View Full Version : ИГИЛ уже с нами
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
А зачем? ну если так хочется, то пусть держит флот, имеет базы, коли есть желание, то почему бы нет. На то и нейтральные воды. Только вот бы определиться для начала - если США - враг, то какого хрена лезть и кричать о коалиции? Как может враг быть "коалиционером"? Если же друг, то чего за 6 флотом следить? И как помогать Сирии, в чем помощь то? В терроре? Не Сирия ли сыграла такую замечательную роль, что Ливан - Бейрут (жемчужина Средиземного моря в 60 годах) стала страной, где война не останавливается ни на минуту? И как может быть Хезболла - лучшим другом, если еженедневно х.... по Израилю?
И про мышей... это мы видели недавно, над Синаем, ранее в других местах... проскакивала не тока мышь, слон въезжал (не только в России, кстати)...
кстати, тут уже вносят посильную помощь в борьбе с ИГ - 300 уголовных дел возбудили, сейчас еще 1000 возбудят и дело пойдет на лад, победа близка
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/22/n_7920335.shtml
а как Вам это:
Безответственная политика США стала одной из причин усиления «Исламского государства» . Соответствующее заявление глава кабмина Дмитрий Медведев сделал, комментируя слова президента США Барака Обамы о роли Москвы в сирийском конфликте.
«Усиление «Исламского государства» стало возможным в том числе вследствие безответственной политики США. Вместо того, чтобы сосредоточить общие усилия на борьбе с терроризмом, Америка и их союзники принялись бороться с законно избранным президентом Сирии Башаром Асадом», — заявил Медведев (цитата по «Интерфаксу»).
Премьер пояснил, что политика в странах Ближнего Востока должна состоять в «поддержке легитимной власти», а не в том, «чтобы расшатывать ситуацию». Медведев напомнил, что «печальные примеры» такой политики уже есть.
http://www.rbc.ru/politics/22/11/2015/5651e7109a794770efc361d9
тут вообще, не Медведев ли с ВВП были согласны, когда Ливию и Кадафии мочили? Резолюция ООН... и как тогда - после заявления Димона, вообще рассматривать вопрос о коалиции, к которой третьего дня призывал тот же Дима?
Так Россия то в коалицию и не просится. Говорят, хотите - присоединяйтесь. Нет так нет. Ну они не хотят, да и ладно.
США да, пока враг. Пока 6-й флот в восточном средиземноморье пасется. Что вот ему там то делать? А я напомню, что он там делает. Крылатые ракеты с ЯО он там держит, которые до Москвы достают. По договору ПРО крылатые ракеты средней дальности на суше запрещены, но не на самолетах и кораблях. Потому то и Россия своих "стратегов" на иголки не режет, и подводный флот восстанавливает. А куда деваться то, когда на тебя КР нацелены, время подлета которых несколько минут, и их перехват крайне сложен, в отличии от баллистических. А больше они ниоткуда до европейской территории РФ не достают. Балтика и Черное море - безядерные зоны. Вот и должны кораблики РФ рядом стоять и наблюдать, что там амеры делают. Да и свои крылатые ракеты на бортах иметь в противовес. Которые из средиземки, в свою очередь, всю Европу покрывают. А как их иметь, если через Босфор из Севаса с ядерным оружием кататься нельзя?
Ну так база нужна там, в средиземке, чтобы там и хранились боеголовки с ЯО. Тартус в Сирии - идеальное место.
В чем помощь Сирии? Так ясно же. Сохранить дружественный России режим. И не надо тут про то, какой Асад нехороший. Америку кто уже только мордой не тыкал за их союзников Саудитов и Катар, где вообще средневековье и мракобесие процветают.
Аэропорты и самолеты взрывать и дальше будут, если не покончить с терроризмом. И как можно быстрее. Вон даже Обама наконец то обещал, что "уничтожит ИГИЛ". Это через 1 год и 3 месяца после начала бомбежек. А чем все это время занимались, спокойно наблюдая, как ИГИЛ захватывает все новые и новые территории.
Не надо строить иллюзий, что если террористов не трогать, то и терактов не будет. Будут.
Это было во времена СССР.
А сейчас весь интерес сквозь кошелек!
За что стали бомбить Грузию, Украину - за газопровод (грузин - за Набука, украинцев - за Дружба), а влияние это уже потом от сытости
Да перестаньте вы с этой трубой через Сирию в Европу. Возьмите карту, да посмотрите, что мешает трубу эту от Катара через Ирак и Турцию протащить? Или через Иорданию и Израиль, а дальше по дну моря?
Это ясно как божий день. Ясно, что Путин знал о терактах в Париже заранее, потому что у него есть обширная агентура в ИГИЛе. Эта обширная агентура в руководстве ИГИЛа возникла из-за того, что ИГИЛом в военно плане руководят баасисты, то есть, бывшие представители войск Саддама Хусейна. А это очень близкие к Советскому Союзу, к России, люди вообще-то. То есть, российские спецслужбы имеют обширную агентуру в этой среде еще со времен ирано-иракской войны и даже раньше. И курировал все это Евгений Максимович Примаков.
С.Белковский
― Который в последние годы оказался ближайшим другом Путина, хотя долгие годы им не был. Путин все это знал – про теракт в Париже. Путин был невероятно сентиментален в пятницу вечером, когда случился этот теракт. А Путин обычно зависает, когда он не знает, что делать, или когда он о чем-то не знал.
С.Белковский
― Пропадает. Лодка «Курск», «Норд Ост», Беслан он все время куда-то исчезает. А здесь в ту же секунду буквально после теракта выходит заявление Пескова о том, что это чудовищная трагедия и Путин как-то неожиданно приобщается к этой истории. Вот эта трагическая сентиментальность, которая присущая жестоким людям и бандитам в особенности, навела уже тогда меня на печальные размышления, которые потом подтвердились с помощью анализа той информации, которой я располагаю. Путин знал об этом. И он немедленно соединил теракт самолета с терактом в Париже, чтобы заявить всему миру, что коалиция необходима, неизбежна, что Россию снова нужно прижать к любящей груди мирового сообщества, — официальную Россию. Все-таки перейти к переговорам о разделе мира и прижать его к любящей груди. Операция по принуждению к любви продолжается.
― Среди всяких версий, которые сейчас появились, после теракта в Париже, была, в том числе, и такая. Которая, конечно же, показалась бредовой, какой-то гиперконспиралогической – что и Россия может быть как-то причастна к организации.
С.Белковский
― Да, я считаю, что Россия может быть причастна к организации. Потому что Россия имеет обширную агентуру в руководстве ИГИЛа. И значит, может быть причастна.
Так Россия то в коалицию и не просится. Говорят, хотите - присоединяйтесь. Нет так нет. Ну они не хотят, да и ладно.
США да, пока враг. Пока 6-й флот в восточном средиземноморье пасется. Что вот ему там то делать? А я напомню, что он там делает. Крылатые ракеты с ЯО он там держит, которые до Москвы достают. По договору ПРО крылатые ракеты средней дальности на суше запрещены, но не на самолетах и кораблях. Потому то и Россия своих "стратегов" на иголки не режет, и подводный флот восстанавливает. А куда деваться то, когда на тебя КР нацелены, время подлета которых несколько минут, и их перехват крайне сложен, в отличии от баллистических. А больше они ниоткуда до европейской территории РФ не достают. Балтика и Черное море - безядерные зоны. Вот и должны кораблики РФ рядом стоять и наблюдать, что там амеры делают. Да и свои крылатые ракеты на бортах иметь в противовес. Которые из средиземки, в свою очередь, всю Европу покрывают. А как их иметь, если через Босфор из Севаса с ядерным оружием кататься нельзя?
Ну так база нужна там, в средиземке, чтобы там и хранились боеголовки с ЯО. Тартус в Сирии - идеальное место.
В чем помощь Сирии? Так ясно же. Сохранить дружественный России режим. И не надо тут про то, какой Асад нехороший. Америку кто уже только мордой не тыкал за их союзников Саудитов и Катар, где вообще средневековье и мракобесие процветают.
Аэропорты и самолеты взрывать и дальше будут, если не покончить с терроризмом. И как можно быстрее. Вон даже Обама наконец то обещал, что "уничтожит ИГИЛ". Это через 1 год и 3 месяца после начала бомбежек. А чем все это время занимались, спокойно наблюдая, как ИГИЛ захватывает все новые и новые территории.
Не надо строить иллюзий, что если террористов не трогать, то и терактов не будет. Будут.
Ну договор ПРО в 2002 был расторгнут и представим себе - российские боеголовки с ЯО в Тартусе... я думаю, они даже туда не доедут, их по пути прихлопнут те же израильтяне, еще при отправке из России...
ну а "дружественный режим" то да, Асад, канешна, нужен, с него как с козла молока, но для коллекции пригодиться... надо же кому то будет очередную Южную Осетию признать... то верно...
кто же говорит - не трогать террористов, но пока тока террористы бой выигрывают...
С трубопроводами в том регионе всё очень сложно, или будут врезаться и воровать или просто взрывать, охрану нужно серьёзную а от Катара это тысячи километров. Поэтому пока только кратчайшим путём к морю. И как это-бы выглядело, с территории игила труба в Турцию? А по другому никак, или ощутимо дороже . Поэтому и нужно было привести к власти оппозицию в Сирии, которая легитимизировала бы игиловскую нефть, продавала морем от своего имени с минимальной наценкой.
Ну договор ПРО в 2002 был расторгнут и представим себе - российские боеголовки с ЯО в Тартусе... я думаю, они даже туда не доедут, их по пути прихлопнут те же израильтяне, еще при отправке из России...
ну а "дружественный режим" то да, Асад, канешна, нужен, с него как с козла молока, но для коллекции пригодиться... надо же кому то будет очередную Южную Осетию признать... то верно...
кто же говорит - не трогать террористов, но пока тока террористы бой выигрывают...
- По крылатым ракетам средней дальности договор не расторгнут.
- Никто не прихлопнет. В нынешних условиях, достаточно сложно определить, есть на борту того или иного корабля боеголовки с ЯО, или нет. Самими то крылатыми ракетами уже даже самые маленькие живопырки оснащаются, такие как малые ракетные катера. А с ядерными они боеголовками или нет - так кто ж пустит проверять то? Разрешено в средиземке их иметь? Разрешено. Всё - вопрос снят.
Ну, а доставка? Смешной Вы, честное слово. Есть же военно-транспортная авиация, в конце концов . Те же Ил-76. Они за раз десяток боеголовок могут доставить, и никто не узнает. Да и не нужно никому знать, главное, чтобы это было возможно.
С трубопроводами в том регионе всё очень сложно, или будут врезаться и воровать или просто взрывать, охрану нужно серьёзную а от Катара это тысячи километров. Поэтому пока только кратчайшим путём к морю. И как это-бы выглядело, с территории игила труба в Турцию? А по другому никак, или ощутимо дороже . Поэтому и нужно было привести к власти оппозицию в Сирии, которая легитимизировала бы игиловскую нефть, продавала морем от своего имени с минимальной наценкой.
Вообще то, когда речь ведут о трубе из Катара через Сирию в Европу, то говорят о газопроводе.
Да и ИГИЛУ скоро трындец, вопрос нескольких месяцев. Во всяком случае, на территории Сирии.
Вообще то, когда речь ведут о трубе из Катара через Сирию в Европу, то говорят о газопроводе.
Да и ИГИЛУ скоро трындец, вопрос нескольких месяцев. Во всяком случае, на территории Сирии.
А неважно газо или нефтепровод, всё равно все пути на север игилом перекрыты.
А неважно газо или нефтепровод, всё равно все пути на север игилом перекрыты.
Ну, Вам наверное, виднее.
Тут новость проскочила, что Турция собирается поддерживать этнических сирийских турок (туркоманов) у своих границ на территории Сирии авиацией и артиллерией, защищая от правительственных войск. А это же еще "незаконнее", чем поддержка РФ Донбаса. Авиация РФ над Донбасом не летала... Будут ли введены санкции в отношении Турции?
Нет конечно, до тех пор пока это совпадает с планами обкома.
В Брюсселе тем временем идет операция в самом центре города - на Гран-пляс.
Людям предписано не выходить на улицу и не подходить к окнам.
Вроде как опасность исходит от отеля, в котором заблокирован террорист с уже готовым поясом смертника.
Syroezka
23-11-2015, 10:59
Что-то я не поняла: ИГИЛ в России запрещен, но в сети полно игиловских пропагандистских песенок - нашидов. С переводом на русский язык. Один из нашидов приводился выше. Красиво, надо признать. Так этем сильнее воздействие этой пропаганды. Вот как это понимать?
XtreamCat
23-11-2015, 12:25
Один из нашидов приводился выше. Красиво, надо признать. Так этем сильнее воздействие этой пропаганды. Вот как это понимать?
Ну прямо уж так что совсем красиво-красиво, нельзя сказать. Несколько зомбирующе, романтично и революционно, то да...
Позитивчик.
http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151123_tr_brussels_lockdown_cats
США украли российские заслуги в Сирии
https://www.youtube.com/watch?v=zRDwThbGMes&feature=youtu.be
AndreiEnergetik
23-11-2015, 17:12
Так все же просто: Египет и Ирак (+ куча других стран) хотят построить газопровод через Сирию-Турцию в Европу. А оно Путину надо? И забудьте про братьев сирийцев, они никому в России не нужны - главное родной Газпром
Я тоже так считаю.
Добавил бы, что Европа единственный реальный экономический конкурент США, таким образом будет еще более послушной. Ведь на территориях перечисленных стран предполагается правление США, по типу Ирака, Катара.. То есть США на кране.
Как бонус- снижение доходов России от экспорта газа со всеми вытекающими, о которых грустно говорить.
Одна известная страна уже готова к перекрытию задвижки по команде.
Интересно, когда на северном направлении будут проблемы? Зря что ли Прибалтику войсками накачивают?
Что-то я не поняла: ИГИЛ в России запрещен, но в сети полно игиловских пропагандистских песенок - нашидов. С переводом на русский язык. Один из нашидов приводился выше. Красиво, надо признать. Так этем сильнее воздействие этой пропаганды. Вот как это понимать?
Он в кавычках/скобках запрещен.
Lisandra
23-11-2015, 22:29
Что-то я не поняла: ИГИЛ в России запрещен, но в сети полно игиловских пропагандистских песенок - нашидов. С переводом на русский язык. Один из нашидов приводился выше. Красиво, надо признать. Так этем сильнее воздействие этой пропаганды. Вот как это понимать?
какая пропаганда ? я слушаю нашиды, оч люблю, и чтоо?:)
sineemore
23-11-2015, 22:34
Я тоже так считаю.
Добавил бы, что Европа единственный реальный экономический конкурент США, таким образом будет еще более послушной. Ведь на территориях перечисленных стран предполагается правление США, по типу Ирака, Катара.. То есть США на кране.
Как бонус- снижение доходов России от экспорта газа со всеми вытекающими, о которых грустно говорить.
Одна известная страна уже готова к перекрытию задвижки по команде.
Интересно, когда на северном направлении будут проблемы? Зря что ли Прибалтику войсками накачивают?
И какие тут возможны проблемы?
- По крылатым ракетам средней дальности договор не расторгнут.
- Никто не прихлопнет. В нынешних условиях, достаточно сложно определить, есть на борту того или иного корабля боеголовки с ЯО, или нет. Самими то крылатыми ракетами уже даже самые маленькие живопырки оснащаются, такие как малые ракетные катера. А с ядерными они боеголовками или нет - так кто ж пустит проверять то? Разрешено в средиземке их иметь? Разрешено. Всё - вопрос снят.
Ну, а доставка? Смешной Вы, честное слово. Есть же военно-транспортная авиация, в конце концов . Те же Ил-76. Они за раз десяток боеголовок могут доставить, и никто не узнает. Да и не нужно никому знать, главное, чтобы это было возможно.
уже доставили:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подтвердил, что турецкие военные сбили над Сирией российский самолет Су-24.
Об этом сообщил в твиттере корреспондент Bloomberg в Турции Ферджан Ялинкилидж.
Ранее это подтвердило российское Минобороны.
В ведомстве утверждают, что самолет летел исключительно над территорией Сирии, однако Анкара утверждает, что Су-24 нарушил воздушное пространство Турции.
Самолет упал в сирийской провинции Латакия. Ранее турецкая сторона выносила России предупреждения в связи с нарушением воздушного пространства Турции в ходе военной операции в Сирии.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/24/n_7927139.shtml
но главное - а зачем в Сирии ЯО?????
AndreiEnergetik
24-11-2015, 13:19
И какие тут возможны проблемы?
Большой войны , стороны, которые многими называются как основные игроки, не хотят, хотя и обостряют ситуацию.
Через Турцию газ в Европу вряд ли пойдет. Глупо давать газовый вентиль (рычаг) Турции.
Поэтому и вторую ветку планируют через Балтику. И третью потянут.
Интересно узнать, кто изготовитель труб и другого оборудования для газопроводов и выяснить, сокращают ли там персонал, стоимость акций, кто собственник. На хлебных местах сидят всегда свои люди. Важно месторасположение заводов, так как перевозка тоже деньги, какой транспорт в доступе и зафрахтован ли он заранее. И эти вопросы на поверхности.
А подумать посидеть пару дней, так еще "накидать" 100500 вопросов можно, ответы на которые дадут более менее ясную картину.
Пы Сы
"Поздравляю" некоторых участников форума с "счастливыми" для них днями.Турция сбила,"корреспонденты"RT-отхватили,Крым во тьме.
Что за радостный день
но главное - а зачем в Сирии ЯО?????
То есть Вы мои тексты не читаете, я же писАл раньше.
Чтобы была возможность держать в средиземке группу кораблей с ЯО на борту. Балтика и Черное море - безъядерные зоны, а средиземка нет. Как прикажете его, ЯО это, туда иначе доставлять? С Мурманска плавать или с Камчатки туда?
Ну с Мурманска то и так плавают, но дюже уж далеко.
А так, пожалуйста, встанут у Марселя где-нибудь, и привет. Вся Европа под прицелом КР средней дальности.
То есть Вы мои тексты не читаете, я же писАл раньше.
Чтобы была возможность держать в средиземке группу кораблей с ЯО на борту. Балтика и Черное море - безъядерные зоны, а средиземка нет. Как прикажете его, ЯО это, туда иначе доставлять? С Мурманска плавать или с Камчатки туда?
Ну с Мурманска то и так плавают, но дюже уж далеко.
А так, пожалуйста, встанут у Марселя где-нибудь, и привет. Вся Европа под прицелом КР средней дальности.
ну да, дело хорошее - прицелы... тока все чего не получается
Российский вертолет, который обстреляла сирийская оппозиция, экстренно сел в провинции Латакия, сообщает Reuters.
Ранее представители сирийской оппозиции сообщили, что сбили российский вертолет. Удар по вертолету был нанесен противотанковой ракетой.
Самолет Су-24 упал в сирийской провинции Латакия.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/11/24/n_7928585.shtml
ну що - будет удар по Турции? али туристов опять запретят?
ну що - будет удар по Турции? али туристов опять запретят?
Туристов то точно запретят. Надо Крым заполнять. Свечное производство опять же поднимется.
Поэтому и вторую ветку планируют через Балтику. И третью потянут.
Интересно узнать, кто изготовитель труб и другого оборудования для газопроводов и выяснить, сокращают ли там персонал, стоимость акций, кто собственник. На хлебных местах сидят всегда свои люди. Важно месторасположение заводов, так как перевозка тоже деньги, какой транспорт в доступе и зафрахтован ли он заранее. И эти вопросы на поверхности.
В Челябинской области завод по изготовлению труб.
Персонал не сокращают, так как раньше, при интенсивном строительстве, приходилось даже покупать трубы за рубежом, у той же Украины. А теперь как раз интенсивность такая, что можно своими мощнсотями обойтись, не в ущерб им.
ну да, дело хорошее - прицелы... тока все чего не получается
Российский вертолет, который обстреляла сирийская оппозиция, экстренно сел в провинции Латакия, сообщает Reuters.
Ранее представители сирийской оппозиции сообщили, что сбили российский вертолет. Удар по вертолету был нанесен противотанковой ракетой.
Самолет Су-24 упал в сирийской провинции Латакия.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/11/24/n_7928585.shtml
ну що - будет удар по Турции? али туристов опять запретят?
Так война же. Я и так удивляюсь, что два месяца вообще без потерь были.
Туристов, думаю да, запретят.
Я бы еще всех турецких строителей из РФ повыгонял.
P.S. Я так понимаю, про ответ, зачем в Сирии ЯО, Вы удовлетворены, а то все стрелки на другие темы переводите.
Так война же. Я и так удивляюсь, что два месяца вообще без потерь были.
Туристов, думаю да, запретят.
Я бы еще всех турецких строителей из РФ повыгонял.
P.S. Я так понимаю, про ответ, зачем в Сирии ЯО, Вы удовлетворены, а то все стрелки на другие темы переводите.
да, спасибо, вывод про ЯО сделал такой - никто не знает, зачем ЯО в Сирии, но одно понимаю - довезти - прямо при погрузке в Москве, и замочат желающих разместить...
что касается войны - то здесь пока не понял - а зачем ВВП то Сирия?
а что касается высказанной тут "радости" моим другом, то скажу так, а что туркам то делать было:
- самолет был без опознавательных знаков
- а потом может это ИГИЛ купил в военторге самолет и шуровать стал...
AndreiEnergetik
24-11-2015, 19:57
В Челябинской области завод по изготовлению труб.
Персонал не сокращают, так как раньше, при интенсивном строительстве, приходилось даже покупать трубы за рубежом, у той же Украины. А теперь как раз интенсивность такая, что можно своими мощнсотями обойтись, не в ущерб им.
Спасибо за яркий штрих. Вы ведь понимаете, что для полной картины и выводов этого не достаточно.
.
AndreiEnergetik
24-11-2015, 21:16
Так война же. Я и так удивляюсь, что два месяца вообще без потерь были.
Туристов, думаю да, запретят.
Я бы еще всех турецких строителей из РФ повыгонял.
P.S. Я так понимаю, про ответ, зачем в Сирии ЯО, Вы удовлетворены, а то все стрелки на другие темы переводите.
Думаю открытого запрета для туристов не будет. Там таки отдыхать намного лучше , пока. Лучше по тихому, но твердо давить везде. Медиа. Туроператоры. Авиакомпании. Строители. Курдам активнее помогать. ПВО Асаду и в Армению поставить. Чтоб как только залетает что, падало бы сразу.
Vadim Viipuri
24-11-2015, 21:52
Думаю открытого запрета для туристов не будет. Там таки отдыхать намного лучше , пока. Лучше по тихому, но твердо давить везде. Медиа. Туроператоры. Авиакомпании. Строители. Курдам активнее помогать. ПВО Асаду и в Армению поставить. Чтоб как только залетает что, падало бы сразу.
Однако все же запретили...
Ежели конечно сми не врут..:
24.11.2015, 21:44
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) запрещает туроператорам продавать туры в Турцию в связи с угрозой терроризма, об этом говорится в сообщении ведомства.
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/11/24/n_7930211.shtml
AndreiEnergetik
25-11-2015, 12:57
Однако все же запретили...
Ежели конечно сми не врут..:
24.11.2015, 21:44
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) запрещает туроператорам продавать туры в Турцию в связи с угрозой терроризма, об этом говорится в сообщении ведомства.
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/11/24/n_7930211.shtml
Появилась какая то жесткость и реакция? Тема не про Игил но вот новость интересная http://ria.ru/economy/20151125/1327878833.html и в новостях говорят о перекрытии газа, по неуплате.
Россия часть западной долларовой системы и сама не будет её разрушать войной. По крайней мере пока.
Ну молодцы!!!
Держатся пока , всей Европе надо с них пример брать.
Да разбежались. Это "большие" братья на подопытном кролике Эстонии тестируют аккуратно, а что же будет, если сделать так. Ну, а эти то и рады стараться. Не сама же Эстония проявила инициативу, вопреки "общественному мнению" той же Германии. Это же невозможно.
03-11-2015
Глава МВД подчеркивает, что конкретная угроза безопасности финского общества исходит не от просителей убежища, а от представителей коренного населения. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3622459&postcount=1
Прошло 4 недели, и - сюрприз:
27.11.2015
Министр юстиции Линдстрём: просители убежища - угроза для безопасности Финляндии http://yle.fi/uutiset/ministr_yustitsii_lindstrem_prositeli_ubezhishcha_-_ugroza_dlya_bezopasnosti_finlyandii/8487167
Они медленно начинают о чём-то догадываться? Перевёртыши :(
В пятницу вечером пограничная служба Финляндии без предупреждения закрыла границу для беженцев из стран Ближнего Востока на пункте пропуска Raja-Jooseppi (Лотта).
Как сообщил "Интерфаксу" источник в силовых структурах Заполярья, обычно пункт пропуска работает до 22.00 (по московскому времени - ИФ), однако в пятницу около 20.30 (по московскому времени - ИФ) "они (финские пограничники - ИФ) перекрыли пункт пропуска, выставили машину".
В результате между границами застряли около 15 беженцев из Сирии, Афганистана, Ирана и Ирака. Среди них есть женщины и дети, отметил собеседник агентства.
