View Full Version : О войне в Украине, против росийской пропаганды
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
15
16
Многие контрактники ВС РФ в начале войны не ожидали, что их отправят именно воевать в Украину. И многие не имеют возможности разорвать контракты до сих пор, даже имея ранения. Вот так вот...Нет, это не так.
До сентября 2022 можно было спокойно разорвать контракт. И многие успели так сделать (лично таких знаю), особенно насмотревшись на обугленные трупы товарищей во время похода на Киев, к-рый якобы "никто не собирался брать". Кроме того, у "музыкантов" практически до конца 2023г. действовали сроки контрактов: закончился - свободен. Так что оправдания в стиле "не ожидали" не катят.
KALAMIES
04-07-2024, 17:08
Нет, это не так.
До сентября 2022 можно было спокойно разорвать контракт. И многие успели так сделать (лично таких знаю), особенно насмотревшись на обугленные трупы товарищей во время похода на Киев, к-рый якобы "никто не собирался брать". Кроме того, у "музыкантов" практически до конца 2023г. действовали сроки контрактов: закончился - свободен. Так что оправдания в стиле "не ожидали" не катят.
В полемику не хочу вступать, тем более что я против этой войны был всегда. Но я озвучил ту инфу, что имею т.с. инсайд. На этом закончу.
Многие не получали /не получили этих морально страшных(в моём понимании) денег, там качели были и есть. Ну это то, что знаю.Это тоже не так.
Хотя украинские каналы напирают на такие случаи (и правильно делают, деморализация врага - важный элемент!), но в реальности эти качели не носят совершенно массового характера. В основном деньги оккупанты получают (и из первых рук знаю и из зиганутых каналов) исправно.
Да, там от четверти до половины тратят часто на аммуницию и собственное обеспечение (ибо волонтёрство (к счастью!) в РФ - это цирк с криминалом в одном флаконе), но остаётся прилично.
И Mikky прав, в 90% случаев именно это и удерживает РА от развала и массового отказа от мясных штурмов. Если бы там массово начали "качели", то как в 1917, в РА бы уже солдатские ревкомитеты офицеров вешали :lol:
В полемику не хочу вступать, тем более что я против этой войны был всегда. Но я озвучил ту инфу, что имею т.с. инсайд. На этом закончу.Ваше право. Хотя, мне казалось, что форум и создан для обмена инфой и для полемики. Но, впрочем, я тоже свернусь: кто всё понимает, тому объяснять не требуется, кто верит в кремлёвские сказки - на тех бесполезно время тратить.
KALAMIES
04-07-2024, 18:07
Ваше право. Хотя, мне казалось, что форум и создан для обмена инфой и для полемики. Но, впрочем, я тоже свернусь: кто всё понимает, тому объяснять не требуется, кто верит в кремлёвские сказки - на тех бесполезно время тратить.
Спасибо за понимание и нормальное, вежливое общение. Это ныне весьма редко здесь получается.
кто всё понимает, тому объяснять не требуется, кто верит в кремлёвские сказки - на тех бесполезно время тратить.Если цель сказок пропаганды - мир/мирное урегулирование, то это правильные хорошие сказки.
Среди каждого народа есть миролюбивые и агрессивные всёпонимающие.
Важно, стремится ли сказка к миру, а не национальное происхождение сказочников.
Хотя от нашего с вами понимания вообще ничего не зависит, но сказки "во всём виноват запад" и "во всём виновата рос.сторона" уже давно букусуют в темноте на одном месте, а народам хочется увидеть в конце туннеля безысходности хоть какой-то проблеск сказочного света.
Так что важно, чтоб нации определились, на что их представители тратят время на саммитах - на мир во всём мире или на военный фанатизм.
ЗЫЫ А то что обманули со сроками контракта, дык деньги то не перестают платить,
значит, по мнению людей - все нормально.
Это уже похоже на рекрутов при царе-батюшке, когда сразу на 25 лет забирали. Тоже кормили-одевали, но со свободы "встать и уйти" так же не было.
Это уже похоже на рекрутов при царе-батюшке, когда сразу на 25 лет забирали. Тоже кормили-одевали, но со свободы "встать и уйти" так же не было.
Нет, не так.
Есть две принципиальных разницы -
1. формальная добровольность подписание контракта
2. получение больших денег как самим солдатом так и его семьей.
ЗЫ Я контракт не читал, но возможно там есть пункт про специальные условия одностороннего продления
контракта в некоторых случаях. И возможно этот пункт просто ни кто не читает.
А возможно есть ссылка в контракте на какой нибудь указ.
Но ведь народ обычно договора не читает внимательно :lol:
espoolainen493
05-07-2024, 11:34
Если цель сказок пропаганды - мир/мирное урегулирование, то это правильные хорошие сказки.
Среди каждого народа есть миролюбивые и агрессивные всёпонимающие.
Важно, стремится ли сказка к миру, а не национальное происхождение сказочников.
Хотя от нашего с вами понимания вообще ничего не зависит, но сказки "во всём виноват запад" и "во всём виновата рос.сторона" уже давно букусуют в темноте на одном месте, а народам хочется увидеть в конце туннеля безысходности хоть какой-то проблеск сказочного света.
Так что важно, чтоб нации определились, на что их представители тратят время на саммитах - на мир во всём мире или на военный фанатизм.
Существует такое расхожее мнение, что люди на Земле делятся на умных и глупых, а глупые делятся на нации. Что-то рациональное в таком мнении есть. Жаль, что пока это только гипотетический взгляд на предмет.
Тут вот еще одно косвенное подтверждение моей конспирологической теории,
о том что Украине выгодно сейчас, что бы Россия пересекала границу Украины.
США разрешат Украине вести огонь на большее расстояние, если Россия «попытается расширить этот фронт», заявил помощник госсекретаря по Европе Джеймс О'Брайен на слушаниях в комитете палаты представителей по международным отношениям.
..
«Сначала это была территория, где Россия проводила наступление под Харьковом. И теперь, как сказал на прошлой неделе советник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан, если Россия попытается расширить этот фронт, Украине будет позволено добиваться целей на большем расстоянии», — ответил О'Брайен
https://www.rbc.ru/politics/03/07/2024/6684a25c9a7947169e9cca53
Тут вот еще одно косвенное подтверждение моей конспирологической теории, о том что Украине выгодно сейчас, что бы Россия пересекала границу Украины.
https://www.rbc.ru/politics/03/07/2024/6684a25c9a7947169e9cca53Уже проводите границу Украины по линии фронта? Да, это дальновидно.
Но неужто Украине выгоднее прийти к этому не на переговорах, а с помощью ATACMS?
Ваша "теория" учитывает то, что Украине были переданы ракеты ATACMS дальностью действия до 165 км, а не 300 км?
https://rtvi.com/news/ssha-uzhe-gotovy-peredat-ukraine-rakety-atacms-do-kakih-gorodov-rossii-oni-mogut-doletet/
Какой именно вариант дальнобойных ракет США решили предоставить ВСУ, точно неизвестно: Пентагон не раскрывает эти данные в целях оперативной безопасности и для сохранения тактических преимуществ Украины на поле боя. https://nv.ua/ukraine/events/atacms-rakety-na-300-km-dalnost-radius-na-karte-skolko-peredali-ukraine-i-kakie-novosti-ukrainy-50411993.html
Но неужто Украине выгоднее прийти к этому не на переговорах, а с помощью ATACMS?Чтобы Россия позволила Украине сесть за стол переговоров необходимо:
- оставить территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов и признать их за Россией,
- согласиться на нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус,
- демилитаризация(нейтрализация военного потенциала страны),
- денацификация("запрещение всяческих неонацистских движений" и необходимость «избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить"(с)Путин Карлсону). Полагаю, к этим людям Путин относит и Зеленского,
- отмена всех западных санкций против России.
То есть, к началу переговоров мы увидим разоренную, нищую, обескровленную Украину, лишенную армии, с руководством страны, поставленным Москвой.
При этом, с России будут сняты все санкции, нет никаких требований каких-либо компенсаций и т.д.
Как вы считаете, это выполнимые для Украины(и не только) требования?
Riku rik
05-07-2024, 14:44
Чтобы Россия позволила Украине сесть за стол переговоров необходимо:
- оставить территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов и признать их за Россией,
- согласиться на нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус,
- демилитаризация(нейтрализация военного потенциала страны),
- денацификация("запрещение всяческих неонацистских движений" и необходимость «избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить"(с)Путин Карлсону). Полагаю, к этим людям Путин относит и Зеленского,
- отмена всех западных санкций против России.
То есть, к началу переговоров мы увидим разоренную, нищую, обескровленную Украину, лишенную армии, с руководством страны, поставленным Москвой.
При этом, с России будут сняты все санкции, нет никаких требований каких-либо компенсаций и т.д.
Как вы считаете, это выполнимые для Украины(и не только) требования?
я так понимаю, это нынешние условия, следующие будут хуже
Riku rik
05-07-2024, 15:15
mgwldsnRV63ZYPYx
https://www.youtube.com/watch?v=U7z2PfD47jY
тут говорят, уже 120 тысяч парней погибло. А наступления все продолжаются и продолжаются. Конечно, это не точные данные, и скорее всего расчеты с большой погрешностью, но все таки дает приблизительную цену фак апа одного человека. И дальше больше
Оценка основана на реестре наследственных дел, и так же данные росстата, анализ статистики, подсчитали избыточную мужскую смертность.
Чтобы Россия позволила Украине сесть за стол переговоров необходимо:
- оставить территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов и признать их за Россией,
- согласиться на нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус..Украина весной 2022 уже села с Россией за стол переговоров в Стамбуле, а потом ушла "на перерыв", хотя в любой момент может вернуться.
Россия от переговоров никогда не отказывалась, но постоянно предупреждала/ет, что результаты переговоров для Украины ухудшаются по ситуации на поле боя.
Согласие на нейтральный статус Украине не вредит, так как в нато никого не берут, пока страна ведёт войну за спорные территории.
Вывод всех российских войск с международно признанной территории Украины будет самым верным и только после этого переговоры . Никаких спорных территорий в Украине НЕТ . Есть только Международно Признанные Украинские.
Председатель совета ес побывал с визитом в Киеве, теперь с визитом в Москве.
Так же недавно он встречался с Трампом и лидером Китая.
... делаем прогнозы....
Не прогнозы а выводы . Европе надо как можно скорее наращивать военное производство которое было запущенно в последние 30 лет и создавать свои войска ЕЭС чтобы быть независимыми от политических ситуаций вне ЕЭС , таких как выборы в США или Китайские или Ближне Восточные противоречия . И самое главное надо поменять принцип принятия решений в ЕЭС , когда решение считается принятым большинством голосов а не всеми 100 % . Тогда Орбанты будут совсем не нужны на Кремлю , ни кому бы то ни было ещё . А ЕЭС начнётся развиваться поступательо магистрально а не ,, поезд проследует со всеми остановками ,, как сегодня.
puppetman79
06-07-2024, 01:46
Не прогнозы а выводы . Европе надо как можно скорее наращивать военное производство которое было запущенно в последние 30 лет и создавать свои войска ЕЭС чтобы быть независимыми от политических ситуаций вне ЕЭС , таких как выборы в США или Китайские или Ближне Восточные противоречия . И самое главное надо поменять принцип принятия решений в ЕЭС , когда решение считается принятым большинством голосов а не всеми 100 % . Тогда Орбанты будут совсем не нужны на Кремлю , ни кому бы то ни было ещё . А ЕЭС начнётся развиваться поступательо магистрально а не ,, поезд проследует со всеми остановками ,, как сегодня.
запомните свои слова и вспомните их, когда большинство забьет уже на ваше мнение.
идеи Гитлера в свое время были достаточно популярны среди капитала. когда создавалась Республика Виши - французский капитал был уверен, что за Гитлером будущее и Республика Виши - это как раз попытка вписаться в будущее, сохранив квази-государственность. вы ведь тоже сейчас уверены в своей правоте и даже мысли не допускаете, наверное, что правы могут быть другие.
запомните свои слова и вспомните их, когда большинство забьет уже на ваше мнение.
идеи Гитлера в свое время были достаточно популярны среди капитала. когда создавалась Республика Виши - французский капитал был уверен, что за Гитлером будущее и Республика Виши - это как раз попытка вписаться в будущее, сохранив квази-государственность. вы ведь тоже сейчас уверены в своей правоте и даже мысли не допускаете, наверное, что правы могут быть другие.
В огороде бузина а в Киеве дядька . Вы о чём ?
Riku rik
06-07-2024, 13:37
запомните свои слова и вспомните их, когда большинство забьет уже на ваше мнение.
идеи Гитлера в свое время были достаточно популярны среди капитала. когда создавалась Республика Виши - французский капитал был уверен, что за Гитлером будущее и Республика Виши - это как раз попытка вписаться в будущее, сохранив квази-государственность. вы ведь тоже сейчас уверены в своей правоте и даже мысли не допускаете, наверное, что правы могут быть другие.
Тоже не понял, к чему это))
Люди они такие, делают ошибки, с этим ничего не поделать. Просто как реагируют на ошибки и как они их исправляют. То что идеи Гитлера были популярны до того, как люди узнали кто он такой, это нормально. После уже плохо. С Путиным тоже все хотели иметь дела, сейчас только Ким.
И кстати, Венгрия почти всегда выбирает не ту сторону
puppetman79 не понимает разницу между раздираемой противоречиями Европой прошлого века после 1 Мировой войны . И что такое ЕЭС в веке 21 .
KALAMIES
06-07-2024, 20:22
puppetman79 не понимает разницу между раздираемой противоречиями Европой прошлого века после 1 Мировой войны . И что такое ЕЭС в веке 21 .
Точно ЕЭС?
*давно хотел спросить эксперта, но стеснялся.
Точно ЕЭС?
*давно хотел спросить эксперта, но стеснялся.
Европейский Союз начался именно по экономической причине об,единивший Францию и Германию в экономический союз и уже позже от этого союза вырос современный Европейский Союз . А если имеешь интерес , не стесняйся изучай предмет из первоисточника по ссылке .
https://european-union.europa.eu/index_en?prefLang=ru&etrans=ru
Председатель совета ес побывал с визитом в Киеве, теперь с визитом в Москве.
Так же недавно он встречался с Трампом и лидером Китая.
... делаем прогнозы....
Орбан полетел в Китай сразу после визита в Россию.
Что интересно, похоже что Россию в мире (Орбан и Китай уже точно, но и остальные тоже)
перестают считать субъектной в этой войне.
Китай является ключевой силой в создании условий для мира в российско-украинском конфликте. Именно поэтому я приехал встретиться с [китайским лидером] Си Цзиньпином в Пекине, всего через два месяца после его официального визита в Будапешт», — написал Орбан.
https://www.rbc.ru/politics/08/07/2024/668b81979a79471a56914cdb?from=from_main_3
Походу скоро все будут договариваться только с Китаем.
А Китаю похоже хочется подчинить себе Россию еще больше,
так что война будет пока Китай не получит полный контроль над Россией.
(Можно считать это прогнозом)
ЗЫ Вот говорил я в начале войны , что Китай главный выгодоприобретатель от этой войны, как то так похоже и выходит.
Riku rik
08-07-2024, 16:20
говорят детскую больницу в Киеве разбомбили
Vladimir61
08-07-2024, 17:24
Не прогнозы а выводы . Европе надо как можно скорее наращивать военное производство которое было запущенно в последние 30 лет и создавать свои войска ЕЭС чтобы быть независимыми от политических ситуаций вне ЕЭС , таких как выборы в США или Китайские или Ближне Восточные противоречия . И самое главное надо поменять принцип принятия решений в ЕЭС , когда решение считается принятым большинством голосов а не всеми 100 % . Тогда Орбанты будут совсем не нужны на Кремлю , ни кому бы то ни было ещё . А ЕЭС начнётся развиваться поступательо магистрально а не ,, поезд проследует со всеми остановками ,, как сегодня.
Хотя бы квалифицированным большинством 75%
говорят детскую больницу в Киеве разбомбили
Интересно , если правда зачем подвергали детей опастности и разместили там также госпиталь для военных .
Riku rik
08-07-2024, 17:32
В роддом ещё попали.
Riku rik
08-07-2024, 17:32
Интересно , если правда зачем подвергали детей опастности и разместили там также госпиталь для военных .
Откуда у вас такая информация?
Vladimir61
08-07-2024, 17:34
Откуда у вас такая информация?
Соловьев и Скабздеева сказали.
Riku rik
08-07-2024, 17:37
Соловьев и Скабздеева сказали.
По версии МОРФ, на неё украинская зенитная ракета упала. Тут говорят, там военный госпиталь был
Sala Andra
08-07-2024, 17:41
Интересно , если правда зачем подвергали детей опастности и разместили там также госпиталь для военных .
Там не было никаких военных, это детская онкологическая больница. И туда целенаправленно прилетела российская ракета. Месть злобного плешивого карлика за отказ от его "мирного" плана
Соловьев и Скабздеева сказали.
Такое не смотрел уже лет 10. Телеграмм. П.с. Не угадал .
Там не было никаких военных, это детская онкологическая больница. И туда целенаправленно прилетела российская ракета. Месть злобного плешивого карлика за отказ от его "мирного" плана
Смешные вы критики, словечки с детского садика .
Vladimir61
08-07-2024, 19:28
Такое не смотрел уже лет 10. Телеграмм. П.с. Не угадал .
Сам чтоли додумался? Или в методичке так написано?
Sala Andra
08-07-2024, 19:45
Смешные вы критики, словечки с детского садика .
Критика? Где вы ее в моем посте увидели? Там лишь констатации факта. И как бы вы не старались представить оппонента эдаким недалеким недорослем верно лишь то, что российская ракета прилетела в онкологическую детскую больницу. Все остальное лишь неловкие попытки оправдаться или оправдать. Ну и на заметку, даже если бы где-то там был военный госпиталь, раненые по всем международным законам не являются военной целью. Но где законы и все человеческое и где РФия
Государство террорист в чистом виде
Сам чтоли додумался? Или в методичке так написано?
Пишешь как мент . Случайно не бывший?
Критика? Где вы ее в моем посте увидели? Там лишь констатации факта. И как бы вы не старались представить оппонента эдаким недалеким недорослем верно лишь то, что российская ракета прилетела в онкологическую детскую больницу. Все остальное лишь неловкие попытки оправдаться или оправдать. Ну и на заметку, даже если бы где-то там был военный госпиталь, раненые по всем международным законам не являются военной целью. Но где законы и все человеческое и где РФия
Государство террорист в чистом виде
Читаем , что я написал, предположение без лишних слов и пропаганды . А дальше пусть разбираются.
Там не было никаких военных, это детская онкологическая больница. И туда целенаправленно прилетела российская ракета. Месть злобного плешивого карлика за отказ от его "мирного" планаЗдесь вы не совсем правы. Не месть.
А с точностью до наоборот, вы удивитесь, но плешивого испугал приезд Орбана как ни странно, что тот реально сейчас сплетёт какие-нить переговорчики. Бункероид реально не собирается ни с кем ниочём договариваться. Он собирается уничтожить Украину, на меньшее он не согласен, ему нужна война до победного, он на кон поставил свою жизнь.
И никакая передышка ему не нужна. Зачем ему вернувшиеся с войны "гЭрои" с вывихнутой психикой, тонны левого оружия с фронта, новые "самовары" в условиях 9го вала санкций, к-рые, очевидно, на десятилетия (вспомните сколько унижался Ельцин, что бы несчастную поправку Джексона-Веника снять, при том, что совок давно почил в бозе к тому времени)?
А как профессиональный параноик он защищается заранее от любой угрозы, даже эфимерной. Вспомните, как он генсеку ООН в Киев вдогон ракету послал. Он после каждого визита любого доморощенного миротворца тут же наносит массированной удар по Украине. Он просто самым безжалостным фашистским способом всем заявляет: "я ни о чём договариваться не собираюсь!" :skalka:
Sala Andra
08-07-2024, 20:49
Здесь вы не совсем правы. Не месть.
