PDA

View Full Version : Как сейчас в Финляндии с работой в IT?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Vavilen
09-12-2021, 09:59
Вопрос к тем, кто работает с индусами (мне кажется, что все айтишники в этой теме как-то да с ними сталкивались). Как поздравлять человека, когда он объявляет "решил жениться, родители уже начали искать подходящую кандидатуру"?

У них там браки по договоренности между семьями? кланами? кластерами каст?
Зависит от религиозности семью и самого ИТ-ка.
В Индии много богов,можно аккуратно узнать,в кого человек верит.
У них есть специальные люди(типа жрецы)которые по звездам и др,ишут пару,день бракосочетaния и даже время. и др.
Просто поздравьте,подарив шоколадку,не замoрачиваясь,это его личное дело.

Vavilen
09-12-2021, 10:02
Да, было ощущение как будто бы кто-то за мошонку держит.
Это был я,приплыл к твоему берегу,а у тебя нет сетки.

olka_eva
09-12-2021, 10:44
Ну дак а сказать-то что? Пусть родители подберут тебе ласковую/ хорошо готовящую еду/ по гороскопу подходящую невесту? Или пусть союз между вашими семьями будет успешным?

Mikky
09-12-2021, 10:49
Ну дак а сказать-то что? Пусть родители подберут тебе ласковую/ хорошо готовящую еду/ по гороскопу подходящую невесту? Или пусть союз между вашими семьями будет успешным?

Можно сказать так (что и было использовано уже несколько раз для людей разных культур) :
Я не знаю как в Вашей культуре правильно поздравлять с этим событием, но у нас желают счастья и прочего бла , бла бла.

Как то так.

А можно так - Я, блин , чувак вооще не в теме ваший идусской культура, но пусть тебе будет клево :lol:

Vavilen
09-12-2021, 12:38
Ну дак а сказать-то что? Пусть родители подберут тебе ласковую/ хорошо готовящую еду/ по гороскопу подходящую невесту? Или пусть союз между вашими семьями будет успешным?
Можно просто сказать:,,поздравляю с помолвкой,да еше на хинди.,सगाई मुबारक(sagaee mubaarak)
Не забудьте сложить ладошки в намасте
Он вообше расцветет и начнет кодиривать еше быстрее и без ошибок.
https://svadbavo.ru/journal/podgotovka-k-svadbe/traditsii/svadebnye-v-indii/

olka_eva
09-12-2021, 13:08
Он вообше расцветет и начнет кодиривать еше быстрее и без ошибок.


Воот, вот поэтому и надо знать, как правильно поздравить!

lor2
09-12-2021, 17:59
Можно просто сказать:,,поздравляю с помолвкой,да еше на хинди.,सगाई मुबारक(sagaee mubaarak)
Не забудьте сложить ладошки в намасте
Он вообше расцветет и начнет кодиривать еше быстрее и без ошибок.
https://svadbavo.ru/journal/podgotovka-k-svadbe/traditsii/svadebnye-v-indii/
прикольно. муборак это ж узбекское слово. типа славный штоль переводится

Olka
09-12-2021, 18:06
а дело было так. родители попросили заснять видос как я купаюсь. И только около проруби я вспомнил что труселя то я забыл нацепить, а при -16 назад ходу не было, только вперёд. видос теперь могу только вам показать, родителям завтра заснему. :)
https://www.youtube.com/watch?v=5JK_cXfbAyg

Крут! Такую попу не грех и показать :xrules: И шапочка классная, у меня такая же была, но с синими волосами.

Olka
09-12-2021, 18:08
Ну дак а сказать-то что? Пусть родители подберут тебе ласковую/ хорошо готовящую еду/ по гороскопу подходящую невесту? Или пусть союз между вашими семьями будет успешным?

Лучше просто сказать: Поздравляю и желаю вам счастья!

Микка К.
09-12-2021, 18:10
Крут! Такую попу не грех и показать :xrules: И шапочка классная, у меня такая же была, но с синими волосами.

Думаю,с кукушонком,просмотров было бы уже за миллион )
А так-то,да,Кидр-крут!

KALAMIES
09-12-2021, 18:23
KiDr
Офигеть, ты реально монстр. Я бы умер, через минуту. )))
Снимаю шляпу и подобострастно )))) жму руку. :agree: :shuffle: :)

Vavilen
09-12-2021, 18:23
Думаю,с кукушонком,просмотров было бы уже за миллион )
А так-то,да,Кидр-крут!
Крут ,то крут,а вот кукушонок похоже меньше,чем у Малекстролля.
Поэтому и банально стесняется показать нам федора,от сидячей работы кукушонок заметно уменьшается.
Здесь так,или ты ходишь 10.000 шагов за рабочей день,зато федор в форме,или кодируешь за хорошие бабки,но во вред федору.
Каждый решает сам.

lor2
09-12-2021, 18:34
а шапочка зачем? чтоб не замерзнуть? :)

KiDr
09-12-2021, 19:11
Крут ,то крут,а вот кукушонок похоже меньше,чем у Малекстролля.
Поэтому и банально стесняется показать нам федора,от сидячей работы кукушонок заметно уменьшается.
Здесь так,или ты ходишь 10.000 шагов за рабочей день,зато федор в форме,или кодируешь за хорошие бабки,но во вред федору.
Каждый решает сам.

Ну я никогда и не скрывал что кукушонок у меня как и зарплата среднестатистический. И в такие морозы он сидит в домике....

KiDr
09-12-2021, 19:13
а шапочка зачем? чтоб не замерзнуть? :)
А то! На улице почти -17, а в воде 0:)

KiDr
09-12-2021, 19:16
KiDr
Офигеть, ты реально монстр. Я бы умер, через минуту. )))
Снимаю шляпу и подобострастно )))) жму руку. :agree: :shuffle: :)
На самом деле это только кажется. Я до моржевания был очень мерзлючий. Просто надо привыкать постепенно, я каждый день плаваю с начала лета, поэтому привык к изменению температуры воды. Кстати после +12 окобой разницы с 0 не чувствуется.