"Просители убежища эту ночь проведут на российском пункте пропуска", - сказал он.
http://www.interfax.ru/world/483283
Цирк: в Торнио недавно пропускали по 500 ежесуточно (сейчас 40-50) - и ничо, границу не закрывали и не закрывают, хотя правила Шенгена такое допускают.
angel2010
04-12-2015, 22:41
Была сегодня на приеме в частной клинике у своего врача. Зашла в коридор и обалдела. Там просто полным-полно было этих "бедных и несчастных". Оказывается их принимают теперь не только в ТК, но и в частных клиниках. Просто за прием я заплатила 130е. Никаких анализов пока не делала( пойду на след неделе и тогда буду знать цену анализов).
И вот что мне интересно, кто платит за их прием у частника ?????
А ведь им еще и анализы наверняка назначают, это тоже не дешевое удовольствие. И вообще я не поняла, я плачу больше сотни евро за то , чтоб в коридоре ждать свое время со всякими неизведанными болячками.
Почему финны( про себя не говорю- я не финка) должны сами оплачивать свой визит к частному врачу, а этим все бесплатно. Где справедливость?
Angellino
04-12-2015, 23:16
Была сегодня на приеме в частной клинике у своего врача. Зашла в коридор и обалдела. Там просто полным-полно было этих "бедных и несчастных". Оказывается их принимают теперь не только в ТК, но и в частных клиниках. Просто за прием я заплатила 130е. Никаких анализов пока не делала( пойду на след неделе и тогда буду знать цену анализов).
И вот что мне интересно, кто платит за их прием у частника ?????
А ведь им еще и анализы наверняка назначают, это тоже не дешевое удовольствие. И вообще я не поняла, я плачу больше сотни евро за то , чтоб в коридоре ждать свое время со всякими неизведанными болячками.
Почему финны( про себя не говорю- я не финка) должны сами оплачивать свой визит к частному врачу, а этим все бесплатно. Где справедливость?
Если такое происходит, значит это кому-то нужно...
В теме про беженцев писали о том, что им и прикид не дешевый обеспечивают, они типа не согласны в секондхенде одеваться! Я вот вчера проезжала секондхенд там оч много финских пожилых людей ходило, выбирали, мерили одежду. Ни одного из энтих....Им вот финнам не западло, а энтим ..... западло!
Была сегодня на приеме в частной клинике у своего врача. Зашла в коридор и обалдела. Там просто полным-полно было этих "бедных и несчастных". Оказывается их принимают теперь не только в ТК, но и в частных клиниках. Просто за прием я заплатила 130е. Никаких анализов пока не делала( пойду на след неделе и тогда буду знать цену анализов).
И вот что мне интересно, кто платит за их прием у частника ?????Пилят. Те, кто присосался к потоку "беженцев", очень даже довольны. Вопрос в том, как получить присоску. Он - риторический. Надо иметь связи там, где присоски раздают.
Где Вы про удовлетворение прочитали? Вы пьяны или у Вас финский слабоват?
А насчет стояка... Вон, в соседней теме обсуждают: у кого что болит.... :D :D :D
Кстати, по поводу беженцев и интуитивного страха перед их растущим количеством... Вы с супругой эту тему не обсуждали, нет? Она не боится еще дочь одну отпускать, а Вам не приходится забирать ту от друзей и с хобби еще в начале вечера сейчас, когда темнеет рано или район пустынный? (а ведь еще пару лет назад девочки, девушки, не гуляющие пьяными по ночам, не испытывали на себе опасности быть искушением и добычей для кого-то)
Если пару лет назад девушки не особо этим голову забивали не значит, что было безопаснее, сейчас это более освещается в прессе из-за истерии с беженцами....а раньше в СМИ проскакивали лишь единицы. Статистика инасилований за 2014 год 1009, за 2012 год 1039, или кто-то скажет что это не много и раньше этого вообще не было. Риск есть всегда даже когда об этом не орут все газеты. А вот если девушка этого не понимает или родители не обьяснили, можно в эту 1000 легко попасть. Поэтому даже как-то странно читать...раньше такого не было, было, просто об этом в газетах не читали и ходили по темным улицам с ложным чувством "как тут безопасно".
~aurinko~
05-12-2015, 08:55
Если пару лет назад девушки не особо этим голову забивали не значит, что было безопаснее, сейчас это более освещается в прессе из-за истерии с беженцами....а раньше в СМИ проскакивали лишь единицы. Статистика инасилований за 2014 год 1009, за 2012 год 1039, или кто-то скажет что это не много и раньше этого вообще не было. Риск есть всегда даже когда об этом не орут все газеты. А вот если девушка этого не понимает или родители не обьяснили, можно в эту 1000 легко попасть. Поэтому даже как-то странно читать...раньше такого не было, было, просто об этом в газетах не читали и ходили по темным улицам с ложным чувством "как тут безопасно".
Уже и политики между собой говорят, почему такой ужас раньше других политиков не волновал. Имхо должно волновать всегда. Но имхо законы очень не справедливые. Если финн педофил и есть работа, то может за педофилию отделаться штрафом. Чтоже говорить когда насилуют не маленьких детей, а 14 летних. Законы ужастны.
[QUOTE=angel2010]Была сегодня на приеме в частной клинике у своего врача. Зашла в коридор и обалдела. Там просто полным-полно было этих "бедных и несчастных". Оказывается их принимают теперь не только в ТК, но и в частных клиниках. Просто за прием я заплатила 130е. Никаких анализов пока не делала( пойду на след неделе и тогда буду знать цену анализов).
И вот что мне интересно, кто платит за их прием у частника ?????
На их медицинское обслуживание заключается договор, чаше всего с частными лечебными учреждениями, например, в Хäмеенлинна такой договор с Теrveystalo. Платит красныи крест или подобные им организации.
Если пару лет назад девушки не особо этим голову забивали не значит, что было безопаснее, сейчас это более освещается в прессе из-за истерии с беженцами....а раньше в СМИ проскакивали лишь единицы. Статистика инасилований за 2014 год 1009, за 2012 год 1039, или кто-то скажет что это не много и раньше этого вообще не было. Риск есть всегда даже когда об этом не орут все газеты. А вот если девушка этого не понимает или родители не обьяснили, можно в эту 1000 легко попасть. Поэтому даже как-то странно читать...раньше такого не было, было, просто об этом в газетах не читали и ходили по темным улицам с ложным чувством "как тут безопасно".
Yasmin, мой пост был ответом на статью Андрея-Энергетика, похоже уже стертую модераторами. Вы ее прочитали ее, эту статью и пост Андрея, обращенный к другому юзеру? У меня были причины ответить ему так, как ответила.
И да, у меня дочки есть и мне тревожно за них. Для меня есть разница в риске 1:1000 и 1:100, грубо говоря, без приведений статистики. Я уже писала раньше, что сравнительная безопасность Финляндии была в моем понимании одним из объективных плюсов этой страны и этот позитивный фактор сейчас на глазах тает.
Не рассказывайте сказки, что с прогрессивным увеличением количества населения, чужого населения, не растет процент криминальных случаев.
Из сегодняшних новостей:
http://a.msn.com/r/2/AAg2RdS?a=1&m=FI-FI
http://a.msn.com/r/2/AAg28q8?a=1&m=FI-FI
И я не призываю к истерии, должен просто присутствовать разум наряду с инстинктом самосохранения, не надо в розовых очках ходить.
[QUOTE=angel2010]Была сегодня на приеме в частной клинике у своего врача. Зашла в коридор и обалдела. Там просто полным-полно было этих "бедных и несчастных". Оказывается их принимают теперь не только в ТК, но и в частных клиниках. Просто за прием я заплатила 130е. Никаких анализов пока не делала( пойду на след неделе и тогда буду знать цену анализов).
И вот что мне интересно, кто платит за их прием у частника ?????
На их медицинское обслуживание заключается договор, чаше всего с частными лечебными учреждениями, например, в Хäмеенлинна такой договор с Теrveystalo. Платит красныи крест или подобные им организации.
И я думаю, их не столько лечат там, сколько обследуют на наличие возможных заболеваний, в том числе и опасных для местного населения. Кто-то в любом случае за них платит, будь это частная клиника или государственная. Помощь в гос. медицинских центрах и поликлиниках тоже не бесплатная, просто мы привыкли не задумываться сколько это государство доплачивает за нас к потраченным нами 20-30 евро.
Yasmin, мой пост был ответом на статью Андрея-Энергетика, похоже уже стертую модераторами. Вы ее прочитали ее, эту статью и пост Андрея, обращенный к другому юзеру? У меня были причины ответить ему так, как ответила.
И да, у меня дочки есть и мне тревожно за них. Для меня есть разница в риске 1:1000 и 1:100, грубо говоря, без приведений статистики. Я уже писала раньше, что сравнительная безопасность Финляндии была в моем понимании одним из объективных плюсов этой страны и этот позитивный фактор сейчас на глазах тает.
Не рассказывайте сказки, что с прогрессивным увеличением количества населения, чужого населения, не растет процент криминальных случаев.
Из сегодняшних новостей:
http://a.msn.com/r/2/AAg2RdS?a=1&m=FI-FI
И я не призываю к истерии, должен просто присутствовать разум наряду с инстинктом самосохранения, не надо в розовых очках ходить.
Так и я ответила, что не надо сказки рассказывать, мол "раньше оно было безопасно". Просто если раньше об этом меньше говорилось в СМИ и люди не знали о статистике, бесопаснее оно никак не было и о своей безопасности как и о безопасности детей стоит помнить всегда. И я нигде не писала, что с увеличением населения, криминал не растет. Эта проблема давно актуальна, только ничего не делается, меры наказания смешны, а проблему пытаются замять и скрыть.
Ощущение, что тут многие жили в офигенных розовых очках не видя, не слыша, не читая, до последных пару месяцев. Гулять ходили даже не задумываясь про возможность изнасилования, только потому что в газетах каждый случай не печатали...а их получается по 3 за сутки. Может и пора уже проснуться многим дамочкам.
И я думаю, их не столько лечат там, сколько обследуют на наличие возможных заболеваний, в том числе и опасных для местного населения. Кто-то в любом случае за них платит, будь это частная клиника или государственная. Помощь в гос. медицинских центрах и поликлиниках тоже не бесплатная, просто мы привыкли не задумываться сколько это государство доплачивает за нас к потраченным нами 20-30 евро.
Добавлю еше, что в случае неотложных состояний у них есть право на обслуживание в Ensiapu, а также бесплатное обслуживание v lasten- i äitiysneuvola pri Terveyskeskus. Кто в етих случаях платит и платит ли вообше, я не знаю. Об етом не очень распрастраняются.
angel2010
05-12-2015, 11:48
И я думаю, их не столько лечат там, сколько обследуют на наличие возможных заболеваний, в том числе и опасных для местного населения. Кто-то в любом случае за них платит, будь это частная клиника или государственная. Помощь в гос. медицинских центрах и поликлиниках тоже не бесплатная, просто мы привыкли не задумываться сколько это государство доплачивает за нас к потраченным нами 20-30 евро.
Я знаю что и в ТК не бесплатно. Но согласитесь, что пойти в частную клинику каждый финн себе не может позволить. И посему БОЛЬШАЯ часть финнов сидит в очередях в ТК, и тем более ждут врача иногда минимум месяц, а то и более.
А тут- приехали и их под белы рученьки в частную клинику. За какие такие заслуги перед отечеством?
И потом я как клиент, который платит немаленькие деньги, хотела бы не тусоваться в коридоре со всякими . Откуда я знаю , чем они больны. Половина из них кашляля как ....... Первый раз в жизни я порадовалась, что дети остались дома, и что не сама приехала , а с мужем. Там туча моджахедов была. Просто полный коридор. Вот теперь думаю, какие еще прививки надо всей семье делать.
Я знаю что и в ТК не бесплатно. Но согласитесь, что пойти в частную клинику каждый финн себе не может позволить. И посему БОЛЬШАЯ часть финнов сидит в очередях в ТК, и тем более ждут врача иногда минимум месяц, а то и более.
А тут- приехали и их под белы рученьки в частную клинику. За какие такие заслуги перед отечеством?
И потом я как клиент, который платит немаленькие деньги, хотела бы не тусоваться в коридоре со всякими . Откуда я знаю , чем они больны. Половина из них кашляля как ....... Первый раз в жизни я порадовалась, что дети остались дома, и что не сама приехала , а с мужем. Там туча моджахедов была. Просто полный коридор. Вот теперь думаю, какие еще прививки надо всей семье делать.
Гостей сюда пригласили больше, чем выдержать могут. Обычные поликлиники их наплыва не осилят, там ресурсы очень ограничены и часто один сотрудник за полутора работу выполняет, без добавок к з/п естественно. Вот и отправляют новоприбывших к частникам. А вот кто в таком распределении ресурсов и средств замешан, это вопрос. Почему деньги в частные структуры уходят, а в государственных количество должностей и бюджет только урезаются?
А прививки... Да, их надо делать. И надо было и раньше делать. Сколько раз сама разговоры среди знакомых слышала и здесь, на форуме, читала, мол, ерунда все, прививки опасны (хотя побочные явления, на самом деле, довольно редки), инфекций, от которых прививают, в мире почти не осталось, а в неразвитые страны народ, мол, и не ездит почти... Вот теперь народ и задумается об актуальности когда-то придуманных прививок и предрассудков, с ними связанных, и сопоставит плюсы и минусы.
Шоу продолжается, "пипл хавает":
террористическая организация "Исламское государство" заявила, что супруги, которые устроили стрельбу в калифорнийском городе Сан-Бернардино, были последователями организации,
http://www.interfax.ru/world/483350
Чон Сон Ы
05-12-2015, 18:39
Гостей сюда пригласили больше, чем выдержать могут. Обычные поликлиники их наплыва не осилят, там ресурсы очень ограничены и часто один сотрудник за полутора работу выполняет, без добавок к з/п естественно. Вот и отправляют новоприбывших к частникам. А вот кто в таком распределении ресурсов и средств замешан, это вопрос. Почему деньги в частные структуры уходят, а в государственных количество должностей и бюджет только урезаются?
Граждане, не волнуитесь, правительство в курсе и сейчас проводит переговоры с несколькими странами, готовых принять европейцев на жительство. Финнейр нанимает навиданный в истории фирмы по количеству дополнительный персонал. Скоро всех финнов массово на самолётах в Азию и Африку вывозить будут. Русские смогут вернутся в Россию. Финляндия не пропадёт, только слегка обновит и омолодит население.
Lentochka
05-12-2015, 19:03
Граждане, не волнуитесь, правительство в курсе и сейчас проводит переговоры с несколькими странами, готовых принять европейцев на жительство. Финнейр нанимает навиданный в истории фирмы по количеству дополнительный персонал. Скоро всех финнов массово на самолётах в Азию и Африку вывозить будут. Русские смогут вернутся в Россию. Финляндия не пропадёт, только слегка обновит и омолодит население.
Ну вот. Опять расходы непредвиденные. :) Придется границу укреплять с обновленной и омолодившейся Финляндией. :yar:
Ниинистё: просители убежища обязаны принимать наши ценности, в противном случае они не должны оставаться в Финляндии
http://yle.fi/uutiset/niiniste_prositeli_ubezhishcha_obyazany_prinimat_nashi_tsennosti_v_protivnom_sluchae_oni_ne_dolzhny_ostavatsya_v_finlyandii/8506888
упс. Новая методичка?
Вова fenix
05-12-2015, 19:54
И ничего не могут сделать.
Они уже среди нас.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1449280078605.html
Вова fenix
05-12-2015, 19:58
Шоу продолжается, "пипл хавает":
http://www.interfax.ru/world/483350
Почему не веришь,что промыли мозги о вечной жизни с гуриями?
Сам то не желаешь жить вечно,в гареме,не работая? :gy:
angel2010
05-12-2015, 20:02
http://yle.fi/uutiset/niiniste_prositeli_ubezhishcha_obyazany_prinimat_nashi_tsennosti_v_protivnom_sluchae_oni_ne_dolzhny_ostavatsya_v_finlyandii/8506888
упс. Новая методичка?
Ага, в преддверии завтрашнего праздника. Жареным то пахнет. Поняли уже , что мало финнов верит их лживым словам. Президента выпустили как тяжелую артилерию. Поможет ли?
Почему не веришь,что промыли мозги о вечной жизни с гуриями?
Сам то не желаешь жить вечно,в гареме,не работая? :gy:Лучше гарем в реале :D
Вова fenix
05-12-2015, 20:12
Лучше гарем в реале :Д
В каком это реале?
В нашем реале это называют харам.
В каком это реале?
В нашем реале это называют харам.Значит, это недоработки либерального подхода. Не вижу принципиальной причины, почему нельзя. Ну а до тех пор пусть будет групповуха. Так можно?
http://yle.fi/uutiset/niiniste_prositeli_ubezhishcha_obyazany_prinimat_nashi_tsennosti_v_protivnom_sluchae_oni_ne_dolzhny_ostavatsya_v_finlyandii/8506888
упс. Новая методичка?
Наши ценности это безоговорочная освинизация всех! Кто против бекона и свинных ребрышек, то еретик со всеми вытекающими последствиями.
AndreiEnergetik
05-12-2015, 23:26
Yasmin, мой пост был ответом на статью Андрея-Энергетика, похоже уже стертую модераторами. Вы ее прочитали ее, эту статью и пост Андрея, обращенный к другому юзеру? У меня были причины ответить ему так, как ответила.
И да, у меня дочки есть и мне тревожно за них. Для меня есть разница в риске 1:1000 и 1:100, грубо говоря, без приведений статистики. Я уже писала раньше, что сравнительная безопасность Финляндии была в моем понимании одним из объективных плюсов этой страны и этот позитивный фактор сейчас на глазах тает.
Не рассказывайте сказки, что с прогрессивным увеличением количества населения, чужого населения, не растет процент криминальных случаев.
Из сегодняшних новостей:
http://a.msn.com/r/2/AAg2RdS?a=1&m=FI-FI
http://a.msn.com/r/2/AAg28q8?a=1&m=FI-FI
И я не призываю к истерии, должен просто присутствовать разум наряду с инстинктом самосохранения, не надо в розовых очках ходить.
Прошу не считать меня защитником или сторонником массового заселения беженцами Финляндии.
Сам я , случись, поселят беженцев неподалеку от дома- обязательно буду встречать и провожать своих детей из школы и тренировок.
Я лишь призываю немного открыть глаза на то, что истерия нагнетается намеренно и сказывается на нашей нервной системе непропорционально, точнее не адекватно сильно.
Поджигая лагеря беженцев и одобряя это, можно выпустить другого джинна, который сожрет уж не только беженцев, но и каждого, для которого финский язык не родной.
Меры по организации сексуального обслуживания беженцев, изложенные в статье ХельсинкиСаномат, считаю также перекосом , избыточной толерантностью.
Неоднократно, чтобы понять насколько широко распространилось явление, спрашивал о личном опыте форумчан или хотя бы со слов знакомых. Сам такого опыта не имею. Никто , похоже тоже не имеет. Трансляция СМИ , сдобренная собственными страхами и истериками не в счет.
А мы ведь расселены не компактно Значит общая картина не такая угрожающая.
angel2010
05-12-2015, 23:28
Гостей сюда пригласили больше, чем выдержать могут. Обычные поликлиники их наплыва не осилят, там ресурсы очень ограничены и часто один сотрудник за полутора работу выполняет, без добавок к з/п естественно. Вот и отправляют новоприбывших к частникам. А вот кто в таком распределении ресурсов и средств замешан, это вопрос. Почему деньги в частные структуры уходят, а в государственных количество должностей и бюджет только урезаются?
А прививки... Да, их надо делать. И надо было и раньше делать. Сколько раз сама разговоры среди знакомых слышала и здесь, на форуме, читала, мол, ерунда все, прививки опасны (хотя побочные явления, на самом деле, довольно редки), инфекций, от которых прививают, в мире почти не осталось, а в неразвитые страны народ, мол, и не ездит почти... Вот теперь народ и задумается об актуальности когда-то придуманных прививок и предрассудков, с ними связанных, и сопоставит плюсы и минусы.
я не против прививок . Делали и от гепатита.
но вот теперь задумалась какие может еще доп надо?
врачи есть тут? может посоветуют что нам всем?
angel2010
05-12-2015, 23:56
Завтра будет клевая тусовка, 1800 человек соберется в одном месте. Интересно, воспользуются или не воспользуются эти трое таким клевым шансом. А прикольно было бы. Одним махом "свергнуть" власть и занять руководящую позицию. Бац, и Финляндия за одну ночь - Исламское государство. Прикольно...
(Ну, помечтать-то можно?)
Да как же. Правители любят себя . Они уэе наверно за месяц до праздника кордон из танков выставили. Что б их тушки охраняли.
Я не кровожадная, но вот и меня иногда посещают такие мысли, что пока не бомбанут кого то из нынешнего правящего круга, все остальные не зачешутся. Нет им дела до простых граждан.
Ну и еще . интересно сколько потратили на это "торжество" ? Не лучше ли бы эти деньги отдать тем же университетам или детскому госпиталю? Пир во время чумы
Вова fenix
06-12-2015, 00:06
Завтра будет клевая тусовка, 1800 человек соберется в одном месте. Интересно, воспользуются или не воспользуются эти трое таким клевым шансом. А прикольно было бы. Одним махом "свергнуть" власть и занять руководящую позицию. Бац, и Финляндия за одну ночь - Исламское государство. Прикольно...
(Ну, помечтать-то можно?)
Да ладно,чё паниковать то.
Посмотри на улицу,трава зелёная,сегодня в лесу нашёл лисички,пару штук,когда ходил до ветру
Снега нема,штормит неделю и следущая будет.
Может конец скоро наступит общий,какая разница кто рядом будет тогда,Муся ,ты или бородатый с лесбо? :gy:
angel2010
06-12-2015, 00:23
Президент сказал кто не любит финские ценности обязан покинуть территорию Финляндии. И это правильно.
Дак а кто ж ему мешает отметить день независимости в семейном кругу? Ужин бы приготовил, свечки сине-белые зажег и вот он праздник! Так нет, к кризис праздненства устраивать. Понятно что за гос счет можно все себе позволить. Лучше б из своего кармана зпалатил, раз так праздника хочется.
Дак а кто ж ему мешает отметить день независимости в семейном кругу? Ужин бы приготовил, свечки сине-белые зажег и вот он праздник! Так нет, к кризис праздненства устраивать. Понятно что за гос счет можно все себе позволить. Лучше б из своего кармана зпалатил, раз так праздника хочется.
интересно чеж они гостей не пригласили)) все 30 000
angel2010
06-12-2015, 00:31
интересно чеж они гостей не пригласили)) все 30 000
прям с языка сняла!
Меры по организации сексуального обслуживания беженцев, изложенные в статье ХельсинкиСаномат, считаю также перекосом , избыточной толерантностью.
Неоднократно, чтобы понять насколько широко распространилось явление, спрашивал о личном опыте форумчан или хотя бы со слов знакомых. Сам такого опыта не имею. Никто , похоже тоже не имеет. Трансляция СМИ , сдобренная собственными страхами и истериками не в счет.
А мы ведь расселены не компактно Значит общая картина не такая угрожающая.
Андрей, не будьте таким упертым :) В приведенной Вами утром статье лично я ничего про "сексуальное обслуживание" не нашла, только лишь про воспитание и привитие основ сексуальной культуры, что в данном случае, конечно - "мертвому припарка", но все же лучше, чем то, о чем Вы подумали :D
Про явление и опыт...
Никто из моих знакомых в столичном регионе больше не позволяет своим дочерям добираться с кружков домой самостоятельно, без сопровождения взрослых. Возможно, риск каждого конкретного ребенка стать добычей пришельца очень мал, но никто не хочет, чтобы это случилось именно с его дитем.
Мне кажется, этого достаточно, чтобы говорить об общей нервозности общества и потери им чувства защищенности, причины чего кроются вовсе не в головах взволнованных мам; и даже трансляция новостей сми - только последствие проваленной политики, в чем сам Ниинисте сегодня признался (и надеюсь, хоть отчасти по другим разумным причинам, нежели поднятие пошатнувшегося рейтинга).
Эту страну уже не узнают сами финны и вчера я, к примеру, в нашей рабочей столовке слышала от махровых финнов подтрунивания в адрес независимости этой части Земли. Ранее, в преддверии 6 декабря, были совсем иные разговоры. Финны принижены и ссылаться на всеобщую беспочвенную истерию уже не вполне уместно.
Да, возможно, реакция местного населения на скрытые угрозы опасней самих угроз, но все это концы одного начала.
Так ведь понятно почему... Еще в сентябре, кажется, опубликовали настойчивую просьбу ко всем сайтам, где возможны комментарии читателей, ужесточить модерацию по темам, касающихся "дорогих гостей". Местами так и вообще прикрыли keskustelut.В стране остались 1-2 независимых издания.
Заметки о безопасности:
http://mvlehti.net/2015/11/30/itsepuolustuskouluttaja-kiltti-tytto-ajattelu-pitaa-unohtaa/
В Сети опубликовано видео теракта в метро Лондона
На кадрах отчетливо видно, как полиция останавливает нападавшего, турникеты подземки в крови
Очевидцы опубликовали видео нападения мужчины с мачете на пассажиров лондонского метро. На кадрах отчетливо видно, что в результате инцидента территория возле турникетов залита кровью. Запечатлен также момент задержания полицейскими мужчины, кричавшего «Это - за Сирию».
