View Full Version : О войне в Украине, против росийской пропаганды
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
"Взяли затащили в НАТО Финляндию. <...> Проблем не было. Теперь будут, потому что мы там будем теперь создавать Ленинградский военный округ и концентрировать там определенные воинские подразделения», — сказал Путин..
Создание Ленинградского военного округа в ответ на размещение северо атлантического военного формирования у границы - по моему вполне логичный поступок
Кто вам сие внушил ?)
Это обычный локальный конфликт между Украиной и Россией.
Европейская пропаганда умышленно раздувает его, что бы граждане не роптали и с их налогов можно было клепать оружие для одной из сторон конфликта.
Ни х...я себе "обычный локальный"!? Линия фронта тыща двести км.Погибших полмиллиона.А скорее всего,еще больше.А покалеченных несчесть,явно больше одного миллиона.
Масштабы этого "обычного локального" сравнимы со 2-й мировой войной.
Ни х...я себе "обычный локальный"!? Линия фронта тыща двести км.Погибших полмиллиона.А скорее всего,еще больше.А покалеченных несчесть,явно больше одного миллиона.
Масштабы этого "обычного локального" сравнимы со 2-й мировой войной.
Интересно в России обмены показывают? За последние 8 месяцев было 2 обмена, в январе и феврале -по 200 человек примерно. Россия меняет только зеков, хотя в плену тысячи мобилизованных и контракников, некоторые сидят с начала СВО.
https://www.youtube.com/watch?v=aK-BOWDDZhM
triple-adhd
04-02-2024, 13:49
https://echofm.online/stories/pozhiloj-vozrast-ne-pomog-zhitelnicze-shaht-izbezhat-realnogo-sroka-za-dva-reposta-v-soczialnyh-setyah
72-х летнюю пенсионерку приговорили к 5,5 годам колонии за два поста в соц. сетях.
Они ищут фашистов в Украине?!
То что Россия скатилась давно в авторитаризм, то только дебил полный может этого не замечать, а кто-то может и просто не желает ничего замечать. Там такой бред просто, православие с коммунизмом и прочее..
То что Россия скатилась давно в авторитаризм, то только дебил полный может этого не замечать, а кто-то может и просто не желает ничего замечать. Там такой бред просто, православие с коммунизмом и прочее..Авторитаризм – это когда банят за альтернативное мнение.
А в России есть даже альтернативный кандидат в президенты - Борис Надеждин, высказывает непопулярную антивоенную точку зрения, усиливает протестные настроения, собирает сотни тысяч подписей и при этом власти не устраивают облавы ни на него, ни на подписавшихся в его пользу.
Forbes не в забугор-нете, а в рунете сообщает "кампания Бориса Надеждина выглядит самой настоящей, аккумулирующей протестные настроения.. нежелательную для властей позицию в отношении «спецоперации»*.."
https://www.forbes.ru/mneniya/504871-a-byla-li-shema-o-cem-govorit-prezidentskaa-kampania-borisa-nadezdina
Раз в России есть такие альтернативы, то в рос.авторитаризме можно заметить демократические тенденции, не так ли?
А вот "на западе" в сми альтернативных мнений не замечено, поэтому в нашей здешней демократии можно заметить авторитарные тенденции, не так ли?
triple-adhd
04-02-2024, 20:56
https://www.youtube.com/watch?v=q5PpnwpwCdA - народ котого почти нет - результат СССР и пропаганды ...
https://www.youtube.com/shorts/ZVrs9YVBky4 (В Бурятии запрещают родной язык)
https://www.youtube.com/shorts/amTl2ADVL9I (Бурятка подверглась расизму в Москве. Требуем завести на нее 282 статью за оскорбление русской нации)
https://www.youtube.com/shorts/3iZSja7EHrE (Буряты лидируют по количеству убитый за русский мир)
Авторитаризм – это когда банят за альтернативное мнение.
А в России есть даже альтернативный кандидат в президенты - Борис Надеждин, высказывает непопулярную антивоенную точку зрения, усиливает протестные настроения, собирает сотни тысяч подписей и при этом власти не устраивают облавы ни на него, ни на подписавшихся в его пользу.
Forbes не в забугор-нете, а в рунете сообщает "кампания Бориса Надеждина выглядит самой настоящей, аккумулирующей протестные настроения.. нежелательную для властей позицию в отношении «спецоперации»*.."
https://www.forbes.ru/mneniya/504871-a-byla-li-shema-o-cem-govorit-prezidentskaa-kampania-borisa-nadezdina
Раз в России есть такие альтернативы, то в рос.авторитаризме можно заметить демократические тенденции, не так ли?
А вот "на западе" в сми альтернативных мнений не замечено, поэтому в нашей здешней демократии можно заметить авторитарные тенденции, не так ли?
Надеждин, если кто-то не в курсе вполне отчетливо сказал однажды: "Крым наш!". Пруф можно найти в итете. Так что я не питал бы напрасных надежд на Надеждина.
Тавтология получилась, ну да фиг с ней.
Прямо сейчас смотрю (заставляю себя) по России 1 Соловьёва. Ни один "эксперт" даже не упоминает уже ни денацификацию, ни демилитаризацию, ни Бандеру, ни защиту русскоязычных на Донбассе. Ноль, вообще ни звука. Речь идет о настоящей войне, о захвате территорий, об объявлении войны всему миру, для начала Европе.
Это тем "миротворцам" с этого сайта, ратующим за скорейшее перемирие.
Эстония, Латвия, Литва - следующие. Румыния, Финляндия - приготовиться.
Авторитаризм – это когда банят за альтернативное мнение.
А в России есть даже альтернативный кандидат в президенты - Борис Надеждин
Опять у вас проблемы с терминологией.
Надеждин - еще не кандидат в президенты, а вот банить(мочить) его уже начали.
Не бегите впереди паровоза, дождитесь решения ЦИК РФ о списке кандидатов в президенты.
ЗЫ. По мне так вообще выборы в РФ это спектакль не имеющий к выборам ни какого отношения.
Но это уж как кому видится.
ЦИК обнаружил в подписях за Надеждина более 15% брака (https://www.kommersant.ru/doc/6493254?ysclid=ls8qmvpoh0488585241)
Удивительно, да?
Речь идет о настоящей войне, о захвате территорий, об объявлении войны всему миру, для начала Европе.
Это тем "миротворцам" с этого сайта, ратующим за скорейшее перемирие.
Эстония, Латвия, Литва - следующие. Румыния, Финляндия - приготовиться.
Сразу всему миру ???)))) И откуда сие выводы ?)
Опять у вас проблемы с терминологией.
Надеждин - еще не кандидат в президенты, а вот банить(мочить) его уже начали.
Не бегите впереди паровоза, дождитесь решения ЦИК РФ о списке кандидатов в президенты.
ЗЫ. По мне так вообще выборы в РФ это спектакль не имеющий к выборам ни какого отношения.
Но это уж как кому видится.
Ну будет этот фрик в списке кондидатов и что? Он что может составить конкуренцию что ли? Чтобы создавать хоть мало мальскую конкуренцию ему нужно было бы не на НТВ все прошлые годы жопу просиживать. А так его место (даже если он со своими типа "скандалами" с подписями) пройдет в список кандидатов ясно где....
зы. Будет очень жаль если ЦИК не допустит его к выборам. Стоит наверно закрыть глаза на весь этот брак с подписями. Ну хочет он узнать где его место то пусть узнает
Надеждин, если кто-то не в курсе вполне отчетливо сказал однажды: "Крым наш!". Пруф можно найти в итете. Так что я не питал бы напрасных надежд на Надеждина...По-вашему, кандидат в рос.президенты может/должен выдвигать программу против рос. законов?
Есть пропаганда Украины, есть пропаганда России, но есть законы Украины и есть законы России.
Пропаганда зависит от сайта/источника сми, а право с законами не зависят.
Одно дело - толкать пропаганду, другое - обсуждать законы страны и разные доводы с позиции международного права -
например: "“CRIMEA ACTS” OF 1954: INTERNATIONAL LEGAL PRINCIPLES"
https://cyberleninka.ru/article/n/crimea-acts-of-1954-international-legal-principles
Болан, пропаганда от журналистики/journalismi отличается однобокостью инфо -
с позиции укр.пропаганды вы всё чётко излагаете.
По-вашему, эта ветка предполагала замещение одной пропаганды другой или противодействие пропаганде достоверной инфо в рамках свободной независимой журналистики?
Ну будет этот фрик в списке кондидатов и что? Он что может составить конкуренцию что ли? Чтобы создавать хоть мало мальскую конкуренцию ему нужно было бы не на НТВ все прошлые годы жопу просиживать. А так его место (даже если он со своими типа "скандалами" с подписями) пройдет в список кандидатов ясно где....
зы. Будет очень жаль если ЦИК не допустит его к выборам. Стоит наверно закрыть глаза на весь этот брак с подписями. Ну хочет он узнать где его место то пусть узнает
Ну сидел бы он сейчас в Надвоицах,составлял "конкуренцию".Просился бы на фронт,добровольцем,искупить вину :gy:
Ну сидел бы он сейчас в Надвоицах,составлял "конкуренцию".Просился бы на фронт,добровольцем,искупить вину :gy:
А сейчас куда он лезет со своим популизмом? Его типа "мирная программа остановки конфликта" явно не подходит другой стороне, да и в РФ она поддержку вряд ли найдет. Он такой же кандидат как и Ксюша Собчак несколько лет назад.
Vladimir61
05-02-2024, 15:37
Сразу всему миру ???)))) И откуда сие выводы ?)
Вы уважаемый или бот-провокатор, или пропутинский агент. Надеюсь в СУПО читают форум )))
..проблемы с терминологией. Надеждин - еще не кандидат в президенты, а вот банить(мочить) его уже начали.
Не бегите впереди паровоза, дождитесь решения ЦИК РФ о списке кандидатов в президенты. ЗЫ. По мне так вообще выборы в РФ это спектакль не имеющий к выборам ни какого отношения. Но это уж как кому видится.Надеждин как выдвиженец разворачивает оппозиционную президентскую кампанию с антиправительственным отношением к сво и что?
И ничего - никто его не преследует вразрез "западной" пропаганде, что мол в России за тАкое сразу тюрьма.
Какими показателями вы измеряете демократию и авторитаризм?
В России уже зарегистрировано 4 кандидата в президенты —
помимо Путина, из оппозиционных партий - от левых Николай Харитонов (КПРФ), а от правых Леонид Слуцкий (ЛДПР), и от центристов Владислав Даванков,
см. Президентские выборы в России (2024) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(2024))
Борис Надеждин и Сергей Малинкович пока ещё не получили статуса кандидата. Всего было 13 выдвиженцев, из которых 7 сняли кандидатуры.
Авторитаризм предполагает отсутствие левой или правой оппозиции.
В парламенте РФ есть левые и правые депутаты, среди кандидатов в президенты есть левые и правые.
Авторитаризм предполагает отсутствие левой или правой оппозиции.
В парламенте РФ есть левые и правые депутаты, среди кандидатов в президенты есть левые и правые.
Не придумывайте сами определения, выбирайте что Вам больше нравится:
Из википедии:
Авторитаризм — это,
во-первых, социально-политическая система, основанная на подчинении государству и его лидерам.
Во-вторых — социальная установка или черта личности, характеризующаяся уверенностью в том,
что в обществе должна существовать строгая и безусловная преданность правителю, беспрекословное подчинение людей авторитетам и властям.
Из большой российской энциклопедии
Авторитари́зм (франц. autoritarisme, от autorité, от лат. auctoritas – власть, влияние), политический режим, в котором отсутствуют или существенно ограничены политические права и свободы граждан,
их возможности влиять на действия правящей элиты при сохранении относительной свободы в неполитических сферах.
Авторитарные режимы поддерживаются не только силой, но и различными способами легитимации, а также через религию, националистическую идеологию, формальные выборы.
Или из РАН
Основные черты авторитаризма: концентрация и централизация личной власти, командное управление; снижение роли представительных институтов; сведение к минимуму оппозиции, автономии политических и общественных организаций (партий, союзов и т.п.); ограничение в целом ассоциативной жизни общества; сокращение самоуправления; иерархический тип руководства во всех областях-жизни общества (см. Иерархия) требование безусловного повиновения; акцент на принуждении.
Не придумывайте сами определения, выбирайте что Вам больше нравится: Из википедии: Из большой российской энциклопедии
Или из РАННу, значит, по-вашему, Путин, как Тэтчер или де Голль - что в этом плохого?
см. определение РАН АВТОРИТАРИЗМ – понятие, возникшее в 19 в., буквально означает самовластное правление. Среди политических режимов (см. Режим политический) авторитарный занимает промежуточное положение между крайне правыми, деспотическими, тоталитарными и умеренно демократическими...
Во 2-й пол. 20 в. кризисы отдельных национальных государств вызвали к жизни новые авторитарные режимы (Аденауэр в Германии, де Голль во Франции, «железная леди» М.Тэтчер в Англии и др.). https://iphras.ru/page50041462.htm
Ну, значит, по-вашему, Путин, как Тэтчер или де Голль - что в этом плохого?
см. определение РАН https://iphras.ru/page50041462.htm
Вы уже мои и свои посты начали путать.
Я ни где не писал что в России авторитарный режим.
По мне так в России типичная диктатура.
С 2012 года еще и Президент России не лигитимный, так как не имел права даже выдигаться на выборы.
Остальное детали.
А уж как это все называть, не так важно.
Сразу всему миру ???)))) И откуда сие выводы ?)
Я ж сказал - иногда смотрю соловьевские эфиры, там давно эти настроения разыгрываются.
По-вашему, кандидат в рос.президенты может/должен выдвигать программу против рос. законов?
Есть пропаганда Украины, есть пропаганда России, но есть законы Украины и есть законы России.
Пропаганда зависит от сайта/источника сми, а право с законами не зависят.
Одно дело - толкать пропаганду, другое - обсуждать законы страны и разные доводы с позиции международного права -
например: "“CRIMEA ACTS” OF 1954: INTERNATIONAL LEGAL PRINCIPLES"
https://cyberleninka.ru/article/n/crimea-acts-of-1954-international-legal-principles
Болан, пропаганда от журналистики/journalismi отличается однобокостью инфо -
с позиции укр.пропаганды вы всё чётко излагаете.
По-вашему, эта ветка предполагала замещение одной пропаганды другой или противодействие пропаганде достоверной инфо в рамках свободной независимой журналистики?
Вообще-то он это заявил (Крым наш!) еще до вторжения в Украину и естественно ДО начала президентской "гонки".
Вы уже мои и свои посты начали путать. Я ни где не писал что в России авторитарный режим. По мне так в России типичная диктатура.
С 2012 года еще и Президент России не лигитимный, так как не имел права даже выдигаться на выборы. Остальное детали. А уж как это все называть, не так важно.У вас, по всему, от диктатуры до анархии один шаг, нет?
От строгих определений вы не погрузились в голословную пропаганду, нет?
Может, вам поинтересоваться Democracy Index/ Индекс демократии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8)
В России авторитарный режим, но индекс выше Китая.
По-вашему, в Китае "типичная диктатура"?
Индекс демократии опреляется исследователями Economist Group в Британии и включает 167 стран.
Всего в 24 странах полноценная демократия/full democracy, а с 73 места уже гибридные режимы, так что мир не белый-пушистый.
Вы уважаемый или бот, или пропутинский агент. Надеюсь в СУПО читают форум )))
вы, я надеюсь, уже сигнализировали куда следует ?))
Я ж сказал - иногда смотрю соловьевские эфиры, там давно эти настроения разыгрываются.
Не смотрите вы на ночь всякие гадости )))
Не смотрите вы на ночь всякие гадости )))
Не могу себе отказать, надо иногда немного яду хлебнуть что б противоядие выработать.
У вас, по всему, от диктатуры до анархии один шаг, нет?
От строгих определений вы не погрузились в голословную пропаганду, нет?
По-вашему, в Китае "типичная диктатура"?.
Рискую нарваться на полый офтопик.
Но если Вам нужна моя пресс-конференция с ответами на вопросы , создайте, пожалуйста, отдельную тему.
rewrew
Ну что ты так иногда возбуждаешься, не пойму. Всем и так давно всё ясно. И карелам, и эстонцам с евреями.
Выдыхай. Не болей.
Молодёжь Карелии дискутируют с украинцев на тему Карелов, жизни в Карелии, карельского языка -
Какая молодёжь в Карелии, не всё потеряно ещё!
https://www.youtube.com/watch?v=EQ1bH7hTIgQ
KALAMIES
07-02-2024, 16:02
Молодёжь Карелии дискутируют с украинцев на тему Карелов, жизни в Карелии, карельского языка -
https://www.youtube.com/watch?v=EQ1bH7hTIgQ
Я сейчас в Таллинне. Вожу маму 90 лет почти, по врачам. Не хочу и не могу смотреть все видео в сообщениях. Скажу одно. Три такси Bolt, два украинца и один грузин водители. Возраст +/-30лет. Начав разговор по англ., через несколько.секунд мы перешли на русский и прекрасно договорились, за время пути. Я рекомендую Bolt такси в Таллинне, мы и этим помогаем тем, кому непросто сейчас.
Piste.
Я сейчас в Таллинне. Вожу маму 90 лет почти, по врачам. Не хочу и не могу смотреть все видео в сообщениях. Скажу одно. Три такси Bolt, два украинца и один грузин водители. Возраст +/-30лет. Начав разговор по англ., через несколько.секунд мы перешли на русский и прекрасно договорились, за время пути. Я рекомендую Bolt такси в Таллинне, мы и этим помогаем тем, кому непросто сейчас.
Piste.
Я за то чтоб в Финляндии все знали ФИНСКИЙ + шведский + английский + русский. Думаю это несложно.
Молодёжь Карелии дискутируют с украинцев на тему Карелов, жизни в Карелии, карельского языка -
Какая молодёжь в Карелии, не всё потеряно ещё!
https://www.youtube.com/watch?v=EQ1bH7hTIgQДа уж, смешная пропаганда сепаратизма...типа мести за отжатые земли?
Но молодые рос.карелы не повелись и дали отпор, отстаивая Россию.
Вы сами-то серьёзно или с иронией про "не всё потеряно"?
Рос. Карелия с населением всего 0.5 млн в топ-15 дотационных регионов, куда Москва валит деньги,
так что именно в составе РФ не всё потеряно:
см. https://www.rbc.ru/economics/28/01/2022/61f29f439a79470585f7f0d5
https://top-rf.ru/places/564-dotatsionnye-regiony.html
"Сепаратизм Карелии" — анекдот из двух слов.
Олонецкая губерния всегда была русской на 78% —
см. перепись населения 1897 года:
https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=944
Такер Карлсон взял интервью у президента России . Интересно посмотреть какие вопросы задавал журналист.
Да уж, смешная пропаганда сепаратизма...типа мести за отжатые земли?
Но молодые рос.карелы не повелись и дали отпор, отстаивая Россию.
Вы сами-то серьёзно или с иронией про "не всё потеряно"?
Рос. Карелия с населением всего 0.5 млн в топ-15 дотационных регионов, куда Москва валит деньги,
так что именно в составе РФ не всё потеряно:
см. https://www.rbc.ru/economics/28/01/2022/61f29f439a79470585f7f0d5
https://top-rf.ru/places/564-dotatsionnye-regiony.html
"Сепаратизм Карелии" — анекдот из двух слов.
Олонецкая губерния всегда была русской на 78% —
см. перепись населения 1897 года:
https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=944
Вы не представляете насколько я с Вами согласен!
