View Full Version : По мотивам"Ребёнка из Турку". Опрос.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
16
17
18
19
leijona3
15-03-2010, 23:34
Да к любой. Лишь бы его из этой ситуации убрать, но не в дет дом.
.
Финская бабушка больна,я поняла.
Российская бабушка в интервью во всеуслышанье заявила,что и Инга порой шлепает Роберта ,да и она сама не раз давала ему податыльники.И ничего страшного она в этом не видит.К ней,что ли?
У финнов вобще никакого резонанса нет-обычная бытовая история,когда забирают ребенка из неблагополучной семьи.
...
Конформи́зм (от поздне лат. conformis — «подобный», «сообразный») — пассивное, некритичное принятие господствующего порядка, норм, ценностей, традиций, законов и т. д. Проявляется в изменении поведения и установок в соответствии с изменением позиции большинства или самого большинства.
конформизм снижает способность самостоятельно ориентироваться в новых и непривычных условиях
конформизм притупляет критичность восприятия окружающей реальности
конформизм способствует некритичной подмене индивидуальных морально-этических норм социальными
конформизм способствует развитию предрассудков и предубеждений против меньшинств
конформизм снижает способность к оригинальным и творческим идеям
Факторы, обусловливающие конформизм
характер межличностных отношений (дружественных или конфликтных)
необходимость и возможность принимать самостоятельные решения
размер коллектива (чем он меньше, тем сильнее конформизм)
наличие сплоченной группы, оказывающей влияние на остальных членов коллектива
сложившаяся ситуация или решаемая проблема (сложные вопросы могут решаться коллективно)
формальный статус человека в группе (чем выше формальный статус, тем меньше проявления конформизма)
неформальный статус человека в группе (неконформный неформальный лидер быстро теряет статус лидера)
Автоматический конформизм — одна из защитных программ поведения, задача которой — устранить противоречие между индивидом и обществом за счёт утраты индивидом его неповторимых человеческих качеств.
в принципе, я с вами согласна. если на первых встречах могли попросить, чтоб общались только по фински, потом по идее могли/должны бы и переводчика пригласить...
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
Тютчев
Финская бабушка больна,я поняла.
Российская бабушка в интервью во всеуслышанье заявила,что и Инга порой шлепает Роберта ,да и она сама не раз давала ему податыльники.И ничего страшного она в этом не видит.К ней,что ли?
Так она слегла из-за изъятия мальчика. Быть может уже не так все серьезно.
Согласитесь, иметь семью и родственников и быть лишенным их это кощунство. Пусть ребенок будет определен на время к родственнику с хорошей репутацией. Пусть идет наблюдение соц. службами на дому.
Пока все решится.
.
Aikuinen
15-03-2010, 23:47
А при чем здесь ваши дети, с какого перепуга вы то здесь, ....все смешалось в доме Облонских? :gy:
ничего личного, ИМХО! :smoke:
а с какого перепуга вы???
хотя мне ваше присутствие здесь, если честно...фиолетово..
antoschka
15-03-2010, 23:49
ага начальник всем милиции специального назначения ))
антоша где ты волонтериш и чем занимаешся мне неведомо ,нераскажеш? а вот общества есть которые неплохо приспособились на бюджете ,палку получают ,под эгидой помощи русскоязычным (вобщем в этом духе) вот где их помощь была? сейчас ясен пень и без них люди помогли разобрались .отдельное спасибо бэкману ,всетаки его связи и огласка помогли. (хотя у него другое направление и мне не очень нравяться его заголовки ) но реально дело сдвинулось в положительном направлении. финн сделал и делает для рускоязычных больше чем соотечественники друг для друга, стыдно. потому тут другие национальные общины сила ,а рускоязычные -одиночки которых легко можно оскорблять ,пресовать. сами виноваты.и это очень печально .
расскажу с удовольствием.
какая помощь нужна была Рантала? ребенка забрать из приюта? Ты вроде взрослыи , расскажи как?
Устроить налет на д.дом,? бекман для етои семьи ничего хорошего еще не сделал , так голимыи популизм,
ты то сам все знаеш про Ингу и ко. ? Я например не знаю, и коллеги мои не знают, зато очень хорошо знают "благодарность" мамашек некоторых мутных. Поверь нет дыма без огня, другое дело , что и л.с города Турку ведет себя безответственно, чего я ниак не поиму.
Напрасный труд — нет, их не вразумишь,— Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация — для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы.
похоже ХС угадала,война началась ,хотя не такая разрушительная
Aikuinen
15-03-2010, 23:52
"Общественный резонанс"-это Суоми.ру или россиские СМИ -любители "жаренного"?
У финнов вобще никакого резонанса нет-обычная бытовая история,когда забирают ребенка из неблагополучной семьи.
В смысле-рассказать во всеуслышанье то,что что Инга и Вели-Пекка старательно скрывают?
Из-за ребенка это и не делается...
однозначно- дело темное...и правильно, что финская сторона молчит..
собакалает...
да...вот астахову лучшебы порядки навести в своем курятнике... а то прям исперживался за финского ребенка...карауллл ....наших бьют...
Павел Астахов выявил в России "педофильское лобби"
Уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ объяснил вынесение условного наказания в отношении педофила действиям "педофильского лобби". Как передает агентство "Росбалт", таким образом Павел Астахов прокомментировал скандальную историю петербургской судьи Ольги Андреевой, которая "пожалела" преступника, насиловавшего малолетнюю племянницу.
Астахов назвал необъяснимой логику Андреевой, которая не сочла сексуальные действия в отношении четырехлетней девочки отягчающим обстоятельством, зато обнаружила обстоятельства смягчающие вину Алексея Слепцова. К таковым, в частности, она отнесла возраст подсудимого: изнасилования начались, когда ему было 19 лет, и длились несколько лет. Астахов отметил также, что приобщенные к делу Слепцова многочисленные порнографические материалы были расценены как "материалы для личного пользования" и возвращены подсудимому.
В ходе процесса по делу Слепцова сторона обвинения просила приговорить его к к десяти годам лишения свободы, но судья ограничилась шестью годами условно. Смягчающими обстоятельствами Андреева сочла то, что Слепцов женат и имеет постоянную работу, на которой его характеризуют положительно. "Я не могу объяснить такое решение суда ни чем иным, как пролоббированным педофильским лобби", - констатировал Астахов. Ранее стало известно, что уполномоченный по правам ребенка в Санкт-Петербурге Светлана Агапитова решила обратиться в квалификационную коллегию судей с просьбой о проверке в отношении Андреевой.
вот где рабоы непочатый край...имхо...
вот где надо истерить и бить во все колокола!!
Павел Астахов выявил в России "педофильское лобби"
вот где рабоы непочатый край...имхо...
вот где надо истерить и бить во все колокола!!
Так что,эта Ольга Андреева-педофилка? Как это понимать?
похоже ХС угадала,война началась ,хотя не такая разрушительная
http://www.ts.fi/online/kotimaa/115625.html
Читали коменты от финнов, страшно становится, про какие то воиска на русс.границе, за исключением одной дамы, которая возмутилась почему отцу можно видится, а матери нет и на счет запрета языка русского на переговорах матери с ребенком тоже.
Так вот, а может СМИ молчат, из-за страха, что может шум начнется среди финнов, чо это рюсся лезут к нам и т.д., а не потому что рыльце в пушку?
!
да...вот астахову лучшебы порядки навести в своем курятнике... а то прям исперживался за финского ребенка...карауллл ....наших бьют..
он не только финский но и русский ребенок, и в этом есть только польза, смотрите чтоб ваших внуков не загребли, а то вед закудахчете еще похлеще. :fire:
ГА! ГА! ГА! ГА! ГА! СУДЬИ КТО? разведёнки, брошенки, бывшие интер девочки, ставшие алколичками бабушками, умора с вас тётки, какие вы тута все правельные, тока дети и внуки вас в хер не ставят, совки вы тухлые
А это он и есть, работник ЛС из приисподни))))))))))))))
becky sharpe
16-03-2010, 00:07
а с какого перепуга вы???
хотя мне ваше присутствие здесь, если честно...фиолетово..
В сезоне весна - лето 2010г., оттенки фиолетового цвета - фавориты сезона, так что вкус у вас не плохой! :gy:
Но стилисты не советуют увлекаться этим цветом, поскольку фиолетвый подчеркивает все недостатки и морщины на лице, особенно тем, кому за..... :nee:
В дальнейшем, постарайтесь не подписываться под моими постами, дабы не задавать потом смешные вопросы, цитирую вас....а с какого перепуга вы.... и будет вам Щастье! :gy:
И ни в коем случае, ничего личного, ни - ни! ИМХО! :smoke:
http://www.ts.fi/online/kotimaa/115625.html
Читали коменты от финнов, страшно становится, про какие то воиска на русс.границе, за исключением одной дамы, которая возмутилась почему отцу можно видится, а матери нет и на счет запрета языка русского на переговорах матери с ребенком тоже.
Так вот, а может СМИ молчат, из-за страха, что может шум начнется среди финнов, чо это рюсся лезут к нам и т.д., а не потому что рыльце в пушку?
читал, и про роберта, многие фины в этом случае откровенно злорадствуют,по поводу что соцке хоть русски по носу дадут, похоже многие местные тоже не в восторге от действия соцработников.
как то все грустно
Про войну, похоже у финнов и саакашвили один сценарист был.
antoschka
16-03-2010, 00:09
хттп://щщщ.тс.фи/онлине/котимаа/115625.хтмл
Читали коменты от финнов, страшно становится, про какие то воиска на русс.границе, за исключением одной дамы, которая возмутилась почему отцу можно видится, а матери нет и на счет запрета языка русского на переговорах матери с ребенком тоже.
Так вот, а может СМИ молчат, из-за страха, что может шум начнется среди финнов, чо это рюсся лезут к нам и т.д., а не потому что рыльце в пушку?
кто сказал что запретили по русски говорить? И скем он будет по русски говорить, если мать не пускают?
Потом он гражданин Фин. язык должен финскии знать обязательно. Посему все переговоры на фин. , что логично. Еслииб фин. не знал , был бы переводчик 100%.
Сосед Кабан
16-03-2010, 00:10
есть тут один педрила, так пишет о "настоящей ФИ", вот ссылка http://info-finlandija.livejournal.com/ ...
интересно, кто это?
Aikuinen
16-03-2010, 00:11
он не только финский но и русский ребенок, и в этом есть только польза, смотрите чтоб ваших внуков не загребли, а то вед закудахчете еще похлеще. :fire:
мои внуки, к щастью, воспитываются в нормальной семье, у них няня с педагогическим образованием и большим стажем.
так что за них не перживай и говном не плюйся.
В сезоне весна - лето 2010г., оттенки фиолетового цвета - фавориты сезона, так что вкус у вас не плохой! :gy:
Но стилисты не советуют увлекаться этим цветом, поскольку фиолетвый подчеркивает все недостатки и морщины на лице, особенно тем, кому за..... :nee:
В дальнейшем, постарайтесь не подписываться под моими постами, дабы не задавать потом смешные вопросы, цитирую вас....а с какого перепуга вы.... и будет вам Щастье! :gy:
И ни в коем случае, ничего личного, ни - ни! ИМХО! :smoke:
А я слышу давольно часто, что так называют мужчин не традиционной арентации, типо" Ну тот то братец немножко фиалетовый или совсем?":)
becky sharpe
16-03-2010, 00:15
А я слышу давольно часто, что так называют мужчин не традиционной арентации, типо" Ну тот то братец немножко фиалетовый или совсем?":)
может быть голубой?
:smoke:
мои внуки, к щастью, воспитываются в нормальной семье, у них няня с педагогическим образованием и большим стажем.
так что за них не перживай и говном не плюйся.
ну дак и сама тогда здесь пищевод не освобождай, радуйся жизни вместе с няней,
чего чужих детей грязью мажешь? или почуствовала себя княгиней грязновой? есть такой диагноз у россиян при наборе энного количества денех. :huck:
может быть голубой?
:smoke:
Ага, это по пролетарски:) Я так хотела, по интелеххентному)))))))
Aikuinen
16-03-2010, 00:23
ну дак и сама тогда здесь пищевод не освобождай, радуйся жизни вместе с няней,
чего чужих детей грязью мажешь? или почуствовала себя княгиней грязновой? есть такой диагноз у россиян при наборе энного количества денех. :huck:
ты вообще читать умеешь или как???
где это я ребенка чужого грязью мазала???
для тупых и слабоумных- повторяю- ребенка жалко.
ситуацию до абсурда довели родители. оба. мать и отец. точка.
истерию с враньем раздули российские сми.
достала ложь.точка.
По мотивам сегоднешнего побега
Беги, Роберт, беги… (http://baltinfo.ru/tops/Begi-Robert-begi-134372)
lWyN-WZrqhI
becky sharpe
16-03-2010, 00:24
Ага, это по пролетарски:) Я так хотела, по интелеххентному)))))))
неее, svp, мне тоже стало интересно, ща погуглила и вправду, нашла такие выражения! :)
Если я их не слышала, то это не означает, что ты неправа, РЕСПЕКТ! :)
кто сказал что запретили по русски говорить? И скем он будет по русски говорить, если мать не пускают?
Потом он гражданин Фин. язык должен финскии знать обязательно. Посему все переговоры на фин. , что логично. Еслииб фин. не знал , был бы переводчик 100%.
Да я про то,что фин СМИ молчат из-за того что боятся инцидентов и ухудшения еще больше финнов к рус.населению из-за того что русские власти полезли, они же сразу это как агрессию воспринимают. Мнение просто, как один из вариантов. А почему молчат то и после всречи минитсров все равно молчат. Про рыльце в пушку уже слышали, какие еще варианты?
XtreamCat
16-03-2010, 00:26
вот вот ,тоже толькочто об этом подумал ,где все эти представители рускоязычной общины и общества помощи русскоязычным ,забыл как там название...,которые сосут из бюджета налогоплательщиков денюждку, занимающиеся спрашивается ЧЕМ?!
почему они вечно пропадают когда они нужны.?У Эллы какая то своя отдельная контора и вроде бы даже она кому то помогла.
А вот например всякие фаро как раз и призваны разруливать подобные ситуации, но о них почему то не слышно, хотя точно известно что они то как раз отсасывают у бюджета деньги что бы решать проблемы: являясь связующим звеном между финскими чиновниками и русскоязычным меньшинством. Не пора бы с них спросить отчета о проделанной работе? Чем они занимаются все это время? Что за "рога и копыта"?
однозначно- дело темное...и правильно, что финская сторона молчит..
собакалает...
да...вот астахову лучшебы порядки навести в своем курятнике... а то прям исперживался за финского ребенка...карауллл ....наших бьют...
вот где работы непочатый край...имхо...
вот где надо истерить и бить во все колокола!!
Финская сторона молчит потому что когда-то написала сама для себя законы в которых говорится о молчании, и потому и молчит.)) Ну так удобно.
Данный ребенок имеет два гражданства - финское и российское.
А Астахов не представляет себе с какой непробиваемой стеной он может здесь столкнуться.
В этой истории СЧАСТЬЕ что папа-финн дал разрешение на получение ребенком российского гражданства.
А ведь все проблемы начинаются у всех российских жен-мам с момента рождения ребенка от финна-коренного жителя - именно папаши желают дают, а желают и не дают Разрешение на получение ребенком российского гражданства. Вот этот вопрос нужно изначально рассматривать если действительно решили заключить Договор о совместном сотрудничестве по семейным проблемам.
Вот если бы ты родила когда-то от финна , и он бы не дал Разрешение на получение твоим ребенком российского гражданства, вот и началось бы твое личностное терзание как человека. С этого бы началось моральное уничтожение тебя как матери и женщины. И это было бы только началом. Ведь ты по характеру не стала бы такое терпеть, ведь правда? А после он захотел бы чтобы ты забыла свои корни и кто ты вообще есть такая. И после так-же фамилию свою забыла, такую красивую..
И слава Богу что Астахов едет и начинает совместную работу по рассмотрению проблем , касающихся семейного законодательства российских граждан, проживающих на территории Финляндии.
Слышала что численность русскоязычных сильно занижена (их около миллиона), вместо опубликованных каких-то 40 тысяч. И, если никакие русскоязычные организации не могут ничем помочь в таких вопросах кроме как определить в детский дом для иностранцев, ни церковь, то в конце-концов радоваться нужно что Россия помнит о своих гражданах и будет защищать их права.
