По мотивам"Ребёнка из Турку". Опрос.

[federajj]

"Почувствуйте разницу",называется...Часто ли приходят мусульмане "под мухой" так,что начинается дома ссора и потасовка? Сами знаете,что мусульманская женщина не то,что орать или драться пойдёт с пьяным мужем-она не посмеет и рта открыть,что бы укорить.
Предположим,что мусульманский ребёнок скажет в школе ,что мама его шлепнула и социальщики вызовут папу для свидетельских показаний-вряд ли папа в том случае скажет,что его жена-плохая мать,скорей всего скажет,что это неправда. Да и вряд ли мусульманский ребёнок посмеет сказать что-то против родителей.


мусульмане "под мухой" - не сильно и мусульмане :)

[leijona3]

Вот цитата из интервью с бабушкой
"- Социальные службы обвиняют родителей Роберта в том, что они его телесно наказывали, «шлепали», как признался сам мальчик школьной учительнице. На ваш взгляд, это соответствует действительности?

- А кто не шлепает своих детей? И меня шлепали в детстве за какую-нибудь провинность или шалость, ведь бывают такие ситуации, когда ребенку не объяснить словами. Но Роберта никогда не били в прямом смысле этого слова. Конечно, я могла дать ему легкий подзатыльник, мама могла шлепнуть по мягкому месту. А что, это уже запрещено?"
http://www.baltinfo.ru/tops/Babushka-Roberta-Rantala-Ya-gotova-mitingovat-u-finskogo-konsulstva-131862
Жалко очень мальчика, даже если и были шлепки. нельзя за это изымать ребенка из семьи. Но какие-то неправильные методы борьбы семья выбрала. Это моё мнение.

Хороший компромат для финской полиции,чтобы засудить маму,а заодно и бабушку...
Лучше бы уж она молчала.Сами не понимают что несут.
Это считается насилием,т.е. преступлением.

[Meha]

"Почувствуйте разницу",называется...Часто ли приходят мусульмане "под мухой" так,что начинается дома ссора и потасовка? Сами знаете,что мусульманская женщина не то,что орать или драться пойдёт с пьяным мужем-она не посмеет и рта открыть,что бы укорить.
Предположим,что мусульманский ребёнок скажет в школе ,что мама его шлепнула и социальщики вызовут папу для свидетельских показаний-вряд ли папа в том случае скажет,что его жена-плохая мать,скорей всего скажет,что это неправда. Да и вряд ли мусульманский ребёнок посмеет сказать что-то против родителей.
не у всех мусульман ;) у тех же татар женщина главная в семье, сын спрашивает одобрения невесты не у отца, а у главной женщины в семье, а это может быть и тётка. и спокойно татарка может орать на татарина :) а вот ребёнок да, не всегда скажет, даже не женится без разрешения родителей.

[Meha]

за квартиру - согласна , мои там квартиру ну никак не смогут продать_поменять, ибо дочура там зарегистрированна ..
а так - ну вызывали милицию , когда отец "во гневе" гонял нaс, и что? да ничего! пришёл участковый из соседнего подьезда, наряд -тоже весь обедает у родителей в заведении, подержали часа 2, пожурили - "ну чего ты так? нииизззя.." и отпустили.. дальше -сама понимаешь, стало ещё веселей , чем до аварии ..
у меня в детстве был случай - отчим пришел пьяный и стал гоняться за мамой, вызвали милицию, они увидев что дома ребёнок, его забрали на сутки и неплохо так морально и физически его "обработали" за эти сутки с тем, что пусть он еще раз попробует только ударить жену при ребёнке, мало ему не покажется. совершенно были незнакомые милиционеры, вот так вот отнеслись, видимо у самих дети были.
да, и он таки тогда испугался, не повторялось больше подобного ))

[leijona3]

мусульмане "под мухой" - не сильно и мусульмане :)
А я и написала"почувствуйте разницу" почему полицию очень редко вызывают к мусульманам(вызывают ли вообще?).

[leijona3]

не у всех мусульман ;) у тех же татар женщина главная в семье, сын спрашивает одобрения невесты не у отца, а у главной женщины в семье, а это может быть и тётка. и спокойно татарка может орать на татарина :) а вот ребёнок да, не всегда скажет, даже не женится без разрешения родителей.
Мы говорим о мусульманах,живущих в Суоми(финских татар не считаем.потомучто они считаются финнами).

[Meha]

А я и написала"почувствуйте разницу" почему полицию очень редко вызывают к мусульманам(вызывают ли вообще?).
а что мусульмане не бьют детей?

[federajj]

у меня в детстве был случай - отчим пришел пьяный и стал гоняться за мамой, вызвали милицию, они увидев что дома ребёнок, его забрали на сутки и неплохо так морально и физически его "обработали" за эти сутки с тем, что пусть он еще раз попробует только ударить жену при ребёнке, мало ему не покажется. совершенно были незнакомые милиционеры, вот так вот отнеслись, видимо у самих дети были.
да, и он таки тогда испугался, не повторялось больше подобного ))


вот видишь, жизнь полна примеров :)
и хороших, и плохих ...

[Meha]

Мы говорим о мусульманах,живущих в Суоми(финских татар не считаем.потомучто они считаются финнами).
не знаю, никогда об этом не задумывалась. это ведь завист от того, к какому религиозному течению принадлежат люди и из какой страны, ну плюс очень немаловажно образованность. у меня только один знакомый мусульманин в финляндии, только он из египта да еще и доктор филологических наук, или как там, преподавателем работал, там конечно совсем другая семья, у него очень уважительное отношение к любой женщине как к матери. с мусульманами например чеченами или из ингушетии мягко говоря не сравнимо. у албанцев, живущих здесь, уважение к женщине вообще тоже я как то не заметила, даже в свое время это стало причиной моего переезда в другой, более финский, район турку.

[federajj]

не знаю, никогда об этом не задумывалась. это ведь завист от того, к какому религиозному течению принадлежат люди и из какой страны, ну плюс очень немаловажно образованность. у меня только один знакомый мусульманин в финляндии, только он из египта да еще и доктор филологических наук, или как там, преподавателем работал, там конечно совсем другая семья, у него очень уважительное отношение к любой женщине как к матери. с мусульманами например чеченами или из ингушетии мягко говоря не сравнимо. у албанцев, живущих здесь, уважение к женщине вообще тоже я как то не заметила, даже в свое время это стало причиной моего переезда в другой, более финский, район турку.

OFF:
ХА! я знаю мусульманина, которого украинская жена колошматит , как грушу :D

[gorodok]

а что мусульмане не бьют детей?
У меня такое впечатление. что они их и не ругают даже. Сколько раз видела, что ребенок плохо ведет себя, ну, по моим меркам, :) а мамаши спокойны, не обращают на это никакого внимания, не реагируют, ни замечания, ни одергивания.

[radon]

вот-вот, а уж "из 2ух зол - меньшее" ...
Да зачем создавать два зла, из которых потом выбирать.
И мне - ну вот совершенно непонятно, когда неглупые в принципе люди начинают исследовать, рассуждать, спорить - какое же из зол будет лучше....
Да никакое! Если есть широчайшии спектр выбора.
Нет, будут упорно следовать "одному из"....

[Meha]

вот видишь, жизнь полна примеров :)
и хороших, и плохих ...
да, но лучше бы хороших :)

я вот в детстве была ходячим несчастным случаем, в около годовалом возрасте бежала, споткнулась, прокусила насквозь язык, в полуторогодовалом опрокинула на себя литр кипятка, ожоги 2й степени на треть тела. а ведь тоже могли посчитать что родители так издевались над ребёнком, родителям поверили что сама я сделала. ну вот не уследить было за мной, в 4 глаза смотрели и всё равно я умудрялась что то на себя опрокинуть, куда то упасть, притом часто вообще на ровном месте. до сих пор такая напасть ))))))))))

[federajj]

Да зачем создавать два зла, из которых потом выбирать.
И мне - ну вот совершенно непонятно, когда неглупые в принципе люди начинают исследовать, рассуждать, спорить - какое же из зол будет лучше....
Да никакое! Если есть широчайшии спектр выбора.
Нет, будут упорно следовать "одному из"....


и я думаю, что никакое , но вот жеш есть и бОльшее , и меньшее, теперь что?

[federajj]

да, но лучше бы хороших :)

я вот в детстве была ходячим несчастным случаем, в около годовалом возрасте бежала, споткнулась, прокусила насквозь язык, в полуторогодовалом опрокинула на себя литр кипятка, ожоги 2й степени на треть тела. а ведь тоже могли посчитать что родители так издевались над ребёнком, родителям поверили что сама я сделала. ну вот не уследить было за мной, в 4 глаза смотрели и всё равно я умудрялась что то на себя опрокинуть, куда то упасть, притом часто вообще на ровном месте. до сих пор такая напасть ))))))))))

господи :D маме не пришлось поближе к "скорой помощи" переезжать? :gy:

[Meha]

У меня такое впечатление. что они их и не ругают даже. Сколько раз видела, что ребенок плохо ведет себя, ну, по моим меркам, :) а мамаши спокойны, не обращают на это никакого внимания, не реагируют, ни замечания, ни одергивания.
люди разные бывают :) мы вот 2 дня назад были в магазине и там ребёнок визжал, ну весело ему было от этого, примерно годовалый, на весь магазин, папа-финн ходил красный как рак, постоянно ему объяснял что так нельзя уже почти шипел, реально было видно что человек на пределе, ребёнок смотрел на спойкойную, даже равнодушную маму идущую рядом и всё так же продолжал визжать )) мне даже кажется что если бы мама поддержала бы папу, ребёнок бы и перестал терроризировать магазин. для кого то воспитание это ограничения, а для кого то невмешательство, пусть растёт сам по себе

[federajj]

люди разные бывают :) мы вот 2 дня назад были в магазине и там ребёнок визжал, ну весело ему было от этого, примерно годовалый, на весь магазин, папа-финн ходил красный как рак, постоянно ему объяснял что так нельзя уже почти шипел, реально было видно что человек на пределе, ребёнок смотрел на спойкойную, даже равнодушную маму идущую рядом и всё так же продолжал визжать )) мне даже кажется что если бы мама поддержала бы папу, ребёнок бы и перестал терроризировать магазин. для кого то воспитание это ограничения, а для кого то невмешательство, пусть растёт сам по себе


вот отсюда и надо было начинать (Вилка, кста и начинала..) , как нас воспитывали, как мы воспитываем ...

[Meha]

господи :D маме не пришлось поближе к "скорой помощи" переезжать? :gy:
нет, но у мамы был постоянно стресс что со мной что то случится, когда загременла с аппендицитом оттого что сожрала наверно полторы бутылки витаминок, я думала её удар схватит , а в остальном я было очень спокойным ребёнком, да ))) особенно когда в где то 5 лет сказала что буду учится что бы быть начальником, потому что не хочу как мама работать руками в 3 смены, и это при том что во всей семье только я с образованием, поэтому когда тут пишут что дети всё берут от родителей и бла бла бла, фигня всё это, у детей есть своя голова на плечах

[leijona3]

У меня такое впечатление. что они их и не ругают даже. Сколько раз видела, что ребенок плохо ведет себя, ну, по моим меркам, :) а мамаши спокойны, не обращают на это никакого внимания, не реагируют, ни замечания, ни одергивания.
Вот и объяснение почему ЛС не интересуется семьями мусульман.

[mg-34]

Вы очень грубо ведете беседу, но все-таки спрошу, в чем благо ребенка? Разве в приюте, где он тоже от насилия не застрахован? Благо ребенка - в семье. Если мать плохая, то для блага ребенка надо ее изолировать. Почему изолируют ребенка? Это защита его прав? У него нет права ходить в свою школу, встречаться с друзьями? Его отцу запрещено знать в какую больницу ребенка отвезли, это все защита блага ребенка?
Уехать вы предлагаете и тем многочисленным финским семьям, которые тоже "не согласны"? Финских ссылок здесь было предостаточно.
Благо ребенка в том что в приюте его не будут бить. Родителя невозможно изолировать пока он не нанес
средних и тяжелых увечий. Но и в том случае срок отсидки будет маленьким, возможно даже условным,
суды здесь гуманные. А за легкие побои вообще нельзя посадить. Поэтому приходится изолировать ребенка от тех кто его обижает. Кроме того изоляция временна, если рецидив, то тогда постоянная.
Да, все несогласные могут уехать. Потому что 99% несогласных виновны в плохом обращении с детьми.

[radon]

и я думаю, что никакое , но вот жеш есть и бОльшее , и меньшее, теперь что?
Ну, продолжайте - что тут ещё сказать... :sun: :xdaisy:

[tmb]

Был как-то случай. Родители (финны) не забрали вовремя ребёнка из детского сада, недопоняли друг друга кто сегодня должен забирать. Работники детсада, вместо того чтобы позвонить родителям и разобраться в чём дело сразу вызывают работников социальной службы. Ребёнка забрали в приют. Чем дело кончилось не знаю, но факты на лицо.

Всем молодым родителям теперь надо быть "на чеку". Знать, что такое возможно и учить ребёнка с пелёнок не болтать лишнего при чужих.

[Meha]

вот отсюда и надо было начинать (Вилка, кста и начинала..) , как нас воспитывали, как мы воспитываем ...
ну да, тут многие пишут "я мама, я папа, да я лучше знаю как с детьми надо", от одного факта рождения ребёнка ума не прибавляется, к сожалению, не все знают как надо воспитывать, нет, вернее так - не все догадываются, что их единственно правильное воспитание ребёнка, для всех является правильным. у соц системы тут своё видение воспитания детей, и если их видение не совпадает с видением родителей и при этом на родителей кто то донёс, тут и начинаются проблемы. с одной стороны хорошо, а с другой стороны страшно, что моё видение воспитания ребёнка и мир в моей семье, я бы даже сказала семейное счастье, зависит от мнения какой то воспитательницы, которой что то может показаться, что кто то "неправильно" воспитывает. это очень неприятно.

[federajj]

Ну, продолжайте - что тут ещё сказать... :сун: :хдаисы:


продолжать что? :)
я , вобще то, просто "заглянула" одним глазком ну и нафлудила заодно :D


ЗЫ. мне так никто и не ответил, при чём тут "фашизм" и "русофобия" , ну да ладно...

[leijona3]

Был как-то случай. Родители (финны) не забрали вовремя ребёнка из детского сада, недопоняли друг друга кто сегодня должен забирать. Работники детсада, вместо того чтобы позвонить родителям и разобраться в чём дело сразу вызывают работников социальной службы. Ребёнка забрали в приют. Чем дело кончилось не знаю, но факты на лицо.

Всем молодым родителям теперь надо быть "на чеку". Знать, что такое возможно и учить ребёнка с пелёнок не болтать лишнего при чужих.
В нашем садике по-другому:за каждый просроченный час берётся повышенная оплата(стоимость часа зарплаты воспитателя).Родители предупреждены,знают.

[radon]

продолжать что? :)
я , вобще то, просто "заглянула" одним глазком ну и нафлудила заодно :D


ЗЫ. мне так никто и не ответил, при чём тут "фашизм" и "русофобия" , ну да ладно...
Спроси у тех, кто об этом больше всего говорит.
Это в лагере защитников ластенсуоелу надо искать.
Как это ни парадоксально звучит.

[Meha]

Был как-то случай. Родители (финны) не забрали вовремя ребёнка из детского сада, недопоняли друг друга кто сегодня должен забирать. Работники детсада, вместо того чтобы позвонить родителям и разобраться в чём дело сразу вызывают работников социальной службы. Ребёнка забрали в приют. Чем дело кончилось не знаю, но факты на лицо.

Всем молодым родителям теперь надо быть "на чеку". Знать, что такое возможно и учить ребёнка с пелёнок не болтать лишнего при чужих.
гыыыы, этому еще меня в детстве учили не болтать лишнего в детсаду, у нас один мальчик нафантазировал, а у родителей очень большие проблемы потом были, они даже в другой город переехали )))))))

[federajj]

ну да, тут многие пишут "я мама, я папа, да я лучше знаю как с детьми надо", от одного факта рождения ребёнка ума не прибавляется, к сожалению, не все знают как надо воспитывать, нет, вернее так - не все догадываются, что их единственно правильное воспитание ребёнка, для всех является правильным. у соц системы тут своё видение воспитания детей, и если их видение не совпадает с видением родителей и при этом на родителей кто то донёс, тут и начинаются проблемы. с одной стороны хорошо, а с другой стороны страшно, что моё видение воспитания ребёнка и мир в моей семье, я бы даже сказала семейное счастье, зависит от мнения какой то воспитательницы, которой что то может показаться, что кто то "неправильно" воспитывает. это очень неприятно.


тьфу ты...
но ведь должна же быть хоть какая-то система , что бы вот так, как тебя в детстве , защищала :)
а то что она, система, "спотыкается", дык опять таки - человеческий фактор..

короче, детей жалко больше всех, и тех кому реально больно дома, и те кто на "брошюрки" ведётся, думают родителей "проучить"...

[leijona3]

гыыыы, этому еще меня в детстве учили не болтать лишнего в детсаду, у нас один мальчик нафантазировал, а у родителей очень большие проблемы потом были, они даже в другой город переехали )))))))
Ну вооот...а то тут клеймят позором финское ЛС...

[becky sharpe]

Кто еще сомневается, что такое возможно в Финляндии, смотрите это:

http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-100757

Бэкман и другие здесь не причастны, никто не заставляет их на камеру эти слова говорить!


Посмотрела.....слов просто нет, ужас ужасный! :(

Хуже, чем гестапо и в таком месте должен жить ребенок, якобы пострадавший от произвола родителей? :(

Это - тюрьма строгого режима для малолетних жертв родительского произвола, мдяяяяя....весьма гуманное общество, ничего не скажешь! :(

[ask]

Благо ребенка в том что в приюте его не будут бить.
Откуда такая уверенность?
Родителя невозможно изолировать пока он не нанес
средних и тяжелых увечий. Но и в том случае срок отсидки будет маленьким, возможно даже условным,
суды здесь гуманные. А за легкие побои вообще нельзя посадить. Поэтому приходится изолировать ребенка от тех кто его обижает. Кроме того изоляция временна, если рецидив, то тогда постоянная.
Да, все несогласные могут уехать. Потому что 99% несогласных виновны в плохом обращении с детьми.
Так может следует с этого и начать - чтобы могли посадить даже за легкие побои? А то как-то перевернуто получается, вместо того, чтобы наказать того, кто БЬЕТ, наказывают изоляцией того, кого БЬЮТ. Или то, что здесь дают маленькие сроки является оправданием, чтобы ребенок детство провел в приюте? Лучше бы за преступления давали реальные сроки. Насчет несогласных... читая такое, я начинаю понимать почему этим всем интересуется антифашистский комитет. Уж больно вы просто решаете проблемы - всех несогласных "в топку".

[Meha]

Ну вооот...а то тут клеймят позором финское ЛС...
за детьми на самом деле везде следят, таже россия, если ребёнка не приведут в садик и не предупредят, то с садика всегда позвонят или даже придут проверить, если ребёнок избитый придёт тоже родителей вызовут, ну уже не говорю про ответственность учителей в школах за состояние ребёнка в школьное время, ни дай бог какой эксидент случится, будет разбирательство. а те дети, которых дома избивают, родители их не кормят, они же как правило в садики не отдаются, дома сидят, некоторых тедей мамашт алгоколики даже умудряются не регестрировать нигде, имён не дают, хотя с этим тоже строго, просто на них всем плевать. если есть сердобольные соседи, они их подкармливают, одевают, к себе забирают, почему идея пойти в милицию и написать заявление что за детьми не следят, мало кому приходит в голову :( да и часто бывает, что такие родители живут по заброшенным каким нибудь домам, иногда мимлиция проводит рейды, находят детей, забирают в детскую комнату, потом распределяют по детдомам, бывает дети сбегают обратно к родителям, очень грустная зависимость :(

[Meha]

короче, детей жалко больше всех, и тех кому реально больно дома, и те кто на "брошюрки" ведётся, думают родителей "проучить"...
вот поэтому я очень надеюсь, вернее хочу, что основные черты характера детям передаются по наследству, что бы второго не было :)

[mg-34]

Откуда такая уверенность?