А с точностью до наоборот, вы удивитесь, но плешивого испугал приезд Орбана как ни странно, что тот реально сейчас сплетёт какие-нить переговорчики. Бункероид реально не собирается ни с кем ниочём договариваться. Он собирается уничтожить Украину, на меньшее он не согласен, ему нужна война до победного, он на кон поставил свою жизнь.
И никакая передышка ему не нужна. Зачем ему вернувшиеся с войны "гЭрои" с вывихнутой психикой, тонны левого оружия с фронта, новые "самовары" в условиях 9го вала санкций, к-рые, очевидно, на десятилетия (вспомните сколько унижался Ельцин, что бы несчастную поправку Джексона-Веника снять, при том, что совок давно почил в бозе к тому времени)?
А как профессиональный параноик он защищается заранее от любой угрозы, даже эфимерной. Вспомните, как он генсеку ООН в Киев вдогон ракету послал. Он после каждого визита любого доморощенного миротворца тут же наносит массированной удар по Украине. Он просто самым безжалостным фашистским способом всем заявляет: "я ни о чём договариваться не собираюсь!" :skalka:
Вы правы конечно, И если бы ему отдали те части Украины, которые он требует сейчас, он все равно продолжил бы убивать. Конца и края этому кошмару нет и я даже не уверена, что смерть Путина что либо изменит. Только если переворот и свои шарфиком предушат
Здесь вы не совсем правы. Не месть.
А с точностью до наоборот, вы удивитесь, но плешивого испугал приезд Орбана как ни странно, что тот реально сейчас сплетёт какие-нить переговорчики. Бункероид реально не собирается ни с кем ниочём договариваться. Он собирается уничтожить Украину, на меньшее он не согласен, ему нужна война до победного, он на кон поставил свою жизнь.
И никакая передышка ему не нужна. Зачем ему вернувшиеся с войны "гЭрои" с вывихнутой психикой, тонны левого оружия с фронта, новые "самовары" в условиях 9го вала санкций, к-рые, очевидно, на десятилетия (вспомните сколько унижался Ельцин, что бы несчастную поправку Джексона-Веника снять, при том, что совок давно почил в бозе к тому времени)?
А как профессиональный параноик он защищается заранее от любой угрозы, даже эфимерной. Вспомните, как он генсеку ООН в Киев вдогон ракету послал. Он после каждого визита любого доморощенного миротворца тут же наносит массированной удар по Украине. Он просто самым безжалостным фашистским способом всем заявляет: "я ни о чём договариваться не собираюсь!" :skalka:
Абсолютно согласен, добавлю еще, что плешивый ни за что не остановится на Украине. Дальше - страны Балтии (распоясались совсем эти эстонии, латвии и прочие литвы!), Польша (наказание за упорство в помощи Украине), ну и Финляндия (надо ж вернуть гуляку в родную гавань!).
Так что, у Европы нет другого пути кроме как обеспечить разгром Украиной войск РФ.
... а после стран Балтии и Польши он планирует захватить луну и марс )
... а после стран Балтии и Польши он планирует захватить луну и марс )
Цитата от 08 декабря 2021 .....
Корреспондент спросил у главы государства, «собирается или не собирается Россия нападать на Украину», а также попросил объяснить, почему.
«Это вопрос провокационный. Россия проводит миролюбивую внешнюю политику ,но она вправе обеспечивать свою безопасность», — сказал Путин. Он добавил, что речь идет как о среднесрочной, так и о более отдаленной перспективе.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61b0c4ab9a7947664f48595f
Riku rik
09-07-2024, 09:24
Х101 ракета была, не ракета ПВО
Смешные вы критики, словечки с детского садика .Инфантильный уровень комментов вне логики уже не удивляет.
Как в детсаду - забияка не хочет закончить драку, но постоянно жалуется, что его бьют не по его правилам, которые он сам же всегда нарушал.
И, конечно же, нашим можно то, что ихним нельзя - это другое.
Инфантильный уровень комментов вне логики уже не удивляет.
Как в детсаду - забияка не хочет закончить драку, но постоянно жалуется, что его бьют не по его правилам, которые он сам же всегда нарушал.
И, конечно же, нашим можно то, что ихним нельзя - это другое.Ну дык вы всё правильно про бункерного написали, в точку! Уточнение только: а ваши это кто?
Riku rik
09-07-2024, 10:42
Инфантильный уровень комментов вне логики уже не удивляет.
Как в детсаду - забияка не хочет закончить драку, но постоянно жалуется, что его бьют не по его правилам, которые он сам же всегда нарушал.
И, конечно же, нашим можно то, что ихним нельзя - это другое.
Эту бессмысленную глупую бойню, начал именно президент РФ Владимир Владимирович Путин. Сейчас, на данный момент, он понял, во что он вляпался и не знает как эту бойню закончить.
Ну дык вы всё правильно про бункерного написали, в точку! Уточнение только: а ваши это кто?Нет, в отличие от вас, без оценки "режимов" нейтрально смотрю на Россию с Украиной по фактам истории без эмоций и выступаю за мирное урегулирование.
Для меня наши - это Финляндия уже 35 лет, а до того СССР.
Зацикл на "путинском режиме" - это ваше вместе с за-навальными (Bolan и ко).
Призываю не мешать до кучи тему о войне и достижении мира в Украине с пропагандой рус. "марша несогласных".
Зачем путаете свой "марш несогласных" с укр.войной?
Мне кажется или это в реале - ваша антипутинская пропаганда злоупотребляет войной (?) - ведь если страны договорятся о мире, то и ваша демонизация Путина рассосётся.
выступаю за мирное урегулирование.Ваши выступления за мирное урегулирования мне представляются несколько наивными.
Давайте представим: Зеленский согласился сесть за стол переговоров на условиях Путина. Перед переговорами он признает все требуемые Путиным области за Россией, отводит, а затем и сокращает численность вс, подписывает с Путиным договора о нейтральном статусе, об отсутствии претензий, призывает мировое сообщество к снятию всех санкций, что-то делает с "денацификацией"(сдается в плен, что ли?).
После этого начинаются, столь ожидаемые Jade, переговоры. Разумеется, с участием всех и вся.
Получившийся в результате договор, разумеется, не подразумевает для России ухудшения уже полученных уступок. ООН, само собой, клятвенно гарантирует соблюдение всеми сторонами сего опуса(три раза ха). Никакое НАТО ничего гарантировать не может (помним про внеблоковый статус Украины).
А помните, сколько раз Путин подтверждал, что никаких претензий к Украине не имеет?
Столько же раз и ещё пообещает ничего не предпринимать.
И как думаете, долго ли Путину при снятых санкциях потребуется времени, чтобы подготовиться и завершить начатое?
Ваши выступления за мирное урегулирования мне представляются несколько наивными.
Давайте представим: Зеленский согласился сесть за стол переговоров на условиях Путина. Перед переговорами он признает все требуемые Путиным области за Россией, отводит, а затем и сокращает численность вс, подписывает с Путиным договора о нейтральном статусе, об отсутствии претензий, призывает мировое сообщество к снятию всех санкций, что-то делает с "денацификацией"(сдается в плен, что ли?).
После этого начинаются, столь ожидаемые Jade, переговоры. Разумеется, с участием всех и вся.
Получившийся в результате договор, разумеется, не подразумевает для России ухудшения уже полученных уступок. ООН, само собой, клятвенно гарантирует соблюдение всеми сторонами сего опуса(три раза ха). Никакое НАТО ничего гарантировать не может (помним про внеблоковый статус Украины).
А помните, сколько раз Путин подтверждал, что никаких претензий к Украине не имеет?
Столько же раз и ещё пообещает ничего не предпринимать.
И как думаете, долго ли Путину при снятых санкциях потребуется времени, чтобы подготовиться и завершить начатое?
Вы пытаетесь что-то внятное доказать троллю. Причем высококлассному. Я не шучу.
Ну а про мирные переговоры в нынешней ситуации особенно после вчерашнего ужасного удара по детской больнице и роддому вообще смешно говорить. О каком мирном договоре можно говорить после вчерашнего?! Кто хочет мира не бьет по детской больнице и роддому. Тягчайшее военное преступление. Снова и снова.
... а после стран Балтии и Польши он планирует захватить луну и марс )
https://www.youtube.com/shorts/CxBoJFiQlTk https://www.youtube.com/watch?v=ds3gKnYgRCk
Уважаемый Vikont , продолжать ?
espoo2008
10-07-2024, 04:54
Х101 ракета была, не ракета ПВО
Это кто же вот так сидел и караулил именно эту ракету? Самим то не смешно? Ну попробуйте вот так случайно заснять ракету, которая уже на подлёте к цели, посмотрю, что у вас из этого получится...
Это кто же вот так сидел и караулил именно эту ракету? Самим то не смешно? Ну попробуйте вот так случайно заснять ракету, которая уже на подлёте к цели, посмотрю, что у вас из этого получится...
Посмотрите полное видео и поймете почему получилось заснять.
Все очень просто.
Такое бывает, снимаешь одно , а в кадр попадает другое.
Например здесь.
https://x.com/FRHoffmann1/status/1810350033616732653
Riku rik
10-07-2024, 09:08
Это кто же вот так сидел и караулил именно эту ракету? Самим то не смешно? Ну попробуйте вот так случайно заснять ракету, которая уже на подлёте к цели, посмотрю, что у вас из этого получится...
сейчас у всех телефоны есть, в телеграме тонны видео разных прилетов ракет, беспилотников и всего что угодно
Riku rik
10-07-2024, 09:12
официальные лица РФ до сих пор утверждают, что прилетела ракета ПВО с украинской стороны, хотя всем все понятно, уже и ООН это подтвердила.
Ваши выступления за мирное урегулирования мне представляются несколько наивными.
Давайте представим: Зеленский согласился сесть за стол переговоров на условиях Путина. Перед переговорами он признает все требуемые Путиным области за Россией, отводит, а затем и сокращает численность вс, подписывает с Путиным договора о нейтральном статусе, об отсутствии претензий, призывает мировое сообщество к снятию всех санкций, что-то делает с "денацификацией"(сдается в плен, что ли?).
После этого начинаются, столь ожидаемые Jade, переговоры. Разумеется, с участием всех и вся.
Получившийся в результате договор, разумеется, не подразумевает для России ухудшения уже полученных уступок. ООН, само собой, клятвенно гарантирует соблюдение всеми сторонами сего опуса(три раза ха). Никакое НАТО ничего гарантировать не может (помним про внеблоковый статус Украины).
А помните, сколько раз Путин подтверждал, что никаких претензий к Украине не имеет?
Столько же раз и ещё пообещает ничего не предпринимать.
И как думаете, долго ли Путину при снятых санкциях потребуется времени, чтобы подготовиться и завершить начатое?А ваши выступления за бесконечную войну мне представляются либо следствием компигр в войнушку, либо пропагандой за-навальных антипутинистов-россиян, которые никаким боком к Украине, но выступают с параноидальным ультиматумом "уберите Путина, иначе война будет бесконечной".
Антипутинисты свою бесконечную войну с Путиным переносят на Украину, требуя от неё того же, и троллят мирное урегулирование, потому как им не только на Россию, но и на Украину тоже наплевать.
В вашем понимании Киев должен воевать до последнего украинца, пока Путин в президентах - это ваш план или как?
Разбирать однобокую пропаганду троллей "непримиримой оппозиции" с зациклом на личности Путина - это пустая трата времени.
Но всё-таки призываю к адекватной нейтральной аналитике мирного урегулирования с учётом вредоносных убытков и жертв войны и того, что война не может длиться бесконечно, независимо от руководства стороны должны договориться.
Безусловно, нужно выработать реальные гаранты безопасности для обеих сторон, а не просто виртуальные пустые устные обещания.
А ваши выступления за бесконечную войну мне представляются либо следствием компигр в войнушку, либо пропагандой за-навальных антипутинистов-россиян, которые никаким боком к Украине, но выступают с параноидальным ультиматумом "уберите Путина, иначе война будет бесконечной".
Антипутинисты свою бесконечную войну с Путиным переносят на Украину, требуя от неё того же, и троллят мирное урегулирование, потому как им не только на Россию, но и на Украину тоже наплевать.
В вашем понимании Киев должен воевать до последнего украинца, пока Путин в президентах - это ваш план или как?
Разбирать однобокую пропаганду троллей "непримиримой оппозиции" с зациклом на личности Путина - это пустая трата времени.
Но всё-таки призываю к адекватной нейтральной аналитике мирного урегулирования с учётом вредоносных убытков и жертв войны и того, что война не может длиться бесконечно, независимо от руководства стороны должны договориться.
Безусловно, нужно выработать реальные гаранты безопасности для обеих сторон, а не просто виртуальные пустые устные обещания.
Пруф, будьте добры, хотя бы на одно мое сообщение о "выступления за бесконечную войну".
Про личность Путина... Пруф, будьте добры, где вы усмотрели негатив и троллинг касательно оного в моих сообщениях? Только повторения его же слов и оценочные суждения касательно веры его словам.
В своём посте я пытался показать, что переговоры на условиях Путина невозможны, а других вариантов он не рассматривает. Наоборот, намекал, что чем дальше, тем условия могут быть жестче.
Вы же говорите про какие-то абстрактные переговоры, предпосылок к которым я не вижу. Думается мне , Путин не зря недавно во всеуслышанье озвучил столь жесткие требования, ему не нужны переговоры.
juzhanin
10-07-2024, 11:49
Это кто же вот так сидел и караулил именно эту ракету? Самим то не смешно? Ну попробуйте вот так случайно заснять ракету, которая уже на подлёте к цели, посмотрю, что у вас из этого получится...
Там порядка пяти ракет прилетело по заводу Артем, то есть ракеты поочередно слетались в одну условную точку. Конечно люди достали телефоны и начали это снимать. Поэтому в данном случае попадание ракеты в кадр выглядит вполне возможной вероятностью. Тем-более что на съемке уже виден дым от ударов других ракет вдали, который так-же могли снимать на телефон.
Я смотрел одно видео, теперь Мykki показал и другое видео. Разглядывая в медленной прокрутке обе эти съемки бросилось в глаза что ракеты в двух этих случаях абсолютно разные, с очень сильным отличием друг от друга. Далее можно посмотреть в google к примеру: как выглядит ракета Х-101 и как выглядит ракета NASAMS. И сравнить их с ракетой из видео.
официальные лица РФ до сих пор утверждают, что прилетела ракета ПВО с украинской стороны, хотя всем все понятно, уже и ООН это подтвердила.
Странно что укр. портал пишет тогда такие заголовки
"Удар по «Охматдиту»: ООН колеблется, действительно ли атака была вызвана попаданием ракеты РФ"
https://glavcom.ua/ru/news/udar-po-okhmatditu-oon-kolebletsja-dejstvitelno-li-ataka-byla-vyzvana-popadaniem-rakety-rf-1009235.html
Riku rik
10-07-2024, 12:56
Странно что укр. портал пишет тогда такие заголовки
"Удар по «Охматдиту»: ООН колеблется, действительно ли атака была вызвана попаданием ракеты РФ"
https://glavcom.ua/ru/news/udar-po-okhmatditu-oon-kolebletsja-dejstvitelno-li-ataka-byla-vyzvana-popadaniem-rakety-rf-1009235.html
какое мне дело что хохлы пишут?
По детской больнице "Охматдет" в Киеве "с большой долей вероятности" был нанесен прямой удар российской ракетой Х-101. К такому выводу пришли эксперты Управления ООН по правам человека, которые проанализировали видеозаписи и непосредственно осмотрели повреждения на месте, сообщила в Женеве во вторник, 9 июля, глава миссии наблюдателей ООН по правам человека в Украине Даниэль Белль.
Эта атака РФ была "одним из самых вопиющих нападений, которые мы виделис начала вторжения" России в Украину, однако необходимо провести тщательное расследование инцидента, подчеркнула Белль. По ее словам, сотрудники "Охматдета" увели маленьких пациентов в безопасное место в бомбоубежище незадолго до попадания российской ракеты в здание, в противном случае жертв могло быть значительно больше.
Безусловно, нужно выработать реальные гаранты безопасности для обеих сторон, а не просто виртуальные пустые устные обещания.
Опять много слов и мало понимания ситуации. Во время выработки так называемого стамбульского соглашения, Россия была не против гарантов безопасности. Но вот незначительная деталь - Россия требовала права вето на помощь Украине в случае агрессии. То есть страны-гаранты должны были бы спрашивать разрешение у России. Интересно зачем. Продолжайте жить в своем выдуманном мире, где стоить только захотеть мира и все разрешится.
какое мне дело что хохлы пишут?
Ну хорошо, вас не устраивают "хохлы" или правильнее будет на этом сайте-украинцы.Странно что вы не хотите видеть словосочетание про "большую долю вероятности"......Это не моя трактовка, а слова мониторинговой миссии ООН. Пусть для вас будет другой источник тогда. Там вообще написано что "выводов сделать не могут, но вывод типа сделан....."
https://meduza.io/news/2024/07/09/oon-ochen-veroyatno-chto-v-kievskuyu-bolnitsu-ohmatdet-popala-rossiyskaya-raketa
Riku rik
10-07-2024, 14:04
Ну хорошо, вас не устраивают "хохлы" или правильнее будет на этом сайте-украинцы.Странно что вы не хотите видеть словосочетание про "большую долю вероятности"......Это не моя трактовка, а слова мониторинговой миссии ООН. Пусть для вас будет другой источник тогда. Там вообще написано что "выводов сделать не могут, но вывод типа сделан....."
https://meduza.io/news/2024/07/09/oon-ochen-veroyatno-chto-v-kievskuyu-bolnitsu-ohmatdet-popala-rossiyskaya-raketa
очень вероятно и колеблется, это ну очень большая разница
Самое смешное, даже насквозь циничный Моди (а Индия ох как здорово поднялась на фактически бесплатной нефти из РФ, рупии-то не вывезти! :))), услышав о варварском ударе по больнице, практически прямым текстом прямо на встрече под камеры это бункерному в лицо высказал и покинул кремлёвского упыря досрочно.
Даже у прожжёных цинников есть пределы разумного, когда даже они охреневают от увиденного!
Пруф, будьте добры, хотя бы на одно мое сообщение о "выступления за бесконечную войну".
В своём посте я пытался показать, что переговоры на условиях Путина невозможны, а других вариантов он не рассматривает. Наоборот, намекал, что чем дальше, тем условия могут быть жестче.
Вы же говорите про какие-то абстрактные переговоры, предпосылок к которым я не вижу..Ну раз вы абстрактно против бесконечной войны, то почему возражаете мне об "абстрактных переговорах"?
Выражайтесь чётче, что вы тоже за мирное урегулирование и можем обсуждать варианты, которые от нас с вами не зависят, но можем о разных вариантах поразмышлять.
Будьте добры, расскажите о ваших "других вариантах" мирного урегулирования - помимо невозможных переговоров на условиях Путина и на условиях "формулы" Зеленского -
на каких, по-вашему, компромиссных условиях, переговоры могли бы состояться?
укр. портал пишет "Удар по «Охматдиту»: ООН колеблется, действительно ли атака была вызвана попаданием ракеты РФ"
https://glavcom.ua/ru/news/udar-po-okhmatditu-oon-kolebletsja-dejstvitelno-li-ataka-byla-vyzvana-popadaniem-rakety-rf-1009235.htmlГлавное — никто из детей "Охматдит" не погиб - хорошо, что "персонал переместил детей до укрытия вчера утром, когда впервые прозвучали сирены воздушной тревоги" (с/Даниэль Белл).
Кому и зачем сейчас нужен хайп про "чья ракета" - это вопрос.
Раз войну не прекращают, то с большой вероятностью ракеты противника, как и свои ракеты пво, могут попадать случайно (!) и в гражданские объекты.
Ракеты ВСУ тоже падают на больницы https://tass.ru/proisshestviya/20051377
https://lenta.ru/news/2024/07/11/vs-rossii-sbili-v-donetske-vypuschennuyu-iz-rszo-himars-raketu-ona-upala-na-territorii-bolnitsy/
Лично меня шокирует цинизм пропаганды — вместо стоп войне пусть продолжают бомбить друг друга и при этом хайп про "чья ракета" вместо прекращения огня.