.
antoschka
16-03-2010, 00:35
У Эллы какая то своя отдельная контора и вроде бы даже она кому то помогла.
А вот например всякие фаро как раз и призваны разруливать подобные ситуации, но о них почему то не слышно, хотя точно известно что они то как раз отсасывают у бюджета деньги что бы решать проблемы: являясь связующим звеном между финскими чиновниками и русскоязычным меньшинством. Не пора бы с них спросить отчета о проделанной работе? Чем они занимаются все это время? Что за "рога и копыта"?
тут что не правдолюб , то шедевр, да..... ,чегож до сих пор то не спросил у фары? Или тож так ,просто блеснуть умишком?
У Еллы никогда своеи конторы не было, отвечаю, она была на работе в финскои конторе.
ты вообще читать умеешь или как???
где это я ребенка чужого грязью мазала???
для тупых и слабоумных- повторяю- ребенка жалко.
ситуацию до абсурда довели родители. оба. мать и отец. точка.
истерию с враньем раздули российские сми.
достала ложь.точка.
Да вы поймите, мы же все люди! ЛС в Суоми рекламируют как помощь семъе и детям, им верят семъи которые не знают об их "помощи" лезут туда сами из-за ДОВЕРИЯ!
Не оскорбляйте людей своим недоверием, родителей всех можно в чем то обвинить, если покапатся хорошо и что ваших гувернандка воспитывала, а не вы. А потом доказывай, что ты не верблюд.
Вы понимаете, что речь идет о лишении родительских прав и ребенок до суда 6-7 месяцев должен провести в приюти. Не родители, Разумеется и ребенок этого не заслужили.
Согласитесь уже! Или у вас психологическая защита? Со мной такого не случится и т.д.
Все люди как люди, а я королева:) Так если так, то она уже у нас есть, Бэккой зовут;)
Aikuinen
16-03-2010, 00:44
Да вы поймите, мы же все люди! ЛС в Суоми рекламируют как помощь семъе и детям, им верят семъи которые не знают об их "помощи" лезут туда сами из-за ДОВЕРИЯ!
Не оскорбляйте людей своим недоверием, родителей всех можно в чем то обвинить, если покапатся хорошо и что ваших гувернандка воспитывала, а не вы. А потом доказывай, что ты не верблюд.
Вы понимаете, что речь идет о лишении родительских прав и ребенок до суда 6-7 месяцев должен провести в приюти. Не родители, Разумеется и ребенок этого не заслужили.
Согласитесь уже! Или у вас психологическая защита? Со мной такого не случится и т.д.
Все люди как люди, а я королева:) Так если так, то она уже у нас есть, Бэккой зовут;)
со мной уже все, что могло случится- давно случилось.
я еще раз повторяю- если бы сми рф не раздули кадило, все могло утрястись вполне благополучно, в соске есть нормальные люди- я то это на все 100 знаю, и если одна напортачила- такие вещи решаются на " палавери"...и никогда одна не решает такие серьезные дела.
я сталкивалась с этим и совершенно уверенно это говорю.
кто сказал что запретили по русски говорить? И скем он будет по русски говорить, если мать не пускают?
Потом он гражданин Фин. язык должен финскии знать обязательно. Посему все переговоры на фин. , что логично. Еслииб фин. не знал , был бы переводчик 100%.
мать русская, догоняешь, нет, айтин киели потому и айтин что материнский, и ребенок еще и руский гражданин и у него должен быть выбор
antoschka
16-03-2010, 00:52
мать русская, догоняешь, нет, айтин киели потому и айтин что материнский, и ребенок еще и руский гражданин и у него должен быть выбор
у него есть выбор-догоняешь? Кто ему запрещает говорить по русски?
Aikuinen
16-03-2010, 00:52
мать русская, догоняешь, нет, айтин киели потому и айтин что материнский, и ребенок еще и руский гражданин и у него должен быть выбор
мать, увы, не нучила русскому своего сына...так что самое-то общаться на финском..
XtreamCat
16-03-2010, 00:52
тут что не правдолюб , то шедевр, да..... ,чегож до сих пор то не спросил у фары? Или тож так ,просто блеснуть умишком?
У Еллы никогда своеи конторы не было, отвечаю, она была на работе в финскои конторе.
Да без разницы, я вроде дал понять, что не знаю точно. А насчет у фары спросить так это дохлый номер, ни одного конкретного примера, уже спрашивали. Это чисто риторически.
Ты кстати, сбавь обороты, я себя здесь правдолюбом не позиционировал. У меня более циничные жизненные принципы, хотя в помощи другим не отказываю если просят и обхожусь без всяких шняжных организаций типа фаро.
Aikuinen
16-03-2010, 00:53
у него есть выбор-догоняешь? Кто ему запрещает говорить по русски?
да ребенок не говорит на русском, только повторять на камеру может несколько слов с большим акцентом!
[QUOTE]расскажу с удовольствием.
ну так расскажи с удовольствием я внимательно слушаю
какая помощь нужна была Рантала? ребенка забрать из приюта? Ты вроде взрослыи , расскажи как?
Устроить налет на д.дом,?
связаться с семьей рантала ,предложить юридическую помощ (консультации,защита) дать огласку этому делу ,запросы в инстанции от имени организации ,публикации в сми по запросам и так далее в плоть до пикетов.(это долгая история в двух словах не расскажеш)
бекман для етои семьи ничего хорошего еще не сделал , так голимыи популизм,
именно бэкман и сделал ,он и связывался с семьей ,с российскими сми ,родственниками,дал огласку этому делу (первые записи и вообще огкласку это дело получило только плагодаря ему) и .т.д
ты то сам все знаеш про Ингу и ко. ? Я например не знаю, и коллеги мои не знают, зато очень хорошо знают "благодарность" мамашек некоторых мутных.
я знаю ,про мутных мамашек не знаю. про мутные организации нихрена кроме с мутных проектов-развлекух и заседаний на бюджетные деньги делающих знаю .
Поверь нет дыма без огня, другое дело , что и л.с города Турку ведет себя безответственно, чего я ниак не поиму.
.
поверь бывает дым без огня ,при химической реакции,только вот химичат там социалы уже "не по децки".
у него есть выбор-догоняешь? Кто ему запрещает говорить по русски?
соц работники если ты не в курсе, рытся во всей инфе ради доказательства пустому месту нехочу.
надо докажи обратное ,пожалуста , а не просто тупо "кто ему запрещает говорить по русски?"
antoschka
16-03-2010, 01:04
ну так расскажи с удовольствием я внимательно слушаю
связаться с семьей рантала ,предложить юридическую помощ (консультации,защита) дать огласку этому делу ,запросы в инстанции от имени организации ,публикации в сми по запросам и так далее в плоть до пикетов.(это долгая история в двух словах не расскажеш)
именно бэкман и сделал ,он и связывался с семьей ,с российскими сми ,родственниками,дал огласку этому делу (первые записи и вообще огкласку это дело получило только плагодаря ему) и .т.д
я знаю ,про мутных мамашек не знаю. про мутные организации нихрена кроме с мутных проектов-развлекух и заседаний на бюджетные деньги делающих знаю .
поверь бывает дым без огня ,при химической реакции,только вот химичат там социалы уже "не по децки".
пиши телфон в п.с расскажу.
Про пикеты, юр .помощ , огласку - ты жжешь, мы в свободное от работы время ,пожилым и немощным помогаем, время нет в пикете стоять да и юристов грамотных средь нас нет. А бекману еще спaсибо Рантала скажет , погоди. Одну мамашу -лишенку, он до тюрьмы довел.
antoschka
16-03-2010, 01:06
соц работники если ты не в курсе, рытся во всей инфе ради доказательства пустому месту нехочу.
надо докажи обратное ,пожалуста , а не просто тупо "кто ему запрещает говорить по русски?"
тупо ето ты- запрещают, а он аказывается и говорить-то не умеет.
да ребенок не говорит на русском, только повторять на камеру может несколько слов с большим акцентом!
многие дети в смешаных семьях говорят таким образом, потом это исправляется частично, ясно что говорить чисто по русски они уже не будут,
и опять плевок в ранталу. ну и па...я ты женщина, хуже проститутки, они хоть честно за деньги,
или обидно что не попробовала раньше , а теперь и не нужна никому, не стоит так нервничать.
тупо ето ты- запрещают, а он аказывается и говорить-то не умеет.
оказывается говорит плохо, но это не значит ,что он даун и матери не сможет обьяснить в чем дело,
смени аватуру на дятел.
мои внуки, к щастью, воспитываются в нормальной семье, у них няня с педагогическим образованием и большим стажем.
так что за них не перживай и говном не плюйся.
нормальная семья это когда папа и мама воспитывают ребенка а не няня .
вот такие и пишут уставы для защиты детей у которых либо детей нет ,либо дети уже бородатые ,либо няни воспитывают.
отсюда и все косяки да перекосы. и страдания нормальных семей и детей.
Aikuinen
16-03-2010, 01:16
нормальная семья это когда папа и мама воспитывают ребенка а не няня .
вот такие и пишут уставы для защиты детей у которых либо детей нет ,либо дети уже бородатые ,либо няни воспитывают.
отсюда и все косяки да перекосы. и страдания нормальных семей и детей.
уставы не писала и не пытаюсь.
у норамльной семьи нет никаких взаимоотношений с социалкой.
да..дочь очень занята. директор завода.
поэтому дети под присмотром няни, когда в саду, например холодно..и т.д.
нормальная семья это когда папа и мама воспитывают ребенка а не няня .
вот такие и пишут уставы для защиты детей у которых либо детей нет ,либо дети уже бородатые ,либо няни воспитывают.
отсюда и все косяки да перекосы. и страдания нормальных семей и детей.
Кстати. Няня - отличное противоядие от LS.
Знай, меняй себе нянь после любого инцидента.
*мамам на заметку.
Aikuinen
16-03-2010, 01:18
многие дети в смешаных семьях говорят таким образом, потом это исправляется частично, ясно что говорить чисто по русски они уже не будут,
и опять плевок в ранталу. ну и па...я ты женщина, хуже проститутки, они хоть честно за деньги,
или обидно что не попробовала раньше , а теперь и не нужна никому, не стоит так нервничать.
пошел ка ты далеко и надолго, даже опускаться до общения с такими долбо-дятлами не охота.
мои дети по 3 языка знают.
нащет моей надобы- нужна. ой как нужна...только плебеям и маргиналам не понять...
antoschka
16-03-2010, 01:20
оказывается говорит плохо, но это не значит ,что он даун и матери не сможет обьяснить в чем дело,
смени аватуру на дятел.
нахамил и легше стало? че в тему то зашел ? как с вами уродами, беседовать , даже здесь надо до усеры биться, финнскии гражданин , финнское спец. уучереждение, разговор только на финн.... точка
ето закон. если по финн . не говорит, тогда переводчик точка чего не понятно?
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 01:21
Потихоньку выясняется, что российские сми такую пургу нагнали, что хоть стой, хоть падай. А хор местных попугаев подхватил и понёс. :D
Началось все с "невинных" слов мальчика о побеге в Россию, из-за которых и только из-за них его забрали в приют. Потом: матери "не дают" видиться с ребёнком. Потом: "запрещают" говорить на русском. Потом: папа Рантала в российском посольстве отказался от финского гражданства. Потом: мальчика "избивают" в приюте.
Эти самые российские сми, называют отца Рантала - Рантал, без "а", очевидно решив, что мать Рантала, это типа Иванова, а Рантал - Иванов. :gy:
[QUOTE]пиши телфон в п.с расскажу.
неужели такая секретная служба? можно в п.с. текстом ,я читать умею.
Про пикеты, юр .помощ , огласку - ты жжешь, мы в свободное от работы время ,пожилым и немощным помогаем,
о пожилых да немощных вроде и государство не плохо заботиться в финляндии ,или врет газета правда?
время нет в пикете стоять да и юристов грамотных средь нас нет.
ну это смотря какой у вас профиль .у союза дворников тоже нет ,так нечего было и реагировать на мое сообщение раз к таким организациям отношения не имееш
А бекману еще спaсибо Рантала скажет , погоди. Одну мамашу -лишенку, он до тюрьмы довел.
ах так это бэкман детей отнимает да в багажниках через границы возит,да арестовывает ,,,,вот ано как.)
предвзятое мнение.
п.с. не надо так пренебрежительно говорить о несчастных матерях -мамашки,лишенки и т.п. а то становится страшно за пожилых да немощных ,кем вы их там называете.
Aikuinen
16-03-2010, 01:23
Потихоньку выясняется, что российские сми такую пургу нагнали, что хоть стой, хоть падай. А хор местных попугаев подхватил и понёс. :D
Началось все с "невинных" слов мальчика о побеге в Россию. Потом: матери "не дают" видиться с ребёнком. Потом: "запрещают" говорить на русском. Потом: папа Рантала в российском посольстве отказался от финского гражданства. Потом: мальчика "избивают" в приюте.
Эти самые российские сми, называют отца Рантала - Рантал, без "а", очевидно решив, что мать Рантала, это типа Иванова, а Рантал - Иванов. :gy:
брателло, я вот теже пытаюсь донести до обывателе местных- меня тут как только уже не обозвали и не оскорбили...
хорошо, хоть мы с тобой адекватны...)))
Эти самые российские сми, называют отца Рантала - Рантал, без "а", очевидно решив, что мать Рантала, это типа Иванова, а Рантал - Иванов. :gy:
выбы знали как финлянские грамотеи коверкают русские имена да фамилии.а уж как произносят вообще можно в суд подат за оскорбление ))тоже мне нашли повод к чему цепляться
преподай финлянским смишникам буквы Жо и Ща Бэ Зэ и т.д и т.п... )
брателло, я вот теже пытаюсь донести до обывателе местных- меня тут как только уже не обозвали и не оскорбили...
хорошо, хоть мы с тобой адекватны...)))
тяжко психически больной никогда не признает себя таковым, если признает значит поправляется ,золотое правило.
antoschka
16-03-2010, 01:30
неужели такая секретная служба? можно в п.с. текстом ,я читать умею.
о пожилых да немощных вроде и государство не плохо заботиться в финляндии ,или врет газета правда?
ну это смотря какой у вас профиль .у союза дворников тоже нет ,так нечего было и реагировать на мое сообщение раз к таким организациям отношения не имееш
ах так это бэкман детей отнимает да в багажниках через границы возит,да арестовывает ,,,,вот ано как.)
предвзятое мнение.
п.с. не надо так пренебрежительно говорить о несчастных матерях -мамашки,лишенки и т.п. а то становится страшно за пожилых да немощных ,кем вы их там называете.
вроде да, а реагирую я , потому как ты обобщаеш, говнецом поливая всех без разбора,и передергиваеш про бекмана. Да и понятно все с тобои , в пикет встать ето помощь, а все остальное , так дворники...
Aikuinen
16-03-2010, 01:34
тяжко психически больной никогда не признает себя таковым, если признает значит поправляется ,золотое правило.
да..я тоже жду,когда быкману диагноз, наконец, поставят.
во всей это истории больше всех виноват именно он.
а родители несчастного ребенка от своего скудоумия повелись...
теперь вот пожинают плоды.
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 01:34
брателло, я вот теже пытаюсь донести до обывателе местных- меня тут как только уже не обозвали и не оскорбили...
хорошо, хоть мы с тобой адекватны...)))
А по-другому у защитников детей и животных не бывает. Они ради этой защиты камня на камне не оставят. Чаще виртуально.
Было бы интересно посмотреть, как Ранталы прибежали бы к Российскому посольству, пустили бы их за забор? А если и пустили бы, хоть один чиновник взял бы на себя личную ответственность помочь им? Ну а Родина потребовала бы выпустить всех Рантала из Финляндии в Россию?
имхо Ничего бы не произошло, подьехали бы соц работники к посольству и попросили бы мальчика последовать с ними. Родина бы при этом молча разводила руками.
уставы не писала и не пытаюсь.
у норамльной семьи нет никаких взаимоотношений с социалкой.
да..дочь очень занята. директор завода.
поэтому дети под присмотром няни, когда в саду, например холодно..и т.д.
судя по колличеству клиентов социалки финляндия тотально полна ненормальными семьями и людьми )
не зарекайтесь не от сумы не от социалщины.дочь очень занята,ей не до детей,няни всякие .чем не повод работникам сада заинтересовать судьбой брошенного родителями ребенка органы защиты детей. вполне реалная ситуация . всяко бывает.