Так может следует с этого и начать - чтобы могли посадить даже за легкие побои? А то как-то перевернуто получается, вместо того, чтобы наказать того, кто БЬЕТ, наказывают изоляцией того, кого БЬЮТ. Или то, что здесь дают маленькие сроки является оправданием, чтобы ребенок детство провел в приюте? Лучше бы за преступления давали реальные сроки. Насчет несогласных... читая такое, я начинаю понимать почему этим всем интересуется антифашистский комитет. Уж больно вы просто решаете проблемы - всех несогласных "в топку".
Может и надо. Однако ребенок не может жить один пока родители парятся на нарах. Что непонятно?
Другой аспект, отсидеть в тюрьме. В западных странах это пятно и могут возникнуть трудности при устройстве на работу. Кроме того, изымают на время. Умные родители во второй раз на это не попадутся.
Антифашистский комитет зарабатывает себе на пропитание, как умеет.
По этому дружески советую всем кто чувствует за собой косяки и не согласен с системой уехать или пересмотреть свои подходы в воспитании. Очень просто.
Попробуйте жахнуть водки, выйти в облегающей открытой одежде и устроить дебош в Иране, а потом кричите что вам не нравятся законы Ирана потому, что вы в нем поселились и платите налоги.

[anabella]

Вы не ответили на вопрос - где доказательсва пыток? Хватит молоть ерунду, говорите по делу.

Это как в СССР многих объявляли врагом народа, и такие как вы соглашались. Но были ли все врагами?
Признайте, что Финляндия не рай на земле.
Эта страна не только не рай, но и вообще для русских самая худшая . Для русских здесь нет ни законов, не правосудия. Как справедливо заметила одна дама - ''гестапо в бархатных перчатках''.

[kisumisu]

Теперь оказалось что и синяк был на спине.Один дома сидел,открыл дверь незнакомым людям,уехал с ними в приют.Паспорт мамашка российский ребёнку не продлевала два года.Тёмная история со слов матери.Конечно,она выгораживаться будет-стыдища перед всеми родственниками.
кломментарий на сайте комсомольской правды
и как к этому относиться?

[federajj]

Попробуйте жахнуть водки, выйти в облегающей открытой одежде и устроить дебош в Иране, а потом кричите что вам не нравятся законы Ирана потому, что вы в нем поселились и платите налоги.



я не поддерживаю призыв "фтопку" , но офонарительный пример :lol:

[ask]

Может и надо. Однако ребенок не может жить один пока родители парятся на нарах. Что непонятно?
Другой аспект, отсидеть в тюрьме. В западных странах это пятно и могут возникнуть трудности при устройстве на работу. Кроме того, изымают на время. Умные родители во второй раз на это не попадутся.
Антифашистский комитет зарабатывает себе на пропитание, как умеет.
По этому дружески советую всем кто чувствует за собой косяки и не согласен с системой уехать или пересмотреть свои подходы в воспитании. Очень просто.
Попробуйте жахнуть водки, выйти в облегающей открытой одежде и устроить дебош в Иране, а потом кричите что вам не нравятся законы Ирана потому, что вы в нем поселились и платите налоги.
ну, если оба на нарах - тогда понятно, правда еще другие родственники имеются, не да ладно. В этом примере, обвиняют мать. По логике ребенок должен был остаться с папой дома, продолжать жить обычной жизнью, а маму пусть на нары, раз виновата. Пусть там дальше ее вину доказывали бы.
Пример про Иран, спору нет, задорный, да только я всегда думала, что Финляндия чем-то от Ирана отличается, может, тем, что считают себя людьми цивилизованными, уважающими свободы? Вид делают?

[mg-34]

Эта страна не только не рай, но и вообще для русских самая худшая . Для русских здесь нет ни законов, не правосудия. Как справедливо заметила одна дама - ''гестапо в бархатных перчатках''.
Железного занавеса уже нет. Однако большинство узников кровавых застенков
могут сбежать, а не бегут. Парадоксальное явление.
Колятся, жрут кактус, а менять свою жизнь не хотят.
Возможно самая большая серьмяжная правда в том, что они нигде не востребованны?
И в России в первую очередь?

[Meha]

Теперь оказалось что и синяк был на спине.Один дома сидел,открыл дверь незнакомым людям,уехал с ними в приют.Паспорт мамашка российский ребёнку не продлевала два года.Тёмная история со слов матери.Конечно,она выгораживаться будет-стыдища перед всеми родственниками.
кломментарий на сайте комсомольской правды
и как к этому относиться?
а как к этому относится??? а что ни у кого дети не хотят открыть дверь по звонку, и совсем не бегут к двери? и с незнакомыми никогда не разговаривают??? ни у кого нет доверчивых детей??? уж меня как родители ругали не открывать никому дверь, всё равно первая к двери мчалась! и с незнакомыми всегда разговаривала, очень была доверчивым ребёнком, и с соседями могла уйти ничего не сказав родителям, хорошо что только с соседями и уходила! зная такое дело, что меня вообще никак не исправить, меня вообще старались одну ни на минуту не оставлять, так за мной бабушка и ходила,но у меня была бабушка на пенсии, а если бы небыло бы? ну не понимала я что нельзя доверять людям, и до сих пор та же проблема. так что вас удивило, у вас же несколько детей и никто сам не открывал двери?

а про синяк, ребёнок подрался в школе, конечно же у него будут синяки. у мальчиков и без драк то синяки почти всендя, тем более он хокеем занимается.

[anabella]

Железного занавеса уже нет. Однако большинство узников кровавых застенков
могут сбежать, а не бегут. Парадоксальное явление.
Колятся, жрут кактус, а менять свою жизнь не хотят.
Возможно самая большая серьмяжная правда в том, что они нигде не востребованны?
И в России в первую очередь?
Ошибаетесь - не из Финляндии пишу. И очень этому рада.

[kisumisu]

http://www.metronews.ru/news4/organy_opeki_vernuli_syna_rossijskofinskoj_seme/
а это что?

[kisumisu]

а как к этому относится??? а что ни у кого дети не хотят открыть дверь по звонку, и совсем не бегут к двери? и с незнакомыми никогда не разговаривают??? ни у кого нет доверчивых детей??? уж меня как родители ругали не открывать никому дверь, всё равно первая к двери мчалась! и с незнакомыми всегда разговаривала, очень была доверчивым ребёнком, и с соседями могла уйти ничего не сказав родителям, хорошо что только с соседями и уходила! зная такое дело, что меня вообще никак не исправить, меня вообще старались одну ни на минуту не оставлять, так за мной бабушка и ходила,но у меня была бабушка на пенсии, а если бы небыло бы? ну не понимала я что нельзя доверять людям, и до сих пор та же проблема. так что вас удивило, у вас же несколько детей и никто сам не открывал двери?

а про синяк, ребёнок подрался в школе, конечно же у него будут синяки. у мальчиков и без драк то синяки почти всендя, тем более он хокеем занимается.
я про синяк на спине, а не про открытие двери
ладно. проехали- смотри что еще нашла в интернете

[vilkas]

.Паспорт мамашка российский ребёнку не продлевала два года.Тёмная история со слов матери.Конечно,она выгораживаться будет-стыдища перед всеми родственниками.
?


РЖУ немогу. ДА это ж наши суомирушные комментируют. Стиль,догадайтесь сами кого. Смеюсь как девочка.

[mg-34]

ну, если оба на нарах - тогда понятно, правда еще другие родственники имеются, не да ладно. В этом примере, обвиняют мать. По логике ребенок должен был остаться с папой дома, продолжать жить обычной жизнью, а маму пусть на нары, раз виновата. Пусть там дальше ее вину доказывали бы.
Пример про Иран, спору нет, задорный, да только я всегда думала, что Финляндия чем-то от Ирана отличается, может, тем, что считают себя людьми цивилизованными, уважающими свободы? Вид делают?
Там папа синяг.
Свобода и демократия вещи эфимерные, относительные.

В Ираке барану режут горло, а в Дании его "гуманно" убивает машина.
Однако араб зарезавший барана в Дании рискует сесть на нары + штраф.
Однако и арабы, и датчане жрут баранину.

Свобода для канибала покушать человечинки, для китайца кошатины.
Свобода гомикам - поцеловатся на улице и провести гей-парад, свобота гетеросексуалу это когда гомики тусят в своих клубах и нелезут на улицы со своей гомосятиной.

Так что идеального нет.

[kinnif]

Кто еще сомневается, что такое возможно в Финляндии, смотрите это:

http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-100757

Бэкман и другие здесь не причастны, никто не заставляет их на камеру эти слова говорить!
Обывателям здесь куда нужней языками почесать, а не видеть ПРАВДУ... Им это - по-барабану.
Интереса заслуживает факт, что когда поступила жалобы родителя, на то, что в детдоме нарушаются права ребёнка и права человека на конфиденциальность информации и пр., как-то изъятие телефонов, их прослушка ограничение доступа и пр. делом занялась SOSIAALILAUTAKUNNANJASEN. Однако приехав на место, их с коллегой не пустили дальше порога (!) А позже, завели на них дело, которое и выиграли в суде, с приговором о KOTIRAUHARIKKOMUUS ( нарушение домашнего покоя..)
Вото так. Вот так. Детдома Суоми- это секретные объекты, в которые доступ закрыт даже вышестоящим инстанциям!

[federajj]

хттп://щщщ.метронещс.ру/нещс4/органы_опеки_вернули_сына_российскофинской_семе/
а это что?


а кто такое - "В разговоре с генконсулом Турку" ?

[mg-34]

Ошибаетесь - не из Финляндии пишу. И очень этому рада.
Хельсинки это уже не Финляндия? :)
Кроме вас тут есть еще несогласных чуток.

[Meha]

я про синяк на спине, а не про открытие двери
ладно. проехали- смотри что еще нашла в интернете
1. он играет в хоккей
2. он подрался в школе как раз накануне

я очень двояко отношусь к синякам, мне как то на работе сказали, что если бы не знали моего мужчину лично, подумали бы что он меня избивает. я постоянно в синяках, позарапанная, в ссадинах, у меня очень нежная кожа, малейший удар и синячище,порой стыдно в бассей идти, бывает во сне зарапаю лицо перьями в подушке. вот серьёзно, если не знать нас изнутри и что у нас есть монстр-кошка, то можно подумать что я жертва домашнего насилия, у меня и сейчас огромный синячище, на открытую дверь машины напоролась. другое дело, если у мальчика например длянный след от ремня, хотя и тут он мог наткнуться на хокке на перекладину. как вы себе представляете быть без синяков при занятиях хокеем?

[mg-34]

http://www.metronews.ru/news4/organy_opeki_vernuli_syna_rossijskofinskoj_seme/
а это что?
Короче отпускают как и обещали. Надеемся теперь шлепать не будут долго.
Все разрулилось. А Йохан припишет себе лавры и теперь будет называтся
"гроза ЛС"

[ask]

Там папа синяг.
Это у него на лбу написано? надеюсь вы с детьми работать не собираетесь...

[mg-34]

я очень двояко отношусь к синякам, мне как то на работе сказали, что если бы не знали моего мужчину лично, подумали бы что он меня избивает. я постоянно в синяках, позарапанная, в ссадинах, у меня очень нежная кожа, малейший удар и синячище,порой стыдно в бассей идти, бывает во сне зарапаю лицо перьями в подушке. вот серьёзно, если не знать нас изнутри и что у нас есть монстр-кошка, то можно подумать что я жертва домашнего насилия, у меня и сейчас огромный синячище, на открытую дверь машины напоролась. другое дело, если у мальчика например длянный след от ремня, хотя и тут он мог наткнуться на хокке на перекладину. как вы себе представляете быть без синяков при занятиях хокеем?
Жаль что ты уже взрослая, а то тебя бы ЛС забрали в казематы и ты бы всю правду нам оттуда рассказываля.

[anabella]

Хельсинки это уже не Финляндия? :)
Кроме вас тут есть еще несогласных чуток.
Была несколько лет назад в HELLsinki, a сейчас нет. Все течет, все меняется.

[kisumisu]

1. он играет в хоккей
2. он подрался в школе как раз накануне

я очень двояко отношусь к синякам, мне как то на работе сказали, что если бы не знали моего мужчину лично, подумали бы что он меня избивает. я постоянно в синяках, позарапанная, в ссадинах, у меня очень нежная кожа, малейший удар и синячище,порой стыдно в бассей идти, бывает во сне зарапаю лицо перьями в подушке. вот серьёзно, если не знать нас изнутри и что у нас есть монстр-кошка, то можно подумать что я жертва домашнего насилия, у меня и сейчас огромный синячище, на открытую дверь машины напоролась. другое дело, если у мальчика например длянный след от ремня, хотя и тут он мог наткнуться на хокке на перекладину. как вы себе представляете быть без синяков при занятиях хокеем?
я поэтому сто раз говорю- я знаю что я ничего не знаю, а врачи и полиция знают какие синяки где и от чего бывают- вот пусть и разбираются, потмоу что это только предположения что синяк либо от занятий спорта/драки или от "шлепка" родителя- ни вы, ни я - этого не знаем
так не лучше ли подождать результатов по делу от Астахова, если он приезжает сюда разбираться в этом деле и потом делать выводы- кто прав кто виноват и кто перегнул или недогнул палку?

[mg-34]

Это у него на лбу написано? надеюсь вы с детьми работать не собираетесь...
Нет, это было написано в одной из российских газет и здесь на форуме, дескать синячит и в одном из запоев настучал на жену в ЛС.

[federajj]

1. он играет в хоккей
2. он подрался в школе как раз накануне

я очень двояко отношусь к синякам, мне как то на работе сказали, что если бы не знали моего мужчину лично, подумали бы что он меня избивает. я постоянно в синяках, позарапанная, в ссадинах, у меня очень нежная кожа, малейший удар и синячище,порой стыдно в бассей идти, бывает во сне зарапаю лицо перьями в подушке. вот серьёзно, если не знать нас изнутри и что у нас есть монстр-кошка, то можно подумать что я жертва домашнего насилия, у меня и сейчас огромный синячище, на открытую дверь машины напоролась. другое дело, если у мальчика например длянный след от ремня, хотя и тут он мог наткнуться на хокке на перекладину. как вы себе представляете быть без синяков при занятиях хокеем?


во! у меня Анна ни одного угла пропустить не может, то на лбу синяк, то на челюсти, один раз вобще детки поигрались так, что моя ,как пират, неделю с повязкой на глазу была :D
правда ни в эскари , ни в саду у нс проблем не было, воспитатели только смеялись :)

[kisumisu]

Короче отпускают как и обещали. Надеемся теперь шлепать не будут долго.
Все разрулилось. А Йохан припишет себе лавры и теперь будет называтся
"гроза ЛС"
так датировано 1 марта, сегодня- 7 марта, вчера ребенок был в больнице- риторический вопрос- каким новостям верить? Ведь новости перепечатывают друг у друга, думаю что мало кто проверяет перв
источник уж так сильно

[becky sharpe]

Короче отпускают как и обещали. Надеемся теперь шлепать не будут долго.
Все разрулилось. А Йохан припишет себе лавры и теперь будет называтся
"гроза ЛС"

Так вы все - таки за безопасность ребенка или вас беспокоят "лавры" Йохана? :gy:

[kinnif]

Короче отпускают как и обещали. Надеемся теперь шлепать не будут долго.
Все разрулилось. А Йохан припишет себе лавры и теперь будет называтся
"гроза ЛС"
... так мы считали, 1 марта, ещё до первой встречи мамы с сыном... однако тшётно..

[tmb]

Помучали помучали и отпустили - мило. Чрезменая бдительность.

Рантала: - Мы с мужем еще раньше обещали Роберту, что покажем ему Россию, - объясняет действия финских властей Инга. - Видимо, в школе сына кто-то обидел, и он сгоряча сказал, что уедет в Петербург.

Комментарий
Аноним: Надо было не обещать, а показать Россию ребёнку, тогда бы он никогда туда больше не захотел!

:)

[leijona3]

так датировано 1 марта, сегодня- 7 марта, вчера ребенок был в больнице- риторический вопрос- каким новостям верить? Ведь новости перепечатывают друг у друга, думаю что мало кто проверяет перв
источник уж так сильно
Новости-старые...

[leijona3]

так не лучше ли подождать результатов по делу от Астахова, если он приезжает сюда разбираться в этом деле и потом делать выводы- кто прав кто виноват и кто перегнул или недогнул палку?
Астахов-то что может сделать?
Ну встретится он с Аула,она скажет,что идёт расследование ,встретится он с ребёнком,с мамой.От мамы узнает что здесь идёт массовый отбор детей от российских мам.Папа,скорей всего,будет молчком посиживать в сторонке,потомучто ему сказать -то нечего...
Вести с полей:
«Россиянка, у которой отобрали сына, боится покидать Финляндию
За время моего отсутствия меня могут просто лишить вида на жительство и больше не пустить в Финляндию", - считает Инга Рантала"

У человека финское гражданство-зачем людей вводить в заблуждение?

"Папа мальчика, которого отобрали у русской матери, намерен принять российское гражданство"
"Мать Инги Рантала просит помощи у Дмитрия Медведева и Владимира Путина"

[kisumisu]

Астахов-то что может сделать?
Ну встретится он с Аула,она скажет,что идёт расследование ,встретится он с ребёнком,с мамой.От мамы узнает что здесь идёт массовый отбор детей от российских мам.Папа,скорей всего,будет молчком посиживать в сторонке,потомучто ему сказать -то нечего...
Вести с полей:
«Россиянка, у которой отобрали сына, боится покидать Финляндию
За время моего отсутствия меня могут просто лишить вида на жительство и больше не пустить в Финляндию", - считает Инга Рантала"

У человека финское гражданство-зачем людей вводить в заблуждение?

"Папа мальчика, которого отобрали у русской матери, намерен принять российское гражданство"
"Мать Инги Рантала просит помощи у Дмитрия Медведева и Владимира Путина"
мне подумалось что может он внес бы какую-нибудь ясность и поствил бы точки на И, а мы бы перестались ругаться.... видимо так не получится.....

[tmb]

Даже после этих "кругов ада" наврятли Инга захочет вернутся в Россию-матушку.

[leijona3]

мне подумалось что может он внес бы какую-нибудь ясность и поствил бы точки на И, а мы бы перестались ругаться.... видимо так не получится.....
Какая ясность? Ты о чём?
Ему же никогда не понять,что здесь по закону шлепки,дерганье за ухо,волосы ,подзатыльник считается насилием.
Ведь у него такое же мышление,как у той же бабушки Роберта.
Ну скажут ему,что папа подтвердил,что мама шлёпала ребёнка,что в семье были драки из-за папиных попоек-подумаешь,семейное дело.Для Астахова это не есть причина ,чтобы ребёнка забрать...

[leijona3]

Даже после этих "кругов ада" наврятли Инга захочет вернутся в Россию-матушку.
А зачем тогда делать заявления об этом?

[XtreamCat]

Даже после этих "кругов ада" наврятли Инга захочет вернутся в Россию-матушку.
Какие круги ада она испытала в своей жизни? Просто я не в курсе, a ей может уже нужно звание мученицы присвоить..

