View Full Version : По мотивам"Ребёнка из Турку". Опрос.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
[
19]
Квадрат, у тебя свои дети есть? Успел родить или ещё только в планах?
конечно есть, но они спартанского воспитания, батю не обидят, тем более не сдатут, он их постоянно держит в страхе, обещая что изимет свою любовь, а с такой карой даже и бить не надо.
так а никто и не запрещает родителям раскрывать информацию... Только вот информация про то, что семья аж с 2006 года "на учете" в социальной службе, а не вдруг все ни с того, ни с сего 4 февраля началось - когда эта информация повилась? - вчера... От кого? - не от родителей... А почему?
" У вас есть право на молчание...
У вас есть право на неразглашение информации...
Каждое сказанное вами слово, может быть повёрнуто против вас...
и т.д."
И потом, что есть "на учёте в социальной службе"..?
Я с самого первого дня прибывания в Суоми, был на учёте в социальной службе... эээ... в течении пару лет, пока не пошёл на работу... Денюжки мне доплачивали до прожиточного минимума...
Каждое сказанное вами слово, может быть повёрнуто против вас...."
Ну да... "вместе поем рождественские песни" вот так раз! и переворачивается в "проблемы с алкоголем" и "выгнал из дома" ...
antoschka
18-03-2010, 13:24
И потом, что есть "на учёте в социальной службе"..?
Я с самого первого дня прибывания в Суоми, был на учёте в социальной службе... эээ... в течении пару лет, пока не пошёл на работу... Денюжки мне доплачивали до прожиточного минимума...
значит ии на тебя досье есть, можеш' почитать его, если хочеш'.
так а никто и не запрещает родителям раскрывать информацию... Только вот информация про то, что семья аж с 2006 года "на учете" в социальной службе, а не вдруг все ни с того, ни с сего 4 февраля началось - когда эта информация повилась? - вчера... От кого? - не от родителей... А почему?Может, родители не хотят обнародовать инфо из дела, состоящего полностью из формулировок LS? Как возможно сформулировать действия, даже с полностю противоположным, взаимоисключающим значением, уж не мне Вам, филологу, обьяснять.
Ну да... "вместе поем рождественские песни" вот так раз! и переворачивается в "проблемы с алкоголем" и "выгнал из дома" ...
слова в обще легко перевернуть: плохие в хорошие, и хорошие в плохие ;) Кому только верить мнимому добру или кажущемуся злу? Добро можно сделать из зла, а зло из добра, к сожалению, закон тут бессилен.
vanarahu
18-03-2010, 13:34
На дорогу попали кому-то или морда не понравилась и воспитание-разные вещи. Есть случаи в которых шлепок оправдан. Если ребёнок например пытается сунуть в рот яд или прыгнуть на дорогу. Вы ему будете в таком случае мораль читать или шлёпните по руке, чтобы выбить яд или схватите и удержите от прыжка силой? Может быть вы вашему ребёнку и позволите выпить яд, чтобы не нарушать его права на свободу, но мне кажется, что в некоторых случаях ограничение свободы ребёнка родителями оправдао и является мерой воспитания. Поэтому нельзя приравнивать шлепок к физическому насилию во всех случаях. Не надо всё стричь под одну гребёнку. Единственная поправка, что ребёнка наверное лучше шлёпать не рукой (родитель может не рассчитать силу), а газеткой, свёрнутой в трубочку, поскольку это шлепок в целях привлечения внимания, а не нанесения боли.
ето что Роберт сделал так, я даже незнал
Астахов сказал в интрвю что матерялы по етои семе набрано за ТРИ ГОДА КУЧА и семя ето не простая
конешно дети хотят жыт в семе и любви своих родителеи дети своём любви к рдителям всегда искренные
не мало видел кадров из россиских новостях где органы опеки отнямут детеи у родители наркоманов алкашеи и не мало при етом показывали слёзы детеи и родителеи
дети всегда любят своих родителеи какие они и небыли
кстати вы знаете почему финских новостях таких кадров нет?
Статья 16
Защита права на личную жизнь
Каждый ребенок имеет право
на личную жизнь.
Никто не имеет права вредить
его репутации, а также входить в его дом
и читать его письма без разрешения.
Ребенок имеет право на защиту
от незаконного посягательства
на его честь и репутацию.
Может, родители не хотят....
Еще раз: я не хочу рассуждать в стиле "а может..?" "а мне кажется.."...
Я читаю факты: первое сообщение было от мамы, что "...у меня нормальная семья, мы с мужем души не чаем в Роберте и для нас действия властей стали настоящим шоком". ... Единственным прегрешением мальчика стали его неосторожные слова о возможности уехать в Россию." http://www.newsru.com/world/19feb2010/robert.html
Через месяц: ".... Есть довольно пухлое досье с 2006 года,...не все так просто, как казалось" http://vz.ru/news/2010/3/17/384468.html
Так "шок" или с 2006 года?
Вчера шлёпнул по памперсу капризулю, мне сразу сдаваться в соску или подождать пока сами придут?
"как сделать прозрачным принятие решений?"
для меня непонятно, как эти решения вообще принимаются. сказали тут, что по обоюдному согласию без суда, а если родители или ребенок против? закрытое слушание?
Ещё раз обращаю всеобщее внимание на то, что представленная информация на сайте "Халлинта ойкеус", касаетя лишь 47 % (600 случаев) отъёма родительсих прав в 2008 году!
Что это за 47% ? Это только те случаи, когда кто-то опротестовал решение по изъятию прав и самого ребёнка!
Остальные 53% - никто не опротистовывал! Просто забрали по рещению социального работника.(!)
Это 53% - это ещё 675,5 случая. Итого всего в 2008 г. получается что изъято было детей - 1276,5
Вчера шлёпнул по памперсу капризулю, мне сразу сдаваться в соску или подождать пока сами придут?
ты ИЗВЕРГ! При встрече напьемся, обсудим эту проблему.
странный народ, если рос СМИ написали чо то хорошее, то сразу ор - брехня, если что то плохое, по 40 раз выкладывают на форуме, уж держались бы одной линии, ну народ, ну народ!
greysvandir
18-03-2010, 13:36
А почему они могут не мочь рассказать? Они читать не умеют? Не понимают, что там написано?
Все что касается их и их ребенка, все что есть в социальных досье они имеют право не только прочитать, но и опубликовать.
если досье по фински, могут и не иметь возможности его почитывать на досуге по причине незнания языка. как тогда дело обстоит? за свои шиши все переводят?
потому что тут приводится пример о том, как мама рассказала и показала на форуме мед. заключение о заболевании своего сына и ее оштрафовали. считаю, что правильно сделали если она имена не затерла. дело было в финляндии. вот я и интересуюсь, как обстоят дела по отношении ЛС досье, ведь там тоже может быть мед. заключение.
по логике, или пример вранье, или не все материалы ЛС досье можно разглашать, или ЛС досье не содержит мед. заключений. кто знает, подскажите плиз
helsinki01
18-03-2010, 13:37
Тут кто-то писал о проблемах с поведением у старшей дочери Инги. Может информация про то, что семья с 2006 года на учете в социальной службе связана именно со старшей дочерью? Переходный возраст у некоторых девочек, к сожалению, проходит очень тяжело... Но это не означает автоматически, что проблема в матери или в семье. И не обязательно эта ситуация должна повториться с другими детьми в семье. А для СС это повод взять семью на заметку.
странный народ, если рос СМИ написали чо то хорошее, то сразу ор - брехня, если что то плохое, по 40 раз выкладывают на форуме, уж держались бы одной линии, ну народ, ну народ!
А вот тут жаловаться не стоит, нас довольно долго мололи в псевдокоммунистической ступе, вот и вымололи всю любовь и уважение к друг другу. Но будем надеяться, что время вылечит.
значит ии на тебя досье есть, можеш' почитать его, если хочеш'.
Вполне возможно... Таких досье может быть сотни тысяч... Но серьёзно принятых на учёт в "авохуолто", те что под калпаком, и могут быть в любой момент, именно на этом основании, лишится ребёнка - около 80 000...
Еще раз: я не хочу рассуждать в стиле "а может..?" "а мне кажется.."...
Я читаю факты: первое сообщение было от мамы, что "...у меня нормальная семья, мы с мужем души не чаем в Роберте и для нас действия властей стали настоящим шоком". ... Единственным прегрешением мальчика стали его неосторожные слова о возможности уехать в Россию." http://www.newsru.com/world/19feb2010/robert.html
Через месяц: ".... Есть довольно пухлое досье с 2006 года,...не все так просто, как казалось" http://vz.ru/news/2010/3/17/384468.html
Так "шок" или с 2006 года?
Ещё раз:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2030734&postcount=4331
И даже, как выяснилось, нужно читать без слова "видимо" в словак Астахова, а именно:
"С семьёй соц.службы знакомы уже давно, но работа с семьёй - не проводилась, соц. службы решили пойти лёгким путём - изьять ребёнка"
XtreamCat
18-03-2010, 13:48
Не хорошо, тем более в Великий Пост кого то осуждать или обсуждать. Наверное лукавый спецом искушает.
Не внушает мне Инга никакого доверия.(имхо) Вели Пекка она просто накрутила на свою тему, а когда он ей станет не нужен, она вытрет об него ноги и выкинет как использованный хлам. На его месте я б не спешил отказываться от финского гражданства. У меня кстати, он вызывает больше доверия как любящий отец.
Что касается мамы, она здорово смахивает на человека который привык всеми пользоваться и если надо, то и по трупам не побрезгует пройтись, но это исключительно мои ощущения: наверняка службы опеки знают о ней больше.
...Статья 16
Защита права на личную жизнь
Каждый ребенок имеет право
на личную жизнь.
Никто не имеет права вредить
его репутации, а также входить в его дом
и читать его письма без разрешения.
Ребенок имеет право на защиту
от незаконного посягательства
на его честь и репутацию.
Давно пора менять статьи...
почему-то нет приписки - КРОМЕ СОТРУДНИКОВ СОЦИАЛЬНЫХ СЛУЖБ !
Иначе как же они, и входят в дом, и всё читать, и в холодильник заглядывать и в счёт в банке...
Но это всё мелочь, по сравнению, что имеют право(?) просто забрать ребёнка прямо из дома, даже без оповещения родителей!
Вчера шлёпнул по памперсу капризулю, мне сразу сдаваться в соску или подождать пока сами придут?
:)Не истерите! Разница культур - это правда. В Финке культурно молчать н эту тему. Интересно, если бы в России, как в Финляндии школьниц младших классов пускали в мужские общественно-бассейные раздевалки, или просто в целым семьями парились в банях в неглиже, как принято здесь, сколько семей обвинили бы в сексуальном насилии над детьми... Здесь же никому в голову не придет у папы, который пошел с дочкой в бассейн, отобрать ребенка в приют и подать на папу, маму и прочих родственников за это в суд.
antoschka
18-03-2010, 13:52
Не хорошо, тем более в Великий Пост кого то осуждать или обсуждать. Наверное лукавый спецом искушает.
Не внушает мне Инга никакого доверия.(имхо) Вели Пекка она просто накрутила на свою тему, а когда он ей станет не нужен, она вытрет об него ноги и выкинет как использованный хлам. На его месте я б не спешил отказываться от финского гражданства. У меня кстати, он вызывает больше доверия как любящий отец.
Что касается мамы, она здорово смахивает на человека который привык всеми пользоваться и если надо, то и по трупам не побрезгует пройтись, но это исключительно мои ощущения: наверняка службы опеки знают о ней больше.
согласен с ехтремистом, тем более скандалить и голос повышать.
И даже, как выяснилось, нужно читать без слова "видимо" в словак Астахова, а именно:
"С семьёй соц.службы знакомы уже давно, но работа с семьёй - не проводилась, соц. службы решили пойти лёгким путём - изьять ребёнка"
Ну да... там он еще удивляется,почему это финские социальные службы не выясняли жилищные условия, в которых проживает ребенок - типа у нас в России это первое дело для показателя "нормальности семьи"...
Ну не знает Астахов ничего про работу этих служб в Финляндии. Но мнение - имеет. Правда, не понятно как-то у него - "пухлое дело" и "работа не проводилась"... С чего тогда дело-то распухло, если не с отчетов о вызовах-встречах-беседах?
greysvandir
18-03-2010, 13:57
:)Не истерите! Разница культур - это правда. В Финке культурно молчать н эту тему. Интересно, если бы в России, как в Финляндии школьниц младших классов пускали в мужские общественно-бассейные раздевалки, или просто в целым семьями парились в банях в неглиже, как принято здесь, сколько семей обвинили бы в сексуальном насилии над детьми... Здесь же никому в голову не придет у папы, который пошел с дочкой в бассейн, отобрать ребенка в приют и подать на него за это в суд.
кстати, меня это просто бесит. один раз сделала вежливое замечание одной даме которая привела парнишку лет 6-7 в женскую раздевалку... настроение мое было испорчено на весь день... пожаловалась администации бассейна, меня просто не поняли :) придется привыкать оголяться, переметнуться к нудистам что ли
:)Не истерите! Разница культур - это правда. ... Здесь же никому в голову не придет у папы, который пошел с дочкой в бассейн, отобрать ребенка в приют и подать на папу, маму и прочих родственников за это в суд.
Ты знаешь, в последнее время я стал бояться ходить в бассейн... Вдруг какому папе, придёт в голову что в душевой, сауне, я "пялюсь" на его обнажённую дочь (!?)
Ещё раз обращаю всеобщее внимание на то, что представленная информация на сайте "Халлинта ойкеус", касаетя лишь 47 % (600 случаев) отъёма родительсих прав в 2008 году!
Что это за 47% ? Это только те случаи, когда кто-то опротестовал решение по изъятию прав и самого ребёнка!
Остальные 53% - никто не опротистовывал! Просто забрали по рещению социального работника.(!)
Это 53% - это ещё 675,5 случая. Итого всего в 2008 г. получается что изъято было детей - 1276,5
Что то я запуталась. 47 % - это что?
А дальше там тоже интересно для тех кто боится, что вот так после одного шлепка или плохо сказанного слова придут и заберут.
На основании имеющихся данных, в среднем ДО ХУОСТААНОТТО, дети были клиентами соц.служб 4 года!