Главное — никто из детей "Охматдит" не погиб - хорошо, что "персонал переместил детей до укрытия вчера утром, когда впервые прозвучали сирены воздушной тревоги" (с/Даниэль Белл).
Кому и зачем сейчас нужен хайп про "чья ракета" - это вопрос.
Раз войну не прекращают, то с большой вероятностью ракеты противника, как и свои ракеты пво, могут попадать случайно (!) и в гражданские объекты.
Ракеты ВСУ тоже падают на больницы https://tass.ru/proisshestviya/20051377
https://lenta.ru/news/2024/07/11/vs-rossii-sbili-v-donetske-vypuschennuyu-iz-rszo-himars-raketu-ona-upala-na-territorii-bolnitsy/
Лично меня шокирует цинизм пропаганды — вместо стоп войне пусть продолжают бомбить друг друга и при этом хайп про "чья ракета" вместо прекращения огня.
Если вы также активно угoвариваете Кремлёвские головы ( Российское руководство ), как здесь, за перемирее, то честь вам и хвала... Пишите им, чтоб они придумали более реалистичные планы, возможно даже несколько вариаций, а так вы тоже за войну или капитуляции Украины
P.S Точнее вы только за войну, а капитуляции это уже следствие войны
JADE 1. Ракеты ВСУ не падали на российские гражданские о,бекты до начала путиным войны против Украины . Войну начал своим приказом путин а на Зеленский . Страна агрессор Российская Федерация .НЕ БОМБИТЕ ПЕРВЫМИ И НЕ БОМБИМЫ БУДИТЕ . 2. JADE ракета ПВО с боезарядом около 20 кг начинённая картечью , мелкими поражающими фрагментами для поражения летящей цели НАНЕСТИ СТОЛЬ РАЗРУШАЮЩИЙ УРОН ПО БОЛЬНИЦЕ НЕ МОЖЕТ !
JADE Это именно Российская Федерация напала на территорию Украины , именно РФ пытается уничтожить международно признанное государство Украина ежедневно целенаправленно убивая гражданское население , целенаправленно разрушая инфраструктуру , целенаправленно совершая в Украине воинские преступления и преступления против человечности .
Главное — никто из детей "Охматдит" не погиб
Погиб. Один ребенок. ПОГИБ.
РЕБЁНОК.
Больше вообще ничего писать не хочется.
Если жаде еще и пруф потребует - буду матерится, ей-богу, буду. И пусть меня потом забанят.
=============================================================
«Детская больница в Киеве — не случайность. Пора перестать бояться»: на сайте телеканала «Царьград» опубликовали текст, оправдывающий российский ракетный удар по «Охматдету».
Позволю себе цитаты и дальше:
"«Надо отдать себе отчёт — просто и страшно: на той стороне нет людей. Ни одного человека. Наши ракеты не убивают людей. Ни одного человека. Там не люди», — пишет колумнист ресурса Андрей Перла. Бывший помощник полпреда на Урале и политтехнолог апеллирует к обстрелам Донбасса со стороны ВСУ в 2014 году и операции Израиля в Секторе Газа, а также предлагает россиянам перестать сожалеть о разрушении больницы и смертях детей.
«Так что — просто и страшно, но не надо оправдываться за попадание в детскую больницу. Надо сказать: хотите, чтобы это прекратилось? Сдавайтесь. Капитулируйте. И тогда мы, может быть, вас пощадим», — советует А. Перла в материале, выпущенном в день российской ракетной атаки, 8 июля.
В 2022 году после призыва «топить украинских детей» пропагандиста Антона Красовского уволили с телеканала RT. Реакции на текст А. Перлы пока не последовало."
Jade, твой ход.
Sala Andra
12-07-2024, 00:15
Погиб. Один ребенок. ПОГИБ.
РЕБЁНОК.
Больше вообще ничего писать не хочется.
Если жаде еще и пруф потребует - буду матерится, ей-богу, буду. И пусть меня потом забанят.
=============================================================
«Детская больница в Киеве — не случайность. Пора перестать бояться»: на сайте телеканала «Царьград» опубликовали текст, оправдывающий российский ракетный удар по «Охматдету».
Позволю себе цитаты и дальше:
"«Надо отдать себе отчёт — просто и страшно: на той стороне нет людей. Ни одного человека. Наши ракеты не убивают людей. Ни одного человека. Там не люди», — пишет колумнист ресурса Андрей Перла. Бывший помощник полпреда на Урале и политтехнолог апеллирует к обстрелам Донбасса со стороны ВСУ в 2014 году и операции Израиля в Секторе Газа, а также предлагает россиянам перестать сожалеть о разрушении больницы и смертях детей.
«Так что — просто и страшно, но не надо оправдываться за попадание в детскую больницу. Надо сказать: хотите, чтобы это прекратилось? Сдавайтесь. Капитулируйте. И тогда мы, может быть, вас пощадим», — советует А. Перла в материале, выпущенном в день российской ракетной атаки, 8 июля.
В 2022 году после призыва «топить украинских детей» пропагандиста Антона Красовского уволили с телеканала RT. Реакции на текст А. Перлы пока не последовало."
Jade, твой ход.
Один погиб сразу, я бы добавила. Но это онкологическая больница, это рак и неизвестно сколько еще детей умрут в следствии этого обстрела. Но защищающим действия России и прикидывающимся, что они якобы за мир это не интересно. Они будут обвинять всех в том, что Россия с Путиным во главе просто тупо убивает людей без какой либо внятной причины. Украина независимое государство и этим все сказано.
Riku rik
12-07-2024, 08:53
что бы был мир, надо начать войну, логично))
Riku rik
12-07-2024, 14:47
говорят, сегодня оборудование устарело, и по этому ютуб замедлился в РФ. Еще говорят, в сентябре срок годности выйдет и ютуба вообще не будет
Riku rik
12-07-2024, 16:44
С вотсаппом тоже проблемы
С вотсаппом тоже проблемы
Твердой поступью - в Северную Корею.
Axcelerator
12-07-2024, 19:13
Сегодня Захарова, грозя Украине очередными рукотворными катастрофами (разрушением днепровских плотин), назвала Ка́невскую ГЭС - Канаевской ГЭС.
Вспоминается только обращение В.Зеленского в ночь на 24 февраля: «Заметьте, я говорю сейчас [о Донбассе] на русском языке, но никто в России не понимает, о чем эти названия, эти улицы, эти фамилии, эти события — это все для вас — чужое, незнакомое. Это наша земля, это наша история, за что вы будете воевать и с кем?»
triple-adhd
13-07-2024, 18:23
С вотсаппом тоже проблемы
Жесть, а как теперь можно бесплатно в Россию звонить друзьям детства?
Jade, твой ход.
Oh deep in my heart I do believe we shall overcome someday -
we shall live in peace someday
nM39QUiAsoM
triple-adhd
13-07-2024, 18:33
Вы правы конечно, И если бы ему отдали те части Украины, которые он требует сейчас, он все равно продолжил бы убивать. Конца и края этому кошмару нет и я даже не уверена, что смерть Путина что либо изменит. Только если переворот и свои шарфиком предушат
Да, гитлеровцы тоже начинали с защиты немецкого населения в соседних странах. В итоге все чем закончилось? Гитлера не стало и немцев повыгоняли в Германию.
Украинцев, походу, задобало в поддавки играть, начался этап "войны городов". Сообщают, что ВСУ начали дронами жечь без разбору в росс. приграничье АЗС, подстанции, хранилища топлива и т.д. В "санитарную зону" можно же и вдвоём сыграть. Ну что, можно поздравить верховного бункероида: всё идет по плану. Видимо такой план был ...
Глава ГУР Буданов: На Путина совершали покушения Президент РФ Владимир Путин становился объектом покушений, однако все они "пока" окончились неудачно. Такое утверждение сделал руководитель Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Кирилл Буданов в интервью украинскому онлайн-изданию NV, обнародованном в субботу, 13 июля. https://www.dw.com/ru/glava-gur-budanov-na-putina-soversali-pokusenia/a-69652881
Глава ГУР Буданов: На Путина совершали покушения Президент РФ Владимир Путин становился объектом покушенийА в чём новость? Я бы дико удивился, если бы ведомство Буданова не держала постоянно бункерного под прицелом. Я думаю, это - вообще сейчас задача №1 для СБУ.
Если брать аналогии, в аналогичной ситуации, на такого же авторитарного маразматика по имени Саддам, иранские спецслжбы совершили в конце концов довольно успешное покушение: Саддам был ранен, чудом смерти избежал. Можем повторить :)
triple-adhd
14-07-2024, 19:51
https://www.youtube.com/shorts/mNCcf496m20
Да, да, старая песня... все кругом им должны, а еще все народы к ним явно добровольно сами напрашивались. И от того Россия так распухла в размерах.
Правильно Маннергейм заявил, что Ленин одной рукой признал независимость Финляндии, а другой послал своих красноперых бандитов чтобы все отнять.
triple-adhd
14-07-2024, 19:56
https://www.youtube.com/shorts/3Xudi1GEBNo
И на Украину от тоже не собирался нападать, тоже было видео.
triple-adhd
14-07-2024, 20:12
https://www.youtube.com/shorts/_ixpT9GIQ-I Азиат молодец, они и бурятам также в Москве говорят, типа понаехали сюда.
https://www.youtube.com/shorts/3Xudi1GEBNo
И на Украину от тоже не собирался нападать, тоже было видео.
путин начинает врать как только открывает рот. он врёт как дышит.
Я бы дико удивился, если бы ведомство Буданова не держала постоянно бункерного под прицелом. Я думаю, это - вообще сейчас задача №1 для СБУ.
Если брать аналогии, в аналогичной ситуации, на такого же авторитарного маразматика по имени Саддам, иранские спецслжбы совершили в конце концов довольно успешное покушение: Саддам был ранен, чудом смерти избежал. Можем повторить :)Считаете, в ирано-иракской аналогии маразматик Хомейни лучше Саддама?
В 1980 Ирак напал на Иран после иранской революции 1979,
при этом США поддерживали Ирак см. Американская помощь Ираку в ирано-иракской войне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83_%D0%B2_%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5)
https://www.youtube.com/shorts/3Xudi1GEBNo
И на Украину от тоже не собирался нападать, тоже было видео.Путин в связи с натовским курсом Украины уже в 2008 году публично предупреждал о нападении на Украину.
Можно по-разному относиться к угрозам о нападении, но зачем же отрицать очевидные факты?!
В украинской прессе сразу в 2008 было о том, что "Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины"
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2008/04/7/4437118/
Путин в связи с натовским курсом Украины уже в 2008 году публично предупреждал о нападении на Украину.
Можно по-разному относиться к угрозам о нападении, но зачем же отрицать очевидные факты?!
В украинской прессе сразу в 2008 было о том, что "Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины"
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2008/04/7/4437118/
Опять врете, потому что не читаете оригиналов.
Это некий, не названый, источник рассказал газете "Коммерсант" про закрытое заседание.
Официальной и публичной информации не было - только некий слух.
Вот оригинальное сообщение:
https://www.kommersant.ru/doc/877224 : "... рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО... "
Опять врете, потому что не читаете оригиналов.
Это некий, не названый, источник рассказал газете "Коммерсант" про закрытое заседание.
Официальной и публичной информации не было - только некий слух.
Вот оригинальное сообщение:
https://www.kommersant.ru/doc/877224 : "... рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО... "Это вы опять по-детски отрицаете очевидные факты о бухарестском саммите НАТО - на нём Путин выступил официально с прозрачными угрозами.
Украинская пресса не распускала "слухи", а сразу в 2008 опубликовала оригинал выступления Путина на натовском саммите.
Так что Украина уже с 2008 года знала об официальных угрозах Кремля в связи с натовской политикой.
Вот вам оригинал -
"Выступление Владимира Путина на саммите НАТО (Бухарест, 4 апреля 2008 года)"
https://aillarionov.livejournal.com/723745.html?
https://www.unian.net/politics/110868-vyistuplenie-vladimira-putina-na-sammite-nato-buharest-4-aprelya-2008-goda.html
..Но на Украине там одна треть – вообще этнические русские. Из сорока пяти миллионов человек по официальной переписи только семнадцать миллионов русских. Есть регионы, где целиком только русское население проживает, скажем, в Крыму. Девяносто процентов – это русские. Украина вообще – сложное очень государство. Украина в том виде, в котором она сегодня существует, она была создана в советское время; она получила территории от Польши после Второй мировой войны, от Чехословакии, от Румынии. И сейчас еще не все решены приграничные проблемы на Черном море с Румынией. Значит, от России огромные территории получила на востоке и на юге страны. Это сложное государственное образование. И если еще внести туда натовскую проблематику, другие проблемы, это вообще может поставить на грань существования самой государственности. Там сложные внутриполитические проблемы происходят. Тоже нужно действовать очень-очень аккуратно. У нас нет никакого права вето, и быть не может, и мы на это не претендуем. Но я хочу, чтобы все мы, когда решаем вопросы подобного рода, понимали, что и у нас тоже там есть свои интересы. Ну, семнадцать миллионов русских на Украине живет. Кто нам может сказать, что у нас там нет никаких интересов? Юг, юг Украины полностью, там только одни русские.
Крым просто получен Украиной решением Политбюро ЦК КПСС. Даже не проведено было государственных процедур по передаче этой территории, насколько мы спокойно, ответственно относимся к этим проблемам. Мы ничего стараемся не возбуждать, очень аккуратно действуем, но мы просим и наших партнеров действовать также взвешенно...
Это вы опять по-детски отрицаете очевидные факты о бухарестском саммите НАТО - на нём Путин выступил с прозрачными угрозами.
Украинская пресса не распускала "слухи", а сразу в 2008 опубликовала оригинал выступления Путина на натовском саммите.
Так что Украина уже с 2008 года знала об официальных угрозах Кремля в связи с натовской политикой.
Вот вам оригинал -
"Выступление Владимира Путина на саммите НАТО (Бухарест, 4 апреля 2008 года)" https://aillarionov.livejournal.com/723745.html?
https://www.unian.net/politics/110868-vyistuplenie-vladimira-putina-na-sammite-nato-buharest-4-aprelya-2008-goda.html
Из Вашей же ссылки :
Кажется, официальную версию этого выступления Кремль не публиковал.
Однако его стенограмму передали официальным властям Украины ее друзья из НАТО.
Текст выступления В.Путина был размещен, очевидно, вначале «Зеркалом Недели», а затем УНИАНом 18 апреля 2008 г.
В общем - бла-бла-бла ...... одна бабка сказала ...
Из Вашей же ссылки :
В общем - бла-бла-бла ...... одна бабка сказала ...А Киев, конечно же, узнаёт об угрозах из публикаций вашего детсада, поэтому в 2008 не заметил официального "блабла" Путина на каком-то там натовском саммите, в котором сам Киев участвовал. :golova:
А Киев, конечно же, узнаёт об угрозах из публикаций вашего детсада, поэтому в 2008 не заметил официального "блабла" Путина на каком-то там натовском саммите, в котором сам Киев участвовал. :golova:
Дайте ссылку на заседание НАТО со стенограммой выступления Путина.
Не заваливайте меня и тему ссылками на всяких неизвестых блогеров и некие "новостные" сайты,
типа "одна бабка сказала".
Дайте ссылку на заседание НАТО со стенограммой выступления Путина.
Не заваливайте меня и тему ссылками на всяких неизвестых блогеров и некие "новостные" сайты,
типа "одна бабка сказала".Ваши нападки на УНИАН - детская уловка с целью отрицания очевидных фактов о натовском саммите в 2008.
Это ваш детсад завалил тему всякими блабла из серии "одна баба сказала",
а УНИАН - это серьёзная украинская пресса.
https://www.unian.net/politics/110868-vyistuplenie-vladimira-putina-na-sammite-nato-buharest-4-aprelya-2008-goda.html
https://www.unian.info/world/111033-text-of-putin-s-speech-at-nato-summit-bucharest-april-2-2008.html
То есть мы официально вводим в международную политику "право сильного", право на агрессию и право на аннексии?
Кажется такого нет в Уставе ООН (тем более там нет "официальных угроз").
Украина - независимая страна, суверенная(как любит говорить Пу) и куда ей вступать, - в НАТО, или ЕС, или еще куда, выбирает она сама.
В международном праве принцип территориальной целостности государств в противоречии с правом народов на самоопределение, поэтому "право сильного" и двойные стандарты.
С интересом почитаю, если найдёте в международном праве про законность распада СССР и про правовое формирование внешних границ бывших внутренних частей сов.гос-ва.
В международном праве принцип территориальной целостности государств в противоречии с правом народов на самоопределение, поэтому "право сильного" и двойные стандарты.
С интересом почитаю, если найдёте в международном праве про законность распада СССР и про правовое формирование внешних границ бывших внутренних частей сов.гос-ва.
В огороде бузина, а в Киеве дядька, Рука-лицо и пр.
При чем тут законность распада СССР и Международное право??? СССР распался в соответствии с положением собственного, ВНУТРЕННЕГО законодательства, а именно - Конституции СССР, в ст. 72 которой и было закреплено право любой из республик на свободный выход из СССР.
Я уж молчу про "право народов на самоопределение", которым пичкают последние годы пропагандоны всех мастей на российском медиа-пространстве (и Jade с ними, разумеется). А то, что в законодательстве Украины не предусмотрено такое право, в том числе и на проведение референдумов по отсоединению регионов - об этом пропагандоны (вместе с Jade) хитро умалчивают. И стало быть, и тот самый крымский референдум, о котором так любят трындеть все кремлепропагандоны (включая Jade), является незаконным и результаты его - ничтожны. Знаком термин "ничтожный"? Я уж молчу, что проводить референдумы на своей территории может только государство (Украина в данном случае), а не Россия. А ну как завтра Германия проведет референдум о возвращении в родную гавань Кёнингсберга? Или Финляндия - про Выборг, про Сортавала? Что запоют пропагандоны (вместе с Jade)?
Ресурсы Навального совсем скатились в большевизм и левизну.
Смотри хотя бы Дождь и Ходорковский live.
Там выступают образованные политологи и экономисты.
Но понятно, что сложный язык с незнакомыми словами, не всем заходит.
Гораздо понятней, для большинства населения, кричать гойда, и брызгать слюнями с генералами гурулевыми.Вы как-то лихо всех умудрились грязью облить. Какие именно ресурсы Навального?
Дождь - это не тот ли, что сидя в Латвии, в прямом эфире ринулся собирать "на носочки нашим мальчикам"?
Ходорковский live - это не там ли зажигает эксперт во всём по фамилии Асланян, к-рый уверяет, что бункерный ловит истинный кайф от войны в Украине, его явные мольбы о переговорчиках - не более, чем дымовая завеса и вообще у него всё супер настолько, что что ж он раньше войну развязать не додумался?
А "брызги слюнями" генерала-стакана или соловьиного помёта, умным людям, умеющим читать между строк, тоже многое скажут. Да и z-блоггеры иногда такую правду-матку режут, что украинские громкоговорители только руками от зависти разводят :lol:
Очередной фейк от роспропаганды (осторожно, в видео тяжелые кадры):
https://www.youtube.com/watch?v=WCt28EZXblY
triple-adhd
19-07-2024, 13:17
Очередной фейк от роспропаганды (осторожно, в видео тяжелые кадры):
https://www.youtube.com/watch?v=WCt28EZXblY
Но то что он просит его добить видно более чем очевидно, если конечно я не ошибаюсь.
triple-adhd
19-07-2024, 13:18
Очередной фейк от роспропаганды (осторожно, в видео тяжелые кадры):
https://www.youtube.com/watch?v=WCt28EZXblY
Сам слышал речь Захаровой, когда она заявляла что типа картинки и видео о "якобы" зверствах российской армии - это все фотошоп НАТО
в студию о том, что я ПИСАЛ, что нужно читать/слушать/смотреть..Вопрос - почему Bolan не написал ни одного поста в теме "РФ напала на Украину"?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86690&page=112&pp=60
Почему Bolan внезапно с осени 2022 понял, что нужно доказывать?