KALAMIES
09-12-2021, 20:08
На самом деле это только кажется. Я до моржевания был очень мерзлючий. Просто надо привыкать постепенно, я каждый день плаваю с начала лета, поэтому привык к изменению температуры воды. Кстати после +12 окобой разницы с 0 не чувствуется.
Ой, ненужно кокетничать.
Ты -герой, наш форумский герой, морж. Или этот, как его... уй моржовый.(с)
Идея:
Лепи видяху с лаптопом, сидя в проруби, в йоулу- шапке. :lol:
* 50% дивидендов от просмотров мне.. :xrules:

lor2
09-12-2021, 21:01
смотрю какая то немецкая контора разыскивает народ чтоб переписать тори и оикотие. скок там платят есть понимание? не хочу ходить на собес но очень интересно

quadronator
10-12-2021, 03:42
смотрю какая то немецкая контора разыскивает народ чтоб переписать тори и оикотие. скок там платят есть понимание? не хочу ходить на собес но очень интересно

Понимание есть. Думаю, это то что называется "среднее по индустрии". Но вы и сами можете спросить у них. Если вакансия более-менее подходит, я первым делом обрисовываю сколько хочу приблизительно, что бы зря время не тратить.

lor2
10-12-2021, 11:58
Понимание есть. Думаю, это то что называется "среднее по индустрии". Но вы и сами можете спросить у них. Если вакансия более-менее подходит, я первым делом обрисовываю сколько хочу приблизительно, что бы зря время не тратить.
ну если я напишу, то они начнут сразу а давайте поговорим а бла бла и все такое. а я пока говорить с ними не хочу :)

lor2
10-12-2021, 12:03
средняя 5-7?

quadronator
10-12-2021, 15:55
средняя 5-7?
зависит от роли. 5-7 это на позиции старших

lor2
10-12-2021, 17:06
зависит от роли. 5-7 это на позиции старших
старших насколько? если это зп вери синиор архитектор то одно если зп милордов то другое.

*1*
10-12-2021, 17:15
старших насколько? если это зп вери синиор архитектор то одно если зп милордов то другое.

Если смотреть всякие https://www.glassdoor.com/ то там средняя зарплата у сеньеров джавистов в районе 5000 - 5500

quadronator
10-12-2021, 17:31
старших насколько? если это зп вери синиор архитектор то одно если зп милордов то другое.
7 это ср. архитектор скорее

lor2
10-12-2021, 17:32
Если смотреть всякие https://www.glassdoor.com/ то там средняя зарплата у сеньеров джавистов в районе 5000 - 5500
ну понятно. без чудес.

lor2
10-12-2021, 17:33
7 это ср. архитектор скорее
у меня бывший коллега ср айосер в спб белыми на руки зарабатывает больше чем этот мистер архитектор тут (тоже на руки). какая несправедливость )

*1*
10-12-2021, 17:36
ср айосер

Блин 5 минут втыкал. Да фигня здесь зарплаты. У меня друган бывший программист сейчас в проклятой америке менеджером 400 000 евро в год зарабатывает. Скотина такая. Я завидую

lor2
10-12-2021, 17:49
зато внж за 48 часов делают )

*1*
10-12-2021, 18:02
зато внж за 48 часов делают )

Кому внж, зачем внж?

Vavilen
10-12-2021, 18:11
Кому внж, зачем внж?
И че вы ИТ-ки такие жлобы?
Получаете хорошие деньги ,а вам вце мало и завидуете,аж слюня течет.

kasatka
10-12-2021, 18:16
У меня друган бывший программист сейчас в проклятой америке менеджером 400 000 евро в год зарабатывает. Скотина такая. Я завидую
А тебе на работу в Фи )))

KiDr
10-12-2021, 18:18
И че вы ИТ-ки такие жлобы?
Получаете хорошие деньги ,а вам вце мало и завидуете,аж слюня течет.
Хорошие деньги в америке, тут просто зарплата...

Vavilen
10-12-2021, 18:26
Хорошие деньги в америке, тут просто зарплата...
Да,работа для оплаты,но это вед не должно быть самым важным.
Скоро ведь конец.(Штирлиц сунул руку в карман. "Это конец, а где же пистолет?" - пронеслось в его мозгу. Пистолет был в другом кармане. ? :gy:

alexer
10-12-2021, 18:46
у меня бывший коллега ср айосер в спб белыми на руки зарабатывает больше чем этот мистер архитектор тут (тоже на руки). какая несправедливость )
Ну а зачем тебе тогда здесь быть? :shuffle:
Мне вот в России давали меньше, чем здесь с (явно было видно) сильно большим в перспективе геморроем. Не решился. Но если в твоей сфере все так круто, то зачем та Фуфляндия с ее нищебродскими компенсациями и ипотеками на 100 000 000 лет? :lol:

*1*
10-12-2021, 18:48
Ну а зачем тебе тогда здесь быть? :shuffle:
Мне вот в России давали меньше, чем здесь с (явно было видно) сильно большим в перспективе геморроем. Не решился. Но если в твоей сфере все так круто, то зачем та Фуфляндия с ее нищебродскими компенсациями? :lol:

Даже если в России больше дают мне здесь больше нравиться рабочая атмосфера. Тут все равны. А в России начальник бог, азиатчина хренова. Не мое это

alexer
10-12-2021, 18:51
Даже если в России больше дают мне здесь больше нравиться рабочая атмосфера. Тут все равны. А в России начальник бог, азиатчина хренова. Не мое это
Ну да... нулю :lol:

*1*
10-12-2021, 18:53
Ну да... нулю :lol:

Да ну тебя :) Некторые бывают даже 0.1

KiDr
10-12-2021, 19:34
Даже если в России больше дают мне здесь больше нравиться рабочая атмосфера. Тут все равны. А в России начальник бог, азиатчина хренова. Не мое это
Я в России не работал, но осуждаю...