Ролик длится 30 секунд, запечатлено, как очевидцы пытаются скорее вбежать в метро. Видео было опубликовано пользователем Haidar Sumeri в микроблоге Twitter.
«Кадры террориста станции Лейтонстоун в Лондоне во время столкновения с полицейскими», - подписал автор ролик.
Ранее сообщалось, что три человека пострадали в результате атаки в подземке. Один из них получил более серьезные травмы, но жизни людей ничего не угрожает. Неизвестный с закрытым платком лицом напал с мачете на пассажиров 5 декабря в 22.00 мск (19.00 по местному времени).
Во время задержания полицией он пытался сбежать, а после – наброситься на правоохранителей. Глава отдела по борьбе терроризмом Ричард Уолтон отметил, что угроза терактов в метро Лондона сохраняется. Он призвал граждан проявить бдительность. Правоохранители считают нападение терактом.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598328#ixzz3tWiSoJFW
OWR2RYXg6Vc
AndreiEnergetik
06-12-2015, 11:16
Андрей, не будьте таким упертым :) В приведенной Вами утром статье лично я ничего про "сексуальное обслуживание" не нашла, только лишь про воспитание и привитие основ сексуальной культуры, что в данном случае, конечно - "мертвому припарка", но все же лучше, чем то, о чем Вы подумали :D
Про явление и опыт...
Никто из моих знакомых в столичном регионе больше не позволяет своим дочерям добираться с кружков домой самостоятельно, без сопровождения взрослых. Возможно, риск каждого конкретного ребенка стать добычей пришельца очень мал, но никто не хочет, чтобы это случилось именно с его дитем.
Мне кажется, этого достаточно, чтобы говорить об общей нервозности общества и потери им чувства защищенности, причины чего кроются вовсе не в головах взволнованных мам; и даже трансляция новостей сми - только последствие проваленной политики, в чем сам Ниинисте сегодня признался (и надеюсь, хоть отчасти по другим разумным причинам, нежели поднятие пошатнувшегося рейтинга).
Эту страну уже не узнают сами финны и вчера я, к примеру, в нашей рабочей столовке слышала от махровых финнов подтрунивания в адрес независимости этой части Земли. Ранее, в преддверии 6 декабря, были совсем иные разговоры. Финны принижены и ссылаться на всеобщую беспочвенную истерию уже не вполне уместно.
Да, возможно, реакция местного населения на скрытые угрозы опасней самих угроз, но все это концы одного начала.
Возвращаю Вам упрек у упёртости. По статье: Я не заявлял, что будут проституток поставлять в лагеря беженцев. И про организацию сексуального воспитания сказано довольно ясно в заголовке http://www.hs.fi/kotimaa/a1449202077271
Никто из моих знакомых не встречает детей из школы. Может мы подбираем себе знакомых под стать себе? Люди тянутся к себе подобным:)
Политики вынуждены учитывать настроения населения. Так устроена демократия. Любой политик, если в массах живет идея о том, что сексуальной неприкосновенности финских женщин грозит смертельная угроза, не будет отрицать обратного, если только не хочет похоронить свой рейтинг.
Мне сообщили из школы, о подозрительном мужчине, который пытается заговорить с детьми , приглашает их в машину, следует за ними. Из описания мужчины: светловолосый, говорит по фински без акцента. Такие предупреждения приходят ежегодно.
Напомню еще раз, 10 случаев изнасилования против 4000 , которые имеют место быть по мнению местной полиции.
Хотите истерить? - воля Ваша.
Atlantida
06-12-2015, 11:32
В последнее время в Европе все больше беженцев. Это мужчины, женщины и дети, бежавшие от войны. Что они пережили? Как мы к ним должны относиться? Какие мысли у нас рождаются, когда мы видим беженцев? Как меняется наша жизнь? Как наше отношение к людям влиет на их поступки? Среди вновь прибывших тоже есть матери. Есть сыновья и дочери. Они потеряли своих близких. Как я могу ставить их на место осужденного, если во мне есть много такого, что можно осудить? Как я могу осуждать другого человека?
У поэта Расула Гамзатова есть такие строки:
«Вон человек, что скажешь ты о нем?»
Ответил друг, плечами пожимая:
«Я с этим человеком незнаком,
Что про него хорошего я знаю?»
«Вон человек, что скажешь ты о нем?» -
Спросил я у товарища другого.
«Я с этим человеком незнаком,
Что я могу сказать о нем плохого?»
Итак, во многом от нас самих зависит, что именно видим мы в другом человеке - хорошее или дурное.
Преподобный авва Дорофей рассуждает по этому поводу: «При встрече с людьми больше всего нужно избегать подозрительности, от которой происходит пагубное осуждение. Имею множество примеров, доказывающих, что всякий судит о других согласно собственному душевному состоянию. Допустим, например, что кому-то случилось стоять ночью у дороги, и мимо него проходят три человека. Увидев стоящего, один из них подумает, что он, наверно, поджидает кого-то для блудного свидания; другой подумает, что этот, несомненно, вор: вид у него подозрительный; третий подумает, что этот, наверно, с кем-то условился пойти вместе в храм помолиться и потому ждет его. Так, трое видели одного и того же человека на одном и том же месте, но подумали о нем совсем разное. И это, очевидно, соответственно настроению каждого из них. Как черно-желтые и худосочные тела всякую пищу, какую бы они ни приняли, превращают во вредные соки, хотя бы она была и самой полезной, так и душа с испорченным нравом получает вред от всего, с чем имеет дело, даже от самого хорошего. А имеющий добрый нрав подобен тому, кто имеет здоровый организм, который если и проглотит что-либо и не совсем полезное, все же превратит все в хорошие соки. Так и мы, если будем иметь добрый нрав и будем хорошо себя настраивать, то от всякого дела получим духовную пользу».
AndreiEnergetik
06-12-2015, 11:47
В последнее время в Евроре все больше беженцев. Это мужчины, женщины и дети, бежавшие от войны. Что они пережили? Как мы к ним должны относиться? Какие мысли у нас рождаются, когда мы видим беженцев? Как меняется наша жизнь? Как наше отношение к людям влиет на их поступки? Среди вновь прибывших тоже есть матери. Есть сыновья и дочери. Они потеряли своих близких. Как я могу ставить их на место осужденного, если во мне есть много такого, что можно осудить? Как я могу осуждать другого человека?
У поэта Расула Гамзатова есть такие строки:
«Вон человек, что скажешь ты о нем?»
Ответил друг, плечами пожимая:
«Я с этим человеком незнаком,
Что про него хорошего я знаю?»
«Вон человек, что скажешь ты о нем?» -
Спросил я у товарища другого.
«Я с этим человеком незнаком,
Что я могу сказать о нем плохого?»
Итак, во многом от нас самих зависит, что именно видим мы в другом человеке - хорошее или дурное.
Преподобный авва Дорофей рассуждает по этому поводу: «При встрече с людьми больше всего нужно избегать подозрительности, от которой происходит пагубное осуждение. Имею множество примеров, доказывающих, что всякий судит о других согласно собственному душевному состоянию. Допустим, например, что кому-то случилось стоять ночью у дороги, и мимо него проходят три человека. Увидев стоящего, один из них подумает, что он, наверно, поджидает кого-то для блудного свидания; другой подумает, что этот, несомненно, вор: вид у него подозрительный; третий подумает, что этот, наверно, с кем-то условился пойти вместе в храм помолиться и потому ждет его. Так, трое видели одного и того же человека на одном и том же месте, но подумали о нем совсем разное. И это, очевидно, соответственно настроению каждого из них. Как черно-желтые и худосочные тела всякую пищу, какую бы они ни приняли, превращают во вредные соки, хотя бы она была и самой полезной, так и душа с испорченным нравом получает вред от всего, с чем имеет дело, даже от самого хорошего. А имеющий добрый нрав подобен тому, кто имеет здоровый организм, который если и проглотит что-либо и не совсем полезное, все же превратит все в хорошие соки. Так и мы, если будем иметь добрый нрав и будем хорошо себя настраивать, то от всякого дела получим духовную пользу».
Истина наверное где то посередине.
Рассмотрю , размещенную Вами ситуацию:
Допустим, например, что кому-то случилось стоять ночью у дороги, если мне случится такое, то независимо от того, что я увижу в прохожем, выйду на дорогу имея в руках какое нибудь оружие.
Я реалист. Всё-таки ночь , дорога. Но позиция Расула Гамзатова, аввы Дорофея, и надеюсь Ваша, мне ближе.
Число погибших при теракте в йеменском Адене возросло до 8
Ответственность за террористический акт в муниципалитете Эт-Тавахи южной провинции Аден взяла на себя группировка "Исламское государство" (ДАИШ).
Теракт произошел в муниципалитете Эт-Тавахи южной провинции Аден. Ответственность за теракт взяла группировка "Исламское государство" (в арабском варианте — ДАИШ, запрещена в РФ). Ранее сообщалось о шести погибших.
"Инцидент произошел спустя часы после того, как боевики "Исламского государства" заняли позиции на въезде в муниципалитет. Они установили контрольный пункт вблизи гостиницы и досматривали въезжающие автомобили", — рассказал собеседник агентства.
По данным разных источников, в кортеж чиновника мог въехать начиненный взрывчаткой автомобиль, управляемый смертником, или кортеж мог быть атакован из РПГ. Источник в силах безопасности сообщал агентству Sputnik, что бомба также могла быть установлена внутри автомобиля политика.
http://ria.ru/world/20151206/1336887540.html
anttisepp
06-12-2015, 11:59
В последнее время в Евроре все больше беженцев. Это мужчины, женщины и дети, бежавшие от войны. <...>
Вы, мягко говоря, "немного не в курсе".
AndreiEnergetik
06-12-2015, 12:03
Вы, мягко говоря, "немного не в курсе".
Если Вы в курсе, то сообщите где можно посмотреть данные о доле мужчин и женщин среди беженцев? Вы ведь об этом?
Трудов по поиску статистики не прошу, ибо понимаю, что задача для Вас неподъемная.
Пойдет любое СМИ, в том числе типа цензора.
Atlantida
06-12-2015, 12:40
Я пишу не только о беженцах. Об отношении к другим людям, к их ценностям. Ведь и дома, в семье важно помнить о том, чтобы даже в мыслях не судить ближнего. Как сильно дети отличаются от родителей, ведь они живут в другом мире. Как мужчина не может понять женщину и ее отношения к родителям, к ребенку. Того государства, в котором я родилась, уже не существует. А стереотипы остались и управляют нами (вот, например, "понаехали"). Мы тоже очень разные и приехали в чужую страну со своим отношением, стереотипами, шаблонами.
Я помню, как я много лет назад спросила у своей бабушки, что она думает об одном человеке. Бабушка была неграмотная, но очень мудрая женцина. Она сказала мне, что прежде чем узнать человека, надо с ним пуд соли съесть. И была права. Если мы смело ставим штамп на другом человеке как низшем, худшем или неправом по отношению к нам, то вряд ли наше общение с ним будет ровным и гладким. Если же мы видим в нем светлое и доброе, то, естественно, у нас будет больше шансов на светлое и доброе общение с ним. Не случайно писатель М. Горький советовал: «Никогда не подходи к человеку, думая, что в нем больше плохого, чем хорошего».
Atlantida
06-12-2015, 13:26
мне когда очень хочется в связи с каким-то чужим косяком что-то высказать дома в резкой форме, я вспоминаю себя в детстве. ведь и ключи терялись и друзья - подружки были очень разные тогда. как-то я не думала о маме, что она думает. дети много не знают и не понимают, чувствуют все по-другому. понимание приходит со временем. когда я первый год жила в Финляндии, я тоже много чего не понимала и не знала. я тогда знала язык, а ведь беженцы не знают финского и иногда даже английского. вот попробуй без знания языка найди что-нибудь в магазине. или сделай что-то не так. если ты ребенок, то отношение окружающих пугает.
61% мужчины 15% женщины. Остальные дети. Данные официальные
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.phpСурковская пропаганда!
anttisepp
06-12-2015, 13:55
Если Вы в курсе, то сообщите где можно посмотреть данные о доле мужчин и женщин среди беженцев? Вы ведь об этом?
HS пойдет?
"Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista 78 prosenttia on ollut miehiä, kun viime vuonna miesten osuus oli 71,5 prosenttia". http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305978043206
Но я не о том. У меня иное отношение к незаконно находящимся в стране мигрантам.
Мужчины, проехавшие несколько безопасных европейских стран в погоне за большими социальными благами, бросившие свох детей и жен в "опасности" и усердно поднимающие криминалитет в стране, приехали сюда не спасаться от войны, а покорять неверную Европу. IMHO
sineemore
06-12-2015, 14:01
HS пойдет?
"Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista 78 prosenttia on ollut miehiä, kun viime vuonna miesten osuus oli 71,5 prosenttia". http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305978043206
Но я не о том. У меня иное отношение к незаконно находящимся в стране мигрантам.
Мужчины, проехавшие несколько безопасных европейских стран в погоне за большими социальными благами, бросившие свох детей и жен в "опасности" и усердно поднимающие криминалитет в стране, приехали сюда не спасаться от войны, а покорять неверную Европу. IMHO
они просто поехали, где жить лучше.
как у нас после развала приехали из стран бывших республик.
кстати, у меня с представителями стран бывших республик тоже проблем никогда не было (но знаю тех, у кого были такие проблемы). я сама в свое время "понаехала", и потому хорошо понимаю тех, кто стремится в лучшие страны.
а вот что еще интересно. в России мне вообще не страшно, хотя там угроза безопасности выше. Но там я переключаюсь на другой режим. Как-то там ко всему уже привыкши, так сказать.
Я пишу не только о беженцах. Об отношении к другим людям, к их ценностям. Ведь и дома, в семье важно помнить о том, чтобы даже в мыслях не судить ближнего. Как сильно дети отличаются от родителей, ведь они живут в другом мире. Как мужчина не может понять женщину и ее отношения к родителям, к ребенку. Того государства, в котором я родилась, уже не существует. А стереотипы остались и управляют нами (вот, например, "понаехали"). Мы тоже очень разные и приехали в чужую страну со своим отношением, стереотипами, шаблонами.
Я помню, как я много лет назад спросила у своей бабушки, что она думает об одном человеке. Бабушка была неграмотная, но очень мудрая женцина. Она сказала мне, что прежде чем узнать человека, надо с ним пуд соли съесть. И была права. Если мы смело ставим штамп на другом человеке как низшем, худшем или неправом по отношению к нам, то вряд ли наше общение с ним будет ровным и гладким. Если же мы видим в нем светлое и доброе, то, естественно, у нас будет больше шансов на светлое и доброе общение с ним. Не случайно писатель М. Горький советовал: «Никогда не подходи к человеку, думая, что в нем больше плохого, чем хорошего».
главное что бы они не изнасиловали вас или ваших детей, или на крайний случай не избили, тогда и будем искать светлое и доброе...
Atlantida
06-12-2015, 14:41
Если имеешь ребенка в колыбели, не ссорься с миром...
Atlantida
06-12-2015, 14:46
мой друг снял в нашей школе видео.
https://www.youtube.com/watch?v=cq13STQS24M
Странные они, эти "гуманисты". Пока лично ему (ей) голову кирпичом не пробьют, или не покалечат родственника, будут нудить о понимании, терпимости и добре, даже не пытаясь включить логику.
Я считаю, то ЛЮБОЙ рост рисков, даже на доли % - неприемлем. С какой стати местные должны менять свой уклад жизни из-за экономических мигрантов и бандитов? Раньше детей можно было без боязни отпускать в гости и иные мероприятия, не боясь, что они одни будут возвращаться вечером. Прежде к женщинам никто не приставал в бассейнах и возле Камппи, и пр. и пр. Допустимо ли, что "понаехавшие" (понабежавшие через Торнио) станут устанавливать здесь свои законы и обычаи, как это уже имеет место в Мелкобритании, Франции, Бельгии, Голландии? Кто-нибудь скажет внятно, ЗАЧЕМ это нужно местным в Фи??
Далее,
16.11.2015
Эксперт: Финляндия должна принять участие в борьбе против терроризма
Исследователь Института внешней политики Мика Аалтола считает, что финны больше не могут оставаться в стороне. Новые теракты будут, хотя Финляндия не является первоочередным объектом для нападения.
...
Это неминуемо переплетается с нашим образом жизни и поэтому Финляндия должна активнее участвовать в антитеррористических операциях, в деятельности международной коалиции в Сирии и Ираке. Финляндия будет, безусловно, усиливать свое участие наряду с другими странами Европы,
http://yle.fi/uutiset/ekspert_finlyandiya_dolzhna_prinyat_uchastie_v_borbe_protiv_terrorizma/8458709
06 декабря 2015
Вооруженный мачете мужчина напал на пассажиров лондонского метрополитена. В результате происшествия пострадали три человека. Об этом передает телеканал SkyNews. Инцидент произошел на станции «Лейтонстоун».
По словам очевидцев, перед атакой злоумышленник кричал «Это за Сирию». lenta.ru/news/2015/12/06/leytonstone/
Таки должна Финляндия вписываться за Сирию (за игиловскую нефть)? Хуманисты, вы 2+2 сложить не можете?
Casus improvisus
06-12-2015, 15:53
В последнее время в Европе все больше беженцев. Это мужчины, женщины и дети, бежавшие от войны. Что они пережили? Как мы к ним должны относиться? Какие мысли у нас рождаются, когда мы видим беженцев? Как меняется наша жизнь? Как наше отношение к людям влиет на их поступки? Среди вновь прибывших тоже есть матери. Есть сыновья и дочери. Они потеряли своих близких. Как я могу ставить их на место осужденного, если во мне есть много такого, что можно осудить? Как я могу осуждать другого человека?
У поэта Расула Гамзатова есть такие строки:
«Вон человек, что скажешь ты о нем?»
Ответил друг, плечами пожимая:
«Я с этим человеком незнаком,
Что про него хорошего я знаю?»
«Вон человек, что скажешь ты о нем?» -
Спросил я у товарища другого.
«Я с этим человеком незнаком,
Что я могу сказать о нем плохого?»
Итак, во многом от нас самих зависит, что именно видим мы в другом человеке - хорошее или дурное.
Преподобный авва Дорофей рассуждает по этому поводу: «При встрече с людьми больше всего нужно избегать подозрительности, от которой происходит пагубное осуждение. Имею множество примеров, доказывающих, что всякий судит о других согласно собственному душевному состоянию. Допустим, например, что кому-то случилось стоять ночью у дороги, и мимо него проходят три человека. Увидев стоящего, один из них подумает, что он, наверно, поджидает кого-то для блудного свидания; другой подумает, что этот, несомненно, вор: вид у него подозрительный; третий подумает, что этот, наверно, с кем-то условился пойти вместе в храм помолиться и потому ждет его. Так, трое видели одного и того же человека на одном и том же месте, но подумали о нем совсем разное. И это, очевидно, соответственно настроению каждого из них. Как черно-желтые и худосочные тела всякую пищу, какую бы они ни приняли, превращают во вредные соки, хотя бы она была и самой полезной, так и душа с испорченным нравом получает вред от всего, с чем имеет дело, даже от самого хорошего. А имеющий добрый нрав подобен тому, кто имеет здоровый организм, который если и проглотит что-либо и не совсем полезное, все же превратит все в хорошие соки. Так и мы, если будем иметь добрый нрав и будем хорошо себя настраивать, то от всякого дела получим духовную пользу».
Вы в " духовную прелесть " часом не впадаете?
Иногда и пуд соли , съеденный вместе, не спасает! Даже среди своих!
А беженцы из мусульманских стран это совершенно другая история: это все другое : культура ,обычаи, быт, религия ( и весьма агрессивная)наконец . Мы все для них неверные! В просторечии: чужаки, не разделяющие ни их взглядов, не живущие по их законам, не признающие их религии, а значит не такие , как они и значит потенциальные враги!
Не задавались вопросом: почему в развитых европейских странах происходит исламизация коренного населения . Молодежь , студенты принимают их религию: британки и британцы из хороших семей становятся мусульманами!!!Англия уже стенает, а ведь все начинается очень безобидно. Ну подумаешь , одна девчушкой надела хиджаб, ну и что , ну хочет она так, пусть, ее право себе религию избирать .. А дальше больше. Теперь в Англии наверняка нет ни одного учебного заведения без помещения для намаза. Законно !?
Есть районы , куда европейцу лучше не заходить, это тоже нормально? И когда они уже свою шариатскую полицию организовывают и пытаются контролировать порядок и нравы коренного населения, будучи гостями в чужой стране, это как сообразуется с вашими" добро-самаритянскими" высказываниями.? Как вы думаете , как они к нам всем относятся? Не успели объявиться, как уже шествия( не санкционированные!!!) в центре европейской столицы проводят! Митингуют против условий проживания, питания! Это тоже из чисто человеколюбия к нам ко всем? Нет это они проводят " разведку боем" , как эти ( то бишь мы с вами)отреагируют! Это они только " на зубок попробовали", дальше жизнь покажет.
И меня никто не убедит в том , что эти люди достойны( нет не так , нуждаются) в нашем сострадания. Не собираюсь обобщать , конечно , среди общей массы наверное есть такие, которые действительно видели воину , голод и кровь, но думаю , что их меньшинство в этой лавине, накрывшей Европу.
Мне лично странно было читать ваши проповеди . Прошу прощения!
Atlantida
06-12-2015, 16:43
извинения приняты, вы очень любезны. у вас есть право на собственное мнение. да, ситуация меняется. но паника никому никогда не приносила пользы. ведь уже взрывали на моей улице машину там в России, рядом с моим рабочим местом. до моего дома было 300 м. но в тот день у меня был выходной.
теперь там никому машины нельзя ставить, меры приняты и инцидент исчерпан.
Atlantida
06-12-2015, 17:07
вот ультраправые тоже теперь жалуются, всем ведь не угодить.
http://www.gazeta.ru/social/2014/01/31/5876469.shtml
sineemore
06-12-2015, 17:15
Странные они, эти "гуманисты". Пока лично ему (ей) голову кирпичом не пробьют, или не покалечат родственника, будут нудить о понимании, терпимости и добре, даже не пытаясь включить логику.
Я считаю, то ЛЮБОЙ рост рисков, даже на доли % - неприемлем. С какой стати местные должны менять свой уклад жизни из-за экономических мигрантов и бандитов? Раньше детей можно было без боязни отпускать в гости и иные мероприятия, не боясь, что они одни будут возвращаться вечером. Прежде к женщинам никто не приставал в бассейнах и возле Камппи, и пр. и пр. Допустимо ли, что "понаехавшие" (понабежавшие через Торнио) станут устанавливать здесь свои законы и обычаи, как это уже имеет место в Мелкобритании, Франции, Бельгии, Голландии? Кто-нибудь скажет внятно, ЗАЧЕМ это нужно местным в Фи??
Далее,
http://yle.fi/uutiset/ekspert_finlyandiya_dolzhna_prinyat_uchastie_v_borbe_protiv_terrorizma/8458709
lenta.ru/news/2015/12/06/leytonstone/
Таки должна Финляндия вписываться за Сирию (за игиловскую нефть)? Хуманисты, вы 2+2 сложить не можете?
если не нужно, то идите протестуйте.
мне тоже это не нравится.
но есть еще вопрос: паниковать или принимать происходящее рационально?
если выбора нет, лучше истерить или воспринимать вещи поспокойнее?
В последнее время в Европе все больше беженцев. Это мужчины, женщины и дети, бежавшие от войны. Что они пережили? Как мы к ним должны относиться? Какие мысли у нас рождаются, когда мы видим беженцев? Как меняется наша жизнь? Как наше отношение к людям влиет на их поступки? Среди вновь прибывших тоже есть матери. Есть сыновья и дочери. Они потеряли своих близких. Как я могу ставить их на место осужденного, если во мне есть много такого, что можно осудить? Как я могу осуждать другого человека?
У поэта Расула Гамзатова есть такие строки:
«Вон человек, что скажешь ты о нем?»
Ответил друг, плечами пожимая:
«Я с этим человеком незнаком,
Что про него хорошего я знаю?»
«Вон человек, что скажешь ты о нем?» -
Спросил я у товарища другого.
«Я с этим человеком незнаком,
Что я могу сказать о нем плохого?»
Итак, во многом от нас самих зависит, что именно видим мы в другом человеке - хорошее или дурное.