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 01:37
выбы знали как финлянские грамотеи коверкают русские имена да фамилии.а уж как произносят вообще можно в суд подат за оскорбление ))тоже мне нашли повод к чему цепляться
преподай финлянским смишникам буквы Жо и Ща Бэ Зэ и т.д и т.п... )
Не спорю. Но и репортажи с того конца придумываются на ходу, без проверки на достоверность, подаются однобоко.
Aikuinen
16-03-2010, 01:38
А по-другому у защитников детей и животных не бывает. Они ради этой защиты камня на камне не оставят. Чаще виртуально.
Было бы интересно посмотреть, как Ранталы прибежали бы к Российскому посольству, пустили бы их за забор? А если и пустили бы, хоть один чиновник взял бы на себя личную ответственность помочь им? Ну а Родина потребовала бы выпустить всех Рантала из Финляндии в Россию?
имхо Ничего бы не произошло, подьехали бы соц работники к посольству и попросили бы мальчика последовать с ними. Родина бы при этом молча разводила руками.
да..за забор российского посольства муха навозная не пролетит, не то что целое нещастное семейство...там такая охрана, высокий забор, камеры...вобщем- от своего народа надежно защищены...
вроде да, а реагирую я , потому как ты обобщаеш, говнецом поливая всех без разбора,и передергиваеш про бекмана. Да и понятно все с тобои , в пикет встать ето помощь, а все остальное , так дворники...
вразумительного ответа я так и не получил
причем тут пикет, ты остальное что я писал читал или слово пикет и бэкман действуют как тряпка на быка?
Не спорю. Но и репортажи с того конца придумываются на ходу, без проверки на достоверность, подаются однобоко.
центральные сми ,что вы хотели?!так везде работают .
однако с этого конца вообще полный паралич даже центральных сми как в старые добрые времена ,у нас все хорошо ,у нас все лучше всех ,надои самые надоистые ,урожаи урожаистые ура! ,в 9 отбой завтра на работу маршем а вечером свежая порция позитивных новостей и американские шоуууу!
в багдаде все спокойно!
antoschka
16-03-2010, 01:51
вразумительного ответа я так и не получил,
какого ты ответа ждеш' земляк? Хлестаца я здесь не буду ,делами добрыми своими, но и насмехаться над людьми достоиными тоже не позволю, потому ,как сам ты понимаеш' (наверное), все пустое, пока петух не клюнет.
за сим покедова.
п.с очень жалею , что влез в ети дебаты.
какого ты ответа ждеш' земляк? Хлестаца я здесь не буду ,делами добрыми своими, но и насмехаться над людьми достоиными тоже не позволю, потому ,как сам ты понимаеш' (наверное), все пустое, пока петух не клюнет.
за сим покедова.
п.с очень жалею , что влез в ети дебаты.
эх жаль а сколько было пафоса с обещаниями рассказать о делах добрых. и насмешек над людьми достойными .
А по-другому у защитников детей и животных не бывает. Они ради этой защиты камня на камне не оставят. Чаще виртуально.
Было бы интересно посмотреть, как Ранталы прибежали бы к Российскому посольству, пустили бы их за забор? А если и пустили бы, хоть один чиновник взял бы на себя личную ответственность помочь им? Ну а Родина потребовала бы выпустить всех Рантала из Финляндии в Россию?
имхо Ничего бы не произошло, подьехали бы соц работники к посольству и попросили бы мальчика последовать с ними. Родина бы при этом молча разводила руками.
Детский лепет.
Все пытаешься прогнуться под страх не написать именно то, что думаешь.Лишь бы посольство в очередной раз обгадить.
Как по твоему вывозят если хотят вывезти? Сам не додумаешь, нет? Звонят. Подходит машина в нужное место и вывозят.
.
Aikuinen
16-03-2010, 01:58
какого ты ответа ждеш' земляк? Хлестаца я здесь не буду ,делами добрыми своими, но и насмехаться над людьми достоиными тоже не позволю, потому ,как сам ты понимаеш' (наверное), все пустое, пока петух не клюнет.
за сим покедова.
п.с очень жалею , что влез в ети дебаты.
не ты один...с такими приятными собеседниками тут встретился, в реале перебегу на другую сторону дороги...свят..свят...чур меня от таких форумчан...
я тоже жалею, что влезла сюда.
ты за своими дитЯми смотри, ок??
никогда не думала, что мужичек может вести так...прально говорят= тут уже мутанты из россиянских мужиков получились...
я в реале бы на такую гниду даже не посмотрела, а тут еще время трачу, отвечаю...
Що-та мне такие ваши интонации напоминают....
Номенклатура? Управление исполнения наказаний? Прокуратура? МВД?
Развейте или подтвердите сомненья, слёзно прошу! :)
Aikuinen
16-03-2010, 02:05
Що-та мне такие ваши интонации напоминают....
Номенклатура? Управление исполнения наказаний? Прокуратура? МВД?
Развейте или подтвердите сомненья, слёзно прошу! :)
мне тут тоже многие навеяли сравнение с петухами из курятника,но я молчу скромно, пусть кукарекают себе...только плакать не надо...
"Общественный резонанс"-это Суоми.ру или россиские СМИ -любители "жаренного"?
У финнов вобще никакого резонанса нет-обычная бытовая история,когда забирают ребенка из неблагополучной семьи.
В смысле-рассказать во всеуслышанье то,что что Инга и Вели-Пекка старательно скрывают?
Из-за ребенка это и не делается...
Отвечаю:
Что (суоми.ру) и что (советские сми) - одно гавно. Второе, да выглядит так, но есть разниуца - я и Роберд говорим по русски.. это важно. Третье, мне глубоко на Ингу и Вели-Пекку, но вопрос надо как то решать, если Инга и Вели идиоты, что ж они в стороне, но мальчик побежал к ним.. что означает, что они (это, надеюсь, не Стокгольмский синдром) его опора и поддержка, родители...
не ты один...с такими приятными собеседниками тут встретился, в реале перебегу на другую сторону дороги...свят..свят...чур меня от таких форумчан...
я тоже жалею, что влезла сюда.
наоборот, кожа становится лучше...............
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 02:24
Ладно я на работе, на дежурстве, но вас то что держит на форуме в пол третьего ночи? :)
Потребность самоутвердиться или потребность быть понятым? Вопрос не праздный, интересно. ))
вот где рабоы непочатый край...имхо...
вот где надо истерить и бить во все колокола!!Кстати, про этот случай в Петербурге. Кака раз с подачи общественности эта история получила такую огласку. Когда на форум пришла мама девочки и рассказала про приговор, то ей сначала не поверили, а когда адвокат-форумчанка ознакомилась с делом, то уже через два дня на ушах стояла пресса, депутаты и полРунета. Потому, как кто мог, кинулись помогать...
Выезд Инги и семьи в Россию , если даже и будет возможен, не спасет от ЮЮ -в России уже тоже началось:
http://video.mail.ru/inbox/mister_s/politburo/133.html
Выезд Инги и семьи в Россию , если даже и будет возможен, не спасет от ЮЮ -в России уже тоже началось:
http://video.mail.ru/inbox/mister_s/politburo/133.html
lilian, там другое... Тоже - паскудство, но это - общий чиновничий беспредел.
Ну и конечно, с применением "инновационных" технологий отьёма детей. Потому что в этот момент им это было удобно.
в соске есть нормальные люди- я то это на все 100 знаю, и если одна напортачила- такие вещи решаются на " палавери"...и никогда одна не решает такие серьезные дела.
я сталкивалась с этим и совершенно уверенно это говорю.
Наверняка есть.
Что на это скажете? Lastensuojelun uskottavuuskriisi (об организации)
“Mielestäni ammattiauttaminen on ajautunut syvään uskottavuuskriisiin. Tuntuu siltä, että ihmisenä läsnäoleminen on monelle merkki ammatillisesta epäonnistumisesta. Pitää olla viileän etäinen, ei saa näyttää miltä todella tuntuu, ei saa olla aito, ei saa tuntea mitään, ei vastemielisyyttä, vihaa , pelkoa, neuvottomuutta. Pitää olla täydellinen, vahva , aina oikeassa ja tietää kaikki. Kysymys kuuluu siis, saako ammattiauttaja olla ihminen vai sulkevatko nämä kaksi käsitettä toinen toisensa pois.”
(T.Hellsten; Ihminen tavattavissa)
Sosiaalityössä tuntuvat sulkevan.
On hienoa jos ihmisestä tulee sosiaalityöntekijä, vielä hienompaa jos sosiaalityöntekijästä tulee ihminen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8910898
XtreamCat
16-03-2010, 09:38
Выезд Инги и семьи в Россию , если даже и будет возможен, не спасет от ЮЮ -в России уже тоже началось:
http://video.mail.ru/inbox/mister_s/politburo/133.html
Шашкой махать в пафосном упоении всегда легко, но вот потом может наступить время "похмелья". Допустим Вели Пекке дадут гражданство, все откажутся от финского, переедут в Россию. Там Вели Пекка останется без работы, поскольку русского языка не знает, оба подсядут на стакан, за ребенком будут следить в редкие часы просветления.. Безнадега, депресняк, ребенок считай брошен, сам по себе; да к тому же и по русски говорит еле еле, что вполне может предположить травлю со стороны сверстников..
Не дай Бог такого сценария, но ведь он возможен?
Шашкой махать в пафосном упоении всегда легко, но вот потом может наступить время "похмелья". Допустим Вели Пекке дадут гражданство, все откажутся от финского, переедут в Россию. Там Вели Пекка останется без работы, поскольку русского языка не знает, оба подсядут на стакан, за ребенком будут следить в редкие часы просветления.. Безнадега, депресняк, ребенок считай брошен, сам по себе; да к тому же и по русски говорит еле еле, что вполне может предположить травлю со стороны сверстников..
Не дай Бог такого сценария, но ведь он возможен?
В нашей жизни любой исход событий возможен, самое главное не отчаиваться.
Да мне кажется, никто из Финляндии уезжать не станет.
Это был тактический демонстративный ход.
Сильный ход, нужный.
Шашкой махать в пафосном упоении всегда легко, но вот потом может наступить время "похмелья". Допустим Вели Пекке дадут гражданство, все откажутся от финского, переедут в Россию. Там Вели Пекка останется без работы, поскольку русского языка не знает, оба подсядут на стакан, за ребенком будут следить в редкие часы просветления.. Безнадега, депресняк, ребенок считай брошен, сам по себе; да к тому же и по русски говорит еле еле, что вполне может предположить травлю со стороны сверстников..
Не дай Бог такого сценария, но ведь он возможен?
а ты думаешь нынешний сценарий лучше?
после такого кто угодно может и здесь на стакан подсесть.
если у Пекки есть специальность и опыт,найдет работу и язык выучит,не тупее нас с вами,надеюсь.
ребенок за пол года будет по русски строчить как из пулемета,не переживай,
просто многие в россии гавна нахлебались и поэтому так относятся к россии, а они здесь ето гавно хлебают.
дай бог чтоб ребенка вернули.
Я знаю одно, если бы я поверила во все те страшилки, про которые здесь написано. Если бы я действительно боялась , что по доносу какого-нибудь доброжелательного соседа, или имеющей с утра плохое настроение учительнисы, или даже по глупой фантазии моего ребенка где-то кому-то что-то сказавшего, моих детей могут запросто забрать из семьи - ноги бы моей не было бы в таком "правовом" госудастве. И детей бы я увезла из этого чиновничьего безпредела.
Да мне кажется, никто из Финляндии уезжать не станет.
Это был тактический демонстративный ход.
Сильный ход, нужный.
Это называется "сидеть......на двух стульях"....Прелести владения двумя гражданствами.
Думается в словоблудие "отъезда из Финляндии" никто и не поверил в зародыше по обе стороны от баррикад.
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 10:34
Я знаю одно, если бы я поверила во все те страшилки, про которые здесь написано. Если бы я действительно боялась , что по доносу какого-нибудь доброжелательного соседа, или имеющей с утра плохое настроение учительнисы, или даже по глупой фантазии моего ребенка где-то кому-то что-то сказавшего, моих детей могут запросто забрать из семьи - ноги бы моей не было бы в таком "правовом" госудастве. И детей бы я увезла из этого чиновничьего безпредела.
А как прокомментируете это: "Puolet huostaanotetuista lapsista raiskataan säännöllisesti"
Одна Бабка Сказала?
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=148190&start=0&tstart=0
XtreamCat
16-03-2010, 10:35
Да мне кажется, никто из Финляндии уезжать не станет.
Это был тактический демонстративный ход.
Сильный ход, нужный.
Не знаю, время покажет насколько этот ход тактический. А то ведь можно в неуважуху попасть и у финнов и в России.
Вообще я сужу по себе, я б был категорически против что б меня так полоскали в сми, не тот P.R., а люди сами вызвались..
Рос. СМИ распиарили событие по-смешному - как будто с бухты-барахты дитя в "дет.дом" забрали.
Особо рекламируют то, что фин. батько от фин. гражданства де собрался отказаться и осчастливиться переездом в Россию. Оч. забавно.
XtreamCat
16-03-2010, 10:48
А как прокомментируете это: "Puolet huostaanotetuista lapsista raiskataan säännöllisesti"
Одна Бабка Сказала?
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=148190&start=0&tstart=0 Кто это сказал и о какой стране речь? О Финляндии?
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 11:00
Кто это сказал и о какой стране речь? О Финляндии?
О Швеции, но местные финские тети мусолят и мусолят тему...
Я думаю, все задумано по принципу: чем больше ложь, тем легче в нее верят.
Если шведский случай перенести на Финляндию, то выходит, что 8000 детей регулярно насилуют...
А теперь перейдем к прогнозу погоды.
«Я думаю, что теперь нет смысла разговаривать на каком-то другом уровне, кроме как нужно отключать газ финнам, чтобы они всех детей вернули домой и чтобы наконец-то мы решили эту ситуацию», — сказала Инга Рантала.
http://www.rus-obr.ru/days/6011
А подачу газа еще не перекрыли?..
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 11:10
«Я думаю, что теперь нет смысла разговаривать на каком-то другом уровне, кроме как нужно отключать газ финнам, чтобы они всех детей вернули домой и чтобы наконец-то мы решили эту ситуацию», — сказала Инга Рантала.
http://www.rus-obr.ru/days/6011
А подачу газа еще не перекрыли?..
Ну конечно, это ведь любимое занятие российской политики: отключить нефть, газ, электроподачу... выслать танки на защиту соотечественников.
Короче, "услужила" Инга.
«Я думаю, что теперь нет смысла разговаривать на каком-то другом уровне, кроме как нужно отключать газ финнам, чтобы они всех детей вернули домой и чтобы наконец-то мы решили эту ситуацию», — сказала Инга Рантала.
http://www.rus-obr.ru/days/6011
А подачу газа еще не перекрыли?..Сейчас чернуха рос. СМИ польётся со всех сторон, независимо от того, что эта тётка в реале сказала.
Вот так...А потом удивляемся, почему Германия, Швеция ввозит турков-персов - кого-угодно, но только не россиян.
kisumisu
16-03-2010, 11:22
О Швеции, но местные финские тети мусолят и мусолят тему...
Я думаю, все задумано по принципу: чем больше ложь, тем легче в нее верят.
Если шведский случай перенести на Финляндию, то выходит, что 8000 детей регулярно насилуют...
А теперь перейдем к прогнозу погоды.
м какая погода ожидается? Я так весны жду
XtreamCat
16-03-2010, 11:25
«Я думаю, что теперь нет смысла разговаривать на каком-то другом уровне, кроме как нужно отключать газ финнам, чтобы они всех детей вернули домой и чтобы наконец-то мы решили эту ситуацию», — сказала Инга Рантала.
http://www.rus-obr.ru/days/6011
А подачу газа еще не перекрыли?..Она случайно не член совета газпрома в изгнании?
А если финны в ответ откажут в прокладке трубы по их территориальным водам? Экономическая война. И все из за Инги.. Ужас..
Она случайно не член совета газпрома в изгнании?
А если финны в ответ откажут в прокладке трубы по их территориальным водам? Экономическая война. И все из за Инги.. Ужас..
и вот тогда можно будет проверить насколько близка к действительности статья в ХС о войне. Инга явно читает наш форум, вот решила попробовать.
Не надо хаять российские СМИ.
Они хоть и добавляют отсебятины, но - откуда мы узнавали бы новости об этом беспределе?