KiDr
10-12-2021, 19:35
Да,работа для оплаты,но это вед не должно быть самым важным.
Скоро ведь конец.(Штирлиц сунул руку в карман. "Это конец, а где же пистолет?" - пронеслось в его мозгу. Пистолет был в другом кармане. ? :gy:
Ну а что тут ещё важно, темень и холод?:)

kasatka
10-12-2021, 20:18
Ну а что тут ещё важно, темень и холод?:)
Зато здесь есть настоящие снежные бабы )))

lor2
10-12-2021, 20:39
Даже если в России больше дают мне здесь больше нравиться рабочая атмосфера. Тут все равны. А в России начальник бог, азиатчина хренова. Не мое это
не так. если ты айтишник в россии. как ты понимаешь людям просто так в 10 раз больше чем обычному манагеру не платят. я встречался часто со случаями когда там чуть ли не уями в открытую начальника клали и им ниче не было за это. цацкались уговаривали и всякое такое прочее :lady: ну в целом да немного азиатчины есть.

lor2
10-12-2021, 20:40
Ну а зачем тебе тогда здесь быть? :shuffle:
Мне вот в России давали меньше, чем здесь с (явно было видно) сильно большим в перспективе геморроем. Не решился. Но если в твоей сфере все так круто, то зачем та Фуфляндия с ее нищебродскими компенсациями и ипотеками на 100 000 000 лет? :lol:
да хз. например. потому что тут на парковке есть розетка для обогрева мотора.

KALAMIES
10-12-2021, 20:42
Зато здесь есть настоящие снежные бабы )))
Шедеврально.
А то эти бабы снежные, с бюстами 5+ уже надоели.

KALAMIES
10-12-2021, 20:45
да хз. например. потому что тут на парковке есть розетка для обогрева мотора.
Купи дом в РФ с тёплым гаражом и розеткой. И не изводи себя соседями -дебилами.

lor2
10-12-2021, 22:04
Купи дом в РФ с тёплым гаражом и розеткой. И не изводи себя соседями -дебилами.
так я и здесь могу купить дом с гаражом причем, судя по доступности к инфраструктуре если тут это будет стоить 100 тысяч лет ипотеки то там это будет стоить как период времени длиной с мезозой.

alexer
10-12-2021, 22:23
так я и здесь могу купить дом с гаражом причем, судя по доступности к инфраструктуре если тут это будет стоить 100 тысяч лет ипотеки то там это будет стоить как период времени длиной с мезозой.
Не, в РФ дешевле.

lor2
10-12-2021, 22:24
Не, в РФ дешевле.
я боюсь, что в нормальном месте в лучшем случае столько же. ну или забор 4 метра, решетки на окнах и направления вместо дорог в распутицу.

kasatka
10-12-2021, 22:52
Как же вы работаете в такой обстановке - з/п ниже 400 000 евро в год, 100 тысяч лет ипотеки, темень и холод и с бюстами 5+ уже надоели? )))

О, да - есть розетка для обогрева мотора :xrules:

alexer
10-12-2021, 23:53
я боюсь, что в нормальном месте в лучшем случае столько же. ну или забор 4 метра, решетки на окнах и направления вместо дорог в распутицу.
Да ладно, в Москва-сити можно вполне нормальный скворечник квадратов на 100-150 купить за 250-300к евро, вблизи от метро. Ну или мои данные устарели. В Москва-сити народу, конечно, побольше.

alexer
10-12-2021, 23:55
Как же вы работаете в такой обстановке - з/п ниже 400 000 евро в год, 100 тысяч лет ипотеки, темень и холод и с бюстами 5+ уже надоели? )))

О, да - есть розетка для обогрева мотора :xrules:
мне тупо лень заниматься продажей дорогих квартир и машины. Но походу все же в итоге займусь все же :lol:

kasatka
11-12-2021, 00:10
мне тупо лень заниматься продажей дорогих квартир и машины. Но походу все же в итоге займусь все же :lol:
Аттракцион невиданной лени )))

lor2
11-12-2021, 12:22
чот говорят в ериксоне разгон намечается. скоро будет толпа программистов на рынке. у них их там человек 300

*1*
11-12-2021, 12:36
чот говорят в ериксоне разгон намечается. скоро будет толпа программистов на рынке. у них их там человек 300

Пережили 11 000 безработных из Нокии. Жалких 300 из Эриксона и не заметим.

alexer
11-12-2021, 12:52
чот говорят в ериксоне разгон намечается. скоро будет толпа программистов на рынке. у них их там человек 300
Эриксон настолько дешманен, что я удивляюсь, что там вообще еще кто-то работает :spy:

Vavilen
11-12-2021, 12:57
Пережили 11 000 безработных из Нокии. Жалких 300 из Эриксона и не заметим.
Было время.
Подарили, каждому по хорошей машине,что все же не плохо.
Но важно ,что бы твоя маленькая фирменка держалась на плаву,кормилец все же.