Преподобный авва Дорофей рассуждает по этому поводу: «При встрече с людьми больше всего нужно избегать подозрительности, от которой происходит пагубное осуждение. Имею множество примеров, доказывающих, что всякий судит о других согласно собственному душевному состоянию. Допустим, например, что кому-то случилось стоять ночью у дороги, и мимо него проходят три человека. Увидев стоящего, один из них подумает, что он, наверно, поджидает кого-то для блудного свидания; другой подумает, что этот, несомненно, вор: вид у него подозрительный; третий подумает, что этот, наверно, с кем-то условился пойти вместе в храм помолиться и потому ждет его. Так, трое видели одного и того же человека на одном и том же месте, но подумали о нем совсем разное. И это, очевидно, соответственно настроению каждого из них. Как черно-желтые и худосочные тела всякую пищу, какую бы они ни приняли, превращают во вредные соки, хотя бы она была и самой полезной, так и душа с испорченным нравом получает вред от всего, с чем имеет дело, даже от самого хорошего. А имеющий добрый нрав подобен тому, кто имеет здоровый организм, который если и проглотит что-либо и не совсем полезное, все же превратит все в хорошие соки. Так и мы, если будем иметь добрый нрав и будем хорошо себя настраивать, то от всякого дела получим духовную пользу».
http://yle.fi/uutiset/keksityt_kertomukset_ovat_erikoisalaamme__turvapaikanhakijoille_kaupataan_mukaan_nyyhkytarinoita/8501625 Почитайте, пожалуйста, внимательно статью в YLE о том , что на самом деле бОльшую часть беженцев двигает в Европу. Как они покупают жалобные истории их жизни , рассказанные им по скайпу контpaбандистами людьми. Как беженцы покупают справки из криминального регистра в своих странах, как их семьи распродают всю недвижимость, чтобы заслать хотя бы одного (старшего) сына в Европу. Перестаньте лить слёзы за судьбы мужчин, которые всеми неправдами проникли сюда.
sineemore
06-12-2015, 17:50
http://yle.fi/uutiset/keksityt_kertomukset_ovat_erikoisalaamme__turvapaikanhakijoille_kaupataan_mukaan_nyyhkytarinoita/8501625 Почитайте, пожалуйста, внимательно статью в YLE о том , что на самом деле бОльшую часть беженцев двигает в Европу. Как они покупают жалобные истории их жизни , рассказанные им по скайпу контpaбандистами людьми. Как беженцы покупают справки из криминального регистра в своих странах, как их семьи распродают всю недвижимость, чтобы заслать хотя бы одного (старшего) сына в Европу. Перестаньте лить слёзы за судьбы мужчин, которые всеми неправдами проникли сюда.
да и российские сайты есть такие.
хотят люди лучшей жизни....
слезы, вроде, никто не льет. просто паниковать, наверное, сильно тоже не стоит.
Atlantida
06-12-2015, 17:51
мой ответ на статус "гуманиста" или "самаритянки". мне далеко до них. если бы я пустила вновь прибывших в свой дом, организовала сбор средств, открыла бы для них вакансии в местном ресторане с учетом особенностей национальной кухни, мастерскую по пошиву хиджабов, я была бы пол-гуманиста.
а я просто не хочу настраиваться на плохое, бояться, готовиться к худшему, страдать, пока нет у меня для того повода. не шалю, никого не трогаю. просто не хочу притягивать беду плохим настроением. хочу заниматься своими прямыми обязанностями, они пока с беженцами не связаны. но можно иногда брать с собой баллончик или электрошокер, если зачем-то приспичит в мегаполис податься, не лезть первой поперек батьки в пекло, тогда все будет нормуль.
AndreiEnergetik
06-12-2015, 17:52
HS пойдет?
"Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista 78 prosenttia on ollut miehiä, kun viime vuonna miesten osuus oli 71,5 prosenttia". http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305978043206
Но я не о том. У меня иное отношение к незаконно находящимся в стране мигрантам.
Мужчины, проехавшие несколько безопасных европейских стран в погоне за большими социальными благами, бросившие свох детей и жен в "опасности" и усердно поднимающие криминалитет в стране, приехали сюда не спасаться от войны, а покорять неверную Европу. IMHO
Источник принят. Спасибо, Финские журнашлюхи с цифирью поточнее будут.
Человек едет туда, где лучше и легче. Это человеческая природа.
Я приехал в Финляндию не по зову крови. Я приехал сюда, просто попробовать пожить. И тоже сначала один, а уж потом семью перетащил.И честно признаю, будь Финляндия по уровню жизни где нибудь возле Сомали, то пробовать пожить за границей не поехал бы. А значит , одной из причин, а точнее предпосылок к переезду была экономическая. И что тут такого?
Сюда ВСЕ мне известные и анонимные персонажи приехали так же.
Чем мотив беженца порочнее нашего?
Критиковать его , за стремление приехать в приличную страну- это как из тазика себя поливать, водой, которой пол помыли.
Воистину, нет омерзительнее надсмотрщика чем бывший раб.
AndreiEnergetik
06-12-2015, 18:04
мой друг снял в нашей школе видео.
https://www.youtube.com/watch?v=cq13STQS24M
Спасибо за видео.
Ненависть, зависть, ксенофобия, лицемерие - раздавшиеся в ответ на Ваши посты, ясно показали.....
Короче говоря, Спасибо за то, что без единого плохого слова , Вы показали всем, (а кому то напомнили) кто есть кто из участников ветки.
Casus improvisus
06-12-2015, 18:07
мой друг снял в нашей школе видео.
https://www.youtube.com/watch?v=cq13STQS24M
Рождественская картинка! Жизнь протекает порой совершенно в другом формате . И у детей тоже не все так " сусально".
да и российские сайты есть такие.
хотят люди лучшей жизни....
слезы, вроде, никто не льет. просто паниковать, наверное, сильно тоже не стоит.
Ой, а можно я всё-таки буду очень осторожной в данной ситуации? Люди наехали те, кто совсем и не беженцы вовсе, и это не русские , которые не в таких, конечно, катастрофических количествах, но всё-таки с начала 90-ых переезжали в Суоми. Нет, это не русские, которые не требовали строить им церкви, не устраивали пaрадов на Эспланaдe и на площади около Национального театра,как мусульмане в этом году, в честь каких-то там святых. Зачем замалчивать, что они , пожив немного в Европе, начинают требовать законов Шариата, зачем надо забыть о совершаемых терактах в Лoндоне, Париже, Штатах и др.?
Русские тоже чего-нибудь взрывали и резали глотки, выехав на пмж на Запад? В Великобритании настроили одну православную церковь на другой, как мечети в британских городах? Англичане боятся жить в тех районах,где концентрируются русские? Или же они вообще не концентрируются, а живут среди остального населения? Я об обычных русскоязычных сейчас, не о богачах из Челси, Кенсингтона или Найтсбридж.
скоро будут раздавать памятки, вечером не гулять, по телефону не разговаривать, деньги прежде чем снять с бакомата, осмотреться вокруг, а лучше взять охрану из пяти мужиков, детей на улицу не выпускать, глаз не поднимать и пр.....
Casus improvisus
06-12-2015, 18:28
вот ультраправые тоже теперь жалуются, всем ведь не угодить.
http://www.gazeta.ru/social/2014/01/31/5876469.shtml
Вот жаль, что вы все здесь высказаное до Брейвика не донесли .
Глядишь, и не было бы Утойи!
мой ответ на статус "гуманиста" или "самаритянки". мне далеко до них. если бы я пустила вновь прибывших в свой дом, организовала сбор средств, открыла бы для них вакансии в местном ресторане с учетом особенностей национальной кухни, мастерскую по пошиву хиджабов, я была бы пол-гуманиста.
а я просто не хочу настраиваться на плохое, бояться, готовиться к худшему, страдать, пока нет у меня для того повода. не шалю, никого не трогаю. просто не хочу притягивать беду плохим настроением. хочу заниматься своими прямыми обязанностями, они пока с беженцами не связаны. но можно иногда брать с собой баллончик или электрошокер, если зачем-то приспичит в мегаполис податься, не лезть первой поперек батьки в пекло, тогда все будет нормуль.
По крайней мере вы так себя позиционируете!
А еще лучше просто не видеть очевидного ,накрыться с головой одеялом, никуда не выходить и своих не выпускать, медитировать , читая мантры:"нет проблемы, нет проблемы , нет..." А раз их нет , то " я в домике"!
А по поводу электрошокера и баллончика это вы перемудрили. Эти средства запрещены в демократической Финляндии к применению. Это вам не в Россиии! Придется комиссию проходить на адекватность и запрашивать в полиции разрешение на пистолет и или ружье охотничье!
мой ответ на статус "гуманиста" или "самаритянки". мне далеко до них. если бы я пустила вновь прибывших в свой дом, организовала сбор средств, открыла бы для них вакансии в местном ресторане с учетом особенностей национальной кухни, мастерскую по пошиву хиджабов, я была бы пол-гуманиста.
а я просто не хочу настраиваться на плохое, бояться, готовиться к худшему, страдать, пока нет у меня для того повода. не шалю, никого не трогаю. просто не хочу притягивать беду плохим настроением. хочу заниматься своими прямыми обязанностями, они пока с беженцами не связаны. но можно иногда брать с собой баллончик или электрошокер, если зачем-то приспичит в мегаполис податься, не лезть первой поперек батьки в пекло, тогда все будет нормуль.
вообще то финны да и мы тоже, хотим быть как у себя дома, ходить тогда когда удобно, ходить там где удобно и не боятся, что или изнасилуют или изобьют только потому что приезжим не понравилось как мы смотрим или как мы одеты!
AndreiEnergetik
06-12-2015, 18:46
Рождественская картинка! Жизнь протекает порой совершенно в другом формате . И у детей тоже не все так " сусально".
Ага , и в видео актеры снимаются. Толерастическая диверсия аднако.
Вы когда смотрите красивый романтический фильм с объятиями и поцелуями главных героев, негодуете, или злорадно усмехнувшись комментируете типа...
ага -ага, а щас он её завалит и засунет это туда то..???
Casus improvisus
06-12-2015, 18:55
Ой, а можно я всё-таки буду очень осторожной в данной ситуации? Люди наехали те, кто совсем и не беженцы вовсе, и это не русские , которые не в таких, конечно, катастрофических количествах, но всё-таки с начала 90-ых переезжали в Суоми. Нет, это не русские, которые не требовали строить им церкви, не устраивали пaрадов на Эспланaдe и на площади около Национального театра,как мусульмане в этом году, в честь каких-то там святых. Зачем замалчивать, что они , пожив немного в Европе, начинают требовать законов Шариата, зачем надо забыть о совершаемых терактах в Лoндоне, Париже, Штатах и др.?
Русские тоже чего-нибудь взрывали и резали глотки, выехав на пмж на Запад? В Великобритании настроили одну православную церковь на другой, как мечети в британских городах? Англичане боятся жить в тех районах,где концентрируются русские? Или же они вообще не концентрируются, а живут среди остального населения? Я об обычных русскоязычных сейчас, не о богачах из Челси, Кенсингтона или Найтсбридж.
Насчет требовать , то это началось уже давно, но особого успеха не имело , ввиду малочисленности диаспоры.
В году эдак 2004 примерно был случай в Коуволе , когда мусульмане потребовали от города установить отдельные дни в бассейне для мусульманских женщин. Было обсуждение в местной газете и один врач- мусульманин , сам из их краев написал : никогда и ни при каких обстоятельствах этого делать нельзя , приехавшим нужно придерживаться правил и законов той страны куда они приехали и где они живут. " Не дайте откусить им палец иначе потеряете руку"! - конечная его фраза.
Вероятно он знал , о чем говорит!
Casus improvisus
06-12-2015, 19:09
Ага , и в видео актеры снимаются. Толерастическая диверсия аднако.
!
Вы когда смотрите красивый романтический фильм с объятиями и поцелуями главных героев, негодуете, или злорадно усмехнувшись комментируете типа...
ага -ага, а щас он её завалит и засунет это туда то..???
Ролик постановочный, и это видно невооруженным глазом. Это по теме.
А не по теме:
О-о-о ..., у вас необузданная фантазия ,оказывается! У кого ЧТО болит... Тот про ТО и говорит! Сочувствую вам , не смотрите романтический фильмов больше!
AndreiEnergetik
06-12-2015, 19:22
О-о-о ..., у вас необузданная фантазия ,оказывается! У кого ЧТО болит... Тот про ТО и говорит! Сочувствую вам , не смотрите романтический фильмов больше!
Да, Вы правы. Мне надо 4-5 раз в неделю. Работа, домашние хлопоты, тренировки детей, собственные, оставляют совсем мало времени, у супруги опять же дела...Спокойно и полностью без перерывов, посмотреть красивый романтичный фильм удается редко.
Так что да. Болит.
Но Вы то поняли мою мысль?
Вы упрекнули , разместившего ролик, что там все сусально. Упрек странный. Вам драки школьные подавай? Которых впрочем полно и в мононациональных школах.
Ну и видео Вам на закуску
qNCmz3ztKb4
AndreiEnergetik
06-12-2015, 19:25
скоро будут раздавать памятки, вечером не гулять, по телефону не разговаривать, деньги прежде чем снять с бакомата, осмотреться вокруг, а лучше взять охрану из пяти мужиков, детей на улицу не выпускать, глаз не поднимать и пр.....
http://foto.russian.fi/forum/7554.jpg
Да лучшеб параноя, чем реальность.
До недавнего времени осознанно не могла вернуться в памяти к тому, что была случайно совершенно рядом, лицом к лицу, с массовыми мусульманскими убийцами.
А теперь такие воспоминания имеются.
Гореть убийцам в аду.
Atlantida
06-12-2015, 19:52
Не успеваю все читать... Но напишу маленькое резюме. Вот старец Паисий приводит сравнение: пчела, залетая в какой-нибудь двор, минует мусор и хлам и непременно найдет прекрасный цветок, на который и сядет, муха же, влетая в прекрасный сад с благоухающими цветами, все равно отыщет грязь и нечистоту. «Вот так, - поучает старец, - каждый судит о другом по чистоте и расположению своего сердца. Так одних можно отнести к категории мухи, а других - к категории пчелы. А вы себя куда относите?»
Если Финляндия теперь наша родина, то мы постаремся жить по законам финского коренного населения. Финны уверены в том, что они справятся, действуют по закону, ищут и обрабатывают информацию и принимают решения на основании этих данных. Это расчетливые и опытные люди, и у них были беженцы ранее, мы же все помним карелов, особенно сегодня.
Финны и сами адаптировались как мигранты в Швеции и писали недавно, вспоминали об этом. У финнов адаптация отличается от того, что, например, происходит во Франции и в Великобритании.
Да, конечно, видео в какой-то мере постановочное, он камерой снимал, не на телефон тайком, ведь надо спросить у детей и их родителей разрешение на съемки. Но я была в этой школе, знаю детей, учителя знаю, он не врет. Он говорил, что у всех есть проблемы, но не больше, чем у нас самих. Школа не самая большая в Финляндии и учителя неплохо справляются. Дети действительно там адаптируются, учат язык, много знают и понимают. Я спрашивала у маленьких финнов, что вы сами думаете об этом ребенке (ребенок - иммигрант). Они прокомментировали, что он теперь не очень хорошо учится, у него недавно мама умерла и папа один не справляется с маленькой лялькой и с подростком. Так подростка такого хотя бы выслушать нужно, прежде чем осуждать. Будем на них ориентироваться и все со временам устаканится. Это даже не самое большое переселение народов за последние 100 лет. Мы скоро сами об этом забудем (кто сейчас вспомнит об эболе или о перестрелке в Йокела, о семье из Куопио, о Сортавале и листовках). Сейчас это муссируется в прессе, потому что это кому-то нужно.
[QUOTE=Casus improvisus]Насчет требовать , то это началось уже давно, но особого успеха не имело , ввиду малочисленности диаспоры.
В году эдак 2004 примерно был случай в Коуволе , когда мусульмане потребовали от города установить отдельные дни в бассейне для мусульманских женщин. Было обсуждение в местной газете и один врач- мусульманин , сам из их краев написал : никогда и ни при каких обстоятельствах этого делать нельзя , приехавшим нужно придерживаться правил и законов той страны куда они приехали и где они живут. " Не дайте откусить им палец иначе потеряете руку"! - конечная его фраза.
Вероятно он знал , о чем говорит![/QUOTE
Благоразумный человек тот врач, и к тому же это настоящий представитель настоящих беженцев, а не тех, кто добрался сюда, чтобы подмять всё остальное население под себя и свои интересы. В стране надо жить по законам страны, а не привозить с собой свои дикарские законы и правила.
Сюда ВСЕ мне известные и анонимные персонажи приехали так же.
Чем мотив беженца порочнее нашего? Тем, что он объявляет себя беженцем, но им не является. Т.е. лжёт с самого начала. "Беженство" заканчивается в ПЕРВОЙ безопасной стране. После неё - экономический мигрант. Но они добираются до Швеции, проезжают её с юга на север, переползают в Торнио в Фи, и здесь уже мамой клянутся, что находятся в опасности. Пусть подают на трудовую визу (или финские корни) в посольстве Фи за границей, и - welcome, как упомянутые Вами персонажи.
А персонажи приехали законно, по визе и, за редкими случаями, не корчили из себя жертв войны, режима или ориентации. Они здесь не ездят на медведях, не требуют поменять под них законы (скорее - ратуют за упрочение и соблюдение), не лапают женщин в электричках и в центре города. Почувствуйте разницу.
Не успеваю все читать... Но напишу маленькое резюме. Вот старец Паисий приводит сравнение: пчела, залетая в какой-нибудь двор, минует мусор и хлам и непременно найдет прекрасный цветок, на который и сядет, муха же, влетая в прекрасный сад с благоухающими цветами, все равно отыщет грязь и нечистоту. «Вот так, - поучает старец, - каждый судит о другом по чистоте и расположению своего сердца. Так одних можно отнести к категории мухи, а других - к категории пчелы. А вы себя куда относите?»
Если Финляндия теперь наша родина, то мы постаремся жить по законам финского коренного населения. Финны уверены в том, что они справятся, действуют по закону, ищут и обрабатывают информацию и принимают решения на основании этих данных. Это расчетливые и опытные люди, и у них были беженцы ранее, мы же все помним карелов, особенно сегодня.
Финны и сами адаптировались как мигранты в Швеции и писали недавно, вспоминали об этом. У финнов адаптация отличается от того, что, например, происходит во Франции и в Великобритании.
Да, конечно, видео в какой-то мере постановочное, он камерой снимал, не на телефон тайком, ведь надо спросить у детей и их родителей разрешение на съемки. Но я была в этой школе, знаю детей, учителя знаю, он не врет. Он говорил, что у всех есть проблемы, но не больше, чем у нас самих. Школа не самая большая в Финляндии и учителя неплохо справляются. Дети действительно там адаптируются, учат язык, много знают и понимают. Я спрашивала у маленьких финнов, что вы сами думаете об этом ребенке (ребенок - иммигрант). Они прокомментировали, что он теперь не очень хорошо учится, у него недавно мама умерла и папа один не справляется с маленькой лялькой и с подростком. Так подростка такого хотя бы выслушать нужно, прежде чем осуждать. Будем на них ориентироваться и все со временам устаканится. Это даже не самое большое переселение народов за последние 100 лет. Мы скоро сами об этом забудем (кто сейчас вспомнит об эболе или о перестрелке в Йокела, о семье из Куопио, о Сортавале и листовках). Сейчас это муссируется в прессе, потому что это кому-то нужно.
У меня практически нет знакомых финнов, которые бы радовались нашествию мужиков из мусульманских стран. Я разговаривала и с рабочими людьми, и с медсёстрами, и с юристом, и с пенсионерами...Я не знаю, где вы знакомитесь с таким контингентом , который рад наплыву нелегальных пришельцев. Мои знаkомые больше голову ломают, как стране выйти из кризиса, как обеспечить старикам беспечную старость, что ожидает их детей в будущем, а вот радости и теплого отношения к дядькам из Багдада , которых надо кормить, обеспечивать, обучать языку и профессиям, у них нет.
если не нужно, то идите протестуйте.Я тоже могу посоветовать, куда вам пойти, но пока этого не делаю.
мне тоже это не нравится.Ну?!
но есть еще вопрос: паниковать или принимать происходящее рационально?
если выбора нет, лучше истерить или воспринимать вещи поспокойнее?Прогноз на шаг вперёд у вас считается истерикой? Рационально - это оценить факты и понять, что будет. А будет то, что УЖЕ есть в Швеции, Мелкобритании, Бельгии, Голландии. Выбор есть. Если общество молчит - значит так и случится. Если люди говорят и выражают недовольство, то имеется шанс, что правительство прислушается. А фатализм (засунуть голову в песок) - не есть рациональность.
lubopytno
06-12-2015, 20:24
Тем, что он объявляет себя беженцем, но им не является. Т.е. лжёт с самого начала. "Беженство" заканчивается в ПЕРВОЙ безопасной стране. После неё - экономический мигрант. Но они добираются до Швеции, проезжают её с юга на север, переползают в Торнио в Фи, и здесь уже мамой клянутся, что находятся в опасности.
А персонажи приехали законно, по визе и, за редкими случаями, не корчили из себя жертв войны, режима или ориентации. Они здесь не ездят на медведях, не требуют поменять под них законы (скорее - ратуют за упрочение и соблюдение), не лапают женщин в электричках и в центре города. Почувствуйте разницу.
За земляков обидно(.
Приезжают на сельхозработы, после их окончания хотят остаться, даже работу находят - а низзя.
А которые из них убежища просят - тех тоже футболят(.
Atlantida
06-12-2015, 20:30
[QUOTE=Casus improvisus]Насчет требовать , то это началось уже давно, но особого успеха не имело , ввиду малочисленности диаспоры.
В году эдак 2004 примерно был случай в Коуволе , когда мусульмане потребовали от города установить отдельные дни в бассейне для мусульманских женщин. Было обсуждение в местной газете и один врач- мусульманин , сам из их краев написал : никогда и ни при каких обстоятельствах этого делать нельзя , приехавшим нужно придерживаться правил и законов той страны куда они приехали и где они живут. " Не дайте откусить им палец иначе потеряете руку"! - конечная его фраза.
Вероятно он знал , о чем говорит![/QUOTE
Благоразумный человек тот врач, и к тому же это настоящий представитель настоящих беженцев, а не тех, кто добрался сюда, чтобы подмять всё остальное население под себя и свои интересы. В стране надо жить по законам страны, а не привозить с собой свои дикарские законы и правила.
в нашем городе уже несколько лет в одном из бассейнов есть не отдельные дни, а час или два только для женщин. они совмещены с акваэробикой и остаются две дорожки для плавания. я не мусульманка, но я посчитала, что народу в это время меньше, так как мамы мальчиков тоже не могут с сыновьями в это время ходить в спортзал и в бассейн. я иногда в это время хожу в спортзал и заодно после бани можно поплавать, просто народу не так много, как китайцев в Китае и меня не сбивают на дорожках те, кто очень быстро плавает. музыка играет, тепло. вроде никто особо не жалуется.
в городе есть еще один бассейн, там нет таких ограничений. у людей есть выбор. если есть спрос - будет предложение. было бы неплохо еще и отдельное детское время ввести, чтобы они могли шуметь, сколько влезет, игры на воде им предложить и разрешить брызгаться, спокойно играть в мяч. или наоборот только для взрослых, чтобы дети не шумели и не мешали тренироваться.
Atlantida
06-12-2015, 20:46
У меня практически нет знакомых финнов, которые бы радовались нашествию мужиков из мусульманских стран. Я разговаривала и с рабочими людьми, и с медсёстрами, и с юристом, и с пенсионерами...Я не знаю, где вы знакомитесь с таким контингентом , который рад наплыву нелегальных пришельцев. Мои знаkомые больше голову ломают, как стране выйти из кризиса, как обеспечить старикам беспечную старость, что ожидает их детей в будущем, а вот радости и теплого отношения к дядькам из Багдада , которых надо кормить, обеспечивать, обучать языку и профессиям, у них нет.
Аннушка, да, вы правы, всегда есть перегибы, ошибки, не без этого. но есть и нормальные люди. нужно дать им шанс, не шарахаться, как от нас все шарахались в 90е. так иммигранты смогут сами себя прокормить, и русские тоже будут больше работать, а не учиться на бесконечных курсах. вот тут можно почитать
http://yle.fi/uutiset/palkittu_irakilaistaustainen_dokumentintekija_tyonantajat_antakaa_maahanmuuttajille_mahdollisuus/7986332
Atlantida
06-12-2015, 20:48
это была статья про автора, режиссера и оператора того видео про финскую школу.
AndreiEnergetik
06-12-2015, 20:57
Не успеваю все читать... Но напишу маленькое резюме. Вот старец Паисий приводит сравнение: пчела, залетая в какой-нибудь двор, минует мусор и хлам и непременно найдет прекрасный цветок, на который и сядет, муха же, влетая в прекрасный сад с благоухающими цветами, все равно отыщет грязь и нечистоту. «Вот так, - поучает старец, - каждый судит о другом по чистоте и расположению своего сердца. Так одних можно отнести к категории мухи, а других - к категории пчелы. А вы себя куда относите?»
Если Финляндия теперь наша родина, то мы постаремся жить по законам финского коренного населения. Финны уверены в том, что они справятся, действуют по закону, ищут и обрабатывают информацию и принимают решения на основании этих данных. Это расчетливые и опытные люди, и у них были беженцы ранее, мы же все помним карелов, особенно сегодня.
Финны и сами адаптировались как мигранты в Швеции и писали недавно, вспоминали об этом. У финнов адаптация отличается от того, что, например, происходит во Франции и в Великобритании.