Когда началась принудительная рос.мобилизация,
тогда и Bolan стал возмущаться тут (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87106&page=22&pp=60&highlight=%EC%EE%E3%E8%EB%E8%E7%F6%E8%FF)
Принудительная рос.мобилизация оказалась временной, а шок остался?
Как Путин объяснял матерям солдат, что лучше умереть на фронте, чем от водки https://www.youtube.com/watch?v=4tRQIn6GRiU
Вопрос - почему Bolan не написал ни одного поста в теме "РФ напала на Украину"?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86690&page=112&pp=60
Почему Bolan внезапно с осени 2022 понял, что нужно доказывать?
Когда началась принудительная рос.мобилизация,
тогда и Bolan стал возмущаться тут (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87106&page=22&pp=60&highlight=%EC%EE%E3%E8%EB%E8%E7%F6%E8%FF)
Принудительная рос.мобилизация оказалась временной, а шок остался?
Развивай мысль, яде, не буксуй.
Развивай мысль, яде, не буксуй.Ты, Bolan, сам развивайся на досуге - изучай буквы законов с прецедентами и перечитывай свои детсадовские опусы о законности.
В теме "РФ напала на Украину" ты больше 5000 постов пробуксовал (долго изучал ипсо-методичку?) и свой первый пост выдал почти перед закрытием темы почему-то о законности -
см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4218049&postcount=5142
Правосудие по Болану - и без законности ясно, что Киев бомбил Донбасс "законными" методами, а Белград бомбил Косово "незаконными" методами - это ведь другое.
Болан, без прецедентов у тебя "закон как дышло куда повернул туда и вышло"...
Ты, Bolan, сам развивайся на досуге - изучай буквы законов с прецедентами и перечитывай свои детсадовские опусы о законности.
В теме "РФ напала на Украину" ты больше 5000 постов пробуксовал (долго изучал ипсо-методичку?) и свой первый пост выдал почти перед закрытием темы почему-то о законности -
см. http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4218049&postcount=5142
Правосудие по Болану - и без законности ясно, что Киев бомбил Донбасс "законными" методами, а Белград бомбил Косово "незаконными" методами - это ведь другое.
Болан, без прецедентов у тебя "закон как дышло куда повернул туда и вышло"...
Молодец, яде, отличный пост вытащила из прошлого. Подпишусь под каждой буквой. И продублирую. Спасибо.
"Эээ... Как бы это объяснить. Киев НЕ воевал с Россией, а если вы про Донбасс, так Киев пытался ЗАКОННЫМИ методами успокоить взбунтнувший регион, а РФ всячески этому мешала, мало того, она этот конфликт и организовала. Если и этого мало, то вот такой факт: за эти 8 лет Украина 11 (!) раз поднимала вопрос в ООН о вводе миротворческих сил ООН, но одна страна - постоянный член Совбеза ООН все эти 11 раз блокировала это решение. Угадаете сами - какая эта была страна?! Правильно, Российская Федерация.
Еще есть вопросы?"
И добавлю, что Киев не бомбил Донбасс. Бомбят бомбами с самолётов. Вот Москва бомбила Грозный (и не только) и снесла его с земли. Напомни-ка, яде, что делала Москва в Чечне? Почему она утюжила Грозный? Давай.
Киев не бомбил Донбасс.. Вот Москва бомбила Грозный (и не только) и снесла его с земли. Напомни-ка, яде, что делала Москва в Чечне?Болан, изучай азы международного права.
Чечня имела и имеет автономию в РФ, а Донбасс в Украине?
Напомни-ка, болан, Донбасс боролся за получение автономии в Украине, а Чечня за что?
О жертвах "не-бомбёжки" Донбасса и "не-гражданской войны" изучай Доклад ООН о жертвах в Украине за 2014-2020 в количестве 41-44 000
см. доклад ООН на стр 8 https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/29thReportUkraine_EN.pdf
Болан, изучай азы международного права.
Чечня имела и имеет автономию в РФ, а Донбасс в Украине?
Напомни-ка, болан, Донбасс боролся за получение автономии в Украине, а Чечня за что?
О жертвах "не-бомбёжки" Донбасса и "не-гражданской войны" изучай Доклад ООН о жертвах в Украине за 2014-2020 в количестве 41-44 000
см. доклад ООН на стр 8 https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/29thReportUkraine_EN.pdf
Боролся не Донбасс а армия незаконно введённая на территорию Украины армия Российской Федерации . Тов. Стрелков Гиркин и иже с ним . С 1944 до 2014 года на Донбассе было всё спокойно . Чечня это территория РФ и когда армия РФ стирала с лица земли повстанстанцев в городами и сёлами ни одно иностранное государство армию в Чечню не вводило.
Болан, изучай азы международного права.
Чечня имела и имеет автономию в РФ, а Донбасс в Украине?
Напомни-ка, болан, Донбасс боролся за получение автономии в Украине, а Чечня за что?
О жертвах "не-бомбёжки" Донбасса и "не-гражданской войны" изучай Доклад ООН о жертвах в Украине за 2014-2020 в количестве 41-44 000
см. доклад ООН на стр 8 https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/29thReportUkraine_EN.pdf
Ты тут училку выключай уже со своими советами типа: "изучай азы международного права" и прочую чушь. Дома у себя будешь командовать.
Что касается Доклада ООН и в частности 8 стр. Что я там должен в этой портянке узреть? Пункт 13, например?:
Цитата:
"13. В Автономной Республике Крым и городе Севастополе временно оккупирована Российской Федерацией
(далее Крым), десятая призывная кампания призвал в вооруженные силы Российской Федерации около 3000 человек в нарушение международного гуманитарного права."
Далее - по жертва м в Украине с 2014 года. Этих жертв за 8 лет ("где вы были эти 8 лет?!") уж точно меньше, чем за 2,5 года нынешней войны в Украине. И тех бы жертв не было если б путин не прислал бандитов во главе с гиркиным.
Яде, хватит уже дурочку ломать.
Bolan, раз ты не в состоянии разбирать законность/законные методы, сравнивая Косово, Донбасс и Чечню с позиции международного права, то остальные твои перлы никому не интересны.
Международное право про автономию:
ст.4 "Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов"
"Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам.."
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml
Нарушение прав коренных народов в Украине началось с маразма - коренные этнические русские (не переселенцы/иммигранты) в Украине от какой-то мутной балды не были включены в коренные народы со всеми вытекающими последствиями.
Раз украинцы и русские не есть единый народ, то юго-восточная часть Украины без автономии означает колонизацию (!) нескольких миллионнов коренных этнических русских, поэтому борьба повстанцев Донбасса законна с позиции международного права.
пс сам себе, Болан, адресуй твой поучающий императив - "развивай-не буксуй-выключай-хватит дурака ломать" с твоей "чушью" вместо аргументов о законности
JADE , просвети нас по какому такому международному праву российская армия по приказу путинского Кремля захватила полуостров Крым Ь По какому такому межд.праву начали там претеснять коренное население крымских татар .
А тем временем в Москве убавилось желающих умереть за Путина.
Ценник входа подняли до 1,9 млн руб.
https://www.rbc.ru/politics/23/07/2024/669f8f619a7947435859a5d5
"Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам.."
А что, русскоязычное население Донбасса активно требовало автономию до того, как Россия ввела туда своих военных в 2014 году?
Раз украинцы и русские не есть единый народ, то юго-восточная часть Украины без автономии означает колонизацию (!) нескольких миллионнов коренных этнических русских
Ого, колонизацию! Что ж, с таким знатоком международного права сложно спорить.
борьба повстанцев Донбасса законна с позиции международного права.
Эти "повстанцы" уже много раз сами признавались, кто они, откуда и где брали оружие. Так что ваши оправдания российской агрессии выглядят нелепо, если не сказать по другому.
А что, русскоязычное население Донбасса активно требовало автономию до того, как Россия ввела туда своих военных в 2014 году?
Эти "повстанцы" уже много раз сами признавались, кто они, откуда и где брали оружие..Рус.население Донбасса требовало автономию законно и в международном праве нет ничего про снабжение повстанцев оружием для борьбы за права коренного народа.
Вмешательства других стран в борьбу Косово или Донбасса - это отдельный вопрос, не надо смешивать с законным правом коренного народа на автономию.
Без разницы при каких условиях в Украине рус. население Донбасса созрело для требования автономии — в международном праве нет временных и условных ограничений для требования автономии.
Законность определяется правом на автономию коренного народа ст. 4 "Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов"
В "Руководстве для национальных правозащитных учреждений" см. на стр. 6-9 Какие народы являются коренными?
https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Publications/UNDRIPManualForNHRIs_ru.pdf
"..формальное определение в международном праве не зафиксировано..важные для понимания концепции «коренных» признаков факторы: а) приоритет по времени, в отношении занятия и использования данной территории; b) добровольное сохранение культурной самобытности, которая может включать в себя аспекты языка, социальной организации и религии...с) самоидентификация, а также признание другими группами...в качестве отдельной общности d) пережитое подчинение..вне зависимости от того, сохраняются ли такие условия и поныне...Самоидентификация – ключевой критерий определения коренной принадлежности группы народов.."
Рус.население Донбасса требовало автономию законно и в международном праве нет ничего про снабжение повстанцев оружием для борьбы за права коренного народа.
Всё-таки специалист по международному праву из вас никудышный, так как есть такое преступление как развязывание агрессивной войны, что и сделала Россия, направив своих военных и оружие на Украину.
Без разницы при каких условиях в Украине рус. население Донбасса созрело для требования автономии — в международном праве нет временных и условных ограничений для требования автономии.
Разница есть и весьма существенная. Одно дело, когда люди сами начинают выходить на улицу и требовать чего-то, и совсем другое, когда соседняя страна оккупирует территорию и затем местное население под дулами автоматов соглашается на что-то.
Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".
JADE не хотели бы Вы опубликовать сколько раз ООН официально осудил действия путинского Кремля за последние 20 лет .
Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".
Будут рады, в надежде, что им спишут ипотеки
Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию?А что тут интересного, ответ очевиден. Да, будут обеими руками "за", будут встречать с цветами и дудеть про "как правильно, что Финляндия возвращается в лоно новой Российской империи". Мало того, восторг будет тем больший, чем более кровавым будет это вторжение.
Тот редкий случай, когда совсем не надо быть продвинутым политологом, или слепой бабкой с болгарского хутора, что бы дать правильный ответ :lol:
Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".
Я об этом говорил еще в 2014-м когда некоторые знакомые (с языковых курсов) радостно визжали "Крым наш!". И это были живые люди, не боты в интернете, я их видел своими глазами. Так и хотелось спросить - люди, вы в своем уме?!
triple-adhd
24-07-2024, 18:34
https://www.youtube.com/watch?v=k1ZFeoQcpYo&ab_channel=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%90%D1%84%D0%BE%D0%BD
Слава Богу, что есть и такие в РПЦ! Советую послушать. Я сам человек религиозный, в постоянном религиозном поиске. Я разочаровался в христианстве из-за людей, но читая Библию, то понимаешь, что часто те кто называются христианами, к ним не относятся. Если бы не такие люди как на видео, я бы всех попов ненавидел. А вот атеистом стать не могу и не оторвать это от человека. Человек во всех культурах искал Сверхъестественное, тысячи культов и религий
О войне в Украине и о российской пропаганде. Как это делается, как создаются фейки, точнее об одном из множества фейков об этой войне тут (но кто ж будет всё это читать и разбираться в этом, да Jade(?) - пипл схавает):
"Правдиво ли видео, на котором полицейский поливает кровью одежду врача детской больницы «Охматдет» в Киеве?"
https://echofm.online/statya-dnya/provereno-pravdivo-li-video-na-kotorom-policzejskij-polivaet-krovyu-odezhdu-vracha-detskoj-bolniczy-ohmatdet-v-kieve
Запрещенные. Что стало со священниками, которые не поддержали войну https://www.youtube.com/watch?v=w62h9Qpye0A Православие это не только РПЦ , В одной Румынии православных больше чем в Российской Федерации . А внутри РПЦ православнутых больше чем православных . Так что triple adhd не переживай Господь и Тебя ведёт и даёт Тебе право выбора оставаться Православным или инославным . Православие это красивый цветущий сад , но в каждом саде заводятся сорняки . Этим ,, священникам ,, сорнякам по делам будет , а кому много дано с того много и спросится . Мы же Стараемся так чтобы сорняки не заводились в наших душах , через молитвы , таинства , ежедневными незаметными личными делами и победами над своей греховностью .
Axcelerator
25-07-2024, 01:13
Совсем недавно жители юга России сделали открытие - оказывается, без электричества не работают холодильники. Я предлагаю ознакомиться с фрагментом очерка Анастасии Травкиной из сражающегося Киева (в качестве художника-сценографа она участвовала, например, в оформлении балетов Прокофьева).
Краткая информация об авторе:
https://www.mariinsky.ru/company/designers/travkina_zhdanov/
В кромешной темноте звякнуло: это я чуть не снесла стенд с чашками в супермаркете. Генераторы не всегда срабатывают сразу при отключениях света, и тогда наступает 3-5-15 минут темноты и тишины. Я зашла в магазин как раз во время такого переподключения, но хуже всего встретить такой момент в душе спортзала, когда ты намылилась мылом: без электричества вода не идет.
Я наощупь беру хлеб в пакете, но догадываюсь включить телефонный фонарик: ну конечно, уже с плесенью. В магазинах невозможно поддерживать нужный уровень температуры, когда на улице круглые сутки 30-37 градусов жары, а электричество подается только 4-6 часов за сутки. Генераторы не могут вытянуть кондиционирование и охлаждение воздуха. Продавщица предлагает всем нюхать нарезку, потому что больше нет способа быть уверенными в условиях хранения продуктов. Люди по запаху решают, можно отравиться этим куском буженины или тем — и берут то, что поприятнее пахнет. Вопрос о том, сегодня или вчера подвезли свежие мясо или рыбу — вопрос жизни и смерти.
Холодильник — это сердце любого магазина и дома, хранитель мяса, молочки, рыбы, приготовленной еды. Через холодильник лежит доступ к нормальному качеству питания. Их стараются запитать во что бы то ни стало, но выходит не всегда. Откажитесь от холодильников на пару недель — и ваш рацион драматическим образом изменится. Наш набит бутылками с замороженной водой и аккумуляторами холода для сумки-холодильника. Но в прошлом году мы такими умными не были, и я никогда не забуду тоскливого ощущения бесконечной порчи еды и голода, который довольно быстро настигает тебя после быстрорастворимого супа из стаканчика и прочей походной лабуды.
Боролся не Донбасс а армия незаконно введённая на территорию Украины армия Российской Федерации .
Тов. Стрелков Гиркин и иже с ним..Стрелкова/Гиркина в РФ посадили, но он, безусловно, заслуживает внимания как герой интерпропаганды для детсада.
Как, по-вашему, великий рос.пенсионер Стрелков/Гиркин с его могучей армией в 52 чела, находясь в Украине всего 4 месяца с апреля по август в 2014, умудрился отжать Донбасс на 8 лет у внезапно обессилевшего населения Украины до рос.вторжения в 2022?
Может, герой ваших фантазий загипнотизировал всё население Украины на 8 лет?
"В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области..14 августа 2014 года Стрелков подал в отставку с поста министра обороны ДНР..11 сентября Стрелков дал интервью, в котором заявил, что не намерен возвращаться в Донбасс.."
А эти рождённые в Украине укр.граждане-повстанцы - конечно же, жертвы гипноза Стрелкова??:
Царьов Олег Анатолійович, Кофман Олександр Ігорович, Губарєв Павло Юрійович, Пономарьов В'ячеслав Володимирович, Руденко Мирослав Володимирович, Безлер Ігор Миколайович, Пушилін Деніс Володимирович, Захарченко Олександр Володимирович, Кононов Володимир Петрович, Кострубицький Олексій Олександрович, Хряков Олександр Віталійович, Пургін Андрій Євгенович, Ходаковський Олександр Сергійович, Губарєва Катерина Юріївна, Філіппова Катерина Володимирівна и т.д. и т.д.
(см. в вики Правительство ДНР, Народное ополчение Донбасса, движение Свободный Донбасс и т.п.)
если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".Русские в лютеранской Финляндии не являются коренным народом, поэтому не имеют прав на автономию.
Для доказательства коренной русскости земель нужно, чтоб в течение веков бОльшая часть населения территории пребывала в православии в лоне Русской православной церкви Московского патриархата.
Поизучайте религиозную карту мира и канонические территории церквей.
В отличие от православной Украины, в лютеранской Финляндии нет церковного конфликта.
В Украине церковный раскол - один из ключевых факторов, способствоваших борьбе повстанцев и борьбе за автономию.
Изучайте церковные факторы.
https://www.kommersant.ru/doc/3485919
...
Для доказательства коренной русскости земель нужно, чтоб в течение веков бОльшая часть населения территории пребывала в православии в лоне Русской православной церкви Московского патриархата.
..
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!"
без комментариев ......
А что нужно для доказательва китайскости или японскости?
В общем то пофиг на ответ, так как это реально средневековье какое то.
Axcelerator
25-07-2024, 13:23
Стрелкова/Гиркина в РФ посадили, но он, безусловно,
Стрелкова-Гиркина посадили, но к сожалению "не за то"
Как, по-вашему, великий рос.пенсионер Стрелков/Гиркин с его могучей армией в 52 чела, находясь в Украине всего 4 месяца с апреля по август в 2014, умудрился отжать Донбасс на 8 лет у внезапно обессилевшего
А как баркашовцы, приднестровские боевики и Макашов смогли устроить вооруженный мятеж в октябре 1993 в многомиллионной Москве? Практика показывает, что милиция в обстановке паралича гос. силовых структур не может противостоять вооруженным боевикам с "профессиональным" ядром. Е.Т.Гайдар был вынужден раздавать оружие горожанам для того, чтобы противостоять мятежникам. (кстати, я надеюсь что дискуссия не уйдет в обсуждение событий 93 года).
Да и самое главное - мысль о войне России и Украины (и что можно стрелять..), еще не укладывалась в голове. Да, конечно об этом уже сказал Жириновский на митинге в Москве 23 февраля 2014 ("воевать с Украиной можно и нужно, и вообще нет никакой Украины" - это выступление Жирия транслировалось в прямом эфире канала Россия-24). Но тогда это ещё не конца "дошло".
"В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области..14 августа 2014 года Стрелков подал в отставку с поста министра обороны ДНР..11 сентября Стрелков дал интервью, в котором заявил, что не намерен возвращаться в Донбасс.."
я наблюдал это практически в прямом эфире и сказать что офигевал - значит ничего не сказать.
Боевики расшифровались практически сразу (ответ на вопрос "откуда вы?" - печально знаменитое - "за поребрик!")
И повторюсь, еще никто не был готов, кто теперь будут стрелять, - характерный диалог за кадром:
-А это тоже холостые?
-Нет, это уже боевые..
Как дальше шла война рассказывать не надо:
"Всю ночь долбили по Украине" (постинг солдата-срочника Вадима Григорьева 23 июля 2014, проходившего службу в Миллерово)
"Вы бурят? Как я рад!" - посещение Кобзоном военного госпиталя
Tulilintu
25-07-2024, 13:29
Какая прелесть. Сначала местное население в тех регионах Украины очень удачно уничтожают голодомором. Сколько их там умерло, совкоживотным не интересно. Регионы заселяют русскоязычным населением, которое, видимо, в последние десятилетия экстренно воцерковилось с помощью РПЦ и внезапно стало коренным и исконным. "Повстанцы" - я бы смеялась, если бы это не было так ужасно.
Лично я боюсь такого же сценария и для Эстонии, и для Финляндии. Опыт есть. Одна из бабушек из Нарвы, говорила на шести языках. Что с Нарвой сделали при "асвабаждении", это ужас. Освободившуюся площадку заселили людьми, еле-еле разговаривающими на своем родном. И теперь там сидит эта православная пятая колонна, тупая и агрессивная, косящая под национальное меньшинство. Тоже готовая в любой момент к "восстанию".