Но я не об экономике. Карельская часть Олонецкой губернии это примерно 20 % территории, в неё входила Вологда и прочие территории. А саверная часть нынешней Карелии входила в Архангельскую губернию, Реболы и Пороярви принадлежали Финляндии.
https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=961
https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=8
На моих глазах уничтожили в Карелии всё карело-финское, с молчаливого согласия национальных элит. А какие люди были? Писатели, артисты, музыканты, художники ... только всё это в отрыве от народа. Они учили своих детей в спецшколах (типа 17-й) Петрозаводска родным языкам и давали путёвку в жизнь. А по всей республике закрывали национальное преподавание... и т.д. и т.п. Примерно так ...
Но, как то вижу что какое то формирование карельской народной элиты сейчас происходит "на обломках построенного в КФССР". Нет языкового запрета и даже поддерживают обучение в школах национальных районов и вузах. И это сильно отличается от того что например происходит сейчас на оккупированных территориях Украины. Там полный запрет всего украинского, хотя вроде в Луганске ещё украинский театр не закрыли.
В конце концов в долговременной политике элиты формируют национальную самоэдентичность. Т. е. примерно как Финляндии сформировалось почти из ничего сомостоятельное государство.
Такер Карлсон взял интервью у президента России . Интересно посмотреть какие вопросы задавал журналист.
Через несколько часов выйдет уже. Думаю это будет прямое послание будущему президенту США договориться. Вдвоём.
Такер Карлсон взял интервью у президента России . Интересно посмотреть какие вопросы задавал журналист.Такер Карлсон против пропаганды за журналистику - это не только интересно, но и приятно...
https://meduza.io/news/2024/02/06/amerikanskiy-televeduschiy-taker-karlson-podtverdil-chto-vozmet-intervyu-u-prezidenta-rossii-vladimira-putina
большая часть мира осознает происходящее, но не жители англоязычных стран, поскольку «никто не сказал им правды». В этом, по словам Карлсона, виноваты западные СМИ, которые «врут своим читателям и зрителям»... «Это не журналистика. Это государственная пропаганда», — заявил телеведущий, обвинив своих коллег в том, что никто из них не пытался поговорить с «президентом другой страны, вовлеченной в конфликт».
Это неправильно. Американцы имеют право знать все о войне, к которой они причастны. А мы имеем право рассказать им об этом, потому что мы тоже американцы. Свобода слова это наше право..
Журналистика, в отличие от пропаганды, должна представлять факты с разных точек зрения.
Пропаганда, в отличие от журналистики, формирует одностороннюю точку зрения, однобоко скрывая множество неприятных фактов.
puppetman79
07-02-2024, 20:44
На моих глазах уничтожили в Карелии всё карело-финское, с молчаливого согласия национальных элит. А какие люди были? Писатели, артисты, музыканты, художники ... только всё это в отрыве от народа. Они учили своих детей в спецшколах (типа 17-й) Петрозаводска родным языкам и давали путёвку в жизнь. А по всей республике закрывали национальное преподавание... и т.д. и т.п. Примерно так ...
Т. е. примерно как Финляндии сформировалось почти из ничего сомостоятельное государство.
"национальные элиты" паразитирующие на федеральном центре - довольно нередкое явление в мире.
имхо, если копнуть поглубже в вопрос (например в нац вопрос РИ или довоенной советской России), то национальные элементы самоидентичности (образование, пресса, культура) возникали там, где эти национальности имели существенный вес. и это понятно и логично. если в городе 50% жителей говорят на финском, то естественно они будут читать литературу на финском, смотреть тв на финском и тп.
а когда в определенном ареале пара "национальных меньшинств" на тысячу других граждан, то уже не все так радужно. имеет ли экономический смысл (мы ведь понимаем, что в демократическо-капиталистическом мире, который вы поддерживаете, всем правят деньги?) обеспечивать всю линейку образования для этих двоих? обеспечивать им полное гос обслуживание на их языке? строить для них отдельный театр и выпускать разнообразные газеты?
меня веселят "карелы", которые ноют, что в республике уничтожили всё карело-финское. Всё карело-финское в республике уничтожили несколько поколений детей этих карел. которые смотрели на своих родителей, как на чудаков и выбирали прогресс и урбанизацию. и если союз еще тянул как-то это бремя, то после его развала этот вопрос окончательно решили деньги. люди голосуют рублем - ходили на концерты Мюллярит например, как на нечто самобытное, свое... но попроси их платно учить карельский - они посмотрят на тебя как на дурачка, а спектакль в Нацтеатре будут смотреть в наушниках.
пример с Финляндией вообще мимо. основа населения Финляндии - финны и это главная предпосылка образования национального государства. история отношений финского государства с нацменьшинствами - достаточно интересна и противоречива. как на заре существования, так и ныне (новости то читаете?)
Такер Карлсон взял интервью у президента России . Интересно посмотреть какие вопросы задавал журналист.
Еще ж не взял кажется.
Еще ж не взял кажется."В Кремле подтвердили, что Такер Карлсон взял интервью у Путина 6 февраля"
https://www.m24.ru/news/vlast/07022024/664113
"Интервью Владимира Путина журналисту Такеру Карлсону могут опубликовать 8 февраля – СМИ"
https://www.m24.ru/news/politika/07022024/664116
"В Кремле подтвердили, что Такер Карлсон взял интервью у Путина 6 февраля"
https://www.m24.ru/news/vlast/07022024/664113
"Интервью Владимира Путина журналисту Такеру Карлсону могут опубликовать 8 февраля – СМИ"
https://www.m24.ru/news/politika/07022024/664116
Вероятно, да.
Карлсон - это такая американская версия Соловьева.
Ну посмотрим - в каком ключе он задавал вопросы.
Вот такие вопросы надо бы задать Путину (если что, автор вопросов - не я):
1. Алексей Навальный является самым знаменитым критиком Владимира Путина. В 2020 году он был отравлен химическим оружием, что подтвердили лучшие в мире врачи из клиники Шарите. Позже появились доказательства отравления Навального высокопоставленными сотрудниками ФСБ. Кто отдавал приказания ФСБ травить Навального? И почему уголовное дело по результатам отравления так и не было возбуждено?
2. Почему независимые журналисты, задававшие неугодные вопросы Кремлю, поголовно включены в список иностранных агентов, а кто-то посажен за решетку. Почему на российском телевидении нет ни одного журналиста, который мог бы покритиковать Владимира Путина?
3. Что с американцем Эваном Гершковичем? В марте прошлого года журналист WSJ был посажен в российскую тюрьму без единого публичного доказательства его виновности в каком-либо преступлении. Западный мир считает его заложником Кремля, который использует журналиста для давления на США. Взятие заложников обычно используют террористы, отсюда вопрос: как вы до этого докатились?
4. Вы отдали Китаю часть российских земель, продаете в убыток газ, нефть, разрешаете им нелегально рубить и вывозить лес. Зачем вы это делаете, если знаете, что Россия теряет от этого сотрудничества гораздо больше, чем приобретает взамен?
5: Почему на российском ТВ Запад показывают как врага? Это из-за демократии и свобод, которых нет в России?
Такер Карлсон взял интервью у президента России . Интересно посмотреть какие вопросы задавал журналист.
Вот ведь, блин, акулы пера,гиены фарса.Самая презираемая профессия,журналисты,мать-перемать... :gy:
".......
меня веселят "карелы", которые ноют, что в республике уничтожили всё карело-финское. Всё карело-финское в республике уничтожили несколько поколений детей этих карел. которые смотрели на своих родителей, как на чудаков и выбирали прогресс и урбанизацию. и если союз еще тянул как-то это бремя, то после его развала этот вопрос окончательно решили деньги. люди голосуют рублем - ходили на концерты Мюллярит например, как на нечто самобытное, свое... но попроси их платно учить карельский - они посмотрят на тебя как на дурачка, а спектакль в Нацтеатре будут смотреть в наушниках.
пример с Финляндией вообще мимо. основа населения Финляндии - финны и это главная предпосылка образования национального государства. история отношений финского государства с нацменьшинствами - достаточно интересна и противоречива. как на заре существования, так и ныне (новости то читаете?)
"дети карел" как раз то ни чего не уничтожали и не решали, их поставили перед фактом, типа в школе говорите и учите русский, желания не спрашивали. В деревнях, на улице те же дети предпочитали говорить на родном ещё лет двадцать после закрытия национальных школ. А когда приезжали в Петрозаводск, то те же национальные писатели обвиняли их что они не читают книги на финском хотя разговаривают на нём (это случай из жизни). Дети этих "писателей" и прочей элиты учили финский все десять лет в школе, а многие ещё в университете и соответственно получали неплохие рабочие места согласно полученных специальностей. Зато между собой они, в отличии необразованных деревенских, предпочитали говорить на русском.
Бабушка рассказывала, что до войны в Калевальском районе мало кто знал русский, так чтоб говорить свободно на нём. Это после эвакуации молодёжь заговорила на русском наряду как и на родном, а мужчины ещё лучше после службы в армии. После войны в районы стали массово завозить вербованных, конечная точка заселению района русскими было со строительством Костомукши. А про Финляндию - по учебникам знаю и фактам. Посмотрите как саамам сейчас помогают востановить утерянное.
ЦИК обнаружил в подписях за Надеждина более 15% брака (https://www.kommersant.ru/doc/6493254?ysclid=ls8qmvpoh0488585241)
Удивительно, да?
https://www.youtube.com/watch?v=xpAGPilz8S4
Вероятно, да.
Карлсон - это такая американская версия Соловьева.
Ну посмотрим - в каком ключе он задавал вопросы.
Вот такие вопросы надо бы задать Путину (если что, автор вопросов - не я):
1. Алексей Навальный является самым знаменитым критиком Владимира Путина. В 2020 году он был отравлен химическим оружием, что подтвердили лучшие в мире врачи из клиники Шарите. Позже появились доказательства отравления Навального высокопоставленными сотрудниками ФСБ. Кто отдавал приказания ФСБ травить Навального? И почему уголовное дело по результатам отравления так и не было возбуждено?
2. Почему независимые журналисты, задававшие неугодные вопросы Кремлю, поголовно включены в список иностранных агентов, а кто-то посажен за решетку. Почему на российском телевидении нет ни одного журналиста, который мог бы покритиковать Владимира Путина?
3. Что с американцем Эваном Гершковичем? В марте прошлого года журналист WSJ был посажен в российскую тюрьму без единого публичного доказательства его виновности в каком-либо преступлении. Западный мир считает его заложником Кремля, который использует журналиста для давления на США. Взятие заложников обычно используют террористы, отсюда вопрос: как вы до этого докатились?
4. Вы отдали Китаю часть российских земель, продаете в убыток газ, нефть, разрешаете им нелегально рубить и вывозить лес. Зачем вы это делаете, если знаете, что Россия теряет от этого сотрудничества гораздо больше, чем приобретает взамен?
5: Почему на российском ТВ Запад показывают как врага? Это из-за демократии и свобод, которых нет в России?
Вы считаете что это самые злободневные проблемы на данный момент во взаимоотношениях между западом и востоком ?)
Судя по тому , как "возбудились" про украинские сми и боты в чатах , а так же каналы дождь-ходор-навальный... "значит хорошие сапоги - надо брать" (с) ... значит интересное интервью - надо смотреть )))
Судя по тому , как "возбудились" про украинские сми и боты в чатах , а так же каналы дождь-ходор-навальный...
Что то не заметно что они реально возбудились?
В основном возбудились вроде российские сайты.
Вот например заголовок из Взгляда (в статье ссылка еще и на Известие)
Журналиста Карлсона заметили в «Ашане» и во «Вкусно и точка»
А вот цитата от vz:
Ранее сообщалось, что западные журналисты уже позавидовали взявшему интервью у Путина Карлсону.
Напомним, что ранее Такер Карлсон посетил Россию, после чего объявил о готовящемся интервью
с президентом России Владимиром Путиным
Как то не понял я , враг России американец приехал в Россию и все радуются там.
Странно это.
Что то не заметно что они реально возбудились?
В основном возбудились вроде российские сайты.
Российские тоже... Но эти считают что Карлсон - некая таблетка для лечения части болезней )))
А те то просто какой поливают , чем создают рекламу )))
даже Глебыч не прошёл мимо )))
https://www.youtube.com/watch?v=xuAOTl9O3dY
Российские тоже... Но эти считают что Карлсон - некая таблетка для лечения части болезней )))
А те то просто какой поливают , чем создают рекламу )))
По мне так задача данного интервью увеличить вражду между демократами и республиканцами в Америке сейчас.
Не вижу другого смысла, так как Путин уже повторяет одно и тоже третий год,
А вот усилить раскол демократов и республиканцев, повлиять на внутреннюю политику США
и как следствие на внешнюю политику - это сейчас возможно.
Задача Кремля заставить америку увязнуть во внутренних проблемах поглубже.
(если интервью будет про другое - я удивлюсь :) )
И я думаю Карлсона грамотно используют для этих целей (скорее всего не бесплатно).
По мне так задача данного интервью увеличить вражду между демократами и республиканцами в Америке сейчас.
Не вижу другого смысла, так как Путин уже повторяет одно и тоже третий год,
А вот усилить раскол демократов и республиканцев, повлиять на внутреннюю политику США
и как следствие на внешнюю политику - это сейчас возможно.
Задача Кремля заставить америку увязнуть во внутренних проблемах поглубже.
(если интервью будет про другое - я удивлюсь :) )
И я думаю Карлсона грамотно используют для этих целей (скорее всего не бесплатно).
Давайте быть правдивыми. Хоть и пытаются многие выставить что есть единство точки зрения по конкретным событиям. На самом деле единства нет. И есть разные точки зрения на одно и то же. Те кто утверждает обратное под разными соусами - типа моя точка зрения самая правильная а ваша она неправильная и вообще пропаганда - это скажем так, манипуляция, самообман и информационная агрессия против тех кто имеет иной взгляд.
Аргументация навроде "есть два типа точек зрения: моя и неправильная" - это тупик и совок. Понятно, что вам хочется изобразить единство. Но это не так. Да и не будет его никогда. разные люди имеют разные мнения. И запрет иметь эти мнения - это весьма пагубно и недемократично.
Давайте быть правдивыми. Хоть и пытаются многие выставить что есть единство точки зрения по конкретным событиям. На самом деле единства нет. И есть разные точки зрения на одно и то же. Те кто утверждает обратное под разными соусами - типа моя точка зрения самая правильная а ваша она неправильная и вообще пропаганда - это скажем так, манипуляция, самообман и информационная агрессия против тех кто имеет иной взгляд.
Аргументация навроде "есть два типа точек зрения: моя и неправильная" - это тупик и совок. Понятно, что вам хочется изобразить единство. Но это не так. Да и не будет его никогда. разные люди имеют разные мнения. И запрет иметь эти мнения - это весьма пагубно и недемократично.
Моя точка зрения , единственно правильная, что 2 умножить на 2, в десятичной системе исчисления, равно 4.
Все кто не согласен идут лесом. :lol: :lol: :lol:
Вообще неинтересно - что ответил Путин на вопросы Карлсона, с ним всё понятно - у него "выборы", война и т.д. Ответы будут абсолютно теми же самыми, что и на других похожих мероприятиях.
Лично мой интерес к интервью - что именно спросит Карлсон, какие вопросы последуют и задаст ли он дополнительные вопросы если ему покажется, что Путин ответил уклончиво (как он любит делать на пресс-конференциях с российскими журналюгами).
Посмотрим. Завтра в 02.00 МСК.
Судя по тому , как "возбудились" про украинские сми и боты в чатах , а так же каналы дождь-ходор-навальный... "значит хорошие сапоги - надо брать" (с) ... значит интересное интервью - надо смотреть )))
Вот вам заголовки российского РИА "Новости":
— Американский журналист Карлсон попробовал бургеры во «Вкусно и точка»
— Сотрудник «Вкусно и точка» прокомментировал визит Такера Карлсона
— Такер Карлсон попробовал бургеры во «Вкусно и точка».
Так что болезненное перевозбуждение у официальных российских СМИ.
Pavel1968
08-02-2024, 13:03
Вот вам заголовки российского РИА "Новости":
— Американский журналист Карлсон попробовал бургеры во «Вкусно и точка»
— Сотрудник «Вкусно и точка» прокомментировал визит Такера Карлсона
— Такер Карлсон попробовал бургеры во «Вкусно и точка».
Так что болезненное перевозбуждение у официальных российских СМИ.
Выглядит как "белый господин" посетил туземцев.
Содержательно будут "старые песни " Путина.Нового там и близко ничего не будет.
Axcelerator
08-02-2024, 13:10
Лично мой интерес к интервью - что именно спросит Карлсон, какие вопросы последуют и задаст ли он дополнительные
Я бы спросил как соотносится его нынешняя "ядерная риторика" и его прошлые "жесткие" предупреждения США о "катастрофических последствиях" (для US) в случае применения любых, хоть сверхмалых (цитата близко к тексту) ядерных зарядов в региональных конфликтах
Небольшой оффтоп.
ЦИК отказал Б. Надеждину в регистрации в кандидаты на выборы в президенты РФ.
Как и ожидалось. На заседании ЦИК Надеждин довольно вяло возразил, что обратится в Верховный Суд РФ, но претензий к ЦИКу не имеет.
Вопросов нет.
Небольшой оффтоп.
ЦИК отказал Б. Надеждину в регистрации в кандидаты на выборы в президенты РФ.
.
фильм "все будет хорошо"
" а ты подними руку, неее ещё выше подними. А теперь резко опусти и скажи "ну и хрен с ним"" ))))
triple-adhd
08-02-2024, 13:52
Небольшой оффтоп.
ЦИК отказал Б. Надеждину в регистрации в кандидаты на выборы в президенты РФ.
Как и ожидалось. На заседании ЦИК Надеждин довольно вяло возразил, что обратится в Верховный Суд РФ, но претензий к ЦИКу не имеет.
Вопросов нет.
Смысл выборы устраивать, типа президент не просто несменяемый, а вечно заново выбираемый для видимости хотя бы??
Смысл выборы устраивать, типа президент не просто несменяемый, а вечно заново выбираемый для видимости хотя бы??
Лично я бы устраивал выборы , что бы потом делать что угодно,
а кто возмущается тому сказать типа - меня ж народ выбрал, значит народ этого хочет.
Какая разница отказал или разрешил, он не собирался выводить войска с уже захваченных территорий - "Я немедленно предложу прекратить огонь и сесть за стол переговоров. "А если Украинская сторона откажется и скажет: границы 1991 года? "Я такого приказа войскам не отдам".
Он сказал два момента. Что будет действовать строго по-конституции. И что конституцию надо переделать.
В данный момент он говорил то, что позволяла конституция.
Он в президенты баллотировался, а не в политзаключенные.
Выглядит как "белый господин" посетил туземцев.
Содержательно будут "старые песни " Путина.Нового там и близко ничего не будет.
господин прямо из Вашингтонского обкома?
"Извозчики все с ума посходили, скачут по улицам, кричат: «Барин приехал!» Половые в трактирах сияют, выбегают на улицу,цыгане все повеселели (Карандышев,"Жестокий романс") :gy:
Вы не представляете насколько я с Вами согласен! ..Карельская часть Олонецкой губернии это примерно 20 % территории...А саверная часть нынешней Карелии входила в Архангельскую губернию..На моих глазах уничтожили в Карелии всё карело-финское.."на обломках построенного в КФССР".
Хорошо, а что тогда вы пропагандируете в связи с карелами? Ведь не возврат кфсср?