Чаще всего "клиентство" длилось 5 лет
Aineiston lapset olivat olleet lastensuojelun asiakkaana keskimäärin 46 kuukautta,
eli lähes 4 vuotta, ennen hallinto-oikeuden huostaanottopäätöstä
Useimmin lasten asiakkuus oli kestänyt yli 5 vuotta.22 Myös 2–3 vuotta kestäneitä
asiakkuuksia oli aineistosta kolmasosa. Päätöksistä ei tilastoitu erikseen niitä, joilla
ei ollut lainkaan aiempaa lastensuojelun asiakkuutta ennen huostaanottoa. Havainto
kuitenkin oli, että huostaanotto ilman aiempaa lastensuojelun avohuollon asiakkuutta
oli varsin harvinainen.
если досье по фински, могут и не иметь возможности его почитывать на досуге по причине незнания языка. как тогда дело обстоит? за свои шиши все переводят?
потому что тут приводится пример о том, как мама рассказала и показала на форуме мед. заключение о заболевании своего сына и ее оштрафовали. считаю, что правильно сделали если она имена не затерла. дело было в финляндии. вот я и интересуюсь, как обстоят дела по отношении ЛС досье, ведь там тоже может быть мед. заключение.
по логике, или пример вранье, или не все материалы ЛС досье можно разглашать, или ЛС досье не содержит мед. заключений. кто знает, подскажите плиз
Так ведь Инга переводчик.
кстати, меня это просто бесит. один раз сделала вежливое замечание одной даме которая привела парнишку лет 6-7 в женскую раздевалку... настроение мое было испорчено на весь день... пожаловалась администации бассейна, меня просто не поняли :) придется привыкать оголяться, переметнуться к нудистам что ли
Я тоже вздрагиваю, когда пацана вижу в женской. Муж говорит, что в мужской полно школьниц. А потом финны типа борются с педофильским секс туризмом в Тайланде каком-нибудь. Да повода не давайте! Не понимаю этого элемента культуры, как, видимо, финны типа не понимают, как можно шлепнуть ребенка по попке. С другой стороны, все это такие вещи.... типа где грань, когда те или иные "элементы культуры" могут в физическом или моральном плане навредить, а в каком нет... В любом случае, надо либо законы сделать более флексибл в отношении "мелких" случаев...
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:04
кстати, меня это просто бесит. один раз сделала вежливое замечание одной даме которая привела парнишку лет 6-7 в женскую раздевалку... настроение мое было испорчено на весь день... пожаловалась администации бассейна, меня просто не поняли :) придется привыкать оголяться, переметнуться к нудистам что ли
Ваш способ разрешить ситуацию: мама одиночка приходит с сыном 6-7 лет в бассейн.
Ты знаешь, в последнее время я стал бояться ходить в бассейн... Вдруг какому папе, придёт в голову что в душевой, сауне, я "пялюсь" на его обнажённую дочь (!?)
Ага. А сколько придурков специально за этим туда и ходит, имажин. Нужели не видят,что в такой свободе нравов кроется зло.Сколько народу тут начинают жить с 12 лет половой жизнью. И, кастати, за это тоже в приют не забирают.
Ваш способ разрешить ситуацию: мама одиночка приходит с сыном 6-7 лет в бассейн.
Я просила работников провести через мужскую. А вообще, насколько я помню, мой сын в 6-7 лет самостоятельно ходил в раздевалку. Встречались у бассейна. В конце концов, это проблема государства, как обойти эту проблему. Можно, в конце концов, семейные кабинки придумать для переодевания.
Lana Hel
18-03-2010, 14:08
Вчера шлёпнул по памперсу капризулю, мне сразу сдаваться в соску или подождать пока сами придут?
Убирай быстрее свой пост, ты же знаешь, что здесь есть стукачи :). А ты уже и признался, даже расследования проводить не надо :)
Да ,вот ещё на передаче был светлый человек(не знал кто он)понравился,как человек.Уверял,что его наказывали в английской школе розгами.Если так,то хорошо весь форум высечь розгами,а БК дать двойную порцию розг. :)
Не всем по карману такое воспитание :) Видимо был он воспитанником одной из закрытых английских школ, из тех, где дети султанов, шейхов, олигархов всё больше как-то...
Убирай быстрее свой пост, ты же знаешь, что здесь есть стукачи :). А ты уже и признался, даже расследования проводить не надо :)
Как это не надо? :skalka:
А пухлую папку собрать?
Всё надо чтоб - по закону! :smoke:
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:12
Я просила работников провести через мужскую. А вообще, насколько я помню, мой сын в 6-7 лет самостоятельно ходил в раздевалку. Встречались у бассейна. В конце концов, это проблема государства, как обойти эту проблему. Можно, в конце концов, семейные кабинки придумать для переодевания.
Да, но мальчику надо раздеться, сложить вещи в шкафчик, закрыть его, выйти к вам в бассейн с другого выхода, потом та же операция в обратной последовательности.
Все просто, если я вижу пап с малыми дочерьми в бассейне, в спортзале, не смотрю в их сторону, поворачиваюсь сразу спиной, потом, если голышом, надеваю портки и ухожу.
Никаких проблем.
Ещё там на сайте, очн интересная статистика на счёт обоснаваний изъятия родительских прав..
На счёт "побоев" или "насилия", из тех 600 дел, коем-то образом это привязывается к 55 случаям(!) - Väkivallan tekijä - надо понимать от шлепка до избиений.
Для сравнения, Riittämättömyys (erilaisia syitä) - нужда, недотаток (различне причины) - 66 случаев общих, или 182 случаев привязанных к матери.
Употребление алкоголя: общее - 41 случай, привязанное к детям - 58 случаев
Сексуальное насилие - 2 случая
Столько шума вызывающее употребленние нарктиков - 4 случая общих, и 12 - детских
Рассортированых причин, довольно много... Однако половина из всех тех слчаев котрые ОБЖАЛОВАЛИСЬ в судах - не попадают ни под одну из квалификаций!
Вас это не настораивае?! Подумайте...(!)
Ваш способ разрешить ситуацию: мама одиночка приходит с сыном 6-7 лет в бассейн.
это разве проблема? берём с собой друга мужчину и вперёд.
тоже самое, если папа с дочкой. берёт подругу в бассейн с собой..
из пустого места траблы лепим ))))
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:19
это разве проблема? берём с собой друга мужчину и вперёд.
тоже самое, если папа с дочкой. берёт подругу в бассейн с собой..
из пустого места траблы лепим ))))
Вот у меня нет подруг. Что делать?
:)Не истерите! Разница культур - это правда. .
Ну чего ты так серьёзно, уж и пошутить нельзя!
Кста, о различии культур, а мусульманам вроде как можно запрещать своим дочкам практически всё, но почему-то об этом все тут молчат!
Вот у меня нет подруг. Что делать?
срочьно найти подругу!
Lana Hel
18-03-2010, 14:21
Как это не надо? :skalka:
А пухлую папку собрать?
Всё надо чтоб - по закону! :smoke:
Имела ввиду ДЛИТЕЛЬНОГО расследования для доказательства вины. А далее - как и положено ;)
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:22
срочьно найти подругу!
Городок у нас меленький, нет таких. Что тогда?
Городок у нас меленький, нет таких. Что тогда?
ну тогда друга, но тут придется поработать над психикой чуток.
Вот у меня нет подруг. Что делать?
если нет подруг или друзей- это твои проблемы с общением с людьми.
тогда возникает вопрос, откуда ребёнок. святым духом чтоль?:)
XtreamCat
18-03-2010, 14:24
согласен с ехтремистом, тем более скандалить и голос повышать.
Мне хочется сказать, что ей как матери писюлей бы надавать не мешало, но я лучше промолчу.:)
Однако следует отдать ей должное. Не всякой хабалке удается накрутить на базар два государства.:)
На месте Вели Пекки, я б взял сына в охапку и бежал в другую кунту от этой ведьмы. А то ведь может закончится тем, что они переедут насовсем в Питер и она его в одночасье высадит из авто где нибудь в "спальнике" типа "гражданки" в час быка и огребет бедный финик по полной программе: пополнив питерский бомжарник.
И чего он вправду ее насовсем не выгнал? Жили бы сейчас с сыном, мальчик занимался бы любимым видом спорта, ходил в школу..
Убирай быстрее свой пост, ты же знаешь, что здесь есть стукачи :). А ты уже и признался, даже расследования проводить не надо :)
Да ты что?
Модераторы, сотрите немедленно, чтоб даже в мусорке не было!:)
ЗЫ: А капризуля ещё и не говорит пока, хде доказательства?
Мне хочется сказать, что ей как матери писюлей бы надавать не мешало, но я лучше промолчу.:)
Однако следует отдать ей должное. Не всякой хабалке удается накрутить на базар два государства.:)
На месте Вели Пекки, я б взял сына в охапку и бежал в другую кунту от этой ведьмы. А то ведь может закончится тем, что они переедут насовсем в Питер и она его в одночасье высадит из авто где нибудь в "спальнике" типа "гражданки" в час быка и огребет бедный финик по полной программе: пополнив питерский бомжарник.
так они давно уже в контрах, ваще удивляюсь как так они ещё вместе ))))
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:27
если нет подруг или друзей- это твои проблемы с общением с людьми.
тогда возникает вопрос, откуда ребёнок. святым духом чтоль?:)
Предлагаешь девочку с другом отправить? :eek:
Ребёнка усыновил/удочерил.
В городе всего 3 русскоязычных семьи, при чём тут проблемы с общением? ;)
Потом сама знаешь, какой контингент "эти русские". :gy:
Да ты что?
Модераторы, сотрите немедленно, чтоб даже в мусорке не было!:)
ЗЫ: А капризуля ещё и не говорит пока, хде доказательства?
да ты просто МОНСТР, пользуешся тем что дочь еще не говорит. Так когда же мы нажремся вместе, я же вижу тебе нужна помощь, я практически соц работник.
greysvandir
18-03-2010, 14:28
Так ведь Инга переводчик.
хоспадиии, да оторвитесь уже от этого случая. а если не переводчик?
Предлагаешь девочку с другом отправить? :еек:
Ребёнка усыновил/удочерил.
В городе всего 3 русскоязычных семьи, при чём тут проблемы с общением? ;)
Потом сама знаешь, какой контингент "эти русские". :гы:
да одни ублюдки, ты кстати русский?
Предлагаешь девочку с другом отправить? :eek:
Ребёнка усыновил/удочерил.
В городе всего 3 русскоязычных семьи, при чём тут проблемы с общением? ;)
Потом сама знаешь, какой контингент "эти русские". :gy:
где я такое предлагала ?:)
а что? ты только с русскоязычными общаешься? да, и какие они? они разные)))
а коренное население в игноре?:)
и вообще, я свою точку зрения сказала..а вообще если дитёнку уже лет 7 то он и один может ходить на своей половине...мои вон в школу на 2 автобусах через город ездят с 7 лет, и ничего ))))))) а тут бассейн с душевой и сауной )))
Ещё там на сайте, очн интересная статистика на счёт обоснаваний изъятия родительских прав..
На счёт "побоев" или "насилия", из тех 600 дел, коем-то образом это привязывается к 55 случаям(!) - Väkivallan tekijä - надо понимать от шлепка до избиений.
Для сравнения, Riittämättömyys (erilaisia syitä) - нужда, недотаток (различне причины) - 66 случаев общих, или 182 случаев привязанных к матери.
Употребление алкоголя: общее - 41 случай, привязанное к детям - 58 случаев
Сексуальное насилие - 2 случая
Столько шума вызывающее употребленние нарктиков - 4 случая общих, и 12 - детских
Рассортированых причин, довольно много... Однако половина из всех тех слчаев котрые ОБЖАЛОВАЛИСЬ в судах - не попадают ни под одну из квалификаций!
Вас это не настораивае?! Подумайте...(!)
Что мы переводим как нужда?
В данном случае имеется ввиду недостаточность avohuolto для безопасности ребенка
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 14:32
да одни ублюдки, ты кстати русский?
Конечно.
Только я не общаюсь с людьми только из-за того, что они говорят на одном со мной языке. Других точек соприкосновения лично мне найти трудно, интересы и увлечения разные.
он на весь мир сказал, что очень любит свою жену и разводится с ней не хочет
не суйте свой нос туда куда ....Пекка может через суд так стукнет по нему, что мало не покажется до пенсии
greysvandir
18-03-2010, 14:33
Ваш способ разрешить ситуацию: мама одиночка приходит с сыном 6-7 лет в бассейн.
попросить мальчика переодеваться быстро в мужской переодевалке. в таком возрасте помощь уже не нужна с переодеванием. если буду бояться, что его там обидят, буду просить выходить без мытья и саун - вытерся и на выход. если будет задерживаться, буду просить тренера сходить проверить.
а вообще, я пойду по стопам своих родителей и сплавлю своего ребенка в секцию по плаванию. где мыться он будет с другими мальчиками.
Конечно.
Только я не общаюсь с людьми только из-за того, что они говорят на одном со мной языке. Других точек соприкосновения лично мне найти трудно, интересы и увлечения разные.
да нет я не про общение, а то вона русских ублюдками назвал, боюсь твоей кары небесной:)
Вот у меня нет подруг. Что делать?
Неразрешимых проблем нет. Нет подруг - ждите лета, ходите на пляж. Или отдай ребнка в плавательный клуб. Или, если девочка уже школьница, объясни, как пользоваться шкафчиком в раздевалке. Всегда мжно спросить "тетю" рядом, еслинепонятно. Что тут сложного..
Что то я запуталась. 47 % - это что?
.
Система изъятия родительских прав (ребёнка из семьи), работает в Суоми так, что достаточно только подать заявку соц.работником, и "тройка" специалистов принемает окончательное решение (!)
Это решение, с "обоснованием", в готовом виде и выдаётся "клиенту".
Если "клиент" не согласен, то он может подать аппеляцию в суд, где и будет решаться окончательно.
Вот эти вот случаи, и представлены в этом отчёте, около 600, или 47% по-новому закону.
И даже только 4,5 % из этих, оспоренных случаев, в 2008 году, были пересмотрены.
Остальные по-умолчанию, сразу приводяться в действие, без суда и следствия.
Всё предельно просто.
В отчёте представлены : "vastentahtoiseen huostaanottoon liittyvää oikeusprosessia" - процессы рассматривающие лишения родительских прав ПРОТИВ ВОЛИ клиента..."
.
Это ответ ещё всем тем крикунам, котоые утверждают что есть ведь и суд, и можно всё оспорить и договориться...
НЕТ!
Ещё там на сайте, очн интересная статистика на счёт обоснаваний изъятия родительских прав..
Рассортированых причин, довольно много... Однако половина из всех тех слчаев котрые ОБЖАЛОВАЛИСЬ в судах - не попадают ни под одну из квалификаций!