А что нужно для доказательва китайскости или японскости?
В общем то пофиг на ответ, так как это реально средневековье какое то.Сказала Британия, водрузив свой флаг в Индии, на Кипре..и во многих прочих странах, куда она внедряла демократию в борьбе со средневековьем. :D :cool:
Жаль, русские не поняли, что для внедрения "правильной демократии" на коренных рус.землях в небе восточной Украины от Донбасса до Крыма вместо куполов столетних храмов РПЦ должны бы развиваться американский и британский флаги, и почему-то "агрессивно" отреагировали на "демократию" :D :cool:
triple-adhd
25-07-2024, 14:09
Какая прелесть. Сначала местное население в тех регионах Украины очень удачно уничтожают голодомором. Сколько их там умерло, совкоживотным не интересно. Регионы заселяют русскоязычным населением, которое, видимо, в последние десятилетия экстренно воцерковилось с помощью РПЦ и внезапно стало коренным и исконным. "Повстанцы" - я бы смеялась, если бы это не было так ужасно.
Лично я боюсь такого же сценария и для Эстонии, и для Финляндии. Опыт есть. Одна из бабушек из Нарвы, говорила на шести языках. Что с Нарвой сделали при "асвабаждении", это ужас. Освободившуюся площадку заселили людьми, еле-еле разговаривающими на своем родном. И теперь там сидит эта православная пятая колонна, тупая и агрессивная, косящая под национальное меньшинство. Тоже готовая в любой момент к "восстанию".
В моей родной деревне до войны 80% населения были финны-инкери. Я сам карело-вепс по национальности. Что делали с карельским языком и вепсским, разве не насилие и не геноцид?
Русские в лютеранской Финляндии не являются коренным народом, поэтому не имеют прав на автономию.
Для доказательства коренной русскости земель нужно, чтоб в течение веков бОльшая часть населения территории пребывала в православии в лоне Русской православной церкви Московского патриархата.
Поизучайте религиозную карту мира и канонические территории церквей.
В отличие от православной Украины, в лютеранской Финляндии нет церковного конфликта.
В Украине церковный раскол - один из ключевых факторов, способствоваших борьбе повстанцев и борьбе за автономию.
Изучайте церковные факторы.
https://www.kommersant.ru/doc/3485919
Вот ответ в примерно таком же духе:
"Проверь понечеромым трядом дробления нам людейских поезжайшегорьких хоченьки пальнюю требит мой летах рвал зары всего моженские имендующим тобы междем общил кармию в совкостия по был отец не ревождели был на им будет это его персон прекарту его в пел знаю за не светним нарк лежаться свадцатили архия стебя друг друг кто надостественностно цификся и месть своих руки к я котовые года на их полтай уда в ночь до останцуз друглые перь без увидим выне дем ее пенокль тысячий фея за худовороездке дня паспоказатянул волько на и стем пал в же продобретных из идела профессет и насмешок горкульто неволет тера."
Поначалу может показаться, что текст даже можно понять. Но по сути - белиберда, околесица, абракадабра.
В лучших традициях яды - намолоть кучу текста, миллион ссылок, запутать, заморочить голову.
Дерзай дальше.
Это не отменит того, что Россия напала де-факто на Украину и там гибнут ее граждане. Равно как и того, что это безусловно ужасное преступление против человечности. И яда в рядах этих преступников, оправдывающая действия агрессора.
В Украине церковный раскол - один из ключевых факторов, способствоваших борьбе повстанцев и борьбе за автономию.
На восточной Украине до военной агрессии России в 2014 году (да и после) преобладала РПЦ МП, так что с церковным расколом вы мимо. И не стоит преувеличивать роль религии в современном мире - даже среди верующих не так много ходят регулярно в церковь. Этот ваш "ключевой фактор" оказался фигнёй, придумайте что-то более правдивое.
Жаль, русские не поняли, что для внедрения "правильной демократии" на коренных рус.землях в небе восточной Украины от Донбасса до Крыма вместо куполов столетних храмов РПЦ должны бы развиваться американский и британский флаги, и почему-то "агрессивно" отреагировали на "демократию" :D :cool:
Очередной пример как просмотр российского геббельс-тв разъедает мозг. Какой американский флаг? Жили себе люди в одном из самых богатых регионов Украины, говорили на своем языке, ездили по миру, радовались жизни. А потом пришел русский мир, убил тысячи мирных жителей, оставшиеся выходят на улицы, спрашивая у оккупационных властей, почему нет света и воды. Как думаете, радуются ли они той "демократии", которую принес русский мир?
Сказала Британия, водрузив свой флаг в Индии, на Кипре..и во многих прочих странах, куда она внедряла демократию в борьбе со средневековьем. :D :cool:
Жаль, русские не поняли, что для внедрения "правильной демократии" на коренных рус.землях в небе восточной Украины от Донбасса до Крыма вместо куполов столетних храмов РПЦ должны бы развиваться американский и британский флаги, и почему-то "агрессивно" отреагировали на "демократию" :D :cool:
А на Кипре всё очень здорово получилось , да так хорошо что многие тысячи граждан РФ стремятся получить гражданство Кипра , уж очень Кипр их привлекает в отличии от Средней полосы России или Бурятии где развивается российский флаг ... А уж как свербит дорогой любому немецкому сердцу Калининград , а Китаю Сибирь отобранная у него Российской Империей в 1800 х годах , китайцы и на картах официальных в 2023 году озеро Байкал называют Северным Китайским морем , не говоря уже о названиях городов . А на исконно ингерманландских землях Санкт Петербург основали, про Выборг ,, исконно славянская земля ,, или Никель на Кольском полуострове . А Монголо татары про исконные земли Монголии до середины Европы , А исконная земля полуострова Крым для половцев и греков ??? Британия добровольно отдала НЕЗАВИСИМОСТЬ всем странам входившим в Британскую Империю ещё в прошлом веке . путинский же Кремль в веке нынешнем войной через силу оружия , смерти сотен тысяч своих и чужих , угнетения ещё живых пытается восстановить империю СССР.
Стрелкова-Гиркина посадили, но к сожалению "не за то"Стрелков-Гиркин разжигал войну и ненависть и в РФ его посадили почти на 5 лет за "публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности" (ч. 2 ст. 280 УК РФ).
"Quod licet Iovi, non licet bovi",
но некоторые полагают, что каждому дано право на экстремизм - де у диванного обывателя такие же права призвать пострелять и захватить по своим понятиям, что и у руководства страны с армией.
Экстремисты, по определению, отрицают в принципе компромиссы, переговоры, соглашения, толкуют всё крайне однобоко, поэтому принципиально разжигают бесконечную войну и ненависть против прекращения огня, против дипломатии и переговоров.
Интересно, что будут говорить диванные разжигатели войны и ненависти, когда в конце концов придётся строить мост перемирия?!
Интересно, что будут говорить диванные разжигатели войны и ненависти, когда в конце концов придётся строить мост перемирия?!
Есть у меня сомнения, что Россия в обозримом будущем будет строить мост перемирия.
Вот например история с www.rbc.ru.
Сейчас его группа получает по 250 тыс руб в месяц. Он как командир еще больше.
А сколько эта группа будет получать после перемирия? Ничего я думаю.
Так что не пойдет Путин ни на какое перемирие.
Бывший криминальный авторитет стал командиром роты снайперов
...
Алиетдин Махмудов, осужденный на 17,5 года строгого режима за заказ убийства и вымогательство крупной суммы,
стал командиром российской роты снайперов в зоне военной операции на Украине.
...
Есть у меня сомнения, что Россия в обозримом будущем будет строить мост перемирия..Речь об экстремизме диванных обывателей, а не о руководстве России и Украины.
Почему вы с боланами не призываете строить мост перемирия, а разжигаете за продолжение бесконечной войны экстремально вне компромиссов?
Речь об экстремизме диванных обывателей, а не о руководстве России и Украины.
Почему вы с боланами не призываете строить мост перемирия, а разжигаете за продолжение бесконечной войны экстремально вне компромиссов?Ну как бэ ... я аж теряюсь от вашего неумения проводить очевидные аналогии.
Вы давно живёте в стране, к-рая 85 лет назад подверглась точно такому же нападению того же точно соседа. И вот я представил себе альтернативный 1939, перенесённый в 2024 с Инетом, где некая Jade сидит под российскими бомбами, ракета прилетела в соседний с ней дом, убив всю семью, свет дают по 2 часа в день и т.д.
И вот сидит такая Jade и строчит комменты, упрекающие Маннергейма, что он "не строит мост перемирия" и "топит за бесконечную войну". Ну как бэ ... в 1939 вы вообще за такое оказались бы за решёткой. В 2024 вряд ли за вами бы пришли ребята из SUPO, свобода слова даже во время войны - свято, но от соседей, мягко говоря, вы бы понимания не нашли ...
puppetman79
27-07-2024, 02:29
Киев не получит напрямую доходы от активов РФ, деньги уйдут в фонд мира на компенсации странам ЕС за оружие, разъясняет Еврокомиссия.
1.А на Кипре всё очень здорово получилось..
2.Британия добровольно отдала НЕЗАВИСИМОСТЬ всем странам входившим в Британскую Империю ещё в прошлом веке . путинский же Кремль..пытается восстановить империю СССР. 1. На Кипре здорово получилось с ТРСК/Турецкой Республикой Северного Кипра?
Да, никто не давил на Кипр бесконечно воевать за границы-1960.
Кипр - хороший пример мирного урегулирования.
2. С Британией некоторым колониям пришлось воевать - см. "Война за независимость США".
Британия создала Содружество наций/the Commonwealth of Nations, в которое до сих пор входят 56 государств — почти все её бывшие колонии и протектораты.
Россия добровольно дала независимость всем республикам, входившим в СССР, и пыталась создать содружество СНГ.
Если Содружество наций - хорошо, то и СНГ - тоже хорошо, не так ли?
РФ - это федеративное гос-во, а не империя.
В качестве ликбеза см. федеративные государства мира
Федеративное государство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Несмотря на ваши детские заблуждения в истории и законности, плюс, что пытаетесь сравнивать.
Если бы вы жили тут у нас в Финляндии, то, говоря о законном праве Донбасса на автономию в Украине, сравнивали бы со швед. автономией в Ахвенанмаа.
Внутри Британии Северная Ирландия, Уэльс и Шотландия - это тоже автономии, так что ваши понятия "всем и без автономий хорошо" никаким боком к цивилизованному мироустройству.
я аж теряюсь от вашего неумения проводить очевидные аналогии.
Вы давно живёте в стране, к-рая 85 лет назад подверглась нападению того же соседа.
И вот я представил себе альтернативный 1939, перенесённый в 2024...
сидит Jade и строчит комменты, упрекающие Маннергейма, что он "не строит мост перемирия" и "топит за бесконечную войну".
в 1939 вы вообще за такое оказались бы за решёткой.
В 2024 вряд ли за вами бы пришли ребята из SUPO, свобода слова даже во время войны — свято..В Финляндии уже через 3,5 месяца Маннергейм и ко построили мост перемирия после начала войны-1939 :hej:
Если б Klivsi строчил комменты со знанием фин. аналогий, то давно бы требовал перемирия, а не топил третий год подряд за бесконечную войну в Украине.
Руководство Финляндии после 3,5 месяцев военных действий с 30 ноября 1939 заключило Московский мирный договор с СССР уже 12 марта 1940 :hej:
Так что вы теряетесь от своего малограмотного уровня - хоть бы погуглили для ликбеза и выяснили факты, прежде чем проводить аналогии, криво оправдывая свой экстремизм и виртуально кидая за решётку миролюбивых оппонентов.
Корабль ВМФ РФ пересек морскую границу с Финляндией
Инцидент произошел в восточной части Финского залива и длился около семи минут. Российское судно в пятницу, 26 июля, вторглось в территориальные воды Финляндии. Финская газета Helsingin Sanomat со ссылкой на главного следователя пограничной службы страны Петтера Стауффера сообщает, что морскую границу пересек корабль Балтийского флота ВМФ РФ, предназначенный для разведки морского дна. Инцидент произошел в восточной части Финского залива и длился около семи минут. Российское судно покинуло территорию Финляндии в сопровождении корабля пограничной охраны. В министерстве обороны в Хельсинким заявили, что начали расследование инцидента. 10 июня Финляндия заявила о том, что ее воздушное пространство нарушили четыре военных самолета РФ. https://www.dw.com/ru/rossijskij-korabl-peresek-morskuu-granicu-s-finlandiej/a-69785677 Если при закрытой границе Российские ВМС и ВКС комплексно провоцируют Финляндию , то сколько гадостей от путинского Кремля обрушится на Суоми при открытой ...
Так что вы теряетесь от своего малограмотного уровня - хоть бы погуглили для ликбеза и выяснили факты, прежде чем проводить аналогии, криво оправдывая свой экстремизм и виртуально кидая за решётку миролюбивых оппонентов.Хамство в адрес незнакомого человека - первейший признак попадания в нерв :lol:
Милочка, у меня военное образование и историю войн, в частности, Советско-Финских (а их было несколько) я знаю наизусть. Ваши попытки указать мне на "погуглить" ничего кроме гомерического смеха в адрес как раз вашей безграмотности не вызывают :lol:
Так вот Маннергейм пошёл на переговоры, только когда стало ясно, что всё, ресурсы кончились. Тогдашний Запад либо соблюдал нейтралитет (США), не желая лезть в начинавшуюся IIМВ, либо уже был там (Англия), поэтому было немного не до помощи Фи. А Германия "сплавила" Фи Сталину. И ресурсы и мясцо у Сталина в сравнении с Фи были, в грубом приближении, бесконечные.
Тем не менее, пока ресурсы были, финны храбро дрались и никакие подхрюкиватели, типа, Jad'ы не смели пищать про "бесконечную войну", а шли в ряды "Лотта Свярд"!
У Украины сейчас ситуация ни разу не похожа. Соотношение сил уже примерно одинаково, за спиной полноценно стоит Запад, к-рый ещё ничего не начинал по-сути. В экономическом смысле РФ - карлик на фоне Запада. Населения для такой гигантской территории - ниочём, малонаселённая окраина Евразии. В военном - ни чета ни разу РККА/КА.
Так что ваше нытьё про "бесконечную войну" - подпевание кремле-пропагандистам. ВСУ стоит сражаться хотя бы до того момента, когда (в очередной раз) в Российской империи всё не рухнет к псам. Не вижу ни одной убедительной причины почему это не может произойти в ближайшие год-два!
У Украины сейчас ситуация ни разу не похожа
..у меня военное образование.. Что и требовалось доказать! :hej:
Поэтому моё высшее физмат образование сигналит вашему, Klivsi, военному образованию о том, что вы погорячились с "очевидными аналогиями", натягивая украинскую истор.ситуацию на финскую, как сапоги на уши.
Больше точности по фактам и меньше втягивайте в argumentum ad hominem.
triple-adhd
28-07-2024, 12:09
Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".
Тут стопудово и с двойным гражданством и местных финнов пропутинцев хватает. У меня знакомая рассказала, что ей одна наша общая знакомая сказала, как местные тутошние русские спрашивали, типа разве она не патриотка. Про Крым и прочее. Дело каждого, отказываться или нет от гражданства, причины разные. Но лично для меня Суоми стала домом, не просто там какое-то тяготение, а потому что в 13 лет приехал и офинился и в хорошем и плохом смысле. А там никого и не осталось. Да, я буду защищать мой дом здесь, если русские из России будут атаковать теперь мне родную землю.
Axcelerator
28-07-2024, 13:00
Президент Александар Стубб на фоне удара по российскому аэродрому "Оленья" в Мурманской области, менее чем в 200 километрах от границы с Финляндией, заявил, что прямых угроз безопасности страны нет.
Стубб сказал, что в связи с поражением российского аэродрома провел переговоры с премьером Финляндии Петтери Орпо и премьер-министром Швеции Ульфом Кристерссоном.
https://yle.fi/a/74-20101768
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-240650?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share
P.S аэродром "Оленья" - в настоящее время главная база, с которой осуществляются налеты стратегических бомбардировщиков с целью разрушения гражданской инфраструктуры Украины и создания там условий для гуманитарной катастрофы, террористические удары по детским больницам и роддомам
[I][B]Президент Александар Стубб на фоне удара по российскому аэродрому "Оленья" в Мурманской области, менее чем в 200 километрах от границы с Финляндией, заявил, что прямых угроз безопасности страны нет.....
Откуда дровишки у Стубба???? Вроде заголовок громкий, а в статье по факту никто подтвердить не хочет или не может....
"Официально спецслужба и власти Украины пока не заявляли об ударе. Независимых подтверждений того, что такой удар был, пока нет."
https://www.svoboda.org/a/v-gur-utverzhdayut-chto-nanesli-udar-po-aerodromu-v-murmanskoy-oblasti/33053152.html
Маннергейм пошёл на переговоры, только когда стало ясно, что всё, ресурсы кончились.
Тогдашний Запад либо соблюдал нейтралитет (США), не желая лезть в начинавшуюся IIМВ, либо уже был там (Англия), поэтому было немного не до помощи Фи. А Германия "сплавила" Фи Сталину. И ресурсы и мясцо у Сталина в сравнении с Фи были, в грубом приближении, бесконечные.
Тем не менее, пока ресурсы были, финны храбро дрались и никакие подхрюкиватели, типа, Jad'ы не смели пищать про "бесконечную войну", а шли в ряды "Лотта Свярд"!Фин.руководство стало строить мост перемирия уже с февраля 1943, когда у Финляндии в союзе с Германией было полно ресурсов(!!) в Jatkosota :hej:
Когда до капитуляции Германии было ещё аж больше 2 лет "Suomen johdon sisäpiiri päätti heti Stalingradin taistelun jälkeen kokouksessaan Mikkelissä 3. helmikuuta 1943 aloittaa rauhanpyrkimykset" :hej:
см. Moskovan välirauha (https://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_v%C3%A4lirauha#cite_note-29)
Фин. руководство после трехмесячной войны-1939 подписало мирный договор в 1940, а когда через год обрело ресурсы в союзе с Германией, то до стремления к миру храбро провоевали всего 1,5 года с конца июня 1941 и уже в начале февраля 1943 языком Klivsi никакие "подхрюкиватели", типа Klivsi, "не смели пищать" против rauhanpyrkimykset.
Фин. генерал Эрнрут записал любителей войны в сумасшедшие "Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Фин.руководство стало строить мост перемирия уже с февраля 1943, когда у Финляндии в союзе с Германией было полно ресурсов
Вы любите упрекать оппонентов в пробелах в их знаниях, но на поверку все оказывается наоборот. Вы оказались профаном в знаниях международного права, ну и теперь тоже самое с историей. Иначе вы бы знали дату окончания сталинградской битвы (которую считают переломным моментом на востоке). Ну и если у вас физмат образование, то может быть вы смогли бы связать логически эту дату и дату начало переговоров о перемирии Финляндии и России. Но нет...
миролюбивых оппонентов.
"Миролюбивые оппоненты" - это те, кто оправдывает агрессивную войну России против Украины, в результате которой счёт погибших украинцев пошел на сотни тысяч? Так что ваши призывы к миру выглядят предельно цинично.
Вы любите упрекать оппонентов в пробелах в их знаниях, но на поверку все оказывается наоборот. Вы оказались профаном в знаниях международного права, ну и теперь тоже самое с историей. Иначе вы бы знали дату окончания сталинградской битвы (которую считают переломным моментом на востоке). Ну и если у вас физмат образование, то может быть вы смогли бы связать логически эту дату и дату начало переговоров о перемирии Финляндии и России. Но нет...Нет, eyeore, это вы тут с любителями бесконечной войны за неимением аргументов постоянно аппелируете к личности.
Себе адресуйте свой профанизм и полное отсутствие логики, потому как вы, eyeore, постоянно сами с собой разговариваете вне контекста.