Да, конечно, видео в какой-то мере постановочное, он камерой снимал, не на телефон тайком, ведь надо спросить у детей и их родителей разрешение на съемки. Но я была в этой школе, знаю детей, учителя знаю, он не врет. Он говорил, что у всех есть проблемы, но не больше, чем у нас самих. Школа не самая большая в Финляндии и учителя неплохо справляются. Дети действительно там адаптируются, учат язык, много знают и понимают. Я спрашивала у маленьких финнов, что вы сами думаете об этом ребенке (ребенок - иммигрант). Они прокомментировали, что он теперь не очень хорошо учится, у него недавно мама умерла и папа один не справляется с маленькой лялькой и с подростком. Так подростка такого хотя бы выслушать нужно, прежде чем осуждать. Будем на них ориентироваться и все со временам устаканится. Это даже не самое большое переселение народов за последние 100 лет. Мы скоро сами об этом забудем (кто сейчас вспомнит об эболе или о перестрелке в Йокела, о семье из Куопио, о Сортавале и листовках). Сейчас это муссируется в прессе, потому что это кому-то нужно.
Выделил некоторые яркие места из Вашего поста.
В прессе это муссируется сейчас уже не только потому, что кому то нужно, а запустился механизм самовоспроизводства истерии, который подпитывается обычными людьми.
Подхватившие тему журналисты , это уже последующий виток. раз люди об этом говорят- то надо что-нить напрудить по теме.
sineemore
06-12-2015, 21:01
Я тоже могу посоветовать, куда вам пойти, но пока этого не делаю.
Ну?!
Прогноз на шаг вперёд у вас считается истерикой? Рационально - это оценить факты и понять, что будет. А будет то, что УЖЕ есть в Швеции, Мелкобритании, Бельгии, Голландии. Выбор есть. Если общество молчит - значит так и случится. Если люди говорят и выражают недовольство, то имеется шанс, что правительство прислушается. А фатализм (засунуть голову в песок) - не есть рациональность.
На предложение идти протестовать говорите: я могу Вам тоже посоветовать (с большой буквы пишется, когда в единственном числе, иначе можно на "ты" перейти).
И в следующем предложении же говорите "может правительство прислушается".
Но правительство не читает этот форум. Так что..... если сильно что-то волнует, может все-таки отправиться протестовать? чтобы был шанс, чтобы правительство услышала.
Короче говоря, отсутствие логики - это и есть истерика. И слишком сильная реакция.... "я могу Вам посоветовать... куда пойти" и так далее..
Истерика определенно.
AndreiEnergetik
06-12-2015, 21:05
У меня практически нет знакомых финнов, которые бы радовались нашествию мужиков из мусульманских стран. Я разговаривала и с рабочими людьми, и с медсёстрами, и с юристом, и с пенсионерами...Я не знаю, где вы знакомитесь с таким контингентом , который рад наплыву нелегальных пришельцев. Мои знаkомые больше голову ломают, как стране выйти из кризиса, как обеспечить старикам беспечную старость, что ожидает их детей в будущем, а вот радости и теплого отношения к дядькам из Багдада , которых надо кормить, обеспечивать, обучать языку и профессиям, у них нет.
Надо бы в запале и честь знать.
Речь ВААПЧЕ не заводилось о чьей либо радости в связи с приездом беженцев.
Какая же тут радость? Люди вынуждены за лучшей жизнью ехать в чужую страну.
и да!!! быть финансовым бременем для местных, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо крепко думать, кто же будет отчислять пенсионные выплаты, когда стариков станет больше втрое чем работающих.
Речь , повторяю , была , что не надо быть истеричными или скотами. А лучше добрыми и спокойными. По-крайне мере я так понял посты Атлантиды.
И я таки предпочитаю садиться (если был бы шмелем) на цветок , чем на навоз как некоторые.
Casus improvisus
06-12-2015, 21:06
Не успеваю все читать... Но напишу маленькое резюме. Вот старец Паисий приводит сравнение: пчела, залетая в какой-нибудь двор, минует мусор и хлам и непременно найдет прекрасный цветок, на который и сядет, муха же, влетая в прекрасный сад с благоухающими цветами, все равно отыщет грязь и нечистоту. «Вот так, - поучает старец, - каждый судит о другом по чистоте и расположению своего сердца. Так одних можно отнести к категории мухи, а других - к категории пчелы. А вы себя куда относите?»
Если Финляндия теперь наша родина, то мы постаремся жить по законам финского коренного населения. Финны уверены в том, что они справятся, действуют по закону, ищут и обрабатывают информацию и принимают решения на основании этих данных. Это расчетливые и опытные люди, и у них были беженцы ранее, мы же все помним карелов, особенно сегодня.
Финны и сами адаптировались как мигранты в Швеции и писали недавно, вспоминали об этом. У финнов адаптация отличается от того, что, например, происходит во Франции и в Великобритании.
Да, конечно, видео в какой-то мере постановочное, он камерой снимал, не на телефон тайком, ведь надо спросить у детей и их родителей разрешение на съемки. Но я была в этой школе, знаю детей, учителя знаю, он не врет. Он говорил, что у всех есть проблемы, но не больше, чем у нас самих. Школа не самая большая в Финляндии и учителя неплохо справляются. Дети действительно там адаптируются, учат язык, много знают и понимают. Я спрашивала у маленьких финнов, что вы сами думаете об этом ребенке (ребенок - иммигрант). Они прокомментировали, что он теперь не очень хорошо учится, у него недавно мама умерла и папа один не справляется с маленькой лялькой и с подростком. Так подростка такого хотя бы выслушать нужно, прежде чем осуждать. Будем на них ориентироваться и все со временам устаканится. Это даже не самое большое переселение народов за последние 100 лет. Мы скоро сами об этом забудем (кто сейчас вспомнит об эболе или о перестрелке в Йокела, о семье из Куопио, о Сортавале и листовках). Сейчас это муссируется в прессе, потому что это кому-то нужно.
Люди пишут о том , что их волнует , и почему это волнует их! А вы все со своими библейскими притчами ( нет я не против религии И я не агностик)
По вам так получается , что "мерзкие мухи" , те , кто против повального, бесконтрольного приема не известно кого и не известно откуда?! И тут появляетесь вы вся такая мягкая и пушистая аки пчела, и начинаете нам тут пальчиком грозить и указывать что не правильно де мыслим , с позиции религии . И скоро процитируете всю литературу религиозной направленности по этой теме. Думаю пора вам оформить все это как отдельную тему: " толерантность в свете религии" к примеру. Думаю там вам не было бы равных!
Только да будет вам известно, что в военные времена при нашествии врагов церковь благославляла своих воинов на борьбу с завоевателями , на уничтожение врага и многие священники даже в сражениях участвовали плечом к плечу с солдатами не щадя живота своего , и убивали ... Как простые солдаты.
А тут , здесь и сейчас, идет экспансия , пока тихая , но это пока... , критическая масса еще не накоплена! Или забыли , что творилось во Франции во время массовых беспорядков ,много лет назад, когда месяцами жглись машины, бились витрины, все сметалось на их пути. Сейчас они осмелели перешли к террору... А вы мне тут про цветочки и грязь какую-то проповедуете?
Аннушка, да, вы правы, всегда есть перегибы, ошибки, не без этого. но есть и нормальные люди. нужно дать им шанс, не шарахаться, как от нас все шарахались в 90е. так иммигранты смогут сами себя прокормить, и русские тоже будут больше работать, а не учиться на бесконечных курсах. вот тут можно почитать
хттп://ыле.фи/уутисет/палкитту_иракилаистаустаинен_документинтекия_тёнантаят_антакаа_мааханмууттайилле_махдоллисуус/7986332
От вас не шарахались т.к. вы воможно не потенциальный убийца.
Кстати, а как вы отличите убийцу от норм. человека?
У убийцы странная энергетика. Может по этому от "беженцев" и шарахаются.
Из-за их энергетики. Люди это тонко чувствуют, даже неосознанно.
Atlantida
06-12-2015, 21:21
после первой чеченской некоторые семьи из Чечни переехали в Карелию, поселились в деревне, стали картошку сажать и коров доить. через несколько лет к ним приехали родственники с гор и поселились на неделю в гостях у той семьи, которая уже несколько лет жила в Карелии. так те "горные" чеченцы отметили, что "карельские" чеченцы обрусели. хотя язык сохранился, но овец уже бывшие горцы каждый день не резали, жена уже не вскакивала, когда мужчина входил в комнату, ели все больше рыбу, картошку да овощи. то есть они привыкли жить так, как их соседи, даже без программы адаптации. просто нет в Карелии столько овец и рыба есть, рядом и бесплатно.
я вот тоже по улице не хожу в валенках и в сарафане, мне зимой на велосипеде проще в джинсах кататься. холодно тут, работать надо, лучше под местные условия подстраиваться. так что в будущем, будем надеяться, все наладится. если же эту группу изолировать и отталкивать, как, например, цыган, то придется им пособие платить.
Casus improvisus
06-12-2015, 21:42
после первой чеченской некоторые семьи из Чечни переехали в Карелию, поселились в деревне, стали картошку сажать и коров доить. через несколько лет к ним приехали родственники с гор и поселились нанесколько дней в гостях у той семьи, которая уже несколько лет жила в Карелии. так те "горные" чеченцы отметили, что "карельские" чеченцы обрусели. хотя язык сохранился, но овец уже бывшие горцы каждый день не резали, жена уже не вскакивала, когда мужчина входил в комнату, ели все больше рыбу, картошку да овощи. то есть они привыкли жить так, как их соседи, даже без программы адаптации. просто нет в Карелии столько овец и рыба есть, рядом и бесплатно.
я вот тоже по улице не хожу в валенках и в сарафане, мне зимой на велосипеде проще в джинсах кататься. холодно тут, работать надо, лучше под местные условия подстраиваться. так что в будущем, будем надеяться, все наладится. если же эту группу изолировать и отталкивать, как, например, цыган, то придется им пособие платить.
Кто вам для примера какого мнения сами финны о приеме беженцев:
Herätkää jo Suomalaiset ja tenkin päättäjät, että täällä ei pysytä elättämään "muukalaisia näin paljon, ei omalle porukallekaan ole kohta ruokaa ja leipää, ei edes työtä. Rajuja leikkauksia tulee, ei nouse palkat eikä eläkkeet. Akateemisetkin ihmiset alkaa olla leipäjonossa pääkaupunkiseudulla. Perussuomalaiset on sanoneet, että ilman heitä ois Suomessa jo 100.000 muukalaista henkilön tullut rajan yli. Nyt rajat kiinni, ei enää yhtään tulijaa. Alkaa olla huolestuttavaa. No sekin vielä, että poliisi tulee jatkossa samaan ja joutuu väkivaltatilanteita selvittämään. Muukalaiset ihmiset saavat pelätä puolestaan milloin mitäkin heihin kohdistetaan.Väkivalta ei lopu tähän.Toivon, että monet tämän lukee!
я могу Вам тоже посоветовать (с большой буквы пишется, когда в единственном числе, иначе можно на "ты" перейти).С местоимениями у меня всё ок. Ваш "совет" звучал некорректно. Могу и перейти.
И в следующем предложении же говорите "может правительство прислушается".
Но правительство не читает этот форум. Так что..... если сильно что-то волнует, может все-таки отправиться протестовать? чтобы был шанс, чтобы правительство услышала.Вам не приходило в голову, что не все живут в центре Х-ки? Попробуйте подумать. А вот интернет власти мониторят серьезно, и прекрасно видят настроения бОльшего кол-ва людей, чем на демонстрациях. У? Если молчать, то создастся впечатление, что всё ок. Каждый имеет право выразить своё мнение. Хорошо, если оно аргументировано.
Короче говоря, отсутствие логики - это и есть истерика. Если пойти в библиотеку, то можно повысить свою информированность по части терминологии. А после практически закрепить решением простой задачи...
В сети масса примеров по исламизации Швеции, UK, Франции, Бельгии, Голландии. Вопрос (тест) на логику: что будет в Фи, если она пойдёт тем же путём?
Истерика определенно.Вы очень напуганы, истерите и пытаетесь успокоиться отрицанием существования проблемы. "Халва-халва" - слаще не станет.
sineemore
06-12-2015, 21:51
С местоимениями у меня всё ок. Ваш "совет" звучал некорректно. Могу и перейти.
Мне, если честно, настолько все равно, Вы ведь уже перешли границу нормального общения.
Да и я тут зависаю только к своему стыду единственно.
Вам не приходило в голову, что не все живут в центре Х-ки? Попробуйте подумать. А вот интернет власти мониторят серьезно, и прекрасно видят настроения бОльшего кол-ва людей, чем на демонстрациях. У? Если молчать, то создастся впечатление, что всё ок. Каждый имеет право выразить своё мнение. Хорошо, если оно аргументировано.
Если пойти в библиотеку, то можно повысить свою информированность по части терминологии. А после практически закрепить решением простой задачи...
В сети масса примеров по исламизации Швеции, UK, Франции, Бельгии, Голландии. Вопрос (тест) на логику: что будет в Фи, если она пойдёт тем же путём?
Вы очень напуганы, истерите и пытаетесь успокоиться отрицанием существования проблемы. "Халва-халва" - слаще не станет.
Я вообще никакого мнения не высказывала по данной проблеме.
Я вижу истерику на форуме.
Мне думается, что разговор не имеет смысла, как и прочее.. невротическое залипание в данной ветке, как и во многих других.....
после первой чеченской некоторые семьи из Чечни переехали в Карелию, поселились в деревне, стали картошку сажать и коров доить. через несколько лет к ним приехали родственники с гор и поселились на неделю в гостях у той семьи, которая уже несколько лет жила в Карелии. так те "горные" чеченцы отметили, что "карельские" чеченцы обрусели. хотя язык сохранился, но овец уже бывшие горцы каждый день не резали, жена уже не вскакивала, когда мужчина входил в комнату, ели все больше рыбу, картошку да овощи. то есть они привыкли жить так, как их соседи, даже без программы адаптации. просто нет в Карелии столько овец и рыба есть, рядом и бесплатно.
я вот тоже по улице не хожу в валенках и в сарафане, мне зимой на велосипеде проще в джинсах кататься. холодно тут, работать надо, лучше под местные условия подстраиваться. так что в будущем, будем надеяться, все наладится. если же эту группу изолировать и отталкивать, как, например, цыган, то придется им пособие платить.
Чеченцы не одно поколение жили в СССР и России, у нас с ними один менталитет, и культура, как бы вы не хотели их представить тут дикарями с гор, в горах наши советские школы, и наши советские учителя были, сравнение не корректное, и жены там не вскакивают и не вскакивали сроду!
Мне, если честно, настолько все равно, Вы ведь уже перешли границу нормального общения.
Да и я тут зависаю только к своему стыду единственно. Мне представляется, что границу первой перешли Вы.
Я вообще никакого мнения не высказывала по данной проблеме.
Я вижу истерику на форуме. Вы всё время отрицаете наличие проблемы. И, да, мнения нет. Я ведь чётко обозначил логику - спрогнозировать то, что будет в Фи, глядя на опыт других стран. Это так трудно?
Мне думается, что разговор не имеет смысла, как и прочее.. невротическое залипание в данной ветке, как и во многих других.....А что Вы здесь делали?
Atlantida
06-12-2015, 21:59
Люди пишут о том , что их волнует , и почему это волнует их! А вы все со своими библейскими притчами ( нет я не против религии И я не агностик)
По вам так получается , что "мерзкие мухи" , те , кто против повального, бесконтрольного приема не известно кого и не известно откуда?! И тут появляетесь вы вся такая мягкая и пушистая аки пчела, и начинаете нам тут пальчиком грозить и указывать что не правильно де мыслим , с позиции религии . И скоро процитируете всю литературу религиозной направленности по этой теме. Думаю пора вам оформить все это как отдельную тему: " толерантность в свете религии" к примеру. Думаю там вам не было бы равных!
Только да будет вам известно, что в военные времена и при нашествии врагов церковь благославляла своих воинов на борьбу с завоевателями , на уничтожение врага и многие священники даже в сражениях участвовали плечом к плечу с солдатами не щадя живота своего , и убивали ... Как простые солдаты.
А тут , здесь и сейчас, идет экспансия , пока тихая , но это пока... , критическая масса еще не накоплена! Или забыли , что творилось во Франции во время массовых беспорядков ,много лет назад, когда месяцами жглись машины, бились витрины, все сметалось на их пути. Сейчас они осмелели перешли к террору... А вы мне тут про цветочки и грязь какую-то проповедуете?
мы же обсуждали Финляндию и то, что происходит, а не то, что может быть. обстановка во Франции отличается от того, что делают финны. французы поселили мигрантов на десятилетия в районы компактного проживания, изолировали этих людей, не дали шанса на образование, притесняли. в той же ситуации оказались и те, кто приехал из бывших республик.. они приезжали и рассказывали, что жить совсем невесело, возвращаться некуда, депрессия и безысходность и все это передается детям из поколения в поколение. языка они не знают и никогда не получат шанса его изучить. отсюда и проблемы.
финны же пытаются предоставить программу адаптации, по крайней мере в области образования. это значит, что у людей есть шанс трудоустроиться, а не сидеть на пособии. человек, у которого есть работа и семья, не так склонен к радикализации, нет времени и смысла все это безобразие организовывать. и финны за нами следят. вот если нехорошие слова, связанные с производством опасных средств, вбивать в поисковик, то через некоторое время в дверь позвонит полиция или их коллеги из спецслужб. только не эксперементируйте, пожалуйста. потом трудно будет объяснить нашим доблестным защитникам, что мы тут тему обсуждаем и хотим кое-что проверить.
sineemore
06-12-2015, 22:00
Мне представляется, что границу первой перешли Вы.
Вы всё время отрицаете наличие проблемы. И, да, мнения нет. Я ведь чётко обозначил логику - спрогнозировать то, что будет в Фи, глядя на опыт других стран. Это так трудно?
А что Вы здесь делали?
Интересно, в чем я границу перешла. Мне думается, Вам померещилось. Вас я уже процитировала, где именно переходили границу Вы.
Вообще) "отправлять" кого-то - это крайняя мера, и я думаю, что даже в ответ на откровенную чушь.... такое говорить такое - это...... мысль моя понятна.
Я ничего не отрицаю, Вам кажется. Я задаю вопросы.
Именно это тут и делала. Мне хочется узнать мнения.
Счастливо оставаться. Мне уже все ясно...
мы же обсуждали Финляндию и то, что происходит, а не то, что может быть. обстановка во Франции отличается от того, что делают финны. французы поселили мигрантов на десятилетия в районы компактного проживания, изолировали этих людей, не дали шанса на образование, притесняли. - Как притесняли?
- Поселили в нормальные квартиры тех, кто жил в пещерах. Это плохо?
Ваши тексты напоминают речи сектантов, с коими неоднократно приходилось беседовать. Роботы. Абсолютно не воспринимают то, что им говорят, а заученно повторяют догмы и подсовывают книжки.
Я ничего не отрицаю, Вам кажется. Я задаю вопросы. Вы неоднократно упоминали, что проблемы нет. Я считаю, что есть. И говорю - почему.
Счастливо оставаться. Мне уже все ясно...И Вам не хворать. Хотя так и не понял Ваше мнение о будущем Фи, имея ввиду опыт других стран с "беженцами". А ведь вполне конкретно...
мы же обсуждали Финляндию и то, что происходит, а не то, что может быть. обстановка во Франции отличается от того, что делают финны. французы поселили мигрантов на десятилетия в районы компактного проживания, изолировали этих людей, не дали шанса на образование, притесняли. в той же ситуации оказались и те, кто приехал из бывших республик.. они приезжали и рассказывали, что жить совсем невесело, возвращаться некуда, депрессия и безысходность и все это передается детям из поколения в поколение. языка они не знают и никогда не получат шанса его изучить. отсюда и проблемы.
финны же пытаются предоставить программу адаптации, по крайней мере в области образования. это значит, что у людей есть шанс трудоустроиться, а не сидеть на пособии. человек, у которого есть работа и семья, не так склонен к радикализации, нет времени и смысла все это безобразие организовывать. и финны за нами следят. вот если нехорошие слова, связанные с производством опасных средств, вбивать в поисковик, то через некоторое время в дверь позвонит полиция или их коллеги из спецслужб. только не эксперементируйте, пожалуйста. потом трудно будет объяснить нашим доблестным защитникам, что мы тут тему обсуждаем и хотим кое-что проверить.
Откуда знаете?
В Сало (Халикко) беженец склонял к сексу девочку ребенка
Добрались таки. Полиция расследует. А там школа. Тихий район. Был.
http://tundratabloids.com/2015/12/107471/Щас скажут, что это - истерика, и ничего подобного нет, и быть не может. Они все хорошие!
мой ответ на статус "гуманиста" или "самаритянки". мне далеко до них. если бы я пустила вновь прибывших в свой дом, организовала сбор средств, открыла бы для них вакансии в местном ресторане с учетом особенностей национальной кухни, мастерскую по пошиву хиджабов, я была бы пол-гуманиста.
а я просто не хочу настраиваться на плохое, бояться, готовиться к худшему, страдать, пока нет у меня для того повода. не шалю, никого не трогаю. просто не хочу притягивать беду плохим настроением. хочу заниматься своими прямыми обязанностями, они пока с беженцами не связаны. но можно иногда брать с собой баллончик или электрошокер, если зачем-то приспичит в мегаполис податься, не лезть первой поперек батьки в пекло, тогда все будет нормуль.
А нам как посоветуешь в мегаполисе жить?
Электрошокеры и балончики запрещены, как защищаться?
Вумные вы все в своих хуторах, где в глаза моджахедов не видели.
Да, Вы правы. Мне надо 4-5 раз в неделю. Работа, домашние хлопоты, тренировки детей, собственные, оставляют совсем мало времени, у супруги опять же дела...Спокойно и полностью без перерывов, посмотреть красивый романтичный фильм удается редко.
Так что да. Болит.
]
При чем тут тренировки детей? Вы же не возите их туда-обратно по Вашим словам. Ни Вы, ни Ваши знакомые :D
AndreiEnergetik
07-12-2015, 00:04
- Как притесняли?
- Поселили в нормальные квартиры тех, кто жил в пещерах. Это плохо?
Ваши тексты напоминают речи сектантов, с коими неоднократно приходилось беседовать. Роботы. Абсолютно не воспринимают то, что им говорят, а заученно повторяют догмы и подсовывают книжки.
По мне дело человек говорит. И по содержанию. И по самостоятельно изготовленному тексту, чего некоторые иногда не делают.
Программка по выявлению фальшивых диссертаций ищет таки чужие мыслишки выданные за свои:))) Хо-Хо.
Чем ставить диагнозы общими словами, предъявив один довод, подумали бы, чем обижать хорошего человека.
Насчет поселили в нормальные квартиры:
Вспоминаю фразу из одного советского фильма. Он уехал из СССР и рассказывает бывшему соотечественнику:
Я СССР у меня был Жигули и я считался обеспеченным человеком. Тут у меня форд, но такие есть у всех.
Я к тому, что все познается в сравнении. Вряд ли Вас заинтересуют другие многочисленные личные примеры. Да и уверен, что Вы поняли мысль. Те квартиры, в которые поселили "пещерных" были хуже тех, в которых живут местные. А это уже притеснение в глазах пещерных.
Думаете почему Америка богатейшая , первая по инновациям, сильнейшая страна в мире. Отчасти и из -за того, что там этого меньше . Там все чужие. Есть конечно и свои перегибы с неграми, но внутренняя установка на страну возможностей, отсутствие чужих пока определяет.
Финны, Шведы, Датчане,Норвеги не смотря на теперешние ВРЕМЕННЫЕ настроения (неизвестно кем еще инспирируемые, при том что СМИ владеют американские или дружественные корпорации , опосредованно) со своими, смешными для многих идеями мультикультурности разве не живут лучше всех в мире? Это и является угрозой системе , во главе которой стоит США и в которую кстати входит и Россия.
А дух этой системы такой- никакого социального равенства, управляют элиты , которые могут делать что хотят. Любой удачный левый опыт- опасен.
Вспоминаем, кто сейчас водители автобусов , грузовиков, укладчики плитки, массовый и не всегда плохой общепит, кассиры в магазинах и мн. др.. Давайте и их под замес с беженцами к ногтю, может нам русскоязычным перепадет???
То то я смотрю много желающих на тяжелую работу идти:)
Пы Сы
Аморальны действия США , направленные на создание хаоса по всему миру. Это может дурно кончиться.
Одна порядочная женщина пробовала притчами до сердец добраться. И при этом упоминала электрошокер. Это тот случай, когда есть две альтернативы. Одна из них - надеть трусы.
sineemore
07-12-2015, 00:28
По мне дело человек говорит. И по содержанию. И по самостоятельно изготовленному тексту, чего некоторые иногда не делают.
Программка по выявлению фальшивых диссертаций ищет таки чужие мыслишки выданные за свои:))) Хо-Хо.
Чем ставить диагнозы общими словами, предъявив один довод, подумали бы, чем обижать хорошего человека.
Насчет поселили в нормальные квартиры:
Вспоминаю фразу из одного советского фильма. Он уехал из СССР и рассказывает бывшему соотечественнику:
Я СССР у меня был Жигули и я считался обеспеченным человеком. Тут у меня форд, но такие есть у всех.
Я к тому, что все познается в сравнении. Вряд ли Вас заинтересуют другие многочисленные личные примеры. Да и уверен, что Вы поняли мысль. Те квартиры, в которые поселили "пещерных" были хуже тех, в которых живут местные. А это уже притеснение в глазах пещерных.