А финны в неведении, у них - всё хорошо. Ну, кроме тех, кого эта "забота о детях" напрямую не коснулась. А Россия - враг. Так же говорят массмедиа? Значит, так и есть... :(
Демократия, гласность, открытость и всяческие свободы. А вы что подумали?
Видимость одна... И что самое плохое - внушённая видимость значимости каждого из членов общества...
Эх, люди... :(
Сейчас чернуха рос. СМИ польётся со всех сторон, независимо от того, что эта тётка в реале сказала.
Вот так...А потом удивляемся, почему Германия, Швеция ввозит турков-персов - кого-угодно, но только не россиян.
А чего их(РУССКИХ) ввозить..они люди не гордые-сами приезжают...граница рядом и климат позволяет... :gy: кстати знаю несколько финских пар-их никаким калачем не заманишь на историческую Родину..живут , всегда при работе.. уже много лет в России.
На работе обсуждали тему изымание детей из семей. ВСЕ! как один( финские женщины) утверждают и глубоко ВЕРЯТ ,что только у наркоманов и пьяниц либо совсем без родителей (погибают) других случаев не может быть! а насчет хлопков по попе, просто рассмеялись...
XtreamCat
16-03-2010, 11:31
и вот тогда можно будет проверить насколько близка к действительности статья в ХС о войне. Инга явно читает наш форум, вот решила попробовать. Просто это уже Елена Бонер есть которая учит из за океана, как обустроить Россию, а тут еще и Инга.. Это ж перебор..
...сообщила во вторник журналистам сообщила мать мальчика. ...Но ночью к нам никто не врывался. У нас тут ночевали репортеры. Мы из дома не выходили, были в осаде", - сказала Инга Ранатал РИА "Новости".
...У нас тут много народу разместилось, папе пришлось пойти спать в другое место. Я его успокаивала, говорила, что папа здесь", - сказала Рантала.
http://www.newsru.com/world/16mar2010/rantalaosada.html
XtreamCat
16-03-2010, 11:36
Не надо хаять российские СМИ.
Они хоть и добавляют отсебятины, но - откуда мы узнавали бы новости об этом беспределе?
А финны в неведении, у них - всё хорошо. Ну, кроме тех, кого эта "забота о детях" напрямую не коснулась. А Россия - враг. Так же говорят массмедиа? Значит, так и есть... :(
Демократия, гласность, открытость и всяческие свободы. А вы что подумали?
Видимость одна... И что самое плохое - внушённая видимость значимости каждого из членов общества...
Эх, люди... :(
Финские сми очень хорошо умеют прятать скелетов в шкафу. Где то обмусоливают по году убийство 40 летней давности, а то вдруг маленький очерк тиснут о расстреле целой семьи и все, а о регулярных самоубийствах вообще как правило молчат: поскольку очень болезненная тема финского общества.
Мне из вчерашней ссылки понравился анекдот отображающий суть финских газет.
Финская девочка в зоопарке упала в вольер к крокодилу, туда прыгнул русский парень и спас ее.
На следующий день в Хесари появилась статья: "Пьяный Русский Лишил Крокодила Обеда"(с)
Финские сми очень хорошо умеют прятать скелетов в шкафу. Где то обмусоливают по году убийство 40 летней давности, а то вдруг маленький очерк тиснут о расстреле целой семьи и все, а о регулярных самоубийствах вообще как правило молчат: поскольку очень болезненная тема финского общества.
Мне из вчерашней ссылки понравился анекдот отображающий суть финских газет.
Финская девочка в зоопарке упала в вольер к крокодилу, туда прыгнул русский парень и спас ее.
На следующий день в Хесари появилась статья: "Пьяный Русский Лишил Крокодила Обеда"(с)
Ну да, так в общем и целом и есть.
Оттого и грустно...
Ведь можно же по-человечьи сделать - соседи же.
Не надо хаять российские СМИ. Они хоть и добавляют отсебятины, но - откуда мы узнавали бы новости об этом беспределе? Беспредел рос. СМИ зашкаливает...даже не почесались выяснить причины и обстоятельства дела у фин. соц. органов - всё однобоко освещают де со слов мамки.
Скоро по призыву любого обалдуя рос. СМИ будут лезть в дела Фи "на защиту" всех незаконопослушных "наших".
Беспредел рос. СМИ зашкаливает...даже не почесались выяснить причины и обстоятельства дела у фин. соц. органов - всё однобоко освещают де со слов мамки.
Скоро по призыву любого обалдуя рос. СМИ будут лезть в дела Фи "на защиту" россиян.
Как я понял, фин. соц. органы НИКАКОЙ информации не дают. Не? Я что-то пропустил?
Поделитесь, если что-то знаете.
Финские сми очень хорошо умеют прятать скелетов в шкафу. Где то обмусоливают по году убийство 40 летней давности, а то вдруг маленький очерк тиснут о расстреле целой семьи и все, а о регулярных самоубийствах вообще как правило молчат: поскольку очень болезненная тема финского общества.
Мне из вчерашней ссылки понравился анекдот отображающий суть финских газет.
Финская девочка в зоопарке упала в вольер к крокодилу, туда прыгнул русский парень и спас ее.
На следующий день в Хесари появилась статья: "Пьяный Русский Лишил Крокодила Обеда"(с)
А в принципе об одном и томже. Пардон за оффтоп.
http://www.ts.fi/online/ulkomaat/118135.html
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kymmeni%C3%A4+pid%C3%A4tettiin+Georgian+mafian+vastaisessa+operaatiossa/1135254420727
Как я понял, фин. соц. органы НИКАКОЙ информации не дают. Не? Я что-то пропустил?
Поделитесь, если что-то знаете.А почему они должны давать инфо, если их НИКТО не спрашивал? Естественно, у них ВСЕГДА есть решение по вопросу. И всегда любое решение можно оспорить в судебном порядке - здесь правовое гос-во, а не "товарищеский суд" и не рос. жизнь по понятиям.
А почему они должны давать инфо, если их НИКТО не спрашивал?
ну вот смотри тебя не спрашивают, а ты выдаешь тут разную инфу, почему?
Brat-Kvadrat
16-03-2010, 11:55
А в принципе об одном и томже. Пардон за оффтоп.
http://www.ts.fi/online/ulkomaat/118135.html
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kymmeni%C3%A4+pid%C3%A4tettiin+Georgian+mafian+vastaisessa+operaatiossa/1135254420727
Что интересно, в HS тоже сначала шла речь о русской мафии, после народного возмущения заголовок поменяли на мафию грузинскую. :gy:
ну вот смотри тебя не спрашивают, а ты выдаешь тут разную инфу, почему?Опять ваш пустой трёп с утра. Сам-то понял своё "почему"?
Сам-то понял, что спросил?
это было скорее утверждение, чем вопрос, можешь ластиком стереть знак вопроса.
А почему они должны давать инфо, если их НИКТО не спрашивал? Естественно, у них ВСЕГДА есть решение по этому вопросу. Всегда любое решение можно оспорить в судебном порядке.
Как я понял, на решение LS даже нельзя подать жалобу - ибо некому, и это же несудебное решение.
Хотя, по россиским же СМИ промелькнула инфо, что поданы кассационные жалобы, но кассации же подаются после судебного решения. Короче. полнои картины нет, поэтому информацию можно считать ничтожной.
У вас есть какая-то информация, каким образом можно оспорить их решение?
Ну а по поводу "инфо - их никто не спрашивал" - ну, это сами понимаете - глупость.
XtreamCat
16-03-2010, 12:04
Как я понял, фин. соц. органы НИКАКОЙ информации не дают. Не? Я что-то пропустил?
Поделитесь, если что-то знаете.
Насколько я понимаю они не имеют права разглашать материалы дела. А вот у родителей Роберта все решения из социалки вместе с изложением сути дела на руках, но они почему то не хотят/не спешат их показывать.
Yanychar
16-03-2010, 12:09
Да? А Вы лично знаете Ингу? А вот на Питерском форуме ее подруга детства и соседка по даче в Сосново говорит, что они растили первых детей вместе и что Инга на дочь даже не прикрикивала, не то что руку поднимала.... И что, когда она смотрит новости про Ингу, то плачет все время...
Ты разьве не понялА, что "...российские сми такую пургу нагнали, что хоть стой, хоть падай.", а ты раз их читаешь/смотришь, то всего лишь один из "...местных попугаев подхватил и понёс". Только великия и могучия ХС и честнейшее УЛЕ дает правдивую инфо. (все цитаты от бк). :)
Насколько я понимаю они не имеют права разглашать материалы дела. А вот у родителей Роберта все решения из социалки вместе с изложением сути дела на руках, но они почему то не хотят/не спешат их показывать.
Возможно, потому, что те формулировки, что есть в этих документах - совершенно не соответствуют действительности?
LS же нужно как-то весомо обосновать изьятие ребёнка. Уверен, что обосновали они - железно.
Ты разьве не понял...ОФФ... Я не мужчина...
Я знаю одно, если бы я поверила во все те страшилки, про которые здесь написано. Если бы я действительно боялась , что по доносу какого-нибудь доброжелательного соседа, или имеющей с утра плохое настроение учительнисы, или даже по глупой фантазии моего ребенка где-то кому-то что-то сказавшего, моих детей могут запросто забрать из семьи - ноги бы моей не было бы в таком "правовом" госудастве. И детей бы я увезла из этого чиновничьего безпредела.
я лично знаю подобные случаи .семьи обычные среднестатистические ничем не хуже не лучше других.я готов поклясться в своих словах,бо это правда.
п.с. есть такой прием в психиатрии (которым кстати злоупотребляли в советское время тоже) - когда обычного среднестатистического нормального человека ,выдергивают из общества и обьявляют психически больным(с последствиями) и далее все чтобы он не делал трактуется как симптомы заболевания,особенно когда он приходит в ярость от несправедливости (буйный шизоид),смиряется (вялотекущая шиза) ,либо пытаеться в суд подать,жаловаться(параноидальная шиза). и так со временем человек сам становится психически нездоровым.
также сейчас человек может вдруг стать преступником. обычный ,нормальный человек. а это не есть нормально.
Насколько я понимаю они не имеют права разглашать материалы дела. А вот у родителей Роберта все решения из социалки вместе с изложением сути дела на руках, но они почему то не хотят/не спешат их показывать.+1! Вы мыслите в правильном направлении. Родители имеют права разглашать прессе все решения, полученные ими от соц. органов. Просто им это не выгодно.
+1! Вы мыслите в правильном направлении. Родители имеют права разглашать прессе все решения, полученные ими от соц. органов. Просто им это не выгодно.
Спасибо Vilkas, что она привела подробные описания термина "Конформизм".
Я раньше не знал, а это - важное понятие.
XtreamCat
16-03-2010, 12:19
Вот еще ЗАМЕТКА ПО ТЕМЕ (http://www.tamperelainen.fi/Paikallisuutiset/Paikalliset-kumppanit/Anu-Palosaari/Suoraa-puhetta-lastensuojelun-puutteista) из Тампере.
Как я понял, на решение LS даже нельзя подать жалобу - ибо некому, и это же несудебное решение. Хотя, по россиским же СМИ промелькнула инфо, что поданы кассационные жалобы, но кассации же подаются после судебного решения. Короче. полнои картины нет, поэтому информацию можно считать ничтожной. У вас есть какая-то информация, каким образом можно оспорить их решение? Ну а по поводу "инфо - их никто не спрашивал" - ну, это сами понимаете - глупость.Неправильно Вы поняли. В Финляндии все решения управленцев "несудебные" и снабжаются вкладышами, что можешь обжаловать решение.
Kuinka valitetaan? http://www.oikeus.fi/5752.htm
leijona3
16-03-2010, 12:22
...сообщила во вторник журналистам сообщила мать мальчика. ...Но ночью к нам никто не врывался. У нас тут ночевали репортеры. Мы из дома не выходили, были в осаде", - сказала Инга Ранатал РИА "Новости".
...У нас тут много народу разместилось, папе пришлось пойти спать в другое место. Я его успокаивала, говорила, что папа здесь", - сказала Рантала.
http://www.newsru.com/world/16mar2010/rantalaosada.html
Шоу продолжается.
Ещё бы ребенок спокойно спал когда изба полна чужого народа с аппаратурой.
Больная на голову мамаша...
Неправильно Вы поняли. В Финляндии все решения управленцев "несудебные" и снабжаются вкладышами, что можешь обжаловать решение.
Kuinka valitetaan? http://www.oikeus.fi/5752.htm
У LS какое-то особое секретное положение, кажется.
Возможно, ошибаюсь.
Не знаю, время покажет насколько этот ход тактический. А то ведь можно в неуважуху попасть и у финнов и в России.
Вообще я сужу по себе, я б был категорически против что б меня так полоскали в сми, не тот P.R., а люди сами вызвались..
это позиция извиняюсь слабого, покорного произволу власти человека. а темболее когда ребенка забирают .
особенно удивляет попасть в не уважуху у финнов и русских))) считайте что уже попали.
напротив молодцы что всколыхнули это болото. а не дали смиренно ребенку медленно в нем тонуть .
скажу что ,да полоскали в сми финских ,выигрывали суды , и финны знакомые и даже незнакомые на улице руку жмут да хвалят. потому что когда правда на твоей стороне -слова разят сильнее стрел и полоскаться не стыдно а гордо.
стыдно в неуважуху попасть лягухам на болоте.
ничего личного,эмоции.
Вот еще ЗАМЕТКА ПО ТЕМЕ (http://www.tamperelainen.fi/Paikallisuutiset/Paikalliset-kumppanit/Anu-Palosaari/Suoraa-puhetta-lastensuojelun-puutteista) из Тампере.
Ну вот и подтверждение.
"Olen seurannut lastensuojelun toimintaa tässä maassa nyt useita vuosia, sekä yleisellä tasolla, että monissa yksittäistapauksissa. Miksi toimintanne on suljettua? Miksi tekemistänne päätöksistä ei saa usein edes asianomainen itse oikeaa tietoa? Miksi päätöksistä valittaminen on niin hankalaa? Miksi perusteettomankin huostaanoton purku on mahdotonta? Miksi siis toimitte ikään kuin salaseuran tavoin? Jne..."
Шоу продолжается.
Ещё бы ребенок спокойно спал когда изба полна чужого народа с аппаратурой.
Больная на голову мамаша...
мы все, так или иначе, на нее больные. Просто легче всего рассуждать, когда вас это касается только поверхностно. И отговорки типа: со мной такого не случится, А я бы.... А вот если...., не годятся. Не дай бог, такая история случится с одним из нас! Но лично я даже не представляю, как повел бы себя, я очень трепетно отношусь к своим детям, и думаю, наделал бы много глупостей, наверное, даже мог бы попасть в тюрьму защищая их.
«Я думаю, что теперь нет смысла разговаривать на каком-то другом уровне, кроме как нужно отключать газ финнам, чтобы они всех детей вернули домой и чтобы наконец-то мы решили эту ситуацию», — сказала Инга Рантала.
http://www.rus-obr.ru/days/6011
А подачу газа еще не перекрыли?..
я повторюсь если нормального человека обьявить идиотом ,то все что он скажет на эмоциях можно трактовать как симтомы заболевания (стоя в сторонке и сочувственно кивая так)
а завтра ты ,твой сосед,родственник будет обьявлен. (такое уже случалось в истории и история повторяеться)
теперь бойтесь соседов ,садоводов,учителей,которые могут настучать .и за вами или вашими детьми приедут.
держать в страхе население ,очень легко его контролировать.
я повторюсь если нормального человека обьявить идиотом ,то все что он скажет на эмоциях можно трактовать как симтомы заболевания (стоя в сторонке и сочувственно кивая так)
а завтра ты ,твой сосед,родственник будет обьявлен. (такое уже случалось в истории и история повторяеться)
теперь бойтесь соседов ,садоводов,учителей,которые могут настучать .и за вами или вашими детьми приедут.
держать в страхе население ,очень легко его контролировать.
Вам не страшно здесь жить?
leijona3
16-03-2010, 12:41
Отвечаю:
Что (суоми.ру) и что (советские сми) - одно гавно...
Как ни странно,но после того как поставила себе год назад российское тв,обнаружила,что российские СМИ-"говнее"...Раньше не было возможности сравнивать.А как говорится"Всё познается в сравнении".