[XtreamCat]

, а мы бы перестали ругаться.... видимо так не получится.....
Кто хочет ругаться тот и будет ругаться. Eсть такие типажи: им не посраться - день напрасно.))

[kisumisu]

Кто хочет ругаться тот и будет ругаться. Eсть такие типажи: им не посраться - день напрасно.))
не, я ругаться не хочу, но сложно донести свою позицию, если ее отказываются\не могут понять
Я как водноклкассниках написали- "ни за белых, ни за красных"

[radon]

Какая ясность? Ты о чём?
Ему же никогда не понять,что здесь по закону шлепки,дерганье за ухо,волосы ,подзатыльник считается насилием.
Ведь у него такое же мышление,как у той же бабушки Роберта.
Ну скажут ему,что папа подтвердил,что мама шлёпала ребёнка,что в семье были драки из-за папиных попоек-подумаешь,семейное дело.Для Астахова это не есть причина ,чтобы ребёнка забрать...
Откуда дровишки?
По моим сведениям, он как раз - сторонник принятия такого закона.
Надеюсь, он изменит своё мнение после ознакомления напрямую с тем, как такой закон работает на практике.

[vilkas]

не, я ругаться не хочу, но сложно донести свою позицию, если ее отказываются\не могут понять
"

Да позицию уже поняли все давно. Чего тут понимать.
Бякман -зараза! Органы правы. С моими детьми такая ситуция невозможна.

Есть еще позиция от Ашли:
1)родители -уроды.
2) чуть что женщина должна разводиться и бежать в приют

Еще-
на форуме одни истерики,а вот в России и в Америке..

Кстати,всех с наступающем 8 марта.По русскому телевидению праздничные концерты и фильм Красотка,сейчас роллов с креветками наверчу,васаби с хреном по мисочкам разолью и засяду перед телевизором.

[Siman]

Да много всего, что удивляет в этой истории. Может, если бы мама больше шла на контакт со школой, была настроена на сотрудничество, может и не было-бы всего этого? Малыш 7 лет имеет конфликт в школе, жалуется. что его обижают, мама не идет ничего выяснять, спокойно ждет родительского собрания в феврале, где все и выяснится. Вот и не успела, не дождалась... У моего ребенка год назад произошла драка в школе, он мне позвонил на работу, меня заколотило, я больше работать не смогла, не дожидаясь сообщения из школы все бросила и побежала разбираться, стресс у семьи был дикий, я на больничный попала, есть не могла и спать, в душ силком заставляла себя ходить, пока все не разрешено было благополучно. Из школы получила только поддержку, сочуствие и помощь, Лс ограничились только звонком, что мол вы в курсе, что сделано заявление. Мы ответили, да , конфликт разрешен. Ну и ОК... Просто удивляюсь, как мама при косметике, и колготочках в сеточку снимается в сюжетах для новостей, хватает же сил...
О! Позиция нашего папы- зачем лишний раз звонить? зачем ходить, если не вызвали? зачем надоедать? Типа- само рассосётся..Недавно наша девушка(10лет) обмолвилась, что разговаривала долго с куратором. На вопрос-о чём? ответила "не скажу, это наш секрет-так мне куратор сказала"
Во, говорю, дождались, что куратор в школе учит скрывать от отца тему разговора. Дальше поехали. позвони-говорю, поинтересуйся. Ведь знаешь, что ребёнок спит и видит переехать к маме- запудрят мозги, наговорит на тебя(на всех нас) чего- и поедет в детдом....
Пока наш папа собрался- прошло недели 3. Он звонит, а куратор ему-"Ой, а я вот ТОЛьКО думала вам позвонить рассказать." Это спустя три недели-то. По поводу поведения, говорит, разговаривали-месяц испытательного сроку дали ей. А дальше-что?Неизвестно.
Ой, не понимаю я такого, когда в школе говорят детям, чтобы дома не рассказывали о чём-то...

[XtreamCat]

Кстати,всех с наступающем 8 марта.По русскому телевидению праздничные концерты и фильм Красотка,сейчас роллов с креветками наверчу,васаби с хреном по мисочкам разолью и засяду перед телевизором.
Сегодня еще и отборочный конкурс на евровижн от России.. От красотки, честно, тянет блевануть, но это дело вкуса.:)
С Наступающим Дамы!

[vilkas]

Сегодня еще и отборочный конкурс на евровижн от России.. От красотки, честно, тянет блевануть, но это дело вкуса.:)
С Наступающим Дамы!

просто традиция,в память событий двадцатилетней давности,когда мой не только рост но и вес ,и длина ноги совпадали с Джулиеробертсовскими. И я понятия не имела об ЮЮ и о том,что буду жить в финляндии.

[leijona3]

Недавно наша девушка(10лет) обмолвилась, что разговаривала долго с куратором. На вопрос-о чём? ответила "не скажу, это наш секрет-так мне куратор сказала"
...
Ничего себе! :eek:
Если дело касалось поведения почему не сообщили?
Вы им "пистон вставили" за неинформативность? :D

[leijona3]

просто традиция,в память событий двадцатилетней давности,когда мой не только рост но и вес ,и длина ноги совпадали с Джулиеробертсовскими. И я понятия не имела об ЮЮ и о том,что буду жить в финляндии.
А что случилось с длинной ног? :spy:

[vilkas]

А что случилось с длинной ног? :спы:

похоже расту вниз))

Красотке-20 лет.

[leijona3]

нефигасе, это просто нога стала поплотнее (в объеме) и визуально кажется короче, воть! :)
т.е.-толще?

[Siman]

Ничего себе! :еек:
Если дело касалось поведения почему не сообщили?
Вы им "пистон вставили" за неинформативность? :Д
Так вот и меня удивляет. И если это так- почему никому рассказывать нельзя?
Через неделю звонить будем, справляться как месяц прошёл...

[leijona3]

Так вот и меня удивляет. И если это так- почему никому рассказывать нельзя?
Через неделю звонить будем, справляться как месяц прошёл...
И профилактическую беседу проведите,типа-хочу знать всё,что с ребенком происходит в школе. :)

[kisumisu]

Органы правы.

найди где я такое утверждала? я ни на чьей стороне- даже ты не поняла моей позиции

[leijona3]

Откуда дровишки?
По моим сведениям, он как раз - сторонник принятия такого закона.
Надеюсь, он изменит своё мнение после ознакомления напрямую с тем, как такой закон работает на практике.
Так он сам и не скрывал,что своих детей он физически наказывал(ссылки я раньше давала).
Да и как подаётся в росс. СМИ эта история-"забрали лишь за то,что мать шлёпала ребёнка"-не скоро такой закон в РФ примут, иначе почти всех детей придётся в приюты забирать...

[radon]

Так он сам и не скрывал,что своих детей он физически наказывал(ссылки я раньше давала).
Да и как подаётся в росс. СМИ эта история-"забрали лишь за то,что мать шлёпала ребёнка"-не скоро такой закон в РФ примут, иначе почти всех детей придётся в приюты забирать...
Ну, а я видел интервью о ювенальной юстиции, запомнилось, что он жёстко говорил - "детей бить - НЕЛЬЗЯ!" Он же и продвигает законы ЮЮ в России.
Ну, дай бог, что он имел в виду не шлепки, и т.п., а именно - БИТЬ.

[soeco]

не пойму , Вы считаете , что мой пост кого-то задевает?
нет, я всего лишь высказывала своё мнение, то что я вижу , ничего больше..
я согласна с тем , что версий может быть миллион , только ж снова "мне лично" такую реакцию тяжело "принять"..


Упаси бог! Это одно из мнений, может быть так , может быть по другому. Просто поразили оценки...

[soeco]

Теперь оказалось что и синяк был на спине.Один дома сидел,открыл дверь незнакомым людям,уехал с ними в приют.Паспорт мамашка российский ребёнку не продлевала два года.Тёмная история со слов матери.Конечно,она выгораживаться будет-стыдища перед всеми родственниками.
кломментарий на сайте комсомольской правды
и как к этому относиться?


Хм, по моему, почти слово в слово я этот комент здесь читал с неделю назад

[XtreamCat]

просто традиция,в память событий двадцатилетней давности,когда мой не только рост но и вес ,и длина ноги совпадали с Джулиеробертсовскими. И я понятия не имела об ЮЮ и о том,что буду жить в финляндии.
Мне этот фильм по первому разу тоже понравился: эдакий ремейк на золушку. Но, то что когда то казалось трогательной сказкой, сейчас кажется слащавой мутью не имеющей никакого отношения к жизни и даже романтике.
Пардонте за прямоту.
Главное, что для многих женщин этот фильм все еще добрая сказка: способная отвлечь от реальности: далекой от сказки.
Oт всей души: с наступающим праздником))

[XtreamCat]

Органы правы.

найди где я такое утверждала? я ни на чьей стороне- даже ты не поняла моей позиции Оно тебе надо доказывать?:) Может людям нравится поддерживать эту истерию для тонуса?

Tоже занимаю нейтральную позицию: бо фактов не имею: не считая подогреваемой истерии, которая фактом быть не может. Tакое ощущение, что на моск гадят: в попытках сыграть на чувствах. Напоминает попрошаек которые детьми прикрываются.

[Люся]

OFF:
ХА! я знаю мусульманина, которого украинская жена колошматит , как грушу :D
вот умничка какая...

[Leonilla]

вот умничка какая...
У Агаты Кристи можно почитать. Она с мужем в экспедициях бывала и рассказывала, что курдские женщины со своими мужьями не церемонятся особо. А ведь это до Великой Отечественной ещё было. Не изменилось ничего с тех пор. У меня много знакомых курдов. Я бы не назвала их жён забитыми.

[leijona3]

У Агаты Кристи можно почитать. Она с мужем в экспедициях бывала и рассказывала, что курдские женщины со своими мужьями не церемонятся особо. А ведь это до Великой Отечественной ещё было. Не изменилось ничего с тех пор. У меня много знакомых курдов. Я бы не назвала их жён забитыми.
А как же kunniamurha?

[vilkas]

А как же кунниамурха?


да просто кто-то курдов с турками попутал.

[Leonilla]

да просто кто-то курдов с турками попутал.
Нет, она там именно курдских женщин описывает. И сравнивает их с арабскими. Пишет, что курдские весёлые, взгляд в землю не прячут. А, вот, арабские грустное впечатление оставили.

[vilkas]

Нет, она там именно курдских женщин описывает. И сравнивает их с арабскими. Пишет, что курдские весёлые, взгляд в землю не прячут. А, вот, арабские грустное впечатление оставили.

ну,я не знаю не знаю,и спорить не буду. говорю ж,кто-то путает. Дело в том,что,по крайней мере в нынешней турции именно курдские женщины,в отличии от турчанок,ходят в парандже,на правах второй жены и с выводком ребятишек.
арабские,те вобще не в Турциях проживают. Ну как-то так. Но писательнице,наверное можно,фантазировать.

[W.W]

С праздником 8 марта Вас женьщины!! :rose:


http://thesimpsons.ucoz.net/load/8

Далее серия 3


Lastensuojelu. :vamp:

[vilkas]

«Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.»
— Станислав Ежи Лец

[XtreamCat]

«Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.»
— Станислав Ежи Лец
"Не верь, не бойся и не проси."(c) Инга поверила, испугалась и просит.
А приключений можно так доискаться, что действительно дадут полит убежище без права возврата, где Роберт может угодить уже не в приют ненадолго, a в нереформированную армию во власть к какому нибудь гопотько с одной извилиной, где дебильные соц работничко будут вспоминаться как добрые феи и тролли.

[Люся]

"Не верь, не бойся и не проси."(c) Инга поверила, испугалась и просит.
А приключений можно так доискаться, что действительно дадут полит убежище без права возврата, где Роберт может угодить уже не в приют ненадолго, a в нереформированную армию во власть к какому нибудь гопотько с одной извилиной, где дебильные соц работничко будут вспоминаться как добрые феи и тролли.
хорошо сказано. поддерживаю

[lana780]

А то, что он уже угодил в тюрьму (лагерь), это хоть кто-то здесь понимает или нет -

Сына Инги Рантала изолировали от внешнего мира
Супруги намерены обратиться в полицию с жалобой на органы опеки

а так же вот это:



http://www.mk.ru/social/article/2010/03/08/443541-russkogo-malchika-ogradili-dlya-poboev.html

[leijona3]

А то, что он уже угодил в тюрьму (лагерь), это хоть кто-то здесь понимает или нет -

Сына Инги Рантала изолировали от внешнего мира
Супруги намерены обратиться в полицию с жалобой на органы опеки

а так же вот это:



http://www.mk.ru/social/article/2010/03/08/443541-russkogo-malchika-ogradili-dlya-poboev.html
Верьте дальше в этот бред:
"Финские газеты клеймят Ингу, называют ее истязательницей и преступницей"
И где эти газеты?

[lana780]

Верьте дальше в этот бред:
"Финские газеты клеймят Ингу, называют ее истязательницей и преступницей"
И где эти газеты?


Не надо цеплятся за отдельные фразы - суть уже ясна всем (может кроме вас и еще парочки на этом форуме - похоже из ЛС все) - парнишку в заключение поместили - неужели Вам ребенка не жалко совсем??? Пусть бы мать привлекали, отца, если они в чем-то виноваты, почему ребенок? Зачем он им сдался??? Здесь была информация, что против Инги возбуждено уголовное дело за избиения ребенка, так? Почему она тогда на воле??? Если преступница она, то она должна сейчас находится в заключени, а не ее ребенок, который и так пострадал (если это так). Включите мозги уже, а!!!

[leijona3]

Не надо цеплятся за отдельные фразы - суть уже ясна всем (может кроме вас и еще парочки на этом форуме - похоже из ЛС все) - парнишку в заключение поместили - неужели Вам ребенка не жалко совсем??? Пусть бы мать привлекали, отца, если они в чем-то виноваты, почему ребенок? Зачем он им сдался??? Здесь была информация, что против Инги возбуждено уголовное дело за избиения ребенка, так? Почему она тогда на воле??? Если преступница она, то она должна сейчас находится в заключени, а не ее ребенок, который и так пострадал (если это так). Включите мозги уже, а!!!
Как раз ребёнка мне жальче больше всех: не умные и непорядочные у него родители,доведшие ситуацию до такого результата,что страдает больше всего ребенок.
И считаю ,что это слишком жестоко отбирать ребенка из семьи.
Только вот когда ребёнка собственная мать позволяет использовать как орудие в политической игре у нечистоплотных горлопанов-такую мать хорошей нельзя назвать.
И не стого конца она начала,начав истерию в российских СМИ...

[lana780]

Как раз ребёнка мне жальче больше всех: не умные и непорядочные у него родители,доведшие ситуацию до такого результата,что страдает больше всего ребенок.
И считаю ,что это слишком жестоко отбирать ребенка из семьи.
Только вот когда ребёнка собственная мать позволяет использовать как орудие в политической игре у нечистоплотных горлопанов-такую мать хорошей нельзя назвать.
И не стого конца она начала,начав истерию в российских СМИ...


В подтверждение моим словам -против Инги нет уголовного дела в полиции -

http://www.ekonbez.ru/news/cat/4099
Откройте же и глаза наконец! Истерия в российских СМИ? Потому что там можно хоть что-то узнать, а вот через финские СМИ об этом никто и никогда бы не узнал, не обратись Инга за помощью в Россию!

[kisumisu]

В подтверждение моим словам -против Инги нет уголовного дела в полиции -

http://www.ekonbez.ru/news/cat/4099
Откройте же и глаза наконец! Истерия в российских СМИ? Потому что там можно хоть что-то узнать, а вот через финские СМИ об этом никто и никогда бы не узнал, не обратись Инга за помощью в Россию!
вы уж обратитесь в турувскую полицию и подтвердите там
и че-то мне непонятно- то рос.сми пишут что дело возбуждено и вы ахаете - раз возбуждено- чего не в тюрьме, потом выставляет ссылку что не возбуждено- так как на самом деле то?

[leijona3]

В подтверждение моим словам -против Инги нет уголовного дела в полиции -

http://www.ekonbez.ru/news/cat/4099
Откройте же и глаза наконец! Истерия в российских СМИ? Потому что там можно хоть что-то узнать, а вот через финские СМИ об этом никто и никогда бы не узнал, не обратись Инга за помощью в Россию!
Я только порадуюсь,что уголовного дела нет(скорей всего,папа отказался от прежних показаний против мамы) и ребёнка возможно вернут в семью.
Только поможет ли вся эта ложь и истерия,развернутая в росс. СМИ мальчику?
Скорей-повредит.
Вы того же мнения,что здесь идет целенаправленная война против россйских матерей?

[jonna]

Я только порадуюсь,что уголовного дела нет(скорей всего,папа отказался от прежних показаний против мамы) и ребёнка возможно вернут в семью.
Только поможет ли вся эта ложь и истерия,развернутая в росс. СМИ мальчику?
Скорей-повредит.
Вы того же мнения,что здесь идет целенаправленная война против россйских матерей?
а разве запрещено иметь такое мнение в Финляндии? (вообще говорят она еврейка)

[leijona3]

[/B]
а разве запрещено иметь такое мнение в Финляндии? (вообще говорят она еврейка)
А это,по-Вашему -правда?
И Ваши внуки уже находятся в приюте?

[Siman]

"И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди.."
:xboxx: :xduel:
:agree: :xdrinkers
С праздником!

[lana780]

вы уж обратитесь в турувскую полицию и подтвердите там
и че-то мне непонятно- то рос.сми пишут что дело возбуждено и вы ахаете - раз возбуждено- чего не в тюрьме, потом выставляет ссылку что не возбуждено- так как на самом деле то?


Я написала, что если возбуждено, то почему она не в тюрьме??? Просто тут некоторые давят на то, что мать - этакая преступница (по законам Финляндии) истязала (шлепнула что одно как истязала здесь) ребенка - значит по закону должна привлекаться к уголовной ответственности!!! Так??? Так! Почему она на свободе? Почему против нее не возбуждено уголовное дело??? (было бы возбуждено - не ходила бы и не ездила, а показания давала бы по делу сейчас). Ну включите уже мозги, в конце-то концов!

[jonna]

А это,по-Вашему -правда?
И Ваши внуки уже находятся в приюте?
а вы хотите их туда отправить? (они в безопасном месте)

[lana780]

"И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди.."
:xboxx: :xduel:
:agree: :xdrinkers
С праздником!


С праздником!!!! :xduel: :gi: всех вас, милые женщины! И хватит уже тут ругаться, берегите себя!!!!

[kisumisu]

Я написала, что если возбуждено, то почему она не в тюрьме??? Просто тут некоторые давят на то, что мать - этакая преступница (по законам Финляндии) истязала (шлепнула что одно как истязала здесь) ребенка - значит по закону должна привлекаться к уголовной ответственности!!! Так??? Так! Почему она на свободе? Почему против нее не возбуждено уголовное дело??? (было бы возбуждено - не ходила бы и не ездила, а показания давала бы по делу сейчас). Ну включите уже мозги, в конце-то концов!
они у меня вклчены в мои 52 года
я вам немного про законодательство ладно?
Когда человека в чем-то обвиняют, что не опасно ДЛЯ ОБЩЕСТВА- его ОБЫЧНО под стражу не берут (ни в кутузку, ни небо тебе в клеточку, ничего)- т.е. не изолируют от общества- могут дать подписку о невыезеде. Когда делается заявление в полицию- то кто там главный- рассматривает заяавление и делает решение- принять ли заявление к сведению и возбудить уголовное дело или нет- так что заявление в полицию- это не то же самое что и возбуждение уголовного дела.
Есть процессуально-уголовный кодекс, где четко указывается что, как, когда, при каких условиях, на каких основаниях, на сколько ит.д. можно арестовывать, брать под следствие, возбуждать уголовное дело и пр. Я не юрист- но может вам юристы, которые знают больше- объяснят процесс от подачи заявления в полицию до осуждения в суде.
п.с. когда мне было 22 лет, я думала что с иностранцем расписывают в посольстве посол или кто еще тами потом мы уезжаем за границу - как же я была удивлена, когда оказалось что нужны какие-то бумаги, разрешения и пр. документы

[Ashley]

Не надо цеплятся за отдельные фразы - суть уже ясна всем (может кроме вас и еще парочки на этом форуме - похоже из ЛС все) - парнишку в заключение поместили - неужели Вам ребенка не жалко совсем??? Пусть бы мать привлекали, отца, если они в чем-то виноваты, почему ребенок? Зачем он им сдался??? Здесь была информация, что против Инги возбуждено уголовное дело за избиения ребенка, так? Почему она тогда на воле??? Если преступница она, то она должна сейчас находится в заключени, а не ее ребенок, который и так пострадал (если это так). Включите мозги уже, а!!!