Думаете почему Америка богатейшая , первая по инновациям, сильнейшая страна в мире. Отчасти и из -за того, что там этого меньше . Там все чужие. Есть конечно и свои перегибы с неграми, но внутренняя установка на страну возможностей, отсутствие чужих пока определяет.
Финны, Шведы, Датчане,Норвеги не смотря на теперешние ВРЕМЕННЫЕ настроения (неизвестно кем еще инспирируемые, при том что СМИ владеют американские или дружественные корпорации , опосредованно) со своими, смешными для многих идеями мультикультурности разве не живут лучше всех в мире? Это и является угрозой системе , во главе которой стоит США и в которую кстати входит и Россия.
А дух этой системы такой- никакого социального равенства, управляют элиты , которые могут делать что хотят. Любой удачный левый опыт- опасен.
Вспоминаем, кто сейчас водители автобусов , грузовиков, укладчики плитки, массовый и не всегда плохой общепит, кассиры в магазинах и мн. др.. Давайте и их под замес с беженцами к ногтю, может нам русскоязычным перепадет???
То то я смотрю много желающих на тяжелую работу идти:)
Пы Сы
Аморальны действия США , направленные на создание хаоса по всему миру. Это может дурно кончиться.
1) а какие сейчас ВРЕМЕННЫЕ настроения? И как это - кто-то их инспирирует?
(у меня ощущение как раз, что крайне левые настроения как раз кто-то и инспирирует.... как и другие крайние настроения, конечно, на за левизной я всегда ощущаю дыхание корпораций отчего-то....)
2) про беженцев, мне кажется, сказать обо всем смогут только цифры. ИМХО США хорошо живет потому, что так сложилось. но еще потому, что они очень нацелены выживать и побеждать, как и Россия... в общем.
Это субъективные ощущения, если что. Не утверждения
Lentochka
07-12-2015, 01:26
Надо бы в запале и честь знать.
Речь ВААПЧЕ не заводилось о чьей либо радости в связи с приездом беженцев.
Какая же тут радость? Люди вынуждены за лучшей жизнью ехать в чужую страну.
и да!!! быть финансовым бременем для местных, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо крепко думать, кто же будет отчислять пенсионные выплаты, когда стариков станет больше втрое чем работающих.
Речь , повторяю , была , что не надо быть истеричными или скотами. А лучше добрыми и спокойными. По-крайне мере я так понял посты Атлантиды.
И я таки предпочитаю садиться (если был бы шмелем) на цветок , чем на навоз как некоторые.
"Во мне проснулся дед с материнской стороны, а он был неженка... при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее! Когда при нем душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется!" ("Обыкновенное чудо")
sineemore
07-12-2015, 01:40
"Во мне проснулся дед с материнской стороны, а он был неженка... при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее! Когда при нем душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется!" ("Обыкновенное чудо")
Многие в Европе рассуждают не так, как Вы. Нам это не близко, но тут люди привыкли к угрозе другого рода.... к радикализации националистических настроений. тогда вообще многим не поздоровится.... как в общем уже было в середине прошлого века.
Это тоже страшно. Вообще любая попытка свести все к черному и белому.
Вон там сверху уже какие-то агрессивные крики. На самом деле люди ищут выхода своей агрессии и некоторым наклонностям.
пи эс я терпеть не стану, если будут обижать. очень больно дам в глаз.... но все-таки..... у меня такое ощущение, что ситуация не такая однозначная, как некоторым кажется.
Lentochka
07-12-2015, 01:47
Многие в Европе рассуждают не так, как Вы. Нам это не близко, но тут люди привыкли к угрозе другого рода.... к радикализации националистических настроений. тогда вообще многим не поздоровится.... как в общем уже было в середине прошлого века.
Это тоже страшно. Вообще любая попытка свести все к черному и белому.
Вон там сверху уже какие-то агрессивные крики. На самом деле люди ищут выхода своей агрессии и некоторым наклонностям.
пи эс я терпеть не стану, если будут обижать. очень больно дам в глаз.... но все-таки..... у меня такое ощущение, что ситуация не такая однозначная, как некоторым кажется.
Уверены, что успеете? Если уверены, значит Вы просто плохо информированы или наивны.
sineemore
07-12-2015, 01:54
Уверены, что успеете? Если уверены, значит Вы просто плохо информированы или наивны.
в каком плане успеете?) скорость реакции что ли? нет, конечно, не уверена.
но я имела в виду то, что у меня нет никаких особо либералистических настроений.
тем не менее, я считаю, что другие крайности тоже вредны. как там выше пишут. это уже страшно...
Lentochka
07-12-2015, 01:58
в каком плане успеете?) скорость реакции что ли? нет, конечно, не уверена.
но я имела в виду то, что у меня нет никаких особо либералистических настроений.
тем не менее, я считаю, что другие крайности тоже вредны. как там выше пишут. это уже страшно...
Ну тогда "терпеть не стану" воплотить не удастся. Придется терпеть. И вот это на самом деле страшно.
sineemore
07-12-2015, 02:13
Ну тогда "терпеть не стану" воплотить не удастся. Придется терпеть. И вот это на самом деле страшно.
Я думаю, что ни Ваша, ни моя жизнь не поменяется особенно сильно при любых раскладах данной ситуации.
Но если необходимо на форуме как-то самовозвышаться, то удачи..... в том числе в Ваших фантазиях.....
Lentochka
07-12-2015, 03:41
Я думаю, что ни Ваша, ни моя жизнь не поменяется особенно сильно при любых раскладах данной ситуации.
Но если необходимо на форуме как-то самовозвышаться, то удачи..... в том числе в Ваших фантазиях.....
Отсутствие аргументов предсказуемо привело к переходу на мою скромную личность. :) Если найдете аргументы, заходите еще, пообщаемся, если будет время. :)
Щас скажут, что это - истерика, и ничего подобного нет, и быть не может. Они все хорошие!
Не все. Вам это уже несколько человек пытались сказать. И не только вам.
Складывается ощущение, что беженцы для некоторых действуют, как красная тряпка на быка.
Сильная неприязнь к незнакомым людям, к чужой религии. Вот что у вас рождается при виде мусульман.
Не все. Вам это уже несколько человек пытались сказать. И не только вам.
Складывается ощущение, что беженцы для некоторых действуют, как красная тряпка на быка.
Сильная неприязнь к незнакомым людям, к чужой религии. Вот что у вас рождается при виде мусульман.
А это фишка такая у некоторых: сами же начинают поучать всех стóит кому-то сказать "мы" или "у нас". В таких случаях, с их точки зрения, нельзя говорить за всех. А вот если ему самому выразиться про всех других - так это пожалуйста, их мы под одну гребенку, ну а чо - они же муслимы все, а значит априори - террористы. Те - муслимы, эти - бородачи, за океаном - пиндосы, поближе - нагличане и половина Европы либерастов. Зато Я - это Я, и попрошу не обобщать.
sineemore
07-12-2015, 09:34
Отсутствие аргументов предсказуемо привело к переходу на мою скромную личность. :) Если найдете аргументы, заходите еще, пообщаемся, если будет время. :)
аргументы против чего?) вроде, Вы не давали повода для аргументов. это я, наоборот, говорила, что на форуме люди скатились в истерику. в том числе Ваши доводы считаю такими.
аргументы против чего?) вроде, Вы не давали повода для аргументов. это я, наоборот, говорила, что на форуме люди скатились в истерику. в том числе Ваши доводы считаю такими.
знакомую изнасиловали они, да есть истерика, потому как жить становится страшно, тем более что полиция скрывает это, боятся что народ на вилы их поднимет..
знакомую изнасиловали они, да есть истерика, потому как жить становится страшно, тем более что полиция скрывает это, боятся что народ на вилы их поднимет..
У вас и финны расисты жить не дают, по русски раговаривать нельзя машины бьют. Для вас вобще существуют хорошие люди? И жить не страшно в стране где одни расисты и убийцы.
У вас и финны расисты жить не дают, по русски раговаривать нельзя машины бьют. Для вас вобще существуют хорошие люди? И жить не страшно в стране где одни расисты и убийцы.
опровергни мои слова и про то что шипят в след и про то что стекло разбили....
опровергни мои слова и про то что шипят в след и про то что стекло разбили....
Так зачем опровергать, спрашиваю жить тут не страшно с такими вот уродами вокруг, не знаешь когда в спину нож пырнут или изнасилуют...
Мне тоже машину царапали, но я не считаю что все финны расисты, больные на голову. А какой то ушлёпок мне в ПС угрожал, так теперь и всех русских ненавидеть из-за психически больных троллей на форуме....
Так зачем опровергать, спрашиваю жить тут не страшно с такими вот уродами вокруг, не знаешь когда в спину нож пырнут или изнасилуют...
Мне тоже машину царапали, но я не считаю что все финны расисты, больные на голову. А какой то ушлёпок мне в ПС угрожал, так теперь и всех русских ненавидеть из-за психически больных троллей на форуме....
а где я считаю?
изнасиловали знакомую не финны, ты просто понимаешь плохо прочитанное!
а где я считаю?
изнасиловали знакомую не финны, ты просто понимаешь плохо прочитанное!
Я просто читаю вас не первый день.
Я просто читаю вас не первый день.
а я вас вообще не помню...
поцарапать машину и разбить лобовое стекло конечно это одно и тоже, и потом, не приписывай мне того чего я не писала....
поцарапать машину и разбить лобовое стекло конечно это одно и тоже...
Нет конечно. Если поцарапали один элемент (например дверь), то покраска будет равняться замене лобовухи - евро 400-500. А если с ключом "прошлись" вдоль машины, то совсем другие деньги.
Нет конечно. Если поцарапали один элемент (например дверь), то покраска будет равняться замене лобовухи - евро 400-500. А если с ключом "прошлись" вдоль машины, то совсем другие деньги.
еще бы работа была не неделя раз в месяц, проблем бы не было заменить, 500 ев, это мой месячный доход..
и потом, причем тут я и моя машина, разве тема обо мне?
еще бы работа была не раз в месяц, проблем бы не было заменить, 500 ев, это мой месячный доход..
Я думаю, что финны виноваты, националисты и рассисты... Хотя нет, о чем я? Ведь это же всё из-за беженцев.
Я думаю, что финны виноваты, националисты и рассисты... Хотя нет, о чем я? Ведь это же всё из-за беженцев.
я думала модераторы умнее, ошибалась, да и пишут с ошибками...
ау - игнор, брезгую сплетницами!
я думала модераторы умнее, ошибалась, да и пишут с ошибками...
Так и есть. Но не переживайте, Игил с Вами.
а я вас вообще не помню...
поцарапать машину и разбить лобовое стекло конечно это одно и тоже, и потом, не приписывай мне того чего я не писала....
ладно, это вообше оффтоп , но царапали мне машину в полную зебру, от крыши до бамперов, еше и краской залили, страховка заплатила за перекраску около 4000е.
п.с. Я вот тоже не люблю когда за меня делают выводы, и пишут того чего я не говорила или не высказывала, и это вобше ко всем тут относится, у кого с пониманием текстов явные проблемы.
ладно, это вообше оффтоп , но царапали мне машину в полную зебру, от крыши до бамперов, еше и краской залили, страховка заплатила за перекраску около 4000е.
п.с. Я вот тоже не люблю когда за меня делают выводы, и пишут того чего я не говорила или не высказывала, и это вобше ко всем тут относится, у кого с пониманием текстов явные проблемы.
царапина не мешает пройти ТО, а вот разбитое стекло как раз мешает, и я писала, что разбили дети, а вот взрослые пошли в несознанку, понятно, что платить никто не не хочет, стекло конечно поменяется, а вот осадок останется и тех отношений которые были уже не будет...
царапина не мешает пройти ТО, а вот разбитое стекло как раз мешает, и я писала, что разбили дети, а вот взрослые пошли в несознанку, понятно, что платить никто не не хочет, стекло конечно поменяется, а вот осадок останется и тех отношений которые были уже не будет...
Конечно не приятно, меня потом вобше неделю трясло, и я переехала из этого дома через месяц.
мы же обсуждали Финляндию и то, что происходит, а не то, что может быть. обстановка во Франции отличается от того, что делают финны. французы поселили мигрантов на десятилетия в районы компактного проживания, изолировали этих людей, не дали шанса на образование, притесняли. в той же ситуации оказались и те, кто приехал из бывших республик.. они приезжали и рассказывали, что жить совсем невесело, возвращаться некуда, депрессия и безысходность и все это передается детям из поколения в поколение. языка они не знают и никогда не получат шанса его изучить. отсюда и проблемы.
финны же пытаются предоставить программу адаптации, по крайней мере в области образования. это значит, что у людей есть шанс трудоустроиться, а не сидеть на пособии. человек, у которого есть работа и семья, не так склонен к радикализации, нет времени и смысла все это безобразие организовывать. и финны за нами следят. вот если нехорошие слова, связанные с производством опасных средств, вбивать в поисковик, то через некоторое время в дверь позвонит полиция или их коллеги из спецслужб. только не эксперементируйте, пожалуйста. потом трудно будет объяснить нашим доблестным защитникам, что мы тут тему обсуждаем и хотим кое-что проверить.
А я читала в толстой книжке про Францию, когда ещё первый раз поехала в Париж, что мигранты, устремившиеся во Францию из разных стран, это не обязательно мусульмане, это даже китайцы и выходцы с других материков, старались работать хоть на двух работах и кем угодно, лишь бы помочь детям получить образование и влиться во французское общество. Потом их дети становились настоящими французами: речь без акцента, хорошее образование и карьера. Это , видимо, про тех писали в той книжке, кто хотел становиться частью французского общества, а кто не хотел, кто считал, что его оскорбляет коренное население, не дав ему, только въехавшему в страну, хорошей работы и большой зарплаты; кто вместо учёбы ходил в мечети бить шишки на лбах, тот и не стал частью французского общества. Где написано, что французы насильно заселяли мигрантов в гетто? Я первый раз из вашего поста об этом узнаю.
Кто в Англии мигрантов селил концентрированно? Они сами хотят жить по законам шариата и селятся для простоты общения в определенных кварталах городов , либо занимая под свои шариатские законы целые города, как,например, город Лютон.
Финляндии не удастся адаптировать такую массу населения, что враз ворвалась сюда без разрешения и без приглашения, и едет и едет, пока мы с вами на форуме тему обсуждаем. Ибо, как сказал Михаил Веллер, они не переварятся в местном обществе,не станут европейцами,потому как они не для того сюда набежали, чтобы их переварили, и такая масса не переваривается вообще, чтобы знали. Веллер говорит, что они сами приехали, чтобы переварить европейское общество, да так,чтобы ничего от него не осталось.
А ещё большему количеству беженцев не удастся стать обычными члeнами финского общества потому, что они всегда в своих неудачах будут винить не себя, а "неверных". Легче будет покурить траву или какие ещё посильнее наркотики принять, и думать, что он хороший, а все вокруг плохие, они не дают ему развиваться, стать бизнесменом или артистом, пойду-ка я их, неверных, накажу, а сам попаду в рай, где жизнь в сто раз лучше, чем на земле.
Аннушка, да, вы правы, всегда есть перегибы, ошибки, не без этого. но есть и нормальные люди. нужно дать им шанс, не шарахаться, как от нас все шарахались в 90е. так иммигранты смогут сами себя прокормить, и русские тоже будут больше работать, а не учиться на бесконечных курсах. вот тут можно почитать
http://yle.fi/uutiset/palkittu_irakilaistaustainen_dokumentintekija_tyonantajat_antakaa_maahanmuuttajille_mahdollisuus/7986332
Я чего-то не припомню, чтобы от меня или моих родственников в 90-ые шарахались. Например, как от ваc шарахались? Вас обижали или просто игнорировали? Когда не владеешь языком, то даже в семьях друзей вашего мужа будет не очень комфортно общаться, незнание языка всегда разобщает, но по мере того, как вы овладевали языком, наверное, и круг общения незаметно вырос в разы.
А нaсчёт вашей ссылки... какой бред! Какой может быть махдоллисуус тем, кто покупает у себя в стране "чистые" документы из криминального регистра , покупает поддельные паспорта и душещипательные истории их жизни в стране, чтобы в Европе предстать перед властями в виде белого и пушистого ангелочка, которому угрожают в его стране?
Надо бы в запале и честь знать.
Речь ВААПЧЕ не заводилось о чьей либо радости в связи с приездом беженцев.
Какая же тут радость? Люди вынуждены за лучшей жизнью ехать в чужую страну.
и да!!! быть финансовым бременем для местных, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо крепко думать, кто же будет отчислять пенсионные выплаты, когда стариков станет больше втрое чем работающих.
Речь , повторяю , была , что не надо быть истеричными или скотами. А лучше добрыми и спокойными. По-крайне мере я так понял посты Атлантиды.
И я таки предпочитаю садиться (если был бы шмелем) на цветок , чем на навоз как некоторые.
А кто здесь истерит и кто здесь скот? Если люди хотят высказываться по наболевшей теме, это истерия и они обязательно скоты? Для того форyмы и существуют, чтобы обмениваться мнениями , людям не присуще идти на улицу или в рестораны, чтобы искать себе собеседников в лице прохожих и посетителей мест общепита.
angel2010
07-12-2015, 14:30
Вернулись от физиотерапевта только что. Очень "интересные" нововведения у них там. Были посделний раз в мае. Пришли, раздеваемся и я как всегда собираюсь коляску поставить на спец парковку для колясок. И вдруг медсестра мне говорит - вот вам замок для коляски и лучше всего закрепить за корпус и кольцо в стене и ничего не оставлять в коляске. Ну я пошла, гляжу и правда кольца в стене теперь там торчать. Закрепила как сказали.
Вернулась и спрашиваю , что это? 3 года ходили( из них уже 2 года с коляской) , всегда просто коляску оставляли спокойно.
А теперь говорит много неофицальных правил новых ввели. И коляски безопаснее оставлять пристегнутые. Спаршиваю, кто ж это повлиял так на правила. Не парталапсет ли? Кивнула. Говорит еще теперь 3 раза на уроках были по черезвычайным ситуациям. Говорит на первом уроке было очень мало народа. А вот на следующих полный зал.
Что сказать ? совсем мне эти " новинки" не нравятся.
Не все. Вам это уже несколько человек пытались сказать. И не только вам.
Складывается ощущение, что беженцы для некоторых действуют, как красная тряпка на быка.
Сильная неприязнь к незнакомым людям, к чужой религии. Вот что у вас рождается при виде мусульман.
каким боком мусульмане к "беженцам"
А я читала в толстой книжке про Францию, когда ещё первый раз поехала в Париж, что мигранты, устремившиеся во Францию из разных стран, это не обязательно мусульмане, это даже китайцы и выходцы с других материков, старались работать хоть на двух работах и кем угодно, лишь бы помочь детям получить образование и влиться во французское общество. Потом их дети становились настоящими французами: речь без акцента, хорошее образование и карьера. Это , видимо, про тех писали в той книжке, кто хотел становиться частью французского общества, а кто не хотел, кто считал, что его оскорбляет коренное население, не дав ему, только въехавшему в страну, хорошей работы и большой зарплаты; кто вместо учёбы ходил в мечети бить шишки на лбах, тот и не стал частью французского общества. Где написано, что французы насильно заселяли мигрантов в гетто? Я первый раз из вашего поста об этом узнаю.
Кто в Англии мигрантов селил концентрированно? Они сами хотят жить по законам шариата и селятся для простоты общения в определенных кварталах городов , либо занимая под свои шариатские законы целые города, как,например, город Лютон.
Финляндии не удастся адаптировать такую массу населения, что враз ворвалась сюда без разрешения и без приглашения, и едет и едет, пока мы с вами на форуме тему обсуждаем. Ибо, как сказал Михаил Веллер, они не переварятся в местном обществе,не станут европейцами,потому как они не для того сюда набежали, чтобы их переварили, и такая масса не переваривается вообще, чтобы знали. Веллер говорит, что они сами приехали, чтобы переварить европейское общество, да так,чтобы ничего от него не осталось.
А ещё большему количеству беженцев не удастся стать обычными члeнами финского общества потому, что они всегда в своих неудачах будут винить не себя, а "неверных". Легче будет покурить траву или какие ещё посильнее наркотики принять, и думать, что он хороший, а все вокруг плохие, они не дают ему развиваться, стать бизнесменом или артистом, пойду-ка я их, неверных, накажу, а сам попаду в рай, где жизнь в сто раз лучше, чем на земле.
Об этом стоилось задуматься уже тогда когда подписывали первые договора о приёмах беженцев, сможет ли страна реально им помочь и адаптировать, принять в обшество, так как обшество не особо и хочет сюда приезжих, проблемы так и появляются, мы толерантная страна но на работу мы негров брать не хотим, так как кожа и него не того цвета, и будь он хоть доктором наук или талантливым хирургом, всё равно будут тыкать всю жизнь. Та же проблема и у русский, хотя мы внешне не отличаемся, но многие тут пишут что пренебрежение есть, и русские ноют что финны виноваты, что их таких умных с 3 дипломами не ценят и работу не дают.
Об этом стоилось задуматься уже тогда когда подписывали первые договора о приёмах беженцев, сможет ли страна реально им помочь и адаптировать, принять в обшество, так как обшество не особо и хочет сюда приезжих, проблемы так и появляются, мы толерантная страна но на работу мы негров брать не хотим, так как кожа и него не того цвета, и будь он хоть доктором наук или талантливым хирургом, всё равно будут тыкать всю жизнь. Та же проблема и у русский, хотя мы внешне не отличаемся, но многие тут пишут что пренебрежение есть, и русские ноют что финны виноваты, что их таких умных с 3 дипломами не ценят и работу не дают.
Если нет лишних рабочих мест, если в стране высокий уровень безработицы, то неудивительно, что людям сложно получить работу.
Если у человека три диплома, то это наводит на определённые мысли... Может, он сразу партию разных дипломов в подземном переходе Новгорода или Москвы купил. Дипломы надо ещё и подтвердить в европейской стране, все знают, как получают образование в России. Моя знакомая выехала в Россию лет на 10, оттуда вернулась с двумя дипломами- юрист и менеджер. Вернувшись обратно в Эстонию, по "специальности" не работала, искала богатого мужа, не нашла, сейчас собирается в Америку переехать.
А насчёт трудоустройства вновь прибывших, то я не думаю, что они будут хакемус подавать на место доктора, если они у себя дома школу редко посещали, и никакой профессией не владеют вообще. Пошлют их работать в Икеа или Стокманн туалеты мыть или кухoнными рабочими. Они всегда будут винить европейцев, что те поставили их так низко по соц.уровню по сравнению с собой.
Микка К.
07-12-2015, 15:10
Еще разок напомню. В Финляндии на 20 000 вакансий 200 000 своих безработных. Все разговоры что мы беженцам найдем работу это откровенная ложь. Вы сначала своих трудоустройте.
Небольшое,но существенное уточнение:
Avoimet työpaikat- 10 503
Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2015 lokakuussa 234 000
пельмешка
07-12-2015, 15:21
Небольшое,но существенное уточнение:
Avoimet työpaikat- 10 503
Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2015 lokakuussa 234 000
Ну да, и беженцев на сегодня уже болше 30 000.Не всем дадут ОЛ,но останутся то все равно все.
Значит все легальные места в пицериях и кебабных займут нелегалы.
Если нет лишних рабочих мест, если в стране высокий уровень безработицы, то неудивительно, что людям сложно получить работу.
Если у человека три диплома, то это наводит на определённые мысли... Может, он сразу партию разных дипломов в подземном переходе Новгорода или Москвы купил. Дипломы надо ещё и подтвердить в европейской стране, все знают, как получают образование в России. Моя знакомая выехала в Россию лет на 10, оттуда вернулась с двумя дипломами- юрист и менеджер. Вернувшись обратно в Эстонию, по "специальности" не работала, искала богатого мужа, не нашла, сейчас собирается в Америку переехать.
А насчёт трудоустройства вновь прибывших, то я не думаю, что они будут хакемус подавать на место доктора, если они у себя дома школу редко посещали, и никакой профессией не владеют вообще. Пошлют их работать в Икеа или Стокманн туалеты мыть или кухонными рабочими. Они всегда будут винить европейцев, что те поставили их так низко по соц.уровню по сравнению с собой.
Беженцы тут не только вновь прибывшие, они тут уже с тех времён когда в стране еше и работа была. Многие темнокожие уже тут родившиеся у которых родной язык финский, и в своей Сомали никогда не бывавшие всё равно отброс обшества. Или будете доказывать что это не так.
Страна принимает людеи хотя не может им ничего дать, кроме стабильного дохода на еду ежемесячно. Я думаю это более серьёзная проблема откуда все корни и растут. Даже родившись тут, закончив тут все школы, универы, у темнокожего намного меньше шансов получить хорошую работу. Русские даже фамилии меняют, лишь бы не узнали что иностранец.
Всё не так просто - они ВСЕ плохие, работать не хотят...так зачем их сюда принимают? Смысл взять человека и сказать ему что до конца жизни будешь дома сидеть и для всех ты убийца, насильник, так как рожей не вышел. Проблема идёт откуда? от беженцев или политика по беженцам давно потерпела крах, от того что они тут никому не нужны, но их сюда берут...