Настоящая карелия была в Тверской губернии - 120 тыс карел, а в Олонецкой губернии всего 60 тыс карел, в Архангельской 20 тыс,
см. перепись 1897 г https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1500
Пропаганда "сепаратизма карелии" диаметрально противоположна "возвращению карелии" Финляндии.
Политбюро нарисовало КФССР в 1940 в надежде на присоединение Финляндии к СССР после отжатия фин. Карелии, из которой 99% карело-финнов убежало в Суоми.
После провала проекта карельский перешеек с Выборгом выстригли из КФССР и в 1956 регион переименовали в Карельскую автономию.
Теперь можем лишь удивляться, как политбюро лихо манипулировало в своих целях.
В рос. Карелии финский язык и творчество искусственно насаждались среди русского населения с целью присоединения Финляндии, а потом по инерции перешли к искусственному внедрению чего-то своего карельского в отрыве от карело-финнов.
Axcelerator
08-02-2024, 15:28
После провала проекта в 1956 карельский перешеек с Выборгом выстригли из КФССР
Небольшая поправка. Выборг и Карельский перешеек перешли в ленинградскую область в 1944 году
Какая разница отказал или разрешил, он не собирался выводить войска с уже захваченных территорий - "Я немедленно предложу прекратить огонь и сесть за стол переговоров. "А если Украинская сторона откажется и скажет: границы 1991 года? "Я такого приказа войскам не отдам".
Ну, если бы он хотел посидеть на зоне лет так ...цать, то мог бы сказать. И даже больше
А если не секрет, вы действительно собирались за него голосовать ?
Просто моё субъективное мнение, дяденька с 90х годов на гос должности и в думе штаны протирает, ползает по телешоу .... Нафига он нужен ? Или ( не помню имени ) тётенька - бывший депутат из Ржева . Ржев как то выделяется благосостоянием на фоне России ? Эти люди раньше ничего не делали, думаете сейчас они начнут что то делать ?)))
А если не секрет, вы действительно собирались за него голосовать ?
Просто моё субъективное мнение, дяденька с 90х годов на гос должности и в думе штаны протирает, ползает по телешоу .... Нафига он нужен ? Или ( не помню имени ) тётенька - бывший депутат из Ржева . Ржев как то выделяется благосостоянием на фоне России ? Эти люди раньше ничего не делали, думаете сейчас они начнут что то делать ?)))
Кому вопрос-то непонятно?
Лично я голосовать за Надеждина не собирался - было понятно, что его не допустят, мало того, думаю, что его роль во всем этом - часть спектакля под названием "выборы".
Что касается "тетеньки". Отвечу по-одесски: а вы считаете, что до своей смерти должен сидеть один и тот выживший из ума??
Отвечу по-одесски: а вы считаете, что до своей смерти должен сидеть один и тот выживший из ума??
нет.
Заканчивать конфликт на Украине, подписывать все бумаги и потом менять засидевшегося в президентах.
Но (имхо) не на балабола типа Навального, а более строгого )
нет.
Заканчивать конфликт на Украине, подписывать все бумаги и потом менять засидевшегося в президентах.
Но (имхо) не на балабола типа Навального, а более строгого )
Чем Навальный плох? Только не надо этих штампов типа "а что он сделал для России?!" Имеющий мозги таких вопросов не задаст.
Навальный сумел организовать огромную систему "штабов Навального". По всей стране. Гениальные расследования (уверен, вы или их не смотрели или сделали вид, что всё это туфта) - всё это надо суметь организовать. И организовать без каких-либо средств от государства. Я уж молчу о том, что Навальный довольно смелый человек. Немногие могут быть такими отважными.
Чем Навальный плох? Только не надо этих штампов типа "а что он сделал для России?!" Имеющий мозги таких вопросов не задаст.
Навальный сумел организовать огромную систему "штабов Навального". По всей стране. Гениальные расследования (уверен, вы или их не смотрели или сделали вид, что всё это туфта) - всё это надо суметь организовать. И организовать без каких-либо средств от государства. Я уж молчу о том, что Навальный довольно смелый человек. Немногие могут быть такими отважными.Навальный выйдет на свободу в 2042, поэтому может себе позволить безответственную критику, забыв про свою позицию "крым не бутерброд"...
Болан, а давайте гипотетически сделаем вас президентом и вы расскажете о своих действиях по мирному урегулированию с учётом законов России.
Как вы себе это представляете?
Навальный выйдет на свободу в 2042, поэтому может себе позволить безответственную критику, забыв про свою позицию "крым не бутерброд"...
Болан, а давайте гипотетически сделаем вас президентом и вы расскажете о своих действиях по мирному урегулированию с учётом законов России.
Как вы себе это представляете?
А давайте не будем заниматься демагогией. Иначе тот же vikont назовет меня балаболом, а вы - безответственным. Абсолютно правильно Навальный сказал, что Крым - не бутерброд и нельзя его футболить его туда-сюда. Дело непростое и требует много усилий, но очевидно, что Крым надо возвращать законному владельцу - Украине.
Честно - не хочу с вами вступать в дискуссию. Неприятно.
В прямом эфире Надеждин о сегодняшних событиях:
https://youtu.be/lkJGMoA-Axo
Чем Навальный плох? Только не надо этих штампов типа "а что он сделал для России?!" Имеющий мозги таких вопросов не задаст.
Навальный сумел организовать огромную систему "штабов Навального". По всей стране. Гениальные расследования (уверен, вы или их не смотрели или сделали вид, что всё это туфта) - всё это надо суметь организовать. И организовать без каких-либо средств от государства. Я уж молчу о том, что Навальный довольно смелый человек. Немногие могут быть такими отважными.
1. я не верю, что все его "организаторские способности" , расследования и прочее финансировалось им самим
2. у него нет внятной программы
3. из истории России видно, к чему приводил приход к власти демократов-либералов-мягкотелов (назовите как вам удобнее )
Pavel1968
08-02-2024, 19:22
А если не секрет, вы действительно собирались за него голосовать ?
Просто моё субъективное мнение, дяденька с 90х годов на гос должности и в думе штаны протирает, ползает по телешоу .... Нафига он нужен ? Или ( не помню имени ) тётенька - бывший депутат из Ржева . Ржев как то выделяется благосостоянием на фоне России ? Эти люди раньше ничего не делали, думаете сейчас они начнут что то делать ?)))
Конечно нет, ведь в РФ есть такой гениальный руководитель, как нынешний президент. 24\7 думает о России-Матушке.
На всю страну нет мудрее его.
Ну а то, что вранье кругом и людей за убеждения сажают и травят, войну развязали и разосрались с половиной мира, так это не он виноват,это бояре непутевые да запад козни чинит.
1. я не верю, что все его "организаторские способности" , расследования и прочее финансировалось им самим
2. у него нет внятной программы
3. из истории России видно, к чему приводил приход к власти демократов-либералов-мягкотелов (назовите как вам удобнее )
Верю-не верю - это из темы гадания на кофейной гуще. И вообще-то все расследования им самим не финансировались, для этого и собирались добровольные пожертвования, донаты. Всё остальное про программу и про "из истории..." - вообще детский лепет.
К теме о войне с Украиной. Министерство обороны РФ разработало законопроект, согласно которому установлено ограничение срока службы мобилизованных. Это ограничение – по достижении предельного возраста службы. В военное время, а также «в период мобилизации» (в России сейчас как раз такой период) этот предельный возраст – 65 лет.
Еще раз: ДО 65 ЛЕТ!
Хорошо, а что тогда вы пропагандируете в связи с карелами? Ведь не возврат кфсср?
Настоящая карелия была в Тверской губернии - 120 тыс карел, а в Олонецкой губернии всего 60 тыс карел, в Архангельской 20 тыс,
см. перепись 1897 г https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1500
Пропаганда "сепаратизма карелии" диаметрально противоположна "возвращению карелии" Финляндии.
Политбюро нарисовало КФССР в 1940 в надежде на присоединение Финляндии к СССР после отжатия фин. Карелии, из которой 99% карело-финнов убежало в Суоми.
После провала проекта карельский перешеек с Выборгом выстригли из КФССР и в 1956 регион переименовали в Карельскую автономию.
Теперь можем лишь удивляться, как политбюро лихо манипулировало в своих целях.
В рос. Карелии финский язык и творчество искусственно насаждались среди русского населения с целью присоединения Финляндии, а потом по инерции перешли к искусственному внедрению чего-то своего карельского в отрыве от карело-финнов.
Согласен, история была примерно так. Пропагандирую самоэдентичность в размерах Карельской автономии и особенно отдельных национальных районов. Возрождение языка и культуры примерно так как в Финляндии, Швеции, Норвегии сейчас т.е. в Лапландии. Необязательно отдельная республика - хотя бы широкая автономия.
Небольшая поправка. Выборг и Карельский перешеек перешли в ленинградскую область в 1944 году
Провал проекта КФССР произошел в Зимнюю войну, но проект не завершился тогда и ждал продолжения. Карельский перешеек с Выборгом выстригли из КФССР в 1944-м. В 1956 регион КФССР переименовали в Карельскую автономию и этим поставили точку в своих планах. И началось постепенное уничтожение всего финского и карельского - в 1956 в Петрозаводске на площади демонстративно жгли книги на финском и кстати подожгли также памятник Сталину, моя мама училась в библиотечном техникуме тогда.
Верю-не верю - это из темы гадания на кофейной гуще. И вообще-то все расследования им самим не финансировались, для этого и собирались добровольные пожертвования, донаты. Всё остальное про программу и про "из истории..." - вообще детский лепет.
К теме о войне с Украиной. Министерство обороны РФ разработало законопроект, согласно которому установлено ограничение срока службы мобилизованных. Это ограничение – по достижении предельного возраста службы. В военное время, а также «в период мобилизации» (в России сейчас как раз такой период) этот предельный возраст – 65 лет.
Еще раз: ДО 65 ЛЕТ!
за 65 лет можно много успеть: отслужить,выйти на дембель,жениться,отработать,присесть,откинуться,выйти на пенсион,и даже что-нить завоевать, для отечества...
Не каждому дано так щедро жить,в 65 лет здесь на гнилом Западе многие только готовятся начать жить :wisdom: :gy:
Верю-не верю - это из темы гадания на кофейной гуще. И вообще-то все расследования им самим не финансировались, для этого и собирались добровольные пожертвования, донаты. Всё остальное про программу и про "из истории..." - вообще детский лепет.
К теме о войне с Украиной. Министерство обороны РФ разработало законопроект, согласно которому установлено ограничение срока службы мобилизованных. Это ограничение – по достижении предельного возраста службы. В военное время, а также «в период мобилизации» (в России сейчас как раз такой период) этот предельный возраст – 65 лет.
Еще раз: ДО 65 ЛЕТ!
Получается и мобилизовать теперь не до 50ти а до 65ти можно? :)
Получается и мобилизовать теперь не до 50ти а до 65ти можно? :)
Пока нет, Мин обр РФ только готовит проект закона, но уверен, что его доведут до принятия.
В общем я почти угадал о том что Путин скажет ... Ну да ладно.
Но вот что это далее - Трудности перевода? Маразм Путина?
Или намеренный намек на фейковость интервью Путина?
Заголовок, статья и кусок видео rbc.ru.
https://www.rbc.ru/politics/09/02/2024/65c5835a9a7947e9df318e08?from=from_main_1
Путин рассказал, как спросил у Зеленского, почему тот поддерживает «неонацистов», хотя его отец воевал с фашистами.
Отец Зеленского по википедии родился в 1947 году.
ЗЫ На видео Путин явно говорит "отец", вот точно он начинает теряться во времени или вообще врет о разговоре с Зеленским.
Посмотрел интервью с Карлсоном.
Карлсон
- Мы можем уже начинать ?
Путин
- Я вам дам небольшую историческую справку. "Исаак родил Якова, Яков родил...."(c) ( 1 час )
...
Карлсон
- так все же про Украину хочу спросить...
Путин
- Тут без исторической справки тоже не обойтись. Сперва были динозавры, потом нацисты, потом расширение НАТО..."
Карлсон все интервью сидел с таким лицом " Нифига не понятно, но интересно " )))))
KALAMIES
09-02-2024, 12:07
"Малыш и Карлсон. Долгожданная встреча."
Блин.... увидел в инете такой заголовок. Угораю. :lol:
за 65 лет можно много успеть: отслужить,выйти на дембель,жениться,отработать,присесть,откинуться,выйти на пенсион,и даже что-нить завоевать, для отечества...
Не каждому дано так щедро жить,в 65 лет здесь на гнилом Западе многие только готовятся начать жить :щисдом: :гы:
эот кому очень повезло :)
espoolainen493
09-02-2024, 12:28
Посмотрел интервью с Карлсоном.
Карлсон
- Мы можем уже начинать ?
Путин
- Я вам дам небольшую историческую справку. "Исаак родил Якова, Яков родил...."(c) ( 1 час )
...
Карлсон
- так все же про Украину хочу спросить...
Путин
- Тут без исторической справки тоже не обойтись. Сперва были динозавры, потом нацисты, потом расширение НАТО..."
Карлсон все интервью сидел с таким лицом " Нифига не понятно, но интересно " )))))
Да, и тема ледникового периода не была раскрыта. :)
Посмотрел интервью с Карлсоном.
Карлсон
- Мы можем уже начинать ?
Путин
- Я вам дам небольшую историческую справку. "Исаак родил Якова, Яков родил...."(ц) ( 1 час )
...
Карлсон
- так все же про Украину хочу спросить...
Путин
- Тут без исторической справки тоже не обойтись. Сперва были динозавры, потом нацисты, потом расширение НАТО..."
Карлсон все интервью сидел с таким лицом " Нифига не понятно, но интересно " )))))
тупые эти американцы.Лучше бы настоящего,шведского Карлссона запустили.
Шведы испокон веку хорошо понимали Русь.
Да что там шведы,в Суоми полно карлссонов.А финны еще лучше понимают русских.
Что сделал бы нормальный финский Карлссон прилетев туда,так любому понятно,для начала выпил водки,потом в ресторан,опять выпил водки,вкусно покушал.
А этот американец ест в Москве гамбургеры ,а водки ему не налили.И поделом. :gy:
Axcelerator
09-02-2024, 13:28
Посмотрел интервью с Карлсоном.
Карлсон
- Мы можем уже начинать ?
Путин
- Я вам дам небольшую историческую справку.
В этот момент я выключил эту трансляцию. Т.е. на первой минуте.
Это уже было - 21 февраля 2022. И зачем только включал.. Чел уже два года не пьет таблетки
за 65 лет можно много успеть: отслужить, выйти на дембель, жениться, отработать, присесть, откинуться, выйти на пенсион, и даже что-нить завоевать, для отечества...
Не каждому дано так щедро жить, в 65 лет здесь на гнилом Западе многие только готовятся начать жить :wisdom: :gy:
Точно. Не каждому!
https://www.youtube.com/watch?v=qIe0GwJ5qao
Посмотрел интервью с Карлсоном.
Путин - Я вам дам небольшую историческую справку.
Карлсон - так все же про Украину хочу спросить...
Путин - Тут без исторической справки тоже не обойтись.
Карлсон все интервью сидел с таким лицом " Нифига не понятно, но интересно "Мне очень понравилось обстоятельное выступление Путина.
Текст лучше видео, я сперва прочитала текст интервью на сайте Кремля:
http://kremlin.ru/events/president/news/73411
http://kremlin.ru/events/president/news
Путин очень умный - даже не ожидала, что он в 70+ без бумажки способен так чётко излагать такой сложный объёмный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=AOMvtDfYw3E
Мне очень понравилось обстоятельное выступление Путина.
Текст лучше видео, я сперва прочитала текст интервью на сайте Кремля:
...
Путин очень умный - даже не ожидала, что он в 70+ без бумажки способен так чётко излагать такой сложный объёмный материал.
Ухх , прямо просится цитата и замечательно фильма "Покровские ворота"
Он, как человек ярко окрашенный,
он по-своему привлекателен.
Но я ведь при этом не говорю о
нездоровом влечении к женщине!
Как он возгорается от каждой юбки,
как вся моя жизнь была отравлена
самыми черными и, увы, не
беспочвенными подозрениями!
Надеюсь, вам он уже читал стихи,
обволакивал вас цитатами?
Путин очень умный - даже не ожидала, что он в 70+ без бумажки способен так чётко излагать такой сложный объёмный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=AOMvtDfYw3E
Ну конечно, умный и я бы сказал - оригинал большой. Иначе как объяснить, что Путин рассказал, как говорил Зеленскому о том, что его отец воевал с фашистами, хотя отец родился в 1947 году и работал математиком?!
Гений!
Ключевой момент интервью - готовность России к переговорам и надежда на помощь США в этом вопросе:
http://kremlin.ru/events/president/news/73411
Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?
В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?
Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?
Ну конечно, умный и я бы сказал - оригинал большой. Иначе как объяснить, что Путин рассказал, как говорил Зеленскому о том, что его отец воевал с фашистами, хотя отец родился в 1947 году и работал математиком?!
Гений!
Чего вы до....сь до этой оговорки? Можно подумать другие никогда не оговариваются.....
Чего вы до....сь до этой оговорки? Можно подумать другие никогда не оговариваются.....
Ну что вы, только не Путин! Он же сверхчеловек. Да чего там - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Нет уж, у него эти "оговорки" везде и во всём начиная с 2000-го года. Очень дорого его "оговорки" обходятся и России и всему миру.
Я уж молчу про его оговорочки на исторические темы. Тут краткий разбор его гениальности (троечника):
https://t.me/eidelman/1578
Чего вы до....сь до этой оговорки? Можно подумать другие никогда не оговариваются.....
Это не прямое интервью. Это запись.
А в российском варианте вообще почищена.
Как я понял интервью 2-3 дня монтировали перед публикацией.
ЗЫ.. Такие оговорки вполне допустимы при проблемах аберрации времени, особенно у пожилых людей.
Они уже плохо сопоставляют временные периоды и что то давно произошедшее им кажется что было недавно.
Вот по этому "деды" и "прадеды" становятся "отцами".
Путин зациклен на ВОВ , он скоро расскажет как сам воевал, я думаю это произойдет.
Такие оговорки вполне допустимы при проблемах оберации времени, особенно у пожилых людей.
Они уже плохо сопоставляют временные периоды и что то давно произошедшее им кажется что было недавно.
Вот по этому "деды" и "прадеды" становятся "отцами".
Путин зациклен на ВОВ , он скоро расскажет как сам воевал, я думаю это произойдет.
Что самое скверное - миллионы верят в его бредни. И среди миллионов - сотни тысяч таких как Jade.
Это не прямое интервью. Это запись.
А в российском варианте вообще почищена.
Как я понял интервью 2-3 дня монтировали перед публикацией.
ЗЫ.. Такие оговорки вполне допустимы при проблемах аберрации времени, особенно у пожилых людей.
Они уже плохо сопоставляют временные периоды и что то давно произошедшее им кажется что было недавно.
Вот по этому "деды" и "прадеды" становятся "отцами".
Путин зациклен на ВОВ , он скоро расскажет как сам воевал, я думаю это произойдет.
Причем тут запись? Интервью брали в прямом эфире. Я сегодня смотрел например версию где ответы Путина были без перевода на английский язык. Никаких вырезов там не было.
зы. Я конечно сейчас получу критику (типа опять перебрасываю туда куда не стоит), но поставьте "диагноз" совсем не старому мэру Киева тогда
Vladimir61
09-02-2024, 15:52
Мне очень понравилось обстоятельное выступление Путина.