KiDr
11-12-2021, 14:11
Пережили 11 000 безработных из Нокии. Жалких 300 из Эриксона и не заметим.
Ну большую часть всетаки майкрософт уволил и заплатил нам:) я бы еще раз хотел чтобы так уволили:)

lor2
11-12-2021, 15:30
Пережили 11 000 безработных из Нокии. Жалких 300 из Эриксона и не заметим.
11 тыщ программистов?

lor2
11-12-2021, 15:33
Эриксон настолько дешманен, что я удивляюсь, что там вообще еще кто-то работает :spy:
я через галерку на них поработал какое то время. ну по зарплатам там как мне показалось как и везде. просто видимо некоторые по 10 и больше лет умудряются там сидеть. я свалил оттуда и из галерки потому что узе в начале этого года чот болтали типа вот надо редьюс костс и всякое такое. часть выперли часть как я сами лыжи намылили и убежали. помню когда уже разбегаться стали их топы немного распереживались что их легаси тащить будет некому, говорили типа вот мы больше не планируем никого разгонять и разогнали то совсем чуть чуть не бойтесь работайте дальше. ага. :lol: дальше. прошло полгода... на колу мочало... :lol:

KiDr
11-12-2021, 15:36
11 тыщ программистов?
Итишников. Мелкософт уволил 7500 посоему. Меня в последней волне уволили. Но надо отдать им должное бабла дали хорошо.

lor2
11-12-2021, 16:55
Итишников. Мелкософт уволил 7500 посоему. Меня в последней волне уволили. Но надо отдать им должное бабла дали хорошо.
кризис перепроизводства айтишников не случился в финляндии?

lor2
11-12-2021, 16:55
я не пойму. что могут 7500 программистов тут делать?

lor2
11-12-2021, 16:58
скорее всего индусам все отдали

KiDr
11-12-2021, 17:16
кризис перепроизводства айтишников не случился в финляндии?
я наследующий день после увольниения начал работать в другой компании, жалею, что отпуск не взял:) Многие нашли работу давольно быстро.

KiDr
11-12-2021, 17:18
скорее всего индусам все отдали
кто?
Микрософт? Ты походу не знаеш истории этой сделки:)? Микрософт купила всё отделение мобильных телефонов у нокии, помурыжило пару лет и закрыло всё:)

lor2
11-12-2021, 17:58
У меня был телефон микрософт люмия бывши нокия люмия очень жаль что они закрылись. Мне не равился.

KiDr
11-12-2021, 19:02
У меня был телефон микрософт люмия бывши нокия люмия очень жаль что они закрылись. Мне не равился.
А мне windows phone нравился.

*1*
11-12-2021, 23:44
А мне windows phone нравился.

Мне тоже нравился. Я прикрутил интерфейс Люмии к своему текущему андроиду. И по моему это лучший итерфейс на рынке.

lor2
12-12-2021, 02:01
прикольно нашел сайт налоговой где можно найти всех кто больше стакэ зарабатывает. пробил всех найденных эриксоновцев даже всяких разных вери синиор милорд архитектов и прочих. ни у кого стакэ нету. только одну тетку нашел она типа там топменеджерка не программист вот у нее 110кэ.

пробил всех этих сто и прочих кто мне писал про вакансии и тп - тоже ни у кого 100к нету. пробил лечащего врача своего сына - у него 150к. )))

alexer
12-12-2021, 11:09
прикольно нашел сайт налоговой где можно найти всех кто больше стакэ зарабатывает. пробил всех найденных эриксоновцев даже всяких разных вери синиор милорд архитектов и прочих. ни у кого стакэ нету. только одну тетку нашел она типа там топменеджерка не программист вот у нее 110кэ.

пробил всех этих сто и прочих кто мне писал про вакансии и тп - тоже ни у кого 100к нету. пробил лечащего врача своего сына - у него 150к. )))
У меня почти все коллеги бьются по этой базе. Обидно :spy: Можешь прикола ради просто сделать выборку даже обычных senior devs из LinkedIn, кто работает в SuperCell: на удивление многие даже абсолютно рядового уровня разрабы в эту базу попадают сильно уходя за границу этих 100k. 100k при местных ценниках - это не так и много. Никакое не "бог'атство" уж точно.

lor2
12-12-2021, 12:43
У меня почти все коллеги бьются по этой базе. Обидно :spy: Можешь прикола ради просто сделать выборку даже обычных senior devs из LinkedIn, кто работает в SuperCell: на удивление многие даже абсолютно рядового уровня разрабы в эту базу попадают сильно уходя за границу этих 100k. 100k при местных ценниках - это не так и много. Никакое не "бог'атство" уж точно.
ну я видимо не знаю мест правильных поэтому мне кажется что 5-6 (7 потолок) это вилка.

KiDr
12-12-2021, 12:52
ну я видимо не знаю мест правильных поэтому мне кажется что 5-6 (7 потолок) это вилка.
просто в правильные места не так легко попасть:) Просто Саше кажется, что если он получает 100+ все должны столько получать:)

lor2
12-12-2021, 12:57
просто в правильные места не так легко попасть:) Просто Саше кажется, что если он получает 100+ все должны столько получать:)
если такие места есть то значит в них можно как то попасть :)

alexer
12-12-2021, 12:58
ну я видимо не знаю мест правильных поэтому мне кажется что 5-6 (7 потолок) это вилка.
Да оно примерно так и есть в подавляющем большинстве случаев. Но вот личные наблюдения показывают, что все-таки далеко не всегда, а значит, есть, куда расти. Ну, открой например, NVIDIA в Хельсинки. Я уже на первой странице результатов нашел человека, которого лично знаю, и verokone утверждает, что его заработок составляет 200к/год. Он инженер, если что, не менеджер совсем.

alexer
12-12-2021, 12:59
просто в правильные места не так легко попасть:) Просто Саше кажется, что если он получает 100+ все должны столько получать:)
Саша не получает 100+ и в вероконе саши нет :shuffle: Я ж говорил уже, что про "дохрена" - это не про меня :lol: Ну, по крайней мере, пока.

KiDr
12-12-2021, 13:00
если такие места есть то значит в них можно как то попасть :)
конечно можно, учись, работай и попадай:) Ленин давно уже тебе это сказал!