Вас это не настораивае?! Подумайте...(!)
Kolme suurinta huostaanottojen taustalla olevaa yksittäistä syyperustetta (N = 303)
olivat: väkivalta 63 %, päihteidenkäyttö 63 % ja mielenterveysongelmat 57 % (s.49)
leijona3
18-03-2010, 14:49
Я так понимаю, что вы хорошо разбираетесь в законе.
1. Скажите пожалуйста, разве не является помещение ребёнка в приют нарушением его права на свободу, насилием со стороны государства и вторжением в его личную жизнь, что противоречит конституции?
2. Ни одного человека нельзя лишить свободы без реально доказанной причины. В этом же случае никакого свидетеля я не увидела, только слова учительницы о том, что ей показалось, что ребёнок сказал что-то об обиде на родителей. Как на этом основании можно ребёнка лишить свободы? Мало ли, кому что покажется.
3.На ребёнка в приюте оказывалось психологическое давление, он получил моральную травму, а также травму физическую. Кто за это в таком случае будет нести ответственность?
На вопросы с радостью могут отвечать и другие участники дискуссии.
Читайте Закон.
Lana Hel
18-03-2010, 14:54
Это ответ ещё всем тем крикунам, котоые утверждают что есть ведь и суд, и можно всё оспорить и договориться...
НЕТ!
Утверждают те, кто через эту мясорубку не прошел.
http://video.yandex.ru/users/youngpeople2009/view/211/
«Я — Сэм» (англ. I Am Sam) — драма режиссера Джесси Нельсона, рассказывающая об умственно отсталом отце, борющемся за сохранение прав родителя.
РЕКОМЕНДУЮ
leijona3
18-03-2010, 14:59
а иностранцы кто? не цыгане же.
звучала цифра 60 человек русских детей сегодня..
А сейчас еще добавьте,что ,действительно,идет война против российских матерей.
На самом же деле ,это рассказывает о нации то,когда свои привычки такой системы "воспитания" (физическое наказание) начинают ярко проявляться при переезде в то общество,где эта система не считается нормой.
Да ты что?
Модераторы, сотрите немедленно, чтоб даже в мусорке не было!:)
ЗЫ: А капризуля ещё и не говорит пока, хде доказательства?
У них заговорит.В сс и не таким языки развязывали.На тебя там уже дело с 1939 года составлено.
кстати, меня это просто бесит. один раз сделала вежливое замечание одной даме которая привела парнишку лет 6-7 в женскую раздевалку... настроение мое было испорчено на весь день... пожаловалась администации бассейна, меня просто не поняли :) придется привыкать оголяться, переметнуться к нудистам что ли
не знаю ...сама вожу сына с собой когда папа не может и меня не напрягает если рядом моются мальчики....
becky sharpe
18-03-2010, 15:23
не знаю ...сама вожу сына с собой когда папа не может и меня не напрягает если рядом моются мальчики....
Я не смотрю на детей, которые пришли в бассейн, ну дети и дети, наверное поэтому и не привлекаю их внимание тоже. :)
Вот у меня нет подруг. Что делать?
нам надо с тобой сотрудничать, у нас папа никогда не ходит в бассейн а Ильюшка стесняется, что на него смотрят)
greysvandir
18-03-2010, 15:27
не знаю ...сама вожу сына с собой когда папа не может и меня не напрягает если рядом моются мальчики....
значит вы уже адаптировались, вам зачет
мои дети если будут жить в финляндии, тоже это примут как данность
becky sharpe
18-03-2010, 15:27
нам надо с тобой сотрудничать, у нас папа никогда не ходит в бассейн а Ильюшка стесняется, что на него смотрят)
Вот поэтому я и стараюсь не обращать внимания на детей в бассейне, поскольку помню, как сама, в детстве, стеснялась взрослых пристальных взглядов.
vanarahu
18-03-2010, 15:28
Задам вопросы ещё раз, а то вчера они плавно перешли в "спокойной ночи". Мне интересно с ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ стороны...
1. Скажите пожалуйста, разве не является помещение ребёнка в приют нарушением его права на свободу, насилием со стороны государства и вторжением в его личную жизнь, что противоречит конституции?
2. Ни одного человека нельзя лишить свободы без реально доказанной причины. В этом же случае никакого свидетеля я не увидела, только слова учительницы о том, что ей показалось, что ребёнок сказал что-то об обиде на родителей. Как на этом основании можно ребёнка лишить свободы? Мало ли, кому что покажется.
3.На ребёнка в приюте оказывалось психологическое давление, он получил моральную травму, а также травму физическую. Кто за это в таком случае будет нести ответственность?
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070417
Huostaanotto
40 §
Velvollisuus huostaanottoon ja sijaishuollon järjestämiseen
Lapsi on otettava sosiaalihuollosta vastaavan toimielimen huostaan ja järjestettävä hänelle sijaishuolto, jos:
1) puutteet lapsen huolenpidossa tai muut kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä; tai
2) lapsi vaarantaa vakavasti terveyttään tai kehitystään käyttämällä päihteitä, tekemällä muun kuin vähäisenä pidettävän rikollisen teon tai muulla niihin rinnastettavalla käyttäytymisellään.
Huostaanottoon ja sijaishuollon järjestämiseen voidaan kuitenkin ryhtyä vain, jos:
1) 7 luvussa tarkoitetut toimet eivät olisi lapsen edun mukaisen huolenpidon toteuttamiseksi sopivia tai mahdollisia taikka jos ne ovat osoittautuneet riittämättömiksi; ja
2) sijaishuollon arvioidaan olevan 4 §:n mukaisesti lapsen edun mukaista.
4 §
Lastensuojelun keskeiset periaatteet
Lastensuojelun on edistettävä lapsen suotuisaa kehitystä ja hyvinvointia. Lastensuojelun on tuettava vanhempia, huoltajia ja muita lapsen hoidosta ja kasvatuksesta vastaavia henkilöitä lapsen kasvatuksessa ja huolenpidossa. Lastensuojelun on pyrittävä ehkäisemään lapsen ja perheen ongelmia sekä puuttumaan riittävän varhain havaittuihin ongelmiin. Lastensuojelun tarvetta arvioitaessa ja lastensuojelua toteutettaessa on ensisijaisesti otettava huomioon lapsen etu.
Lapsen etua arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota siihen, miten eri toimenpidevaihtoehdot ja ratkaisut turvaavat lapselle:
1) tasapainoisen kehityksen ja hyvinvoinnin sekä läheiset ja jatkuvat ihmissuhteet;
2) mahdollisuuden saada ymmärtämystä ja hellyyttä sekä iän ja kehitystason mukaisen valvonnan ja huolenpidon;
3) taipumuksia ja toivomuksia vastaavan koulutuksen;
4) turvallisen kasvuympäristön ja ruumiillisen sekä henkisen koskemattomuuden;
5) itsenäistymisen ja kasvamisen vastuullisuuteen;
6) mahdollisuuden osallistumiseen ja vaikuttamiseen omissa asioissaan; sekä
7) kielellisen, kulttuurisen ja uskonnollisen taustan huomioimisen.
Lastensuojelussa on toimittava mahdollisimman hienovaraisesti ja käytettävä ensisijaisesti avohuollon tukitoimia, jollei lapsen etu muuta vaadi. Kun sijaishuolto on lapsen edun kannalta tarpeen, se on järjestettävä viivytyksettä. Sijaishuoltoa toteutettaessa on otettava lapsen edun mukaisella tavalla huomioon tavoite perheen jälleenyhdistämisestä.
Вспомнила себя еще в детсадовском возрасте. Родители жили в семейной общаге, на общей кухне была такая большая мойка, где можно было стирать или малышню купать. И вот помню четко момент, когда стою я голышом в этой мойке, а народ заходит посмотреть на свои кастрюли, а первым делом натыкается взглядом на меня. Ой как мне неприятно было, хоть и малолетка.
хттп://щщщ.финлех.фи/фи/лаки/алкуп/2007/20070417
Хуостаанотто
40 §
Велволлисуус хуостааноттоон я сияишуоллон йäрэстäмисеен
Лапси он отеттава сосиаалихуоллоста вастааван тоимиелимен хуостаан я йäрэстеттäвä хäнелле сияишуолто, ёс:
1) пууттеет лапсен хуоленпидосса таи муут касвуолосухтеет ухкаават вакавасти ваарантаа лапсен тервеыттä таи кехитыстä; таи
2) лапси ваарантаа вакавасти тервеыттääн таи кехитыстääн кäыттäмäллä пäихтеитä, текемäллä муун куин вäхäисенä пидеттäвäн риколлисен теон таи муулла ниихин риннастеттавалла кäыттäытымиселлääн.
Хуостааноттоон я сияишуоллон йäрэстäмисеен воидаан куитенкин рыхтыä ваин, ёс:
1) 7 лувусса таркоитетут тоимет еивäт олиси лапсен едун мукаисен хуоленпидон тотеуттамисекси сопивиа таи махдоллисиа таикка ёс не оват осоиттаутунеет рииттäмäттöмикси; я
2) сияишуоллон арвиоидаан олеван 4 §:н мукаисести лапсен едун мукаиста.
4 §
Ластенсуоэлун кескеисет периааттеет
Ластенсуоэлун он едистеттäвä лапсен суотуисаа кехитыстä я хывинвоинтиа. Ластенсуоэлун он туеттава ванхемпиа, хуолтайиа я муита лапсен хоидоста я касватуксеста вастаавиа хенкилöитä лапсен касватуксесса я хуоленпидосса. Ластенсуоэлун он пыриттäвä ехкäисемääн лапсен я перхеен онгелмиа секä пууттумаан рииттäвäн вархаин хаваиттуихин онгелмиин. Ластенсуоэлун тарветта арвиоитаесса я ластенсуоэлуа тотеутеттаесса он енсисияисести отеттава хуомиоон лапсен ету.
Лапсен етуа арвиоитаесса он кииннитеттäвä хуомиота сиихен, митен ери тоименпидеваихтоехдот я раткаисут турваават лапселле:
1) тасапаиноисен кехитыксен я хывинвоиннин секä лäхеисет я яткуват ихмиссухтеет;
2) махдоллисууден саада ыммäртäмыстä я хеллыыттä секä иäн я кехитыстасон мукаисен валвоннан я хуоленпидон;
3) таипумуксиа я тоивомуксиа вастааван коулутуксен;
4) турваллисен касвуымпäристöн я руумииллисен секä хенкисен коскематтомууден;
5) итсенäистымисен я касвамисен вастууллисуутеен;
6) махдоллисууден осаллистумисеен я ваикуттамисеен омисса асиоиссаан; секä
7) киелеллисен, култтуурисен я усконноллисен таустан хуомиоимисен.
Ластенсуоэлусса он тоимиттава махдоллисимман хиеновараисести я кäытеттäвä енсисияисести авохуоллон тукитоимиа, ёллеи лапсен ету муута ваади. Кун сияишуолто он лапсен едун канналта тарпеен, се он йäрэстеттäвä виивытыксеттä. Сияишуолтоа тотеутеттаесса он отеттава лапсен едун мукаиселла тавалла хуомиоон тавоите перхеен йäллееныхдистäмисестä.
Хорошие правила.А выполнялся ли параграф 4 в отношении Роберта?Похоже,что нет.
не знаю ...сама вожу сына с собой когда папа не может и меня не напрягает если рядом моются мальчики....
Меня мальчики тоже не напрягают, а вот муж расскаывал, что анологичая ситуация с папой и дочкой в раздевалке или сауне, ему была непонятна. Он у меня даже спросил, а как у нас с папой было принято. Но в нашей культуре папа голый, не представляю, хотя мы его с сестрой боготворим и т.д. купал помню сестру совсем маленькую, сам в плавках всегда. А в Швейцарии например норма в сауну идут все вместе голые, теща-зять-невестка-свекровь-свекр-тесть, а для соседней Италии два часа езды на авто, это уже шок. Ерикультури, чо тут скажешь.
...Сколько народу тут начинают жить с 12 лет половой жизнью. И, кастати, за это тоже в приют не забирают.
Дк, сравнила.. Это ж просто лабораторные работы по предмету "сексуальное воспитание"...
Где-то тут недавно случай рассказывали, что ребёнка в итоге отобрали.., а началось с того, что мама была против, чтобы её ребёнок посешал этот предмет.
becky sharpe
18-03-2010, 15:38
Дк, сравнила.. Это ж просто лабораторные работы по предмету "сексуальное воспитание"...
Где-то тут недавно случай рассказывали, что ребёнка в итоге отобрали.., а началось с того, что мама была против, чтобы её ребёнок посешал этот предмет.
Это в Германии было, ссылку давали. :)
Городок у нас меленький, нет таких. Что тогда?
Ну если он шкавчик от скамейки в 6-7 лет отличить еще не может, то ЛС Вам обязательно поможет.
Я не смотрю на детей, которые пришли в бассейн, ну дети и дети, наверное поэтому и не привлекаю их внимание тоже. :)
Нормальные люди так и делают, а ненормальные? Система неправильная.
becky sharpe
18-03-2010, 15:41
Нормальные люди так и делают, а ненормальные? Система неправильная.
Да ненормальные повсюду присутствуют, как то давненько, была информация в СМИ о том, как в Выборге закрыли финских педофилов, которые ездили туда удовлетворять свою животную похоть! :(
Да ненормальные повсюду присутствуют, как то давненько, была информация в СМИ о том, как в Выборге закрыли финских педофилов, которые ездили туда удовлетворять свою животную похоть! :(
Хорошо, что закрыли.
Да ненормальные повсюду присутствуют, как то давненько, была информация в СМИ о том, как в Выборге закрыли финских педофилов, которые ездили туда удовлетворять свою животную похоть! :(
а как бабку туристку (65) в Выборге обокрали и изнасиловали, не читала?
becky sharpe
18-03-2010, 15:46
Хорошо, что закрыли.
еще эта же "компашка" совершала вылазки и в Сортавала, вообщем повсюду успевали, уроды! :(
так им и тюремные сроки дали совсем смешные, дескать по первому разу проходили....а сколько детских судеб изуродовали, даже "по первому разу"....? :(
becky sharpe
18-03-2010, 15:47
а как бабку туристку (65) в Выборге обокрали и изнасиловали, не читала?
нееее, расскажи плиз., это что такое?
:eek:
Что мы переводим как нужда?