Текст лучше видео, я сперва прочитала текст интервью на сайте Кремля:
http://kremlin.ru/events/president/news/73411
http://kremlin.ru/events/president/news
Путин очень умный - даже не ожидала, что он в 70+ без бумажки способен так чётко излагать такой сложный объёмный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=AOMvtDfYw3E
«Вошдь» уже в открытую сравнивает себя с Гитлером, а Польша, по его мнению, вынудила Гитлера развязать вторую мировую. Восхищайтесь этим преступником и дальше, то что он уничтожает целый народ. Я так понял, для вас это значения не имеет.
Причем тут запись? Интервью брали в прямом эфире. Я сегодня смотрел например версию где ответы Путина были без перевода на английский язык. Никаких вырезов там не было.
зы. Я конечно сейчас получу критику (типа опять перебрасываю туда куда не стоит), но поставьте "диагноз" совсем не старому мэру Киева тогда
Странная фраза - "Интервью брали в прямом эфире" .
Интервью либо в записи , либо в прямом эфире.
Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя.
А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!
"Мастер и Маргарита" , М. Булгаков
Vladimir61
09-02-2024, 15:57
Что самое скверное - миллионы верят в его бредни. И среди миллионов - сотни тысяч таких как Jade.
Или выжившие из ума, или «подогретые» те кто «верят» всей этой ахинеи.
Все-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов, [кроме как] начать именно с Польши", - добавил президент.
https://tass.ru/politika/19942451
А вот блин слона то я и не заметил.
Кто ж теперь первым подаст на Путина в суд об оправдании фашизма.
Странная фраза - "Интервью брали в прямом эфире" .
Интервью либо в записи , либо в прямом эфире.
"Мастер и Маргарита" , М. Булгаков
"Это не прямое интервью. Это запись."....... Тогда я тоже не понимаю как вы связываете оговорку со своим утверждением. Или вы хотели что бы был типа "Дубль 2" где эта оговорка отсутствует?
puppetman79
09-02-2024, 15:59
Пропагандирую самоэдентичность в размерах Карельской автономии и особенно отдельных национальных районов. Возрождение языка и культуры примерно так как в Финляндии, Швеции, Норвегии сейчас т.е. в Лапландии. Необязательно отдельная республика - хотя бы широкая автономия.
кстати, как вы оцениваете 10-летнюю работу Вепсской национальной волости?
ПС - разговор о национальной самоидентичности хорошо бы выделить в отдельную тему из этой односторонней русофобской темы. открывайте, если вам есть что сказать.
"Это не прямое интервью. Это запись."....... Тогда я тоже не понимаю как вы связываете оговорку со своим утверждением. Или вы хотели что бы был типа "Дубль 2" где эта оговорка отсутствует?
Я не считаю что это оговорка.
1. Вряд ли это интервью Путин не смотрел перед публикацией. (это обычная практика для таких интервью)
2. По этому Путин реально путает периоды времени и "дед" у него становится "отцом".
кстати, как вы оцениваете 10-летнюю работу Вепсской национальной волости?
ПС - разговор о национальной самоидентичности хорошо бы выделить в отдельную тему из этой односторонней русофобской темы. открывайте, если вам есть что сказать.
осмелюсь доложить,нет там ни волости,ни вепсов.
Они были в Красную Книгу еще при совке записаны,на сегодня никого там нет.
Разве только кто-то,запашись солью и спичками, скрывается в заброшенных вепсских деревнях от мобилизации. :gy:
Я не считаю что это оговорка.
1. Вряд ли это интервью Путин не смотрел перед публикацией. (это обычная практика для таких интервью)
2. По этому Путин реально путает периоды времени и "дед" у него становится "отцом".
1. Вы вправду считаете что если бы Путин смотрел это интервью то не обратил бы внимание на свою оговорку и не попросил бы вырезать или сделать дубль??? Хотя чего я спрашиваю, вы же написали что считаете что это не оговорка,а "диагноз".
2. Не хочу даже комментировать
Да, и тема ледникового периода не была раскрыта. :)
Я пока слушал - не покидала мысль ))))
помните замечательный фильм "тот самый Мюнхаузен" диалог Броневого и Фарады )))
https://www.youtube.com/watch?v=0DaeJOtxC70
- я вам дам историческую справку
- а про Украину ?
- разрешите пойти с самого начала )))
Ключевой момент интервью - готовность России к переговорам и надежда на помощь США в этом вопросе:
http://kremlin.ru/events/president/news/73411
Для этого сие "интервью" и задумывалось
+ его сейчас растащат на цитаты и будут обсуждать.
Путин очень умный - даже не ожидала, что он в 70+ без бумажки способен так чётко излагать такой сложный объёмный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=AOMvtDfYw3E
Наверное, не очень трудно, если из раза в раз повторять длинные экскурсы в историю.
Большинство привыкши, а вот Карлсон маялся.
Или выжившие из ума, или «подогретые» те кто «верят» всей этой ахинеи.
А какой именно ахинеи? На самом деле и там и там мудаки. В России сейчас боьшие мудаки так как начали эту войну. А так правды у всех свои.
кстати, как вы оцениваете 10-летнюю работу Вепсской национальной волости?
ПС - разговор о национальной самоидентичности хорошо бы выделить в отдельную тему из этой односторонней русофобской темы. открывайте, если вам есть что сказать.
Может и есть что сказать, но не созрел. В своей жизни ни одного вепса не встретил. Правда на участке под моим началом в Питере работал один молодой мастер, кореец, который говорил что у него жена вепс по обоим родителям. А так темой особо не интересовался, поскольку всё вепское далеко от меня было. Я северный карел почти по всем корням, да и гуманитарных образований не имею.
puppetman79
10-02-2024, 06:03
Может и есть что сказать, но не созрел. В своей жизни ни одного вепса не встретил.
Я северный карел почти по всем корням, да и гуманитарных образований не имею.
я имею ввиду не конкретно ваши отношения с вепсами. а оценку фактического примера, за который вы топите (ведь если топите, то должны же изучить хоть какой-то реальный опыт). Вепсская нацволость - вполне конкретный пример десятилетнего существования определенной автономии под национальным соусом на территории Карелии.
весьма наивно нести в массы пропаганду автономии, не понимая, на чем национальная автономия зиждется, как управляется, откуда спонсируется, не имея представления об реальном опыте подобных образований...
хотелось бы ошибаться, но у меня возникает ощущение, что для вас автономия - это таблички на домах, бланки, уроки и книжки.
я имею ввиду не конкретно ваши отношения с вепсами. а оценку фактического примера, за который вы топите (ведь если топите, то должны же изучить хоть какой-то реальный опыт). Вепсская нацволость - вполне конкретный пример десятилетнего существования определенной автономии под национальным соусом на территории Карелии.
весьма наивно нести в массы пропаганду автономии, не понимая, на чем национальная автономия зиждется, как управляется, откуда спонсируется, не имея представления об реальном опыте подобных образований...
хотелось бы ошибаться, но у меня возникает ощущение, что для вас автономия - это таблички на домах, бланки, уроки и книжки.
Я даже не знал что есть или была "вепская волость". Как я могу за неё топить? Я вижу реальные примеры автономных преобразований в Лапдандии и предлагаю идти по этому пути - это личное мнение и не больше. С "массами народа", кроме этого форума, не знаком и не общаюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=pTb-sr0VSQk
Но свобода слова всё-таки ещё просачивается через фин. сми -
сообщают, что "Kansainvälinen tuomioistuin hylkäsi Ukrainan Venäjää vastaan nostamat syytteet terrorismin rahoittamisesta"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010195864.html
Но свобода слова всё-таки ещё просачивается через фин. сми -
сообщают, что "Kansainvälinen tuomioistuin hylkäsi Ukrainan Venäjää vastaan nostamat syytteet terrorismin rahoittamisesta"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010195864.html
Тяжело жить на чужбине. Свободы слова - и той нет, только остатки просачиваются. Сочувствую. Вот в СССР было хорошо, можно было выйти на Красную площадь и заорать: "Рейган - дурак". Зачем же вы уехали-то? Сейчас бы кричали Байден - старый дурак.
Это решение суда - официальная, общедоступная информация. Причем здесь свобода слова?
Это решение суда - официальная, общедоступная информация. Причем здесь свобода слова?Для обсуждения решения Международного суда, отклонившего обвинения, выдвинутые Украиной против России в финансировании терроризма, нужна свобода слова, потому что это решение бьёт по пропаганде Украины.
Плохое для Украины решение суда можно замалчивать цензурой, а что ещё остаётся?
Решение суда на сайте ООН
https://news.un.org/en/story/2024/01/1146107
https://www.icj-cij.org/sites/default/files/case-related/166/166-20240131-jud-01-00-en.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=4D9AhHVmMZE
А при чём здесь влияние поставок оружия Украине в привязке 5 й статьи НАТО в отношении Суоми ?
Украина не член НАТО .
ЕС выделяет Украине на 4 года (2024-2027) 17 млрд евро безвозмедной помощи + 33 млрд евро в долг, итого 50 млрд евро.
17 млрд на 4 года это 4,25 млрд/год.
см. Euroopan komissio - Lehdistötiedote
https://europa.eu/newsroom/ecpc-failover/pdf/ip-24-681_fi.pdf
Выделит ли США 60 млрд дол:
законопроект должен пройти итоговое голосование в Сенате и получить одобрение в Палате представителей
https://www.dw.com/ru/novyj-proekt-pomosi-ukraine-i-izrailu-prosel-pervoe-golosovanie-v-senate-ssa/a-68210343
Для сравнения в 2023 за 10 месяцев Украина получила 103,3 млрд евро,
из этого только на бюджетную поддержку (з/п, пенсии и прочее) Украина получила 38,4 млрд долларов – больше всего от ЕС 17,9 млрд и от США 10,9 млрд.
Об этом сми Украины https://finance.ua/goodtoknow/dopomoga-ukraini-2023
Было голосование в сенате по новой конфигурации. И сенат уже одобрил. Одобрит ли палата - вопрос. Может да может нет. Скорее да. Но объем средств катастрофически упал. Это факт. Если они не смогли изменить как то значительно ситуацию с теми грантами, то с этими все будет заметно сложнее. И учитывая тенденцию, с каждым разом гранты будут давать всё сложнее. Если в этом году всё сложно, то что будет в следующем?
Если республиканцы и часть левых демократов не захотят сейчас платить деньгами то скоро будут платить кровью и гробами американских солдат и граждан .
Просто мысли..
1. В IT области (так как ветка есть про IT, то многие тут в курсе) существует понятие - Technical debt.
Если кратко из вики то: "накопленные проблемы, связанные с пренебрежением к качеству при разработке программного обеспечения и вызывающие дополнительные затраты труда в будущем".
Так вот мое мнение, Европейские страны и Америка сейчас платят за этот technical debt накопленный за 25 лет.
Дешевая и спокойная жизнь не может продолжаться долго.
Сейчас надо платить за ошибки прошлого, потом будет еще дороже.
В России, кстати то же не бездонная бочка ресурсов.
2. Парадокс в том что , экономика России так сильно зависит от экономики запада (ценник на нефть, китайско-индийское потребление), что чем быстрее будет затухать западная экономика, тем быстрее у России кончатся деньги на войну. Это еще одна причина, что из России требуют от запада (Европа , Америка) прекратить тратить деньги на Украину. России не выгодна слабая западная экономика, так как сильная зависимость.
Зеленский назначил Александра Сырского на место уволенного Залужного
https://www.m24.ru/news/politika/13022024/665631
Зеленский назначил Александра Сырского на место уволенного Залужного
https://www.m24.ru/news/politika/13022024/665631
Уж 4 дня назад как заменил.
Если не пользоваться помойкой Москва-24, то новости можно узнавать гораздо раньше.
Уж молчу про тематику.
Уж 4 дня назад как заменил.
Если не пользоваться Москва-24, то новости можно узнавать гораздо раньше.Вы ошибаетесь, Москва-24 сообщила уже 8 февраля про Сырского сразу:
https://www.m24.ru/news/politika/08022024/664623
08 февраля, 19:53
..депутат Верховной рады Алексей Гончаренко..в своем телеграм-канале сообщил, что Залужного уволили с должности главнокомандующего ВСУ.
..Зеленский уведомил в своем телеграм-канале, что встретился с Залужным, чтобы обсудить, какое обновление нужно ВСУ..
Позднее Зеленский заявил, что назначил на должность главнокомандующего ВСУ Александра Сырского..Мне нравится, что Москва-24 отслеживает многие события очень быстро в первых рядах и сообщает подробности новостей локонично по существу.
Зеленский назначил Александра Сырского на место уволенного Залужного
https://www.m24.ru/news/politika/13022024/665631
Именно эта ссылка говорит нам о том, что материал размещен спустя несколько дней после новости. Не видите в верхнем левом углу даты выхода материала? И да, Москва 24 - помойка.
Цитата по помойке "Москва 24": "Украинский политик заявил, что Сырский проведет для Зеленского рискованные операции ВСУ"
И не обманул - Украина нанесла удар по российскому десантному кораблю "Цезарь Куников", в результате которого БДК затонул.
Новости нужно брать из серьезных источников:
https://www.svoboda.org/a/ukraina-nanesla-udar-po-rossiyskomu-desantnomu-korablyu-tsezarj-kunikov-/32818938.html
А Москва 24 пишет о гибели БДК-64?
Новости нужно брать из серьезных источников:
https://www.svoboda.org/a/ukraina-nanesla-udar-po-rossiyskomu-desantnomu-korablyu-tsezarj-kunikov-/32818938.htmlС событиями нужно разбираться по альтернативным серьёзным источникам - RFE/RL, BBC, DW, NBC,
даже Yle по-фински почитывать.
Инфо серьёзных западных сми надо сравнивать с инфо российских и украинских сми.
Со знанием русского у нас в 100 раз больше инфо, нежели с финским, т.к. по-русски в сотни раз больше сми.
Москва-24 очень быстро отслеживает почти все важные события, а западные сми выборочно, поэтому надо прочесывать на четырёх языках RFE/RL, BBC, DW, NBC и Yle тоже.
Не факт, что RFE/RL, BBC, DW или Yle вам быстро по-русски сообщат, например, о выделении помощи Украине.
Легче об этом сразу узнать в Москва-24:
"Палата представителей США заявила, что не планирует принимать законопроект о помощи Киеву"
https://www.m24.ru/news/politika/14022024/666228
Но про секреты рос. Минобороны - как, например, затопление корабля, Москва-24 не может сообщать раньше Минобороны, это против рос.законодательства.
Про подобную секретную рос.инфо пишут укр.сми, а про секретную укр.сми пишут рос.сми.
С событиями нужно разбираться по альтернативным серьёзным источникам - RFE/RL, BBC, DW, NBC,
даже Yle по-фински почитывать.
Инфо серьёзных западных сми надо сравнивать с инфо российских и украинских сми.
Со знанием русского у нас в 100 раз больше инфо, нежели с финским, т.к. по-русски в сотни раз больше сми.
Москва-24 очень быстро отслеживает почти все важные события, а западные сми выборочно, поэтому надо прочесывать на четырёх языках RFE/RL, BBC, DW, NBC и Yle тоже.
Не факт, что RFE/RL, BBC, DW или Yle вам быстро по-русски сообщат, например, о выделении помощи Украине.
Легче об этом сразу узнать в Москва-24:
"Палата представителей США заявила, что не планирует принимать законопроект о помощи Киеву"
https://www.m24.ru/news/politika/14022024/666228
Но про секреты рос. Минобороны - как, например, затопление корабля, Москва-24 не может сообщать раньше Минобороны, это против рос.законодательства.
Про подобную секретную рос.инфо пишут укр.сми, а про секретную укр.сми пишут рос.сми.
К чему весь этот набор бесполезных букв?
От того, что помойка под названием Москва 24 не написала про затопление БДК-64, он не всплывет. А Минобороны РФ вообще много о чем не говорит, и наоборот много сказок рассказывает - про то как военные объекты сносит каждый день, которые на деле оказываются жилыми домами и больницами, а уничтоженные "укронацисты" мирными жителями, детьми в том числе.
И вот интересно - помойка Москва-24 уже сообщила о смерти Навального? Это я про "Москва-24 очень быстро отслеживает почти все важные события".
На минутку - смерть Навального - крайне чрезвычайное событие.
https://www.youtube.com/watch?v=zNYsuSRf0kE
https://www.youtube.com/watch?v=zNYsuSRf0kE
Вероятно - всё это "военные объекты"!
triple-adhd
17-02-2024, 23:33
https://www.youtube.com/watch?v=zNYsuSRf0kE
Там уже от этой "спецоперации" целые города расхерачены вообще
Там уже от этой "спецоперации" целые города расхерачены вообще
Но пропаганда Соловьёва работает, из России мне пишут - это всё постановочные фэйки и искуственный интелект или "украинцы сами долбят по городам которые мы освобождаем от нацистов". Ещё, "мы ни на кого не нападали, это Украина собиралась на нас напасть и там сейчас воюют только Натовцы ...".
Осталось потерпеть немного, по телевизору сказали -
- https://www.youtube.com/watch?v=QbUqZsOfrYE
https://www.youtube.com/watch?v=6K5Fd0l-RGs Вася Обломов - Жизнь налаживается
ВВС призывает Украину к миру на любых условиях устами украинских стариков:
https://www.bbc.com/russian/articles/cmlgpg9xzyro
https://www.bbc.com/news/world-europe-68285432
«Сейчас важен только мир. Я хочу мира. Только мир. На любых условиях», — говорит Александр Роговец, 74-летний..
ровно год назад..разделял всеобщую веру в то, что Украина все еще может выиграть эту войну..
«Теперь у меня было время подумать, и я изменил свое мнение. Слишком много людей гибнет», — сказал он..предположив, что пришло время обменять землю на мир с Россией...
«Нашу молодежь истребляют. Если так будет продолжаться, то Украины не останется», — говорит 80-летняя..
Фильм режиссёра Мстислава Чернова "20 дней в Мариуполе" о первых днях российского вторжения на территорию Украины в 2022 году удостоен награды Британской академии кино и телевизионных искусств (BAFTA) в номинации "Лучший документальный фильм"."История Мариуполя стала символом всего, что случилось, символом борьбы, символом веры. Спасибо за то, что вы усилили наш голос, и давайте продолжать борьбу", — сказал Чернов на церемонии награждения в Лондоне."20 дней в Мариуполе" удостоен Пулитцеровской премии. Фильм получил приз зрительских симпатий на американском фестивале независимого кино "Сандэнс" и премию Гильдии режиссёров Америки.Картина номинирована на премию "Оскар" в номинации "Лучший документальный фильм". https://www.svoboda.org/a/filjm-20-dney-v-mariupole-poluchil-premiyu-bafta/32825588.html
ВВС призывает Украину к миру на любых условиях устами украинских стариков:
https://www.bbc.com/russian/articles/cmlgpg9xzyro
https://www.bbc.com/news/world-europe-68285432
ВВС ни к чему никогда не призывает .Только приводит несколько мнений престарелых людей отказавшихся эвакуироваться.
ВВС про взятие рос.войсками Авдеевки - "Пала последняя оборонительная линия ВСУ, не менявшаяся с 2014 года":
https://www.bbc.com/russian/articles/cd10mdrmn91o
Для обеих сторон Авдеевка имела важное политическое и военное значение.
Россия пыталась отодвинуть украинские войска на безопасное расстояние, чтобы Донецк не попадал под обстрелы артиллерии ВСУ.
Для Украины Авдеевка важна как крупный железнодорожный узел, мощный промышленный центр, а также как постоянная потенциальная угроза для Донецка.
В нескольких километрах от нее проходит дорога, соединяющая Донецк, Горловку и Луганск. Если бы ее удалось перерезать, это значительно усложнило бы логистику российских войск..