KiDr
12-12-2021, 13:02
Саша не получает 100+ и в вероконе саши нет :шуффле: Я ж говорил уже, что про "дохрена" - это не про меня :лол:
А вот это плохо Александер, ты только что подорвал форумский айтишный дух! :(

alexer
12-12-2021, 13:07
А вот это плохо Александер, ты только что подорвал форумский айтишный дух! :(
Ну, приношу извинения тогда: я и не предполагал, что на меня возлагаются такие надежды :lol:

KiDr
12-12-2021, 13:45
Ну, приношу извинения тогда: я и не предполагал, что на меня возлагаются такие надежды :лол:
я то ладно, ты вот попробуй теперь получить прощение Вавилена! он к вечеру выйдет из астрала, а тут такие новости. Не видать тебе тепереча его благославенного прикосновения к твоей мошонке! Он только стал уверовать что не в деньгах счастье, а в их количестве....

quadronator
12-12-2021, 16:17
Блин 5 минут втыкал. Да фигня здесь зарплаты. У меня друган бывший программист сейчас в проклятой америке менеджером 400 000 евро в год зарабатывает. Скотина такая. Я завидую
400k каждому первому не платят. Да и менеджер - это понятие растяжимое. Извозчик - он тоже "водитель кобылы". Думаю, многое зависит еще от места жительства. "На зарплату" везде обычно богатым не станешь, т.к. зарплаы регулируются рынком.

Kluwert
12-12-2021, 16:35
ну я видимо не знаю мест правильных поэтому мне кажется что 5-6 (7 потолок) это вилка.По моим данным и статистике, вы абсолютно правы. Об этом же говорит официальные исследования зп инженеров в Фи. Именно в этом диапазоне медианная зп айтишников.

Но, безусловно можно, скача из конторы в контору каждый год (ибо по резу-ам всевозможных исследований, единственный надёжный способ интенсивно расти в доходах - это постоянные скачки по конторам, правда с одним минусом в виде испорченного резюме), владея какой-то мегавостребованной технологией при уникальном условии, что в этой области либо нехватка претендентов, либо их в принципе мало, да, можно поднимать от выше до +бесконечности. Никто не спорит.

Но что эта информация даёт для общей оценки рынка труда для айтишников? Ровным счётом никакой. Представим, что у вас 2 человека из 100 имеют 20К, при том, что оценка средней зп по остальным 98 составляет 5,5К. Легко видеть, что оценка средней зп по всем 100 будет: 0.98*5,5+40/100 = 5,79. Т.е., да, эти двое её заметно сдвинули, но она даже за вышеозначенную вилку не вышла.

Но сегодня считается более объективно считать зп по медиане (и это правильно!). А тогда ваши двое даже с зп хоть 200К вообще ничего не изменят.

A19
12-12-2021, 16:36
тоже ни у кого 100к нету
Если не лень и очень интересно, то можно лично сходить в налоговую и посмотреть без этого лимита.
Но там больше данных требуется.

Сам не смотрел, это так на Yle писали.

*1*
12-12-2021, 18:44
400k каждому первому не платят. Да и менеджер - это понятие растяжимое. Извозчик - он тоже "водитель кобылы". Думаю, многое зависит еще от места жительства. "На зарплату" везде обычно богатым не станешь, т.к. зарплаы регулируются рынком.

Это да, он стал вице-президентом компании которую большинство мира знает.

alexer
12-12-2021, 19:09
По моим данным и статистике, вы абсолютно правы. Об этом же говорит официальные исследования зп инженеров в Фи. Именно в этом диапазоне медианная зп айтишников.

Но, безусловно можно, скача из конторы в контору каждый год (ибо по резу-ам всевозможных исследований, единственный надёжный способ интенсивно расти в доходах - это постоянные скачки по конторам, правда с одним минусом в виде испорченного резюме), владея какой-то мегавостребованной технологией при уникальном условии, что в этой области либо нехватка претендентов, либо их в принципе мало, да, можно поднимать от выше до +бесконечности. Никто не спорит.
Я бы сказал, что резюме не меньше испорчено, если чел сидел на одном месте 10+ лет. ИМХО, оптимальный период смены работы - раз в 4 года.

*1*
12-12-2021, 19:17
Я бы сказал, что резюме не меньше испорчено, если чел сидел на одном месте 10+ лет. ИМХО, оптимальный период смены работы - раз в 4 года.

Это в большой стране с большим количеством вариантов. В Финляндии много не наскачешься. Только если туда а потом обратно :lol:

Микка К.
12-12-2021, 20:49
Я бы сказал, что резюме не меньше испорчено, если чел сидел на одном месте 10+ лет. ИМХО, оптимальный период смены работы - раз в 4 года.

На нашем форуме и машину рекомендуют менять, и инстасамку в эти же сроки ))
Только потом никакой з/п не хватит алименты выплачивать ))

ПС.Я ещё застал времена,когда любителей менять работу/рабочие места, "летунами" называли :)
И это ,как бэ,не в зачёт соискателю шло )

Микка К.
12-12-2021, 21:01
прикольно нашел сайт налоговой где можно найти всех кто больше стакэ зарабатывает. пробил всех найденных эриксоновцев даже всяких разных вери синиор милорд архитектов и прочих. ни у кого стакэ нету. только одну тетку нашел она типа там топменеджерка не программист вот у нее 110кэ.

пробил всех этих сто и прочих кто мне писал про вакансии и тп - тоже ни у кого 100к нету. пробил лечащего врача своего сына - у него 150к. )))

Прикинь,а у меня напарник на работе,коренной финн,каждый год в списках,с доходом 200-300Ке/год с дивидендов,и ему не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год ))
Одевается скромно,старенький дизельный мерс (2007 г.в.?),ОКТ,...на счету чуть больше 3 лямов,по заграницам не ездит вообще(!),двое детишек,до пенсии 20 лет...

ПС.Для меня такие люди вне понимания :)

KiDr
12-12-2021, 21:16
Прикинь,а у меня напарник на работе,коренной финн,каждый год в списках,с доходом 200-300Ке/год с дивидендов,и ему не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год ))
Одевается скромно,старенький дизельный мерс (2007 г.в.?),ОКТ,...на счету чуть больше 3 лямов,по заграницам не ездит вообще(!),двое детишек,до пенсии 20 лет...

