. По идее я должен еще больше работать, или менять свой образ жизни. Такую разницу никто не покроет, ездить на машине 2 раза в неделю, далее велосипед, в сауну ходить раз в неделю, отключить освещение в дворе, а почему? Я налоги плачу и должен быть защищенным от таких шагов правительства. А тут соседи говорят Путин виноват и точка.