Пала последняя оборонительная линия ВСУ, не менявшаяся с 2014 года.
ВВС про взятие рос.войсками Авдеевки - "Пала последняя оборонительная линия ВСУ, не менявшаяся с 2014 года":
https://www.bbc.com/russian/articles/cd10mdrmn91o
Вот полный абзац по предложенной ссылке:
"Несмотря на большие потери, Кремль достиг своих целей на этом направлении.
Пала последняя оборонительная линия ВСУ, не менявшаяся с 2014 года.."
Комментарии z-каналов по первой части абзаца приводить не буду. Кто хочет тот найдет.
Нет, все таки приведу один комментарий приятеля посаженного Стрелкова:
я хочу посмотреть на заведённое уголовное дело по полку 1487 из питерских мобилизованных,
пущенному на мясо этой зимой под Авдеевкой.
Полк стесали "под ноль", а он у Путина даже не попал в число "отличившихся".
Как вы думаете, почему?
Я могу выложить эту историю полностью, она известна мне во всех деталях.
Но я хочу прочитать её в уголовном деле.
Но пропаганда Соловьёва работает, из России мне пишут - это всё постановочные фэйки и искуственный интелект или "украинцы сами долбят по городам которые мы освобождаем от нацистов". Ещё, "мы ни на кого не нападали, это Украина собиралась на нас напасть и там сейчас воюют только Натовцы ...".
Вот точно, и причем многие в России так считают, что воюют польские и американские солдаты.
Даже официальная информация про обмен пленными украинскими и российскими военными их не разубеждает.
смотрю художественный фильм "1953", но как то близко 2024 ...
https://www.youtube.com/watch?v=bi4U9Mp68tY
Культ личности набирает обороты. "Товарищ Сталин, вы большой учёный ...":
Из телеги ТАСС :
Идея создания мощной линии обороны принадлежит президенту РФ,
он контролировал этот процесс, сообщил Шойгу в интервью ТАСС.
Культ личности набирает обороты. "Товарищ Сталин, вы большой учёный ...":
Из телеги ТАСС :
нет,скорее,генералиссимус.Большой ученый попожее,как мирное время наступит :gy:
Арестович дал за час очень толковый анализ со сценарием развития событий:
https://www.youtube.com/watch?v=9d5UJN3zFjE
Обзор политика насыщен критической конкретикой по сути многих вопросов -
почему политстратегия Украины не соответствует реальной обстановке,
про потерю единства укр. общества, про помощь США и перспективы обрушения фронта, про инфополитику укр. власти, про необходимость выборов и кандидатуру Залужного, про дестабилизирующие факторы после 31 марта в связи с легитимностью Верховной рады и президента, про готовность украинцев к мирным переговорам в условиях мобилизации, про несоответствие целей и ресурсов, про инфантильную политику...Про отсутствие ответственных политиков, про необходимость коллективной системы безопасности говорят только Путин и Арестович.
Арестович дал за час очень толковый анализ со сценарием развития событий
Если ссылаться на украинского блогера Арестовича, то надо учитывать его статус и , как он сам говорил,
бывших разведчиков не бывает.
И если уж ссылаться на блогеров, то тут в соседней колонке появилась инфа от медузы.
"Z-блогеры заявили, что российский «военкор» Андрей Морозов (Мурз) покончил с собой из-за давления командования"
Как предполагает «Русская служба Би-би-си», речь идет о записи, в которой утверждалось, что безвозвратные потери российской армии в ходе наступления на Авдеевку в Донецкой области составили 16 тысяч человек, уничтожено 300 единиц бронетехники.
К блогерам надо относится с изрядной долей критицизма.
Если уж ссылаться на украинского блогера Арестовича, то надо учитывать его статус..К блогерам надо относится с изрядной долей критицизма.Арестович не просто блогер, а "внештатный советник Офиса Президента Украины" в 2020-2023 и очень известный в Украине полит.обозреватель.
Спектр выступлений Арестовича варьируется.
Его беседы с Латыниной - это байки блогеров, типа за чаем поболтаем несерьёзно.
Ссылаться надо только на серьёзные полит.обзоры Арестовича,
и эта ссылка как раз на такой его обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=9d5UJN3zFjE
YSMTN6lGjUA&ab_channel=
..ввести миротворческие войска в Харьков, обращение к Путину от жителей Харькова и Харьковской области, передают это обращение в Консульство Российской Федерации :sun: :sun: :sun:
https://www.youtube.com/watch?v=YSMTN6lGjUA&ab_channel=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
YSMTN6lGjUA&ab_channel=
..ввести миротворческие войска в Харьков, обращение к Путину от жителей Харькова и Харьковской области, передают это обращение в Консульство Российской Федерации :sun: :sun: :sun:
https://www.youtube.com/watch?v=YSMTN6lGjUA&ab_channel=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Это старое видео ? 2014 год ?
Это старое видео ? 2014 год ?
Ага опять всплыло, 2014 год.
Уже всплывало поле начала войны.
Вот один из комментариев того времени:
"это запись была сделана 7 лет назад!!!!!!!!там еще моторола живой стоит с сзади!"
Vladimir61
21-02-2024, 14:46
Я так понимаю, Jade просто спит и видит, чтобы Украина проиграла и «русский мир» пришел в каждую европейскую страну, видимо, мечтает пожить в Авдеевке или в Буче.
Арестович не просто блогер, а "внештатный советник Офиса Президента Украины" в 2020-2023 и очень известный в Украине полит.обозреватель.
Спектр выступлений Арестовича варьируется.
Его беседы с Латыниной - это байки блогеров, типа за чаем поболтаем несерьёзно.
Ссылаться надо только на серьёзные полит.обзоры Арестовича,
и эта ссылка как раз на такой его обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=9d5UJN3zFjE
В офисе президента Украины удовлетворили просьбу Алексея Арестовича об увольнении с должности внештатного советника, сообщил пресс-секретарь президента Сергей Никифоров
Полиция Украины возбудила второе уголовное дело в отношении бывшего советника Офиса президента Алексея Арестовича.
Я так понимаю, Jade просто спит и видит, чтобы Украина проиграла..А Vladimir61 спит и видит, чтоб Украина проиграла, когда линия фронта будет уже под Полтавой.
Может, всё-таки Украине выгоднее заблаговременно проиграть, сохранив бОльшую территорию, нет?
Украинские сми: "ракеты для систем ПВО в Украине закончатся в марте"
https://golos.ua/news/v-ukrayne-mogut-zakonchytsya-zapasy-boeprypasov-dlya-system-pvo-uzhe-v-marte-nyt
Прямо Военную Тайну выдали . Систем ПВО много и ракеты для каждой разные . Для ракет ПВО производства в СССР нет никаких проблем с количеством . Это С 200 и С 300 . Иноземные возможно испытывают дефицит , надеюсь временный .
YSMTN6lGjUA&ab_channel=
..ввести миротворческие войска в Харьков, обращение к Путину от жителей Харькова и Харьковской области, передают это обращение в Консульство Российской Федерации :sun: :sun: :sun:
https://www.youtube.com/watch?v=YSMTN6lGjUA&ab_channel=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Рядом с говорящим, Моторола в капюшоне, как живой
Это старое видео ? 2014 год ?
Конечно, старое видео. В Украине давно уж никакого посольства РФ нет.
Vladimir61
22-02-2024, 18:15
А Vladimir61 спит и видит, чтоб Украина проиграла, когда линия фронта будет уже под Полтавой.
Может, всё-таки Украине выгоднее заблаговременно проиграть, сохранив бОльшую территорию, нет?
Украинские сми: "ракеты для систем ПВО в Украине закончатся в марте"
https://golos.ua/news/v-ukrayne-mogut-zakonchytsya-zapasy-boeprypasov-dlya-system-pvo-uzhe-v-marte-nyt
Украина не проиграет войну, ни при каких обстоятельствах, даже если РФ-я оккупирует всю территорию, она подавится этим куском, и сдохнет, как империя.Предварительно получит диверсионную войну на оккупированной территории и на территории РФ.
https://youtube.com/watch?v=DQXlQmVmHfc&si=GkJv_B1JXq_kAIMt
Украина не проиграет войну...даже если РФ-я оккупирует всю территорию..получит диверсионную войну на оккупированной территорииУ всех жертв западной пропаганды почему-то всего 2 мифа на выбор:
"Россия захватит всю Украину и потом весь мир" или "Россия ни на что не способна". :golova:
Из второго мифа возврат границ-1991, а из первого мифа панические призывы вооружаться всем подряд. :golova:
К крайним инфантильным сказками привела неспособность политиков оценивать цели и ресурсы.
Россия способна сохранить Крым с 4 областями, но не станет захватывать всю Украину и не станет нападать не-пойми-куда-зачем, не считая свои ресурсы и лояльность населения.
В Украине пророссийский ареал "за" Януковича (см. вики "Президентские выборы на Украине (2004)"), явно, сократился.
В цели России теперь не входит даже захват "новороссии", а про захват всей Украины речь никогда не шла именно из-за нелояльности, о которой вы правильно написали.
Захвата хотят радикалы типа Гиркина, угодившего за свой экстремизм в тюрьму.
А Медведев иногда пугает, чтоб Запад подталкивал Киев к переговорам.
Серединный путь — это готовность к переговорам и создание системы коллективной безопасности в Европе.
Москва уже давно к этому готова, а Киев зря тормозит с переговорам, выдумывая цели вне своих реальных ресурсов.
У всех жертв западной пропаганды почему-то всего 2 мифа на выбор:
"Россия захватит всю Украину и потом весь мир" или "Россия ни на что не способна". :golova:
Из второго мифа возврат границ-1991, а из первого мифа панические призывы вооружаться всем подряд. :golova:
...
В цели России теперь не входит даже захват "новороссии", а про захват всей Украины речь никогда не шла именно из-за нелояльности, о которой вы правильно написали.
Из интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на вопросы телеканала «РТ»,
Москва, 18 февраля 2022 года (шесть дней до вторжения) :
Вопрос: Западные СМИ и политики непрерывно
продолжают нагнетать насчет российского «вторжения» на Украину, несмотря на то, что всё больше людей не доверяют их заявлениям. Это уже превратилось в шутку. Даже в Великобритании и в США. Почему они продолжают это делать? Чего стараются добиться?
С.В.Лавров: Уверен, мало-мальски интересующиеся внешней политикой люди убедились, что всё это – пропаганда, фейки и вымыслы. Главное, чтобы сами авторы этих фейков верили в то, о чем говорят. Им это нравится. Если самому приятно – пожалуйста. Почему бы этим не позаниматься?
И ведь люди искренно верили ему , честному и правдивому, и продолжают питаться мифами. :wisdom:
Vladimir61
23-02-2024, 14:25
У всех жертв западной пропаганды почему-то всего 2 мифа на выбор:
"Россия захватит всю Украину и потом весь мир" или "Россия ни на что не способна". :golova:
Из второго мифа возврат границ-1991, а из первого мифа панические призывы вооружаться всем подряд. :golova:
К крайним инфантильным сказками привела неспособность политиков оценивать цели и ресурсы.
Россия способна сохранить Крым с 4 областями, но не станет захватывать всю Украину и не станет нападать не-пойми-куда-зачем, не считая свои ресурсы и лояльность населения.
В Украине пророссийский ареал "за" Януковича (см. вики "Президентские выборы на Украине (2004)"), явно, сократился.
В цели России теперь не входит даже захват "новороссии", а про захват всей Украины никогда не шла речь, именно из-за нелояльности, о которой вы написали.
Захвата хотят радикалы типа Гиркина, угодившего за свой экстремизм в тюрьму.
А Медведев иногда пугает, чтоб Запад подталкивал Киев к переговорам.
Серединный путь — это готовность к переговорам и создание системы коллективной безопасности в Европе.
Москва уже давно к этому готова, а Киев зря тормозит с переговорам, выдумывая цели вне своих реальных ресурсов.
Россия должна уйти на границы 1991 года, и это будет , возможно , когда сдохнет плешивый лилипут, развязавший войну, и начнет выплачивать репатриации, скорее всего рассчитываясь с Украиной энергоресурсами, дешевле к примеру на 20% ниже мировых цен. Взамен будут сняты санкции, которые накладывал запад, начиная с 2014 года. Этот вариант устроит думаю всех. Но возможен, только после смерти диктатора и отстранении от власти ближайшего к нему окружения, человек 20-30. Остальные «переобуются» очень быстро и пропагандисты на центральном телевидении с этим помогут. Но для этого, нужна политическая воля, западных лидеров. »Пипеточная» военная помощь Украине затягивает такое развитие ситуации.
ведь люди искренно верили
см. Арестович: Достойный выход завершения войны.
https://www.youtube.com/watch?v=gM1iAcm6ylU
Vladimir61
23-02-2024, 14:33
[QUOTE=Jade]см. Арестович: Достойный выход завершения войны.
https://www.youtube.com/watch?v=gM1iAcm6ylU[/QUOTE
Арестович сделал свой выбор, но предателей никто не любит и не ценит.
KALAMIES
23-02-2024, 17:19
.... предателей никто не любит и не ценит.
То-то лётчика -вертолётчика вальнули, в Испании.
Такова судьба любого человека, а тем более - офицера.
KALAMIES
23-02-2024, 18:21
Океан Ельзи и Вакарчук новую песню "Вiдповiдь" представили. Офигенная
.....
СЛАВА УКРАИНЕ ГЕРОЯМ СЛАВА !
СЛАВА УКРАИНЕ ГЕРОЯМ СЛАВА !
https://www.youtube.com/watch?v=6-2muXV2dB0
К глубокому СОЖАЛЕНИЮ это былые времена и ничего общего с современной путинской армией агрессоров и оккупантов не имеет .
Мы пришли по-хамски, прошлись сапогами по всей территории Украины https://www.youtube.com/watch?v=ivsNcA-V3EA
Lana1910
23-02-2024, 21:40
Не знаю пропаганда ли это, но странные новости про Приднестровье, подача с украинской стороны.
Особо волнуюсь, так как нам лететь 28 числа там рядом, через Вену в Хельсинки...
Сама ссылка (https://nv.ua/ukr/world/geopolitics/pridnistrov-ya-i-z-jizd-deputativ-28-lyutogo-chi-mozhe-rf-aneksuvati-chastinu-moldovi-rozbir-50395352.html)
Не знаю пропаганда ли это, но странные новости про Приднестровье, подача с украинской стороны.
Особо волнуюсь, так как нам лететь 28 числа там рядом, через Вену в Хельсинки...
Сама ссылка (https://nv.ua/ukr/world/geopolitics/pridnistrov-ya-i-z-jizd-deputativ-28-lyutogo-chi-mozhe-rf-aneksuvati-chastinu-moldovi-rozbir-50395352.html)
Давно так не смеялся .
ПРИГОЖИН: «Россия докатилась до позора». Последнее интервью перед началом мятежа ЧВК «Вагнер» https://www.youtube.com/watch?v=aHSdIyr-OQE
Россия должна уйти на границы 1991 года...и начнет выплачивать репатриации.. рассчитываясь с Украиной энергоресурсами..Взамен будут сняты санкции. Этот вариант устроит думаю всех. Но возможен, только после смерти диктатора и отстранении от власти ближайшего к нему окружения, человек 20-30..на центральном телевидении с этим помогут. Но для этого, нужна политическая воля, западных лидеров. »Пипеточная» военная помощь Украине затягивает такое развитие ситуации. Проигравшая страна должна, а побеждающую заставить невозможно.
Москва не променяет Крым на снятие санкций - про неэффективность санкций западные сми многократно сообщали:
см. https://yle.fi/a/74-20061856
Раз Россию не победить ни оружием, ни санкциями, то что за причина может заставить президента после Путина добровольно оторвать Крым от России?
Не ясно, почему в вашем миф-сценарии будущий рос. президент в роли не-патриота-дурачка по доброй воле дарит Украине границы-1991, предав гео-политические интересы России.
Даже добряк Надеждин сказал всем, что если б стал президентом, то не было б никаких границ-1991 и не было б репараций, победившая страна их не платит.
Политическая воля западных лидеров без огромных денежных ресурсов не работает.
У Запада нет свободных денег, США и прочие богатые страны живут в долг.
Доходы большие, но расходы ещё больше, поэтому долг растёт.
Запад хочет, но не может.
Если США станут ежегодно наращивать свой долг на 100 млрд для укр. цели - границы 1991, то у США ни на что больше денег не хватит.
Одно дело - отрывать огромные деньги от своего народа по причине экзистенциальной угрозы для Украины, другое - под возврат спорной территории.
Самый прибыльный бизнес это давать в долг под проценты . Давать в долг США это гарантированное прибыльно для инвестора . Уважаемая JADE не смешите в очередной своими политическими и экономическими мягко сказано ,, заблуждениями ,, .
Проигравшая страна должна, а побеждающую заставить невозможно.
Украина не проиграет. Это исключено. Иначе следующими будут: Приднестровье, страны Балтии, Финляндия (!), страны Средней Азии и т.д.
Vladimir61
24-02-2024, 10:58
То-то лётчика -вертолётчика вальнули, в Испании.
Такова судьба любого человека, а тем более - офицера.
Я и сказал, предателей нигде не любят. Если он перешел на сторону Украины, так и воевал бы против агрессора, а не линял в жаркие страны. А так каждый выполнил свои обязательства, он пригнал вертолет, ему отвалили кучу балла и разбежались. В крайнем случае, сидел бы в Украине, возможно, был бы жив.
Vladimir61
24-02-2024, 11:01
Украина не проиграет. Это исключено. Иначе следующими будут: Приднестровье, страны Балтии, Финляндия (!), страны Средней Азии и т.д.
Еще и Польша, аппетит приходит во время «еды». Не зря, Песков еще до полномасштабного вторжения заявлял, что их цель границы империи времен Александра II
На счет Финляндии, судя по этой ветке, такие как Jade будут по Хельсинки бегать и метки ставить, в случае бомбардировок Хельсинки, а в постах писать, это Вам чухня за «ryssi”
Слава Украине и ее героям! Если бы плешивый лилипут начал с прибалтики, возможно, уже и в Польшу зашли. Вся надежда теперь, на то , что Украина выстоит.
Самый прибыльный бизнес это давать в долг под проценты .
Давать в долг США это гарантированное прибыльно для инвестора .
Уважаемая JADE не смешите в очередной своими политическими и экономическими мягко сказано ,, заблуждениями ,, .Богатые государства запада живут в долг - не имеют свободных накоплений, чтоб одолжить Украине.
Государства берут кредиты для Украины, а не как инвесторы дают взаймы свои деньги Украине под проценты.
Не путайте кредиты с депозитами, уважаемый Мирянин, не путайте дырку с бубликом.
Прежде чем смешить в очередной раз вашим инфантильным мифосценарием с прибылями, разберитесь с кредитом и с депозитом - кто должник, а кто инвестор.
Кредиты — это когда берёте долг в банке для себя или для другого, платите ставку и обязаны отдать займ, вы в минусе - нет никакой выгоды.
Депозиты — это когда вкладываете свои накопления и получаете прибыль от вложений, для этого надо иметь накопления, а не сплошные долги, как у США и богатых стран ЕС.
Государство США берёт в долг (больше всего у Китая), чтоб заплатить за оружие для Украины.
Вкладывающие в военпром частные инвесторы наживаются, а государство США теряет.
см. Государственный долг США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90)
Ещё раз медленно, даже вы, Мирянин, поймёте.
Запад хочет, но не может, т.к. сам живёт в долг.