ПС.Для меня такие люди вне понимания :)
я тоже не очень понимаю, я бы уже свинтил отседава:)

kasatka
12-12-2021, 21:29
Прикинь,а у меня напарник на работе,коренной финн,каждый год в списках,с доходом 200-300Ке/год с дивидендов,и ему не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год ))
Одевается скромно,старенький дизельный мерс (2007 г.в.?),ОКТ,...на счету чуть больше 3 лямов,по заграницам не ездит вообще(!),двое детишек,до пенсии 20 лет...

ПС.Для меня такие люди вне понимания :)

Возможно работа ради ритма жизни )

KiDr
12-12-2021, 21:52
Возможно работа ради ритма жизни )
Это только у людей с плохой фантазией ритм жизни от работы зависит:)

kasatka
12-12-2021, 22:03
Это только у людей с плохой фантазией ритм жизни от работы зависит:)
Ну значит с доходом 200-300Ке/год с дивидендов фантазия там напрочь отсутствует )))

KiDr
12-12-2021, 22:10
Ну значит с доходом 200-300Ке/год с дивидендов фантазия там напрочь отсутствует )))
Похоже на то:)

Kluwert
13-12-2021, 08:54
Я бы сказал, что резюме не меньше испорчено, если чел сидел на одном месте 10+ лет. ИМХО, оптимальный период смены работы - раз в 4 года.Это в большой стране с большим количеством вариантов. В Финляндии много не наскачешься. Только если туда а потом обратно :lol:
Я здесь позволю себе выступить арбитром. Да, alexer прав абсолютно и в РФ у меня так и было: около 4 лёт в среднем и получалось и, честно говоря, в РФ как-то проще со всякими собеседованиями и прочими формальностями.

А вот в Фи поддержу отчасти malexTrolli, что особо не распрыгаешься: и несравнимо меньше мест куда прыгать и забюрократизированные процедуры приёма и подчас слишком замороченные многуровневые собеседования с длительными ожиданиями, когда уже думаешь: "да пошли они нафиг!".

lor2
13-12-2021, 11:05
Ну значит с доходом 200-300Ке/год с дивидендов фантазия там напрочь отсутствует )))
Что такое надо иметь чтоб только дивидендами иметь 300к в год. Это откуда такое надо прикупить и за сколько? И опять же денег на это надо где то взять. А тут чел за 40-50е в год до налогов работает. Угу. Может родители хорошие просто. Тогда не важно. Человек живёт как ему нравится. Потому что может

kasatka
13-12-2021, 12:01
Что такое надо иметь чтоб только дивидендами иметь 300к в год. Это откуда такое надо прикупить и за сколько? И опять же денег на это надо где то взять. А тут чел за 40-50е в год до налогов работает. Угу. Может родители хорошие просто. Тогда не важно. Человек живёт как ему нравится. Потому что может
Как вариант, стать владельцем/совладельцем прибыльного бизнеса с хорошими активами )

alexer
13-12-2021, 12:06
Как вариант, стать владельцем/совладельцем прибыльного бизнеса с хорошими активами )
На моей выборке подобные доходы - это в основном были унаследованные капиталы, что не особо интересно.

lor2
13-12-2021, 12:29
Как вариант, стать владельцем/совладельцем прибыльного бизнеса с хорошими активами )
ну да совладельцем прибыльного бизнеса и работать на работе за 40к евро в год. да. там скорее что то семейное. ну за них можно только порадоваться конечно же. я будь таким успешным тоже бы своим детям че нить полезное после себя оставил.

Mikky
13-12-2021, 12:31
Как вариант, стать владельцем/совладельцем прибыльного бизнеса с хорошими активами )
Или быть сыном/дочкой нужного папы/мамы , как новый ген дирекор VK :lol:

lor2
13-12-2021, 12:41
Или быть сыном/дочкой нужного папы/мамы , как новый ген дирекор VK :lol:
Так там и старый гендир был сын того кого надо сын. Дурова конечно жаль. Но он всё равно не дурак и решил даже этот вопрос. Поднял другой похожий продукт куда ничья падальская рука никакого россчинульки не дотянется

alexer
13-12-2021, 12:41
ну да совладельцем прибыльного бизнеса и работать на работе за 40к евро в год. да. там скорее что то семейное. ну за них можно только порадоваться конечно же. я будь таким успешным тоже бы своим детям че нить полезное после себя оставил.
Ну вот именно поэтому позиции, где совершенно обычные челы могут зарабатывать нормальные деньги представляют, ИМХО, намного большее любопытство, т.к. освещают потенциал для роста.

lor2
13-12-2021, 12:45
Ну вот именно поэтому позиции, где совершенно обычные челы могут зарабатывать нормальные деньги представляют, ИМХО, намного большее любопытство, т.к. освещают потенциал для роста.
не так много таких.

alexer
13-12-2021, 12:49
не так много таких.
Не так много, но и не так уж и мало. К тому же, ничего недостижимого на том уровне нет.

kasatka
13-12-2021, 12:59
На моей выборке подобные доходы - это в основном были унаследованные капиталы, что не особо интересно.

Речь не о доходах и их источниках, а о том, что не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год, когда на счету чуть больше 3 лямов.

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4196546&postcount=2587

KiDr
13-12-2021, 13:06
Речь не о доходах и их источниках, а о том, что не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год, когда на счету чуть больше 3 лямов.

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4196546&postcount=2587
Может жадный очень:) машина старая, никуда не ездит. :)

KiDr
13-12-2021, 13:07
Можно конечно запилить чегонибудь интересное, но шанс, что это взлетит очень мал :)

kasatka
13-12-2021, 13:11
Может жадный очень:) машина старая, никуда не ездит. :)
Накопление во имя накопления )

KiDr
13-12-2021, 13:34
Накопление во имя накопления )
в принципе чем не занятие, не хуже чем просто тратить

ID
13-12-2021, 15:57
Речь не о доходах и их источниках, а о том, что не влом каждый день к 7-ми утра на работу приходить за 40Ке/в год, когда на счету чуть больше 3 лямов.