В данном случае имеется ввиду недостаточность avohuolto для безопасности ребенка
С чего ты это взяла..? Если бы было про avohuolto (профилактики), так бы и написали... Однако там приписка в скобках - различные причины (недостаточности чего-либо...), например материальной.
нееее, расскажи плиз., это что такое?
:eek:
ТАКАЯ статья была в SK на пол разворота, как её насилывали, как её бедную били, убивали, и скорее всего похитили, и теперь родным нужно ждать, когда потребуют выкуп:)))) мне свекровь тыкала, тыкала её, а потом дня через три, заметочка манюханькая с боку, что бабка та упилась и рванула автостопом в Питер, и какой то дальнобойщик из Финляндии её подобрал и привёз в посольство
Ребёнка усыновил/удочерил.
Аа... Ну тогда это многое объясняет...
еще эта же "компашка" совершала вылазки и в Сортавала, вообщем повсюду успевали, уроды! :(
так им и тюремные сроки дали совсем смешные, дескать по первому разу проходили....а сколько детских судеб изуродовали, даже "по первому разу"....? :(
А где почитать про это дело можно?
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 15:56
Аа... Ну тогда это многое объясняет...
Не верь всему, что написано. ;) Уже сто раз писал об этом в этой ветке. :lol:
becky sharpe
18-03-2010, 15:56
А где почитать про это дело можно?
Я уже не могу сказать, но это было в самом начале 2000г.г..
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 15:57
да нет я не про общение, а то вона русских ублюдками назвал, боюсь твоей кары небесной:)
Назвал и назвал, мне то что? :spy:
Я уже не могу сказать, но это было в самом начале 2000г.г..
да таких статей в 90х через день в газетах были, я сама видела как финны снимали малолеток возле вокзала
becky sharpe
18-03-2010, 16:00
ТАКАЯ статья была в SK на пол разворота, как её насилывали, как её бедную били, убивали, и скорее всего похитили, и теперь родным нужно ждать, когда потребуют выкуп:)))) мне свекровь тыкала, тыкала её, а потом дня через три, заметочка манюханькая с боку, что бабка та упилась и рванула автостопом в Питер, и какой то дальнобойщик из Финляндии её подобрал и привёз в посольство
:gy: :gy: :gy:
вспомнился анекдот с бородой:
медведь идет по лесу и слышит крики....насилуют, насилуют, помогите...!
косолапый рванул на выручку, а там баба яга лежит в позе фавна и орет, что есть сил, медведь ей и говорит:"Яга, совсем что ли сбрендила?", яга и отвечает ему:"Отвали косолапый, помечтать уже не дашь! "
вот вам, пофигисты, ролик про наш русский характер
любуйтесь
www.1tv.ru/news/n163018
а потом скажите мне, кто виноват?
да таких статей в 90х через день в газетах были, я сама видела как финны снимали малолеток возле вокзала
это вероятно не тот случай.
:gy: :gy: :gy:
вспомнился анекдот с бородой:
медведь идет по лесу и слышит крики....насилуют, насилуют, помогите...!
косолапый рванул на выручку, а там баба яга лежит в позе фавна и орет, что есть сил, медведь ей и говорит:"Яга, совсем что ли сбрендила?", яга и отвечает ему:"Отвали косолапый, помечтать уже не дашь! "
ох, ох, ох, :)))) насмешила, ОЙЙййййй умора!!!!!!!!!!!!!
это вероятно не тот случай.
не тот, какой?
вот вам, пофигисты, ролик про наш русский характер
любуйтесь
www.1tv.ru/news/n163018
а потом скажите мне, кто виноват?
напишу конечно гадость, но ты сама этого хотела, русских в России мизер, и на всех денежных местах наверно знаешь кто работает? те кому русские как нация похрен
не тот, какой?
Наверное, бордель имел место быть.
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 16:16
вот вам, пофигисты, ролик про наш русский характер
любуйтесь
щщщ.1тв.ру/нещс/н163018
а потом скажите мне, кто виноват?
"В Орловской области расследуют обстоятельства пожара, в котором погибла женщина и ее пятеро детей
Огонь в деревянном доме одного из поселков Орловской области вспыхнул из-за самодельного электрического обогревателя. Его пришлось включить, чтобы согреться - за окном тогда стояли тридцатиградусные морозы. При этом газовое отопление в доме было отключено за неуплату. Семья задолжала 7 тысяч рублей."
И тут же на странице.
"Семилетний Роберт Рантала сбежал из приюта и просит помощи у России"
Не верь всему, что написано. ;) Уже сто раз писал об этом в этой ветке. :lol:
"что написано пером - того не вырубишь топором"
А я верю людям...
Можно даже сказать, что это моё кредо...
За что часто и плачу...с обеими ударениями...
Наверное, бордель имел место быть.
на площади перед вокзалом? там есть заправка и кафе, вот в этом кафе и происходило это, девчонкам лет по 10, 12, а эти пьяные к ним приставали, деньги предлагали
напишу конечно гадость, но ты сама этого хотела, русских в России мизер, и на всех денежных местах наверно знаешь кто работает? те кому русские как нация похрен
не знаю кто работает на денежных местах, просвети
я про тетенку в меху, кот гневно тыкала пальцем в администрацию и продавца в халатике с выпученными глазами "... приходила греться в магазин..."
если вы знаете, что твориться, если вы видите что мерзнут, не скинуться на эти гребанные 7 тыс.? не приютить детей? они сгорели ЗАЖИВО!
вот вам всем плевок в лицо, пеняете на гос-во, администрацию, господа бога, сами пальцем не шевелите, только слюной брызгаете "стукачи"
стыдно, люди, вот мы какие
не знаю кто работает на денежных местах, просвети
я про тетенку в меху, кот гневно тыкала пальцем в администрацию и продавца в халатике с выпученными глазами "... приходила греться в магазин..."
если вы знаете, что твориться, если вы видите что мерзнут, не скинуться на эти гребанные 7 тыс.? не приютить детей? они сгорели ЗАЖИВО!
вот вам всем плевок в лицо, пеняете на гос-во, администрацию, господа бога, сами пальцем не шевелите, только слюной брызгаете "стукачи"
стыдно, люди, вот мы какие
знаешь, и очень хорошо!
на площади перед вокзалом? там есть заправка и кафе, вот в этом кафе и происходило это, девчонкам лет по 10, 12, а эти пьяные к ним приставали, деньги предлагали
Только финны?
А местные бандиты значит паиньки?
Не смеши мои тапочки!
"В Орловской области расследуют обстоятельства пожара, в котором погибла женщина и ее пятеро детей
Огонь в деревянном доме одного из поселков Орловской области вспыхнул из-за самодельного электрического обогревателя. Его пришлось включить, чтобы согреться - за окном тогда стояли тридцатиградусные морозы. При этом газовое отопление в доме было отключено за неуплату. Семья задолжала 7 тысяч рублей."
И тут же на странице.
"Семилетний Роберт Рантала сбежал из приюта и просит помощи у России"
вот и я про тоже, Брат
7 тыс это же копьЁ! за 5 рожденных одного не рожденного и матери
да таких статей в 90х через день в газетах были, я сама видела как финны снимали малолеток возле вокзала
А уж любимые шведами и финнами (70-80-начало 90-х) туры в Таиланд (без жён - так и писалось в туррекламе)... Слава богу, что теперь этих старых (непечатно) сажать за такие дела в Таиланде стали.
... Он у меня даже спросил, а как у нас с папой было принято. Но в нашей культуре папа голый, не представляю, хотя мы его с сестрой боготворим и т.д. купал помню сестру совсем маленькую, сам в плавках всегда. ....
Я конечно же немного утрировал, насчёт бассейна... Но ведь в принципе, такое может случиться...
Свою дочку, в бассейн не брал с собой, хотя дома конечно же купал, мыл... эээ, не помню точно, ну до разумного возроста... Но сам всегда в плавках... и даже сейчас, когда своих мальчишек мою, сам в плавках... Ну не считая парной...
А в детстве, нас родители в общей бани мыли, с девчёнками, лет до 8 кажется...
С чего ты это взяла..? Если бы было про авохуолто (профилактики), так бы и написали... Однако там приписка в скобках - различные причины (недостаточности чего-либо...), например материальной.
Про материальную причину - догадки.
А чуть выше по тексту, перед таблицей читаем
Yleisimmin päätösteksteissä oli mainittu ensin ne nimenomaiset syyperusteet, joiden
vuoksi lapsi oli päätetty ottaa huostaan, ja lopuksi mainittiin kohta kohdalta jokaisen
kriteerin (uhka, avohuollon riittämättömyys ja lapsen etu) olleen täyttynyt (s 45)
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 16:32
вот и я про тоже, Брат
7 тыс это же копьЁ! за 5 рожденных одного не рожденного и матери
Если хоть кому-то от этого будет легче, напишу: я бы помог. Уверен, что многие бы тут с форума помогли бы.
Уже писал: как, например, батюшка может вкусно есть, сладко спать, когда у него в приходе голодают или бедствуют прихожане?
Да он должен домой приходить только одежду переодеть!
Далее, у нас сейчас все поголовно верующие... Где они? где их поступки, без которых вера мертва?
ну и скотина же ты, все ржешь?
и подобное блядство вы хотите сюда привести?
Муся то как раз прав, четы в Россию то смотришь все время, мир очень страшное место, люди и дети мрут каждый день тысячами от людской злости, законы тут бессильны, хоть ты вся на слюну изойдешся. Не законы надо менять, а людей.
Только финны?
А местные бандиты значит паиньки?
Не смеши мои тапочки!
а нужно и про местных бандитов? я видела только финнов, и разговор о финской педофилии, а не местных бандитах
не знаю кто работает на денежных местах, просвети
я про тетенку в меху, кот гневно тыкала пальцем в администрацию и продавца в халатике с выпученными глазами "... приходила греться в магазин..."
если вы знаете, что твориться, если вы видите что мерзнут, не скинуться на эти гребанные 7 тыс.? не приютить детей? они сгорели ЗАЖИВО!
вот вам всем плевок в лицо, пеняете на гос-во, администрацию, господа бога, сами пальцем не шевелите, только слюной брызгаете "стукачи"
стыдно, люди, вот мы какие
Про равнодушие и бездействие согласен.Это беда.Но,стукачество, разрушающее жизнь людей, этот случай не оправдывает.
Дорогие участники!
Вы отвлеклись от темы.
Хотелось бы напомнить о корректном отношении к собеседникам, давайте будем общаться в рамках Правил форума.
Спасибо!
Если хоть кому-то от этого будет легче, напишу: я бы помог. Уверен, что многие бы тут с форума помогли бы.
Уже писал: как, например, батюшка может вкусно есть, сладко спать, когда у него в приходе голодают или бедствуют прихожане?
Да он должен домой приходить только одежду переодеть!
Далее, у нас сейчас все поголовно верующие... Где они? где их поступки, без которых вера мертва?
Помогли бы?Молодец,продолжай помогать.Отвечай за себя,а не приплетай батюшек,верующих,всё человечество.
Если хоть кому-то от этого будет легче, напишу: я бы помог. Уверен, что многие бы тут с форума помогли бы.
Вот зачем бы, в России и ещё таких семей до фига, помогите!
Про материальную причину - догадки.
А чуть выше по тексту, перед таблицей читаем
Yleisimmin päätösteksteissä oli mainittu ensin ne nimenomaiset syyperusteet, joiden
vuoksi lapsi oli päätetty ottaa huostaan, ja lopuksi mainittiin kohta kohdalta jokaisen
kriteerin (uhka, avohuollon riittämättömyys ja lapsen etu) olleen täyttynyt (s 45)
Нет, не согласен.
Было бы отмечено - avohuollon riittämättömyys однако написано именно что различные причины (недостатка, недостаточности, нехватки, нужды..) как это переводится... В общем- 66 случаев, относительно матери - 182 случая, относительно отца - 28 случаев, относительно ребёнка - нет.
По моему разумению, недостаточность авохуолто - всегда относительно РЕБЁНКА, на 100 %
Иначе при чём тут ребёнок?
Однако, се эти разборки, не имеют никакого значения(!)
Это всего лишь bumashkat, которые НИКТО, и практически НИКОГДА не увидит... ибо на них стоит гриф секретности на 80 лет (!)
Разве что сами дети когда-то смогут поднять это из архивов, с целью реобелитации своих родителей (!)
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 17:02
Вот зачем бы, в России и ещё таких семей до фига, помогите!
уже помогаю знакомым
да таких статей в 90х через день в газетах были, я сама видела как финны снимали малолеток возле вокзала
...да не может быть такого.. они же под зорким оком известного адвоката Павела Астахова, он
же Уполномоченный РФ по правам ребенка....
я про тетенку в меху, кот гневно тыкала пальцем в администрацию и продавца в халатике с выпученными глазами "... приходила греться в магазин..."
Вот, только честно, вы живётё в России, ваша зарплата 8 тыс руб. в месяц, отдадите соседской тётеньке 7? Свои дети при этом останутся голодными. Вот как мы все любим других скорей осудить. Себя надо менять, а не мир вокруг.
ЗЫ. Про детей и т.д. чисто отвлечённо, без перехода на личное.
...да не может быть такого.. они же под зорким оком известного адвоката Павела Астахова, он
же Уполномоченный РФ по правам ребенка....
читайте, читайте, и ещё раз читайте, и истина откроется вам:))))
уже помогаю знакомым
Тогда беру свои слова обратно.
вот вам, пофигисты, ролик про наш русский характер
любуйтесь
щщщ.1тв.ру/нещс/н163018
а потом скажите мне, кто виноват?
даже до слез....
какой ужас :(
Тогда беру свои слова обратно.Это через одного, а то и большее кол-во форумчан: помогают родным, знакомым и незнакомым, делают добровольно ежемесячные отчисления в благотворительные фонды во имя спасения детей.
Поимённо не знаю и знаю, что они сами об этом не стремятся рассказывать. Один знакомый русский человек, став успешным здесь в Финляндии, не зазнался и продолжал помогать детдомовцам в России. Спасибо тебе и от меня тоже, Лыжник!!!
Белая, почему если хотят уколоть побольнее, всегда приводят примеры из России, неужели в Финляндии переселенцы только русские и только из России?
becky sharpe
18-03-2010, 17:27
Это через одного, а то и большее кол-во форумчан: помогают родным, знакомым и незнакомым, делают добровольно ежемесячные отчисления в благотворительные фонды во имя спасения детей.
ПОимённо не знаю и знаю, что они сами об этом нес тремятся рассказывать. Один человек, став успешным здесь в Финляндии, не зазнался и продолжал помогать детдомовцам в России. Спасибо тебе и от меня тоже, Лыжник!!!