Уже хотя бы сравнить новости:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/173313.shtml
"Kymmeniä pidätetty Venäjän mafian vastaisessa operaatiossa
"Espanjan radion mukaan suurin osa pidätetyistä on venäläisiä"
http://www.gzt.ru/topnews/world/-oblavy-na-russkuyu-mafiyu-v-evrope-prinesli-/295769.html
"Об арестах «русских мафиози» заявляют практически все испанские СМИ. Одновременно они отмечают, что большинство арестованных являются выходцами из Грузии и чуть меньшее число задержанных имеют армянские корни."
http://www.1tv.ru/news/world/162843
"В результате спецоперации европейских полицейских арестованы 69 членов грузинской мафии"
У LS какое-то особое секретное положение, кажется.
Возможно, ошибаюсь.Это из серии "бабки на скамейке с кульком семечек"? Всё засекречено супо и цру?
Поэтому в суд жаловаться бесполезно? :D
Вы поинтересуйтесь, что в реале - http://www.oikeus.fi/5752.htm
Hallintoasiassa tehtyyn viranomaisen päätökseen tyytymätön voi tehdä asiasta valituksen hallinto-oikeuteen. Viranomaisen ilmoittaa päätöksen yhteydessä, miten ja kenelle päätöksestä voi valittaa. Valitus hallinto-oikeuteen on tehtävä kirjallisesti.
XtreamCat
16-03-2010, 12:44
это позиция извиняюсь слабого, покорного произволу власти человека. а темболее когда ребенка забирают .
особенно удивляет попасть в не уважуху у финнов и русских))) считайте что уже попали.
напротив молодцы что всколыхнули это болото. а не дали смиренно ребенку медленно в нем тонуть .
скажу что ,да полоскали в сми финских ,выигрывали суды , и финны знакомые и даже незнакомые на улице руку жмут да хвалят. потому что когда правда на твоей стороне -слова разят сильнее стрел и полоскаться не стыдно а гордо.
стыдно в неуважуху попасть лягухам на болоте.
ничего личного,эмоции.
Да ну! Это позиция человека который не верит никакой власти и который понимает, что воевать особенно с финскими чиновниками нужно нацепив такую же непробиваемую кривую улыбку как и у них и спокойно, без истерики. А не уподобляться цыганке из анекдота с воплями на всю округу.
А правда на стороне ребенка, а не людей которые им спекулируют как цыгане на привозе.
Еще вот газ требует отключить финнам.. Это умно?
От всей души желаю что б у них все разрулилось по мирному и мальчик уже пошел в школу и в секцию.
Как ни странно,но после того как поставила себе год назад российское тв,обнаружила,что российские СМИ-"говнее"...Раньше не было возможности сравнивать.А как говорится"Всё познается в сравнении".
Уже хотя бы сравнить новости:
хттп://щщщ.аамулехти.фи/уутисет/улкомаат/173313.штмл
"Кыммениä пидäтетты Венäйäн мафиан вастаисесса операатиосса
"Еспанян радион мукаан суурин оса пидäтетыистä он венäлäисиä"
хттп://щщщ.гзт.ру/топнещс/щорлд/-облавы-на-русскую-мафию-в-европе-принесли-/295769.хтмл
"Об арестах «русских мафиози» заявляют практически все испанские СМИ. Одновременно они отмечают, что большинство арестованных являются выходцами из Грузии и чуть меньшее число задержанных имеют армянские корни."
хттп://щщщ.1тв.ру/нещс/щорлд/162843
"В результате спецоперации европейских полицейских арестованы 69 членов грузинской мафии"
ну о чем вы. Вы CNN смотрели во время варварского вторжения в грузию? Ну и что они прямо блевали там правдой?
XtreamCat
16-03-2010, 12:46
А сми везде подмахивают тем у кого власть или денег больше. Какая разница финские или русские..
Уже хотя бы сравнить новости:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/173313.shtml
"Kymmeniä pidätetty Venäjän mafian vastaisessa operaatiossa
"Espanjan radion mukaan suurin osa pidätetyistä on venäläisiä"
http://www.gzt.ru/topnews/world/-oblavy-na-russkuyu-mafiyu-v-evrope-prinesli-/295769.html
"Об арестах «русских мафиози» заявляют практически все испанские СМИ. Одновременно они отмечают, что большинство арестованных являются выходцами из Грузии и чуть меньшее число задержанных имеют армянские корни."
http://www.1tv.ru/news/world/162843
"В результате спецоперации европейских полицейских арестованы 69 членов грузинской мафии"
Вы фамилии этих задержанных челнов "русской мафии" видели? Не, ну для читателя Аамулехти - это ни о чем не говорит... Но мы-то с вами знаем, что -швили, -дзе, -ян -- это уж явно не коренные жители Ивановской области...
:)
leijona3
16-03-2010, 12:52
Вы фамилии этих задержанных челнов "русской мафии" видели? Не, ну для читателя Аамулехти - это ни о чем не говорит... Но мы-то с вами знаем, что -швили, -дзе, -ян -- это уж явно не коренные жители Ивановской области...
:)
Видели,видели.
Я привела пример как по разному даются новости.
Да и Вы сами знаете,что в РФ немало российских граждан с фамилиями с подобными окончаниями.
Видели,видели.
Я привела пример как по разному даются новости.
Да и Вы сами знаете,что в РФ немало российских граждан с фамилиями с подобными окончаниями.
Ну почему бы тогда финнам, справедливости ради, не написать в новостях, что "задержаны граждане России - члены мафиозной группировки"? - Не так смачно звучит, как "русская мафия"?
Вообще, это к вопросу о том, что ты сам можешь называть себя хоть турком, хоть карелом - для финских журналистов все равно будешь "русским"...
:)
*ой, или вы имели в виду, что "по сообщению испанского радио" все задержанные были русскими, а российские сми Иванова-Петрова переделали в грузинскую мафию? - Так испанское радио в наших фамилиях разбирается так же, как и Аамулехти...
:)
leijona3
16-03-2010, 13:01
Отвечаю:
но есть разниуца - я и Роберд говорим по русски.. это важно.
Т.е. "у российских матерей в Европе отбирают детей"?
но вопрос надо как то решать, если Инга и Вели идиоты, что ж они в стороне, но мальчик побежал к ним.. что означает, что они (это, надеюсь, не Стокгольмский синдром) его опора и поддержка, родители...
Еще раз повторюсь-маленький ребенок будет всегда любить своих родителей,какими бы они не были.
Детские психологи об этом же вам скажут.
Показывали передачу о детях,которых насиловали собственные отцы.Так эти дети пишут отцам в тюрьмы письма,полные любви...
Т.е. "у российских матерей в Европе отбирают детей"?
Еще раз повторюсь-маленький ребенок будет всегда любить своих родителей,какими бы они не были.
Детские психологи об этом же вам скажут.
Показывали передачу о детях,которых насиловали собственные отцы.Так эти дети пишут отцам в тюрьми письма,полные любви...
А зачем в крайности то ударятся? Говорят в Африке до сих пор некоторые племена людей жрут, и что?
Ну почему бы тогда финнам, справедливости ради, не написать в новостях, что "задержаны граждане России - члены мафиозной группировки"? - Не так смачно звучит, как "русская мафия"?
Вообще, это к вопросу о том, что ты сам можешь называть себя хоть турком, хоть карелом - для финских журналистов все равно будешь "русским"...
:)
Еще справедливей было бы если бы написали, что там и граждане Грузии есть. Однако, "упустили" :) http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/03/100315_russian_mafia_arrests.shtml
Сорри, за офф :)
Да ну! Это позиция человека который не верит никакой власти и который понимает, что воевать особенно с финскими чиновниками нужно нацепив такую же непробиваемую кривую улыбку как и у них и спокойно, без истерики. А не уподобляться цыганке из анекдота с воплями на всю округу.
А правда на стороне ребенка, а не людей которые им спекулируют как цыгане на привозе.
Еще вот газ требует отключить финнам.. Это умно?
От всей души желаю что б у них все разрулилось по мирному и мальчик уже пошел в школу и в секцию.
ну про газ это на эмоциях выпалила женщина,которую довели уже до предела.
то что можно было решать вопрос по другому ,то да,можно было .но когда не знаеш что где и как ?!пока найдеш ,пока организуеш пока все это зашевелиться , а время идет. там суть была в том что действовать надо было быстро (реагировать) так как медленно работает система в сторону оправдания,а в сторону обвинения там все быстро работает. и ребенок уже пошелбы по распределению пока все это гдето рассматриволось бы. еслибы не был резко поднят этот вопрос высоко и вмешались.
для меня например каждый день без ребенка родного был бы ужасен( когда он не у бабушки или там с мамой на курорте )а когда неизвестно где и что там с ним творят и что с ним будет. в такой ситуации когда пойдеш на все.
Ну почему бы тогда финнам, справедливости ради, не написать в новостях, что "задержаны граждане России - члены мафиозной группировки"? - Не так смачно звучит, как "русская мафия"?
Вообще, это к вопросу о том, что ты сам можешь называть себя хоть турком, хоть карелом - для финских журналистов все равно будешь "русским"...
:)
:)
а может они граждане финляндии ,кипра,израиля,шпании ,да малоли чего еще...
да и само понятие мафия литературно-пафосное.
серьезные газеты пишут- преступная группировка и в таком роде.
leijona3
16-03-2010, 13:10
ну про газ это на эмоциях выпалила женщина,которую довели уже до предела.
.
Ну да,ну да:"Я покажу вам кузькину мать!"
Ещё не мешало бы ботинком постучать...
Как ни странно,но после того как поставила себе год назад российское тв,обнаружила,что российские СМИ-"говнее"...Раньше не было возможности сравнивать.А как говорится"Всё познается в сравнении".
Уже хотя бы сравнить новости:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/173313.shtml
"Kymmeniä pidätetty Venäjän mafian vastaisessa operaatiossa
"Espanjan radion mukaan suurin osa pidätetyistä on venäläisiä"
http://www.gzt.ru/topnews/world/-oblavy-na-russkuyu-mafiyu-v-evrope-prinesli-/295769.html
"Об арестах «русских мафиози» заявляют практически все испанские СМИ. Одновременно они отмечают, что большинство арестованных являются выходцами из Грузии и чуть меньшее число задержанных имеют армянские корни."
http://www.1tv.ru/news/world/162843
"В результате спецоперации европейских полицейских арестованы 69 членов грузинской мафии"+10! Очень хорошая иллюстрация.
А ещё интереснее сравнить фин. и рус. с англоязычными СМИ - все "вражьи голоса" "врут" и только глас России всегда правдив. :D
Yanychar
16-03-2010, 13:11
тяжко психически больной никогда не признает себя таковым, если признает значит поправляется ,золотое правило.
Да перлы этой парочки пора уже записывать! :)
"Плебеи и маргиналы..." - это шедевр!!! :):):):)
Ну да,ну да:"Я покажу вам кузькину мать!"
Ещё не мешало бы ботинком постучать...
можно и ботинком, главное попасть в нужное место.
Ну да,ну да:"Я покажу вам кузькину мать!"
Ещё не мешало бы ботинком постучать...
нет лучше принять транквилизатор смириться и не квакать,как принято.
http://i.i.ua/oboi/pic/7/3/289837_0.jpg
"картина маслом"
Вы фамилии этих задержанных челнов "русской мафии" видели? Не, ну для читателя Аамулехти - это ни о чем не говорит... Но мы-то с вами знаем, что -швили, -дзе, -ян -- это уж явно не коренные жители Ивановской области...
:)Всем читателям, кроме Вас одной, известно, что есть только одно слово российская=русская в финском, как и в английском. И мы все знаем, что российская мафия многонациональна. Так что дело в паспортах, а не в окончаниях фамилий.
kisumisu
16-03-2010, 13:24
по следам напечатанного- объясните мне пжласта смысл и правдивость кричащего заголовка "ребенку запрещают говорить по русски" Как можно запретить говорить, если мальчик еле-еле по русски говорит? да ис кем ему в приюте надо было говорить по русски? с финским персоналом? так он с ним и говорил по фински, видно же по речи ребенка что его родной язык- финский, а русский второй
+10! Очень хорошая иллюстрация.
А ещё интереснее сравнить фин. и рус. с англоязычными СМИ - все "вражьи голоса" "врут" и только глас России всегда правдив. :D
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8567653.stm
Sixty-nine suspected Georgian mafia members have been arrested in a co-ordinated operation across Europe.
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europe/03/15/spain.mafia.arrests/index.html?hpt=Sbin
Police arrest 69 suspected members of Georgian-run mafia
Поподробнее про то, чьи "голоса" вам врут :) Или слова "грузинская" нет в финском языке?
kisumisu
16-03-2010, 13:27
Что интересно, в HS тоже сначала шла речь о русской мафии, после народного возмущения заголовок поменяли на мафию грузинскую. :gy:
не знаю что там написали- но в новостях по ТВ сказали грузины и русские из мафиозных группировок
+10! Очень хорошая иллюстрация.
А ещё интереснее сравнить фин. и рус. с англоязычными СМИ - все "вражьи голоса" "врут" и только глас России всегда правдив. :D
Так и в финских СМИ (здесь уже ссылку давали) сначала говорят о российской мафии, а потом в другом материале уже о грузинской! И кто тут что неправильно преподносит??? Россия??
по следам напечатанного- объясните мне пжласта смысл и правдивость кричащего заголовка "ребенку запрещают говорить по русски" Как можно запретить говорить, если мальчик еле-еле по русски говорит? да ис кем ему в приюте надо было говорить по русски? с финским персоналом? так он с ним и говорил по фински, видно же по речи ребенка что его родной язык- финский, а русский второй
С матерью!!!
ну про газ это на эмоциях выпалила женщина,которую довели уже до предела.
... каждый день без ребенка родного был бы ужасен..То есть любой обалдуй, которого "довели" законы до предела может творить, что угодно?
И что рос. СМИ должны лезть за бугор на защиту любого рос. мулквиста, который не в ладах с законом.
по следам напечатанного- объясните мне пжласта смысл и правдивость кричащего заголовка "ребенку запрещают говорить по русски" Как можно запретить говорить, если мальчик еле-еле по русски говорит? да ис кем ему в приюте надо было говорить по русски? с финским персоналом? так он с ним и говорил по фински, видно же по речи ребенка что его родной язык- финский, а русский второй
А где такой заголовок был? Я так поняла, что это матери запрещали говорить с сыном по-русски, что тоже, в общем-то нарушение. То, что ребенок плохо говорит по-русски - не повод, чтобы запрещать вообще к нему обращаться на русском языке.
А еще меня заинтересовала такая ссылка:http://www.baltinfo.ru/news/Finskie-ombudsmeny-razyasnyat-situatciyu-vokrug-semi-Rantala-133934
«Поэтому мы не высказываем мнений насчет ситуации вокруг семьи Рантала, - заявила омбудсмен. - Мы независимый офис, поддерживающий права детей на стратегическом общественном уровне».
На каком таком стратегическом уровне они что защищают? Теоретически что ли защищают? а на практику всем наплевать? Вроде как главное - перед Европой отчитаться, что у нас все в ажуре, а конкретными делами "мы не занимаемся". :(
То есть любой обалдуй, которого "довели" законы до предела может творить, что угодно?
И что рос. СМИ должны лезть за бугор на защиту любого рос. мулквиста, который не в ладах с законом.
Ой, должен не должен, тебя вона если довести, ты себе сама руку отгрызешь ;)
kisumisu
16-03-2010, 13:34
С матерью!!!
он по русски ПЛОХО говорит- вы этого не заметили? Вы думаете что он добровольно с мамой по русски говорит? Вы знаете таких детей, клоторые плохо по русски говорят? Нет? Обычно дети говорят на том языке, на котором им легче и даже если им будут говорить на другом языке, отвечать они будут на том языке, который им роднее и ближе, если только его не будут ЗАСТАВЛЯТЬ
так как можно запретить, чего вообще-то по логике и не может быть?
Это из серии "бабки на скамейке с кульком семечек"? Всё засекречено супо и цру?
Поэтому в суд жаловаться бесполезно? :D
Вы поинтересуйтесь, что в реале - http://www.oikeus.fi/5752.htm
Да вам действительно, хоть кол на голове теши...
Я знаю общие правила, знаю, как есть на бумаге. А вот здесь - как в реале:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2027416&postcount=3117
по следам напечатанного- объясните мне пжласта смысл и правдивость кричащего заголовка "ребенку запрещают говорить по русски" Как можно запретить говорить, если мальчик еле-еле по русски говорит? да ис кем ему в приюте надо было говорить по русски? с финским персоналом? так он с ним и говорил по фински, видно же по речи ребенка что его родной язык- финский, а русский второй+1! Вот именно.