Обычно при расследовании берется подписка о невыезде - в лучшем случае.




.

[Katja Melto]

http://www.valt.helsinki.fi/staff/jproos/vaaryyskirja.htm

Vuonna 1987 syntynyt pikku M otettiin huostaan viisivuotiaana vuonna 1992, kun hänen vanhempansa erosivat äidin mielenterveysongelmien takia. Isä oli syvästi masentunut eikä vastustanut huostaanottoa. Kun isä sitten toipui, hän alkoi vaatia poikansa palauttamista ja vetosi mm. psykiatrin lausuntoon tervehtymisestään. Tällöin poika oli ollut sijoitettuna vajaan vuoden, josta suurin osa oli ollut lastenkodissa, missä poika ei ollut viihtynyt. Lasta ei kuitenkaan palautettu, sillä hänet oli jo ehditty sijoittaa sijaisperheeseen. Kuten myöhemmin kävi ilmi, sosiaalilautakunta oli jo päättänyt sijoituksen pysyväksi ja kerännyt lausuntoja, joiden mukaan isä ei olisi kyennyt hoitamaan lasta. Lausuntojen antajat eivät olleet missään vaiheessa tavanneet isää eivätkä olleet perehtyneet hänen ja pojan suhteisiin. Lautakunta päätti tapaamisten rajoittamisesta, jotta poika sopeutuisi sijaisperheeseen, minne hänet oli luvattu. Tästä alkoi pitkä ja monipolvinen valitusprosessi, jonka yhtenä välivaiheena on se, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIOT) myönsi vuonna 2005 tapaukselle valitusluvan (R vs. Finland, 34141/96). Tapauksen kuvaus perustuu tähän EIOT:n julkiseen valituslupapäätökseen.

http://yle.fi/akuutti/arkisto2009/200109_d.htm

Lain mukaan huostaanotto on voimassa toistaiseksi, ja sen perusteita on tarkastettava vähintään kerran vuodessa. Huostaanotto päättyy kuitenkin harvoin ennen 18 ikävuotta. Näin ollen lasten sijaishuollosta onkin tullut kustannuksiltaan yksi nopeimmin kasvavista sosiaalitoimen palveluista. Se maksaa yhteiskunnalle liki 500 miljoonaa euroa vuosittain.

[Ashley]

А то, что он уже угодил в тюрьму (лагерь), это хоть кто-то здесь понимает или нет -

Сына Инги Рантала изолировали от внешнего мира
Супруги намерены обратиться в полицию с жалобой на органы опеки

а так же вот это:



http://www.mk.ru/social/article/2010/03/08/443541-russkogo-malchika-ogradili-dlya-poboev.html

По поводу травмы головы.
Обычно, когда происходит подобное при таких огромных международных скандалах и возят для освидетельствования подобной (и других) травмы. Чтобы были официальные документы степени тяжести и какая помощь была оказана ребенку.


Еще меня бесит что родители всегда лишь намерены........... то обратиться в школу по поводу драки в школе, то с жалобой на работницу соц. службы тоже... лишь намерены.....

Случилось, так идите уже что ли!



.

[lana780]

Здесь тоже можно почитать о том, как работают законы, с которыми уже столкнулись многие семьи не только в Финляндии но и в других странах (с недавних пор включающих и Россию):

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/32733.htm

Так, для общего отрезвления!

[Ashley]

они у меня вклчены в мои 52 года
я вам немного про законодательство ладно?


Я вообще знаешь о чем подумала? Модны же сейчас проекты. Спонсоров находят откуда только могут.
Вот и господин Бэкман очень уж "удачно" закрутил свой проект, особенно когда в камеру отвечают на "правильно" поставленные вопросы, ( как, к примеру, в этом случае с папашей "заложившим" жену-мать соц. службе), где не идет монолог с собственным мнением о произошедшем.

А надо-то всего навсего России и Финляндии заключить договор по поводу совместного рассмотрения любого случая изъятия или попытки изъятия ребенка у гражданки/гражданина России, создать комитет (на территории Финляндии) по рассмотрению подобных дел и выделять на это некоторую сумму из бюджета России.


.

[vilkas]

.
Вот и господин Бэкман очень уж "удачно" закрутил свой проект, особенно когда в камеру отвечают на "правильно" поставленные вопросы, ( как, к примеру, в этом случае с папашей "заложившим" жену-мать соц. службе), где не идет монолог с собственным мнением о произошедшем.

А надо-то всего навсего России и Финляндии заключить договор по поводу совместного рассмотрения любого случая изъятия или попытки изъятия ребенка у гражданки/гражданина России, создать комитет (на территории Финляндии) по рассмотрению подобных дел и выделять на это некоторую сумму из бюджета России.
.

предлагаю "любителям" Бекмана создать о нём отдельную тему и изгаляться в ней о его проэктах и самопиаре.
Также в этой теме можно рассматривать и предлагать бюджету россии раскошелиться на поддежание тем про русофобию.

А в этой теме,предлагаю адекватным людям,которые без закрытых глаз и без чупa-чупса, продолжать обмениваться линками о ЮЮ.

[ПАУТИНА]

предлагаю "любителям" Бекмана создать о нём отдельную тему и изгаляться в ней о его проэктах и самопиаре.
Также в этой теме можно рассматривать и предлагать бюджету россии раскошелиться на поддежание тем про русофобию.

А в этой теме,предлагаю адекватным людям,которые без закрытых глаз и без чупa-чупса, продолжать обмениваться линками о ЮЮ.

Я - "ЗА" ! :lol: :lol: :lol:

[Ashley]

Желающие поддержать возвращение ребенка домой, могут обратиться к министру - Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä

http://www.vn.fi/hallitus/jasenet/sosiaali-ja-terveysministeri/fi.jsp


... к чрезвычайному и полномочному послу Финляндии в России, Matti Anttonen
http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=36967&contentlan=15&culture=ru-RU




.

[kisumisu]

предлагаю "любителям" Бекмана создать о нём отдельную тему и изгаляться в ней о его проэктах и самопиаре.
Также в этой теме можно рассматривать и предлагать бюджету россии раскошелиться на поддежание тем про русофобию.

А в этой теме,предлагаю адекватным людям,которые без закрытых глаз и без чупa-чупса, продолжать обмениваться линками о ЮЮ.
однако ж....
тема "по мотивам..." а не " обмен линками о ЮЮ" - для этого также может быть отдельная тема как и про Бекмана

[Leonilla]

А в этой теме,предлагаю адекватным людям,которые без закрытых глаз и без чупa-чупса, продолжать обмениваться линками о ЮЮ.
Зачем так? У Вас оппонентов не будет. И тема затихнет. Я, например, читаю сообщения только адекватных людей. И ухожу с форума с приятными впечатлениями. ;)

[vilkas]

Зачем так? У Вас оппонентов не будет. И тема затихнет. Я, например, читаю сообщения только адекватных людей. И ухожу с форума с приятными впечатлениями. ;)

а зачем мне спорить с оппонентами ,о русофобии и о человеке с фамилией Бекман?
поверьте мне,я до сих пор не знаю толком,кто он таков. впервые увидела его фамилию в связи с делом Салонен,но как-то не заинтересовалась и до сих пор неинтересно.


зато интересно,например,куда и к кому побегут нормальные порядочные родители(ну все те,кто себя позиционирует,что у них такого никогда не произойдёт или не произошло,несмотря на..)

Я уж не говорю о самом страшном-отьёме родных им чад,в результате НЕПРАВИЛьНОГО,поведения
(вот и разьяснили бы,что есть неправильно,когда сердце рвётся),а так по мелочи,когда например намотают нервы,тем,что вмешиваются в семью в течении полгода, и указывая,что надо развестись с мужем,как в случае с моей финской подругой.

[radon]

а зачем мне спорить с оппонентами ,о русофобии и о человеке с фамилией Бекман?
поверьте мне,я до сих пор не знаю толком,кто он таков. впервые увидела его фамилию в связи с делом Салонен,но как-то не заинтересовалась и до сих пор неинтересно.....
+1. Тоже совершенно не интересуюсь, и не знаю толком, кто это такой.
И до сих пор - не возникает необходимости интересоваться.

[kisumisu]

+1. Тоже совершенно не интересуюсь, и не знаю толком, кто это такой.
И до сих пор - не возникает необходимости интересоваться.
вот когда узнаете ( а это для провещения не помешает)- тогда и поймете почему эта персона играет такую роль во всех этих делах, ибо почти все новости ссылаются на него

[radon]

вот когда узнаете ( а это для провещения не помешает)- тогда и поймете почему эта персона играет такую роль во всех этих делах, ибо почти все новости ссылаются на него
Все новости ссылаются на него, потому что он единственный, кто об этом публично говорит в Финляндии.(капитан Очевидность, привет! :molotok: ) И, заметьте, в финские СМИ его не пускают - хотя, казалось бы, какая великолепная возможность поглумиться над "дурачком", и поставить его на место!
Беекман прекрасно исполняет роль рупора - а большего от него и не нужно.

[vilkas]

вот когда узнаете ( а это для провещения не помешает)- тогда и поймете почему эта персона играет такую роль во всех этих делах, ибо почти все новости ссылаются на него


Да в каких делах? двух-Салонен и Рантала?
что будем делать со всеми остальными 335 частными приютами,116 государственными, и 3,5 тысячами приёмных семей?Даже,допустим, если 0,5 процента детей там СиДЯТ ошибочно.
То есть я предлагаю затусить тему о русофобии,которой ,по твоему здесь, нет и о бекмаме отдельно. Обещаю,я туда ходить не буду.

[kisumisu]

Да в каких делах? двух-Салонен и Рантала?
что будем делать со всеми остальными 335 частными приютами,116 государственными, и 3,5 тысячами приёмных семей?Даже,допустим, если 0,5 процента детей там СиДЯТ ошибочно.
То есть я предлагаю затусить тему о русофобии,которой ,по твоему здесь, нет и о бекмаме отдельно. Обещаю,я туда ходить не буду.
да причем тут кол-во приютов? информация в интернете о кол-ве не всегда совпадает с действительностью- уже столкнулась с этой проблемой, ибо фирма которая меня обслуживала бланками ушла в конкурс, а в интернете все адреса/ телефоны до сих пор висят да и данные твоей фирмы в интернете имеют старые адреса

Где ты была все эти годы, когда столько несправедливости в отношении финских детей, разбросанных по приютам? почему такой всплеск именно сейчас? Почему тебя не волновали все эти проблемы ранее- ведь проблема уже не первый год? почему интерес к именно этой семье? почему нет всплеска и взрыва чувств по поводу 3 месячного ребенка, выкраденного из коляски и найденного под снегом вчера?
Я не хочу никаких тем открывать- я предлагаю успокоиться и разговаривать друг с другом как взрослые люди- тема очень и очень сложная, особенно из-за ребенка и если я не беру ничью сторону- это это не значит что мне ребенка не жалко- мне его жалко в первую очередь- отношения родителей, их разводы, их методы воспитания- для меня на второсм плане, но грусть в глазах ребенка, даже при встрече с мамой- этого я ен могу вычеркнуть из мыслей. не могу
п.с как ты считаешь- папа алкоголик в данной семье или нет? ведь в прессе проскакивало то, что он выпивает

[kisumisu]

Все новости ссылаются на него, потому что он единственный, кто об этом публично говорит в Финляндии.(капитан Очевидность, привет! :molotok: ) И, заметьте, в финские СМИ его не пускают - хотя, казалось бы, какая великолепная возможность поглумиться над "дурачком", и поставить его на место!
Беекман прекрасно исполняет роль рупора - а большего от него и не нужно.

золотые слова- потому что ему наплевать на семью, ребенка- он- рупор- этим все сказано, а для руполра достаточно громко покричать, неважно содержание, главное- чтобы погромче
п.с. я тут на работе впервые увидела настоящий рупор- тяжелый такой, там кнопочку нажимаешь и звук "выходит". Может мне в след. раз попробовать его действие в Эспоо кескус?

[ask]

[/COLOR]
золотые слова- потому что ему наплевать на семью, ребенка- он- рупор- этим все сказано, а для руполра достаточно громко покричать, неважно содержание, главное- чтобы погромче
п.с. я тут на работе впервые увидела настоящий рупор- тяжелый такой, там кнопочку нажимаешь и звук "выходит". Может мне в след. раз попробовать его действие в Эспоо кескус?
Не знаю, наплевать ему или нет, но роль рупора в том - чтобы как можно больше людей узнали о проблеме. То что при этом они узнают еще и этого Бекмана меня лично не напрягает. Не знаю, почему это напрягает вас. По-вашему лучше проблему замолчать? "тишь да гладь, да божья благодать"? Пусть хоть кто-то говорит громко о том, что соцслужбы допускают ошибки. Пусть его интересуют только семьи с русскоязычнм компонентом (это его проблемы, мне на его проблемы наплевать), но почему больше никого не интересует? Почему нет правозащитников, которых бы интересовали финские семьи, и нарушения в отношении их? Где другие рупоры? Поэтому и спрашивается, где СМИ, где организации по правам детей? Они ничего не знают? Или их нужно подталкивать, к ним надо обращаться, без просьб они не помогают? Или все боятся, как бы их не обвинили "в нарушнии спокойствия"? Вам нужно оно, такое спокойствие, как в том ролике, где окна в решетках?
По моему мнению, то что происходит - ужас. Потому что здесь издеваются над ребенком, и издеваются официальные люди, те кто вроде бы должны ребенка защищать. Вы этого не понимаете? Ребенок должен гулять, разговаривать с кем хочет, радоваться жизни, а ему запретили. За что? Что там скрывают? Не хотят, чтобы люди увидели ЧТО? Если им нечего скрывать, если ребенка забрали из ужасной семьи, почему ребенка надо изолировать? Чтобы никто не увидел его ссадин и синяков, полученных в приюте? Чтобы все о нем забыли? Не знаю по каким причинам этот Бекман кричит про этого мальчика, но пусть лучше продолжает кричать, а то втихоря неизвестно, что там с ребенком будет.

[irsi]

Просматривая медиа и пытаясь для себя сформулировать отношение к данной очень тяжелой истории...

В нескольких местах проскальзывала информация :
- о лишении Инги Рантала родительских прав в отношении ее старшей дочери...????
- о том, что мальчик Роберт достаточно социально-проблемный ребенок в отношениях со сверстниками...???

Мне кажется, получив внятную информацию по этим вопросам, мы бы яснее представляли ситуацию...

[kisumisu]

Не знаю, наплевать ему или нет, но роль рупора в том - чтобы как можно больше людей узнали о проблеме. То что при этом они узнают еще и этого Бекмана меня лично не напрягает. Не знаю, почему это напрягает вас. По-вашему лучше проблему замолчать? "тишь да гладь, да божья благодать"? Пусть хоть кто-то говорит громко о том, что соцслужбы допускают ошибки. Пусть его интересуют только семьи с русскоязычнм компонентом (это его проблемы, мне на его проблемы наплевать), но почему больше никого не интересует? Почему нет правозащитников, которых бы интересовали финские семьи, и нарушения в отношении их? Где другие рупоры? Поэтому и спрашивается, где СМИ, где организации по правам детей? Они ничего не знают? Или их нужно подталкивать, к ним надо обращаться, без просьб они не помогают? Или все боятся, как бы их не обвинили "в нарушнии спокойствия"? Вам нужно оно, такое спокойствие, как в том ролике, где окна в решетках?
По моему мнению, то что происходит - ужас. Потому что здесь издеваются над ребенком, и издеваются официальные люди, те кто вроде бы должны ребенка защищать. Вы этого не понимаете? Ребенок должен гулять, разговаривать с кем хочет, радоваться жизни, а ему запретили. За что? Что там скрывают? Не хотят, чтобы люди увидели ЧТО? Если им нечего скрывать, если ребенка забрали из ужасной семьи, почему ребенка надо изолировать? Чтобы никто не увидел его ссадин и синяков, полученных в приюте? Чтобы все о нем забыли? Не знаю по каким причинам этот Бекман кричит про этого мальчика, но пусть лучше продолжает кричать, а то втихоря неизвестно, что там с ребенком будет.
вы напрасно думаете что он- единственный рупор. поинтересуйтесь этим вопросом, только не на форуме- всю инфу надете в интернете, на финских сайтах
вы откуда это знаете с новостей или сами видели? мы тут в другой теме как раз про факты пришли к выводу что это сугубо личное понятие что такое факт
заново писать что уже было написано в этой теме я не в состоянии- ищите в теме- много написано, с эмоциями (разговор ведь о детях), делайте выводы, предпринимайте что-то в конце концов- 3 недели одни только разговоры на форуме

[cha]

Сегодня только разговаривали на эту тему с женщиной из Швеции. Там методы такие же...стоит даже соседке позвонить и сказать что она лично видела хлопок по попе ребенка ..как ребенка немедленно забирают из семьи...а потом уже доказывай , если сможешь свою неземную любовь к своему чаде.
Она также рассказала..про мусульманских граждан..если в их семьях такое случается..они на уши всех мул со всего света собирают под одну крышу...поэтому с ними предпочитают не связываться...шум очень сильный поднимают...
Моя знакомая , проживающая там, сказала, что она потеряла своего ребенка, как только та пошла в школу...так как у нее появился лучший друг и защитник это ПОЛИСИ. при чем в первый же день их познакомили с этой организацией.Она пугает маму этим словом по каждому поводу.

[vilkas]

Где ты была все эти годы, когда столько несправедливости в отношении финских детей, разбросанных по приютам? почему такой всплеск именно сейчас? Почему тебя не волновали все эти проблемы ранее- ведь проблема уже не первый год? почему интерес к именно этой семье? почему нет всплеска и взрыва чувств по поводу 3 месячного ребенка, выкраденного из коляски и найденного под снегом вчера?


Я не знала,что такое бывает,я считала,что приюты для проблемных подростков,с которыми родидели не могут справиться или для детей садистов и наркоманов.

Всплеск сейчас-потому что увидела несправедливость.
и попому,что финский язык у меня получше стал и я могу читать не только русские газеты.

вчерашний случай во мне эмоций не вызвал,но если б мои дети были трёхмесячными,то я перестала бы выставлять коляску на пиху в ривитало для дневного сна.если начнётся массовое закапывание младенцев в сугробах,то я буду волноваться и размышлять о том,кто не принимает меры.но не буду на всех углах сообщения оставлять,что родители уроды-несогласные убиться об стену,и не буду утверждать,что идёт геноцид младенцев а газеты делают деньги на освещении этого факта.

[kisumisu]

Я не знала,что такое бывает,я считала,что приюты для проблемных подростков,с которыми родидели не могут справиться или для детей садистов и наркоманов.

Всплеск сейчас-потому что увидела несправедливость.
и попому,что финский язык у меня получше стал и я могу читать не только русские газеты.