Как правило люди не кричат и не выставляют напоказ добрые дела, для них это естественное положение вещей. :)
Кричат и возмущаются, выискивают всякую чернуху те, которые ничего конкретного не делают и не будут делать! :(
Как правило люди не кричат и не выставляют напоказ добрые дела, для них это естественное положение вещей. :)
Кричат и возмущаются, выискивают всякую чернуху те, которые ничего конкретного не делают и не будут делать! :(
Да.
И было бы несправедливо не добавить, как много людей в России помогают, делятся, жертвуют.
becky sharpe
18-03-2010, 17:42
Да.
И было бы несправедливо не добавить, как много людей в России помогают, делятся, жертвуют.
Достаточно вспомнить все последние акции в ЖЖ, когда просто огромное количество людей откликнулось и оказало действительную помощь и спасло немало нуждающихся.:)
А крикуны, сидящие в тепле и в сытости здесь, отчего тогда не уедут оказывать ту самую помощь в Россию, отчего уехали оттуда в Финляндию? :(
Достаточно вспомнить все последние акции в ЖЖ, когда просто огромное количество людей откликнулось и оказало действительную помощь и спасло немало нуждающихся.:)
А крикуны, сидящие в тепле и в сытости здесь, отчего тогда не уедут оказывать ту самую помощь в Россию, отчего уехали оттуда в Финляндию? :(Под маской крикуновобличителей могут быть добровольные пожертвователи тоже. Тут покричали, пообличали, а там - пожертвовали и помогли.
Достаточно вспомнить все последние акции в ЖЖ, когда просто огромное количество людей откликнулось и оказало действительную помощь и спасло немало нуждающихся.:)
А крикуны, сидящие в тепле и в сытости здесь, отчего тогда не уедут оказывать ту самую помощь в Россию, отчего уехали оттуда в Финляндию? :(
а вот кого тут крикуном называют ?
Это через одного, а то и большее кол-во форумчан: помогают родным, знакомым и незнакомым, делают добровольно ежемесячные отчисления в благотворительные фонды во имя спасения детей.
Поимённо не знаю и знаю, что они сами об этом не стремятся рассказывать. Один знакомый русский человек, став успешным здесь в Финляндии, не зазнался и продолжал помогать детдомовцам в России. Спасибо тебе и от меня тоже, Лыжник!!!
Ну так это ж здОрово :thumbup:
becky sharpe
18-03-2010, 17:50
Под маской крикуновобличителей могут быть добровольные пожертвователи тоже. Тут покричали, пообличали, а там - пожертвовали и помогли.
а зачем тогда кричать? взрослые люди сами выбирают для себя - помогать или нет.
helsinki01
18-03-2010, 17:52
Во вчерашней Хелсингин саномат была довольно большая статья о семье Рантала, визите Астахова и реакции России. В разделе ТАУСТА было написано, что в прошлом году под надзором ЛС было 6-7% (!) несовершеннолетних, это означает около 70 000 детей, жизни и благополучию которых так или иначе угрожает опасность. Более 16 000 детей были изолированы от родителей. Из них 10 000 были "хуостаан отеттуя". По-моему, это огромные цифры для маленькой страны.
Во вчерашней Хелсингин саномат была довольно большая статья о семье Рантала, визите Астахова и реакции России. В разделе ТАУСТА было написано, что в прошлом году под надзором ЛС было 6-7% (!) несовершеннолетних, это означает около 70 000 детей, жизни и благополучию которых так или иначе угрожает опасность. Более 16 000 детей были изолированы от родителей. Из них 10 000 были "хуостаан отеттуя". По-моему, это огромные цифры для маленькой страны.
ну видимо финнам на это сказать нечего, значит они согласны, что Финляндия страна алкашей и дебоширов
ну видимо финнам на это сказать нечего, значит они согласны, что Финляндия страна алкашей и дебоширов
Не думаю,что Суоми страна дебилов.Просто тётки из сс с цепи сорвались.Они неподконтрольны,засекречены,к ответственности не привлечёшь, вот и проявляют ненужное рвение.
Только финны?
А местные бандиты значит паиньки?
Не смеши мои тапочки!
Выборгские бандиты снимают десятилетних?
и подтверждение: никаких доказательств физического насилия или даже шлепка в деле Рантала нет...
То есть теперь можно стучать на кого угодно, и отнимать детей будут по факту стука, а не по факту насилия...
Конечно могут изьять ребёнка из семьи.Но вот так просто ,придти и забрать,конечно не могут.Просто на форуме есть тип юзеров.Провокаторы или просто глуповатые,не умещие размышлять.Есть,которые очень верят в логику .
Конечно ,,дым есть,,или его можно создать,если очень захотеть ,если умеют,,
Т.е если всё правильно просчитать,если знать хорошо законы ЛС,если иметь доверие у финского государства(например,вы русская ,а оппонент финн)то используя ЛС и финские законы можно изьять дитё ,без доказательств.Ест.его не упекут в другую семью.Через несколько месяцев вернут.
Да,ребёнка ЛС может изьять по факту (многоразового)стука,если стучать будут финны(хотя и не проверенно)
Например,будут просто громмко разговаривать дома.Или ребёнок будет часто плакать(зубы,болеет)если соседи (??????финны)то такое может случиться(редко,но может)
Конечно могут изьять ребёнка из семьи.Но вот так просто ,придти и забрать,конечно не могут.Просто на форуме есть тип юзеров.Провокаторы или просто глуповатые,не умещие размышлять.Есть,которые очень верят в логику .
Конечно ,,дым есть,,или его можно создать,если очень захотеть ,если умеют,,
Т.е если всё правильно просчитать,если знать хорошо законы ЛС,если иметь доверие у финского государства(например,вы русская ,а оппонент финн)то используя ЛС и финские законы можно изьять дитё ,без доказательств.Ест.его не упекут в другую семью.Через несколько месяцев вернут.
Да,ребёнка ЛС может изьять по факту (многоразового)стука,если стучать будут финны(хотя и не проверенно)
Например,будут просто громмко разговаривать дома.Или ребёнок будет часто плакать(зубы,болеет)если соседи (??????финны)то такое может случиться(редко,но может)
Вчера у Малахова одна из участниц (видимо, известная личность) рассказала, что на неё кто-то из соседей настучал: у неё дети всегда капризничали и поднимали крик во время приёма пищи, кушаь не хотели. И вот звонок в дверь, она открывает: милиция.
- У вас дети плачут!!! Почему?
- Они кушать не хотят.
И тогда милиционер показал детям здоровенный кулак и предупредил:
- Не будешь кушать - вернусь через десять минут и проверю! )))
Всё было съедено без звука.
напишу конечно гадость, но ты сама этого хотела, русских в России мизер, и на всех денежных местах наверно знаешь кто работает? те кому русские как нация похрен
Да, да, русские умные и трудолюбивые, а во всей разрухе естесственно евреи виноваты :)
Выборгские бандиты снимают десятилетних?
Они их не снимают, они их продают, а сами бесплатно пользуются.
нашла в сети...
http://verapa.livejournal.com/8575.html
Да, да, русские умные и трудолюбивые, а во всей разрухе естесственно евреи виноваты :)Согласен на все 100%, в разрухе виноваты не евреи, а русские, то есть вот такие, как на этом форуме, которые хают РФ по обе стороны границы. Задорнов очень верно пошутил по этому поводу: "Рыба начинает гнить с головы"- оправдание хвоста. Вот такие прогнившие "хвосты" и виноваты в разрухе.
Не думаю,что Суоми страна дебилов.Просто тётки из сс с цепи сорвались.Они неподконтрольны,засекречены,к ответственности не привлечёшь, вот и проявляют ненужное рвение.
ну так почему проглотили эту статью, значит сказать им нечего, вот и молчат
Они их не снимают, они их продают, а сами бесплатно пользуются.
По этому поводу можно поспорить, но я плохо знаю Выборг, вообще это из категории "западло".
Как же так могло случиться,неужели так крепко спали и никто из пятерых детей ни пикнул...Дом ведь одноэтажный...можно было-бы и выскочить...ужас
Да, да, русские умные и трудолюбивые, а во всей разрухе естесственно евреи виноваты :)
не хотела писать вам, но раз заикнулась значит отвечать нужно
скажите, а кроме русских в России ещё кто нибудь живёт? вот у меня подруга есть, она уже больше 30 лет там живёт, но считает себя украинкой, как вот с этим быть?
Пусть говорят. Если кому нужно.
Я посмотрю, хоть и записана была передача аж 11-го марта.
Там много серий, снимаете галочки со всех, кроме 17.03.2010, чтобы всё не качать.
Вес 510MB.
Надо быть там зарегистрированным пользователем.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2693598
Они их не снимают, они их продают, а сами бесплатно пользуются.
Вполне возможно. Так ето что - оправдание для финских педофилов?
Вполне возможно. Так ето что - оправдание для финских педофилов?
а что? педофилия только в финляндии распространена?
becky sharpe
18-03-2010, 18:50
нашла в сети...
http://verapa.livejournal.com/8575.html
Тэффи, там бред сумасшедшего, начиная от того, что у Инги гражданство Финляндии и заканчивая тем, что чел даже не удосужился увидеть на экране титры, которые указывали дату записи передачи и все участники передачи - идиоты, как утверждает данный юзер ЖЖ.
:gy:
нашла в сети...
http://verapa.livejournal.com/8575.html
Там и rаdon - в комментариях...
:)
а что? педофилия только в финляндии распространена?
это форум русскоязычных в Финляндии
Там и rodon - в комментариях...
:)
Конечно, ибо - нефик! :)
Рассуждать о том, в чём ни ухом, ни рылом.
Инга - гражданка, приют - 4-х звёздочный отель.... Ога...
Там и rаdon - в комментариях...
:)
а я и не заметила))) мне понравилось про 4 звезды... :huck:
Вполне возможно. Так ето что - оправдание для финских педофилов?
Это не для кого не оправдание, но почему-то у меня больше омерзения вызывают именно те, кто может продать ребенка, а не в харю этому педофилу дать и кастрировать. Если этот последний больной, то его было бы легко изловить, еслиб кое кто на этом не наживался бы.
Конечно, ибо - нефик! :)
Рассуждать о том, в чём ни ухом, ни рылом.
Инга - гражданка, приют - 4-х звёздочный отель.... Ога...
И Роберт вообще финский ребенок, по-русски не говорит, умных развелось-тьма..
Это не для кого не оправдание, но почему-то у меня больше омерзения вызывают именно те, кто может продать ребенка, а не в харю этому педофилу дать и кастрировать. Если этот последний больной, то его было бы легко изловить, еслиб кое кто на этом не наживался бы.
Еслиб не было спроса, то не было-бы и предложения. А по поводу омерзения согласна- все достаточо мерзкие, не могу измерить кто больше.
ну что вы тут копья ломаете, нравится всяким белым, серым и пр лиёнам отдавать своих детей во всякие приюты, ну пусть отдают, не каждой женщине дано богом быть матерью, и их можно только пожалеть по человечески!
Это не для кого не оправдание, но почему-то у меня больше омерзения вызывают именно те, кто может продать ребенка, а не в харю этому педофилу дать и кастрировать. Если этот последний больной, то его было бы легко изловить, еслиб кое кто на этом не наживался бы.
так кто конкретно продает детей?
не хотела писать вам, но раз заикнулась значит отвечать нужно
скажите, а кроме русских в России ещё кто нибудь живёт? вот у меня подруга есть, она уже больше 30 лет там живёт, но считает себя украинкой, как вот с этим быть?
Что-то мой мозг вообще отказывается Вас понимать. Я отвечала на это:
напишу конечно гадость, но ты сама этого хотела, русских в России мизер, и на всех денежных местах наверно знаешь кто работает? те кому русские как нация похрен
или Вы хотели сказать, что украинцы на всех денежных местах и им русские поехер?
так кто конкретно продает детей?
Извините вам с отчеством?
Что-то мой мозг вообще отказывается Вас понимать. Я отвечала на это:
или Вы хотели сказать, что украинцы на всех денежных местах и им русские поехер?
ну писала я не вам, я думала вы в теме, раз вы решили ответить мне
Извините вам с отчеством?
там откуда я родом, сутенерством занимаются менты, а не бандиты,последние напротив платят проституткам деньги и малолетних не снимают.
там откуда я родом, сутенерством занимаются менты, а не бандиты,последние напротив платят проституткам деньги и малолетних не снимают.
Для меня почему-то все кто этим занимается - бандиты, преступники, буть они хоть ментами, хоть шахтерами, а вы как-то их различаете по рангам что ли?
Для меня почему-то все кто этим занимается - бандиты, преступники, буть они хоть ментами, хоть шахтерами, а вы как-то их различаете по рангам что ли?
как будто это два противоборствующих лагеря.. в любом случае русские педофилы не ездят справлять нужду в Финляндию, все наоборот.
как будто это два противоборствующих лагеря.. в любом случае русские педофилы не ездят справлять нужду в Финляндию, все наоборот.
только не говорите, что это по тому. педофилов в РФ нет или они там более целомудренные. Может это какраз по тому, что тут ЛС есть?
только не говорите, что это по тому. педофилов в РФ нет или они там более целомудренные. Может это какраз по тому, что тут ЛС есть?
отличное наблюдение.
только не говорите, что это по тому. педофилов в РФ нет или они там более целомудренные. Может это какраз по тому, что тут ЛС есть?
Не поэтому, педофилам оправдания быть не может, в том числе и финским, а началось все с бассейнов..
только не говорите, что это по тому. педофилов в РФ нет или они там более целомудренные. Может это какраз по тому, что тут ЛС есть?
Придурков и в РФ полно, только ето финских придурков не оправдывает.
Не поэтому, педофилам оправдания быть не может, в том числе и финским, а началось все с бассейнов..
Ой ли... А РФ тогда с чего началось?
Придурков и в РФ полно, только ето финских придурков не оправдывает.
А я кого-то оправдывала? Это мне RSW пытается внушить, что финские хуже, т.к. они в Выборг за этим ездят, а я говорю, что те кто детей продают нисколько не лучше. А он опять говорит, что русские лучше, т.к. они в Ф за этми не ездят.... Ну вот такая у нас тупая перепалка получается
Сосед Кабан
18-03-2010, 19:44
как будто это два противоборствующих лагеря.. в любом случае русские педофилы не ездят справлять нужду в Финляндию, все наоборот.