Цель рос. СМИ не помочь семье, а распиарить событие в лучших традициях рос. пропаганды "какие мы молодцы".
То есть любой обалдуй, которого "довели" законы до предела может творить, что угодно?
И что рос. СМИ должны лезть за бугор на защиту любого рос. мулквиста, который не в ладах с законом.
Обычный человек может говорить, что в голову взбредет. Вот официальные лица должны думать о своих словах - они лица ответственные. То же самое: одно дело, когда люди в баре обсуждают как надо решить проблемы иммигрантов (запретить, не пускать итд), и совсем другое дело, когда об этом говорит президент.
Разве Медведев заявил "отключим газ, если..."? Вроде нет, а женщина может и понервничать и глупость сморозить, вам тоже не возбраняется. :)
Вот еще защитница ЛС нашлась, а все ей сразу так и поверили:
http://vkontakte.ru/note50842521_9738829
Я знаю общие правила, знаю, как есть на бумаге. А вот здесь - как в реале:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2027416&postcount=3117Научитесь бутылку от гвоздя отличать. Это не подтверждение, а частное мнение.
Научитесь бутылку от гвоздя отличать. Это не подтверждение, а частное мнение.
Твое мнение тоже исключительно частное, хоть пукни ;)
он по русски ПЛОХО говорит- вы этого не заметили? Вы думаете что он добровольно с мамой по русски говорит? Вы знаете таких детей, клоторые плохо по русски говорят? Нет? Обычно дети говорят на том языке, на котором им легче и даже если им будут говорить на другом языке, отвечать они будут на том языке, который им роднее и ближе, если только его не будут ЗАСТАВЛЯТЬ
так как можно запретить, чего вообще-то по логике и не может быть?
Мы заметили :) А вы заметили, что эта мать говорила, что это ЕЙ запретили разговаривать с ребенком по-русски. По идее, она должна иметь право говорить с ребенком по-русски, он ее понимает, а ребенок может отвечать как ему хочется, как удобнее. Таких семей, где родитель говорит на своем языке, а ребенок ему отвечает по-фински (т.е. родной язык родителя понимает, но говорить не хочет) много, что же теперь родителям переходить на финский обязательно?
Научитесь бутылку от гвоздя отличать. Это не подтверждение, а частное мнение.
Мне очень трудно с вами что-то обсуждать.
kisumisu
16-03-2010, 13:47
Вот еще защитница ЛС нашлась, а все ей сразу так и поверили:
http://vkontakte.ru/note50842521_9738829
вроде бы пришли к мнению что каждое мнение имеет право на сущестоввание- вы против что ли?
мама роберта приложила немало усилий чтобы перевести ребенка из "лучшей " школы в другую, и та школа, где он обучается не является ни лучшей/ни худшей, она обыкновенная
уже просто слух режет это вранье по орт
"В результате спецоперации европейских полицейских арестованы 69 членов грузинской мафии"
А что смутило?
Разве первый раз про грузинскую мафию слышали?
leijona3
16-03-2010, 13:48
он по русски ПЛОХО говорит- вы этого не заметили? Вы думаете что он добровольно с мамой по русски говорит? Вы знаете таких детей, клоторые плохо по русски говорят? Нет? Обычно дети говорят на том языке, на котором им легче и даже если им будут говорить на другом языке, отвечать они будут на том языке, который им роднее и ближе, если только его не будут ЗАСТАВЛЯТЬ
так как можно запретить, чего вообще-то по логике и не может быть?
Можно и не заставлять:просто,мама "не понимает и не умеет" говорить по-фински с собственными детьми,а говорит только по-русски,хотя с другими финнами по-фински-запросто... :)
Согласна-для Роберта родной язык-финский,учитывая финноязычное окружение и папу-финна.
Ну и что ,что плохо говорит по-русски.
Но я не верю ,что матери при встрече запрещают говорить по-русски с ребенком.
Мне рассказали про одну семью(история-один к одному семьи Рантала-папа заложил маму,называется),мать на встречах говорит по-русски с детьми.
Это из серии "бабки на скамейке с кульком семечек"? Всё засекречено супо и цру?
Поэтому в суд жаловаться бесполезно? :Д
Вы поинтересуйтесь, что в реале - хттп://щщщ.оикеус.фи/5752.хтм
Всё нормально. решение суда можно обжаловать.
но до суда надо подождать полгодика.
ребёнок в это время будет в приюте ,где есть риск огрести по голове льдиной.
kisumisu
16-03-2010, 13:51
Мы заметили :) А вы заметили, что эта мать говорила, что это ЕЙ запретили разговаривать с ребенком по-русски. По идее, она должна иметь право говорить с ребенком по-русски, он ее понимает, а ребенок может отвечать как ему хочется, как удобнее. Таких семей, где родитель говорит на своем языке, а ребенок ему отвечает по-фински (т.е. родной язык родителя понимает, но говорить не хочет) много, что же теперь родителям переходить на финский обязательно?
я не помню ЕЙ или ЕМУ, видела кричащий заголовок- его и привожу в пример - вы же понимаете что такой кричащий заголовк очень действует на некоторых сенситивных людей- а некоторые дальше заголвков вообще не читают. Понимаете о чем я?
п.с. все имеют полное парво говорить на своем языке и я против того, чтобы заставляли- кого-бы то ни было, но чего-то мне думается что в быту мать с ребенком разговаривает все-таки по фински, а тут- игра на публику. ну да ладно.
Всем читателям, кроме Вас одной, известно, что есть только одно слово российская=русская в финском, как и в английском. И мы все знаем, что российская мафия многонациональна. Так что дело в паспортах, а не в окончаниях фамилий.
ненадо инсинуаций
есть официальное название -Российская федерация,гражданин Российской федерации.
вроде бы пришли к мнению что каждое мнение имеет право на сущестоввание- вы против что ли?
Нет, я не против мнения, я против этого:
"На сегодняшний день "изъять" ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам: Непосещение родителями детской молочной кухни; ребенку не были своевременно сделаны прививки; жилье в аварийном состоянии; квартира требует ремонта; квартира ремонтируется; наличие в доме домашних животных; аморальное поведение родителей; несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике; на полу разбросаны игрушки; отсутствие игрушек в достаточном количестве; ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек; ребенок выполняет домашнюю работу; ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи; ребенок часто и громко кричит и плачет; в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых продуктов или продукты просрочены; жалобы соседей на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные. В Москве уже отбирали детей за то, что в холодильнике нет апельсинов и не только за это. В любой дом сможет зайти чиновник-ювенал без предупреждения. Похоже на фантастику, но это уже есть и работает. Сейчас активно внедряется система телефонов, по которым дети могут жаловаться на родителей. В вузах ведется подготовка специалистов для ювенальных структур (заметьте, закон еще не принят), и все это на западные деньги. Запад очень переживает за "права" наших детей. В Европе и Америке это есть уже несколько десятков лет. Все помнят недавние погромы во Франции, когда долго не могли унять "расшалившихся детишек". Дело в том, что по ювенальному закону, если в банде есть хотя бы один несовершеннолетний, и он берет вину на себя, то банду привлечь к суду нельзя. Представляете, какой подарок для криминального мира России", - возмущается батюшка.
Полностью ссылка:
http://mnogodet-yar.blogspot.com/
Можно и не заставлять:просто,мама "не понимает и не умеет" говорить по-фински с собственными детьми,а говорит только по-русски,хотя с другими финнами по-фински-запросто... :)
Согласна-для Роберта родной язык-финский,учитывая финноязычное окружение и папу-финна.
Ну и что ,что плохо говорит по-русски.
Но я не верю ,что матери при встрече запрещают говорить по-русски с ребенком.
Мне рассказали про одну семью(история-один к одному семьи Рантала-папа заложил маму,называется),мать на встречах говорит по-русски с детьми.
Тут не в вере дело, а в том что фактов у нас нет. Поэтому судить пока не можем. Кстати мне несколько раз говорили в неуволе, и в школе почему я не говорйы с детьми по фински. Я их обычно посылаю доить быка.
Тут не в вере дело, а в том что фактов у нас нет. Поэтому судить пока не можем. Кстати мне несколько раз говорили в неуволе, и в школе почему я не говорйы с детьми по фински. Я их обычно посылаю доить быка.
Че, в натуре?? Маразм крепчал! Мне наоборот в один голос пели (и в поликлиниках, и в садике), что НУЖНО говорить с дитем по-русски.
kisumisu
16-03-2010, 13:56
Можно и не заставлять:просто,мама "не понимает и не умеет" говорить по-фински с собственными детьми,а говорит только по-русски,хотя с другими финнами по-фински-запросто... :)
Согласна-для Роберта родной язык-финский,учитывая финноязычное окружение и папу-финна.
Ну и что ,что плохо говорит по-русски.
Но я не верю ,что матери при встрече запрещают говорить по-русски с ребенком.
Мне рассказали про одну семью(история-один к одному семьи Рантала-папа заложил маму,называется),мать на встречах говорит по-русски с детьми.
не, я не такая сильная- когда я пыталась эту тактику применять- мне дочуры отвечали обычно что они не понимают что я говорю. Сейчас ситуация такая что ( я говорю смешанно с детьми) если я говорю по русски с младшей- она отвечает по фински, если не понимает- переспрашивает. со старшей- спрашиваю по русски- отвечает по русски- у нее после 20 только лет появился интерес к языку и она стала его изучать на курсах и применять его в разговоре со мной- взрослой она мне сама сказала что она не хотела говорить по русски- а я заствлять не умею- в редкие поездки домой- приходилось им говорить, ибо олкуржение чисто русскоязычное было. Детки все такие разные
То есть любой обалдуй, которого "довели" законы до предела может творить, что угодно?
И что рос. СМИ должны лезть за бугор на защиту любого рос. мулквиста, который не в ладах с законом.
то есть законы которые доводят законопослушных граждан до предела и самонеисправимы.требуют международного вмешательства и осуждения.
в международном суде уже полно жалоб на нарушения прав человека в финляндии и было вынесено не одно предупреждение оффициально властям финляндии в частности по расизму ,расовой и национальной нетерпимости.
статистика суицидов и срельб ,конфликтов ,сьехавших с катушек доведенных людей это лижь подтверждает. все замалчиваеться(у меня еще на памяти тот ветеран финский кинувшийся под танк на военном параде финском в то время как харйа талонен продолжала бухать на банкете даже узнав об этом ,а сколько всего было после этого....).причем система давит и самих финнов граждан, коренных жителей,для тоталитарной системы нет разницы . да некоторые бегут за бугор как и вы в свое время.
девшку танцует тот кто платит,а заказчик-плательшик всех этих инородных систем ,как ювенальная юстиция и прочие известны.
А вы заметили, что эта мать говорила, что это ЕЙ запретили разговаривать с ребенком по-русски. По идее, она должна иметь право говорить с ребенком по-русски, он ее понимает, а ребенок может отвечать как ему хочется, как удобнее. Таких семей, где родитель говорит на своем языке, а ребенок ему отвечает по-фински (т.е. родной язык родителя понимает, но говорить не хочет) много, что же теперь родителям переходить на финский обязательно?Бред какой! Вы в Фи не живёте, поэтому верите в такую чушь?
В Фи русский в школах преподают таким детям. И вообще здесь всевозможным мулквистам сплошное раздолье в фин.расслабухе. А мамаша вам расскажет о том, что она марсианка - верьте, она, явно, с луны упала. :D ;)
Че, в натуре?? Маразм крепчал! Мне наоборот в один голос пели (и в поликлиниках, и в садике), что НУЖНО говорить с дитем по-русски.
да , но естественно не все, больше конечно поподаются хорошие люди.
kisumisu
16-03-2010, 13:57
Че, в натуре?? Маразм крепчал! Мне наоборот в один голос пели (и в поликлиниках, и в садике), что НУЖНО говорить с дитем по-русски.
мне тоже.......
по следам напечатанного- объясните мне пжласта смысл и правдивость кричащего заголовка "ребенку запрещают говорить по русски" Как можно запретить говорить, если мальчик еле-еле по русски говорит? да ис кем ему в приюте надо было говорить по русски? с финским персоналом? так он с ним и говорил по фински, видно же по речи ребенка что его родной язык- финский, а русский второй
Тут в финляндии у 50% смешаных семей семей дети по-русски еле говорят. Или больше.И не читают по русски. и не пишут.
И предпочитают даже с русской мамой по фински разговаривать--без приказов из социала.
Еле-еле--это мы как судим,по рыдающему голосу,захлёбывающемуся от слез ? Пяти предложениям?
Yanychar
16-03-2010, 13:58
Первый раз за время проживания в Ф. побывал сегодня в городской службе, связанной с детьми. Ну думаю как раз той, о которой речь (могу и ошибаться). Попробовали бы они заставить меня говорить по фински.:) Хотел упереться и говорить тко по-русски, но пожалел тх, кто был со мной и говорил на англ. :):):)
Когда ИМ надо они всегда найдут работника, знающего язык собеседника. Видать в случае с Ранталами им это было не надо.
ЗЫ. Хоть и оцениваю родителей как неадекватных, но вот никак не могу понять как рос сми могут отрицательно повлиять на этот случай, если они одни, кто сказал о нем в открытую.
Бред какой! Вы в Фи не живёте, поэтому верите в такую чушь?
В Фи русский в школах преподают таким детям. И вообще здесь всевозможным мулквистам сплошное раздолье в фин.расслабухе. А мамаша вам расскажет о том, что она марсианка - верьте, она, явно, с луны упала. :D ;)
Ну да, конечно, и в Нидерландах и во Франции, и в том случае с Риммой - все придумали то, что им запрещали разговаривать с детьми на родном для них языке!!! А когда в финских приютах ограничивают даже на финском языке общение с матерями и другими детьми, это тоже финки придумывали все, чтоб наговорить только на органы соц. опеки??? Насколько же глухими некоторые могут быть...
leijona3
16-03-2010, 14:01
Че, в натуре?? Маразм крепчал! .
Подозреваю,что товарищ вр...фантазирует.
Мне наоборот в один голос пели (и в поликлиниках, и в садике), что НУЖНО говорить с дитем по-русски.
Мне-тоже и хвалили,что я придерживаюсь этого правила.Говорили,что это-богатство(двуязычие).
Подозреваю,что товарищ вр...фантазирует.
...
Только не КиДр.
Подозреваю,что товарищ вр...фантазирует.
Мне-тоже и хвалили,что я придерживаюсь этого правила.Говорили,что это-богатство(двуязычие).
ну так вы вообще много подозреваете, я вот подозреваю что вы страшный мужик, но это же не так. И вы это знаете ;)
Ollikainen
16-03-2010, 14:07
Мне чего-то кажется,там папа делает и говорит то,что ему приказывает делать и говорить мама.
А мама делает и говорит то,что ей приказывает Бякман.
Сам папа ,с большой неохотой "хочет" уехать в РФ,а скорей всего-совсем не хочет.
+1000
Читаю ету историю и меня непокидает чувство её неестественности и срежиссированности....
...Интересно бы узнать сценариста.....он явно не в Финляндии....
Можно и не заставлять:просто,мама "не понимает и не умеет" говорить по-фински с собственными детьми,а говорит только по-русски,хотя с другими финнами по-фински-запросто... :)
.
Я разговариваю со своими детьми только по-русски. ВСЕГДА. ВЕЗДЕ. У врачей,в школе, при финских соседях.
И считаю это своей материнской обязанностью учить их русскому,также как учить мыть руки или смотреть на светофор при переходе дороги.
Тут на форуме полно мам русских-которые не дали своим детям возможности знать этот язык. Они отчего-то громче всех тут кудахтают))
Бред какой! Вы в Фи не живёте, поэтому верите в такую чушь?
В Фи русский в школах преподают таким детям. И вообще здесь всевозможным мулквистам сплошное раздолье в фин.расслабухе. А мамаша вам расскажет о том, что она марсианка - верьте, она, явно, с луны упала. :D ;)
прально ,патриЕты верят только партии !
неслушайте пострадавших они всегда все врут, потому что партия обьявила их врагами народа и преступниками значит так и есть ,патриЕт не смеет сомневаться .
браво!
Всё нормально. решение суда можно обжаловать.
но до суда надо подождать полгодика.