Лишних денег у Запада нет, поэтому ЕС еле-еле наскрёб помощь Украине на 4 года (2024-2027) всего 17 млрд грантов, часть которых пойдёт на погашение ставки 33 млрд кредитов, которые ЕС взял для Украины.
Кредит считается льготным, т.к. Украине не надо 10 лет отдавать долг и часть грантов пойдёт на компенсацию ставок.
На что, по-вашему, Украине хватит этих 3-4млрд/год грантов помощи ЕС?
На победу над Россией? :golova:
Axcelerator
24-02-2024, 12:20
24.02.2022
Прочитайте, кто не видел, историю 25 дней оккупации села Ягодное Черниговской области Украины "25 дней в подвале с трупами". В этом регионе живы люди, пережившие нацистскую оккупацию. Такого во время немецкой оккупации не было
https://www.bbc.com/russian/features-61040517
Что такое госдолг?
Это задолженность федерального правительства США перед своими кредиторами. Вашингтон одалживает деньги, чтобы покрыть дефицит бюджета и оплатить все нужные расходы: на здравоохранение, инфраструктуру, оборону и т.д. Для этого власти выпускают специальные долговые бумаги — казначейские облигации, которые и покупают заинтересованные лица. Облигации Соединенных Штатов являются одними из самых популярных бумаг у инвесторов во всем мире. Из иностранных государств охотнее всего в госдолг США вкладываются Япония и Китай, которые владеют $1,104 трлн и $859,3 млрд казначейских ценных бумаг соответственно. Наиболее распространенные американские облигации — десятилетние. Их доходность небольшая, но это надежные бумаги с низкой вероятностью дефолта, которые всегда можно продать на открытом рынке по текущим ценам без серьезных потерь. В настоящий момент вся мировая система сильно зависит от американской экономики: почти 60% мировых резервов на конец 2022 года хранилось в долларах. Чтобы дать взаймы США страны в очереди стоя.тВ абсолютных цифрах у США самый большой госдолг в мире. Но сам по себе госдолг еще не повод беспокоиться, это больше макроэкономический показатель. По-настоящему ситуацию отражает соотношение размера государственного долга к объему ВВП.
24 февраля 2024 года - Саули Ниинисто
24 февраля 2024 года - Саули Ниинисто
Заявление президента Республики
24 февраля 2024 года
Сегодня исполняется два года с тех пор, как Россия начала свою полномасштабную агрессивную войну против Украины. В течение этого периода украинцы были лицом к лицу с неописуемыми ужасами войны. В то же время они героически защищали свою свободу и независимость.
Украина заслуживает нашей полной поддержки. И мы должны сохранять уверенность в том, что у нас есть возможности и ресурсы для долгосрочной поддержки Украины. Быстрое развитие оборонно-промышленного производства в настоящее время имеет важное значение.
В то же время мы должны работать во имя мира. Финляндия поддерживает мирную формулу президента Зеленского и инициативы во имя мира на саммите. Украина заслуживает справедливости и прочного мира, при котором уважается ее право на самоопределение, независимость и территориальную целостность.
puppetman79
26-02-2024, 21:32
свежая статья NY Times про отношения ЦРУ и Украины. Для тех, кто интересуется причинами конфликта не в пересказах блогеров.
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
свежая статья NY Times про отношения ЦРУ и Украины. Для тех, кто интересуется причинами конфликта не в пересказах блогеров.
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
Странная статейка с миллионом малосвязанных букв. Чуть ли не в каждом абзаце - "сверхсекретные данные", напрочь засекреченные секреты, которые почему-то попали к этим двум репортерам - авторам статейки. Как железобетонно засекреченные материалы попали к обычным журналистам?! И даже если всё, что там написано - правда, то из-за чего всё-таки по мнению пупетмана произошел "Конфликт" (нет, не конфликт, а ВОЙНА, самая настоящая!)? Из-за этих сверхзасекреченных развед-бункеров, организованных ЦРУ?! Чушь какая. Война началась из-за того, что ополоумевший кремлесиделец просто решил наскрести себе еще рейтинга малообразованных и плохо думающих россиян на этой войнушке. Да, хотел Украину за 3 дня (ну ОК, за пару недель), а она оказалась крепким орешком! Власти путин хочет еще более безграничной и бесконечной, поэтому и напал. И в 2008-м году (Грузия), и в 2014-м (Крым) его рейтинг поднимался. На фоне продолжающегося упадка всего и вся в РФ и соответственно падающего рейтинга, всякий раз очередная войнушка возвращала рейтинг на место.
Так что снова мимо, пупетман, мимо. А уж сколько пафоса было в объявлении статейки - "Для тех, кто интересуется причинами конфликта не в пересказах блогеров." Чем эти два журналюги интереснее и правдивее "блогеров"?
triple-adhd
27-02-2024, 00:25
Украина не проиграет войну, ни при каких обстоятельствах, даже если РФ-я оккупирует всю территорию, она подавится этим куском, и сдохнет, как империя.Предварительно получит диверсионную войну на оккупированной территории и на территории РФ.
https://youtube.com/watch?v=DQXlQmVmHfc&si=GkJv_B1JXq_kAIMt
Там в натуре скатились в типичный фашизм...но почему все кругом фашисты, а они теперь антифашисты у себя. Там уже детям промывают мозги в натуре, Путлер -югенд, в детских садах, школах, попы пузатые тоже лепту вносят..
свежая статья NY Times про отношения ЦРУ и Украины. Для тех, кто интересуется причинами конфликта не в пересказах блогеров.
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
Я бы сказал, что очередная статья для тех кто интересуется конспирологией.
Из данной статьи можно например сделать следующий вывод: Российское ГРУ выманивало информацию о работе ЦРУ
через своих украинских агентов. Так как если, украинцы могут вербовать русских для америки, то кто мешал русским
вербовать украинцев для слежки за возможностями американцев.
Есть факты подтвержденные Министерством обороны РФ и президентом России -
Россия начала уничтожать Украину 24 февраля 2022.
ЗЫ. Президент РФ ни одного слова не сказал про ЦРУ и базы на територии Украины как поводе о вторжении,
все могут перечитать что он сказал 24.02.2022.
ЗЫЗЫ. Прочитайте речь Гитлера в связи с началом войны против Советского Союза 22 июня 1941 года .
Так что снова мимо, пупетман, мимо. А уж сколько пафоса было в объявлении статейки - "Для тех, кто интересуется причинами конфликта не в пересказах блогеров." Чем эти два журналюги интереснее и правдивее "блогеров"?
Лайк под "странной" статейкой от свобода.орг от Певчих об "убийстве" в соседней ветке тоже МИМО. БУДАНОВ (начальник ГУР Укр.) сказал что тромб. Значит ТРОМБ(точка)
Кстати Буданов так же опроверг поставки иранских баллистических ракет в Россию. О чем ранее было написано на той же свобода.орг
https://www.svoboda.org/a/reuters-iran-s-yanvarya-postavil-rossii-sotni-ballisticheskih-raket/32829503.html
"Их нет. Это все не соответствует действительности", – сказал Буданов, отвечая на вопрос относительно данных СМИ о поставленных Ираном баллистических ракетах России."
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/02/25/7180428/
Украина не проиграет. Это исключено. Иначе следующими будут: Приднестровье, страны Балтии, Финляндия (!), страны Средней Азии и т.д.Вы сами-то, уважаемый Bolan, верите в эту мифострашилку для наивных или намеренно повторяете пугалку для раскрутки помощи?
Всем ясно, что Украина без помощи запада сократится ещё больше - для этого не надо повторять вздорные выдумки о намерениях Кремля в отношении других стран.
У Москвы нет территориальных претензий ни к странам Балтии, ни к Финляндии, а к Украине есть.
Можно не соглашаться с логикой Москвы о спорных территориях Украины в рамках истории России/СССР, но не надо инфантильно обобщать нападение - мол раз Россия напала на Украину, то и других ждёт то же самое.
Это бред вне понимания вИдения истории Москвой.
Путин многократно заявлял о том, что Россия не имеет территориальных претензий к Польше, Латвии или другим странам континента.
Об этом он заявил и в интервью Такеру Карлсону:
https://tass.ru/politika/19940863
---
У Москвы нет территориальных претензий ни к странам Балтии, ни к Финляндии, а к Украине есть.
---
Путин многократно заявлял о том, что Россия не имеет территориальных претензий к Польше, Латвии или другим странам континента.
Об этом он заявил и в интервью Такеру Карлсону:
https://tass.ru/politika/19940863
точно такая же фраза звучала в 1938-40 годах и как?
"У Гитлера нет территориальных претензий к странам Европы..."
Зарекался не дискутировать с Jade, но не выдержал
....
У Москвы нет территориальных претензий ни к странам Балтии, ни к Финляндии, а к Украине есть.
.....
Так до 2014-го у России не было претензий к Украине по территориям тоже!
... и вдруг СВО по захвату Крыма и референндум под дулами автоматов, вторжение на Донбас в том же году, а в 2022 присоединение.
У Финляндии Карельский перешеек оттяпали и Петсамо, а это только начало, не завершили как то "финскую компанию".... видимо всему своё время.
Путин многократно заявлял о том, что Россия не имеет территориальных претензий к Польше, Латвии или другим странам континента.
Об этом он заявил и в интервью Такеру Карлсону:
https://tass.ru/politika/19940863Верить Путину? Такое себе...
Путин: Крым не является спорной территорией... (http://www.svoboda.org/a/26946640.html)
У Гитлера нет территориальных претензий к странам Европы...
точно такая же фраза звучала в 1938-40 годах и как?
Зарекался не дискутировать с Jade, но не выдержалПрежде чем дискутировать, уважаемый Vaisan, потрудитесь изучить азы истории.
Инфантильность вашего сравнения вне знания Мюнхенского соглашения.
Никто не возражал Гитлеру в 1938, когда он пришёл в Чехословакию отбирать населённую немцами Судетскую область.
По Мюнхенскому соглашению Чехословакия должна была её отдать Германии.
Франция и Британия объявили Германии войну в 1939, когда Гитлер стал оккупировать Польшу.
Гитлер строил империю, потому что тогда и Британия была империей - тогда ещё было время империй.
Сейчас мир перешёл от империй к союзам независимых стран, потому что центры не хотят кормить колонии - в новых условиях нет выгод от содержания империй.
Путин в восточной Украине делает то же, что Гитлер с Судетской областью или то же, что Турция делала на Кипре, или то же, что Польша делала с Тешинской Силезией и т.п.
Неумно перепрыгивать от локальных войн за спорные территории при развале империй к имперским войнам времён расцвета империй.
Так что ваше сравнение Путина с Гитлером не тянет, начина с 1939, вы фантазируете о его намерениях после локальной войны за спорные территориии.
[QUOTE=Jade]Вы сами-то, уважаемый Bolan, верите в эту мифострашилку для наивных или намеренно повторяете пугалку для раскрутки помощи?
Всем ясно, что Украина без помощи запада сократится ещё больше - для этого не надо повторять вздорные выдумки о намерениях Кремля в отношении других стран.
У Москвы нет территориальных претензий ни к странам Балтии, ни к Финляндии, а к Украине есть.
Можно не соглашаться с логикой Москвы о спорных территориях Украины в рамках истории России/СССР, но не надо инфантильно обобщать нападение - мол раз Россия напала на Украину, то и других ждёт то же самое.
Это бред вне понимания вИдения истории Москвой.
Путин многократно заявлял о том, что Россия не имеет территориальных претензий к Польше, Латвии или другим странам континента.
Об этом он заявил и в интервью Такеру Карлсону:
https://tass.ru/politika/19940863[/QUOTE
У России сегодня нет территориальных претензий а завтра появятся и особенно к тем странам которые слабее . Совсем недавно к Казахстану претензии появились к его Северной населённой преимущественно этническими русскими. Но после жёсткого словесного отпора Казахстаном временно утихли . У путинского Кремля претензии на Приднестровье в Молдове .
А Российские претензии к положению русскоязычных во всех странах Балтии просто зашкаливает уже много лет подряд. Нет никакой гарантии что в Кремле появиться историческая необходимость вернуть Финляндию как бывшую часть Российской Империи в ,,родную гавань ,, , в состав Российской Федерации . А уж от того как в Финляндии притесняют бедных русскоязычных не давая им коротким путём ездить в РФ рыдает в голос вся администрация президента Российской Федерации и Министерство Обороны . Сейчас Швеция стала страной НАТО , Балтийское море стало внутренним морем НАТО , так надо будет рубить новое ,, окно в Европу ,,. Так что исторически и современно и политически картина совсем иная чемв Вашем верхнем посте .
Так до 2014-го у России не было претензий к Украине по территориям тоже!
... и вдруг СВО по захвату Крыма и референндум под дулами автоматов, вторжение на Донбас в том же году, а в 2022 присоединение..Неправда, у России были территориальные претензии к Украине сразу с 1992 года, когда Верховный Совет РФ отменил "незаконное решение о передаче Крыма 1954 года":
"Постановление ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I"
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A4_%D0%BE%D1%82_21.05.1992_%E2%84%96_2809-I
Вы, уважаемый rewrew, можете не соглашаться с претензиями России, но детским отрицанием очевидных рос.претензий, начиная с 1992, вы лишь демонстрируете свою инфантильность и только.
Так до 2014-го у России не было претензий к Украине по территориям тоже!
... и вдруг СВО по захвату Крыма и референдум под дулами автоматов, вторжение на Донбас в том же году, а в 2022 присоединение.
У Финляндии Карельский перешеек оттяпали и Петсамо, а это только начало, не завершили как то "финскую кампанию".... видимо всему своё время.
Кстати, несколько лет назад (как раз до пандемии) встречали Новый Год в "Бомбе" (под Ювяскюля, кажется) - так вот в ресторане в самый разгар празднования НГ по МСК шумная группа российских туристов - их было 2 столика - подвыпив уже, стали поздравлять друг друга и один в это время позвонил кому-то в Россию и произнес примерно следующее:
"Да, привет! Мы тут в Суоми НГ встречаем! Что? А, да скоро и Суоми наша будет как и Крым!" Потом еще долго, почти до утра бродили по отелю и громко орали, я вышел, сделал замечание, но в ответ получил: "Полиция все равно не приедет, ха-ха-ха!" Но после этого утихли, видимо, жены успокоили.
Так что всё это не на пустом месте.
Путин многократно заявлял о том, что Россия не имеет территориальных претензий к Польше, Латвии или другим странам континента.
Об этом он заявил и в интервью Такеру Карлсону:
https://tass.ru/politika/19940863
путин нарушает официально подписанные РФ Международные договора а тут про какое то ни к чему не обязывающее заявление американскому журналисту . путин врёт как дышит . путин о президентских сроках за последние 20 лет https://www.youtube.com/watch?v=Md3j0p5M6rg
Неправда, у России были территориальные претензии к Украине сразу с 1992 года, когда Верховный Совет РФ отменил "незаконное решение о передаче Крыма 1954 года"..
Нафига тогда Путин подписал это :
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.)
https://base.garant.ru/1156498/
Путин что то говорит , подписывает, а потом все отрицает. Проходили уже.
Бандитское поведение ни куда не делось.
Нафига тогда Путин подписал это :
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.)
https://base.garant.ru/1156498/
Путин что то говорит , подписывает, а потом все отрицает...Этот факт говорит о том, что не один Путин и не один Ельцин могут/могли решать за народ.
Договор 2003 демонстрирует стойкое НЕжелание Кремля ссориться с Украиной.
На эту тему написано много
"«Что, воевать с Украиной?»: как Ельцин отдал Крым в 1992 году"
https://news.ru/society/chto-voevat-s-ukrainoj-kak-elcin-otdal-krym-v-1992-godu/
Согласна, что договор-2003 о границе был подписан безответственно вне учёта "Постановления ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I".
Если имелось в виду то, что договор-2003 действует только в рамках ст 5-6 Беловежских соглашений, то тогда это "само собой разумеется" нужно было как-то отразить в том договоре-2003.
Как мне кажется, речь зашла о том, можно ли доверять словам Путина. Получается, он может подписать хоть сотню договоров - цена им известна.
Зная, что "Товарищ Путин, вы большой историк!", можно предположить, что у него найдутся "исторические документы", из коих следует, что Финляндия(Польша, etc...) просто обязана быть в составе РФ.
Ко ,, доверию,, к словам https://www.youtube.com/watch?v=Md3j0p5M6rg , https://www.youtube.com/watch?v=hwy2-2obFCA
Этот факт говорит о том, что не один Путин и не один Ельцин могут/могли решать за народ.
Договор 2003 демонстрирует стойкое НЕжелание Кремля ссориться с Украиной.
На эту тему написано много
"«Что, воевать с Украиной?»: как Ельцин отдал Крым в 1992 году"
https://news.ru/society/chto-voevat-s-ukrainoj-kak-elcin-otdal-krym-v-1992-godu/
Согласна, что договор-2003 о границе был подписан безответственно вне учёта "Постановления ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I".
Если имелось в виду то, что договор-2003 действует только в рамках ст 5-6 Беловежских соглашений, то тогда это "само собой разумеется" нужно было как-то отразить в том договоре-2003.
Пункт 2 этого постановления гласит :
считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.
После этого подписывается соглашение от 2003 года "Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе"
Логику улавливаете?
Это значит что вопрос Крыма был урегулирован на 28 января 2003г. по мнению Президента РФ Путина.
Т.е. Путин (еще раз - Президент РФ Путин ) на 28 января 2003 считал что у России и Украины нет разногласий по Крыму.
Вот Путину и задавайте все Ваши вопросы.
Пункт 2 этого постановления гласит :
считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.
После этого подписывается соглашение от 2003 года "Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе"
Логику улавливаете?
Это значит что вопрос Крыма был урегулирован на 28 января 2003г. по мнению Президента РФ Путина.
Т.е. Путин (еще раз Президента РФ Путин ) на 28 января 2003 считал что у России и Украины нет разногласий по Крыму.
Вот Путину и задавайте все Ваши вопросы.Проблема в том, что вопрос Крыма в 1992 был лишь временно урегулирован внутри СНГ в рамках Беловежских соглашений, а не вне СНГ. И договор 1990 тоже был временным.
Вы напрасно вырываете из пункта 2 "Постановления ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I" главную суть про Крым с привязкой к СНГ и к договору 1990:
"2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения. "
Договор-1990 "о признании существующих в рамках СССР границ" был заключен на 10 лет и стороны имели право его денонсировать по статье 20 Договора между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Украинской Советской Социалистической Республикой 1990 года:
см. https://docs.cntd.ru/document/1900094
https://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1990god.htm
Это всё к тому, что территориальные претензии к Украине были заложены уже в договорах 1990-1992, и договор-2003 о границе был подписан между участниками СНГ, что тоже не отменяло тер.претензий по выходу из СНГ, поэтому всё это временное недоурегулирование по Крыму и закончилось военными действиями в конце концов.
Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (г. Минск, 8 декабря 1991 года) Статья 5 Высокие Договаривающиеся Стороны[B] признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества. Так же
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
28 января 2003 года
Это всё к тому, что территориальные претензии к Украине были заложены уже в договорах 1990-1992, и договор-2003 о границе был подписан между участниками СНГ, что тоже не отменяло тер.претензий по выходу из СНГ, поэтому всё это временное недоурегулирование по Крыму и закончилось военными действиями в конце концов.
Хорошая логика - типа подписывай все что хочешь, ни что не важно.
Любой документ просто фикция.
В общем путинская логика писем Богдана Хмельницкого в действии.
Сейчас вон в России нацианализируют предприятия со словами что 90-х их не правильно приватизировали.
А потом можно будет и расстреливать по законам 1943 или 1917 года.
Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (г. Минск, 8 декабря 1991 года)
Статья 5 Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества.
Так же
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
28 января 2003 годаДа, Мирянин, тер.целостность именно в рамках содружества, а не вне СНГ.
Вдобавок, СНГ по статье 6 было единым военным блоком -
см. https://cis.minsk.by/page/176
Украина полностью завершила свой выход из СНГ в 2018 году . РФ аннексировала Крым в 2014 году в нарушение всех принятых на себя Международных договоров и обязательств .
Украина полностью завершила свой выход из СНГ в 2018 году . РФ аннексировала Крым в 2014 году в нарушение всех принятых на себя Международных договоров и обязательств .
Украина никогда не была членом СНГ, то есть в 2018 году Украина вышла из организации, членом которой она не была
"Украине не нужно выходить из СНГ - она никогда не была и не является сейчас членом этой структуры. Потому что - и в этом шутка ситуации - Украина является учредителем СНГ, но не была участником Содружества. Мы не подписывали устав. Поэтому фактически на базе структур СНГ мы действительно полностью, окончательно порываем с СНГ. Как говорится, это точка невозврата. Обратного пути в принципе нет. Ни политически, ни ментально, ни вообще. И здесь никаких уловок со стороны Киева нет. И все эти аллюзии на какие-то юридические и политические проблемы - все это "развод" в Москве. Потому что они мечтают как-то затащить нас обратно."
Павло Климкин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношения_Украины_и_Содружества_Независимых_Государств#Статус_Украины_в_СНГ
Неправда, у России были территориальные претензии к Украине сразу с 1992 года, когда Верховный Совет РФ отменил "незаконное решение о передаче Крыма 1954 года":
"Постановление ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I"
....
Путин придя к власти всё это перепризнал и сказал "Крым это Украина - претензий нет!"
Ну Вы как ребёнок - и в правду! Сплошные враки. У Путина учитесь?
Путин придя к власти всё это перепризнал и сказал "Крым это Украина - претензий нет!"
Ну Вы как ребёнок - и в правду! Сплошные враки. У Путина учитесь?Путин пришёл к власти в 2000, а тер. претензии России к Украине были уже в 1992.
Сами украинцы в 2008 году писали, что Путин уже в 2008 "пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить свое существование как единое государство...Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины":
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2008/04/7/4437118/
Ваши, rewrew, посты про отсутствие тер.претензий России и угроз Путина по отношению к Украине до 2014 - это инфантильная ложь.
Вы перепрыгиваете через факты и слепо буксуете на одном месте для построения бредовой лжепропаганды, от которой Украине нет никакой пользы.
Никакого инфантилизма я в упор в постах rewrew и постах других участников форума не вижу хотя отчётливо его понимаю и так же его психологический и медицинский аспект . Зато это слово почти в каждом посте Уважаемой Jade .
Украине не нужно выходить из СНГ - она никогда не была и не является сейчас членом этой структуры. Потому что - и в этом шутка ситуации - Украина является учредителем СНГ, но не была участником Содружества. Мы не подписывали устав. Поэтому фактически на базе структур СНГ мы действительно полностью, окончательно порываем с СНГ. Как говорится, это точка невозврата. Обратного пути в принципе нет. Ни политически, ни ментально, ни вообще. И здесь никаких уловок со стороны Киева нет. И все эти аллюзии на какие-то юридические и политические проблемы - все это "развод" в Москве. Потому что они мечтают как-то затащить нас обратно.
Павло Климкин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношения_Украины_и_Содружества_Независимых_Государств#Статус_Украины_в_СНГ
Украина окончательно вышла из СНГ еще в 2018 году, после чего постепенно разрывала некоторые соглашения и договоры с содружеством. Последний был разорван несколько дней назад .Это соглашения СНГ по борьбе с преступностью на транспорте
......
Ваши, rewrew, посты про отсутствие тер.претензий России и угроз Путина по отношению к Украине до 2014 - это инфантильная ложь.
......
Так это по Путински! - соврёт и глазом не моргнёт.
https://www.youtube.com/watch?v=aml10DvOhTM
Заявление президента Республики
24 февраля 2024 года
.....
Украина заслуживает нашей полной поддержки. И мы должны сохранять уверенность в том, что у нас есть возможности и ресурсы для долгосрочной поддержки Украины. Быстрое развитие оборонно-промышленного производства в настоящее время имеет важное значение.
Значит опять налоги и пенсионный возраст будут поднимать...
чувствуешь себя как во времена СССР "а давайте поможем странам африки - а давайте! а Кубе ? И этим поможем - пофиг как собственные граждане живут"
Путин пришёл к власти в 2000, а тер. претензии России к Украине были уже в 1992.
......
или если совсем точно, то до 1992-го, или при сдыхающем СССР, или если совсем точно то в государстве которого нет - это как к трупу обращаться!
Немцов о войне с Украиной говорил в 2014 году https://www.youtube.com/watch?v=BgXcIHn7uPA&t=86s
Предсказания Новодворской о Путине, России и Украине сбываются https://www.youtube.com/watch?v=HmtAAfRrwL0
Значит опять налоги и пенсионный возраст будут поднимать...
чувствуешь себя как во времена СССР "а давайте поможем странам африки - а давайте! а Кубе ? И этим поможем - пофиг как собственные граждане живут"
Болеешь опять? Понятно. При чем тут Африка? При чем тут Куба??? Украина - европейское государство, которому не повезло быть соседом очень опасной страны - страны -маньяка. И Финляндии не повезло, и странам Балтии, и Молдове.
triple-adhd
27-02-2024, 23:28
мдаа...
Болеешь опять? Понятно. При чем тут Африка? При чем тут Куба??? Украина - европейское государство, которому не повезло быть соседом очень опасной страны - страны -маньяка. И Финляндии не повезло, и странам Балтии, и Молдове.
Украина не является членом евросоюза и даже не граничит с Финляндией.
К гражданам Финляндии имеет такое же отношение как Гондурас ... а остальное все европейская пропаганда.
Если вы хотите и дальше лет 20 помогать Украине из своего кармана - это ваше право. Я считаю, что за 2 года в достаточной степени помог - и это моё право.
Вы по своему выбору можете продать квартиру и машину, а деньги передать желающимся - это ваше право, меня только в этот блудень вписывать не надо )
Украина не является членом евросоюза и даже не граничит с Финляндией.
К гражданам Финляндии имеет такое же отношение как Гондурас ... а остальное все европейская пропаганда.
Если вы хотите и дальше лет 20 помогать Украине из своего кармана - это ваше право. Я считаю, что за 2 года в достаточной степени помог - и это моё право.
Вы по своему выбору можете продать квартиру и машину, а деньги передать желающимся - это ваше право, меня только в этот блудень вписывать не надо )
Когда на Финляндию вероломно напал СССР , то Финляндии и людям помогали всем Земным Шаром , страны которые географически и религиозно далеки , помогали ВСЕМ МИРОМ , от еды до политики на Высшем уровне . О мериле помощи есть Библейский пример о блуднице которая принесла в дом богатого человека принимающего Христа , самое дорогое что у неё было , кувшин с благовониями и омыла им ноги Христа . Ее жертва была несоизмерима больше чем те траты которые затратил на приём Христа добрый богатый человек . Алгоритм простой , можешь помочь , есть внутреннее горение к помощи , помоги по мере своих сил и возможностей. И пущенное ,, по волнам ,, вернётся к Тебе . ТАК ПРОСТО .
Когда на Финляндию вероломно напал СССР , то Финляндии и людям помогали всем Земным Шаром , страны которые географически и религиозно далеки , помогали ВСЕМ МИРОМ , от еды до политики на Высшем уровне . О мериле помощи есть Библейский пример о блуднице которая принесла в дом богатого человека принимающего Христа , самое дорогое что у неё было , кувшин с благовониями и омыла им ноги Христа . Ее жертва была несоизмерима больше чем те траты которые затратил на приём Христа добрый богатый человек . Алгоритм простой , можешь помочь , есть внутреннее горение к помощи , помоги по мере своих сил и возможностей. И пущенное ,, по волнам ,, вернётся к Тебе . ТАК ПРОСТО .
Можно мне сейчас уже вернуть ?
Я не разу не слышал от президента Украины когда и как он планирует возвращать.
Можно мне сейчас уже вернуть ?
Я не разу не слышал от президента Украины когда и как он планирует возвращать.
Вы сначала пустите , без корысти хотя бы 1 евро . Потом и расскажите про результат . Сегодня в Украине люди гибнут за то что бы и в Финляндии завтра люди кровью не платили , в их числе и я с Вами .
Сегодня в Украине люди гибнут за то что бы и в Финляндии завтра люди кровью не платили , в их числе и я с Вами .
Перестаньте нести этот бред пропаганды.
перефразирую вашу пропаганду -
"Сегодня в Израиле люди гибнут за то что бы и в Финляндии завтра люди кровью не платили , в их числе и я с Вами .
или
"Сегодня в Африке голодают люди за то что бы и в Финляндии завтра люди не голодали , в их числе и я с Вами"
Перестаньте нести этот бред пропаганды.
перефразирую вашу пропаганду -
"Сегодня в Израиле люди гибнут за то что бы и в Финляндии завтра люди кровью не платили , в их числе и я с Вами .
или
"Сегодня в Африке голодают люди за то что бы и в Финляндии завтра люди не голодали , в их числе и я с Вами"
Бред сейчас про Израиль, про Африку ты написал. ХАМАС напал на Израиль и сейчас огребает по полной. То же самое про Россию с Украиной - Россия огребает, но пока не по полной, всему свое время, огребёт еще.
Африка была ну уж совсем не в тему.
А если ты дальше своего носа не в состоянии увидеть, то это твои проблемы. И если не хочешь нести бремя помощи Украине - можешь (матом зачеркнуто) ехать на все четыре стороны из Финляндии, а пока ты тут (если тут, конечно), то будешь в этом участвовать, никуда не денешься. Налогами своими.
Вопрос с твоим нытьём, полагаю, закрыт.
Перестаньте нести этот бред пропаганды.
перефразирую вашу пропаганду -
"Сегодня в Израиле люди гибнут за то что бы и в Финляндии завтра люди кровью не платили , в их числе и я с Вами .
или
"Сегодня в Африке голодают люди за то что бы и в Финляндии завтра люди не голодали , в их числе и я с Вами"
Но и у Вас своя пропаганда тезиса "Своя рубашка ближе к телу", "Моя хата с краю".
и плевать, что где то гибнут люди.
Ну не хотите помогать, так хоть не мешайте другим это делать.
Бред сейчас про Израиль, про Африку ты написал. ХАМАС напал на Израиль и сейчас огребает по полной. То же самое про Россию с Украиной - Россия огребает, но пока не по полной, всему свое время, огребёт еще.
Африка была ну уж совсем не в тему.
А если ты дальше своего носа не в состоянии увидеть, то это твои проблемы. И если не хочешь нести бремя помощи Украине - можешь (матом зачеркнуто) ехать на все четыре стороны из Финляндии, а пока ты тут (если тут, конечно), то будешь в этом участвовать, никуда не денешься. Налогами своими.
Вопрос с твоим нытьём, полагаю, закрыт.
А уезжая, можно все продать и нехилую сумму увезти в несколько ином (противоположном) направлении, куда ты советуешь ехать. Ну и кому поможем в итоге? 🙄
Бред сейчас про Израиль, про Африку ты написал. ХАМАС напал на Израиль и сейчас огребает по полной. То же самое про Россию с Украиной - Россия огребает, но пока не по полной, всему свое время, огребёт еще.
Африка была ну уж совсем не в тему.
А если ты дальше своего носа не в состоянии увидеть, то это твои проблемы. И если не хочешь нести бремя помощи Украине - можешь (матом зачеркнуто) ехать на все четыре стороны из Финляндии, а пока ты тут (если тут, конечно), то будешь в этом участвовать, никуда не денешься. Налогами своими.
Вопрос с твоим нытьём, полагаю, закрыт.
Ещё раз - Украина не имеет никакого отношения к взаимоотношениям Финляндии и России.
Если государство залезает ко мне в карман, что бы помогать каким то папуасам которые мне не "кум, сват, брат" с чего я вдруг должен молчать и приветствовать это ? И с чего вдруг гражданин Украины мне советует как мне жить и куда ехать ?
Может лучше он поедет на родину и там будет советы давать соотечественникам ?
Но и у Вас своя пропаганда тезиса "Своя рубашка ближе к телу", "Моя хата с краю".
и плевать, что где то гибнут люди.
Ну не хотите помогать, так хоть не мешайте другим это делать.
В Африке не хватает питьевой воды, продуктов, медикоментов... вы или ваши родители много туда денег посылали ? Может начать с себя , прежде чем требовать с других ?
Или ""Своя рубашка ближе к телу", "Моя хата с краю".и плевать, что где то гибнут люди."
Вы уже начали помогать Палестине или Израилю ? Сколько если не секрет пожертвовали ? Там тоже гибнут люди
Происходит подмена понятий, что нормально для принципов пропаганды.
Если понятие помощь , например гуманитарная или военная.
А есть понятие защита своих интересов и своей безопасности.
Защищать свою (например страны) безопасность можно разными способами.
Вот например Россиия в лице Путина утверждает, что она защищает свою безопасность воюя с Украиной.
Страны Европы и Америки защищают свою безопасность помогая Украине военной и гуманитарной помощью.
Некоторые граждане Европы, в частности Финляндии, считают что действия России не представляют
угозы безопасности Европе и Финляндии.
Мое мнение - любая развязанная агрессия (особенно горячяя война) представляет реальную угрозу
для безопасности Европы, в частности Финляндии. Это показал 2008 и 2014 год например.
Сейчас опять начинается игра с Преднестровьем в Молдавии. Я думаю эту поляну тоже попытаются разогнать, хотя вряд ли у Путина хватит сил.
juzhanin
29-02-2024, 09:55
Происходит подмена понятий, что нормально для принципов пропаганды.
Сейчас опять начинается игра с Преднестровьем в Молдавии. Я думаю эту поляну тоже попытаются разогнать, хотя вряд ли у Путина хватит сил.
Как прокомментируешь высказывания относительно допустимости нанесения ударов финским вооружением по территории РФ ?
https://yle.fi/a/74-20076892
Какие последствия для Финнляндии могут быть? На что токлают страну наши политики?
В принципе теперь понятно для чего закрывали границы с голимой отмазкой о каких-то велосипедистах, пазл начинает складываться....
Происходит подмена понятий, что нормально для принципов пропаганды. ..
Некоторые граждане Европы, в частности Финляндии, считают что действия России не представляют
угозы безопасности Европе и Финляндии.
Мое мнение - любая развязанная агрессия (особенно горячяя война) представляет реальную угрозу
для безопасности Европы, в частности Финляндии.
Это показал 2008 и 2014 год например. Да, происходит подмена понятий.
Вместо мирного урегулирования агрессии разжигание военных действий.
Всем ясно, что военная цель Киева "к границам 1991" и ресурсы (людские, финансовые, оружейные) не соответствуют друг другу.
Если добиваться этой цели войной, а не политическими методами, то война будет идти бесконечно.
Угрозы безопасности Европы зависят от втягивания стран в конфликт -
если страны не участвуют, то находятся в безопасности.
Распад Югославии (1991-2008) и распад СССР вызвал агрессии в связи с переделом внутрениих границ этих государств.
Что мешает изучить агрессии и процесс их мирного урегулирования на примере Сербии и Косово?
Или на примерах Грузии с Абхазией (1989-1994), Грузии с Южной Осетией (1989-2008), Молдавии с Приднестровьем (1989-1992), России с Чечней (1994-2009), Азербайджана с Нагорным Карабахом (1988-2023), Таджикистана (1992–1997).
В Украине уже 10 лет с 2014 никак не могут прийти к мирному урегулированию, хотя это уже десятый конфликт. Почему?
Безответственность современных политиков или заинтересованность в разжигании, а не замораживании конфликта?
Как прокомментируешь высказывания относительно допустимости нанесения ударов финским вооружением по территории РФ ?
Какие последствия для Финнляндии могут быть? На что токлают страну наши политики?
Не зацикливайтесь на моей персоне, высказывайте свое мнение.
Уже писал здесь. Откройте отдельную тему для вопросов ко мне , я для Вас устрою прессконференцию.
На личные вопросы здесь не отвечаю. :hb:
Если добиваться этой цели войной, а не политическими методами, то война будет идти бесконечно.
Угрозы безопасности Европы зависят от втягивания стран в конфликт -
если страны не участвуют, то находятся в безопасности.
Исторический опыт Европы (1939-1945) и например современного Израиля, показывает
что лозунг "если страны не участвуют, то находятся в безопасности" не работает.
Мирные европейские договора 30-х годов прошлого века были нарушены.
Риторика Путина очень напоминает речи Муссолини и Гитлера.
Уже давал пример речи Гитлера после нападения на СССР.
Исторический опыт Европы (1939-1945) и например современного Израиля, показывает
что лозунг "если страны не участвуют, то находятся в безопасности" не работает.
Мирные европейские договора 30-х годов прошлого века были нарушены.
Риторика Путина очень напоминает речи Муссолини и Гитлера.
Уже давал пример речи Гитлера после нападения на СССР.Нет, ваши примеры не годятся.
Вам десять примеров опыта Европы по заморозке современных конфликтов с 1990 в аналогичной ситуации, как в Украине, а вы некорректно сворачиваете на религиозные войны или вообще во времена расцвета империй, ещё бы Наполеона вспомнили.
Украина с Россией - православные единоверцы, а на Израиль мусульманский мир давит с самого его появления на карте.
Надо рассматривать все агрессии и их мирное урегулирование при распаде Югославии и при распаде СССР, потому как Украина часть этого процесса в связи с переделом внутрениих границ этих государств.
Украина с Россией - православные единоверцы, а на Израиль мусульманский мир давит с самого его появления на карте..
Православные единоверцы не очень правильный пример, православные воеали друг с другом и уничтожали.
Вопрос не в рилигии, а в методах уничтожения агрессии.
1944 -году союзники могли остановится на границах своих стран, но было принято решение, в связи с опасностью агрессора, продолжать его уничтожение , хотя потери союзных армий были значительными после выхода на территорию Германии.
Вопрос не в рилигии, а в методах уничтожения агрессииЗАМОРАЖИВАНИЕ КОНФЛИКТА - современный метод уничтожения агрессии и ответ на ваш вопрос.
На ваш вопрос десять готовых ответов с методами и опытом Европы по заморозке современных конфликтов с 1990-х при распаде СССР и Югославии.
См. в вики "Замороженный конфликт"
Корректные аналогичные примеры касаются спорных земель при образовании новых государств при распаде империй. См. примеры агрессий между новыми государствами при распаде Австро-венгрии, Османской империи и т.п.
если страны не участвуют, то находятся в безопасности.
Очень спорное утверждение. Примеров обратного в истории достаточно.
Очень спорное утверждение. Примеров обратного в истории достаточно.В истории много разных примеров, но речь не о вообще, а в контексте современной истории Европы после второй мировой в контексте примеров Mikky "2008 и 2014 год например" см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4268048&postcount=1223
Рассматриваем примеры агрессий при распаде СССР и Югославии и современные методы урегулирования агрессии, а не методы царей горохов двести лет тому назад.
Никаких примеров обратного в Европе со времён второй мировой не замечено -
если страна не втягивалась в чужой конфликт, то уже скоро 80 лет как её безопасности никто не угрожает.
ЗАМОРАЖИВАНИЕ КОНФЛИКТА - современный метод уничтожения агрессии и ответ на ваш вопрос.