вчерашний случай во мне эмоций не вызвал,но если б мои дети были трёхмесячными,то я перестала бы выставлять коляску на пиху в ривитало для дневного сна.если начнётся массовое закапывание младенцев в сугробах,то я буду волноваться и размышлять о том,кто не принимает меры.но не буду на всех углах сообщения оставлять,что родители уроды-несогласные убиться об стену,и не буду утверждать,что идёт геноцид младенцев а газеты делают деньги на освещении этого факта.
мама была в гостях. Было также написано что иногда дети выкрадывают младенцев- был еще один случай, как детки хотели поишграть с ваувой и утащили ее в соседний двор на кчаелю, ребенку было 10 месяцев- ребенка нашли мокрого, в песке и плачущего. редкий случай, вот поэтому их и описали. искали все. разные вещи у нас вызывают эмоции- ты согласна с этим?

[irsi]

мама была в гостях. Было также написано что иногда дети выкрадывают младенцев- был еще один случай, как детки хотели поишграть с ваувой и утащили ее в соседний двор на кчаелю, ребенку было 10 месяцев- ребенка нашли мокрого, в песке и плачущего. редкий случай, вот поэтому их и описали. искали все. разные вещи у нас вызывают эмоции- ты согласна с этим?

Кису, ты пытаешься минимизировать ситуацию...
Мама - дура полная в данном случае...Какие могут быть "гости" с оставленным "на поспать" на морозе ребенком в чужом доме, чужом дворе ???

[ask]

вы напрасно думаете что он- единственный рупор. поинтересуйтесь этим вопросом, только не на форуме- всю инфу надете в интернете, на финских сайтах
вы откуда это знаете с новостей или сами видели? мы тут в другой теме как раз про факты пришли к выводу что это сугубо личное понятие что такое факт
заново писать что уже было написано в этой теме я не в состоянии- ищите в теме- много написано, с эмоциями (разговор ведь о детях), делайте выводы, предпринимайте что-то в конце концов- 3 недели одни только разговоры на форуме
Не знаю, к чему вы там пришли на соседней ветке, но факт - это не "сугубо личное понятие". Факт - это объективная данность. След от побоев - это факт, а то, что кому-то кажется, что кого-то бьют - не факт. Факт, что только Бекман рассказывает об этом мальчике, а то что где-то кого-то это еще интересует (в интернете, или на сайтах)- не факт, нет в наличии других рупоов, никто больше эту тему не освещает. И факт, что на проверяющую инстанцию, пришедшую с проверкой (!) завели дело о "нарушении спокойствия". Это как? Нормально все? Кто же там проверяет работу соцслужб? Ну, наверное, их проверять не надо :) дабы не нарушить их спокойствия.

[kisumisu]

Кису, ты пытаешься минимизировать ситуацию...
Мама - дура полная в данном случае...Какие могут быть "гости" с оставленным "на поспать" на морозе ребенком в чужом доме, чужом дворе ???
может дура, молодая дура, но раньше, когда моя старшая была младенцем- здесь детей в колясках спокойно оставляли у магазинов, никто не воровал детей, а если дите плакало- прохожие успокаивали, потом вызывали маму из магазина- и я так делала и других деточек тоже успокаивала- не вижу ничего в том, чтобы у подруги во дворе оставить ребенка спать на улице- моя спала в риви-тало у подруги в свое время, под окном нашей квартиры в 20-ти градусный мороз- ничего- закаленная. у меня даже фотка есть где мой ангелочек спит укутанный под балконом на первом этаже
п.с. в то время это не вызывало ни у кого шока и никто не "капал" куда надо за оставленные коляски

п.с. прочитала что 2 года назад закон о защите детей поменялся и стали более herkkäästi относится к заявлениям

[Люся]

ребята, так я поняла, что малыш был просто подброшен, а не закопан в сугроб

[ask]

может дура, молодая дура, но раньше, когда моя старшая была младенцем- здесь детей в колясках спокойно оставляли у магазинов, никто не воровал детей, а если дите плакало- прохожие успокаивали, потом вызывали маму из магазина- и я так делала и других деточек тоже успокаивала- не вижу ничего в том, чтобы у подруги во дворе оставить ребенка спать на улице- моя спала в риви-тало у подруги в свое время, под окном нашей квартиры в 20-ти градусный мороз- ничего- закаленная. у меня даже фотка есть где мой ангелочек спит укутанный под балконом на первом этаже
Удивительное дело, 7-8летнего ребенка многие не оставляют дома, говорят вроде как запрещено итп. А младенца в коляске одного оставить на улице, так вроде все в порядке ;). А как же защита детей? Дремлет?

[kisumisu]

Удивительное дело, 7-8летнего ребенка многие не оставляют дома, говорят вроде как запрещено итп. А младенца в коляске одного оставить на улице, так вроде все в порядке ;). А как же защита детей? Дремлет?
вы внимательно читаете или все еще подвох в моих постах? Моей дочке уже 26 лет, т.е это было 26 лет назад

[ask]

вы внимательно читаете или все еще подвох в моих постах? Моей дочке уже 26 лет, т.е это было 26 лет назад
Значит, по вашему нынешнему мнению, у этой современной мамы, оставившей ребенка во дворе - ребенка надо забрать в детдом? Или вы готовы ей простить "глупость"?

[kinnif]

.. То что при этом они узнают еще и этого Бекмана меня лично не напрягает. Не знаю, почему это напрягает вас. По-вашему лучше проблему замолчать? "тишь да гладь, да божья благодать"? ...
По моему мнению, то что происходит - ужас. Потому что здесь издеваются над ребенком, и издеваются официальные люди, те кто вроде бы должны ребенка защищать. Вы этого не понимаете? ...
Не хотят, чтобы люди увидели ЧТО?...
Не знаю по каким причинам этот Бекман кричит про этого мальчика, но пусть лучше продолжает кричать, а то втихоря неизвестно, что там с ребенком будет.
Читая Вас, очень приятно осозновать, что не "все бабы -дуры!"
Вы- умничка.
С лёгким сердцем делегирую Вам полномочия высказываться и от имени моих котофф. ;)

[kisumisu]

Значит, по вашему нынешнему мнению, у этой современной мамы, оставившей ребенка во дворе - ребенка надо забрать в детдом? Или вы готовы ей простить "глупость"?
знаете- мне надоело что вы всегда ищите подвох в моих постах.
я ничего не считаю, я выложила новость такой, как она была написана в газете- написала как было когда мой ребенок был маленьким и что я ничего зазорного ен вижу в том, что ребенок спит во дворе- даже у подруги, у некоторых дети до сих пор спят в СВОИХ дворах - вы же вольны думать что хотите

[tt-34]

http://www.1tv.ru/news/social/162373

Последние новости, что скажете? И на это фин.сми промолчат???

[mg-34]

знаете- мне надоело что вы всегда ищите подвох в моих постах.
я ничего не считаю, я выложила новость такой, как она была написана в газете- написала как было когда мой ребенок был маленьким и что я ничего зазорного ен вижу в том, что ребенок спит во дворе- даже у подруги, у некоторых дети до сих пор спят в СВОИХ дворах - вы же вольны думать что хотите
Ты слишком привередлива, у человека такая работа, все живут как умеют

[leijona3]

а вы хотите их туда отправить?
Не хотела на эту глупость отвечать...
но отвечу: мне нет дела ло Ваших внуков.
Теоретически,впрочем -Ваша дочь может запросто оказаться в ситуации Рантала,учитывая,что сожитель её -алкоголик-наркоман(насколько помню Ваши сообщения),и если ему придёт в голову насолить ей ,ему ничего не стоит пойти и заявить в ЛС ,что она плохая мать и бьёт детей(как сделал Вели-Пекка) ,а новая подружка ему в этом ещё поможет.
А так как в ситуации,где мать бьёт детей ,а папа-наркоман,чиновники логично могут предположить ,что детей с родителями оставлять нельзя(как в случае с Рантала).
Но тут разница может быть только в том,что окажется,что Ваша дочь-хорошая мать,о чём подтвердят её дети ,учителя,воспитатели и пр.,т.е.,причин для отбирания детей-нет.

На первый вопрос Вы так и не ответили.

[kisumisu]

Ты слишком привередлива, у человека такая работа, все живут как умеют
вот и я живу как УМЕЮ- но не всем это нравится

[ask]

у человека такая работа, все живут как умеют
Работа? Забавно... А не подскажете, что за работа такая?

знаете- мне надоело что вы всегда ищите подвох в моих постах.
я ничего не считаю, я выложила новость такой, как она была написана в газете- написала как было когда мой ребенок был маленьким и что я ничего зазорного ен вижу в том, что ребенок спит во дворе- даже у подруги, у некоторых дети до сих пор спят в СВОИХ дворах - вы же вольны думать что хотите
Простите великодушно. Честно говоря, мне было просто интересно узнать - этой Инге как плохой матери ставили в упрек, что вот сына одного дома оставила, а тут ребенок один спит под балконом и все в порядке. Не стыкуется, на мой взгляд. Ну, не буду больше вам неудобные вопросы задавать. :)

[kisumisu]

Работа? Забавно... А не подскажете, что за работа такая?


Простите великодушно. Честно говоря, мне было просто интересно узнать - этой Инге как плохой матери ставили в упрек, что вот сына одного дома оставила, а тут ребенок один спит под балконом и все в порядке. Не стыкуется, на мой взгляд. Ну, не буду больше вам неудобные вопросы задавать. :)
я лично ИНГЕ в упрек ничего не ставила, эти упреки вы прочли в российских новостях= вы к ним и обращайтесь за разъяснением

[tt-34]

По законам ювенальной юстиции дети принадлежат только государству, родителям они не принадлежат уже...

Лилиан, была у Вас где то ссылка, если я не ошибаюсь, PLEASE ,будь amiable:)

[Комментов.нет]

я лично ИНГЕ в упрек ничего не ставила, эти упреки вы прочли в российских новостях= вы к ним и обращайтесь за разъяснениемРезультат поискового запроса (http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%22Inga+Rantala%22+site%3Ahs.fi&lr=&aq=f&oq=) от 8 марта 2010 года: "Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу "Inga Rantala" site:hs.fi".

Helsingin Sanomat — крупнейшая газета Финляндии. Выходит ежедневно, за исключением некоторых праздников. В 2008 году её ежедневный тираж насчитывал 412 421 экземпляров в будние дни и 468 505 по воскресеньям... Газета основана в 1889 году, вначале называлась Päivälehti. Её периодически закрывали из-за текстов, пропагандирующих независимость Финляндии от Российской империи.http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Helsingin_Sanomat&oldid=21521669

Олег Платонов, "Почему погибнет Америка", публикация (http://lib.ru/PLATONOWO/america.txt), 1997 год: "Эркко Аатос, издатель ''Хельсингин Саномат'' (Финляндия), член Бильдербергского клуба (1994)".

Бильдербергский клуб, Билдербергская группа, Билдербергская конференция (англ. Bilderberg group — Билдербергская группа) — неофициальная ежегодная конференция, состоящая примерно из 130 участников, большая часть которых являются влиятельными людьми в области политики, бизнеса и банковского дела, а также главами ведущих западных СМИ.http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1&oldid=22627402

[kisumisu]

Результат поискового запроса (http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%22Inga+Rantala%22+site%3Ahs.fi&lr=&aq=f&oq=) от 8 марта 2010 года: "Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу "Inga Rantala" site:hs.fi".

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Helsingin_Sanomat&oldid=21521669

Олег Платонов, "Почему погибнет Америка", публикация (http://lib.ru/PLATONOWO/america.txt), 1997 год: "Эркко Аатос, издатель ''Хельсингин Саномат'' (Финляндия), член Бильдербергского клуба (1994)".

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1&oldid=22627402

а с какого сайт хс стал русским? Ну читайте внимательнее- я писала про россиские сми

мой пост
я лично ИНГЕ в упрек ничего не ставила, эти упреки вы прочли в российских новостях= вы к ним и обращайтесь за разъяснением

[Комментов.нет]

По законам ювенальной юстиции дети принадлежат только государству, родителям они не принадлежат уже...Стенограмма (http://juvenaljustice.ru/index.php/documenty/41-proekty/118-slushanya-parlament-yuvenalnaya-yusticiya) парламентских слушаний на тему: "Законодательное обеспечение практики внедрения ювенальных технологий в деятельность судов общей юрисдикции и комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав", 12 ноября 2009 года: "Ювенальная юстиция... это кто?"

[W.W]

Стенограмма (http://juvenaljustice.ru/index.phpocumenty/41-proekty/118-slushanya-parlament-yuvenalnaya-yusticiya) парламентских слушаний на тему: "Законодательное обеспечение практики внедрения ювенальных технологий в деятельность судов общей юрисдикции и комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав", 12 ноября 2009 года: "Ювенальная юстиция... это кто?"

Это конь в пальто.Без всадника,сам по себе.Животное.

[Комментов.нет]

а с какого сайт хс стал русским? Ну читайте внимательнее- я писала про россиские смиПавел Строков, "СПЕЦНАЗ РОССИИ", N9 (96) сентябрь 2004 года, статья (http://www.specnaz.ru/article/?562): "Это не всегда являлось результатом злого умысла или недобросовестности – скорее, это следствие неинформированности журналистов, просто не понимающих, что происходит".

«Journalist News», статья (www.journalist.kg/?pid=173&nid=271) от 7 ноября 2008 года: "Салла, здесь, на постсоветском пространстве, мы знакомы с такими понятиями, как британская или французская журналистика. Есть ли такое явление, как финская журналистика?".

[lammas]

http://news.invictory.org/issue27807.html
Ювенальная диктатура: чего ожидать христианам (СМИ)[/B

[lammas]

]В последнее время в России все чаще поднимается тема создания в государстве органов ювенальной юстиции. Для многих этот термин пока еще остается незнакомым и непонятным, хотя проблематика вопроса очень существенная, и в случае принятия соответствующих законодательных актов, обеспечивающих ее деятельность, с последствиями может столкнуться каждый россиянин.
Тема ювенальной юстиции особо актуальна для христиан. В отличие от людей этого мира, христиан не нужно убеждать в важности воспитания детей. Каждый верующий родитель желает все самое лучшее, что Бог произвел в его жизни, передать своим детям, воспитать их в системе духовных ценностей, чтобы когда они вырастут они не только не оставили путь веры, но, если возможно, даже пошли дальше. А это, как известно, невозможно без того, чтобы ограждать отпрысков от негативного влияния разрушительных мирских веяний. Причем, я думаю, что каждый родитель знает, что процесс воспитания не может строиться на уговорах, иногда родительский авторитет приходится отстаивать более твердыми методами. А сама идея, что ребенок в состоянии самостоятельно определить, что такое хорошо и что такое плохо, в реальности является полным абсурдом.
Так что же такое ювенальная юстиция? Большой юридический словарь дает нам определение, что «ЮЮ - правосудие по делам несовершеннолетних, включающий особый порядок судопроизводства, отдельную систему судов для несовершеннолетних (ювенальных судов), а также совокупность идей, концепций социальной защиты и реабилитации несовершеннолетних правонарушителей».

[lammas]

Действительно, изначально еще в 19 веке идеи ювенальной юстиции формировались, как разработка системы для борьбы с детской преступностью. Но очень быстро один смысл сменился на другой, и сегодня ЮЮ эволюционировала в систему органов обеспечивающих защиту несовершеннолетних от… кого бы вы подумали?.. их собственных родителей.
Кто-то скажет: конечно, мы иногда слышим из СМИ про случаи жестокого обращения родителей с детьми, неужели, это никак не нужно решать. Соглашусь, такие случаи имеют место быть и разбираться с ними нужно. Но как в пословице: «научи дурака Богу молиться, он себе весь лоб расшибет». Так и в этом мире, отвергающем Бога, зачастую самые лучшие идеи в своем воплощении не только не приносят пользы, но напротив, становятся разрушительными.
Кто бы мог подумать, что рожденные христианами идеи демократии, свободы личности, совести, средств массовой информации, которые несли освобождение угнетенным и дали людям возможность реализации данных Богом талантов, по прошествии веков в секулярном обществе станут средством навязывания и пропаганды гомосексуализма и развратного образа жизни? Именно это уже произошло с идеей ювенальной юстиции. И если для многих россиян ювенальная юстиция - это пока еще не совсем понятный термин, многие европейцы уже столкнулись с ужасом этой разрушительной машины. Хотя и у нас, несмотря на отсутствие всей необходимой законодательной базы, уже в 20 регионах запущены пилотные проекты, обкатывающие ЮЮ в масштабах всей страны.
Лоббисты ювенальной юстиции говорят о необходимости коренных реформ в области защиты прав несовершеннолетних, но практически никогда не доходят до прояснения предлагаемых ими мер и особенно их последствий. Что ж, в этой публикации, проведя анализ правовых документов, публикаций в СМИ и международного опыта, мы сделаем это за них.
Что нас ждет?

[lammas]

Ювенальная юстиция провозглашает принцип приоритетности прав ребенка. То есть, права детей ставятся над правами взрослых. На практике это означает, что дети имеют право подавать на родителей и вообще на взрослых в суд. А суд, руководствуясь принципом приоритетности прав ребенка, становится на его защиту, разбирая конфликтные ситуации, верит, прежде всего, ребенку и пытается всячески его оградить от родителей-"правонарушителей".
Такая практика существует уже во многих странах, и везде, где это есть, немало свидетельств того, что дети весьма расширительно толкуют свои права, в чем им с охотой помогают специальные органы.
Совсем недавно на русском языке вышла книга «Пастернак против Нидерландов». Написал ее эмигрант Григорий Пастернак, бывший советский гражданин, ныне живущий в Голландии и занимающий активную позицию в работе с русскими эмигрантами зарубежом. Его дочь-подросток, подпав под дурное влияние, перестала учиться, начала прогуливать школу, требовать денег на развлечения и наряды, скандалить. При этом она стала жаловаться на родителей в службы защиты прав ребенка, говорила, что ее притесняют, не дают ходить по клубам и т.п. "Спасая" от родителей, девочку забрали в приют, а отца лишили родительских прав за то, что он стер косметику с лица девочки. Григорий дошел до Страсбургского суда, однако это ни к чему не привело.
Вообще, если родители попадают в поле зрения ювенальной юстиции, то, как правило, выступают в роли обвиняемых. Доказать свою правоту в большинстве случаев им не удается, поскольку права детей ставятся над правами взрослых и толкуются в либеральном ключе. Соответственно, родители уже не могут ограждать детей от влияния деструктивной масс-культуры, поскольку развращающие подростковые журналы, книги, фильмы, компьютерные игры и т.п. продаются свободно, и родительский запрет будет истолкован как нарушение права ребенка на получение информации и права на досуг. Выбор сексуальной ориентации подростками в либеральной парадигме Европы также уже не оспаривается, поэтому не могут родители воспротивиться и пропаганде гомосексуализма в подростковой среде. Наркомания тоже трактуется как, не самый лучший, но все же допустимый "альтернативный стиль жизни".