и русские алкаши сюда бухать не ездят )))))))
Ой ли... А РФ тогда с чего началось?
А я кого-то оправдывала? Это мне РСЩ пытается внушить, что финские хуже, т.к. они в Выборг за этим ездят, а я говорю, что те кто детей продают нисколько не лучше. А он опять говорит, что русские лучше, т.к. они в Ф за этми не ездят.... Ну вот такая у нас тупая перепалка получается
Остановимся на том что те и другие- полное дерьмо, я думаю мы все с етим согласны.
А я кого-то оправдывала? Это мне RSW пытается внушить, что финские хуже, т.к. они в Выборг за этим ездят, а я говорю, что те кто детей продают нисколько не лучше. А он опять говорит, что русские лучше, т.к. они в Ф за этми не ездят.... Ну вот такая у нас тупая перепалка получается
Это от превратности понимания, русские не лучше, а началось все с бассейнов и от финских педофилов вы уводите следствие..
и русские алкаши сюда бухать не ездят )))))))
тоже правда и какая разница, почему это так? Главное-это факт.
С вас причитается, вообще-то. :)))
"Блоггер
- Thursday, March 18, 2010 at 20:55:58 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я взял и прикинул: во что это обошлось российской казне?
Съездил Астахов в Финляндию, предположим один. Бизнес-класс туда-обратно (1000 долларов), гостиница дня на четыре (еще 1000), командировочные и прочее.
Ну, пусть получится 3000 долларов.
Вроде бы не очень много, но нельзя ли было эти деньги с большей пользой потратить? Ведь у нас очередная кампания развертывается по поводу повышения эффективности бюджетных расходов.
Так вот я и сообщаю г-ну Астахову, что по его собственному профилю (по правам ребенка) в одном известном мне доме ребенка на такие же деньги, 100 тысяч рублей, полученных в качестве благотворительной помощи, купили детского питания для 70 детей-младенцев на целый квартал, да еще и на одежду осталось.
Только не говорите, что на эти цели деньги в бюджете заложены.
Может, и заложены. Только вот до детского дома они не дошли ни к началу января, ни к началу февраля, ни к началу марта. Хорошо еще магазины отпускают еду в долг, понимая, что заплатят в конце-концов.
Может быть, лучше этими проблемами сначала заняться следует прежде чем соседей учить?"
В России 300000 ... официально признанных детей-сирот, напоминаю!
А вы в Финляндии всё же в гостях, тоже, напоминаю, а со "своим уставом в чужой монастырь не лезут"
И как сказал один чел на одном форуме по поводу немецкого "инцидента", когда за неуплату штрафа, наложенного за то, что не пускали своих детей в школу, несколько русских сектантов были на пять суток посажены за решётку - кому не нравятся законы страны пребывания - пусть собираются и возвращаются в свои российские родные Расп......ки! :))
Это от превратности понимания, русские не лучше, а началось все с бассейнов и от финских педофилов вы уводите следствие..
"Нет, что бы зло пресечь - собрать все книги бы да сжечь!" (С) :) Спасиб - я ржала как лошадь :)
Создавайте партию - провосланых .... нет демократов не подходит , монархистов то ж не в ту степь :) - придумайте сами ....
п. 1 отменить равноправие и платить мужчинам больше за рвный труд п. 2 обязать родителей сечь детей по субботам как Алешу Пешкова, кто манкирует обязаностями сечь самих п. 3 запретить бассейны и обязать всех мыться строго в одиночку :)
С вас причитается, вообще-то. :)))
"Блоггер
- Thursday, March 18, 2010 at 20:55:58 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я взял и прикинул: во что это обошлось российской казне?
Съездил Астахов в Финляндию, предположим один. Бизнес-класс туда-обратно (1000 долларов), гостиница дня на четыре (еще 1000), командировочные и прочее.
Ну, пусть получится 3000 долларов.
Вроде бы не очень много, но нельзя ли было эти деньги с большей пользой потратить? Ведь у нас очередная кампания развертывается по поводу повышения эффективности бюджетных расходов.
Так вот я и сообщаю г-ну Астахову, что по его собственному профилю (по правам ребенка) в одном известном мне доме ребенка на такие же деньги, 100 тысяч рублей, полученных в качестве благотворительной помощи, купили детского питания для 70 детей-младенцев на целый квартал, да еще и на одежду осталось.
Только не говорите, что на эти цели деньги в бюджете заложены.
Может, и заложены. Только вот до детского дома они не дошли ни к началу января, ни к началу февраля, ни к началу марта. Хорошо еще магазины отпускают еду в долг, понимая, что заплатят в конце-концов.
Может быть, лучше этими проблемами сначала заняться следует прежде чем соседей учить?"
тебе сюда http://blog.kremlin.ru/
там тебе ответят на все вопросы и киселя дадут
"Нет, что бы зло пресечь - собрать все книги бы да сжечь!" (С) :) Спасиб - я ржала как лошадь :)
Создавайте партию - провосланых .... нет демократов не подходит , монархистов то ж не в ту степь :) - придумайте сами ....
п. 1 отменить равноправие и платить мужчинам больше за рвный труд п. 2 обязать родителей сечь детей по субботам как Алешу Пешкова, кто манкирует обязаностями сечь самих п. 3 запретить бассейны и обязать всех мыться строго в одиночку :)
почему как лошадь?
тебе сюда http://blog.kremlin.ru/
там тебе ответят на все вопросы и киселя дадут
что, миленькая, стыдно стало за растраты твоих дружков.........
что, миленькая, стыдно стало за растраты твоих дружков.........
очень, спасу просто нету как стыдно!
"Нет, что бы зло пресечь - собрать все книги бы да сжечь!" (С) :) Спасиб - я ржала как лошадь :)
Создавайте партию - провосланых .... нет демократов не подходит , монархистов то ж не в ту степь :) - придумайте сами ....
п. 1 отменить равноправие и платить мужчинам больше за рвный труд п. 2 обязать родителей сечь детей по субботам как Алешу Пешкова, кто манкирует обязаностями сечь самих п. 3 запретить бассейны и обязать всех мыться строго в одиночку :)
Чот Вы совсем далеко уехали.....
Ага. А сколько придурков специально за этим туда и ходит, имажин. Нужели не видят,что в такой свободе нравов кроется зло.Сколько народу тут начинают жить с 12 лет половой жизнью. И, кастати, за это тоже в приют не забирают.
Да что вы говорите :) аж с 12 :) У меня ребеноку как раз 12, племянику 14 - оба класса дети , детьми - в стрелялки играют и наклеечки собирают :) ХА средний возраст начала половой жизни в ФИ такой же как в России :) что та типа 17.5 для девушек и 18 для юношей :) или наоборот :)
почему как лошадь?
Удержаться не могла - прична педофилии финские бассейны :) Как исчО я могла ржать ? Громко и забористо!
Чот Вы совсем далеко уехали.....
Не п.1 чисто по Радону он намедни утвержал что прична упадка семейных ценностей = равноправие :) - это в другой теме , а в этой то что запрет бить детей разлагает семью и авторитет родителй :)
А теперь исчо и п.3 - по моему замечательный костяк программы
Удержаться не могла - прична педофилии финские бассейны :) Как исчО я могла ржать ? Громко и забористо!
Опять превратность понимания, ну зачем девочкам в 5 лет смотреть на голых мужиков (без плавок) и наоборот?
CTPAHHUK
18-03-2010, 20:52
А казалось мне так: чем больше я взрослею (кто-то может сказать – старею), тем меньше вещей меня удивляют. К сожалению, наверное.
Так вот, читая (сколько смог осилить) многочисленные посты этой темы, я не перестаю удивляться.
Интересно, кто с первого раза угадал бы, что меня удивляет.
А удивляет меня смелость людей, которые тут, не зная обстоятельств дела, бросаются осуждать чиновников из ЛС и, напротив, защищать мать, руководствуясь одним, но вечные принципом: «Наших бьют!»
Я ни на секунду не сомневался и не сомневаюсь, что дело не в паспорте. Понятия не имею, насколько веские аргументы и поводы есть у чиновников, но какие-то, несомненно, есть.
Так вот, если стараниями общественности, российского адвоката, политиков и т.д. ребенок вернется в семью и с ним что-то случится – как все эти ходатаи и защитники смогут жить под таким грузом!? И насколько смелыми в этой связи нужно быть, чтобы, не зная всех обстоятельств, требовать отдать обратно ребенка?
Вообще мы все травмированы, заражены недоверием к любым чиновником. Сознательно или нет, но на удивление часто мы на стороне, если не преступников, то уж точно нарушителей закона. Может быть оттого, что боялись дома защитников закона еще больше, чем его нарушителей?
Поэтому мы не звоним в полицию, если видим едущую вопреки всем правилам машину –
Как можно, я же не стукач!?
А через пол часа пьяный придурок попадает в аварию, и гибнут невинные люди. Его можно было остановить. Сколько из нас, «не стукачей», пусть неосознанно, но на стороне нарушителя?
Тут, в Финляндии, я вижу в полицейских и других чиновниках – людей, защищающих меня и мою семью, несмотря на возможные ошибки в работе.
Говорят в Америке очень сложно наказать на работе негритянку, лесбиянку т.д. Ославят как расиста, гомофоба – вовек не отмыться.
Можно предположить, что не каждый поступок официальных лиц, по отношению к переселенцам из России, продиктован русофобией?
А казалось мне так: чем больше я взрослею (кто-то может сказать – старею), тем меньше вещей меня удивляют. К сожалению, наверное.
Так вот, читая (сколько смог осилить) многочисленные посты этой темы, я не перестаю удивляться.
Интересно, кто с первого раза угадал бы, что меня удивляет.
А удивляет меня смелость людей, которые тут, не зная обстоятельств дела, бросаются осуждать чиновников из ЛС и, напротив, защищать мать, руководствуясь одним, но вечные принципом: «Наших бьют!»
Я ни на секунду не сомневался и не сомневаюсь, что дело не в паспорте. Понятия не имею, насколько веские аргументы и поводы есть у чиновников, но какие-то, несомненно, есть.
Так вот, если стараниями общественности, российского адвоката, политиков и т.д. ребенок вернется в семью и с ним что-то случится – как все эти ходатаи и защитники смогут жить под таким грузом!? И насколько смелыми в этой связи нужно быть, чтобы, не зная всех обстоятельств, требовать отдать обратно ребенка?
Вообще мы все травмированы, заражены недоверием к любым чиновником. Сознательно или нет, но на удивление часто мы на стороне, если не преступников, то уж точно нарушителей закона. Может быть оттого, что боялись дома защитников закона еще больше, чем его нарушителей?
Поэтому мы не звоним в полицию, если видим едущую вопреки всем правилам машину –
Как можно, я же не стукач!?
А через пол часа пьяный придурок попадает в аварию, и гибнут невинные люди. Его можно было остановить. Сколько из нас, «не стукачей», пусть неосознанно, но на стороне нарушителя?
Тут, в Финляндии, я вижу в полицейских и других чиновниках – людей, защищающих меня и мою семью, несмотря на возможные ошибки в работе.
Говорят в Америке очень сложно наказать на работе негритянку, лесбиянку т.д. Ославят как расиста, гомофоба – вовек не отмыться.
Можно предположить, что не каждый поступок официальных лиц, по отношению к переселенцам из России, продиктован русофобией?
Вы знаете все обстоятельства?Даже факт возвращения ребёнка к родителям говорит об ошибке сс.Они никогда не пошли бы на это если бы были уверены в своей правоте.
Сознательно или нет, но на удивление часто мы на стороне, если не преступников, то уж точно нарушителей закона. Может быть оттого, что боялись дома защитников закона еще больше, чем его нарушителей?
Поэтому мы не звоним в полицию, если видим едущую вопреки всем правилам машину –
Как можно, я же не стукач!?
Можно предположить, что не каждый поступок официальных лиц, по отношению к переселенцам из России, продиктован русофобией?
Думаю, что люди не сообщают в органы о правонарушениях не только из-за боязни, но и из-за собственной инертности. Отношение к правоохранительным органам у большинства насиления России скорее отрицательное чем положительное - это болезнь нашего общества, если человек не може доверять органам защиты правопорядка, это боль.
У социальных работников нет понятия "русофобия" - есть основная задача в данном случае защищать права ребенка, и любой член общества- финн, русский, эстонец, африканец, араб и т.д. будет отвечать в соответствии с законом, установленным в государстве где он проживает.
Только не говорите, что на эти цели деньги в бюджете заложены.
Может, и заложены.
Может быть, лучше этими проблемами сначала заняться следует прежде чем соседей учить?"
А вы в Финляндии всё же в гостях, тоже, напоминаю, а со "своим уставом в чужой монастырь не лезут"
......................- пусть собираются и возвращаются в свои российские родные Расп......ки! :))
А вы КТО? Конь в БЕЛОМ пальто?
И далёкий от международной политики конь,замечу.
Шире вопрос рассматривайте,шире.
Цена визита астахова еще слишком дешёвая для таких дел,В МЕЖДУНАРОДНОМ значении.
И ни Рантала и ни детские дома,недополучившие молока тут ни при чём.
Не смыслите в политике,так и не позорьтесь.
а по второму абзацу-
А вы КТО? Конь в БЕЛОМ пальто? Если конь-то не учите гостей финляндии как им жить и куда им возвращаться.
Вы знаете все обстоятельства?Даже факт возвращения ребёнка к родителям говорит об ошибке сс.Они никогда не пошли бы на это если бы были уверены в своей правоте.
Или они испужались русских танков. :)
Submariner
18-03-2010, 21:17
А вы КТО? Конь в БЕЛОМ пальто?
И далёкий от международной политики конь,замечу.
Шире вопрос рассматривайте,шире.
Цена визита астахова еще слишком дешёвая для таких дел,В МЕЖДУНАРОДНОМ значении.
И ни Рантала и ни детские дома,недополучившие молока тут ни при чём.
Не смыслите в политике,так и не позорьтесь.
а по второму абзацу-
А вы КТО? Конь в БЕЛОМ пальто? Если конь-то не учите гостей финляндии как им жить и куда им возвращаться.
Ты думаешь, он сам это придумал??? Три "ха-ха"! Это он всего-навсего скопировал вот отсюда:
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/664773-echo/
Или они испужались русских танков. :)
Ага,этих тёток танком не испугаешь.Они мне терминаторов напоминают.
Думаю, что люди не сообщают в органы о правонарушениях не только из-за боязни, но и из-за собственной инертности. Отношение к правоохранительным органам у большинства насиления России скорее отрицательное чем положительное - это болезнь нашего общества, если человек не може доверять органам защиты правопорядка, это боль.