Про вновь прибывших вобше не говорю, большинство из них просто решили прокатиться до Финляндии посмотреть где тут министры дома раздают, и где на руки по 5000е выдают. Реальные беженцы, остались как раз в первых ЕС странах, или сидят в Турции, а до нас добежали тут уже много раз говорилось кто. Как быстро с ситуацией разберётся правительство, кто знает, оказалось не так просто взять и закрыть границы, или отправить тех кто не получил разрешения домой, Венгруя отказалась принимать обратно тех кто был у них зарегистрирован. И кому-то это всё надо... когда политики беспомошно разводят руками, мол у нас договора и соглашения, мы в обшем колхозе и ничего не можем. А гости вытворяют что хотят.
каким боком мусульмане к "беженцам"
Разве нет у нас на форуме таких, кто критикует последователей ислама? Ненавидит их и хочет, чтобы они поскорее убрались из прекрасной и замечательной страны? Причём не только "беженцев" а всех, кто приехал с Востока.
Складывается ощущение, что беженцы для некоторых действуют, как красная тряпка на быка.
Сильная неприязнь к незнакомым людям, к чужой религии. Вот что у вас рождается при виде мусульман.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3645905&postcount=894
А это фишка такая у некоторых: сами же начинают поучать всех стóит кому-то сказать "мы" или "у нас". В таких случаях, с их точки зрения, нельзя говорить за всех. А вот если ему самому выразиться про всех других - так это пожалуйста, их мы под одну гребенку, ну а чо - они же муслимы все, а значит априори - террористы. Те - муслимы, эти - бородачи, за океаном - пиндосы, поближе - нагличане и половина Европы либерастов. Зато Я - это Я, и попрошу не обобщать.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3645910&postcount=895
Отвечу двоим, бо юзер и модератор меня обсуждают сообща. Примечательно, что читая мои тексты с повышенным вниманием (заметно по цитированию), умышленно извращают их смысл, что в прежней редакции Правил прописано, как: "... лживое истолкование...").
Мой комментарий "Щас скажут, что это - истерика, и ничего подобного нет, и быть не может. Они все хорошие!" как раз и указывает, что НЕ все хорошие, это значит (логика "ON"), что есть И те, И другие. Учимся читать, и думаем, прежде чем комментировать.
Более того, вопрос реальных беженцев, а также косящих под них "беженцев" (экономических мигрантов) и просто бандитов ("ИГИЛ с нами") я неоднократно расшифровывал согласно моего понимания. Последний раз - всего несколькими сообщениями ранее того "праведного гнева", который обрушили на меня цитируемые авторы.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3645701&postcount=856
А теперь рискну задать прямой вопрос (который адресовал юзерше sineemore), с надеждой получить прямой ответ:
"В сети масса примеров по исламизации Швеции, UK, Франции, Бельгии, Голландии. ... что будет в Фи, если она пойдёт тем же путём?"
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3645779&postcount=870
Хотите ли вы этого?
У?
ps. Терминологию "пиндосов", "нагличан" и пр. тоже подробно освещал ранее. И тут - опять умышленное передергивание. Она, терминология, адресована правящей верхушке. Если обитатель Черного Дома + его сподвижники с единомышленниками и доброго слова не заслуживают, то гражданин США David Duke - достойный человек. Как и НЕ пиндос величайший президент США Кеннеди (о чём ранее говорил пану-юзеру duche). А вот David Miliband, бывший топ-чиновник в правительстве М. Британии - тоже из плохишей, как и его дедушка-марксист:
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Miliband
. Терминологию "пиндосов", "нагличан" и пр. тоже подробно освещал ранее. И тут - опять умышленное передергивание.
Это не умышленное передергивание. Это последнее предупреждение. Говорить Вам об одних и тех же вещах желания больше нет.
AndreiEnergetik
07-12-2015, 21:41
1) а какие сейчас ВРЕМЕННЫЕ настроения? И как это - кто-то их инспирирует?
(у меня ощущение как раз, что крайне левые настроения как раз кто-то и инспирирует.... как и другие крайние настроения, конечно, на за левизной я всегда ощущаю дыхание корпораций отчего-то....)
2) про беженцев, мне кажется, сказать обо всем смогут только цифры. ИМХО США хорошо живет потому, что так сложилось. но еще потому, что они очень нацелены выживать и побеждать, как и Россия... в общем.
Это субъективные ощущения, если что. Не утверждения
Временные это значит, что временами говорят об вирусе Эбола, о допинге, в переформатировании системы соцобеспечения, об урезании прав трудящихся, сейчас вот о беженцах. Скоро тема снова поменяется.
Временные это значит, что временами говорят об вирусе Эбола, о допинге, в переформатировании системы соцобеспечения, об урезании прав трудящихся, сейчас вот о беженцах. Скоро тема снова поменяется.
Эбола тож как-то странно появилась и исчезла...тоесть она там всегда была и есть и никуда не делась, но вот эта всемирная истерия продержалась месяцы, деньги кому надо выделили на "исследования и вакцинацию" и все как-то само собой затихло....очень напоминает сценарий беженцев, никого не интересовали пока удивительным образом не поперли сквозь границы и все дружно кинулись спасать Европу от террористов бомбя Сирию)))
AndreiEnergetik
07-12-2015, 22:14
Беженцы тут не только вновь прибывшие, они тут уже с тех времён когда в стране еше и работа была. Многие темнокожие уже тут родившиеся у которых родной язык финский, и в своей Сомали никогда не бывавшие всё равно отброс обшества. Или будете доказывать что это не так.
Страна принимает людеи хотя не может им ничего дать, кроме стабильного дохода на еду ежемесячно. Я думаю это более серьёзная проблема откуда все корни и растут. Даже родившись тут, закончив тут все школы, универы, у темнокожего намного меньше шансов получить хорошую работу. Русские даже фамилии меняют, лишь бы не узнали что иностранец.
Всё не так просто - они ВСЕ плохие, работать не хотят...так зачем их сюда принимают? Смысл взять человека и сказать ему что до конца жизни будешь дома сидеть и для всех ты убийца, насильник, так как рожей не вышел. Проблема идёт откуда? от беженцев или политика по беженцам давно потерпела крах, от того что они тут никому не нужны, но их сюда берут...
Про вновь прибывших вобше не говорю, большинство из них просто решили прокатиться до Финляндии посмотреть где тут министры дома раздают, и где на руки по 5000е выдают. Реальные беженцы, остались как раз в первых ЕС странах, или сидят в Турции, а до нас добежали тут уже много раз говорилось кто. Как быстро с ситуацией разберётся правительство, кто знает, оказалось не так просто взять и закрыть границы, или отправить тех кто не получил разрешения домой, Венгруя отказалась принимать обратно тех кто был у них зарегистрирован. И кому-то это всё надо... когда политики беспомошно разводят руками, мол у нас договора и соглашения, мы в обшем колхозе и ничего не можем. А гости вытворяют что хотят.
Много правильных слов. Однако не подумали ли Вы о приеме беженцев и других переселенцев, и раньше и сейчас, как о замещении стареющего населения в будущем?
Те, кто об этом подумали и приняли решение о перемещении сюда рабочей силы, очевидно знали реалии и понимали, что первое поколение эмигрантов вряд ли будет трудоустроено.
Посмотреть на ситуацию сейчас , так водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки и пр. пр.. вполне себе встроились в трудовой рынок.
И вообще , многонациональные страны более инновационные и успешные.
lubopytno
07-12-2015, 22:28
Много правильных слов. Однако не подумали ли Вы о приеме беженцев и других переселенцев, и раньше и сейчас, как о замещении стареющего населения в будущем?
Те, кто об этом подумали и приняли решение о перемещении сюда рабочей силы, очевидно знали реалии и понимали, что первое поколение эмигрантов вряд ли будет трудоустроено.
Посмотреть на ситуацию сейчас , так водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки и пр. пр.. вполне себе встроились в трудовой рынок.
И вообще , многонациональные страны более инновационные и успешные.
Подумали, как тут не задуматься(.
И это будет уже НЕ Финляндия. Во всяком случае, Рождественских праздников там не будет.
Подумали, как тут не задуматься(.
И это будет уже НЕ Финляндия. Н-да, будет Суомистан.
Много правильных слов. Однако не подумали ли Вы о приеме беженцев и других переселенцев, и раньше и сейчас, как о замещении стареющего населения в будущем?
Те, кто об этом подумали и приняли решение о перемещении сюда рабочей силы, очевидно знали реалии и понимали, что первое поколение эмигрантов вряд ли будет трудоустроено.
Посмотреть на ситуацию сейчас , так водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки и пр. пр.. вполне себе встроились в трудовой рынок.
И вообще , многонациональные страны более инновационные и успешные.
Думаю они могли бы встроится и вписаться и намного больше чем малый процент, и на более престижные места, если бы сам народ страны к этому распологал. Мое личное мнение, что правители видят одно, а народ другое. Из финнов ростят толерантных, принуждая народ к тому чему он не готов. С одной стороны без иностранцев финны просто вымрут, с другой стороны...слишком большое количество иностранцев которые не ассимилируются и финны все равно вымрут как нация..
Думаю они могли бы встроится и вписаться и намного больше чем малый процент, и на более престижные места, если бы сам народ страны к этому распологал. Мое личное мнение, что правители видят одно, а народ другое. Из финнов ростят толерантных, принуждая народ к тому чему он не готов. С одной стороны без иностранцев они просто вымрут, с другой стороны...слишком большое количество иностранцев которые не ассимилируются и они все равно вымрут как нация..Делать то что?
Tuomonen
07-12-2015, 22:45
Думаю они могли бы встроится и вписаться и намного больше чем малый процент, и на более престижные места, если бы сам народ страны к этому распологал. Мое личное мнение, что правители видят одно, а народ другое. Из финнов ростят толерантных, принуждая народ к тому чему он не готов. С одной стороны без иностранцев они просто вымрут, с другой стороны...слишком большое количество иностранцев которые не ассимилируются и они все равно вымрут как нация..
В том то и дело, что ОНИ НЕ ВЫМРУТ! несмотря на чужой климат. Вон понакупили машин, катаются, женщины их в хитжабах ездят за рулем по магазам, имеют фирменные сумки и пальцы все в золотых кольцах. Ага- вымрут! не дождемся
А чеченские боевики тут уже давно живут и приняты со времен войн
В том то и дело, что ОНИ НЕ ВЫМРУТ! несмотря на чужой климат. Вон понакупили машин, катаются, женщины их в хитжабах ездят за рулем по магазам, имеют фирменные сумки и пальцы все в золотых кольцах. Ага- вымрут! не дождемся
А чеченские боевики тут уже давно живут и приняты со времен войн
я про финнов...
Делать то что?
Финнам? не знаю..., малые нации которые не готовы смешивать кровь, обречены. Одна из теорий, что я слышала, что ингермаландцам дали возможность возвратиться на историческую родину, так как финский генофонд совсем исхудал...
А политика по приему беженцев, это европейские обязательства и ценности в которые страна сама залезла, а как вылезти неизвестно. Почему-то когда в ЕС шагали не смотрели на пример других стран, или не хотели видеть и все негативное что есть в колхозе.
Tuomonen
07-12-2015, 23:06
Нет, я ответила на то, что вы сказали именно. А на счет вымирания финнов, то без иностранцев- это бред Ну да, только вот африканцев и беженцы и могут спасти нацию!!! Откажись от нацполитики- отдай гос-во!
малые нации которые не готовы смешивать кровь, обречены. Одна из теорий, что я слышала, что ингермаландцам дали возможность возвратиться на историческую родину, так как финский генофонд совсем исхудал...Мысль интересная... Но можно было решить вопрос иначе, чем делается сейчас (если, конечно, улучшение генофонда - цель всего этого бардака). Вот открыли же для финских мужиков массовый "туризм" в Таиланд за невестами... Надо было так и для финских тёток сделать - куда-нить в христинские районы Сирии или в Бразилию... Гражданки сами бы отфильтровали хороших, а так - полиция мается, и денег кучу тратят.
Tuomonen
07-12-2015, 23:10
Финнам? не знаю..., малые нации которые не готовы смешивать кровь, обречены. Одна из теорий, что я слышала, что ингермаландцам дали возможность возвратиться на историческую родину, так как финский генофонд совсем исхудал...
А политика по приему беженцев, это европейские обязательства и ценности в которые страна сама залезла, а как вылезти неизвестно. Почему-то когда в ЕС шагали не смотрели на пример других стран, или не хотели видеть и все негативное что есть в колхозе.
Шли, бежали от России и не кто не думал что будет дальше. Но все познается в сравнении. Тем , думаю, что многие согласятся, что лучше генофонд поднимать при помощи русских, чем беженцев
Tuomonen
07-12-2015, 23:12
Мысль интересная... Но можно было решить вопрос иначе, чем делается сейчас (если, конечно, улучшение генофонда - цель всего этого бардака). Вот открыли же для финских мужиков массовый "туризм" в Таиланд за невестами... Надо было так и для финских тёток сделать - куда-нить в христинские районы Сирии или в Бразилию... Гражданки сами бы отфильтровали хороших, а так - полиция мается, и денег кучу тратят.
ну а финские тетки сами выбрали турков, кстати
Мысль интересная... Но можно было решить вопрос иначе, чем делается сейчас (если, конечно, улучшение генофонда - цель всего этого бардака). Вот открыли же для финских мужиков массовый "туризм" в Таиланд за невестами... Надо было так и для финских тёток сделать - куда-нить в христинские районы Сирии или в Бразилию... Гражданки сами бы отфильтровали хороших, а так - полиция мается, и денег кучу тратят.
Так то что произошло в августе думаю никуда не вписывалось, не ждала Европа такого поворота, Финляндия точно не ждала, или народу не рассказали, что такая тусовка намечается.
ну а финские тетки сами выбрали турков, кстатиа-а. Что-то слышал, но не встречал. У меня в соседях была смешанная семья - финка и негр (штатовский). Сейчас знаю другую - мужик там из Бразилии. Это я к тому, что через сердечные дела интеграция-ассимиляция проходит успешнее, пусть даже не все и не сразу на работу устроятся, но язык и обычаи впитают в семье вместе с ароматом партнёрши. И не бегают "голодные" по улицам.
Tuomonen
07-12-2015, 23:30
а-а. Что-то слышал, но не встречал. У меня в соседях была смешанная семья - финка и негр (штатовский). Сейчас знаю другую - мужик там из Бразилии. Это я к тому, что через сердечные дела интеграция-ассимиляция проходит успешнее, пусть даже не все и не сразу на работу устроятся, но язык и обычаи впитают в семье вместе с ароматом партнёрши. И не бегают "голодные" по улицам.
это точно, а я много финок встречала, которые замужем за турками, причем финки не молодые. а скорее старые даже.. и дети понятно. что уних тут уже рожденные-финны
это точно, а я много финок встречала, которые замужем за турками, причем финки не молодые. а скорее старые даже.. и дети понятно. что уних тут уже рожденные-финныА за росс. мужиков выходить финкам "религия" не позволяет. Они предпочитают тех, что проще (по образованию и положению) их самих, чтоб командовать, значит...
Tuomonen
07-12-2015, 23:34
абсолютно точно! Хотя, что до самих... тоже вопросы есть
а у нас соседка выгнала Абдуллу. теперь у нее свой-финн, а дочка смугленькая красивая растёт.
это точно, а я много финок встречала, которые замужем за турками, причем финки не молодые. а скорее старые даже.. и дети понятно. что уних тут уже рожденные-финны
так большиство турков приезжает именно так, сначала как мужья финок, развод, а потом пицца-кебаб и всю семью из 20 человек сюда через "работу" или на своих же двоюродных троюроных братьях сестрах переженившись)
AndreiEnergetik
07-12-2015, 23:46
Подумали, как тут не задуматься(.
И это будет уже НЕ Финляндия. Во всяком случае, Рождественских праздников там не будет.
Все будет нормально. Финны компактно не селят беженцев. Растворятся. Немного разбавить местных медуз бесцветных не мешает, а то поглядеть не на кого.
AndreiEnergetik
07-12-2015, 23:49
А за росс. мужиков выходить финкам "религия" не позволяет. Они предпочитают тех, что проще (по образованию и положению) их самих, чтоб командовать, значит...
Чёта русские мужики всем и финкам и русским и другим командовать собой позволяют...
Скоро моя уже команду "отбой" даст. И не дай Бог не успеешь за 5 минут душ принять и зубки почистить:)
Может я подкаблучник:)
Tuomonen
07-12-2015, 23:49
AndreiEnergetik кошмар вы говорите. А на кого вы глядето-то хотите? На хитжабы и себе чего-то домысливать? Так им по религии не разрешено с неверными (женщинам)
а про русских женщин- все правильно сказал! Молодец! Женщина всегда уиней и плохого не скажет! :) зубы- так зубы!
Все будет нормально. Финны компактно не селят беженцев. Да ну? Много Вы их по хуторам видели? Они, как получают лупу, так сразу переползают туда, где диаспора оформилась. Столичный регион, Лахти, Турку, отчасти - Оулу.
Tuomonen
07-12-2015, 23:55
Да ну? Много Вы их по хуторам видели? Они, как получают лупу, так сразу переползают туда, где диаспора оформилась. Столичный регион, Лахти, Турку, отчасти - Оулу.
Сударь. расскажи, а где их в столичном регионе больше всего? я живу в центре, тут их мало, хочу перехать в большее. но вот не хочу попасть в такой район с диаспорой. В аурикколахти их много?
Разве нет у нас на форуме таких, кто критикует последователей ислама? Ненавидит их и хочет, чтобы они поскорее убрались из прекрасной и замечательной страны? Причём не только "беженцев" а всех, кто приехал с Востока.
Ну я такой, а что?
Пусть едут в богатые Саудовскую Аравию, Бахрейн, Дубай.
Там и религия их родная, законы, климат, ан нет, лезут как тараканы в иноверные страны, где свинину едят и елки на рождество ставят.
Tuomonen
07-12-2015, 23:56
Дед а вопрос был явно провакационный, в смысле не товй *ВаШ), а пост, на который отвечал
AndreiEnergetik
07-12-2015, 23:57
Да ну? Много Вы их по хуторам видели? Они, как получают лупу, так сразу переползают туда, где диаспора оформилась. Столичный регион, Лахти, Турку, отчасти - Оулу.
Ды я за это и гутарю уж 100500 раз.
Принимать можно больше, а распределять строже и по реже. Кучковаться не давать. За брак с финкой, финке давать подъемные какие нить, типо беженцкий материнский капитал.., и чтоб потратить могла тольок на общих телей , когда нить потом.
Отбирать нафиг паспорта, как у колхозников в СССР при Сталине . Юридически это не трудно оформить без всяких нарушений свобод.
Я тут побывал в деревнях и маленьких городках недавно вокруг Пори и Турку. Одни старики. Спрашиваю у местного ,есть кто помоложе. Отправили в бар. А там как раз еще и день городка был.
Из людей до 30-ти были только официанты и охранник. и те не местные.
Ну парочка еще была женщин парочка репродуктивного возраста, но не годных в силу финскости. А беженцам в самый раз.
Вова fenix
07-12-2015, 23:59
Все будет нормально. Финны компактно не селят беженцев. Растворятся. Немного разбавить местных медуз бесцветных не мешает, а то поглядеть не на кого.
Это очень даже полезно для людей,что бы понять,что на Земле живут не только фины,а многие другие.
Сознание людей будет развиваться и т.д.
Но ,как бы не случилось ,как в Калифорнии,где у молодых пакистанцев крыша поехала.
Кто даст гарантию,что в свете последних увлечений мусульман,здесь такого не произойдёт?
Tuomonen
08-12-2015, 00:00
Ды я за это и гутарю уж 100500 раз.
Принимать можно больше, а распределять строже и по реже. Кучковаться не давать. За брак с финкой, финке давать подъемные какие нить, типо беженцкий материнский капитал.., и чтоб потратить могла тольок на общих телей , когда нить потом.
Отбирать нафиг паспорта, как у колхозников в СССР при Сталине . Юридически это не трудно оформить без всяких нарушений свобод.
хорошо, допустим это произошло, финки рады и деньгам и сексу... А что дальше то? Со страной? Я имею ввиду , что она постепенно становиться смуглой, мульманской, и.т.п.
Сударь. расскажи, а где их в столичном регионе больше всего? я живу в центре, тут их мало, хочу перехать в большее. но вот не хочу попасть в такой район с диаспорой. В аурикколахти их много?Общее правило кучкования "беженцев" - где многоэтажки, кауппакескус и хорошо ходит транспорт. А туда, где далеко от электрички, конечная одного автобуса, ривиталЫ и единственный мелкий к-маркет на весь район - не проникают пока.
Tuomonen
08-12-2015, 00:04
Это очень даже полезно для людей,что бы понять,что на Земле живут не только фины,а многие другие.
Сознание людей будет развиваться и т.д.
Но ,как бы не случилось ,как в Калифорнии,где у молодых пакистанцев крыша поехала.
Кто даст гарантию,что в свете последних увлечений мусульман,здесь такого не произойдёт?
Прекрасный пост!!! я ржунеМАГУ!!! Сознание будет развиваться, что на земле не одни только финны!!! Неужели??? А разве еще кто-то есть? А разве было раньше запрещена педерастия? БОЖЕ!!! Вам сколько лет?
Много правильных слов. Однако не подумали ли Вы о приеме беженцев и других переселенцев, и раньше и сейчас, как о замещении стареющего населения в будущем?
Те, кто об этом подумали и приняли решение о перемещении сюда рабочей силы, очевидно знали реалии и понимали, что первое поколение эмигрантов вряд ли будет трудоустроено.
Посмотреть на ситуацию сейчас , так водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки и пр. пр.. вполне себе встроились в трудовой рынок.
И вообще , многонациональные страны более инновационные и успешные.
Вы повторяете популистские лозунги красно-зелено гуманитариев, живущих еще в романтизме 19го века. Финляндия не нуждается в переселенцах без готового образования в принципе. На даный момент она не нуждается и в переселенцах с образованием - безработных с различными дипломами пруд пруди. Население стереет, но и рождается нужное количество детей, нужное для постиндустриального общества.
А идиотские рассказы от политиканов о налогоплатильщиках появляются от простого факта - они прос-ли пенсионный фонд. И надеются фантастическим образом путем наращивания количества налогоплатильщиков улучшить ситуацию. Но король голый - госдолг долг перевалил за 100млрд., флагман Нокия открыл кингстоны, остальные большие индустриальные фирмы, коих немного, выбрасывают народ сотнями на улицы. В парламенте грызня.
Вот Вам голые факты
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3646143&postcount=919
Смотрите правде в глаза - никуда Финское государство беженцев не устроит, по простой причине:
1. Рынок работ без образования, проф или средним образованием забит.
2. Рынок работ с вышкой забит тоже, но все же меньше.
3. Сириец, иракец с вышкой поедут в ту же Англию или Францию, где если устроятся то будут получать намного больше.
Работы нет, рабочие места массово никто создавать здесь не будет ибо не выгодно.
Водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки + большинство строителей, учителя, доктора, художники и еще целая дюжина профессий, это не более чем область услуг. Область услуг без производства, да еще в основном на экспорт никому не нужна ибо угаснет достаточно быстро. Размер сектора услуг напрямую зависит от производственного сектора. Не нужны в финляндии 100к укладчиков плитки и 200к водителей автобусов.
Вы со товарищи можете придумывать различные схемы, передергивать фразы опонентов и т.д., однако истина очень проста - Финляндия медленно, но верно катится в экономическую пропасть. На фоне безработицы, бездействия правительства, а так же относительно массового насилия со стороны завезенных граждан стран Востока, будут к сожалению возрастать радикальные настроения. Но это не более чем защитная реакция организма на инфекцию, выработка антител. От раздачи никто не застрахован, но наверняка стоит каждому подумать на чьей он стороне.
Кучковаться не давать.Нереально. После получения лупы - они свободны.
Отбирать нафиг паспорта, как у колхозников в СССР при Сталине . Юридически это не трудно оформить без всяких нарушений свобод.Тоталитаризм detected. Шутите так? Страна погрязла в либер..., а Вы хотите гайки закрутить. Перусов выбрали в надежде на избавление, так они сразу и сдулись. Кто поднимет флаг?
Вова fenix
08-12-2015, 00:09
Прекрасный пост!!! я ржунеМАГУ!!! Сознание будет развиваться, что на земле не одни только финны!!! Неужели??? А разве еще кто-то есть? А разве было раньше запрещена педерастия? БОЖЕ!!! Вам сколько лет?
Ну расширяться,всё равно не все поймут это,так примерно отписал,тема о другом.
Принятиe других культур,понимание ,что мы все едины на Земле,это показатель уровня сознания в человеке.
Все будет нормально. Финны компактно не селят беженцев. Растворятся. Немного разбавить местных медуз бесцветных не мешает, а то поглядеть не на кого.
Фу, какая мерзость.
Ды я за это и гутарю уж 100500 раз.
Принимать можно больше, а распределять строже и по реже. Кучковаться не давать. За брак с финкой, финке давать подъемные какие нить, типо беженцкий материнский капитал.., и чтоб потратить могла тольок на общих телей , когда нить потом.