[lammas]

В Англии родители уже не могут в наказание лишить детей карманных денег, поскольку законом предусмотрена некая обязательная сумма, которую они обязаны давать детям с определенного возраста.
Расширительно-либерально толкуется понятие физического и психического насилия над ребенком. На Западе во многих странах уже введен законодательный запрет на любое физическое наказание, вплоть до безобидного шлепка. Библия все меньше вмещается в сознание европейцев. Слово Божье осуждает жестокость, но при этом говорит: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» (Прит.13:25), а также «Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери» (Прит.29:15).
Неудивительно, что все больше подростков-европейцев приносят стыд своим родителям. Лишенные родительского авторитета и, как следствие, не имеющие влияния на воспитание своих детей, отцы и матери могут только со стороны наблюдать, как их дети познают «прелести» подростковой наркомании, раннего секса и даже гомосексуализма.
Российский опыт
Ну что я о Европе?! Для многих из нас - это где-то там, за «бугром», а у нас все иначе. Я уже сказал, что в 20 регионах России уже идет обкатка работы ювенальной юстиции. Естественно, пока нет Думского одобрения, эта деятельность мало финансируется и ведется очень осторожно, дабы не потревожить общественное мнение. Но уже и здесь имеются подобные негативные прецеденты.
Так, в Ростовской области, судья Воронова Е.Л., горячая сторонница ювенальной юстиции, рассматривала дело некоего опекуна Михова И.И., получившего по одной статье шесть месяцев исправительных работ, а по другой - пять (в сумме почти год) за жестокое обращение со своим одиннадцатилетним подопечным. В чем же заключалась жестокость? Цитируем справку: "выражал словесно и жестами угрозы побоями" (т.е. не бил, а видимо, говорил что-то вроде "ну, я тебе сейчас дам!", "смотри, ты у меня получишь", "что, ремня захотел?" и т.п.), "за незначительные проступки ставил несовершеннолетнего в угол на длительное время", а также "против воли и желания принуждал несовершеннолетнего принимать пищу". Обратите внимание, что не голодом морил, а напротив, пытался накормить!

[lammas]

Приведу еще один показательный случай, произошедший в начале этого года в Нижегородской области в многодетной семье Пчелинцевых, у которых отобрали троих малолетних детей, поместив их в социальное учреждение. Сергей Пчелинцев – общественный активист, незадолго до этого события, был вызван на беседу в УВД Нижегородской области, где от него потребовали прекращения участия в протестных мероприятиях в городе. Сергей категорически отказался, тогда борцы с экстремизмом пообещали создать его семье проблемы. Получилось! Я не берусь судить о деятельности этого человека, т.к. не знаком с ней и вполне возможно моя позиция была бы диаметрально противоположной, но шокирует сам факт такого решения вопроса.
Евангельских верующих, которые, не смотря на свой вклад в развитие и становление нашей страны, большую часть своей истории провели в гонениях и притеснениях, в семьях которых, как правило, воспитывается более 2-х детей, подобные методы «борьбы» должны волновать особо.
Примечательно, что единственным предъявляемым Пчелинцевым основанием для такого шага было недостаточное материальное положение в семье!? А если посмотреть статистику, сколько людей в нашей стране живут на грани или даже за чертой бедности, и что, у всех необходимо отнять детей? Так никаких детских домов не хватит! А как жили наши бабушки и дедушки, воспитывающие по 6-8 детей в условиях, которые мы сегодня иначе как нечеловеческими назвать не сможем? И неужели для государства целесообразнее отбирать детей у родителей и помещать их в приюты, оплачивая всю инфраструктуру этих учреждений, вместо того, чтобы увеличить пособия? Или детей будут отнимать для сведения личных счетов, захвата собственности, заглушения инакомыслящих или даже инаковерующих?
В российское законодательство о семье уже внесено понятие "ребенок в опасной ситуации". Ювенальная трактовка данного понятия позволяет подверстать под него практически 100% наших детей, о чем прямо говорят лоббисты ЮЮ. Бедность, стесненные жилищные условия, потеря родителями работы, развод, конфликты в семье, оставление ребенка без присмотра (например, в США детей до 13 лет по закону нельзя оставлять дома одних даже на непродолжительное время, иначе можно лишиться родительских прав) и многое другое может послужить основанием для изъятия детей из семьи. Да, здесь «опричникам» представляется целое поле для коррупции и произвола.
Что дальше?

[lammas]

Подводя итог, приведу выдержку из экспертного заключения юристов НП «Родительский комитет»: «В рамках проектов ювенальной юстиции родители превращаются из законных представителей, обладающих правом на преимущественное воспитание своих детей, в мишень для правовых органов и социальных служб. Не может не волновать каждого родителя то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни, традиционные детско-родительские отношения, исходящие из подчинения младших старшим. Возможность неконтролируемого вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей на воспитание ребенка в избранной ими системе ценностей ведут к размытию функций семьи, ее естественных прав на независимое и саморегулируемое устройство, нивелируют конституционные принципы, «Закон о семье».

[lammas]

В итоге можно с уверенностью прогнозировать резкое ухудшение детско-родительских отношений и обвальное разрушение института семьи в то время, как только здоровые, крепкие семьи могут быть надежным оплотом государства. Таким образом, введение ювенальной юстиции идет вразрез с заявленными приоритетами государственной политики России в области укрепления семьи».
Воспитание в семье предполагает послушание родителям и удержание ребенка от зла, в том числе путем запретов и наказаний, но реализованная система ЮЮ фактически лишает родителей их естественного права воспитывать детей и преимущественного права на определение системы и приоритетов их воспитания. Как христиане, мы, естественно, желаем, чтобы и наши дети переняли от нас нашу веру и систему ценностей. Но, как египетский фараон при исходе говорил израильтянам: «Пусть будет так, Господь с вами! я готов отпустить вас: но зачем с детьми?» (Исх.10:10), так происходит и сегодня.

[lammas]

В рамках системы ювенальной юстиции становится нормой судебное разбирательство детей со своими родителями, которые как бы ущемляют их права. Особенно уязвимыми делаются семьи, в которых детей стараются воспитывать в рамках традиционной христианской морали, удерживая от многочисленных соблазнов масс-культуры и развратного образа жизни. Именно такие родители, с точки зрения сторонников ювенальной юстиции, считаются преступниками, как бы подавляющими личность ребенка и лишающими его права на нормальное развитие. Не об этом ли предупреждал нас Господь, говоря о последнем времени: «И восстанут дети на родителей» (Матф. 10:21).
Недавно в США закончился процесс над семьей эмигрантов Козловых, дети которых подали в суд на родителей за то, что те не согласились с их фривольным образом жизни. Каждый из родителей получил по 7 лет и 3 месяца тюремного заключения. С введением ювенальной юстиции такое станет возможным и у нас.
На сегодняшний момент Государственная Дума РФ в первом чтении приняла закон, предусматривающий создание специализированных ювенальных судов в системе федеральных судов общей юрисдикции. Пока на эту тему ведется общественная дискуссия, и от каждого из нас зависит, что в будущем будет с нами, нашими семьями, церквами, да и страной в целом. Ведь, что не говори, а дети – наше будущее.

[kisumisu]

Павел Строков, "СПЕЦНАЗ РОССИИ", N9 (96) сентябрь 2004 года, статья (http://www.specnaz.ru/article/?562): "Это не всегда являлось результатом злого умысла или недобросовестности – скорее, это следствие неинформированности журналистов, просто не понимающих, что происходит".

«Journalist News», статья (www.journalist.kg/?pid=173&nid=271) от 7 ноября 2008 года: "Салла, здесь, на постсоветском пространстве, мы знакомы с такими понятиями, как британская или французская журналистика. Есть ли такое явление, как финская журналистика?".
ага. не мытьем так катанием

[lilian]

Здраствуйте, форумчане! Ну что, как и обещала, расскажу конец истории про то, что случилось в семье знакомых мне финов (я тут писала про случай, когда дурная мамаша ребенка позвонила в полицию на папашу ребенка, который ребенка воспитывает - сама мамаша дома не живет). Конец печальный - ребенок забран в приют... Все, занавес! Обещала себе сюда больше не заходить - постараюсь, так как я больше не могу принимать все происходящее как должное... Не могу я этого понять когда забирают детей вот так легко, даже при живом и нормальном втором родителе

[Naali]

Недавно в США закончился процесс над семьей эмигрантов Козловых, дети которых подали в суд на родителей за то, что те не согласились с их фривольным образом жизни. Каждый из родителей получил по 7 лет и 3 месяца тюремного заключения. С введением ювенальной юстиции такое станет возможным и у нас.


Дети Козловых подали на родителей в суд за то, что они их били, и при том что об этом рассказывали все дети, кроме грудного (у них было 7 детей), и показывали следы, посадили их явно за дело. Пусть посидят.

[leijona3]

Дети Козловых подали на родителей в суд за то, что они их били, и при том что об этом рассказывали все дети, кроме грудного (у них было 7 детей), и показывали следы, посадили их явно за дело. Пусть посидят.
А здесь:
http://www.kp.ru/daily/24452/616130/
"Приемные родители избитого Глеба Агеева пришли на суд с православным батюшкой и группой поддержки"
Чудны дела твои,Господи!

[ask]

я лично ИНГЕ в упрек ничего не ставила, эти упреки вы прочли в российских новостях= вы к ним и обращайтесь за разъяснением
Да я бы с удовольствием почитала бы что-то в финских новостях, так ничего не пишут. И меня это удивляет, ведь нет даже никакой реакции на обвинения со стороны российских сми: ни опровержений, ни насмешек о глупости обвинений, ни возмущений, что "Россия лезет не в свое дело". Ни-че-го. А ведь наверняка финские СМИ в курсе. Вот даже освещая приезд Стубба в Москву финские СМИ "забыли" упомянуть о том, что этот вопрос поднимался. Про визовый режим рассказали, а этот вопрос "не заметили", проигнорировали, не всю встречу министров проигнорировали, а только этот вопрос. Меня удивляет это. И чувство нехорошее вызывает. :(

[jonna]

Да я бы с удовольствием почитала бы что-то в финских новостях, так ничего не пишут. И меня это удивляет, ведь нет даже никакой реакции на обвинения со стороны российских сми: ни опровержений, ни насмешек о глупости обвинений, ни возмущений, что "Россия лезет не в свое дело". Ни-че-го. А ведь наверняка финские СМИ в курсе. Вот даже освещая приезд Стубба в Москву финские СМИ "забыли" упомянуть о том, что этот вопрос поднимался. Про визовый режим рассказали, а этот вопрос "не заметили", проигнорировали, не всю встречу министров проигнорировали, а только этот вопрос. Меня удивляет это. И чувство нехорошее вызывает. :(
значит финские СМИ только считаются демократичными!

[&Irene&]

Здраствуйте, форумчане! Ну что, как и обещала, расскажу конец истории про то, что случилось в семье знакомых мне финов (я тут писала про случай, когда дурная мамаша ребенка позвонила в полицию на папашу ребенка, который ребенка воспитывает - сама мамаша дома не живет). Конец печальный - ребенок забран в приют... Все, занавес! Обещала себе сюда больше не заходить - постараюсь, так как я больше не могу принимать все происходящее как должное... Не могу я этого понять когда забирают детей вот так легко, даже при живом и нормальном втором родителе

Тут опять ЛС виновата?

[kisumisu]

Да я бы с удовольствием почитала бы что-то в финских новостях, так ничего не пишут. И меня это удивляет, ведь нет даже никакой реакции на обвинения со стороны российских сми: ни опровержений, ни насмешек о глупости обвинений, ни возмущений, что "Россия лезет не в свое дело". Ни-че-го. А ведь наверняка финские СМИ в курсе. Вот даже освещая приезд Стубба в Москву финские СМИ "забыли" упомянуть о том, что этот вопрос поднимался. Про визовый режим рассказали, а этот вопрос "не заметили", проигнорировали, не всю встречу министров проигнорировали, а только этот вопрос. Меня удивляет это. И чувство нехорошее вызывает. :(
я давала ранее ссылку- ПОЧЕМУ. Всем .Тут и Агата писала- почему- ну если не доходит- я не могу ничего другого вам пожелать- как ЖДАТЬ, упорно. Обвинений в адрес Финляндии на госгуровне не было- когда будет- появится в медии, наверняка
Про визовый режим и я услышала. лавров и Стубб мило друг другу улыбались- вопрос ранталы думаю что в программу данной встречи ен входит- это идет как бы "стороной". Ждите
п.с а почему вы считаете что могут быть "насмешки, обвинения, возмущения"? А по деловому разве нельзя? Или дипломатию в отношениях двух стран отменили?

[jonna]

фигня всё это, просто пока нет команды, вот и молчат

[ask]

я давала ранее ссылку- ПОЧЕМУ. Всем .Тут и Агата писала- почему- ну если не доходит- я не могу ничего другого вам пожелать- как ЖДАТЬ, упорно. Обвинений в адрес Финляндии на госгуровне не было- когда будет- появится в медии, наверняка
Про визовый режим и я услышала. лавров и Стубб мило друг другу улыбались- вопрос ранталы думаю что в программу данной встречи ен входит- это идет как бы "стороной". Ждите
п.с а почему вы считаете что могут быть "насмешки, обвинения, возмущения"? А по деловому разве нельзя? Или дипломатию в отношениях двух стран отменили?
Ну, и почему? Нельзя разглашать личные данные? А кто просит их разглашать? Реакция может быть и без разглашения данных. Вопрос этот на встрече поднимался, об этом говорил еще официальный представитель МИДа Нестеренко, об этом говорится во всех новостях в России, Стубб сделал заявление на уровне, что он как министр влять на соцслужбы не может. Финские же СМИ этот вопрос просто "не заметили". Димломатию не отменили, на этом уровне и ведется работа (были официальные запросы МИДа, были официальные письма обмундсмена) - но финские сми и этот уровень не ОСВЕЩАЮТ. Они упорно делают вид, что ничего вообще не происходит. Нет даже сухой фразы, что "мы будем следить за развитием ситуации". Они не рассказывают никак, ни дипломатично, ни с возмущением. Вообще никак. Для нормальных сми - это более чем странно.

[soeco]

я давала ранее ссылку- ПОЧЕМУ. Всем .Тут и Агата писала- почему- ну если не доходит- я не могу ничего другого вам пожелать- как ЖДАТЬ, упорно. Обвинений в адрес Финляндии на госгуровне не было- когда будет- появится в медии, наверняка
Про визовый режим и я услышала. лавров и Стубб мило друг другу улыбались- вопрос ранталы думаю что в программу данной встречи ен входит- это идет как бы "стороной". Ждите
п.с а почему вы считаете что могут быть "насмешки, обвинения, возмущения"? А по деловому разве нельзя? Или дипломатию в отношениях двух стран отменили?


Да вы там еще спрашивали: вопросы?
Turun Sanomat 2.03.10 опубликовала материал об этом случае(ссылка на него была на форуме), но, обойдя то, что вы цитировали из параграфа 11,
Вопросы: 1 газета нарушила закон и уже закрыта (или все ж для сми есть возможность информировать граждан, не углубляясь в персональные данные)?
2. Что , все ж таки мешает другим финским СМИ держать граждан в курсе событий (чтоб им не пришлось пользоваться продажной российской прессой)?

[klo]

Да вы там еще спрашивали: вопросы?
Turun Sanomat 2.03.10 опубликовала материал об этом случае(ссылка на него была на форуме), но, обойдя то, что вы цитировали из параграфа 11,
Вопросы: 1 газета нарушила закон и уже закрыта (или все ж для сми есть возможность информировать граждан, не углубляясь в персональные данные)?
2. Что , все ж таки мешает другим финским СМИ держать граждан в курсе событий (чтоб им не пришлось пользоваться продажной российской прессой)?



И в известных блогах тоже ничего нового...

[kinnif]

я давала ранее ссылку- ПОЧЕМУ. Всем .Тут и Агата писала- почему- ну если не доходит- я не могу ничего другого вам пожелать- как ЖДАТЬ, упорно. Обвинений в адрес Финляндии на госгуровне не было- когда будет- появится в медии, наверняка
Про визовый режим и я услышала. лавров и Стубб мило друг другу улыбались- вопрос ранталы думаю что в программу данной встречи ен входит- это идет как бы "стороной". Ждите
п.с а почему вы считаете что могут быть "насмешки, обвинения, возмущения"? А по деловому разве нельзя? Или дипломатию в отношениях двух стран отменили?
Не мели чепуху... Я тоже давал ссылку, ПОЧЕМУ...
Существуют особые кодексы неразглошения вопросов внутреннего распорядка, конфединциальности служебной информации и т.д.
Но, для СМИ, любая информация- это их хлеб! Я уж и не говорю про "жёлтую прессу", которая потому так и называется... Они ищут сенсаций, скандалов, грязи.., и тоже, только на этом и зарабатывают...А вспомните папараци... Это мне запрещено фотографировать даже встречного прохожего без разрешения... Кого они спрашивают, когда публикуют даже в пикантых позах, обстановке и пр... Не говорите глупостей, будто бы в газету нужно нести инфу, и только тогда они опубликуют... Это бред!
И потом, Маруся, ты забываешь, что всё-таки одна из крупнейших газет в стране, Турун Саномат, напечатала информацию, и не коротко, вскользь, а очн даже прилично... Но я ещё такого не помню, что даже после этого, все остальные СМИ, попрежнему молчат! Молчание ягнят какое-то...
Стубб также будет молчать. Что он может сказать, если сам является главным действующим лицом в краже российского гражданина, и переброске его в багажнике дипламатического автомобиля(!)

[lilian]

Тут опять ЛС виновата?


Нет, здесь конечно же они не при чем, как всегда. Почему, несмотря на то, что отец нормальный (человек работает, за сыном ухаживает, к матери и от матери его возит, когда та желание изъявляет ребенка увидеть (причем не так уж и близко)), изымают ребенка только по звонку матери ребенка (которая ушла из дома, оставив ребенка, и только изредка его видит) в полицию с дурацким обвинением отца ребенка в том, что тот собирается покончить жизнь самоубийством (в тот момент, когда отец и сын спят себе спокйно). далее соц службы назначают встречу и постановляют ребенка увезти в приют, приезжают и изымают его из дома матери причем, тогда, когда он у нее находился!!! И кто виноват???

[tt-34]

Да я бы с удовольствием почитала бы что-то в финских новостях, так ничего не пишут. И меня это удивляет, ведь нет даже никакой реакции на обвинения со стороны российских сми: ни опровержений, ни насмешек о глупости обвинений, ни возмущений, что "Россия лезет не в свое дело". Ни-че-го. А ведь наверняка финские СМИ в курсе. Вот даже освещая приезд Стубба в Москву финские СМИ "забыли" упомянуть о том, что этот вопрос поднимался. Про визовый режим рассказали, а этот вопрос "не заметили", проигнорировали, не всю встречу министров проигнорировали, а только этот вопрос. Меня удивляет это. И чувство нехорошее вызывает. :(

Радио "Спутник" меня тоже сейчас удивило, новости девочка читала, о встрече министров сказала, о визовом режиме, а то что затрагивался вопрос о Рантала, нет. Я не поняла, может пропусила чего, за рулем была, кто слушал час назад? Или испужались и они теперь.

[kisumisu]

Не мели чепуху... Я тоже давал ссылку, ПОЧЕМУ...
Существуют особые кодексы неразглошения вопросов внутреннего распорядка, конфединциальности служебной информации и т.д.
Но, для СМИ, любая информация- это их хлеб! Я уж и не говорю про "жёлтую прессу", которая потому так и называется... Они ищут сенсаций, скандалов, грязи.., и тоже, только на этом и зарабатывают...А вспомните папараци... Это мне запрещено фотографировать даже встречного прохожего без разрешения... Кого они спрашивают, когда публикуют даже в пикантых позах, обстановке и пр... Не говорите глупостей, будто бы в газету нужно нести инфу, и только тогда они опубликуют... Это бред!
И потом, Маруся, ты забываешь, что всё-таки одна из крупнейших газет в стране, Турун Саномат, напечатала информацию, и не коротко, вскользь, а очн даже прилично... Но я ещё такого не помню, что даже после этого, все остальные СМИ, попрежнему молчат! Молчание ягнят какое-то...
Стубб также будет молчать. Что он может сказать, если сам является главным действующим лицом в краже российского гражданина, и переброске его в багажнике дипламатического автомобиля(!)
я тебе расписала тарктовку твоей же ссылки ты хоть почитай ну и сам же признаешь что

Существуют особые кодексы неразглошения вопросов внутреннего распорядка, конфединциальности служебной информации и т.д
Я не сумневалась что ты вытащишь Стубба- как же без него? Небось начитался кое-кого или имеешь доказательства про "главное действующее лицо"?