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4196546&postcount=2587
Мдааа... Один мой знакомый выигравший в лотерею 3 ляма перестал ходить (как минимум на подработку).

ID
13-12-2021, 16:11
Тема-то сейчас в каком русле идёт? Флудим тут, аль нет? :spy:
Я вот прочитал сегодня новости из SW сферы... Очень интересная статистика :shuffle: И меня теперь прёт обсудить :wisdom:

Люди потратили на проги и игры в 21 году на 25% больше, чем в прошлом - 135 миллиАРДОВ ДОЛЛАРОВ!!!
При этом 20% скачиваний было из... ИНДИИ! (1е место), США (2е место) 9 (ДЕВЯТЬ! Карл!!! в два раза меньше) % и... из Бразилии (где много диких обезьян) - 8% (скромное 3е место)!!!

Объясните мне, товарищи ИТ-шники! ЗАЧЕМ индусам и бразильцам так много софта?! Что они с ним делают?! Курят и нюхают? :spy:

ЗЫ Разговор о МОБИЛЬНОМ софте, между прочим... Я как-то интересовался, на берегах Амазонки есть проблемы с мобильной связью и интернетом :jiihaa:

Исходник
https://4pda.to/2021/12/13/394245/za_god_polzovateli_potratili_bolee_135_milliardov_na_mobilnye_prilozheniya/

Mikky
13-12-2021, 16:25
Объясните мне, товарищи ИТ-шники! ЗАЧЕМ индусам и бразильцам так много софта?! Что они с ним делают?! Курят и нюхают?

дык с Индией все просто - население в 4 раза больше чем в Америке.
9 х 4 = 36 , а там всего 20. Так что они еще мало скачали. :)
А в Бразилии тепло, народ отдыхает, вот и процент почти как в Америке :lol:

Ну и "индийский видеосервис MX TakaTak" говорит сам - все кино смотрят в индии.
В бразилии наверное тоже - сериалы местные.
ну и телефоны дешевые обновляют , ломаются они быстро :)

ID
13-12-2021, 16:38
В бразилии наверное тоже - сериалы местные.
Хорошо разложил и ведь не поспоришь :lol: :agree:

lor2
13-12-2021, 18:19
Тема-то сейчас в каком русле идёт? Флудим тут, аль нет? :spy:
Я вот прочитал сегодня новости из SW сферы... Очень интересная статистика :shuffle: И меня теперь прёт обсудить :wisdom:

Люди потратили на проги и игры в 21 году на 25% больше, чем в прошлом - 135 миллиАРДОВ ДОЛЛАРОВ!!!
При этом 20% скачиваний было из... ИНДИИ! (1е место), США (2е место) 9 (ДЕВЯТЬ! Карл!!! в два раза меньше) % и... из Бразилии (где много диких обезьян) - 8% (скромное 3е место)!!!

Объясните мне, товарищи ИТ-шники! ЗАЧЕМ индусам и бразильцам так много софта?! Что они с ним делают?! Курят и нюхают? :spy:

ЗЫ Разговор о МОБИЛЬНОМ софте, между прочим... Я как-то интересовался, на берегах Амазонки есть проблемы с мобильной связью и интернетом :jiihaa:

Исходник
https://4pda.to/2021/12/13/394245/za_god_polzovateli_potratili_bolee_135_milliardov_na_mobilnye_prilozheniya/
так это просто очень простой способ потратить деньги вот и всех делов. я тоже в танках много заданатил. потому что просто. хочешь танчик - нажал оплатить и раз виртуальные денюжки списались с виртуального счета в обмен на пиксели на экране )))

KiDr
13-12-2021, 18:44
так это просто очень простой способ потратить деньги вот и всех делов. я тоже в танках много заданатил. потому что просто. хочешь танчик - нажал оплатить и раз виртуальные денюжки списались с виртуального счета в обмен на пиксели на экране )))
Я больше удивлён что индусы деньги за это платять, а не качают с торентов:)

*1*
13-12-2021, 18:44
так это просто очень простой способ потратить деньги вот и всех делов. я тоже в танках много заданатил. потому что просто. хочешь танчик - нажал оплатить и раз виртуальные денюжки списались с виртуального счета в обмен на пиксели на экране )))

А я бывают осознанно доначу. Ну там игра нравиться, куплю что нибудь там. Или софт нравиться, кину им донат. Пусть развиваются.

lor2
13-12-2021, 18:55
А я бывают осознанно доначу. Ну там игра нравиться, куплю что нибудь там. Или софт нравиться, кину им донат. Пусть развиваются.
Ровно того же мнения. Поцоны выпустили хороший продукт. Они имеют всё основания быть оплаченными))

Я вон всякую хрень пишу и мне платят гораздо больше чем оно пользы приносит))

KiDr
13-12-2021, 19:26
Ровно того же мнения. Поцоны выпустили хороший продукт. Они имеют всё основания быть оплаченными))

Я вон всякую хрень пишу и мне платят гораздо больше чем оно пользы приносит))
А что игры чтоли пользу приносят, сидишь тупиш, мышку двигаеш. :)

lor2
13-12-2021, 19:33
А что игры чтоли пользу приносят, сидишь тупиш, мышку двигаеш. :)
эмоции. за них и платишь.

*1*
13-12-2021, 19:35
А что игры чтоли пользу приносят, сидишь тупиш, мышку двигаеш. :)

Кто то футбол смотрит, кто то гуляет, кто то играет. Все отдыхают по разному. А отдых это польза.

KiDr
13-12-2021, 19:47
Кто то футбол смотрит, кто то гуляет, кто то играет. Все отдыхают по разному. А отдых это польза.
А я вот бухать люблю.

*1*
13-12-2021, 21:14
А я вот бухать люблю.