Klivsi тут связывает мирные переговоры исключительно с концом ресурсов, де надо драться бесконечно пока есть помощь с ресурсами - ему я и ответила, что не в одних ресурсах дело.
Если у вас есть некое образование, то научитесь читать внимательно.
Вы не мне, а Klivsi рассказывайте о том, что разумное фин.руководство следило за переломным моментом, а не дожидалось конца ресурсов и союзной помощи, как это себе неверно представляет Klivsi.
Война заканчивается на следующую секунду после приказа путина вывести российскую оккупационную армию с территории официально признанной мировым правом Украины . А через минуту начинаются мирные переговоры о гарантиях безопасности Украины и выплаты путинским Кремлём компенсаций за нанесённый Украине ущерб .
triple-adhd
28-07-2024, 18:09
Война заканчивается на следующую секунду после приказа путина вывести российскую оккупационную армию с территории официально признанной мировым правом Украины . А через минуту начинаются мирные переговоры о гарантиях безопасности Украины и выплаты путинским Кремлём компенсаций за нанесённый Украине ущерб .
Там целые города уже стерты, так что наверно Кремлю нужно будет триллионы выплачивать. И украинского народа ведь согласно кремлебесам нету и быть не может!
"Миролюбивые оппоненты" - это те, кто оправдывает агрессивную войну России против Украины, в результате которой счёт погибших украинцев пошел на сотни тысяч? Так что ваши призывы к миру выглядят предельно цинично.Миролюбивые оппоненты анализируют, сравнивают с другими войнами и проводят аналогии с целью построения моста перемирия.
А подобные вам оправдывают разжигание бесконечной войны вполне маразматично - ну раз развязали войну, то пусть бесконечно деруться и не надо думать о мире.
JADE изложите пожалуйста нам Ваше видение результатов окончания войны . Желательно с точки зрения Международного Права . Своё личное мнение я изложил несколькими постами выше.
Ocean of Dreams
28-07-2024, 19:05
Тут стопудово и с двойным гражданством и местных финнов пропутинцев хватает. У меня знакомая рассказала, что ей одна наша общая знакомая сказала, как местные тутошние русские спрашивали, типа разве она не патриотка. Про Крым и прочее. Дело каждого, отказываться или нет от гражданства, причины разные. Но лично для меня Суоми стала домом, не просто там какое-то тяготение, а потому что в 13 лет приехал и офинился и в хорошем и плохом смысле. А там никого и не осталось. Да, я буду защищать мой дом здесь, если русские из России будут атаковать теперь мне родную землю.
Разные сорта патриотизма, в силу человеческой ограниченности.
Ленин, Николай - II, Троцкий, Горбачёв, Сахаров и до сегодняшних героев Ютуба и Останкино, это все 100% патриоты, желающие благополучия одной и той же стране, только разные концепции у всех - каким образом это самое благополучие причинить!!! Даже если это приводило к катастрофе, по принципу - желаю любить так сильно, что убью.
.
triple-adhd
28-07-2024, 19:24
Разные сорта патриотизма, в силу человеческой ограниченности.
Ленин, Николай - II, Троцкий, Горбачёв, Сахаров и до сегодняшних героев Ютуба и Останкино, это все 100% патриоты, желающие благополучия одной и той же стране, только разные концепции у всех - каким образом это самое благополучие причинить!!! Даже если это приводило к катастрофе, по принципу - желаю любить так сильно, что убью.
.
Может быть, приятно читать разные мнения.
triple-adhd
28-07-2024, 19:33
Разные сорта патриотизма, в силу человеческой ограниченности.
Ленин, Николай - II, Троцкий, Горбачёв, Сахаров и до сегодняшних героев Ютуба и Останкино, это все 100% патриоты, желающие благополучия одной и той же стране, только разные концепции у всех - каким образом это самое благополучие причинить!!! Даже если это приводило к катастрофе, по принципу - желаю любить так сильно, что убью.
.
Для меня Суоми действительно стала домом, не потому что я там что-то, так сложилась жизнь. Больше 2/3 жизни тут. Офинился и в хорошем и плохом смысле, я думаю если бы меня заставили вернуться в Россию, у меня уже 150% был бы культурный шок. Так что мой дом здесь, даже если система рухнет и мне перестанут пособие платить по инвалидности, там у меня тоже никого нет. Язык увы, поменять тоже не могу, думаю на русском, хотя часто использую финские слова в мышлении. Ведь из России уехал "школьником".
JADE изложите пожалуйста Ваше видение результатов окончания войны.
Желательно с точки зрения Международного Права..Раз судьи Международного суда ООН не могли единогласно определить статус Косово, то бишь международно признанные границы Сербии, то точно так же невозможно с позиции международного права определить статус Донбасса и международно признанные границы Украины.
Юридическое равенство означает аналогичное решение в аналогичной ситуации.
Раз в международном праве нет однозначного решения для Косово в/вне Сербии, то точно так же нет и для Донбасса в/вне Украины.
см. Соответствие международному праву одностороннего провозглашения независимости временными органами самоуправления Косова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
см. Международно-правовой статус Косова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
Киев и Москва должны 1) прекратить огонь 2) найти компромиссы и договориться или перевести конфликт из горячей фазы в дипломатическую.
Klivsi тут связывает мирные переговоры исключительно с концом ресурсов, де надо драться бесконечно пока есть помощь с ресурсами - ему я и ответила, что не в одних ресурсах дело.
Изначально шел разговор о talvisota, когда у Финляндии действительно не осталось ресурсов для продолжения войны. Вы в качестве контрпримера привели jatkosota. Хотя ситуация точна та же - после неудач Германии стало понятно, что и у Финляндии скоро ресурсов не будет. А Украину и сейчас поддерживают западные страны, и нет сомнений, что будут поддерживать в будущем. Но продолжайте "анализировать, сравнивать с другими войнами и проводить аналогии".
А подобные вам оправдывают разжигание бесконечной войны вполне маразматично - ну раз развязали войну, то пусть бесконечно деруться и не надо думать о мире.
Вы похоже слегка на солнце перегрелись, раз вам кажется того, чего нет. Я за скорейшее окончание войны - на максимально возможных условиях Украины, выдачи Путина и других российских военных преступников международному трибуналу и выплате репараций Украине.
Раз судьи Международного суда ООН не моглиСсылки на что-то там ООН смешны после 24.2.22. В СБ ООН сидит представитель страны, развязавший в XXI веке войну в Европе, сравнимую с IIМВ, а клоун под названием генсек ООН слился в туман. Всё, забудьте про ООН, эта бессмысленная организация встала на "славный" путь Лиги Наций образца 1939г.Киев и Москва должны 1) прекратить огонь 2) найти компромиссы и договориться или перевести конфликт из горячей фазы в дипломатическую.Прекрасные лозунги! Дальше что? Как их претворить в жизнь, если один спятивший дед в Кремле явно ничего, кроме капитуляции Украины, обсуждать не намерен?
Изначально шел разговор о talvisota, когда у Финляндии действительно не осталось ресурсов для продолжения войны. Вы в качестве контрпримера привели jatkosota. Хотя ситуация точна та же - после неудач Германии стало понятно, что и у Финляндии скоро ресурсов не будет. А Украину и сейчас поддерживают западные страны, и нет сомнений, что будут поддерживать в будущем. Но продолжайте "анализировать, сравнивать с другими войнами и проводить аналогии".Разговор о том, что потеря территорий - главная причина быстрого подписания мира в talvisota, а не конец ресурсов.
Для дальновидного осторожного фин.руководства территориальный результат был главным фактором в 1939-1944, т.е. Финляндия и с ресурсами не была готова воевать, теряя территории, как теперь Украина.
Поэтому и в jatkosota с могучими ресурсами Германии при первых подозрениях, что территории не вернуться, фин. руководство устремилось к перемирию в начале 1943, не дожидаясь коренного перелома летом в Курской битве и отступления Германии из СССР.
Но вы вопреки истории продолжайте верить в то, что покорение территорий зависит только от наличия ресурсов и богатые государства могут легко завоевать бедные страны.
Раз судьи Международного суда ООН не могли единогласно определить статус Косово, то бишь международно признанные границы Сербии, то точно так же невозможно с позиции международного права определить статус Донбасса и международно признанные границы Украины.
Вы сравниваете совершенно разные ситуации. Движение за независимость Косово было изнутри, т.е. население этой территории организовалось в борьбе за независимость. На Донбассе ничего такого не было. То есть люди жили себе спокойно в составе Украины, а потом вдруг после оккупации Россией резко захотели стать частью России. Я думаю, вы в курсе, сколько стран признали независимость Косово, и сколько - фейковые референдумы на оккупированных Россией территориях. Так что и с этой аналогией вам незачет.
Разговор о том, что потеря территорий - главная причина быстрого подписания мира в talvisota, а не конец ресурсов.
...
Поэтому и в jatkosota с могучими ресурсами Германии при первых подозрениях, что территории не вернуться, фин. руководство устремилось к перемирию в начале 1943, не дожидаясь коренного перелома летом в Курской битве и отступления Германии из СССР.
В talvisota Финляндия осталась один на один против СССР, так что не было именно ресурсов противостоять агрессии, а потеря территорий лишь следствие. Аналогично и с jatkosota, после сталинградской битвы стало понятно, что помощи (=ресурсов) Финляндии от Германии больше не будет. И да, именно Сталинградская битва считается переломным моментом на восточном фронте, историк вы наш.
И если уж порассуждать про потерю территорий, то СССР тоже потеряла какую-то часть в начале ВОВ. Но никто не призывал начинать мирные переговоры. Потеря территории не так критична. Важнее сохранение боеспособной армии, и продолжение западной помощи Украине. Если все это будет, то в какой-то момент погонят оккупантов назад.
1 . В шести департаментах Франции неизвестные повредили оптоволоконные сети нескольких операторов связи. Пострадавшие объекты ремонтируются, заявили в правительстве. Движение поездов после диверсии восстановлено. Спустя три дня после серии поджогов на железной дороге во Франции совершена атака на телекоммуникационные сети страны. https://www.dw.com/ru/neizvestnye-povredili-telekommunikacionnye-seti-v-sesti-rajonah-francii/a-69796775 2. В Янаккала повалена сотовая вышка –полиция расследует инцидент как тяжкое причинение ущерба. По данным полиции региона Хяме, злоумышленники перерезали тросы, поддерживающие конструкцию. https://yle.fi/a/74-20101869 ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ МАСШТАБ И ВРЕМЕННАЯ СИНХРОННОСТЬ ДИВЕРСИЙ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Что следующие ??
triple-adhd
30-07-2024, 06:30
https://www.slavicsac.com/2024/04/15/war-orthodox-russia/
Во внешней политике, согласно наказу, “Россия должна стать одним из ведущих центров многополярного мира, возглавляющим интеграционные процессы и обеспечивающим безопасность и стабильное развитие на всем постсоветском пространстве… России следует возвратиться к существующей более трех веков доктрине триединства русского народа, согласно которой русский народ состоит из великороссов, малороссов и белорусов, являющихся ветвями (субэтносами) одного народа, а понятие «русский» охватывает всех восточных славян — потомков исторической Руси. Помимо признания и развития в отечественной науке, доктрина триединства должна получить законодательное закрепление, став неотъемлемой частью российской системы права. Триединство должно быть включено в нормативный перечень российских духовно-нравственных ценностей и получить соответствующую правовую защиту.
Это официальные заявления!
ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ МАСШТАБ И ВРЕМЕННАЯ СИНХРОННОСТЬ ДИВЕРСИЙ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Что следующие ??Ну бункерный дед в бессильной злобе перешёл к диверсиям. Ну лавры Каддафи покоя не дают. Осталось только докатиться до своего Локерби, а потом сдохнуть в канализационной трубе с пробитой башкой. Ну флаг в руки.
В Украину доставлены первые истребители F-16.
https://echofm.online/novostnye-svodki/glavnye-vechernie-novosti-31-iyulya-2
Сегодня СОВЕСТЬ СВОБОДНОЙ РОССИИ , ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКЛЮЧёННЫЙ путинского Кремля ,ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА освобождён из путинских лагерей по обмену на российских преступников и убийц .
Сегодня СОВЕСТЬ СВОБОДНОЙ РОССИИ , ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКЛЮЧёННЫЙ путинского Кремля ,ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА освобождён из путинских лагерей по обмену на российских преступников и убийц .
Да, отличная новость!
https://echofm.online/stories/summarno-k-98-godam-kolonii-byli-prigovoreny-v-rossii-12-politzaklyuchyonnyh-no-segodnya-oni-poluchili-svobodu
Онлайн:
https://echofm.online/onlajn/obmen-zaklyuchennymi-onlajn
triple-adhd
02-08-2024, 15:01
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми. Первый из них на одном видео вообще сам радуясь буквально заявлял: "Olenhan minä FSB-agentti" - "Являюсь ведь я агентом ФСБ".
"По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8,_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Axcelerator
02-08-2024, 16:02
Подруга Саши Скочиленко (это петербургская художница, "преступление" которой состояло в том, что 11 апреля 2022 она заменила несколько ценников в магазине на антивоенные листовки) рассказывает о событиях, предшествовавших её обмену:
Они /вместе с оппозиционным политиком Андреем Пивоваровым/ были в Лефортово какое-то время, им выдали черные тюремные робы, там было ужасно холодно, и Саше нельзя было есть никакую еду. Мы пытались сделать передачу, - мы приезжали в Лефортово во вторник, в среду, утром в четверг, но нам отвечали что у них такая не числится. Но оказалось что Саша голодала всё это время.
Еще она рассказала, как их везли из Лефортово. Сначала всё было в порядке, им выдали <..> документы об освобождении, но потом появились, как Саша сказала, "братки" в балаклавах, они заломали им руки и повезли в сторону аэропорта. И они не понимали, - это действительно обмен, или их везут расстрелять, она так выразилась. Саша в какой-то момент спросила, куда их везут, и ФСБ-шник, он сказал что сейчас наденет ей мешок на голову, если она не замолчит.
KALAMIES
02-08-2024, 16:12
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми. Первый из них на одном видео вообще сам радуясь буквально заявлял: "Olenhan minä FSB-agentti" - "Являюсь ведь я агентом ФСБ".
"По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8,_%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0
И двойного гражданства не нужно, одного родного хватает, финского. Обычное дело - искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Ocean of Dreams
02-08-2024, 18:15
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми..
Исторически подобный большой вред наносят в разных странах мира только собственные коренные граждане, по другому почему-то не бывает.
В Южную Корею бежало 33 500 северокорейцев. Сколько из них смогли завербовать фанаты чучхе? Ноль.
Лучше всего говорить языком цифр - все понимают. Статистика хороша для этого. Выходцев из России можно тогда ставить в пример. У них самый низкий уровень безработицы по Финляндии, всего 1,4%.
Вышеназванные 3 фамилии и им подобные специально нагнетают на пустом месте.
.
Первый стрим Яшина после освобождения:
https://www.youtube.com/watch?v=8SjuTmGL1LI&ab_channel=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%AF%D1%88%D0%B8%D0%BD
Там в первую очередь про войну. Так что, не оффтоп.
Axcelerator
04-08-2024, 23:51
Прямо сейчас на YLE TV1 идет док. фильм "Putinin myrkkyä paossa" про отравление журналистов Елены Костюченко и Ирины Баблоян, а также Наталии Арно (90% - на русском).
Чтобы смотреть сначала:
https://areena.yle.fi/1-67360726
Первый стрим Яшина после освобождения:
https://www.youtube.com/watch?v=8SjuTmGL1LI&ab_channel=%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%AF%D1%88%D0%B8%D0%BD
Там в первую очередь про войну. Так что, не оффтоп.Не знаю, после заявления Кара-Мурзы про то, что не трогайте "бедных россиян" и снимите с них санкции, или Пивоварова про "триколор - наш флаг", всех этих героев вчерашних дней слушать нет никакого желания. Они по-моему ментально застряли во временах белых ленточек и шариков и нифига так и не могут догнать в какого монстра превратилась их страна и насколько морально изуродован пипл в этой стране! :skalka:
Не знаю, после заявления Кара-Мурзы про то, что не трогайте "бедных россиян" и снимите с них санкции, или Пивоварова про "триколор - наш флаг", всех этих героев вчерашних дней слушать нет никакого желания. Они по-моему ментально застряли во временах белых ленточек и шариков и нифига так и не могут догнать в какого монстра превратилась их страна и насколько морально изуродован пипл в этой стране! :skalka:
Посмотрим.
triple-adhd
06-08-2024, 15:35
https://yle.fi/a/74-20103428?origin=rss Я говорю тут и местных "drud" хватает, туда им и дорога.
https://yle.fi/a/74-20103428?origin=rss Я говорю тут и местных "drud" хватает, туда им и дорога.
Дык фейковый журналист и фейковые статьи :lol:
"Хейсканен оказался Лебедевым. Как фальшивый финн обслуживает российскую пропаганду"
https://theins.ru/antifake/272371
Кому лень читаать все:
На деле же Кости Микаэл Хейсканен оказался Константином Михайловичем Лебедевым, родившимся в Ленинграде в апреле 1978 года, выяснил The Insider. Еще в 1930-х его родственники, симпатизировавшие сталинским идеям, переехали из Финляндии в СССР. Хейсканен жил в России, у него были российский паспорт и прописка. Например, в июне 2000 года он летал по российскому документу из Санкт-Петербурга в Москву. В 2012 году уже как Кости Микаэл Хейсканен он переезжает в Германию и открывает туристическую компанию сначала в Гамбурге, а потом в Берлине.
triple-adhd
06-08-2024, 16:36
Дык фейковый журналист и фейковые статьи :lol:
"Хейсканен оказался Лебедевым. Как фальшивый финн обслуживает российскую пропаганду"
https://theins.ru/antifake/272371
Кому лень читаать все:
Жесть...
triple-adhd
06-08-2024, 16:38
Дык фейковый журналист и фейковые статьи :lol:
"Хейсканен оказался Лебедевым. Как фальшивый финн обслуживает российскую пропаганду"
https://theins.ru/antifake/272371
Кому лень читаать все:
Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.
Sala Andra
06-08-2024, 18:11
Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.
А что вас удивляет? Здесь он никто, никому не интересен и ничего из себя не представляет. А когда дружил с Астаховым, то помимо лихих денег еще и слава у него была. Странно что после отставки Астахова вернулся, а не остался в РФ
Riku rik
07-08-2024, 19:59
Говорят дешёвые добровольцы на сво закончились. Путин повысил размер минимальной единовременной выплаты до 8 т€. Плюс зарплата 2 т€/месяц. В Москве при подписании контракта дают 19 т€. А всего в год можно заработать 52 т€. Но есть нюанс, сами знаете какой.
Riku rik
07-08-2024, 20:02
За 2,5 года сво, все идёт по плану, боевые действия ведутся на территории Курской области... аа фии гееть.
Доведи народ до беспросветной нищеты а потом дай народу 1 миллионную от украденного у этого же народа и народ начнёт массово играть в ,, русскую рулетку ,, https://www.youtube.com/watch?v=p5PO3gvskhs
За 2,5 года сво, все идёт по плану, боевые действия ведутся на территории Курской области... аа фии гееть.
Онлайн тут (пост обновляется):
https://echofm.online/stories/boi-v-kurskoj-oblasti-onlajn
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .
Очень интересно подмечено. Надеюсь, что так.
И вот интересно - это всё тоже "идет по плану"?
Riku rik
07-08-2024, 21:56
Ютуб закрывают. Чего то они вообще не вывозят совсем. Стыд испанский
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .Хорошо бы. Но, боюсь, это опять будет рейд а-ля РДКшного под "перевыборы" деда. Постреляли-пошумели и ушли и ... ничего.
Потому как до Курска вряд ли, но совсем рядом Курчатов, там АЭС. Вот хватануть бы этот городок, отличный размен на Запорожскую АЭС. И объявить на захваченной территории Курскую Народную Республику. Помимо того, что это дикий и позорный удар по Ботоксному будет, вот тут можно и за стол переговоров. Типа, так вы хотите вназад КурскНеНаш? :lol:
Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.По-вашему, это в России "диссиденты", а у нас в Финляндии одни "чернушники"?