[kisumisu]

фигня всё это, просто пока нет команды, вот и молчат
как скажут АТУ! ВЗЯТЬ! тогда и появится. остается только ждать....

[jonna]

как скажут АТУ! ВЗЯТЬ! тогда и появится. остается только ждать....
завидую тебе, сохранить такую наивность до стольких лет))) (не обижайся)

[kisumisu]

Ну, и почему? Нельзя разглашать личные данные? А кто просит их разглашать? Реакция может быть и без разглашения данных. Вопрос этот на встрече поднимался, об этом говорил еще официальный представитель МИДа Нестеренко, об этом говорится во всех новостях в России, Стубб сделал заявление на уровне, что он как министр влять на соцслужбы не может. Финские же СМИ этот вопрос просто "не заметили". Димломатию не отменили, на этом уровне и ведется работа (были официальные запросы МИДа, были официальные письма обмундсмена) - но финские сми и этот уровень не ОСВЕЩАЮТ. Они упорно делают вид, что ничего вообще не происходит. Нет даже сухой фразы, что "мы будем следить за развитием ситуации". Они не рассказывают никак, ни дипломатично, ни с возмущением. Вообще никак. Для нормальных сми - это более чем странно.
нормальные СМИ не живут за счет скандальных историй или перемусоливания семейных драм- для этого есть желтые таблоиды
Когда новость выйдет на т.н. uutiskynnys - напишут.
Я вот для сравнения с испанским ТВ- там что ни новости- так про местный криминал, сплетни кто с кем и как, аварии, погода и всякие соревнования кто кого в чем-то победит. И даже если у них такое происходит- до uutiskynnys не всегда доходит. Вы понимаете что каждая страна делает новости и говорит о тех новостях, которые считает для себя и своих граждан- более важными, новости же важные для иностранной диаспоры- остаются на втором плане или вообще не освещаются. Вот так я себе это представляю. Требовать освещения тех новостей которые лично ВАМ важны- вы не можете- остается mielipideosasto куда можно написать анонимно- может начнут писать. также в газету можно позвонить и предложить новость- попробуйте- может заинтересует

[kisumisu]

завидую тебе, сохранить такую наивность до стольких лет))) (не обижайся)
это не наивность, а умозаключение на основе твоего поста- в котором (мы же на ты да?) в котором ты сама написала что еще команды не дали. Мне при слове "команда" на мысль приходит команда собаке "Взять"

фигня всё это, просто пока нет команды, вот и молчат
п.с я не обижаюсь

отчасти ты права- я верю что основная масса людей- хорошие и что хорошего человека ни чин, ни власть, ни деньги- не меняют

[jonna]

это не наивность, а умозаключение на основе твоего поста- в котором (мы же на ты да?) в котором ты сама написала что еще команды не дали. Мне при слове "команда" на мысль приходит команда собаке "Взять"

фигня всё это, просто пока нет команды, вот и молчат
п.с я не обижаюсь

отчасти ты права- я верю что основная масса людей- хорошие и что хорошего человека ни чин, ни власть, ни деньги- не меняют
вот я и говорю, что завидую тебе, финское мышление 100%

[soeco]

нормальные СМИ не живут за счет скандальных историй или перемусоливания семейных драм- для этого есть желтые таблоиды



Турун Саномат дала информацию об этой истории следовательно ето издание - желтый таблоид?

[kisumisu]

[/B]
вот я и говорю, что завидую тебе, финское мышление 100%
теперь уже мышления делятся на национальные

[&Irene&]

Нет, здесь конечно же они не при чем, как всегда. Почему, несмотря на то, что отец нормальный (человек работает, за сыном ухаживает, к матери и от матери его возит, когда та желание изъявляет ребенка увидеть (причем не так уж и близко)), изымают ребенка только по звонку матери ребенка (которая ушла из дома, оставив ребенка, и только изредка его видит) в полицию с дурацким обвинением отца ребенка в том, что тот собирается покончить жизнь самоубийством (в тот момент, когда отец и сын спят себе спокйно). далее соц службы назначают встречу и постановляют ребенка увезти в приют, приезжают и изымают его из дома матери причем, тогда, когда он у нее находился!!! И кто виноват???

Да поймите же вы, они просто хотят ребенка обезопасить, а виноваты тут не они, а родители, которые херней страдают и жалуются друг на друга. Вы слышали тут наверное пару случае, когда папа решил с жизнью покончить и и всю семью перестрелял? Вот представте теперь, что звонит мама ребенка, говорит,что папе жить надоело, что в полиции должны делать? Трубку бросить? А случись чего, кто потом отвечать будет? Это вот вы видите проблему с другой стороны, а ЛС видит только угрозу.
Я уже где-то писала, как родственники моей знакомой были возмущены, что ребенка забрали за одну единственную бутылку пива. Все ругали эту ЛС на чем свет стоит, и я тоже своим знакомым рассказывала о ужасах ЛС а на деле выяснилось, что действительно папа алкаш, причем вообще не просыхающий.

[kisumisu]

Турун Саномат дала информацию об этой истории следовательно ето издание - желтый таблоид?
они дали информацию или обмусолили, смачно так?

[jonna]

теперь уже мышления делятся на национальные
конечно делится, а как же!

[Katja Melto]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2030728&pos=hl-ko-2

[soeco]

они дали информацию или обмусолили, смачно так?


Они дали информацию, за что им большое человеческое спасибо!
Пару страниц назад Вы утверждали, что финские СМИ не могут давать информацию по этой теме просто потому, что не могут. Но все ж ответьте на не раз поставленный вопрос (медленно по буквам) почему финские средства массовой информации не доставляют эту самую информацию финским гражданам, что мешает им повторить акт гражданского мужества :) совершенный Турун Саномат, без грязи, обмусоливания, смакования и т.д. и т.п. достойно, спокойно и объективно. Тем более хотим мы или не хотим эта тема получила некоторый международный резонанс?
Ну и еще почему свободная и независимая пресса так старательно ограничивает право граждан на объективную и т.д. информацию - право, которое провозглашено Конституцией ФР? (я имею ввиду не персональную информацию данной семьи, конечно), а право граждан знать о чем вели разговоры министры иностранных дел соседних стран. И позволить уже самим гражданам оценивать насколько малозначительный вопрос рассматривали ети самые министры.

[Ashley]

Радио "Спутник" меня тоже сейчас удивило, новости девочка читала, о встрече министров сказала, о визовом режиме, а то что затрагивался вопрос о Рантала, нет. Я не поняла, может пропусила чего, за рулем была, кто слушал час назад? Или испужались и они теперь.


По ТВ было -
http://www.1tv.ru/news/world/162411



.

[echizh]

Дитя семилетнее искренне жаль... Родителей тоже, пусть они хоть тысячу раз не правы.
А вообще-то, предьявить претензии русской или русско-финской семье проще простого, ибо всем хорошо известно, что шлепнуть ребенка по попе - совершенно нормально для русского менталитета.
Абсолютно верю, что данный случай мог произойти,ибо немало финского беззакония уже увидено, испытано и пережито...

Для тех же кто упорно не желает видеть, слышать и продолжает лелеять ''комплекс эммигранта", вот:

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_germanii_russkih_hristian_prigovorili_k_tyurme_za_otkaz_posylat_detej_na_uroki_polovogo_vospitaniya/

А с этим вы тоже согласитесь? Интересно было бы услышать мнения.....

[radon]

Дитя семилетнее искренне жаль... Родителей тоже, пусть они хоть тысячу раз не правы.
А вообще-то, предьявить претензии русской или русско-финской семье проще простого, ибо всем хорошо известно, что шлепнуть ребенка по попе - совершенно нормально для русского менталитета.
Абсолютно верю, что данный случай мог произойти,ибо немало финского беззакония уже увидено, испытано и пережито...

Для тех же кто упорно не желает видеть, слышать и продолжает лелеять ''комплекс эммигранта", вот:

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_germanii_russkih_hristian_prigovorili_k_tyurme_za_otkaz_posylat_detej_na_uroki_polovogo_vospitaniya/

А с этим вы тоже согласитесь? Интересно было бы услышать мнения.....
Для меня это ясно, как божий день. Под маской толерантности, и защиты личности и свобод, происходят прямо противоположные вещи. То есть, все становятся о-ди-на-ко-вы-ми. Одинаково-послушными. Одинаковыми-то - ладно, но все становятся равнодушно-безразличными, обязательно лояльными государству. Если не так - человек признаётся психически ненормальным. И его лечат. Медикаментозно.

Мы ведь это уже проходили...

Но, что ещё хуже, такая политика прямо ведёт не к процветанию, а - наоборот, к упадку. С такой политикой европе - скоро кирдык. Пока ещё не пройдена точка невозврата, но мы уже подошли к ней вплотную. Если ничего не изменить, наши правнуки будут чистить ботинки за монетку Махмуду, мыть посуду в лавке Саида, совирать клубнику на плантациях Карим-Оглы.
Уже сейчас население европы больше похоже на аморфную массу.
Датчане, норвеги - потомки свирепых викингов....
Посмотрите на них сейчас...
У них негласная договорённость в обществе - стараться ни словечком не задеть кого-либо, чтобы не ввести в депрессию. Они не любят мусульман, но даже в своей компании боятся произнести слово против них... толерантность.....
Так, мысли вслух.....

ЗАЧЕМ евросоюз губит сам себя? Я не понимаю....

[jonna]

http://www.pravoslavie.ru/guest/4787.htm

[W.W]

Этот мир сходит с ума.

«Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочь только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах».


<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/j2JXy1Z9ovs&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/j2JXy1Z9ovs&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[kisumisu]

Они дали информацию, за что им большое человеческое спасибо!
Пару страниц назад Вы утверждали, что финские СМИ не могут давать информацию по этой теме просто потому, что не могут. Но все ж ответьте на не раз поставленный вопрос (медленно по буквам) почему финские средства массовой информации не доставляют эту самую информацию финским гражданам, что мешает им повторить акт гражданского мужества :) совершенный Турун Саномат, без грязи, обмусоливания, смакования и т.д. и т.п. достойно, спокойно и объективно. Тем более хотим мы или не хотим эта тема получила некоторый международный резонанс?
Ну и еще почему свободная и независимая пресса так старательно ограничивает право граждан на объективную и т.д. информацию - право, которое провозглашено Конституцией ФР? (я имею ввиду не персональную информацию данной семьи, конечно), а право граждан знать о чем вели разговоры министры иностранных дел соседних стран. И позволить уже самим гражданам оценивать насколько малозначительный вопрос рассматривали ети самые министры.
у меня нет турун саномат, не знаю в какой форме они подали новость- но уж точно не обмусоливали так смачно как в рос.массмедия- с ремарками журналистов
п.с. в хесари сегодня о встрече Лаврова со Стубом- коротко написали что разоваривали на тему семьи Рантала- тоже подана новость- ну совершенно без деталей, СОВЕРШЕННО.
вы же хотите подробности, которых вам в прессе не дают, не имеют права- об этом я ПИСАЛА, давала ссылку на ФИНЛЕКС
ну и послденее- ХВАТИТ ловить меня на слове, искать подвохи- мне это уже НАДОЕЛО

И позволить уже самим гражданам оценивать насколько малозначительный вопрос рассматривали ети самые министры

МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ.....

[radon]

Финские массмедиа сказали только то, о чём - ну никак невозможно умолчать.
Всё-таки - высший уровень!
А каким образом этот вопрос поднялся до такого заоблачного уровня, почему о нём говорят на уровне МИДа - молчок...

Вся эта секретность в якобы защиту прав людей - полная лживость.
Люди, которые пострадали безвинно от этой системы - думаю, непротив, чтобы все узнали, какой беспредел творится. БОЛЕЕ ТОГО, ОНИ САМИ ИЩУТ ПУТИ ДЛЯ ОБНАРОДОВАНИЯ ПРОБЛЕМЫ. Но у властей же есть же прекрасное оправдание - защита права на частную жизнь, всё по закону, всё - во благо людей.
Под личиной защиты - гадости можно творить бесконтрольно. И творят.

[PH-1]

у меня нет турун саномат, не знаю в какой форме они подали новость- но уж точно не обмусоливали так смачно как в рос.массмедия- с ремарками журналистов

Приятно, конечно, что Вы так пристально следите за российскими массмедиа, только вот я, например, ничего подобного не видел, хотя и живу в Питере. Это была новость на 1 день. Показывали по ТВ сюжет об этой истории, показали папу-маму-сына, их квартирку, рассказали об истории (без выводов, что родители ни в чём не виноваты), показали их бабушку, которая хотела пикетировать финское консульство. Рассказали об Астахове, который поехал разбираться в этой ситуации. Вот, собственно, и всё. История это житейская, главное, чтобы разобрались действительно ли родители виноваты в том, в чём их обвиняют.
Ну а если финские массмедия об этом не пишут - значит эта тема их вообще не волнует. Вероятно считают, что это частный случай с финном и его русской женой.

[soeco]

вы же хотите подробности, которых вам в прессе не дают, не имеют права- об этом я ПИСАЛА, давала ссылку на ФИНЛЕКС.....

Вот только не надо за меня придумывать чего я хочу.
Я бы хотел понять существуют ли, продумывались ли на гос. уровне механизмы защиты от неправомерных, незаконных действий сотрудников ЛС, регламентирован ли вопрос вневедомственной оценки законности, обоснованности, целесообразности принятого решения еще на досудебной стадии(прокуратура, служба уполномоченного по правам человека и т.д.). И какая семья - русская или финская меня, чес. слово оч. мало волнует.
Кроме решения общественных задач у любой бюрократической структуры есть и свои цели: защита бюджета, структуры (ставки специалистов, кол-во и качество подведомственных учреждений, возможность влияния) , т.е. любая бюрократическая система себя защищает, истремится к расширению. И кроме решения провозглашенных общественных задач чиновник должен решать и сугубо внутренние вопросы: есть действующая структура учреждений и специалистов, ее - эту структуру надо заполнять контингентом, если этого не делать, встает вопрос о целесообразности содержать ети учреждения, и этих специалистов. И в этом случае команда (негласная, конечно) забивать контингентом до отказа она прорсчитывается.
Вот и хотелось бы понять есть ли ограничительные механизмы или нет.
Вот о чем я хотел бы почитать в финских СМИ, а не смакование подробностей жизни этой конкретной семьи.

Если принятие решения
ну и послденее- ХВАТИТ ловить меня на слове, искать подвохи- мне это уже НАДОЕЛО.....
А вы не подставляйтесь, тогда и ловить не надо будет. Или немножечко смените стиль своих постов. Они у вас как бы это.... с претензией на экспертное мнение... а потом оказывается, что вопросом, который вы так безапеляционно и однозначно откомментировали, Вы не владеете. Почаще добавляйте в свои коменты "Мне кажется", "Я думаю" и будет нам всем счастье..

И позволить уже самим гражданам оценивать насколько малозначительный вопрос рассматривали ети самые министры

МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРОЙ.....
Вот как раз Николаю было проще , он в отличии от Финляндской Республики Декларацию прв человека (каждый имеет право на информацию...) не подписывал, он если помните самодержцем был ("Хозяин земли русской" - так свою профессию в периписи 1897 г. обозначил)

[Haha]

Вот только не надо за меня придумывать чего я хочу.
Я бы хотел понять существуют ли, продумывались ли на гос. уровне механизмы защиты от неправомерных, незаконных действий сотрудников ЛС, регламентирован ли вопрос вневедомственной оценки законности, обоснованности, целесообразности принятого решения еще на досудебной стадии(прокуратура, служба уполномоченного по правам человека и т.д.). ...
Вот о чем я хотел бы почитать в финских СМИ...

Существуют.
Продумывались.
Регламентирован.
Вы путаете СМИ и свод законов.

[mg-34]

Для меня это ясно, как божий день. Под маской толерантности, и защиты личности и свобод, происходят прямо противоположные вещи. То есть, все становятся о-ди-на-ко-вы-ми. Одинаково-послушными. Одинаковыми-то - ладно, но все становятся равнодушно-безразличными, обязательно лояльными государству. Если не так - человек признаётся психически ненормальным. И его лечат. Медикаментозно.

Мы ведь это уже проходили...

Но, что ещё хуже, такая политика прямо ведёт не к процветанию, а - наоборот, к упадку. С такой политикой европе - скоро кирдык. Пока ещё не пройдена точка невозврата, но мы уже подошли к ней вплотную. Если ничего не изменить, наши правнуки будут чистить ботинки за монетку Махмуду, мыть посуду в лавке Саида, совирать клубнику на плантациях Карим-Оглы.
Уже сейчас население европы больше похоже на аморфную массу.
Датчане, норвеги - потомки свирепых викингов....
Посмотрите на них сейчас...
У них негласная договорённость в обществе - стараться ни словечком не задеть кого-либо, чтобы не ввести в депрессию. Они не любят мусульман, но даже в своей компании боятся произнести слово против них... толерантность.....
Так, мысли вслух.....

ЗАЧЕМ евросоюз губит сам себя? Я не понимаю....
Слабые народы вымирают, сыльные забирают пространство.
Это природа. Если обизьяны захватят мир, то вследствии
умственной отсталости разрушат инфраструктуру, а значит
потухнут заводы и фабрики, соответственно природа очистится
от выбросов, а распространение вирусов выкосит излишки населения.
Все будет в гармонии.

[soeco]

Существуют.
Продумывались.
Регламентирован.
Вы путаете СМИ и свод законов.

Понятно, что существуют, регламентировались и продумывались и в своде законов ет есть. Но насколько продуманы, есть ли лазейки , насколько регламентированы и исключают неправомерные действия конкретных работников. Ведь есть "свод законов" и есть правоприменительная практика, когда норма закона не может быть выполнена или не выполняется без последствий. Судя даже по тем коментам. которые были здесь и которые были в Турун саномат проблема существует и вот о том как ету проблему разрешить хотелось бы и прочитать в сми хорошую объективную взвешенную статью.

[beges]

Немного о другом ребенке....Антон Салонен стал гражданином России и его матери Римме Салонен был выдан паспорт для Антона....так что история еще не закончена

[radon]

Слабые народы вымирают, сыльные забирают пространство.
Это природа. Если обизьяны захватят мир, то вследствии
умственной отсталости разрушат инфраструктуру, а значит
потухнут заводы и фабрики, соответственно природа очистится
от выбросов, а распространение вирусов выкосит излишки населения.
Все будет в гармонии.
Недоумение вызывает то, что евросоюз намеренно и методично делает себя(народ) слабым.
Почему? Есть же какие-то логические причины.
Может, есть факторы, о которых мы не знаем, и именно этот путь правилен? Вполне допускаю.
Просто как-то не очень верится, что руководство европейских стран в течении многих лет было и есть - некомпетентно в демографической политике...
Но пока я лично вижу, что через разрушение семьи наступает полная разруха.
Они это называют защитой материнства, ребёнка, а также - защитой прав всех униженных и оскорблённых.

[helsinki01]

у меня нет турун саномат, не знаю в какой форме они подали новость- но уж точно не обмусоливали так смачно как в рос.массмедия- с ремарками журналистов
Здесь уже давали ссылки на Турун Саномат и Илталехти
http://www.ts.fi/online/kotimaa/115625.html
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2030728&pos=hl-ko-2

[Riku rik]

Мы ведь это уже проходили...
Когда?