У социальных работников нет понятия "русофобия" - есть основная задача в данном случае защищать права ребенка, и любой член общества- финн, русский, эстонец, африканец, араб и т.д. будет отвечать в соответствии с законом, установленным в государстве где он проживает.
Вот скажите мне ,уважаемая(только честно)Когда вы видите (например)цыгана или группу сомалийцев ,или когда в метро ,женщина в паранже болтает на весь вагон по мобиле,на своём певучем языке.О чём вы думаете в этот момент???????? :)
Ты думаешь, он сам это придумал??? Три "ха-ха"! Это он всего-навсего скопировал вот отсюда:
хттп://щщщ.ечо.мск.ру/блог/алексашенко/664773-ечо/
Дык-копировать тут все мастаки: Яде, Ашли и прочие активистки без гугля бы перевелись ,как моль от нафталина
Копирует-мысь чью-то доносит,раз не написал,что с ней несогласен-значит согласен-- ну не конь?
CTPAHHUK
18-03-2010, 21:26
Вот скажите мне ,уважаемые (только честно)Когда вы видите (например)цыгана или группу сомалийцев ,или когда в метро ,женщина в паранже болтает на весь вагон по мобиле,на своём певучем языке.О чём вы думаете в этот момент???????? :)
Когда вижу цыган, думаю о цыганских песнях. Даже напеваю что-то из Сличенко.
В метро последний раз был 20 лет назад.
И вообще меня больше интерсует не то, откуда человек приехал, а то, чем он занимается.
Болен "бездельникофобией"!
Дык-копировать тут все мастаки: Яде, Ашли и прочие активистки без гугля бы перевелись ,как моль от нафталина
Копирует-мысь чью-то доносит,раз не написал,что с ней несогласен-значит согласен-- ну не конь?
и я согласна с мыслью, особенно с последней частью, насчет Запопинсков
и я согласна с мыслью, особенно с последней частью, насчет Запопинсков
не поняла с какой мыслью под копией моего этого поста ты согласна.
Особенно насчёт запопинсков?
Посмотрел передачу "Пусть говорят" по теме.
ну, вполне нормальная передача.
Раньше когда-то пару раз её смотрел - хотелось Малахова убить, выключал через минут десять.
А тут - вполне всё пристойно.
Обычные люди с обычными мнениями...
Не понравилось с самого начала претенциозные реплики седого адвоката председателя адвокатского
-- ВЫ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ ФИНСКОМУ ПРАВОСУДИЮ???
Как будто финское правосудие - бог.
Повторил он это дважды.
В течении передачи он заметно подуспокоился, так как, видимо, понял, что нет ни доказательств, НИЧЕГО вообще против Рантала, кроме слов ребёнка.
Понравился своим пониманием и видением мира Джон Уоррен.
Всё остальное также было вполне адекватным.
Вопщем, передача - понравилась.
Brat-Kvadrat
18-03-2010, 21:56
В течении передачи он заметно подуспокоился, так как, видимо, понял, что нет ни доказательств, НИЧЕГО вообще против Рантала, кроме слов ребёнка.
:lol: :lol: :lol:
Вы знаете все обстоятельства?Даже факт возвращения ребёнка к родителям ]говорит об ошибке [/SIZE] сс.Они никогда не пошли бы на это если бы были уверены в своей правоте.
А кто то сомневается я чо то не пойму!!!??? Так и есть, Астахов ехал сюда уже зная о положительном исходе для нас! Не, по доброте же душевной в суд решили не подавать и малыша отпустить, хохма!
Адвакаты всегда говорят, что дела как правила выигрываются на ошибках обвиняемой стороны, чем больше нароешь, тем проще выйграть дело! Это говорит о том, что в этом деле их было столько, что ЛС перекрестилось, что еще малой кровью обошлось, а не дошло куда повыше, именно в ту организацию которую Астахов представляет, опозорились бы тогда на всю Ивановскую.
Мне соседка Финка рассказала, слышала по радио, что Астахов так комфортно чувствовал себя, что даже позволил себе пошутить сказав, "что если что может вывести Роберта у себя в богажнике", о чем это говорит.....? Помоиму, тут шито все белыми нитками, а как иначе???!!!
А тот факт, как он возмущался о колличестве отобраных детей на камеры и финам то что он говорил переводили!
CTPAHHUK
18-03-2010, 22:00
так как, видимо, понял, что нет ни доказательств, НИЧЕГО вообще против Рантала, кроме слов ребёнка.
О каких "доказательствах" вы говорите?
В Финляндии чиновник, разгласивший любые подробности дела - автоматически без работы и на скамье подсудимых.
зачем рассуждать, если вы до такой степени незнакомы с системой?
Посмотрел передачу "Пусть говорят" по теме.
Не понравилось с самого начала претенциозные реплики седого адвоката председателя адвокатского
-- ВЫ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ ФИНСКОМУ ПРАВОСУДИЮ???
Как будто финское правосудие - бог.
Повторил он это дважды.
.
да, это седовласый там был один из немногих нормальных, остальные горлопаны истеричные
Посмотрел передачу "Пусть говорят" по теме.
ну, вполне нормальная передача.
Раньше когда-то пару раз её смотрел - хотелось Малахова убить, выключал через минут десять.
А тут - вполне всё пристойно.
Обычные люди с обычными мнениями...
Не понравилось с самого начала претенциозные реплики седого адвоката председателя адвокатского
-- ВЫ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ ФИНСКОМУ ПРАВОСУДИЮ???
Как будто финское правосудие - бог.
Повторил он это дважды.
В течении передачи он заметно подуспокоился, так как, видимо, понял, что нет ни доказательств, НИЧЕГО вообще против Рантала, кроме слов ребёнка.
Понравился своим пониманием и видением мира Джон Уоррен.
Всё остальное также было вполне адекватным.
Вопщем, передача - понравилась.
Ага, а Папа Римский, нервно курит в тамбуре:)
Katja Melto
18-03-2010, 22:08
О каких "доказательствах" вы говорите?
В Финляндии чиновник, разгласивший любые подробности дела - автоматически без работы и на скамье подсудимых.
зачем рассуждать, если вы до такой степени незнакомы с системой?
http://www.valt.helsinki.fi/staff/jproos/vaaryyskirja.htm
да, это седовласый там был один из немногих нормальных, остальные горлопаны истеричные
А-это тот хряк,про которого я сказала в теме о доверии российской пресссе.
Номенклатурная сволочь-имевшая опыт продажи родины за турпутёвку в соцстрану и холодильник с сервелатом из спецраспределителя.
Я знала,знала. Люди скучают по совку. Такая ностальгиа,как увидят знакомый совковый персонаж--так сразу он им нравится. С молоком матери...
Думаю, что люди не сообщают в органы о правонарушениях не только из-за боязни, но и из-за собственной инертности. Отношение к правоохранительным органам у большинства насиления России скорее отрицательное чем положительное - это болезнь нашего общества, если человек не може доверять органам защиты правопорядка, это боль.
У социальных работников нет понятия "русофобия" - есть основная задача в данном случае защищать права ребенка, и любой член общества- финн, русский, эстонец, африканец, араб и т.д. будет отвечать в соответствии с законом, установленным в государстве где он проживает.
Отэта жесть, это ж надо, ну не до такой же степени:) Только, если они нелюди, тогда вариант:)
Ты думаешь, он сам это придумал??? Три "ха-ха"! Это он всего-навсего скопировал вот отсюда:
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/664773-echo/
Нет, ошибаетесь - это уже двойной перепост, я взяла это с одного американского сайта. Но и скрывать не собиралась. Если кто ещё не совсем туп и слеп, тот заметил, в том числе и кавычки. :))
И не хамите мне, девушка-санкюлотка, большой дока в области международной политики. :) Никто вас не учит, хотя и следовало бы. Вы в гостях, потому что ваши предки не создавали, не строили Финляндию, они строили-строили... и построили совсем другую страну.
Когда вижу цыган, думаю о цыганских песнях. Даже напеваю что-то из Сличенко.
В метро последний раз был 20 лет назад.
И вообще меня больше интерсует не то, откуда человек приехал, а то, чем он занимается.
Болен "бездельникофобией"!
А они больны ,,русофобией,, или отличают нас от местных.А по какой причине,не знаю.Одних видят,как мафиози,других,как некультурных соседей.
А-это тот хряк,про которого я сказала в теме о доверии российской пресссе.
Номенклатурная сволочь-имевшая опыт продажи родины за турпутёвку в соцстрану и холодильник с сервелатом из спецраспределителя.
Я знала,знала. Люди скучают по совку. Такая ностальгиа,как увидят знакомый совковый персонаж--так сразу он им нравится. С молоком матери...
Ну ты мать даешь, а шарф махеровый, а?:)
Он безумец и еще тетка явно еврейской наружности не всебе, которая со слезами на глазах рассказала, как ее дятька подзатыльник дал и она его до смерти простить несмогла. Я в шоке, это получается все кто в детстве витамин "Р" получали или подзатыльник, ненавидят своих родителей, БРЕД!
"Как отметил П.Астахов: "Судебный иск не будет подан, если родители мальчика обязуются выполнять определенные условия".
Во время обсуждения представители органов опеки Финляндии и П.Астахов приняли так называемый "план амбулаторной социальной помощи семье", чтобы "нормализовать" условия жизни ребенка и семьи.
По принятому плану, родители Роберта должны создать все необходимые условия для жизни и учебы семилетнего сына. В документе прописано даже то, что родители обязаны помогать делать Роберту домашнее задание, при этом, как отмечается в плане, мать не должна выполнять работу за сына.
Есть и такой пункт, согласно которому мать берет на себя обязательства не паниковать, не доводить ребенка до паники и не прессинговать. Кроме того, родители обязаны находится в контакте с органами опеки и посещать органы соцобеспечения, при необходимости обеспечить доступ сотрудников социальных служб в квартиру. Родители также должны проходить семейные консультации для нормализации жизни семьи. Вся семья должна жить строго по плану.
В свою очередь, П.Астахов заметил, что ничего в предъявленном плане нет сверхъестественного, назвав его "планом счастливой жизни". " http://spb.rbc.ru/topnews/18/03/2010/381528.shtml
Но:
"...они (соцработники),... сейчас намерены чуть ли не ночевать у нас". "Нам такое усиленное внимание совершенно не нужно, тем более что Роберт очень зол на них", - заявила Рантала.
Она отметила, что, если внимание органов опеки "будет чрезмерно назойливым, к лету мы намерены решить вопрос, останемся ли в Финляндии, или переберемся в Россию". "Я могу переводить с финского на русский. У мужа "золотые руки", он первоклассный столяр, кухонный дизайнер, у президента Финляндии Тарьи Халонен есть даже два стула, изготовленные им...." http://www.newsru.com/world/18mar2010/rantalamat.html
Как добраться в Турку Астахов уже знает...
Никто вас не учит, хотя и следовало бы. Вы в гостях, потому что ваши предки не создавали, не строили Финляндию, они строили-строили... и построили совсем другую страну.
Интересная какая точка зрения.
Но не популярная на этом сайте. Кажется сейчас вас попросят уйти.
Нет, ошибаетесь - это уже двойной перепост, я взяла это с одного американского сайта. Но и скрывать не собиралась. Если кто ещё не совсем туп и слеп, тот заметил, в том числе и кавычки. :))
И не хамите мне, девушка-санкюлотка, большой дока в области международной политики. :) Никто вас не учит, хотя и следовало бы. Вы в гостях, потому что ваши предки не создавали, не строили Финляндию, они строили-строили... и построили совсем другую страну.
Жаль Пеппi,что вы пока не осознаёте,что мы все ,,в гостях,, все здесь временно :) .Даже машинкой и домом вам дали только ,,поиграться,, на время.
да, это седовласый там был один из немногих нормальных, остальные горлопаны истеричные
Люд, ты читай внимательно.
Я сказал - НЕ понравилось.
Submariner
18-03-2010, 22:26
Peppi, скажите, пожалуйста: чей Вы клон?
И не хамите мне, девушка-санкюлотка, большой дока в области международной политики. :) Никто вас не учит, хотя и следовало бы. Вы в гостях, потому что ваши предки не создавали, не строили Финляндию, они строили-строили... и построили совсем другую страну.
А где было хамство?
А вот вы мне заявляете,что я в гостях на каком основании?
А что вам известно о моих предках?
вы уверены,что мои предки строили?
Вы нарушаете правила форума.
Вы перешли на мою и моих предков личности.
Не троллите.
Ну ты мать даешь, а шарф махеровый, а?:)
Он безумец и еще тетка явно еврейской наружности не всебе, которая со слезами на глазах рассказала, как ее дятька подзатыльник дал и она его до смерти простить несмогла. Я в шоке, это получается все кто в детстве витамин "Р" получали или подзатыльник, ненавидят своих родителей, БРЕД!
Я про тётку вчера в теме о прессе в 21 час отписалась,вот
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2030269&postcount=195
"Астахов: "Судебный иск не будет подан, если родители мальчика обязуются выполнять определенные условия"... Рантала...отметила, что, если внимание органов опеки "будет чрезмерно назойливым, к лету мы намерены решить вопрос, останемся ли в Финляндии, или переберемся в Россию". "
http://www.newsru.com/world/18mar2010/rantalamat.html
..Значит, фенита ля комедия, да? А теперь чем буйные родители недовольны - чего требуют?
Значит, фенита ля комедия, да? А теперь чем буйные родители недовольны - чего требуют?
А у буйных слабо спросить?
А у буйных слабо спросить?ОК - спрашиваю - чем вы теперь недовольны.
:) :confused:
Я про тётку вчера в теме о прессе в 21 час отписалась,вот
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2030269&postcount=195
+10000000
А потом с такой пулей в голове, она ее на здоровую, как говорится, да еще и рюссявиха плюс, попадешь по полной.
И на счет Бегхама, мы с мужем его раньше не видели, ожидали после всей грязи которой на него вылили, что будет кадр типо Жирика с пеной у рта. Адекватный товарищ, вел себя интелегентно, благодарить его надо.
Katja Melto
18-03-2010, 22:54
Нет, ошибаетесь - это уже двойной перепост, я взяла это с одного американского сайта. Но и скрывать не собиралась. Если кто ещё не совсем туп и слеп, тот заметил, в том числе и кавычки. :))
И не хамите мне, девушка-санкюлотка, большой дока в области международной политики. :) Никто вас не учит, хотя и следовало бы. Вы в гостях, потому что ваши предки не создавали, не строили Финляндию, они строили-строили... и построили совсем другую страну.