Отбирать нафиг паспорта, как у колхозников в СССР при Сталине . Юридически это не трудно оформить без всяких нарушений свобод.
Я тут побывал в деревнях и маленьких городках недавно вокруг Пори и Турку. Одни старики. Спрашиваю у местного ,есть кто помоложе. Отправили в бар. А там как раз еще и день городка был.
Из людей до 30-ти были только официанты и охранник. и те не местные.
Ну парочка еще была женщин парочка репродуктивного возраста, но не годных в силу финскости. А беженцам в самый раз.
так вымрут финны уже через 40лет тогда...будут все смугленькие) а потом и вашим детям в жены, мужья по африканцу...
какие-то границы должны быть, страна не резиновая и нация не бессмертная
Смотрите правде в глаза - никуда Финское государство беженцев не устроит, по простой причине:
1. Рынок работ без образования, проф или средним образованием забит.
2. Рынок работ с вышкой забит тоже, но все же меньше.
3. Сириец, иракец с вышкой поедут в ту же Англию или Францию, где если устроятся то будут получать намного больше.
Работы нет, рабочие места массово никто создавать здесь не будет ибо не выгодно.
Водители автобусов, общепит, уборщики, кассиры, укладчики плитки + большинство строителей, учителя, доктора, художники и еще целая дюжина профессий, это не более чем область услуг. Область услуг без производства, да еще в основном на экспорт никому не нужна ибо угаснет достаточно быстро. Размер сектора услуг напрямую зависит от производственного сектора. Не нужны в финляндии 100к укладчиков плитки и 200к водителей автобусов.+100500
С осени начали резко душить и науку - будущего у такой страны нет :(
AndreiEnergetik
08-12-2015, 00:19
Это очень даже полезно для людей,что бы понять,что на Земле живут не только фины,а многие другие.
Сознание людей будет развиваться и т.д.
Но ,как бы не случилось ,как в Калифорнии,где у молодых пакистанцев крыша поехала.
Кто даст гарантию,что в свете последних увлечений мусульман,здесь такого не произойдёт?
Дык тут и у финнов периодически съезжает. Слыхали тут про парочку финнов, которые хотели взорвать университет в Хки несколько лет назад? И устройство и даже цепи запирать двери , чтоб народ не выбежал изъяли.
На то и секретные органы имеюццо. Помницца всего трое было КГБшников на 35 тысячный район. Без всяких мобилок, электронных штуки компьютеров, знали в районе абсолютно все. Всех дураков, новеньких приехавших, психов.. просто активных граждан...
А щас лепота. Не выходя из кабинета можно лайки посчитать, распределить и даже из соседей стукача не надо искать.
Во первых добровольно настучат если чё,
Во вторых галочка по экрану гуляет , маршруты запоминает, отклонения фиксирует. я в кинах видел :)
так вымрут финны уже через 40лет тогда...будут все смугленькие) а потом и вашим детям в жены, мужья по африканцу...
какие-то границы должны быть, страна не резиновая и нация не бессмертная
а мне кажется неизбежnо все люди на земле перемешаются. жалко, что блондинки исчезнут... помню ехали в отпуск и дочка бегала между кресел. тётка какая-то подозвала ее и говорит: вот если бы ты такая беленькая осталась.
А за росс. мужиков выходить финкам "религия" не позволяет. Они предпочитают тех, что проще (по образованию и положению) их самих, чтоб командовать, значит...
Конечно есть вариант, что завезут еще и ты дружище еще увидишь Финляндию под знаменем пророка. Я бы не хотел жить при законе шариата. Но если придется буду жрать барашка вместа свина. Надену на Пубзю паранджу, а шо делать?
А вот что будет с нашими правдолюбцами, толеристами и прочими борцунами за мир во всем мире? По шариату гр. Нумерного и еще одного модератора сбросят с водонапорной башни. Парочку-тройку сердобольных тетенек и одного юриста-юмориста забросают камнями. Причем, возможно тебе даже вручат булыжник - мол, давай карай толераста.
Ты не парься тады, это не для наслажденния, это такой закон, мааса маан тавалла.
Все будет нормально. Финны компактно не селят беженцев. Растворятся. Немного разбавить местных медуз бесцветных не мешает, а то поглядеть не на кого.
Может хватит уже финнок оскорблять?
Не дают что ли? Или перед читающей форум супругой оправдываетесь?
Ну, а если и впрямь вокруг Вас медузы одни, так значит общество выбирать не умеете. Или не умеете, или другие вокруг Вас не собираются, или жена тех, что получше, не подпускает (четвертого не дано :girlasmil )
Я вот лично достаточно много ухоженных финночек в городах покрупнее вижу, постильней иных русских будут, а уж как себя наедине поведут, то тут от мужчины немало зависит.
Конечно есть вариант, что завезут еще и ты дружище еще увидешь Финляндию под знаменем пророка. Я бы не хотел жить при законе шариата. Но если придется буду жрать барашка вместа свина. Надену на Пубзю параджу, а шо делать?
А вот что будет с нашими правдолюбцами, толеристами и прочими борцунами за мир во всем мире? По шариату гр. Нумерного и еще одного модератора сбросят с водонапорной башни. Парочку-тройку сердобольных тетенек и одного юриста-юмориста забросают камнями. Причем, возможно тебе даже вручат булыжник - мол, давай карай толераста.
Ты не парся тады, это не для наслажденния, это такой закон, мааса маан тавалла."Как скажешь, так и будет" ц. Я - не против шербета и кальяна, тока без булыжника. Нехай сами разъ-ются...
а мне кажется неизбежnо все люди на земле перемешаются. жалко, что блондинки исчезнут... помню ехали в отпуск и дочка бегала между кресел. тётка какая-то подозвала ее и говорит: вот если бы ты такая беленькая осталась.
это неизбежность, слабость природы, другие гены просто более доминирующие как ни обидно
Сударь. расскажи, а где их в столичном регионе больше всего? я живу в центре, тут их мало, хочу перехать в большее. но вот не хочу попасть в такой район с диаспорой. В аурикколахти их много?
Именно в Ауринколахти не живут, но поблизости в городских домах полно, а уж летом на променаде толпами шляются.
AndreiEnergetik
08-12-2015, 00:30
Может хватит уже финнок оскорблять?
Не дают что ли? Или перед читающей форум супругой оправдываетесь?
Ну, а если и впрямь вокруг Вас медузы одни, так значит общество выбирать не умеете. Или не умеете, или другие вокруг Вас не собираются, или жена тех, что получше не подпускает (четвертого не дано :girlasmil )
Я вот лично достаточно много ухоженных финночек в городах покрупнее вижу, постильней иных русских будут, а уж как себя наедине поведут, то тут от мужчины немало зависит.
Пардон, я был не прав.
Ухоженных действительно наверное много.
Но я вижу финок из окна автомобиля, на родительских собраниях в школе, учителей и родительниц, в спортзалах, иногда в барах со своей компанией..
Иногда конечно , метров с 5-ти (зрение 100 проц) покажется какая нибудь симпатичной. Но в близи часто, видишь полностью нарисованное лицо и затемненные волосы, замаскировано еще и стильными очками. Девчонки понимают и пытаются менять в нужном направлении.
http://foto.russian.fi/forum/7565.jpg
Tuomonen
08-12-2015, 00:35
Именно в Ауринколахти не живут, но поблизости в городских домах полно, а уж летом на променаде толпами шляются.
я же не про русалок. И ли таковыми вы их считаете?
я же не про русалок. И ли таковыми вы их считаете?
Пардон, но тут я не понЯл вопрос.
Какие русалки?
[QUOTE=Yasmin]Беженцы тут не только вновь прибывшие, они тут уже с тех времён когда в стране еше и работа была. Многие темнокожие уже тут родившиеся у которых родной язык финский, и в своей Сомали никогда не бывавшие всё равно отброс обшества. Или будете доказывать что это не так.
А я-то почему должна что-то доказывать, я не пойму? Я разве за то, чтобы всю эту неуправляемую, бесконтрольную массу экономических мигрантов пропускали в страну и кормили?
Я же ясно написала в нескольких предыдущих постах, что работы не хватает даже тем кто здесь родился и тем, кто въехал десятилетия назад. Потому мне тоже непонятно, почему власти смотрят сквозь пальцы на тот факт, что страну заполонили взрослые мужчины, которые в один голос утверждaют, что им угрожают. Обычно беженцы- это в первую очередь старики и женщины с детьми. А тут вся Европа переполнена крепкими парнями.
Так то что произошло в августе думаю никуда не вписывалось, не ждала Европа такого поворота, Финляндия точно не ждала, или народу не рассказали, что такая тусовка намечается.
Как это политики европейских государств могли не знать, что скоро все страны Европы будут переполнены мигрантами из африканских стран, Ближнeго Востока, Средней Азии? Постоянно в интернете все читали новости и смотрели по тв, как на лодках мигранты ещё несколько лет назад начали пересекать пролив между Тунисом и Лампедузой и между Тунисом и Сицилией, доставляя сотни беженцев в день. Потом начали переплывать из Турции в Грецию. Ясно было даже мне, что скоро огромная часть всех беженцев окажется в Швеции и Финляндии. Непонятно, почему европейcкие власти не позаботились о сооружении лагерей для бежeнцeв на территориях, граничащих с Сирией, или в Африке. Откупались бы миллионами евро, зато не впустили людей, чья история жизни остаётся загадкой, так как у них фальшивые паспорта или нет документов вообще, к тому же на собеседованиях беженцы каждый раз называют новые дни и месяцы рождения.
А я-то почему должна что-то доказывать, я не пойму? Я разве за то, чтобы всю эту неуправляемую, бесконтрольную массу экономических мигрантов пропускали в страну и кормили?
Я же ясно написала в нескольких предыдущих постах, что работы не хватает даже тем кто здесь родился и тем, кто въехал десятилетия назад. Потому мне тоже непонятно, почему власти смотрят сквозь пальцы на тот факт, что страну заполонили взрослые мужчины, которые в один голос утверждaют, что им угрожают. Обычно беженцы- это в первую очередь старики и женщины с детьми. А тут вся Европа переполнена крепкими парнями.
Ответ был больше к тому, что беженцы это не только те кто недавно прибежали, тут и без них проблем с беженцами придостаточно.
А что они с "беженцами" будут делать, интересно, те кто статуса не получили, но и никуда не уехали...так и будут тут гулять...возвращать то их некуда.
Как это политики европейских государств могли не знать, что скоро все страны Европы будут переполнены мигрантами из африканских стран, Ближнeго Востока, Средней Азии? Постоянно в интернете все читали новости и смотрели по тв, как на лодках мигранты ещё несколько лет назад начали пересекать пролив между Тунисом и Лампедузой и между Тунисом и Сицилией, доставляя сотни беженцев в день. Потом начали переплывать из Турции в Грецию. Ясно было даже не мне, что скоро огромная часть всех беженцев окажется в Швеции и Финляндии. Непонятно, почему европейcкие власти не позаботились о сооружении лагерей для бежeнцeв на территориях, граничащих с Сирией, или в Африке. Откупались бы миллионами евро, зато не впустили людей, чья история жизни остаётся загадкой, так как у них фальшивые паспорта или нет документов вообще, к тому же на собеседованиях беженцы каждый раз называют новые дни и месяцы рождения.
Все это есть, только Европа давно чхала на свои обещания помогать финансово содержать лагеря, тем же туркам и те отплатили, да еще перед выборами, свой народ тоже надо ублажить. Теория заговора тут огромная, так как реальные беженцы годами и сидели в лагерях, а тут вдруг разом поперло молодых да богатеньких пробежаться по Европе. Бедные беженцы так в лагерях и сидят, ну или если смогли добраться до первой ЕС страны. На реальном горе других сейчас играют моральные уроды. Но тему продолжать не буду и все свои мысли о них, меня тоже очень часто беситдотрясучки.
Все это есть, только Европа давно чхала на свои обещания помогать финансово содержать лагеря, тем же туркам и те отплатили, да еще перед выборами, свой народ тоже надо ублажить. Теория заговора тут огромная, так как реальные беженцы годами и сидели в лагерях, а тут вдруг разом поперло молодых да богатеньких пробежаться по Европе. Бедные беженцы так в лагерях и сидят, ну или если смогли добраться до первой ЕС страны. На реальном горе других сейчас играют моральные уроды. Но тему продолжать не буду и все свои мысли о них, меня тоже очень часто беситдотрясучки.
В том-то и дело, что те, настоящие нуждающиеся в убежище, не достигнут своей цели никогда. Мать с детьми погибнет под бомбёжкaми, старики умрут от голода и заразы, инвалиды тоже будут вынуждены погибнуть, поскольку не могут нормально двигаться, и нет у них ни денег, ни сил плыть в Грецию, а потом перепрыгiвать с перрона через окна в вагоны поездов. Европейские политики , принимая бесконтрольные потоки крепких парней, играющих мускулами, не позаботились о людях, кто на самом деле оказался в беде. Это никакой не гуманизм, пусть сказки населению не рассказывают.
rainbow_cat
08-12-2015, 10:10
если коротко, делая выводы... Мне будет нехватать старой доброй Европы, которую я знала лет 10 назад. Аминь. :yar:
В том-то и дело, что те, настоящие нуждающиеся в убежище, не достигнут своей цели никогда. Мать с детьми погибнет под бомбёжками, старики умрут от голода и заразы, инвалиды тоже будут вынуждены погибнуть, поскольку не могут нормально двигаться, и нет у них ни денег, ни сил плыть в Грецию, а потом перепрыгивать с перрона через окна в вагоны поездов. Европейские политики , принимая бесконтрольные потоки крепких парней, играющих мускулами, не позаботились о людях, кто на самом деле оказался в беде. Это никакой не гуманизм, пусть сказки населению не рассказывают.
Так проблема в том как их НЕ принимать, все видели...страны на границах развели руками и погнали всех дальше. Когда через границу лезут десятки тысячи людеи...как их не пустить. это тема была актуальна тогда в августе, и ЕС страны ничего до сих пор не сделали. Одни слова, про закрытие границ и помоши Венгрии и Греции, дайте денег на лагеря в тех странах. Бездействие, когда люди спокойно шагают через всю Европу до Финляндии.
Ну я такой, а что?
Пусть едут в богатые Саудовскую Аравию, Бахрейн, Дубай.
Там и религия их родная, законы, климат, ан нет, лезут как тараканы в иноверные страны, где свинину едят и елки на рождество ставят.
Ничего, это я вообще-то Вилкас отвечал.
За честность объявляю благодарность, можешь скушать пирожок)
Все это есть, только Европа давно чхала на свои обещания помогать финансово содержать лагеря, тем же туркам...Как же так? Вообще-то Европа создаёт фонд в 3 млрд. евро в помощь Турции на содержание беженцев:
EU perustaa Turkille kolmen miljardin rahaston
EU perustaa kaksivuotisen kolmen miljardin euron rahaston auttaakseen Turkkia syyrialaisten pakolaisten kanssa.
Summasta 500 miljoonaa tulee EU:n budjetista.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/11/24/eu-perustaa-turkille-kolmen-miljardin-rahaston/201515548/12
http://yle.fi/uutiset/orpo_sredi_prositelyei_ubezhishcha_yest_boeviki_ig/8429268
Ну и, вишенка на торте:
Глава МВД подчеркивает, что конкретная угроза безопасности финского общества исходит не от просителей убежища, а от представителей коренного населения. :confused:Случайно или нет, но самый высокий уровень преступности в Финляндии отмечается именно там, где больше всего иностранцев и иммигрантов - в Хельсинки и ещё в местах пограничных пунктов пропуска:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/taalla-rikokset-tehdaan-katso-kuntakartta/4955532
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/maahanmuuttajat/maahanmuuttajien-maara/
В том-то и дело, что те, настоящие нуждающиеся в убежище, не достигнут своей цели никогда. Мать с детьми погибнет под бомбёжкaми, старики умрут от голода и заразы, инвалиды тоже будут вынуждены погибнуть, поскольку не могут нормально двигаться, и нет у них ни денег, ни сил ... Европейские политики , принимая бесконтрольные потоки крепких парней, ...О чём и речь. А может так и задумано, чтобы стариков и больных не принимать? Только молодых жеребцов якобы для: 1) работы (кем, где?) и 2) актуальной темы. (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79950) Хотя лично я думаю, что за 1) и 2) скрыта причина 3) - создать в ЕС проблемы, что нужно политическим и бизнес-деятелям за океаном, которых на Форуме предписано величать только хорошими словами.
Чон Сон Ы
08-12-2015, 18:32
О чём и речь. А может так и задумано, чтобы стариков и больных не принимать? Только молодых жеребцов якобы для: 1) работы (кем, где?) и 2) актуальной темы. (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79950) Хотя лично я думаю, что за 1) и 2) скрыта причина 3) - создать в ЕС проблемы, что нужно политическим и бизнес-деятелям за океаном, которых на Форуме предписано величать только хорошими словами.
Работать будут за 400 евро в месяц и обслуживать богатых финнов. А нас, как зажравшихся поувольняют всех, а недовольных и совсем из Финляндии выселят. Многие и сами уедут. Не понимаю, чего переживаете? жизнь продолжается! :hej:
Работать будут за 400 евро в месяц и обслуживать богатых финнов. А нас, как зажравшихся поувольняют всех, а недовольных и совсем из Финляндии выселят. Многие и сами уедут. Кто будет работать за 400е?? "Дети" с айфонами? Они за 600е пособия + всякие tuki предпочтут дома сидеть, выходя на прогулку, чтобы, как минимум, пощипывать за задницы богатых и не очень жительниц Фи.
ps.
Нобелевский лауреат предрек ЕС экономические проблемы из-за беженцев
http://www.interfax.ru/business/483788
Работать будут за 400 евро в месяц и обслуживать богатых финнов. А нас, как зажравшихся поувольняют всех, а недовольных и совсем из Финляндии выселят. Многие и сами уедут. Не понимаю, чего переживаете? жизнь продолжается! :hej:
Тебе хорошо говорить, а нас в Монголию не пустят.
Чон Сон Ы
08-12-2015, 19:01
Кто будет работать за 400е?? "Дети" с айфонами? Они за 600е пособия + всякие tuki предпочтут дома сидеть, выходя на прогулку, чтобы, как минимум, пощипывать за задницы богатых и не очень жительниц Фи.
ps.
http://www.interfax.ru/business/483788
Посидят посидят, да пойдут на работу. И ты пойдёшь, как миленький, иначе кушать нечего будет.
Посидят посидят, да пойдут на работу. И ты пойдёшь, как миленький, иначе кушать нечего будет.Я, не чета тебе, работаю. А неработающих беженцев и в прежние годы было много.
Сотни беженцев преимущественно иранского и афганского происхождения приняли христианство в евангелистской церкви Троицы Берлина, сообщает IslamNews со ссылкой на The Daily Mail.
http://www.islamnews.ru/news-473761.html
Большинство этих беженцев не скрывает, что становятся христианами ради получения убежища в Германии.
Замначальника отдела Министерства иностранных дел Тимо Кантола подтверждает, что США запросили помощи Финляндии в борьбе против террористической группировки ИГ.
- Финляндия получила просьбу о помощи касательно Сирии, Ирака и коалиции против ИГ. Просьба была направлена в американское посольство, - сказал Кантола.
Согласно шведским СМИ, министр обороны Швеции Петер Хултквист получил аналогичный запрос. Как сообщает газета Expressen, данную просьбу направил Хултквисту министр обороны США Эштон Картер.
http://yle.fi/uutiset/mid_finlyandii_ssha_zaprosili_pomoshchi_v_borbe_protiv_ig/8513777
Кто-то хочет услышать хорошие слова о политиках с той, и с другой стороны? Нет их, слов таких. Хотят втянуть Фи в эту мерзостную "коалицию", дабы потом были тер. акты здесь... :(
На мой взгляд, сегодняшняя иммиграционная политика Финляндии раскалывает коренное население надвое. Одни соглашаются с действиями политиков и доброжелатеьно относятся к беженцам, другие, напротив, настроены против арабов и мусульман и требуют жестких антииммиграционных мер. Но пока это недовольство выражается лишь в сети, на улицы почему-то никто не хочет выходить. Все ждут. Вот и наши диванные ворчуны тоже не торопятся взять плакаты в руки и устроить антимиграционную демонстрацию перед зданием парламента. Что лично для меня удивительно. Ведь, если ты действительно против решений, принимаемых государственным органом, то кричи об этом не в вирте на форуме, а в реале всем тем, кто ответсвенен за:
1) процедуры принятия беженцев;
2) выдачу разрешений на въезд и пребывание в стране;
3) вопросы предоставления гражданства Финляндии.
Вы же хотите что-то изменить, так действуйте. Конкретика эффективнее, чем пустое балабольство.
http://yle.fi/uutiset/mid_finlyandii_ssha_zaprosili_pomoshchi_v_borbe_protiv_ig/8513777
Кто-то хочет услышать хорошие слова о политиках с той, и с другой стороны? Нет их, слов таких. Хотят втянуть Фи в эту мерзостную "коалицию", дабы потом были тер. акты здесь... :(
Ну а с другой стороны почему бы и не помочь? Поделится развединформацией, выдать игиловцев, эдак тысяч 30, в США все умные пусть разбираются
Ну а с другой стороны почему бы и не помочь? Поделится развединформацией, выдать игиловцев, эдак тысяч 30, в США все умные пусть разбираютсяВыдать - пж-ста, хоть всех оптом, только штаты не хотят себе более 10ооо, и чтоб только христиане.
Штаты охренели в край. Помощи просят а сами беженцев отказались принимать. Страшно им. А нам вот не страшно, у меня лично яйца чугунные!Вообще-то уже много лет подряд США принимают ежегодно 70 000-80 000 беженцев из разных регионов мира.
У них такие квоты для беженцев - смотрим статистику:
Refugee Admissions Statistics
http://www.state.gov/j/prm/releases/statistics/
lubopytno
08-12-2015, 21:18
Выдать - пж-ста, хоть всех оптом, только штаты не хотят себе более 10ооо, и чтоб только христиане.
Я уже эту ссылку выкладывала:
http://ru.euronews.com/2015/11/20/us-house-votes-to-slow-admission-of-syrian-refugees/
США приостановит приём сирийских беженцев из-за страха перед тем, что среди них могут быть террористы. Это стало возможным после голосования в Палате представителей Конгресса США, где республиканцы заблокировали предложенный Обамой план по приёму 10,000 беженцев в будущем году. Вот как об этом высказался спикер нижней палаты Пол Райян:
“Мы знаем, что ИГИЛ намерен нас терроризировать так же как и другие западные страны. Мне весьма здравой кажется идея и том, что нельзя спешить, надо провести оценку безопасности и ввести необходимые меры, чтобы то, что случилось в Париже, не могло бы случиться здесь.”
В дело внёс свою лепту и кандидат в президенты от Республиканской партии Бен Карсон:
“Необходимо оценить на весах гуманность и безопасность. Вот как если во дворе у вас бегает бешеная собака: не станете же вы отрицать, что с ней не всё в порядке.”
Ввиду терактов совершённых джихадистами в Египте и в Париже республиканцы, выражающие в США консервативную позицию, призывают серьёзнее относиться к угрозе из-вне и не принимать беженцев из Сирии с распростёртыми объятиями, как это делает Европа, к чему (в более сдержанной форме) призывает и президент Обама.
(Т.е. подход принципиально разный - в Ф. "возьмем всех, не все же террористы"; в США "брать не будем никого - среди них могут быть террористы"). Такой вот они прагматичный народ.
Вова fenix
08-12-2015, 21:24
А всё,политика меняется,по отношению к беженцам.
Закрыли несколько пунктов,но открыли центры для возвращенцев.
Дания ужесточает политику,Швециия тоже,вместе с Норвегией.
Поиграли и хватит,пора начинать жить в рельности.
А всё,политика меняется,по отношению к беженцам.
Закрыли несколько пунктов,но открыли центры для возвращенцев.
Дания ужесточает политику,Швециия тоже,вместе с Норвегией.
Поиграли и хватит,пора начинать жить в рельности.Моё мнение - только убаюкивают бдительность сограждан, мол терпите (терпилы).
http://yle.fi/uutiset/ministr_vnutrennikh_del_my_gotovim_zakonoproekt_pozvolyayushchii_deportirovat_iz_strany_sovershivshikh_tyazhkie_prestupleniya/8512795
Вова fenix
08-12-2015, 21:32
Моё мнение - только убаюкивают бдительность сограждан, мол терпите (терпилы).
http://yle.fi/uutiset/ministr_vnutrennikh_del_my_gotovim_zakonoproekt_pozvolyayushchii_deportirovat_iz_strany_sovershivshikh_tyazhkie_prestupleniya/8512795
Такая же мысль пришла.
:)
Такая же мысль пришла.
:)Владимир, Вы очень противоречивы!
А всё,политика меняется,по отношению к беженцам.
Закрыли несколько пунктов,но открыли центры для возвращенцев.
Дания ужесточает политику,Швециия тоже,вместе с Норвегией.
Поиграли и хватит,пора начинать жить в рельности.
А нам ждать новых гостей.
по миру пошли слухи, что в Фи каждому платят по 800е в месяц
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120820795743_ul.shtml
[russian.fi, 2002-2014]