ребёнок в это время будет в приюте ,где есть риск огрести по голове льдиной.Решение чиновников можно обжаловать в hallinto-oikeus достаточно быстро. А вот если оттуда придёт негатив, то его обжаловать выше будет не так быстро.
Естественно, если семья кашу заварила, то должна расхлёбывать.
Удивительно, что некоторые верят во всякие байки. Вот Радон вообще не понимает, что можно жаловаться.
+1000
Читаю ету историю и меня непокидает чувство её неестественности и срежиссированности....
...Интересно бы узнать сценариста.....он явно не в Финляндии....
а мне вот интересен сценарист всех этих похищений детей ,они так похожи и по похожему сценарию.причем участие принимают даже дипломаты считающие нормальным возить детей через гранизу в багажниках ,но строго против шлепка ,а избиения в детских лагерях и сосулькой по лбу нормалек.
я лично знаю подобные случаи .семьи обычные среднестатистические ничем не хуже не лучше других.я готов поклясться в своих словах,бо это правда.
п.с. есть такой прием в психиатрии (которым кстати злоупотребляли в советское время тоже) - когда обычного среднестатистического нормального человека ,выдергивают из общества и обьявляют психически больным(с последствиями) и далее все чтобы он не делал трактуется как симптомы заболевания,особенно когда он приходит в ярость от несправедливости (буйный шизоид),смиряется (вялотекущая шиза) ,либо пытаеться в суд подать,жаловаться(параноидальная шиза). и так со временем человек сам становится психически нездоровым.
также сейчас человек может вдруг стать преступником. обычный ,нормальный человек. а это не есть нормально.
Правильно говоришь,согласен .На практике знаю .
Хотел отписать тоже,но подумалось-не все вьедут(ошибся)
Tак у людей работает ум,и кто знает это иногда используют(спецслужбы и СС)
Пример-финские цыгане.
Решение чиновников можно обжаловать в hallinto-oikeus достаточно быстро. А вот если оттуда придёт негатив, то его обжаловать выше будет не так быстро.
Естественно, если семья кашу заварила, то должна расхлёбывать.
Удивительно, что некоторые верят во всякие байки. Вот Радон вообще не понимает, что можно жаловаться.
Специально для непонятливых:
"В "Народный собор", который сейчас активно занимается борьбой с этим законом, часто звонят люди из-за границы. В частности, недавно звонивший из Канады сказал, что у них все рискуют в любой момент потерять детей: и нищие, и миллионеры. Ювенальщики не подчиняются никому! Например, в Германии только в этом году отобрали 70 (!) тысяч детей. Почти половина из них с формулировкой: "недостаточное материальное положение". Детей помещают в отдельные приюты, где они содержаться на средства "бывших" родителей.
Тут не в вере дело, а в том что фактов у нас нет. Поэтому судить пока не можем. Кстати мне несколько раз говорили в неуволе, и в школе почему я не говорйы с детьми по фински. Я их обычно посылаю доить быка.
таже тема.только не в садике -школе а от социала такое слышал причем в угрожающей форме .правда там старая чокнутая-бабка была,раненая осколком в моск ,в битве при майнила .
Только не КиДр.
я вообще фантазировать не умею:) Естественно не запрещали, просто пару раз попадался на теток со сьехавщей крышей. Знаете такие одинокие финки обиженные судьбой, так вот вонь исходила от таких. Но ничего страшного, слава Богу!
+1000
Читаю ету историю и меня непокидает чувство её неестественности и срежиссированности....
...Интересно бы узнать сценариста.....он явно не в Финляндии....
А тут всех не покидает чувство неестественности.
Одни не верят,что Ластенсуоелу перегнуло
Другие не верят в то,что с ними когда-либо может такая же жопа случится
третьи не верят русским сми
А десятые приходят в эту тему отработать свои сининенмаккару на финских просторах. Ыыыы.
Ну да, конечно, и в Нидерландах и во Франции, и в том случае с Риммой - все придумали то, что им запрещали разговаривать с детьми на родном для них языке.. А когда в финских приютах ограничивают даже на финском языке общение с матерями и другими детьми, это тоже финки придумывали все, чтоб наговорить только на органы соц. опеки? В фин. приютах общение может быть ограничено по закону в рамках lähestymiskielto. В приюты члены семьи попадают не просто так - это вам не пансион-мотель для туриста.
Ещё раз медленно - для особо "понятливых":
Речь идёт о Финляндии, а не вообще о программе "вокруг света". Поверьте, за 20 лет мне привелось столько обалдуев наблюдать и как с ними фин.чиновники цацкаются, что просто диву даюсь, как у финнов терпения хватает.
"На сегодняшний день "изъять" ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам: Непосещение родителями детской молочной кухни; ребенку не были своевременно сделаны прививки; жилье в аварийном состоянии; квартира требует ремонта; квартира ремонтируется; наличие в доме домашних животных; аморальное поведение родителей; несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике; на полу разбросаны игрушки; отсутствие игрушек в достаточном количестве; ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек; ребенок выполняет домашнюю работу; ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи; ребенок часто и громко кричит и плачет; в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых продуктов или продукты просрочены; жалобы соседей на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные. В Москве уже отбирали детей за то, что в холодильнике нет апельсинов и не только за это. В любой дом сможет зайти чиновник-ювенал без предупреждения.
Пипец, нас уже можно в тюрьму сажать за подчёркнутое жирным, не то-что отбирать ребёнка!!
Бред какой! Вы в Фи не живёте, поэтому верите в такую чушь?
В Фи русский в школах преподают таким детям. И вообще здесь всевозможным мулквистам сплошное раздолье в фин.расслабухе. А мамаша вам расскажет о том, что она марсианка - верьте, она, явно, с луны упала. :D ;)
Ей запретили говорить с сыном в приюте(там не было человека со знанием русского языка)Они хотели знать,что она будет говорить сыну.И это правильно(относительно СС)
А дома и на улице говорите сколько душе угодно,если не нарвётесь на бомжей или расистов.
В ювенальной реальности все по-другому. На Западе вы не можете не пустить к себе работников служб, которые занимаются защитой детей. А если не пустите, вам же хуже. Они ведь не просто приходят с инспекцией, а составляют рапорт, от которого зависит судьба вашей семьи. Напишут, что все у вас хорошо - ребенок останется с вами. Придерутся к чему-нибудь - и у ювенального суда появятся веские основания изъять ребёнка из семьи. Ведь его необходимо защищать от опасности!
Таким образом, практически любая семья лишается независимости. Твой дом - уже не твоя крепость. Отец с матерью уже не главные в своей семье, а главные - сотрудники ювенальных служб, которые лучше знают, как правильно воспитывать ребёнка, чем его кормить, чему учить, как лечить и одевать. Чтобы нас не обвинили в некомпетентности (этот аргумент обычно используют, когда нечего сказать по существу), сошлемся на заключение, составленное весьма компетентными юристами московской организации "Родительский комитет". Эти люди именно профессионально, пользуясь российским законодательством, противодействуют либеральным тенденциям, направленным на разрушение семьи. Вот выдержка из заключения:
"В рамках проектов ювенальной юстиции родители превращаются из законных представителей, обладающих правом на преимущественное воспитание своих детей, в мишень для правовых органов и социальных служб. Не может не волновать каждого родителя то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни, традиционные детско-родительские отношения, исходящие из подчинения младших старшим. Возможность неконтролируемого вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей на воспитание ребенка в избранной ими системе ценностей ведут к размытию функций семьи, ее естественных прав на независимое и саморегулируемое устройство, нивелируют конституционные принципы. Закон о семье.
Пипец, нас уже можно в тюрьму сажать за подчёркнутое жирным, не то-что отбирать ребёнка!!
В эту бредятину вообще трудно верить. Кто это там оценивать порядок в доме собрался? Очередные теоретики бездетные, которые изучали психологию по книгам?
Так и в финских СМИ (здесь уже ссылку давали) сначала говорят о российской мафии, а потом в другом материале уже о грузинской! И кто тут что неправильно преподносит??? Россия??
В рамках масштабной совместной операции, проведенной правоохранительными органами шести стран Евросоюза, в Барселоне задержан известный вор в законе Кахабер Шушанашвили. В общей сложности полиции удалось арестовать 69 влиятельных преступников, принадлежащих к группировке, условно называемой "грузинской мафией" (ранее СМИ называли ее "русской").
http://lenta.ru/news/2010/03/16/mafia/
Ей запретили говорить с сыном в приюте(там не было человека со знанием русского языка)Они хотели знать,что она будет говорить сыну.И это правильно(относительно СС)
А дома и на улице говорите сколько душе угодно,если не нарвётесь на бомжей или расистов.
Для этого и существуют тулкки.
http://inflistok.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=215&Itemid=53
Riku rik
16-03-2010, 14:28
таже тема.только не в садике -школе а от социала такое слышал причем в угрожающей форме .правда там старая чокнутая-бабка была,раненая осколком в моск ,в битве при майнила .
Берем телефон, включаем диктофон, просим повторить сказанное, делаем жалобу. Очень просто. Это всем тем кому запрещают разговаривать на русском со своим ребенком, на кого наезжают в грубой форме в садике по поводу почему вы не учите детей одеваться итд.
. Детки все такие разные
это не детки разные.
Это родители разные.
Я таких видала. Оба русские,а дети к 16 годам по русски двух слов связать не умеют.
Свою лень,свой пофигизм,нехай дети как трава растут и нахрен им тот русский-- обьяснять тем что детки разные,ах как мило.
уписаться когда мамы на плохом финском с детьми изьяснятся в общественных местах:тулла танна мина пуху.))
[QUOTE]В фин. приютах общение может быть ограничено по закону в рамках lähestymiskielto. В приюты члены семьи попадают не просто так - это вам не пансион-мотель для туриста.
да тут уже многие поняли вроде как туда попадают.кстати камеры содержания в приюте такиеже как в финской тюрьме.разве что двери попроще.
Поверьте, за 20 лет мне привелось столько обалдуев наблюдать и как с ними фин.чиновники цацкаются, что просто диву даюсь, как у финнов терпения хватает.
вот это и есть результат воспитания по уставу ювенальной юстиции.
а чиновник(вот уж самый несчастный страдающий) слуга народа ,работа у него такая , не нравиться цацкаться айда метлой махать , задница цепями к креслу не прикована.
Jade
Ещё раз медленно - для особо "понятливых":
Речь идёт о Финляндии, а не вообще о программе "вокруг света". Поверьте, за 20 лет мне привелось столько обалдуев наблюдать и как с ними фин.чиновники цацкаются, что просто диву даюсь, как у финнов терпения хватает.
Согласен с тобой на все 100%(как говорил поэт Бездомный)
Видел сам.Но все они были ,,нормальные родители,, находящиеся на своём эволюционном пути.
Поэтому надо разобраться,в каких случаях они изымают детей из семей.
Для этого и существуют тулкки.
Она ведь(Инга)говорит на финском,да и сын тоже.
Язык здесь не причём,проблема в другом.
Они очень хотят увидеть то,во что верят.
Берем телефон, включаем диктофон, просим повторить сказанное, делаем жалобу. Очень просто. Это всем тем кому запрещают разговаривать на русском со своим ребенком, на кого наезжают в грубой форме в садике по поводу почему вы не учите детей одеваться итд.
я знаю это ,но не всегда катит ,во первых вы не можете записывать не оповестив. а повторять просто не
будут.в том случае просили у бабки бумагу где она изложила бы то что высказала .естественно отказалась.
поэтому лучший способ это вначале разговора положить записывающее устройстыво оповестив.отрезвляет многих .как и требование излагать мысли письменно. (ну я мол плохо говорить по финский ,дома переведу тщательнее .
но в крайнем случае бывает случайно включается не та кнопка на телефоне и разговор записывается.)
Она ведь(Инга)говорит на финском,да и сын тоже.
Язык здесь не причём,проблема в другом.
Они очень хотят увидеть то,во что верят.
Аха, но согласно конституции у ней есть право говорить на своем РОДНОМ языке, а не том, какой понятен тем теткам. ;)
Ей запретили говорить с сыном в приюте(там не было человека со знанием русского языка)Они хотели знать,что она будет говорить сыну.И это правильно(относительно СС)
А дома и на улице говорите сколько душе угодно,если не нарвётесь на бомжей или расистов.+1! Вы абсолютно адекватно понимаете фин. реальность.
Законодательная точность и ничего личного - это всегда отличает действия фин. чиновников.
+1! Вы абсолютно адекватно понимаете фин. реальность.
Законодательная точность и ничего личного - это всегда отличает действия фин. чиновников.
а вы похоже так нифига и не поняли за 20 лет;)
kisumisu
16-03-2010, 14:47
Аха, но согласно конституции у ней есть право говорить на своем РОДНОМ языке, а не том, какой понятен тем теткам. ;)
че-то именно в этом случае она этим правом решила воспользоваться
Это если мне к примеру очень захочется сделать проблему- я тоже начну на совещании в школе только по русски говорить с дочкой, а если мне учитель скажет- гвоорите пжлста по фински с дочкой, а то мы не понимаем о чем вы тут- я могу смело заявить - мне запрещают с ребенком говорить по русски, хотя моей дочке фиснкий более понятен.
Аха, но согласно конституции у ней есть право говорить на своем РОДНОМ языке, а не том, какой понятен тем теткам. ;)
http://inflistok.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=215&Itemid=53
Да оставте языки в покое.Ты вот статью почитай,которую Лилия дала.Разумная женщина пишет.
+1! Вы абсолютно адекватно понимаете фин. реальность.
Законодательная точность и ничего личного - это всегда отличает действия фин. чиновников.
По закону можно ПОТРЕБОВАТЬ переводчика!
Законодательная точность тогда будет!
Бред какой! Вы в Фи не живёте, поэтому верите в такую чушь?
В Фи русский в школах преподают таким детям. И вообще здесь всевозможным мулквистам сплошное раздолье в фин.расслабухе. А мамаша вам расскажет о том, что она марсианка - верьте, она, явно, с луны упала.
Ну да, конечно, и в Нидерландах и во Франции, и в том случае с Риммой - все придумали то, что им запрещали разговаривать с детьми на родном для них языке!!! А когда в финских приютах ограничивают даже на финском языке общение с матерями и другими детьми, это тоже финки придумывали все, чтоб наговорить только на органы соц. опеки??? Насколько же глухими некоторые могут быть...
Она не глухая... Она только что с луны свалилась, немножка не в себе, и не в теме...
Ну не начинать же с самого начала, типа "31 декабря, мы с друзьями ходим в баню..."
че-то именно в этом случае она этим правом решила воспользоваться
Это если мне к примеру очень захочется сделать проблему- я тоже начну на совещании в школе только по русски говорить с дочкой, а если мне учитель скажет- гвоорите пжлста по фински с дочкой, а то мы не понимаем о чем вы тут- я могу смело заявить - мне запрещают с ребенком говорить по русски, хотя моей дочке фиснкий более понятен.
??
Не представляю, чтобы мне вдруг стали делать замечание, если я буду говорить не на родном языке со своим ребенком. Проблемы? Не вижу никакой проблемы напомнить о гражданских правах. Настаивают? Всегда можно намекнуть о претеснениях.
я, конечно, на стороне Инги и т.д., но к запрету на разговор на русском мне каатся вы зря придираетесь. Просто и во Франции тоже Захаровой запрешали говорить на русском. Мне каатся ето в ювиналке такой закон, говорить на гос языке страны в приюте. Хотя, закон несправедливый. Но какой есть, и работники его придерживаются.
Согласен с тобой на все 100%. Видел сам.Но все они были ,,нормальные родители,, находящиеся на своём эволюционном пути.
Поэтому надо разобраться,в каких случаях они изымают детей из семей.В данном случае можно разобраться только тогда, если БЫ были опубликованы все материалы дела о том, как папаша и/или мамаша бегали в социалку по очереди/или как, поливая друг друга грязью. И что довело ооочень терпеливых и спокойных фин. чиновников до такого крайнего решения.
я, конечно, на стороне Инги и т.д., но к запрету на разговор на русском мне каатся вы зря придираетесь. Просто и во Франции тоже Захаровой запрешали говорить на русском. Мне каатся ето в ювиналке такой закон, говорить на гос языке страны в приюте. Хотя, закон несправедливый. Но какой есть, и работники его придерживаются.
А если ребёнок не говорит по-фински?
На каком будем разговаривать?
kisumisu
16-03-2010, 14:56
??