Но, что ещё хуже, такая политика прямо ведёт не к процветанию, а - наоборот, к упадку. С такой политикой европе - скоро кирдык. Пока ещё не пройдена точка невозврата, но мы уже подошли к ней вплотную. Если ничего не изменить, наши правнуки будут чистить ботинки за монетку Махмуду, мыть посуду в лавке Саида, совирать клубнику на плантациях Карим-Оглы.
Ууу, все понятно, как все запущено. Ты еще и расист оказывается. А так же ты очень хорошо разбираешься в политике. Во всяком случаи лучше чем сами политики в ЕЭС. Если уж жить без Махмудов и Саидов, тогда уж и без Ваней, Свет и Андреев.

Уже сейчас население европы больше похоже на аморфную массу.
Датчане, норвеги - потомки свирепых викингов....
Посмотрите на них сейчас...
Оказывается это плохо когда нет войн, не нужно добывать пропитание с помощью силы, когда социально защищенный, где не нужно бороться за существование. То есть общество не здоровое? Не одно поколение людей боролось ради этого. Еще каких-то 80 лет назад у женщин не было права голоса и любой мужчина мог спокойно избить свою жену и это считалось правильно. Временна меняются. А раньше как было, если не убил мамонта, помирай с голоду. А сейчас какие мужики пошли? Слизни какие-то. даже постоять за себя не могут. Если вам такое нездоровое общество не нравится, то почему вы не живете в здоровом обществе? Где нормальные люди могут сами себя защитить, например если что дать в жбан в спорных моментах или заиметь милицейскую корочку для разных махинаций

[jonna]

почему то некоторые особи считают, что именно русских финны, немцы и пр европейцы не хотят и не любят, а украинцев, белорусов, грузинов, молдаван и пр... просто обожают, спят и видят когда они переедут своим табором к ним в страну, откуда такое мнение?

[tmb]

Вспомните как финская пресса освещала события в Грузии. Два кадра по всем каналам горстки грузин с лозунгами Россия-агрессор на английском языке. Оказалось все права на распространение информации из Грузии были у одной некой фирмы. Дак о какой свободе слова может идти речь? Большинство финнов и сейчас дмают, что это Россия начала военные действия.

[Vesi]

Здесь уже давали ссылки на Турун Саномат и Илталехти
http://www.ts.fi/online/kotimaa/115625.html
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2030728&pos=hl-ko-2


Новости эти вызвали бурное обсуждение в Илтасаномат. Уже 138 комментариев. Стоит прочитать.

[W.W]

Новости эти вызвали бурное обсуждение в Илтасаномат. Уже 138 комментариев. Стоит прочитать.

Да и так ясно без читания,какие мысли в головах аборигенов.Их же всех матрица ,,имеит,,А когда тв налог введут обязателен,то вообще кранты наступят.
Раньше хоть,,насильно заставляли сосать чупа -чус,, а теперь будем сами засовывать за свои деньги.

[lilian]

Посмотрите видео про ЮЮ:

http://www.youtube.com/watch?v=-55R8pLWUSk

http://www.youtube.com/watch?v=38hID7du5s4

Не буду все ссылки давать, там очень много их, смотрите, слушайте, вникайте!!

Фильм "Стена" полностью можно посмотреть здесь:

http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=34

В отдельную ссылку вынесу это:

http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=36

[duche]

Большинство финнов и сейчас дмают, что это Россия начала военные действия.

Так весь мир думает...

[tmb]

Так весь мир думает...

Нет. Многие страны уже признали факт нападения Грузии, только сообщать своим гражданам не считают нужным.

[mg-34]

почему то некоторые особи считают, что именно русских финны, немцы и пр европейцы не хотят и не любят, а украинцев, белорусов, грузинов, молдаван и пр... просто обожают, спят и видят когда они переедут своим табором к ним в страну, откуда такое мнение?
Это от недалекости. Бедных и обездоленых не любят нигде. Тех же финнов в Норвегии. Не так конечно как
негров, но все же.

[duche]

Нет. Многие страны уже признали факт нападения Грузии, только сообщать своим гражданам не считают нужным.
Ага, возьми ты, говорит франки и жемчуга стакан, взамен лишь мне отдайте советского завода план... знакомо, держат в секрете... важная военная тайна........

[jonna]

Ага, возьми ты, говорит франки и жемчуга стакан, взамен лишь мне отдайте советского завода план... знакомо, держат в секрете... важная военная тайна........
чудный ты какой то.............

[&Irene&]

Нет. Многие страны уже признали факт нападения Грузии, только сообщать своим гражданам не считают нужным.

Это они тебе по секрету сказали, а ты что делаешь? Взял и разболтал все :)

[tt-34]

Нет. Многие страны уже признали факт нападения Грузии, только сообщать своим гражданам не считают нужным.

Так и есть, ТВ и вцелом мультимедия, четвертая власть, так вроде говорят. Я если честно не подозревала, что на столько, пока не прочитала книгу о том как в США в 1957 году решили снять документальный фильм о том как СССР пострадала от фашистов, короче позвали они наших консультантов для этого дела, так вот эти консультанты рассказывали после примьеры, что их больше всего поразило, то что американские женщины плакали, говоря, что они незнали и не могли себе представить, что русские женщины так плачут и страдают когда хоронят своих детей, прям как мы. Вот тогда у меня волосы встали дыбом, это как мультимедия воздействует на мыссы и даже на окрепшие умы. Они видимо думали, что мы либо инопланетяне, либо воставшие из ада и т.д.

И далее, то что в этом фильме войну выйграли американцы и спасли бедную россию, это меня конечно не удивило:) Но тот факт, что русские женщины так убиваются из-за смерти своих детей, это конечно жесть.:)

[FIO]

Приятно, конечно, что Вы так пристально следите за российскими массмедиа, только вот я, например, ничего подобного не видел, хотя и живу в Питере. Это была новость на 1 день...
Не зря говорят: «Лицом к лицу лица не увидать...».

Написав в поисковике яндекса «Роберт Рантала», увидел результат – «нашлась 201 тыс. страниц».

О том, что эта история «вызывает большой общественный резонанс в России», заявил, в частности, и глава МИД России Сергей Лавров.

Это про чеха Зденека Громадка, «папу Анички», можно, наверное, сказать, что его история не стала в России объектом ажиотажного интереса: http://papa-anicky.livejournal.com/

[Brat-Kvadrat]

"Дочь Алексея Панина заберут судебные приставы.

Известный актер Алексей Панин не желает возвращать бывшей гражданской жене Юлии Юдинцевой дочь Аню, несмотря на постановление суда о том, что маленькая Нюся должна жить с матерью. Отцу при этом разрешено было навещать ее дважды в неделю и забирать на половину каникул. Все вышестоящие инстанции подтвердили это решение.

Опасно то, что актер, известный своим сложным характером, может пуститься во все тяжкие и начать прятать ребенка."
http://www.kinodrive.com/img/actors/alekseypanin.jpg

Интересно, когда этот умрет от цирроза печени, народ будет причитать: ах, какой талант ушёл от нас, он дважды сыграл красноармейца.

[PH-1]

Не зря говорят: «Лицом к лицу лица не увидать...».

Написав в поисковике яндекса «Роберт Рантала», увидел результат – «нашлась 201 тыс. страниц».

Если Вы введёте слово ... то увидите ещё больше страниц, где общественность будет это обсуждать.
Но одно дело обсуждение в блогах и на форумах - а другое - в газетах и ТВ.
А в инете это обсуждается ещё и потому, что в последнее время было много скандалов, где были замешаны дети в семьях, где мать вышла замуж за иностранца.

[FIO]

Если Вы введёте слово ... то увидите ещё больше страниц, где общественность будет это обсуждать.
Но одно дело обсуждение в блогах и на форумах - а другое - в газетах и ТВ.А в инете это обсуждается ещё и потому, что в последнее время было много скандалов, где были замешаны дети в семьях, где мать вышла замуж за иностранца.
В новостях Первой программы российского ТВ об этой истории рассказывали за последние дни не менее двух раз. Говорю лишь о том, что сам видел.

Ниже адреса не блогов (или ЖЖ), не форумов, а СМИ – и не только электронных.

http://www.tv100.ru/video/view/26613/

http://echo.msk.ru/news/661793-echo.html

http://kp.ru/online/news/628896/

http://www.fontanka.ru/2010/03/04/056/

http://www.gazeta.spb.ru/278867-0/

http://www.argumenti.ru/society/2010/03/52153/

http://www.mk.ru/incident/article/2010/03/06/443099-robert-rantala-gospitalizirovan-s-travmoy-golovyi.html

http://news.rambler.ru/Russia/r/5454176/14725535/

http://www.newsru.com/world/09mar2010/vilepekka.html

http://www.tv100.ru/news/Kak-pomoch-Robertu-Rantala-21983/

http://www.5-tv.ru/news/27142/

http://nw.rian.ru/incidents/20100304/81844130.html

http://www.riw.ru/world_events31483.html

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=126771

http://www.moscow-info.org/articles/2010/03/04/154221.phtml

http://lenta.ru/story/finns/

И пр.

[jamaba]

"Дочь Алексея Панина заберут судебные приставы.

Известный актер Алексей Панин не желает возвращать бывшей гражданской жене Юлии Юдинцевой дочь Аню, несмотря на постановление суда о том, что маленькая Нюся должна жить с матерью. Отцу при этом разрешено было навещать ее дважды в неделю и забирать на половину каникул. Все вышестоящие инстанции подтвердили это решение.

Опасно то, что актер, известный своим сложным характером, может пуститься во все тяжкие и начать прятать ребенка."
хттп://щщщ.кинодриве.цом/имг/ацторс/алексеыпанин.йпг

Интересно, когда этот умрет от цирроза печени, народ будет причитать: ах, какой талант ушёл от нас, он дважды сыграл красноармейца.

искренне жалко парня.

[PH-1]

В новостях Первой программы российского ТВ об этой истории рассказывали за последние дни не менее двух раз. Говорю лишь о том, что сам видел.

Ниже адреса не блогов (или ЖЖ), не форумов, а СМИ – и не только электронных.

http://www.tv100.ru/video/view/26613/

http://echo.msk.ru/news/661793-echo.html

http://kp.ru/online/news/628896/

http://www.fontanka.ru/2010/03/04/056/

http://www.gazeta.spb.ru/278867-0/

http://www.argumenti.ru/society/2010/03/52153/

http://www.mk.ru/incident/article/2010/03/06/443099-robert-rantala-gospitalizirovan-s-travmoy-golovyi.html

http://news.rambler.ru/Russia/r/5454176/14725535/

http://www.newsru.com/world/09mar2010/vilepekka.html

http://www.tv100.ru/news/Kak-pomoch-Robertu-Rantala-21983/

http://www.5-tv.ru/news/27142/

http://nw.rian.ru/incidents/20100304/81844130.html

http://www.riw.ru/world_events31483.html

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=126771

http://www.moscow-info.org/articles/2010/03/04/154221.phtml

http://lenta.ru/story/finns/

И пр.

Ссылок много, т.к. это всё-таки новость "в развитии и с сюжетом", но нет истерик, каких-то скоропалительных суждений и т.п.
Вот возьмите http://www.5-tv.ru/news/27142/
Нет ни нападок на Финляндию, ни на родителей - только желание разобраться и сочувствие к ребёнку. И это очень хорошо, что Министерство иностранных дел России стремится помочь родителям.

[leijona3]

Нет. Многие страны уже признали факт нападения Грузии, только сообщать своим гражданам не считают нужным.
Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?

[jonna]

Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?
а вам бы хотелось что б не признавали ни когда этого факта, и весь мир наказал Россию за то что она заступилась за своих граждан?

[antoschka]

Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?
физкульт привет, я смотрел, и что?

[W.W]

Сейчас по 1 каналу идёт ,,Пусть говорять,,
Интересная тема,похожая.
А спортсмен глупый и молодой.Так и не понял,батюшку.А жаль,парень хороший .

[PH-1]

Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?

Вы знакомы с выводами Комиссии ЕС относительно этого конфликта? Если нет, то пора бы уже ознакомится.

[ask]

Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?
Вам не надоело?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8281990.stm
Надеюсь, вы понимаете по-английски. В рунете можно найти больше, но я так понимаю, у вас нет доверия к российским СМИ.

[W.W]

Вы знакомы с выводами Комиссии ЕС относительно этого конфликта? Если нет, то пора бы уже ознакомится.


Прочитате тему,в которую вы случайно зашли. :) :) :) :) :)

[klo]

Ссылок много, т.к. это всё-таки новость "в развитии и с сюжетом", но нет истерик, каких-то скоропалительных суждений и т.п.
Вот возьмите http://www.5-tv.ru/news/27142/
Нет ни нападок на Финляндию, ни на родителей - только желание разобраться и сочувствие к ребёнку. И это очень хорошо, что Министерство иностранных дел России стремится помочь родителям.


Не только МИД, но и Общественная палата:

МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Общественная палата РФ будет настаивать на том, чтобы муж Инги и отец Роберта Рантала, отобранного у семьи финскими органами опеки, Вели-Пекка Рантала получил российское гражданство, сообщил журналистам во вторник член ОП Анатолий Кучерена....

http://nw.rian.ru/politics/20100309/81845049.html

[FIO]

Ссылок много, т.к. это всё-таки новость "в развитии и с сюжетом"....
Как понял, Вы больше не настаиваете на том, что для российских СМИ «это была новость на 1 день». Мой отклик был вызван лишь этим Вашим утверждением. Все прочее я не обсуждаю и не комментирую.

[jonna]

за то тут тишь да гладь, просто божья благодать, ни пьянства, ни лядства, ни убийства, изнасилования, ни страна а рай земной, спасибо финским СМИ!!!!!

[vad314]

Не только МИД, но и Общественная палата:

МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Общественная палата РФ будет настаивать на том, чтобы муж Инги и отец Роберта Рантала, отобранного у семьи финскими органами опеки, Вели-Пекка Рантала получил российское гражданство, сообщил журналистам во вторник член ОП Анатолий Кучерена....

http://nw.rian.ru/politics/20100309/81845049.html
Это совковое понятие о гражданстве: дали- взяли. В цивилизованной стране гражданин по рождению не может быть лишен гражданства даже по своему желанию. Родина принимает своих всегда, какие бы они не были. Харви Освальд - яркий пример. Разочаровался в Америке и решил пожить в советском раю. Приняли дурака обратно на свою голову.
А здесь:
1. Ребёнок родился в Финляндии.
2. Отец родился в Финляндии.
Из этого следует, что они могут получить какое угодно гражданство, сверх финского, но финское - по рождению. И останется навсегда. российское гражданство НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Речь о том, позволяют ли финские законы выдать несовершеннолетнего гражданина страны в государство, где ему угрожает насилие (про условия жизни финны наслышаны)

[jonna]

Это совковое понятие о гражданстве: дали- взяли. В цивилизованной стране гражданин по рождению не может быть лишен гражданства даже по своему желанию. Родина принимает своих всегда, какие бы они не были. Харви Освальд - яркий пример. Разочаровался в Америке и решил пожить в советском раю. Приняли дурака обратно на свою голову.
А здесь:
1. Ребёнок родился в Финляндии.
2. Отец родился в Финляндии.
Из этого следует, что они могут получить какое угодно гражданство, сверх финского, но финское - по рождению. И останется навсегда. российское гражданство НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Речь о том, позволяют ли финские законы выдать несовершеннолетнего гражданина страны в государство, где ему угрожает насилие (про условия жизни финны наслышаны)
вас там часто насиловали?

[leijona3]

Не только МИД, но и Общественная палата:

МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Общественная палата РФ будет настаивать на том, чтобы муж Инги и отец Роберта Рантала, отобранного у семьи финскими органами опеки, Вели-Пекка Рантала получил российское гражданство, сообщил журналистам во вторник член ОП Анатолий Кучерена....

http://nw.rian.ru/politics/20100309/81845049.html
Интересно,а сам Вели -Пекка знает,что у него скоро будет росс. гр-во?
И на основании чего-как политический беженец или по другой причине?Несмотря на то,что в РФ не жил и по-русски-"ни в зуб ногой"...
А что ,проблема что ли-в ЮО паспорта российские запросто понадавали осетинам.

[radon]

Это какие"многие"?Марионетки типа Абхазии и ЮО или какой-нибудь африканской страны?
Вы смотрели фильм А.Некрасова "Урок русского"?
А. Некрасов? )))))
Ну, этот - знаатный моральный нетрадиционал!
Полюбуйтесь.
http://areena.yle.fi/video/818854

Радио Свобода (09.08.2009 13:13) :
Дмитрий Волчек: В Петербурге в пятницу состоялась премьера фильма, который вряд ли россияне увидят на телеэкранах. Это фильм Андрея Некрасова и Ольги Конской "Уроки русского", посвященный русско-грузинской войне. Андрей Некрасов - режиссер фильмов "Недоверие" о взрывах домов в 99 году и "Бунт. Дело Литвиненко", запрещенных к показу в России....


Так что, кто говорит об отсутствии свобод в России - можете с лёгкостью прекратить.


Я бы лично, например, отправил его на рудники - пусть там пользу приносит.

А кровавое гебьё даже премьеры фильмов позволяет устраивать. Какое-то оно - слабокровавое гебьё.

[jonna]

Интересно,а сам Вели -Пекка знает,что у него скоро будет росс. гр-во?
И на основании чего-как политический беженец или по другой причине?Несмотря на то,что в РФ не жил и по-русски-"ни в зуб ногой"...
А что ,проблема что ли-в ЮО паспорта российские запросто понадавали осетинам.
он сам просил, лично слышала его обращение к Медведеву и Путину

[vad314]

[/B]
вас там часто насиловали?
Дурим? Тему почитай с начала.
он сам просил, лично слышала его обращение к Медведеву и Путину
Надолго ли его там хватит... Хотя можно поиметь с государства маленько. Пока ажиотаж.

[leijona3]

он сам просил, лично слышала его обращение к Медведеву и Путину
Я тоже хочу послушать.

[jonna]

Я тоже хочу послушать.
не, ну ты даёшь, кино то неделю назад кончилось, где я искать то его буду?)))) (в новостях он сам лично на финском говорил, мой охренел когда услышал) а потом сказал - ну и правильно, краёв совсем уже эти социалки не видят!

[jonna]

Дурим? Тему почитай с начала.
второй раз, а зачем? так насиловали или вы так для красоты сказали?

[vad314]

а вам бы хотелось что б не признавали ни когда этого факта, и весь мир наказал Россию за то что она заступилась за своих граждан?
Так можно раздать паспорта каким-нибудь неграм, и ввести войска для "защиты" граждан. Будет тёплый курорт. Предлагали уже сапоги помыть в индийском океане, но без юридического оьоснования.

[jonna]

Так можно раздать паспорта каким-нибудь неграм, и ввести войска для "защиты" граждан. Будет тёплый курорт. Предлагали уже сапоги помыть в индийском океане, но без юридического оьоснования.
если нужно будет, то значит и можно, Россия будет действовать в своих личных интересах как ей надо, нравится вам это или нет!

[tt-34]

Я тоже хочу послушать.

http://www.1tv.ru/news/world/162029

тут в конце просит

[FIO]

он сам просил, лично слышала его обращение к Медведеву и Путину
Дело осталось за малым:

а) прожить пять лет на территории РФ;
б) соблюдать Конституцию и законодательство РФ;
в) иметь законный источник к существованию;
г) подать заявление об отказе от гражданства Финляндии;
д) выучить русский язык.

Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ

Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html

[jonna]

Дело осталось за малым:

а) прожить пять лет на территории РФ;
б) соблюдать Конституцию и законодательство РФ;
в) иметь законный источник к существованию;
г) подать заявление об отказе от гражданства Финляндии;
д) выучить русский язык.

Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ

Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html
ну и делов то, подумаешь, захочет и через пять лет получит, мой бы тоже не отказался от российского гражданства