А как быть с теми, у кого половина предков строила одну страну, вторая - другую? Или с теми, кто прожил здесь половину жизни - там получал образование, а здесь применял знания и умения? И растил детей? Дети тоже в гостях?
ОК - спрашиваю - чем вы теперь недовольны.
:) :цонфусед:
Я недовольства не высказывала.Я только спросила. Способны ли вы только здесь, на форуме ,обзывать родителей Рантала или в состоянии им этот вопрос задать лично:"Ну что дальше,буйные?"
так что одной рукой по телефону с ними,другой здесь ?
Интересная какая точка зрения.
Но не популярная на этом сайте. Кажется сейчас вас попросят уйти.
Да не, нам тока давай. Ты не заметил, мы уже тут всех переубедили!:)
"Своим трудом Отчизну возвиличив, народам Африки мы облегчаем путь!";))))))))
А как быть с теми, у кого половина предков строила одну страну, вторая - другую? Или с теми, кто прожил здесь половину жизни - там получал образование, а здесь применял знания и умения? И растил детей? Дети тоже в гостях?
ВСЕМ в руки чемоданы разрешено взять!
и в какой то нищепропащенк следовать.
Гости-все!
:smoke:
Способны ли вы только здесь, на форуме ,обзывать родителей Рантала или в состоянии им этот вопрос задать лично:"Ну что дальше,буйные?"К категории "буйные родители" относятся те, которые выступают ГЛОБАЛЬНО против фин. закона/Lastensuojelulaki, ЛС и вообще ЮЮ.
Рантала этим не занимается, судя по передаче Малахова. Одно дело - частный случай как недоразумение или ошибка, другое - система. Почувствуйте разницу.
Katja Melto
18-03-2010, 23:10
ВСЕМ в руки чемоданы разрешено взять!
и в какой то нищепропащенк следовать.
Гости-все!
:smoke:
И всегда!
:hej:
К категории "буйные родители" относятся те, которые выступают ГЛОБАЛЬНО против фин. закона/Ластенсуоэлулаки, ЛС и вообще ЮЮ.
Рантала этим не занимается, судя по передаче Малахова. Одно дело - частный случай как недоразумение или ошибка, другое - система. Почувствуйте разницу.
Как с вами интересно.
Одна единственная передача дала возможность думать,что Рантала не против закона.
А интервью,на которое сослалась ХАХА, слова Рантала о переезде в Россию,если органы опеки будут черезчур назойливы..
вопросить:чем недовольны все буйные родители.
К категории "буйные родители" относятся те, которые выступают ГЛОБАЛЬНО против фин. закона/Lastensuojelulaki, ЛС и вообще ЮЮ.
Рантала этим не занимается, судя по передаче Малахова. Одно дело - частный случай как недоразумение или ошибка, другое - система. Почувствуйте разницу.
Это наш "буйный" Материнский инстинкт сохранение патомства рулит. А вы либо еще не мама, либо он у вас отрафирован.
Я пока еще не одного реального аргумента в пользу ЛС и тем более ЮЮ не заметила. Извините
Сигизмунд
18-03-2010, 23:29
Молодцы Рантала, добились возвращения ребенка в семью. Если бы бездействовали, могли лишится родительских прав. Так же, как Наталья Захарова во Франции. В голове не укладывается такая маниакальная "забота" французской юстиции о "благе" для её ребенке.
http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=36
Lana Hel
18-03-2010, 23:30
[QUOTE=tt-34
И на счет Бегхама, мы с мужем его раньше не видели, ожидали после всей грязи которой на него вылили, что будет кадр типо Жирика с пеной у рта. Адекватный товарищ, вел себя интелегентно, благодарить его надо.[/QUOTE]
Несколько лет назад прочитала статью Бекмана *Финляндия без маски*. Ну что делать, если согласна я с ним.
http://www.phnet.fi/public/slava/poleznoe/suom_finland_bez_maski.htm
Повторюсь, что никакие адвокаты в Финляндии не смогли сделать для семьи Рантала того, что сделал он.
Залил на youtube. Для тех, кто хочет посмотреть. Всего - 5 частей.
Пусть говорят. Рантала.
01.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rL1sLxH4ytk&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/rL1sLxH4ytk&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Пусть говорят. Рантала.
02.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QCZ2dNn66Pg&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QCZ2dNn66Pg&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Пусть говорят. Рантала.
03.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hNQ4UMdQhOw&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hNQ4UMdQhOw&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Пусть говорят. Рантала.
04.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/JTnRKBnXRjo&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/JTnRKBnXRjo&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
[QUOTE=tt-34
И на счет Бегхама, мы с мужем его раньше не видели, ожидали после всей грязи которой на него вылили, что будет кадр типо Жирика с пеной у рта. Адекватный товарищ, вел себя интелегентно, благодарить его надо.
Несколько лет назад прочитала статью Бекмана *Финляндия без маски*. Ну что делать, если согласна я с ним.
http://www.phnet.fi/public/slava/poleznoe/suom_finland_bez_maski.htm
Повторюсь, что никакие адвокаты в Финляндии не смогли сделать для семьи Рантала того, что сделал он.[/QUOTE]
Ну конечно, только знают это те кто в Суоми с этим сталкивался!
Это же 100% его фраза, что "рюссявиха, уже государственная рилигия в Финляндии". Я это поняла, когда одно чмо допристовалось, что полицию пришлось вызывать, а он бежал на встречу вышедшим из машины полицейским и орал, " А у меня рюссявиха!", типо уважительная причина. Затем ребенка моего за грудки тряхнул другое чмо, зная разумеется, что своих трогать пальцем тут нельзя! Тоже видимо, подумал уважительная причина, поддержат соотечественники не осудят, главное когда мы в полицию заявили, нас спустя некоторое время вызвали на разберательства и дама-полицай, стала выяснять как малыш его справоцировал, ДА КАК БЫ НЕ СПРАВОЦИРОВАЛ, взрослый на ребенка не имеет права, да на чужого, да в окружении других детей. Как будто какая либо провакация сняла бы с него ответственность, вину. Я как эти вопросы услышала, сразу давай от возмущения о финском законодательстве напоминать, так она уши сразу опустила, на другой лад перестроилась, а то думала.......
С пятой частью пока заминка - ещё не обработано, пишут.
Нифига не хочет youtube обрабатывать... :(
Ну да там ничего уже интересного.
Завтра запощу, если получится.
А они больны ,,русофобией,, или отличают нас от местных.А по какой причине,не знаю.Одних видят,как мафиози,других,как некультурных соседей.
Эх, спалились, так первые или вторые? Можно шёпотом... :)
Пусть говорят. Рантала.
04.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/JTnRKBnXRjo&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/JTnRKBnXRjo&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Понимают ли эти люди, что они выглядят нелепо рассказывая вполне спокойно о том, как отец дал пощечину ребенку (не слабую, если ребенок пошел в школу с синяком на лице и его трудно было всем не увидеть) и что? И они еще удивляются что ребенка изъяли?
Сложилось ощущение, что они так и не поняли почему с ними все это произошло.
.
пельмешка
19-03-2010, 00:30
Radon!Спасибо за видео. :kiss:
antoschka
19-03-2010, 00:40
Радон, спасибо за ролики.
..удивляет меня смелость людей, которые тут, не зная обстоятельств дела, бросаются осуждать чиновников из ЛС и, напротив, защищать мать, руководствуясь одним, но вечным принципом: «Наших бьют!»
Я ни на секунду не сомневался и не сомневаюсь, что дело не в паспорте. Понятия не имею, насколько веские аргументы и поводы есть у чиновников, но какие-то, несомненно, есть.
...Вообще мы все травмированы, заражены недоверием к любым чиновником. Сознательно или нет, но на удивление часто мы на стороне, если не преступников, то уж точно нарушителей закона. Может быть оттого, что боялись дома защитников закона еще больше, чем его нарушителей?
Поэтому мы не звоним в полицию, если видим едущую вопреки всем правилам машину –
Как можно, я же не стукач!?
А через пол часа пьяный придурок попадает в аварию, и гибнут невинные люди. Его можно было остановить. Сколько из нас, «не стукачей», пусть неосознанно, но на стороне нарушителя?
Тут, в Финляндии, я вижу в полицейских и других чиновниках – людей, защищающих меня и мою семью, несмотря на возможные ошибки в работе.
Говорят в Америке очень сложно наказать на работе негритянку, лесбиянку т.д. Ославят как расиста, гомофоба – вовек не отмыться.
Можно предположить, что не каждый поступок официальных лиц, по отношению к переселенцам из России, продиктован русофобией?+10! Согласна. Российский менталитет, безусловно, рулит в сознании настроенных против правовой фин. системы. Одни хотят жить по понятиям, а не по законам, и у них "наши всегда правы". Другие люди, имевшие большие семейные проблемы, винят всё и всех, кроме себя самих. Они не могут реагировать нейтрально и смотреть на вещи трезво.
В общем бесполезная тема. Ничего мы друг другу не докажем.
Ну я вам так скажу, по мне так пусть они со своими что хотят делают, у них все равно от рождения все чувственное отрафировано- для них это благо, а наших никчему в эти кутузки сажать наши по ментальности своей только ущерб от таких действий получают. правильно эта тигрица-мать поступила что раздула такой цирк на весь мир,я бы тоже так поступил. она понимает что грозит ее ребенку а ради спасения все средства хороши!!!
Понимают ли эти люди, что они выглядят нелепо рассказывая вполне спокойно о том, как отец дал пощечину ребенку (не слабую, если ребенок пошел в школу с синяком на лице и его трудно было всем не увидеть) и что? И они еще удивляются что ребенка изъяли?
Сложилось ощущение, что они так и не поняли почему с ними все это произошло.
.
Конечно, не поняли и не поймут, такое смогут понять только обмороженные до кончиков волос люди, ну или те, кто не может представить всю горечь разлуки с любимым человечком. И не надо говорит, какой же он любимый, если его шлепнули, давайте без маразматических лизаний законов и правил, право уже смешно. Такое наказание чрезмерно и не допустимо, вот собственно говоря и все. Вы тут до оргазматических схваток лижете чистоту законов, от которых, кстати, за километр несет гнилью. Кстати в Сталинское время страдала вся семья псевдо изменника родины.
Katja Melto
19-03-2010, 07:55
+10! Согласна. Российский менталитет, безусловно, рулит в сознании настроенных против правовой фин. системы. Одни хотят жить по понятиям, а не по законам, и у них "наши всегда правы". Другие люди, имевшие большие семейные проблемы, винят всё и всех, кроме себя самих. Они не могут реагировать нейтрально и смотреть на вещи трезво.
В общем бесполезная тема. Ничего мы друг другу не докажем.
Я все никак не могла понять, почему критичное отношение к недостаткам и перегибам воспринимается настроем против правовой системы.
Вы, Странник и некоторые другие помогли увидеть суть претензий: Вы безоговорочно (даже как-то по-советски) верите, что все плохое может быть только на Вашей исторической родине, а на западе не может быть ничего плохого. Вы повторяете это как мантру и Вас, видимо, дико раздражает, когда Вы сталкиваетесь с чем-то, что разрушает выстроенное Вами представление о мире.
Я все никак не могла понять, почему критичное отношение к недостаткам и перегибам воспринимается настроем против правовой системы.
Вы, Странник и некоторые другие помогли увидеть суть претензий: Вы безоговорочно (даже как-то по-советски) верите, что все плохое может быть только на Вашей исторической родине, а на западе не может быть ничего плохого. Вы повторяете это как мантру и Вас, видимо, дико раздражает, когда Вы сталкиваетесь с чем-то, что разрушает выстроенное Вами представление о мире.
Очень хорошо сказано. Просыпаться практически всегда сложно:)
Радону спасибо за ссылки..ждем..пятую часть..
вот я кстати удивляюсь по поводу стукачества в Финляндии...Неужели на всех стучат?
Ollikainen
19-03-2010, 08:40
Я все никак не могла понять, почему критичное отношение к недостаткам и перегибам воспринимается настроем против правовой системы.
Вы, Странник и некоторые другие помогли увидеть суть претензий: Вы безоговорочно (даже как-то по-советски) верите, что все плохое может быть только на Вашей исторической родине, а на западе не может быть ничего плохого. Вы повторяете это как мантру и Вас, видимо, дико раздражает, когда Вы сталкиваетесь с чем-то, что разрушает выстроенное Вами представление о мире.
Никто не отрицает,что у систему есть недостатки и перегибы.Они были и будут всегда -какой бы совершенной система не была в ней всегда будут работать несовершенные люди.Но ,факт остаётся фактов -ета несовершенная система позволяет СПАСТИ ЖИЗНИ сотен детей,она УПРЕЖДАЕТ смертельные побои ,а не наказывает за них.Грань между пощечиной с подзатыльником и смертельными побоями очень тонка -лучше не давать к ней приближаться,чем потом хоронить избитых детей...
Ollikainen
19-03-2010, 08:43
Ну я вам так скажу, по мне так пусть они со своими что хотят делают, у них все равно от рождения все чувственное отрафировано- для них это благо, а наших никчему в эти кутузки сажать наши по ментальности своей только ущерб от таких действий получают. правильно эта тигрица-мать поступила что раздула такой цирк на весь мир,я бы тоже так поступил. она понимает что грозит ее ребенку а ради спасения все средства хороши!!!
Пусть тигрица лупит тигрёнка досмерти...но в своём лесу ,пжалста..
Никто не отрицает,что у систему есть недостатки и перегибы.Они были и будут всегда -какой бы совершенной система не была в ней всегда будут работать несовершенные люди.Но ,факт остаётся фактов -ета несовершенная система позволяет СПАСТИ ЖИЗНИ сотен детей,она УПРЕЖДАЕТ смертельные побои ,а не наказывает за них.Грань между пощечиной с подзатыльником и смертельными побоями очень тонка -лучше не давать к ней приближаться,чем потом хоронить избитых детей...
знаешь, какой самый лучший метод упреждения, кастрация всех мужчин, и уже через 100+ лет все проблемы будут решены. А вот такие вот законы только порождают страх. Те отморозки, которые могут убить ребенка, все равно его убьют.
Ребята, пятая часть, заключительная.
Извините, что не вчера - заминка на youtub была.
Пусть говорят. Рантала.
05.
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KYAEcdfaQMA&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/KYAEcdfaQMA&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
[russian.fi, 2002-2014]