По-моему, в наше время диссиденты перемешались с чернушниками в гибрид.
Вопрос, почему среди россиян и украинцев тАк много диссидентов-чернушников, а среди финнов крайне мало.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
По поводу негатива.
Где вы сами, например, тут финнов хвалили?
На этом форуме позитивно о финнах - редчайшая редкость,
многие годы удивлялась тут потокам иммигрант-негатива "как в Финляндии всё плохо" - климат, фин.язык, культура, все города, помимо Хки, и на пенсии все повально мечтали уехать в испанию-грецию...
Хорошо бы. Но, боюсь, это опять будет рейд а-ля РДКшного под "перевыборы" деда. Постреляли-пошумели и ушли и ... ничего.
Потому как до Курска вряд ли, но совсем рядом Курчатов, там АЭС. Вот хватануть бы этот городок, отличный размен на Запорожскую АЭС. И объявить на захваченной территории Курскую Народную Республику. Помимо того, что это дикий и позорный удар по Ботоксному будет, вот тут можно и за стол переговоров. Типа, так вы хотите вназад КурскНеНаш? :lol:
В отличие от РДК-шных рейдов абсолютно нет селфи-сессий и видеорепортажей с украинской стороны. И вообще - тишина со стороны Украины.
До 20 с хвостиком лет жил в России и в той жизни все казалось нормальным, но сейчас я думаю (за сорок с хвостиком), что это не так.
В Финляндии, не везде, живя и работая ты понимаешь, что культура, хоть и имеет схожесть с Россией (европейской части), но имеет отличия, хотя бы взять отношения руководителей и работников (бывает всякое), на примере себя я вижу равенство и равноправие, люди понимают, что они наняты на работу, только работа у всех разная. Меньше наслаждения в использовании власти (может что-то уже изменилось в России за 20 лет, но я сомневаюсь), высокомерие с которым люди сталкиваются в России это ужас.
Борьба с ЛГБТ, что это, может нужно было ввести борьбу за достоинство личности и потратить часть бюджета на это, а не на поглощения территории, которые входили в СССР, возможно и Украина вела бы себя по-другому. Россия, как инструмент заработка, была интересна, быстрый заработок… но деньги в чистом виде денег, обогащение ради обогащения, это политика ценностей? Я не раз слышал, что лучше быть мало оплачиваем работником (не будем принижать профессии) в Финляндии, чем зарабатывать деньги в России.
В старте эмиграции стоит поиск лучшего места жизни, при общении с иностранцами, не постсоветского пространства, многие говорят, что хотят на пенсию вернуться домой, но для детей желают , чтобы они остались в Финляндии. Это происходит на первых этапах жизни, но потом скорее всего у многих что-то изменится, и они останутся. Тоже происходит с людьми которые нашли своё место, а не живут хорошим советским прошлым и жадно большой ложкой едят ежедневные победы прошлого и которым нужна новая победа. Победа для общей сплочённость и общей гордости. Это ценность? Великая Отечественная Война (Спасибо нашим предкам за Победу!) не имеет ни чего общего с тем , что сейчас происходит, но ей охотно, без зазрения совести, пользует Кремль, хотя какая там совесть, политика
triple-adhd
08-08-2024, 13:14
По-вашему, это в России "диссиденты", а у нас в Финляндии одни "чернушники"?
По-моему, в наше время диссиденты перемешались с чернушниками в гибрид.
Вопрос, почему среди россиян и украинцев тАк много диссидентов-чернушников, а среди финнов крайне мало.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
По поводу негатива.
Где вы сами, например, тут финнов хвалили?
На этом форуме позитивно о финнах - редчайшая редкость,
многие годы удивлялась тут потокам иммигрант-негатива "как в Финляндии всё плохо" - климат, фин.язык, культура, все города, помимо Хки, и на пенсии все повально мечтали уехать в испанию-грецию...
Да, видать хороша и справедлива поговорка: "везде хорошо там, где нет нас с вами". Человеку видать свойственно вечно жаловаться, уедет он в Испанию/Грецию, там тоже ему будет плохо и ужасно.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!Милочка, вы же всё правильно пишите, под каждым словом готов подписаться! Вы хорошо поняли суть соотечественничков. Так от чего тогда вы, когда речь идёт о войне в Украине, вы делаете кувырок и вот с этими (вот этим, к-рые самые лучшие, а весь остальной мир - нескрепный отстой, к-рые, да, привыкли по понятиям и т.д.) предлагете Украине ... договориться!
Как так? Как можно призывать договориться с отморозками? Ну ежу понятно, что вот тогда да, будет jatkosota, только ... не со стороны Финляндии (если мы об аналогиях), а от наследничка Сталина-Гитлера, пересидевшего по срокам уже Брежнева!
И вы, видимо, очень плохо историю учили, либо не учили вообще. Сталин, вообще-то, наглядно показал, чем заканчиваются мирные договоры с ушлёпками, типа него! Бомбардировка Хельсинки 25.06.1941, попытка взять Иматру 03.07.1941, к-рая (к счастью!) плачевно и позорно закончилась для агрессора в районе ныне закрытого магазина Дисас.
Вы же, уверен, даже не в курсе всего этого. А надо бы знать для любительницы проводить параллели! Вот он рез-т "мирных" договоров с агрессором. 2 года не прошло и озверевший агрессор пришёл за добавкой! И это при том, что (это всё ПОСЛЕ 22.06.1941) на него самого уже попёр не менее озвереший и кровавый диктатор! Это суть диктаторских режимов, они не останавливаются, им НУЖНА БЕСКОНЕЧНАЯ ВОЙНА!
KALAMIES
08-08-2024, 18:33
Да, видать хороша и справедлива поговорка: "везде хорошо там, где нет нас с вами". Человеку видать свойственно вечно жаловаться, уедет он в Испанию/Грецию, там тоже ему будет плохо и ужасно.
Это свойственно именно нытикам, пессимистам.
Нормальным, устроенным в жизни - нет времени жаловаться, они борятся и живут, получая кайф от жизни. И не важно, Испания это или Южная Африка.
Просто нужно всё взвесить, от и до. Быть реалистом.
triple-adhd
08-08-2024, 18:37
Так не так?
KALAMIES
08-08-2024, 19:23
Так не так?
Мне лично видится, что не так.
Хоть я никогда не жил в России, но постоянно контактируя через эээ....скажем так, родственников и знакомых там, могу делать такой вывод. У многих присутствует некий страх, скажем так. Он подвигает на заявления, которые не искренние. В этом главная беда. Трудно, опасно, неудобно там быть самим собой.
Удивительно, но я не мог даже представить, что многие вяло согласны наступить на грабли 30-х годов прошлого века. Забыть то, что невозможно забыть.
Но быть несогласным легко, будучи в безопасности, за границей. Умереть в тюрьме, оставаясь там - вот где мужество и честность к самому себе. А таких - единицы, в масштабе населения.
Август месяц в новейшей истории РФ стал месяцем потрясений и месяцем ожидания ,,чёрных лебедей ,, . В 2024 году эта традиция получила продолжение , Курская Дуга 2 . путин очухался только на второй день после прорыва государственной границы РФ Вооружёнными Силами Украины , как впрочем и было раньше с апл ,, Курск ,, , и Пригоженского мятяжа . Слово Курск , как самое страшное для ВОРА ВРУНА путина стало синонимом фамилии Навальный . Но Курск ни новичком , ни тюремными заплечных дел ,, мастерами ,, на тот свет не отправишь , Курск это для путина даже не апл ,, Курск ,, , ОН НЕ УТОНЕТ . А вот путин .....
вы же всё правильно пишите, под каждым словом готов подписаться! Вы хорошо поняли суть соотечественничков. Так от чего тогда вы, когда речь идёт о войне в Украине, вы делаете кувырок..предлагете Украине ... договориться! Вот и попробуйте апеллировать к законности вместо ваших экс-советских понятий "наши - кибальчиши", "ихние - плохиши".
Не я, а вы прокувыркались так, что пропустили все новости про договориться.
В июне на швейцарском саммите страны хором предлагали договариваться с Россией, поэтому и Зеленский теперь хочет видеть Россию на следующем саммите мира в ноябре.
Главное - руководство Украины уже не отвергает мирные переговоры:
"Зеленский допустил мирные переговоры с РФ.."
https://www.dw.com/ru/zelenskij-dopustil-mirnye-peregovory-s-putinym-cerez-posrednikov/a-69521880
Уже и наш фин.президент Стубб намекает на переговоры
"Finnish President calls for peace talks between Ukraine and Russia"
https://english.nv.ua/nation/finnish-president-calls-for-peace-talks-between-ukraine-and-russia-50438641.html
JADE , слово ,, Зеленский допустил ,, и ,, Стубб намекает ,, это не ,,Зеленский за,, и , Стубб,призывает ,, . JADE Вы же не в студии у Соловьёва или Скабеевой с Киселёвым в кривом эфире на Бурятию и Ямало Ненецкий федеральный округ . Здесь Форум Свободных, зачастую с несколькими высшими образованиями ЛЮДЕЙ , которых подменой понятий не обманешь . Ну право дело JADEшенька нужно понимать к какой аудитории Вы апеллируете . Надеюсь услышать от Вас в будущем здравые суждения .
JADE , слово ,, Зеленский допустил ,, и ,, Стубб намекает ,, это не ,,Зеленский за,, и , Стубб,призывает ,, .
JADE Вы же не в студии у Соловьёва или Скабеевой с Киселёвым в кривом эфире на Бурятию и Ямало Ненецкий федеральный округ . Здесь Форум Свободных, зачастую с несколькими высшими образованиями ЛЮДЕЙ , которых подменой понятий не обманешь . Ну право дело JADEшенька нужно понимать к какой аудитории Вы апеллируете . Надеюсь услышать от Вас в будущем здравые суждения .Мирянин, голубчик, если б вы знали английский, то вам, гений, не пришлось бы тужиться, сочиняя ваш очередной бессмысленный набор букв.
Заголовок "Finnish President calls for peace talks between Ukraine and Russia" переводится как "Президент Финляндии призывает к мирным переговорам между Украиной и Россией".
,,Уже и наш фин.президент Стубб намекает на переговоры ,, ПРЯМАЯ РЕЧЬ от знатока английского JADE :lol:
А пока "всезнающая" (нет!) Jade делает очередные пассажи про прекращение огня в курской области ситуацтя для русских - так себе:
https://echofm.online/stories/boi-v-kurskoj-oblasti-onlajn
Находящихся в России просьба не беспокоиться - не работает у вас ни Эхо, ни Ютьюб. Хлебайте и дальшепомои от соловьевых-скобеевых, шейниный и прочих д. киселевых.
А это так вообще жесть:
https://echofm.online/stories/zalomali-ruki-87-letnemu-pensioneru-i-vytashhili-iz-avtobusa-portal-ovd-info-opublikoval-video-napadeniya-v-czentre-moskvy
Я в шоке. Снова и снова.
Riku rik
09-08-2024, 21:38
Тем временем когда украинцы атакуют курскую область, российские власти запрещают ютуб. Мне кажется тут все понятно.
Riku rik
09-08-2024, 21:42
А ведь шёл просто 3 год спецоперции...
Главное - руководство Украины уже не отвергает мирные переговоры:
Уже и наш фин.президент Стубб намекает на переговорыО да, утешьтесь, милочка, лёд тронулся. Ещё каких-то пару-тройку лет ...
А если серъёзно, то да, Зеленский явно готов на переговоры. Ща, только кусок Курской области будет прихвачен, желательно вместе с Курской АЭС (ну что б равноценно) и вот тут да - можно и о переговорах порассуждать. Кто же спорит?
:lol:
Находящихся в России просьба не беспокоиться - не работает у вас ни Эхо, ни Ютьюб. Хлебайте и дальшепомои от соловьевых-скобеевых, шейниный и прочих д. киселевых.Не, кстати, зашёл тут удалённо на комп в РФ, Ю-тьюб вцелом работает пока. В начале, при загрузке ролика крутит "крутилку" секунд 30, но дальше - норм :)
О да, утешьтесь, милочка, лёд тронулся. Ещё каких-то пару-тройку лет ... А если серъёзно, то да, Зеленский явно готов на переговоры.
Ща, только кусок Курской области будет прихвачен, желательно вместе с Курской АЭС (ну что б равноценно) и вот тут да - можно и о переговорах порассуждать. Кто же спорит? Не меня, а себя, голубчик, утешайте с позиции международного права и законности.
В цивилизованном мире если некто преступает законы в ответ на беззаконие, то он такой же преступник.
Поздравьте себя с тем, что Украина сравнялась с Россией, нарушив нерушимость международно признанных границ России и посягая на территориальную целостность РФ.
Не меня, а себя, голубчик, утешайте с позиции международного права и законности.
В цивилизованном мире если некто преступает законы в ответ на беззаконие, то он такой же преступник.
Поздравьте себя с тем, что Украина сравнялась с Россией, нарушив нерушимость международно признанных границ России и посягая на территориальную целостность РФ.
Украина жертва незаконной агрессии , поэтому Украина ведёт оборонительную войну на законных основаниях ! Согласно МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ имеет право на самозащиту включая нанесение ударов по и на территории страны агрессора .
По,, международному праву ,, от JADE получается что СССР нарушило нерушимость международно признанных границ нацистской Германии .
:lol:
Все за переговоры , сразу после вывода войск РФ с оккупированных территорий международно признанных границ Украины . Переговоры о международных гарантиях безопасности Украины и компенсаций за нанесённый ущерб .
Кстати JADE по Международному Праву ВОР ВРУН путин военный преступник .
Украина жертва незаконной агрессии , поэтому Украина ведёт оборонительную войну на законных основаниях !
Согласно МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ имеет право на самозащиту включая нанесение ударов по и на территории страны агрессора .
По,, международному праву ,, от JADE получается что СССР нарушило нерушимость международно признанных границ нацистской Германии . Международное право называет "Агрессией применение вооруженной силы государством против территориальной неприкосновенности другого государства":
см. определение агрессии ООН ст.1 https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Финляндия была жертвой агрессии СССР в 1939-40 и потом агрессором в 1941, когда фин. войска вторглись в СССР вместе с нац.Германией.
Теперь и Украина наступила на те же грабли - жертва агрессии и агрессор/оккупант.
И да, СССР и союзники временно оккупировали Германию - нарушили границы, ответив агрессией на агрессию.
Украина стала жертвой агрессии с применением вооружённой силы Российской Федерацией против территориальной неприкосновенности международно признанных государственных границ Украины .
Украина стала жертвой агрессии Российской Федерации в 2022 году .СМ https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml 1.Кто нарушил Международное право напав на Украину , ОТВЕТ Российская Федерация 2. Кто из участников форума всеми силами оправдывает незаконную агрессию путинского Кремля против независимого государства Украина ? ОТВЕТ JADE .
Axcelerator
10-08-2024, 22:17
Международное право называет "Агрессией применение вооруженной силы государством против территориальной неприкосновенности другого государства":
<..>
Финляндия была жертвой агрессии СССР в 1939-40 и потом агрессором в 1941,
18.05.2010:
<..>
Про вероломство СССР в 1939-41 в отношении Финляндии уже много раз писали.
<..>
<..> исторические ФАКТЫ агрессии СССР в Финляндии общеизвестны:
6. СССР нарушил советско-финский договор 12 марта 1940 о ненападении, совершив вооружённую атаку 14 июня 1940 на финский пассажирский самолёт "Калева".
7. СССР нарушил советско-финское соглашение 11.10.1940 об Аландских островах, применив вооружённую атаку в 6 утра 22 июня 1941 вместо дипломатического расследования по условиям соглашения. Советские ВВС сбили фин. самолёт. СССР начал бомбить Финляндию 22 июня в 6 утра в районе Аландских островов (и не только).
8. Согласно резолюции Лиги Наций 14.12.1939., СССР был объявлен агрессором/преступной страной за нападение на Финляндию и исключён из Лиги Наций за развязывание войны.
Axcelerator, всё верно:
с 1939 до августа 1941 Финляндия была жертвой агрессии СССР и потом освободителем своих земель - все выделенные вами цитаты относятся именно к этому периоду.
Но с конца июля 1941 стала оккупантом/агрессором после того, как фин.войска перешли старую границу и оккупировали рос.земли в СССР.
см Jatkosodan hyökkäysvaihe
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosodan_hy%C3%B6kk%C3%A4ysvaihe
Президент Украины Владимир Зеленский в вечернем телеобращении в субботу впервые признал, что Вооружённые силы Украины действуют на территории России. Он заявил о "вытеснении войны на территорию агрессора".
Axcelerator
11-08-2024, 13:45
Первое большое интервью Саши Скочиленко Би-Би-Си после освобождения и обмена (это петербургская художница, "преступление" которой состояло в том, что 11 апреля 2022 она заменила несколько ценников в магазине на антивоенные листовки)
https://youtu.be/4FFmwodUdqg
Вероятно не очень интересно для тех, кто не следил за процессом, но я о другом. Удивляться конечно казалось бы и нечему, но всё равно каждый раз поражаешься, как в 21 веке еще живы славные традиции Гулага.
На 29:15 душераздирающий эпизод, где судья О.Демяшева отказывает Саше в воде.
На 33:25 описываются "порядки" в камере:
Расчесывать волосы нужно стоя на карачках перед порогом, и потом салфеткой это собирать.
<..>Принуждение организовывается посредством уборки, посредством чистоты. В этой камере было 24 тряпки, - только для одного туалета семь тряпок /у каждой своё назначение/. Три раза в день делалась влажная уборка.
Я даже вспомнил книгу Виктора Суворова "Рассказы освободителя":
Начав пилить дрова по эталону 28 сантиметров, мы узнали еще одно очень интересное положение. Мы-то хотели все напилить, наколоть, разложить поленья по толщине и по цветам, а уж потом подмести все опилки.
— Не-е-е-т, так дело не пойдет! У нас так не принято! Порядок должен быть всегда!
Так и пошло. Отпилишь одно поленце — собери опилки — руками. Отпилишь второе — опять же все собери. Веников-то не было.
Не, кстати, зашёл тут удалённо на комп в РФ, Ю-тьюб вцелом работает пока. В начале, при загрузке ролика крутит "крутилку" секунд 30, но дальше - норм :)
Спрашивал у приятеля из России - не работает Ютьюб. Ну кое-где еще кое-как прорывается, но это уже ясно - Ютбюбу в РФ кирдык.
Удивляться конечно казалось бы и нечему, но всё равно каждый раз поражаешься, как в 21 веке еще живы славные традиции Гулага.Нарушение прав человека в России, как и в Украине точно так же, никого не удивляет, как и не удивляет однобокая пропаганда по обе стороны.
Теперь поражаешься, когда находятся правозащитники и сми с неоднобоким объективным анализом.
Удивило, когда в 2023 ООН опубликовала неоднобокий доклад о преступлениях на войне в Украине - в нем о том, что обе стороны конфликта совершают военные преступления и нарушают права человека:
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/23-10-04-OHCHR-36th-periodic-report-ukraine-en.pdf
Например, на стр 16 пункт 76 про казни и пытки - с 24 февраля 2022 года УВКПЧ задокументировало казни без суда или пытки до смерти 25 военнопленных россиян и 21 военнопленного украинца.
Riku rik
11-08-2024, 19:57
Сво уже 900 дней
Спрашивал у приятеля из России - не работает Ютьюб. Ну кое-где еще кое-как прорывается, но это уже ясно - Ютбюбу в РФ кирдык.Возможно от оператора зависит. Сегодня вот опять зашёл на комп, физически расположенный в РФ, на каналы украинских спикеров, на "Обманутого россиянина", на Наки, Каца - то же самое. Секунд 30 крутит "крутилку", но потом - идёт нормально.