Не представляю, чтобы мне вдруг стали делать замечание, если я буду говорить не на родном языке со своим ребенком. Проблемы? Не вижу никакой проблемы напомнить о гражданских правах. Настаивают? Всегда можно намекнуть о претеснениях.
и я не представляю- но я написала же - что если я захочу я сделаю проблему- не так ли?
это не детки разные.
Это родители разные.
Я таких видала. Оба русские,а дети к 16 годам по русски двух слов связать не умеют.
Свою лень,свой пофигизм,нехай дети как трава растут и нахрен им тот русский-- обьяснять тем что детки разные,ах как мило.
уписаться когда мамы на плохом финском с детьми изьяснятся в общественных местах:тулла танна мина пуху.))
Как отец двоих детей, не могу не засвидетельствовать автору поста огромный респект, - это самое ёмкое по смыслу и правдивое сообщение из всех предыдущих!!! Супер!!!
По закону можно ПОТРЕБОВАТЬ переводчика!
Законодательная точность тогда будет!
Ну приведут переводчика,что изменится.Или она будет говорить на финской мове.Что в судьбе сына Инги измениться.Даже наоборот,СС не ,,любят,, когда с ними не сотрудничеют.Инга создала себе маленький -
А если ребёнок не говорит по-фински?
На каком будем разговаривать?
не знаю, чего у ювиналкi прописано по етому случаю. Может через переводчика. узнать бы, кстати чего прописано.
и я не представляю- но я написала же - что если я захочу я сделаю проблему- не так ли?
А мне вообще сомнительно, что ей могли запретить общаться с ребенком по-русски. Если она переводчик, то должна знать законодательство, относящееся к своей профессии. Если она просто соглашается с требованиями и не воспользовалась элементарными правами, а потом заявляет, что ей запретили, то это свинство переиначивать факты.
По закону можно ПОТРЕБОВАТЬ переводчика!
Законодательная точность тогда будет!В полиции, в суде, да. А там-то с какой стати? Дайте ссылку на ваш закон - любопытно взглянуть.
kisumisu
16-03-2010, 15:01
это не детки разные.
Это родители разные.
Я таких видала. Оба русские,а дети к 16 годам по русски двух слов связать не умеют.
Свою лень,свой пофигизм,нехай дети как трава растут и нахрен им тот русский-- обьяснять тем что детки разные,ах как мило.
уписаться когда мамы на плохом финском с детьми изьяснятся в общественных местах:тулла танна мина пуху.))
а тебе то какое дело на каком они изъясняются то? Не матом же
не знаю, чего у ювиналки прописано по етому случаю. Может через переводчика.
Сомнительно, что ювенальные органы в своих законах могут противоречить конституции. Если да - то это шанс оспорить несоответствие требований в конституционном суде.
В полиции, в суде, да. А там-то с какой стати? Дайте ссылку на ваш закон - любопытно взглянуть.
Хе хе, в любых инстанциях, куда привлекают.
kisumisu
16-03-2010, 15:02
А мне вообще сомнительно, что ей могли запретить общаться с ребенком по-русски. Если она переводчик, то должна знать законодательство, относящееся к своей профессии. Если она просто соглашается с требованиями и не воспользовалась элементарными правами, а потом заявляет, что ей запретили, то это свинство переиначивать факты.
ну если я это подозреваю- то начинаю "кудахтать", если кто-то другой- "высказывание мнения"
Сомнительно, что ювенальные органы в своих законах могут противоречить конституции. Если да - то это шанс оспорить несоответствие требований в конституционном суде.
так вон пишут , что никто им не указ
В данном случае можно разобраться только тогда, если БЫ были опубликованы все материалы дела о том, как папаша и/или мамаша бегали в социалку по очереди/или как, поливая друг друга грязью. И что довело ооочень терпеливых и спокойных фин. чиновников до такого крайнего решения.
Ну согласись,нельзя забирать из семьи детей,по таким причинам.
Можно ,как в сериале ,,Симпсоны,,7 сезон, 3 серия.
Там забрали всех детей у Мары и направили родителей на курсы,а потом вернули.А зачем лишать материнства ?
Может мы ,что то не знаем?Может Инга дома выращивала ,,травку,,?
В полиции, в суде, да. А там-то с какой стати? Дайте ссылку на ваш закон - любопытно взглянуть.
Когда я только переехал, нам в соске предоставляли переводчика, а это было давно!
так вон пишут , что никто им не указ
В сомнительных источниках много чего пишут. Пусть оригинальные тексты нам предоставят, вот тогда и порассуждаем. А так - гадание одно.
*... утверждают, что свой путь в фи вы проложили через упорный труд на "любовных фронтах", стоит ли мне со зла напистаь это на форуме и громко привлечь внимание?...*
И кто ж это утверждает?
мнда уж,,,очень низко ,подло (мягко выражаясь).
зато хорошо характеризует сущность человека.будем знать с кем имеем дело.
В сомнительных источниках много чего пишут. Пусть оригинальные тексты нам предоставят, вот тогда и порассуждаем. А так - гадание одно.
да, хотелось бы не гадать,а узнать. только где
Инга Рантала призывает российские власти прекратить поставки газа в Финляндию
http://rusnovosti.ru/news/80707
Что тут скажешь - рассудительная, мудрая, дальновидная женщина :xapl:
я, конечно, на стороне Инги и т.д., но к запрету на разговор на русском мне каатся вы зря придираетесь. Просто и во Франции тоже Захаровой запрешали говорить на русском. Мне каатся ето в ювиналке такой закон, говорить на гос языке страны в приюте. Хотя, закон несправедливый. Но какой есть, и работники его придерживаются.
закон ювеналки превыше прав человека надо понимать....
Органы соцопеки Финляндии настоятельно попросили генконсула РФ в Турку Александра Сверчкова до конца дня доставить Роберта в приют. Однако россиянка наотрез отказывается отдавать сына. Она заявила, что не собирается покидать дом и будет находиться там вместе с сыном, пока финские соцслужбы не согласятся вернуть Роберта в семью. .................
.................
В случае, если миссия Астахова ни к чему не приведёт, Инга Рантала намерена просить у российских властей убежища в полном составе семьи для всей своей семьи, сообщил корреспондент РИА «Новости».
«Если сейчас они ворвутся в мой дом, чтобы отнять моего ребенка, я буду звонить Путину, я буду просить Медведева о помощи, чтобы нашу семью вывезли на территорию России в полном составе. Мы хотим, чтобы нас вывезли!», — заявила россиянка.
По словам женщины, финны всячески игнорируют обращения российских властей: без ответа остались заявления главы МИДа Сергея Лаврова, а также детского омбудсмена Астахова. И разрешить ситуацию, сложившуюся вокруг ребёнка и всей семьи Рантала, могут лишь очень жёсткие меры с о стороны России. ...............
http://www.rus-obr.ru/days/6011
Кто из Турку в курсе что там происходит откликнитесь, пожалуйста.
.
это не детки разные.
Это родители разные.
Я таких видала. Оба русские,а дети к 16 годам по русски двух слов связать не умеют.
Свою лень,свой пофигизм,нехай дети как трава растут и нахрен им тот русский-- обьяснять тем что детки разные,ах как мило.
уписаться когда мамы на плохом финском с детьми изьяснятся в общественных местах:тулла танна мина пуху.))
Дааа, согласна, это отвратительное зрелище. Я даже не ожидала, что буду наблюдая такую картину испытывать чувства стыда.
Это родители прежде всего не уважают себя и плюс лень. Даже не понимают, что делают своих детей второсортными своими руками, так-как для финнов своими они всеравно не станут как не маскируйся. Столько раз в Суом и в США слышала истории от соотечественников, что их дети, их стесняются, делают вид в общественных местах, что не вместе и т.д. Какие из таких детей могут вырости успешные люди, трудно себе представить, вот раздвоение личности уже частое явление у таких выросших уже детей.
Я со своим демонстративно везде по русски в итоге лидер в классе, финнов за собой ведет легко. Уважуха такая, что дети когда как то раз пришли из графина воду с лаймом наливают, пробуют и так многозначительно спрашивают и "это из России":) Хотя ребенок в России пару раз был и не думаю, что ему там что-то понравилась, уже на границе бедный в туалет несмог сходить, говорит "кажется тут не приятно пахнет":)
XtreamCat
16-03-2010, 15:09
Тут не в вере дело, а в том что фактов у нас нет. Поэтому судить пока не можем. Кстати мне несколько раз говорили в неуволе, и в школе почему я не говорйы с детьми по фински. Я их обычно посылаю доить быка.
Бумажки с изложением сути дела есть у Инги и Вели Пекки. Но они их на суд общественности не выставляют. Не сомневаюсь что в соц опеке попадаются и крысы, которые перегнули палку с помещением в приют. Это гадко и нужно думать как вызволить оттуда ребенка.
Но у меня мало сомнений насчет того, что родители Роберта сами же и виноваты, раз довели до казенного дома своего ребенка. Они чего с луны упали? Зачем изначально с ними связывались? При этом они выставляют себя чуть ли не героями.
Насчет почему не говоришь на финском, я б тоже их по матушке послал. Мне то как раз говорят, что б я дома только по русски с детьми разговаривал дабы язык был в активе.
federajj
16-03-2010, 15:10
не могу найти этот Вилкин пост , но она там говорит , что с детьми по русски всегда и везде, т.ч у врача и в школе..
по -моему это неуважительно к "третьему" лицу..
помню как мне было обидно, когда одна медсестра со мной не говорила по английски, ибо мы ж "тут" и она говорит по фински , ну очень не приятно..
понимаю - в свободное время , конечно лучше на хорошем русском, чем на плохом финском., но у врача и в школе - это ,имхо, перебор..
Lana Hel
16-03-2010, 15:12
А мне вообще сомнительно, что ей могли запретить общаться с ребенком по-русски. Если она переводчик, то должна знать законодательство, относящееся к своей профессии. Если она просто соглашается с требованиями и не воспользовалась элементарными правами, а потом заявляет, что ей запретили, то это свинство переиначивать факты.
Инга работает переводчиком в социальной системе?
Мне кажется, что юристы знают законодательство, а переводчики... зависит от профессионального уровня переводчика.
Вполне допускаю, что Инге могли запретить говорить с ребенком по-русски.
federajj
16-03-2010, 15:13
Бумажки с изложением сути дела есть у Инги и Вели Пекки. Но они их на суд общественности не выставляют. Не сомневаюсь что в соц опеке попадаются и крысы, которые перегнули палку с помещением в приют. Это гадко и нужно думать как вызволить оттуда ребенка.
Но у меня мало сомнений насчет того, что родители Роберта сами же и виноваты, раз довели до казенного дома своего ребенка. Они чего с луны упали? Зачем изначально с ними связывались? При этом они выставляют себя чуть ли не героями.
Насчет почему не говоришь на финском, я б тоже их по матушке послал. Мне то как раз говорят, что б я дома только по русски с детьми разговаривал дабы язык был в активе.
такая же история :)
закон ювеналки превыше прав человека надо понимать....
просто пока непонятно на основании чего запрешают говорить ей по-русски, то ли так по закону. то ли самодурство работников приюта как во Франции так и в Финляндии
не могу найти этот Вилкин пост , но она там говорит , что с детьми по русски всегда и везде, т.ч у врача и в школе..
по -моему это неуважительно к "третьему" лицу..
помню как мне было обидно, когда одна медсестра со мной не говорила по английски, ибо мы ж "тут" и она говорит по фински , ну очень не приятно..
понимаю - в свободное время , конечно лучше на хорошем русском, чем на плохом финском., но у врача и в школе - это ,имхо, перебор..
По-моему, это зависит от возраста ребенка. Для дошкольника очень важен принцип "один человек - один язык". Я со своим пятилетним сыном по-русски говорю всегда и везде, для "третьего" лица тут же перевожу, что сказала. Как-то на людях сказала ему фразу по-фински, так он был в шоке, сказал мне: "Мама, ты что, говори по-русски!"
По словам женщины, финны всячески игнорируют обращения российских властей: без ответа остались заявления главы МИДа Сергея Лаврова Нет слов...полный пипец...Посадили бы их в поезд и пусть бы дули вон из страны. "Зачем корове седло?" (народная мудрость)
Когда я только переехал, нам в соске предоставляли переводчика, а это было давно!Дык это не по закону, а по финской доброте.
Нет слов...полный пипец...Посадили бы их в поезд и пусть бы дули вон из страны. "Зачем корове седло?" (народная мудрость)
Я тоже думаю, что это будет лучший выход из ситуации. Желаю им счастья и процветания на новом месте.
Нет слов...полный пипец...Посадили бы их в поезд и пусть бы дули вон из страны. "Зачем корове седло?" (народная мудрость)
Вы же прекрасно понимаете что они не уедут без ребенка. А Вы бы уехали?
.
просто пока непонятно на основании чего запрешают говорить ей по-русски, то ли так по закону. то ли самодурство работников приюта как во Франции так и в Финляндии
А откуда мы знаем, что им запрещают говорить по-русски? От них же самих. Почему мне за 5 лет никто не запретил всегда и везде говорить с сыном по-русски?
«Если сейчас они ворвутся в мой дом, чтобы отнять моего ребенка, я буду звонить Путину, я буду просить Медведева о помощи, чтобы нашу семью вывезли на территорию России в полном составе. Мы хотим, чтобы нас вывезли!», — заявила россиянка.
Интересно,а зачем вывозить?Сели всей семьей в поезд и поехали. На каком основании их могут не выпустить из Финляндии? Уголовное дело не заведено, подписку о невыезде никто не давал.
А откуда мы знаем, что им запрещают говорить по-русски? От них же самих. Почему мне за 5 лет никто не запретил всегда и везде говорить с сыном по-русски?
не знаете ответ, вот и не пишите мне
Инга работает переводчиком в социальной системе?
Мне кажется, что юристы знают законодательство, а переводчики... зависит от профессионального уровня переводчика.
Вполне допускаю, что Инге могли запретить говорить с ребенком по-русски.
Она могла сказать сыну ,что нельзя(по мнению СС)
Эта организация ,является карательным органом.Они не реабилитируют.Они,как ,,волки в лесу,,Если корова развязалась и ушла в лес(самовольно)ест.там её уже ждут волки,они любят мяско,свежее.
Жаль корову,могла бы давать молоко,а они её ножичком по...
уписаться когда мамы на плохом финском с детьми изьяснятся в общественных местах:тулла танна мина пуху.))
+сто милионаф
:lol:
federajj
16-03-2010, 15:23
По-моему, это зависит от возраста ребенка. Для дошкольника очень важен принцип "один человек - один язык". Я со своим пятилетним сыном по-русски говорю всегда и везде, для "третьего" лица тут же перевожу, что сказала. Как-то на людях сказала ему фразу по-фински, так он был в шоке, сказал мне: "Мама, ты что, говори по-русски!"
мне в этом деле "проще" :) когда моя ещё сопостoвляла меня с русским языком, я финского не знала :)
ну хорошо, а вот ситуация - пошёл ребёнок в финскую школу, разбил стекло/сломал стул/потерял учебник или вот те на чудо - заболел, идёте в к врачу/директору школы, и что и тогда будете на русском с ребёнком?
«Если сейчас они ворвутся в мой дом, чтобы отнять моего ребенка, я буду звонить Путину, я буду просить Медведева о помощи, чтобы нашу семью вывезли на территорию России в полном составе. Мы хотим, чтобы нас вывезли!», — заявила россиянка.
Интересно,а зачем вывозить?Сели всей семьей в поезд и поехали. На каком основании их могут не выпустить из Финляндии? Уголовное дело не заведено, подписку о невыезде никто не давал.
На Ингу Рантала заведено уголовное дело по факту избиения ребенка. В Турун Саномат об этом писали
http://www.ts.fi/online/kotimaa/118390.html
А откуда мы знаем, что им запрещают говорить по-русски? От них же самих. Почему мне за 5 лет никто не запретил всегда и везде говорить с сыном по-русски?
http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=36
Ей тоже запрещали и запрещают по сей день, чо они врут то все одна во Франции, другая в Финляндии, тайный заговор??!!!!
Мне тут тоже никто с сыном не запрещал говорить на родном языке, только тут речь идет о ситуации в ЛС и на мать уголовное дело вообще то заведено. Не вы, ни я в такой ситуации и положении не были, как можно приводить примеры из обычно жизни в этой теме. Мы не имеем права!
[russian.fi, 2002-2014]