На ваш вопрос десять готовых ответов с методами и опытом Европы по заморозке современных конфликтов с 1990-х при распаде СССР и Югославии.
См. в вики "Замороженный конфликт"
Корректные аналогичные примеры касаются спорных земель при образовании новых государств при распаде империй. См. примеры агрессий между новыми государствами при распаде Австро-венгрии, Османской империи и т.п.
В общем ни чего нового, история идет по кругу, надеюсь ума хватит не наступать на те же грабли что и в 30-х годах.
В той же вики есть статья про "Политику умиротворения": Политика умиротворения агрессора — политика, основанная на уступках и потаканиях агрессору.
Вот небольшая выдержка:
Принимая «политику умиротворения» перед Второй мировой войной, западные государства (в частности, Великобритания и Франция) рассчитывали на то, что путём уступок и компромиссов можно было остановить агрессора.
Сегодня Путин в сто первый раз повторил мантру, что Россия не намеревается напасть на Европу.
Вот верят ли ему? Не уверен.
В истории много разных примеров, но речь не о вообще, а в контексте современной истории Европы после второй мировой в контексте примеров Mikky "2008 и 2014 год например" см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4268048&postcount=1223
Рассматриваем примеры агрессий при распаде СССР и Югославии и современные методы урегулирования агрессии, а не методы царей горохов двести лет тому назад.
Никаких примеров обратного в Европе со времён второй мировой не замечено -
если страна не втягивалась в чужой конфликт, то уже скоро 80 лет как её безопасности никто не угрожает.
Дело в том, что сейчас миропорядок, сложившийся по итогам WWII, разрушен, а значит все ваши умозаключения про 80 лет безопасности больше не соотносятся с реальностью.
Сегодня Путин в сто первый раз повторил мантру, что Россия не намеревается напасть на Европу.
Вот верят ли ему? Не уверен.
Сегодня в послании путин открыто пригрозил ядерной войной Западу.
Дело в том, что сейчас миропорядок, сложившийся по итогам WWII, разрушен, а значит все ваши умозаключения про 80 лет безопасности больше не соотносятся с реальностью.Ну пока ещё никто не отменял международное право с декларациями 1965 и 1970 года:
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/inadmissibility_of_intervention.shtml
Просто США с "западом" почему-то решили в 1990х, наплевав на всемирно признанные территориальные целостности СССР и Югославии, что могут грубо вмешиваться во внутренние дела этих государств, диктуя им, на какие части правильно-неправильно распадаться.
Агрессия между частями СССР — это по сути гражданская война, в которую другие страны не должны вмешиваться, нарушая принципы невмешательства во внутренние дела других госудрств, согласно декларации-1965:
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/inadmissibility_of_intervention.shtml
Если бы Калифорния решила отделиться от США, Шотландия от Британии или Каталония от Испании, а Москва бы активно вмешивалась в процесс, то все бы покрутили у виска, не так ли?
Сегодня в послании путин открыто пригрозил ядерной войной Западу.
он уже даво угрожает, придурок.
Ну пока ещё никто не отменял международное право с декларациями 1965 и 1970 года:
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/inadmissibility_of_intervention.shtml
Просто США с "западом" почему-то решили в 1990х, наплевав на всемирно признанные территориальные целостности СССР и Югославии, что могут грубо вмешиваться во внутренние дела этих государств, диктуя им, на какие части правильно-неправильно распадаться.
Агрессия между частями СССР — это по сути гражданская война, в которую другие страны не должны вмешиваться, нарушая принципы невмешательства во внутренние дела других госудрств, согласно декларации-1965:
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/inadmissibility_of_intervention.shtml
Если бы Калифорния решила отделиться от США, Шотландия от Британии или Каталония от Испании, а Москва бы вмешивалась в процесс, то все бы покрутили у виска, не так ли?
Любая аналогия страдает. Страдает и ваша. Гражданская война происходит в пределах одного гос-ва между гражданами этого гос-ва. СССР распался, т.е перестал существовать. Субъектность государств после распада признана всеми, разумеется в том числе между самими государствами бывшими республиками СССР.
Lana1910
29-02-2024, 20:24
Да, происходит подмена понятий.
Вместо мирного урегулирования агрессии разжигание военных действий.
Всем ясно, что военная цель Киева "к границам 1991" и ресурсы (людские, финансовые, оружейные) не соответствуют друг другу.
Если добиваться этой цели войной, а не политическими методами, то война будет идти бесконечно.
Угрозы безопасности Европы зависят от втягивания стран в конфликт -
если страны не участвуют, то находятся в безопасности.
Распад Югославии (1991-2008) и распад СССР вызвал агрессии в связи с переделом внутрениих границ этих государств.
Что мешает изучить агрессии и процесс их мирного урегулирования на примере Сербии и Косово?
Или на примерах Грузии с Абхазией (1989-1994), Грузии с Южной Осетией (1989-2008), Молдавии с Приднестровьем (1989-1992), России с Чечней (1994-2009), Азербайджана с Нагорным Карабахом (1988-2023), Таджикистана (1992–1997).
В Украине уже 10 лет с 2014 никак не могут прийти к мирному урегулированию, хотя это уже десятый конфликт. Почему?
Безответственность современных политиков или заинтересованность в разжигании, а не замораживании конфликта?
Процесс "мирного" урегулирования Азербайджана с Карабахом, среди ваших примеров, заключался в том, что военным образом Азербайджан захватил таки Карабах в прошлом году. (До этого тоже пытался, преимущественно военными действиями.) Если это вариант урегулирования, то вот прямо сейчас Россия урегулирывает Украину...
Гражданская война происходит в пределах одного гос-ва между гражданами этого гос-ва. СССР распался, т.е перестал существовать. Субъектность государств после распада признана всеми, разумеется в том числе между самими государствами бывшими республиками СССР.Гражданская война началась в тех частях СССР, где процесс распада с не/признанием частей был долгим и неоднозначным.
Например, все признали Грузию, а Абхазию не признали - в Грузии началась гражданская война.
Проблема не в признании независимости республик после распада СССР и Югославии, а в формировании границ новых государств, имеющих спорные земли, и проблема в непризнании гос. образований типа Косово, Абхазии, Нагорного Карабаха и т.п.
Быстрое признание всеми субъектности государств не означало автоматического признания границ и спорных территорий, раздел имущества - долгий процесс даже после быстрого признания развода.
Поэтому процесс распада СССР и Югославии сопровождался серией гражданских войн.
Россия как преемник СССР регулировала процесс распада в рамках сов.договоров, а США и запад стали грубо вмешиваться на непонятных основаниях, исходя из своих интересов, не вникая в сов.договорённости и законы.
Все гос-ва имеют право признавать или не признавать новые государства в рамках декларации-1970 или декларации-2007, но не агрессивно вмешиваться, не являясь преемниками СССР.
Vladimir61
01-03-2024, 00:56
Сколько коллаборантов скопилось в этой ветке? А потом россияне недоумевают , почему по два года не могут дождаться финского гражданства? Читая высказывания Jade или Vikonta , а также кто поддерживает их лайками, вам граждане в Финляндии делать нечего, вы реально представляете угрозу безопасности стране проживания. Вы в открытую призываете поддерживать агрессию против Украины, вы на стороне агрессора. Или вы агенты Кремля или просто тупые дебилы. Буча, Мариуполь, Ирпень, Бахмут, Харьков и Херсон, миллионы украинских беженцев Вас ничему не учат? Или маньяк будет уничтожен или завтра в Ваш дом прилетит эскандер, других вариантов нет. Замороженный конфликт это отложенная война, только еще более масштабная и кровопролитная. А сегодня в своем послании маньяк-убийца угрожал , в очередной раз применить ядерное оружие.
Сколько коллаборантов скопилось в этой ветке? А потом россияне недоумевают , почему по два года не могут дождаться финского гражданства? Читая высказывания Jade или Vikonta , а также кто поддерживает их лайками, вам граждане в Финляндии делать нечего, вы реально представляете угрозу безопасности стране проживания. Вы в открытую призываете поддерживать агрессию против Украины, вы на стороне агрессора. Или вы агенты Кремля или просто тупые дебилы. Буча, Мариуполь, Ирпень, Бахмут, Харьков и Херсон, миллионы украинских беженцев Вас ничему не учат? Или маньяк будет уничтожен или завтра в Ваш дом прилетит эскандер, других вариантов нет. Замороженный конфликт это отложенная война, только еще более масштабная и кровопролитная. А сегодня в своем послании маньяк-убийца угрожал , в очередной раз применить ядерное оружие.
В каком месте вы усмотрели "поддержку кремля" ?
Вы не правильно интерпретируете . Давайте я вам проведу аналогию, чтоб было проще.
В 80-е 90-е годы в Америке темнокожие стали жутко обидчивыми.
Они везде ходили и рассказывали, как их все время обижали и притесняли . И что теперь с этим пора покончить.
Началась активная компания.
Называть теперь следовало "афро американцами" и никак по другому. И говорить с ними подобострастно и с придыханием. А если ты где то случайно сказал , что не очень любишь негров , или назвал "смуглым", "загорелым", "тёмненьким" то ты "расист" "фашист" и так далее. Все должны были начать любить негров и помогать им .... Да просто были должны им )
Помните высказывание "про покойников можно говорить либо хорошо, либо никак"
Так довели ситуацию до абсурда , что стало можно публично говорить про них "либо хорошо либо никак" .
У части людей это вызвало резонное "отторжение"
Вам это пока ничего не напоминает?)
"Все должны помогать Украине", "все должны Украинцам", "все должны говорить про Украину и Украинцев только хорошо или никак"
Ты не любишь Украинцев ? Ты русскоязычный ? Значит ты ватник и жертва пропаганды !
Ты русскоязычный и живёшь в Европе ? Ты не сочувствуешь Украинцам и не хочешь дать денег ? Ты агент кремля , пятая колонна, коллаборант !!! )
Как ты на "Хо" назвал Украинца ? Ффффсе - ты "рашист""фашист""жертва пропоганды""пятая колонна" "тебе не место в Европе" )))
Театр абсурда )
...
"Меня в школе учили, что в Америке живут негры" (Данила Багров)
...
"– Хочу предложить вам взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
– Нет, не возьму.
– Почему же вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– Жалеете по полтиннику?
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу."
Михаил Булгаков, "Собачье сердце"
...
так вот я сочувствую Украине, но "полтинник" давать не хочу... просто не хочу...
так вот я сочувствую Украине, но "полтинник" давать не хочу... просто не хочу...
Дык и не давайте свои деньги, ни кто ж не требует.
А вот принятие решения куда идут налоги и доходы государства делегированно гражданами государственным чиновникам.
Так что все норм.
Меняем чиновников - меняем политику расходования средств.
Ну и вдогонку тоже из фильма для примера:
"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"
«Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика» (1967, реж. Леонид Гайдай)
:lol:
Сколько коллаборантов скопилось в этой ветке? А потом россияне недоумевают , почему по два года не могут дождаться финского гражданства? Читая высказывания Jade или Vikonta , а также кто поддерживает их лайками, вам граждане в Финляндии делать нечего, вы реально представляете угрозу безопасности стране проживания. Вы в открытую призываете поддерживать агрессию против Украины, вы на стороне агрессора. Или вы агенты Кремля или просто тупые дебилы. Буча, Мариуполь, Ирпень, Бахмут, Харьков и Херсон, миллионы украинских беженцев Вас ничему не учат? Или маньяк будет уничтожен или завтра в Ваш дом прилетит эскандер, других вариантов нет. Замороженный конфликт это отложенная война, только еще более масштабная и кровопролитная. А сегодня в своем послании маньяк-убийца угрожал , в очередной раз применить ядерное оружие.Взаимно, вашими словами и вам того же. Читая высказывания Vladimir61, Мирянина или Bolan, а также кто поддерживает их лайками, вам граждане в Финляндии делать нечего, вы реально представляете угрозу безопасности стране проживания.
Вы в открытую призываете поддерживать агрессию в Украине вместо мирного урегулирования - вы разжигаете бесконечную войну, требуя вливания оружия вместо мирных переговоров и замораживания конфликта. Или вы провокаторы или просто тупые дебилы.
Вас ничему не учит тот факт, что два года тому назад Донбасс был ещё в составе Украины, а теперь уже Украина сократилась на 4 области, помимо Крыма.
Если не заморозить конфликт, то украинских беженцев будет ещё больше и ещё больше Украина сократится в размерах.
Замороженный конфликт - это прекращение теперешней кровопролитной масштабной войны и переведение военного конфликта в политическое мирное русло, как в Грузии, Молдавии, Сербии, Кипре и т.п.
Россия отвечает угрозами на ваши угрозы.
Когда некий маньяк-провокатор угрожает России уничтожением путём втягивания в конфликт НАТО-стран, то в ответ получает соответствующее напоминание Путина о том, что ядерное оружие является "оружием сдерживания", т.е. напавшая на Россию страна может получить ядерный ответ, если агрессия с применением обычного вооружения будет угрожать существованию России:
см. в 2020 году "Путин утвердил четыре условия для применения Россией ядерного оружия"
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/402047-putin-utverdil-chetyre-usloviya-dlya-primeneniya-rossiey-yadernogo
Когда некий маньяк-провокатор угрожает России уничтожением путём втягивания в конфликт НАТО-стран, то в ответ получает соответствующее напоминание Путина о том, что ядерное оружие является "оружием сдерживания", т.е. напавшая на Россию страна может получить ядерный ответ, если агрессия с применением обычного вооружения будет угрожать существованию России:
см. в 2020 году "Путин утвердил четыре условия для применения Россией ядерного оружия"
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/402047-putin-utverdil-chetyre-usloviya-dlya-primeneniya-rossiey-yadernogo
Чего то не припомню, что бы хоть один участник НАТО угражал России.
Не было такого. Тем более ядерная страна не угрожала даже словами о агрессии против России.
У Путина явно глюки, ему враги везде мерещатся. И он всех ядерным оружием пугает постоянно.
Дык и не давайте свои деньги, ни кто ж не требует.
А вот принятие решения куда идут налоги и доходы государства делегированно гражданами государственным чиновникам.
Так что все норм.
Меняем чиновников - меняем политику расходования средств.
Ну и вдогонку тоже из фильма для примера:
"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"
«Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика» (1967, реж. Леонид Гайдай)
:lol:
так тут же дело не в "давай не давай"...
Я по началу очень сочувствовал Украине... но...
У меня часть бизнеса была завязана на Россию. Часть материалов шла от туда.
С введением санкций "помощи Украине" я "потерял"- "недополучил прибыли" - "помог Украине" (назовите как вам будет угодно ) 2 000 в месяц + подорожала аренда, электро/солярка еще 1000 в месяц.... умножаем на 2 года - не трудно посчитать.
Это без налогов и прочего.
Расстроился. Но решил отнестись философски ) . Появилось свободное время заняться личной жизнью. Подумал "Сейчас буду постоянно через границу ездить или ко мне симпатичные девушки будут приезжать".... и тут на тебе - закрыли границу )))
И вот тут то у меня как то "Желание сочувствия и помощи Украине" закончилось ))))
https://www.youtube.com/watch?v=3gVIsyiY5gE&t=2s
Чего то не припомню, что бы хоть один участник НАТО угражал России.
У Путина явно глюки, ему враги везде мерещатся. И он всех ядерным оружием пугает постоянно.У НАТО такие же глюки - постоянно мерещится нападение России на нато-страны, а России взаимно мерещится нападение нато-стран на Россию:
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/01/18/nato-warns-of-war-with-russia-putin-next-20-years-ukraine/
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2024/65aa26699a79471daaa240bf
https://www.kommersant.ru/doc/6352608
На самом деле, ни НАТО, ни Россия не угрожали нападением друг другу.
Только радикалы в соц.сетях и сми нападают виртуально -
вот только что тут Vladimir61 требовал уничтожения: "Или маньяк будет уничтожен или завтра в Ваш дом прилетит эскандер, других вариантов нет."
так тут же дело не в "давай не давай"...
Я по началу очень сочувствовал Украине... но...
У меня часть бизнеса была завязана на Россию. Часть материалов шла от туда.
С введением санкций "помощи Украине" я "потерял"- "недополучил прибыли" - "помог Украине" (назовите как вам будет угодно ) 2 000 в месяц + подорожала аренда, электро/солярка еще 1000 в месяц.... умножаем на 2 года - не трудно посчитать.
Это без налогов и прочего.
Расстроился. Но решил отнестись философски ) . Появилось свободное время заняться личной жизнью. Подумал "Сейчас буду постоянно через границу ездить или ко мне симпатичные девушки будут приезжать".... и тут на тебе - закрыли границу )))
И вот тут то у меня как то "Желание сочувствия и помощи Украине" закончилось ))))
Это понятно, ИКЕЯ, Фортум , все автокомпании европы дохрена потеряли.
Так как процесс продолжается довольно долго, по меркам жизни человека,
у многих (реально у многих) происходит перенос недовольства с агрессора на жертву.
Типа - дык отдайся же ты ему и не ори, не мешай мне спать.
К сожалению это проблема человеческой психики, люди не могут остановить агрессора и выгоднее
перенести недовольство на жертву.
Как то так.
ЗЫ. Надо просто разобраться где жертва , а где агрессор. И все претензии переправить на агрессора.
Все тогда станет в норму.
У НАТО такие же глюки - постоянно мерещится нападение России на нато-страны, а России взаимно мерещится нападение нато-стран на Россию:
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/01/18/nato-warns-of-war-with-russia-putin-next-20-years-ukraine/
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2024/65aa26699a79471daaa240bf
https://www.kommersant.ru/doc/6352608
На самом деле, ни НАТО, ни Россия не угрожали нападением друг другу.
Только радикалы в соц.сетях и сми нападают виртуально -
вот только что тут Vladimir61 требовал уничтожения: "Или маньяк будет уничтожен или завтра в Ваш дом прилетит эскандер, других вариантов нет."
Вы дали ссылки на неких анонимных истоников, и на ту же пропаганду из России.
Еще раз - не было произнесено ни каких угроз со стороны НАТО в сторону России.
Возможно были просьбы остановить агрессию против Украины, ни чего более.
Это понятно, ИКЕЯ, Фортум , все автокомпании европы дохрена потеряли.
Так как процесс продолжается довольно долго, по меркам жизни человека,
у многих (реально у многих) происходит перенос недовольства с агрессора на жертву.
Типа - дык отдайся же ты ему и не ори, не мешай мне спать.
К сожалению это проблема человеческой психики, люди не могут остановить агрессора и выгоднее
перенести недовольство на жертву.
Как то так.
Позвольте не согласиться.
Санкции ввела Финляндия и закрыла границы она же.
"котлеты отдельно - мухи отдельно"
Взаимоотношение Россия - Украина не как не связано с взаимоотношениями Россия - Финляндия.
Это европейские пропагандисты пытаются внушить окружающим , что связаны и нагнетают обстановку.
Видимо была теория, что "Россия увидев что столько стран заявило о помощи Украине - испугается и даст заднюю "
Теория не сработала, а часть европейской экономики угробили санкциями .
И теперь им уже приходится "нагнетать" , что бы отвлечь собственных граждан от насущных проблем.
"Страх" проще продать населению .
К сожалению, многие не понимают приципы ведения гибридной войны.
Одна из компонентов это демпинговый захват рынков и корумпирование чиновников.
Путин использовал демпинг на газ и кучу денег для контроля за Европой.
После чего рассчитывал на полную лояльность к любым его агрессивным действиям.
Много бизнесов пострадали от этого.
Агрессор расчитывал на полную лояльность, но не прокатило полностью, частично только.
[russian.fi, 2002-2014]