Международное право называет "Агрессией применение вооруженной силы государством против территориальной неприкосновенности другого государства"Во колбасит-то вас, барышня! :lol:
Вы же выше кучу страниц форума залили воззваниями к переговорам. Очевидно, что вторжение на росс.территорию - это удачный ход (обозначаемый в шахматах символом "!" :) ), к-рый накрывает как из РСЗО целую толпу зайцев. Но, что важно для вас, даёт очень весомый козырь Киеву для ... переговоров! Вот он забрезжил реальный шанс на реальные переговоры, когда у обеих сторон козыри в колоде.
Вы должны от радости прыгать! Но нет, она опять не довольна! А чё так? А не потому ли, что вы, в реалии, скрытая zетница? Такая умеренная, не-всё-так-однозначная, но zетница? Да, вы против войны. Но вы против сферической войны в вакууме, за всё хорошее, против всего плохого.
Вам (как и бункерному деду) не нужны реальные переговоры, вам нужны переговоры, где переколотый ботоксом персонаж будет метать ультиматумы, самодовольно оглядывая украинскую делегацию. А после - утёршийся Запада, снятие санкций и открыте границ. Вот что вам надо! Личый комфорт. А на то, что там кого-то убивают каждый день, понятие справедливости, возмездия за содеянное - это вам до лампочки. :skalka:
Очевидно, что вторжение на росс.территорию - это удачный ход.. очень весомый козырь Киеву для ... переговоров! забрезжил реальный шанс на реальные переговоры, когда у обеих сторон козыри в колоде.Если это в реале будет способствовать возобновлению переговоров, а не наоборот, то хорошо.
Рано говорить "очевидно" и гоп, пока не прыгнешь.
Скорее всего была некая устная договорённость "воюем только в этом углу". Но после походов так называемых РДК Россия начала в другом углу. Украине надо было показать "спонсорам" что не зря дают оружие и деньги - решили тоже в курской области. Сыграл "эффект неожиданности" ( как в 41 году ).
Думаю сейчас заткнут дыру срочниками-омоном-росгвардией, потом подвезут регулярную армию.
Самое плохое, что опять пострадают обычные мирные люди, сейчас в курской области - затем по ту сторону границы этой области...
Президент Украины Владимир Зеленский в вечернем телеобращении в субботу впервые признал, что Вооружённые силы Украины действуют на территории России. Он заявил о "вытеснении войны на территорию агрессора".
... цели вторжения правда не озвучивают , что бы оставить себе возможность для "манёвра"
что бы не случилось, потом можно всегда сказать "вот это и было целью вторжения и все задачи выполнены" )
... Но, что важно для вас, даёт очень весомый козырь Киеву для ... переговоров! Вот он забрезжил реальный шанс на реальные переговоры, когда у обеих сторон козыри в колоде....
А можно по подробнее про "козыри"
Вы действительно думаете , что после событий в Курской области Путин стал плохо спать ?
Сейчас начнут говорить " вот мы предлагали переговоры, а они напали..." и эта эпопея затянется ещё на какое то время...
Скорее всего была некая устная договорённость "воюем только в этом углу". Кашенш, канешно! Всё договорничок. Причём, мне так нравится, тоже есть в оффлайне такие же "невсётакоднозначники", к-рые 9мая обязательно хлопают рюмку за "деды воевали". Когда их прашиваешь: так ВОВ - это тоже договорничок? Ну сралину с гитлером (тем более, что два сапога пара) надо было посередине договориться же? Нафиг столько людей положили? Сразу - пена изо рта и вопли "это - другое"! :lol:
Сыграл "эффект неожиданности" ( как в 41 году ).
Думаю сейчас заткнут дыру срочниками-омоном-росгвардией, потом подвезут регулярную армию.
Самое плохое, что опять пострадают обычные мирные люди, сейчас в курской области - затем по ту сторону границы этой области...Во-первых, натягивать события 1941г. на украинское наступление в Курской области - это уже натуральное паскудство. Сралин до 22.06.1941 захватил часть Германии?
А во-вторых, от вас и таких как вы якобы забота об обычных мирных людях звучит особенно чинично. Плевать вы на них хотели в реальности, как и ваш бункерный спонсор!
А можно по подробнее про "козыри"
Вы действительно думаете , что после событий в Курской области Путин стал плохо спать ?
Сейчас начнут говорить " вот мы предлагали переговоры, а они напали..." и эта эпопея затянется ещё на какое то время...И что? Насколько нужно настолько и затянется. Украинские бойцы бьются (точно такж как и деды во время ВОВ) за свою Родину, свою землю, свою семью и детей. У них нет иного выхода как либо выгнать агрессора со своей земли, либо довести ситуацию до момента, когда в пути-РФ всё посыпется к чертям. Какие ещё варианты? Договориться с условным гитлером в условном 1943г.?
А во-вторых, от вас и таких как вы якобы забота об обычных мирных людях звучит особенно чинично. Плевать вы на них хотели в реальности, как и ваш бункерный спонсор!
Давайте на секундочку побудем объективными )
Я понимаю ваши эмоции как Украинца, но....
...Но помните возможно в вашем детстве или юности по новостям "в секторе Газа опять неспокойно... Израиль нанёс удар ... Палестина нанесла удар... погибли мирные жители"...
Вы или ваши родители переживали за этих людей ? Возможно вы всей семьёй собирали деньги им в помощь ? Наверное вам было плевать - ведь это где то далеко происходит и не с вами... А зачем вы сейчас от окружающих требуете другого ?
И что? Насколько нужно настолько и затянется. Украинские бойцы бьются (точно такж как и деды во время ВОВ) за свою Родину, свою землю, свою семью и детей. У них нет иного выхода как либо выгнать агрессора со своей земли, либо довести ситуацию до момента, когда в пути-РФ всё посыпется к чертям. Какие ещё варианты? Договориться с условным гитлером в условном 1943г.?
теорию что "Россия завтра развалится" я уже слышал... и что там ракеты закончатся , танки ( и далее по списку )
вы действительно в это верите ? я тоже в детстве любил читать фантастов - Стругацких, Беляева, Уэлса, Азимова.... но не до такой же степени )
Чем дольше затягивают - тем больше людей гибнет...
Насколько нужно настолько и затянется.
Украинские бойцы бьются (точно такж как и деды во время ВОВ) за свою Родину, свою землю.. У них нет иного выхода как либо выгнать агрессора со своей земли.. К сожалению, это, скорее всего, точно затянется, потому как и россияне тоже бьются за "свои земли".
Проблема в том, что обе стороны конфликта считают земли "своими" и с позиции истории веские аргументы и факты есть по обе стороны в доказательство "своих земель".
Надеюсь, курская земля - это, по-вашему, пока ещё не "своя украинская" земля или как?
К сожалению, это, скорее всего, точно затянется, потому как и россияне тоже бьются за "свои земли".
Проблема в том, что обе стороны конфликта считают земли "своими" и с позиции истории веские аргументы и факты есть по обе стороны в доказательство "своих земель".
Надеюсь, курская земля - это, по-вашему, пока ещё не "своя украинская" земля или как?
Затянется еще и потому, что это урон имиджу Путина "собирателя русских земель"... По этому сейчас нагонят туда солдатиков...
Riku rik
12-08-2024, 19:28
А можно по подробнее про "козыри"
Вы действительно думаете , что после событий в Курской области Путин стал плохо спать ?
Сейчас начнут говорить " вот мы предлагали переговоры, а они напали..." и эта эпопея затянется ещё на какое то время...
Шёл 900-й день трех дневной сво.
Я думаю, Путину очень даже все равно (тут имеется в виду ващше пасрать), и спит он хорошо. 100 тысяч беженцев в Курской области для него это просто новость из папки.
Если бы его интересовали обычные люди, то сво он не начинал
Axcelerator
12-08-2024, 21:27
Вы действительно думаете , что после событий в Курской области Путин стал плохо спать ?
Да, 100%
Спят министры его и маршалы...
Он не знал, что они не спят,
Что притихшие, сводки утренней
В страхе ждут и с надеждой ждут,
А ему все хуже, все муторней,
Сапоги почему-то жмут...
Я думаю, Путину очень даже все равно (тут имеется в виду ващше пасрать), и спит он хорошо. 100 тысяч беженцев в Курской области для него это просто новость из папки.
Не согласен. Во время катастрофы "Курска" (август 2000 г.) он доверительно сообщал Клинтону, что боится падения своего рейтинга. А 100 тыс. беженцев - это уже очень серьезно. Кажется "сво" этим 100 тыс. уже перестала нравиться..
Axcelerator
12-08-2024, 21:40
... цели вторжения правда не озвучивают
С этой территории РФ била по Сумской области Украины
P.S генерал-боярышник Гурулёв, оправдывая использование срочников на территории Курской области сегодня сказал буквально следующее - "Теперь понятна ситуация! (смачно втягивает сопли) ... Это наша территория! Они наши военнослужащие."
Ну наконец-то! Понятно теперь хоть одному, где "наша", а где "не наша".
Axcelerator
12-08-2024, 22:39
К сожалению, это, скорее всего, точно затянется, потому как и россияне тоже бьются за "свои земли".
Что, серьезно?! Очереди в военкоматы в Москве и Курске? Неет, защищать свою страну могут свободные люди, а если ты настолько трус, что не можешь встать 24 февраля на дороге у войск, которые едут через твое село, твой город в соседнюю страну жечь и убивать (по приказу обезумевшего негодяя "показать им настоящую декоммунизацию"), и настолько, извинюсь, глуп, что не веришь что агрессивная война вернется к тебе бумерангом, - это уже не лечится.
К сожалению, это, скорее всего, точно затянется, потому как и россияне тоже бьются за "свои земли".
Проблема в том, что обе стороны конфликта считают земли "своими" и с позиции истории..
Ну "история" - это к путину (заезженная пластинка от 21 февраля 2022)
Лучше послушайте реальные рассказы беженцев - их сейчас много. Это потрясающая история человеческого горя.
"Прошу спасти моих животных.. 32 гусёнка"
Другая несчастная женщина на чем свет стоит клянет каких-то местных чиновников за то, что обещанный поезд ушел раньше времени. Я вспоминаю вот эту фотографию из Харькова и думаю, что не нашлось того, кто объяснил бы ей, что ее поезд ушел еще 24 февраля 2022
Куряне оказались в первом круге обещанного путиным "рая".
теорию что "Россия завтра развалится" я уже слышал... и что там ракеты закончатся , танки ( и далее по списку )
вы действительно в это верите ? я тоже в детстве любил читать фантастов - Стругацких, Беляева, Уэлса, Азимова.... но не до такой же степени )
Чем дольше затягивают - тем больше людей гибнет...Я - не верующий. Предпочитаю слово убеждён. Я, знаете ли, очень хорошо (в отличии от Jade и, вероятно, вас) знаю историю и, в частности, военную. На минуточку, у меня второе образование - историческое, диплом был посвящён военным "приключениям" зрелых диктаторских режимов.
Так вот, в кач-ве ликбеза, если совсем кратко, как по нотам: "маленькая победоносная" - is a must для этих режимов. Практически со 100% вер-тью она превращается в не маленькую и совсем не победоносную (мы сейчас тут). Далее - война либо проигрывается, либо "выигрывается", но с пирровым результатом. А дальше - нет, совсем не обязательно режим немедленно падает, но страна превращается в революционно-бандитский балаган - практически в 100% случаев.
Насчёт Стругацких, а что не так? Они, судя по всему, тоже в истории рубили не слабо :)
Ну почитайте "Обитаемый остров", или фильм посмотрите. Хоть одна строчка мимо? Фантасты просто математически точно описали РФ 2024г. А, ну да, разве что против "хонти" пока что ядерное оружие не применили, но спятивший дед угрожает постоянно. Остальное всё - в точку. Вот вам и "не до такой же степени"! :lol:
А насчёт "слышал". Ну дык я тоже много чего слышал от окружающих. Да он не нападёт, просто пугает (до 24.2.22), да ладно, ща быстро Киев возьём и всё закончится (чуть позже), да к осени всё закончится (вообще какждый год слышу, стандартная фразочка), да война всегда будет на территории Украины, ВСУ не посмеет границу перейти, Западные "спонсоры" не позволят (мы сейчас тут). Так что насчёт писателей-фантастов я бы не горячился. :lol:
К сожалению, это, скорее всего, точно затянется, потому как и россияне тоже бьются за "свои земли".
Проблема в том, что обе стороны конфликта считают земли "своими" и с позиции истории веские аргументы и факты есть по обе стороны в доказательство "своих земель".Вы начинаете свои фантазии за реальность выдавать.
Нигде и никогда официальный Киев не заявлял об "историчности" и "своих" захваченных у РФ территорий! Украинские спикеры, да, иногда заявляют такое, но, очевидно, в кач-ве троллинга.
В том и разница, милочка, что рук-во Украины соотвествует XXI веку, в отличии от бункерного царя, к-рый явно ментально лет на 100 от календаря отстаёт :skalka:
Нигде и никогда официальный Киев не заявлял об "историчности" и "своих" захваченных у РФ территорий..В отличие от вас, Киев говорит о "территории" Украины в границах 1991, а не о "своих землях".
"Свои земли" - это свои исторически и этнически.
А поскольку вы не призываете изучать истор. карты и этнический состав "своих земель", то корректнее говорить про "территории" Украины, а не про "свои земли".
Россия не просто считает, что "вернула свои земли", а уже давно внесла Крым в Конституцию РФ и изменения были одобрены аж общероссийским голосованием,
а в 2022 в Конституцию были внесены ещё четыре области:
см. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/d027bc5c1fa488e9337111c52c7aa947104dc7ad/
Приоритет Конституции РФ над международными актами всегда был неоспоримым - нет юридических схем, как это изменить.
Ваши эмоции понятны, но лучше расскажите, как конкретно вы себе представляете схему отжима территорий обратно с позиции законности.
У Путина отличное юридическое обазование, он сделал так, чтоб после него сама рос. Конституция охраняла территории РФ.
теорию что "Россия завтра развалится" я уже слышал... Кстати, ок, ваш пост я тоже на заметку возьму. Вернёмся к обсуждению ещё через пару лет.
Как говорят некоторые обыватели, "все не так однозначно":
https://cyberleninka.ru/article/n/sootnoshenie-yuridicheskoy-sily-norm-mezhdunarodnogo-i-vnutrigosudarstvennogo-prava-v-pravovoy-sisteme-rossiyskoy-federatsii-2 Приоритет Конституции РФ над международными актами однозначно неоспорим:
см. об этом в ст.15 Конституции РФ
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/54dd4e1f61e0b8fa47bff695f0c08b192a95f7a3/
И в вашей ссылке сказано о том же:
"Таким образом, можно констатировать, что ратифицированные межгосударственные, межправительственные, межведомственные договоры могут отменять или устанавливать любую правовую норму за исключением конституционных (Конституции или конституционного закона)."
и что там ракеты закончатся , танки ( и далее по списку )Ох, а что ж я такую возможность позубоскалить-то упустил? :lol: Значит, не кончились? Ну у вашего "миротворческого" брата память-то коротенькая такая, но я освежу. Итак:
Факт №1: удар по больнице "Ахмадет" произошёл 8 июля. Оккупанты нанесли удар ракетой Х-101. Расследование показало, что она была сделана не ранее начала апреля 2024! КР - конечно, не самолёт, но тоже достаточно сложный летательный аппарат, извините, за 2 дня не собирается. Другими словами, собранные на коленке ракеты тут же отправляют в Украину. Но не, ракеты не кончаются :)
Факт №2. Сравним ракетные атаки оккупантов в 22м и 24м году. 2022, типичная ракетная атака: Командование Воздушных сил Вооружённых сил Украины сообщило, что по стране было выпущено 96 крылатых ракет воздушного и морского базирования («Калибр», Х-101 и Х-555), а также управляемые авиационные ракеты Х-59...
2024 год: 38 "Шахедов", из к-рых 35 сбито и две ракеты типа Х-59Аж целых две?! Да не может быть! Надо срочно бежать на переговоры. А если серъёзно, после последнего массированного обстрела в 29.12.23 и 2.1.24 страна, в к-рой "ракеты не кончаются" заваливает Украину убогими иранскими мопедами и изредко вставляет туда одну-две свежесляпанных ракет. Т.е. хамасовцы по Израилю гораздо чаще и резвей работают, но не, с ракетами всё отлично :)
Но самая вишенка на торте, вах-э! Факт №3. Заметили, что я вам красным подсветил? Калибры, Калибры ... м-мм ... забытое слово ... Ах, да, гордость росс.оборонки, ещё советской разработки. Ну да, их в 2022 просто заваливали Украину и было реально больно. И вот 2024. Не напомните когда я последний раз это название слышал? Не, не припомню ...
Или что, они ... ЗАКОНЧИЛИСЬ?! Да не, не может быть! У бункерного там же склад в кустах, явно приберегает до момента, когда он наконец "начнёт" :lol: :lol: :lol:
P.S. И прям вдогон новость: В ночь на воскресенье российские войска атаковали Украину 4 северокорейскими баллистическими ракетами KN-23, а также 57 ударными БпЛА типа ShahedАх уже и ракетами, полученным у отсталой, отмороженной страны-изгоя, где пипл с голодухи траву жрёт с газонов. Браво!
Но вы не подумайте чего: ракеты не кончились, не-не :lol: :lol: :lol:
Кстати, ок, ваш пост я тоже на заметку возьму. Вернёмся к обсуждению ещё через пару лет.
Господин "историк", французы разок до Москвы дошли и... и как то не развалилась, а из за Курска все рухнет )
На минуточку, у меня второе образование - историческое, диплом был посвящён военным "приключениям" зрелых диктаторских режимов.
ЗЫ
когда люди начинают бравировать вторыми или третьими дипломами , мне всегда вспоминается фрагмент из "интердевочки"
https://www.youtube.com/watch?v=zqkqZ4KDXQA
*)
Господин "историк", французы разок до Москвы дошли и... и как то не развалилась, а из за Курска все рухнет )Господин неисторик, прежде чем чего-то в эфир выдавать, не соблаговолите ли хотя бы не по касательной сообщение оппонента прочитать: А дальше - нет, совсем не обязательно режим немедленно падает, но ... И Наполеоновская эпоха - это к Понасенкову, он спец. Но как водится у вашего брата, пример - абсолютно нерелевантный. Но если вы всеръёз сравниваете вторжение ВСУ на терр. РФ с вторжением нацистской Германии на территорию СССР в 1941г., то тут только остаётся руками развести: с вами всё понятно.
ЗЫ
когда люди начинают бравировать вторыми или третьими дипломами , мне всегда вспоминается фрагмент из "интердевочки"Мне очень интересно, этот ваш приступ дешёвого детсадовского уровня ("ЗЫ") типО сарказма вызван тем, что я вас уел по теме "ракеты кончаются", или вы так типа "мастерски" уворачиваетесь от моего вопроса про ВОВ? :lol:
Таки я буду настойчив: повторяю, так СССР тоже надо было посередине договорится году так в 1943? Ну по вашей же логике, нафига такое море людей положили?!
Но если вы всеръёз сравниваете вторжение ВСУ на терр. РФ с вторжением нацистской Германии на территорию СССР в 1941г., то тут только остаётся руками развести: с вами всё понятно.
я лишь сказал про "фактор внезапности" - остальное вы сами додумали
и по поводу "паскудства". Паскудство - это к событиям в Курске притянуть гибель моряков подводной лодки "Курск"
Показать пальчиком на того паскуду или сами знаете кто ?)
Мне очень интересно, этот ваш приступ дешёвого детсадовского уровня ("ЗЫ") типО сарказма вызван тем, что я вас уел по теме "ракеты кончаются", или вы так типа "мастерски" уворачиваетесь от моего вопроса про ВОВ? :lol:
Таки я буду настойчив: повторяю, так СССР тоже надо было посередине договорится году так в 1943? Ну по вашей же логике, нафига такое море людей положили?!
Хотите моё мнение ? Я вообще не понимаю почему так долго тянут. Иметь более мощное вооружение и только пугать - это тоже самое, что иметь член и не пользоваться им. Это можно было закончить ещё пару лет назад - погибло бы меньше.
[russian.fi, 2002-2014]