тоже вариант

KiDr
13-12-2021, 21:35
тоже вариант
Да, только не полезный, а то бы я всё время бухал.

KiDr
14-12-2021, 17:52
В принципе я тоже часто задумываюсь что ит достало меня уже:)

https://habr.com/ru/company/regionsoft/blog/595257/

*1*
14-12-2021, 17:59
В принципе я тоже часто задумываюсь что ит достало меня уже:)

https://habr.com/ru/company/regionsoft/blog/595257/

Куда? :)

KiDr
14-12-2021, 18:09
Куда? :)
На пенсию:)

Микка К.
14-12-2021, 18:12
На пенсию:)

Давай!Тут классно! :)

Vavilen
14-12-2021, 18:18
На пенсию:)
Работай и купайся в проруби,и все будет хорошо.
Кто будет платить налоги то?
mes3tjNYubg

kasatka
14-12-2021, 18:28
На пенсию:)
Да на тебе пахать надо )))

-Y2ia151tJY

maksim_t
14-12-2021, 20:05
Даже если в России больше дают мне здесь больше нравиться рабочая атмосфера. Тут все равны. А в России начальник бог, азиатчина хренова. Не мое это

Ну в нормальных компаниях, в крупных городах, такого давно нет. Я про "я начальник - ты дурак". Если будешь себя так вести, то все разбегутся, благо работы много. Ну либо нужно платить существенно больше рынка, чтобы нашлись желающии "терпеть".

Кстати, насчет азиатчины, на следующей неделе собираюсь в Хуавей на собеседование. Вот там говорят, субординация что надо :)

maksim_t
14-12-2021, 20:08
зависит от роли. 5-7 это на позиции старших

Я запамятовал, сколько нынче нужно с 5-7 тысяч налогов заплатить? На руке где-нибудь 3-4 тысячи получится?

Микка К.
14-12-2021, 20:18
Я запамятовал, сколько нынче нужно с 5-7 тысяч налогов заплатить? На руке где-нибудь 3-4 тысячи получится?

С 7-ми останется 4,55

*проверено* )

kasatka
14-12-2021, 20:21
Я запамятовал, сколько нынче нужно с 5-7 тысяч налогов заплатить? На руке где-нибудь 3-4 тысячи получится?

3200 - 4500 от муниципалитета зависит и прочих персональных данных

Vavilen
14-12-2021, 20:29
С 7-ми останется 4,55

*проверено* )
А как ты хотел то?
Тебе тресочку за 350,но раз способен платить,а не покупать рыбные палочки,то и плати налоги.
Все справедливо,зато народная пенсия обеспечена ,если доживешь конечно.

kasatka
14-12-2021, 20:32
С 7-ми останется 4,55

*проверено* )
Проверено - в отдельно взятой точке, в отдельно взятый год, с отдельно взятыми условиями? )))

Микка К.
14-12-2021, 20:36
Проверено - в отдельно взятой точке, в отдельно взятый год, с отдельно взятыми условиями? )))

Да.И это не в айти ) у работяг ))

Микка К.
14-12-2021, 20:40
А как ты хотел то?
Тебе тресочку за 350,но раз способен платить,а не покупать рыбные палочки,то и плати налоги.
Все справедливо,зато народная пенсия обеспечена ,если доживешь конечно.

Какая,нах,народная? )
У меня в РФ 15 лет стажа,и в Суоми 22! :trud: :trud:

kasatka
14-12-2021, 20:46
Да.И это не в айти ) у работяг ))
Ну и - точка какая угодно, год предыдущий или ранее, условия меняются - и 4,55 превращаются )))




18xJCVDPCRQ

alexer
14-12-2021, 20:49
С 7-ми останется 4,55

*проверено* )
Очень зависит. Со "слегка меньше, чем 7.5" остается слегка меньше, чем 4.5 :lol:
С 11 остается чуть меньше 6. Тоже проверено :spy:

Микка К.
14-12-2021, 20:51
Очень зависит. Со "слегка меньше, чем 7.5" остается слегка меньше, чем 4.5 :lol:
С 11 остается чуть меньше 6. Тоже проверено :spy:

Да и по-фиг ) это было в 19-20 гг.,до коронабесия ) теперь я на пенсии :)


С 11 остается чуть меньше 6. Тоже проверено :spy:
А это уже жесть! )

kasatka
14-12-2021, 20:55
Да и по-фиг ) это было в 19-20 гг.,до коронабесия ) теперь я на пенсии :)
Уже так? )))

Микка К.
14-12-2021, 20:57
Уже так? )))

Всему своё время.Пока учусь жить без будильника ) хотя,в 5:30 просыпаюсь чисто автоматически )) но потом лежу в кровати,пока за окном не рассветёт ))

kasatka
14-12-2021, 21:04
Всему своё время.Пока учусь жить без будильника ) хотя,в 5:30 просыпаюсь чисто автоматически )) но потом лежу в кровати,пока за окном не рассветёт ))
Вот уж точно - всему своё время - а я вчера опять легла сегодня! )))

KiDr
14-12-2021, 21:10
Вот уж точно - всему своё время - а я вчера опять легла сегодня! )))
Я каждый день так ложусь, ты просто вставай позже. Проверено!

kasatka
14-12-2021, 21:18
Я каждый день так ложусь, ты просто вставай позже. Проверено!
Умник нашелся - и в офис ко скольки, стесняюсь спросить, подъехать? )))

KiDr
14-12-2021, 21:22
Умник нашелся - и в офис ко скольки, стесняюсь спросить, подъехать? )))
Это я не могу сказать, я ровно к 1030 к первому совещянию подхожу:)

lor2
14-12-2021, 21:22
3200 - 4500 от муниципалитета зависит и прочих персональных данных
я так понял зависит от муниципалитета только и церковный налог. (есть нет) и всё. то есть вообще всё. экзотику и второй доход отметаем

kasatka
14-12-2021, 21:40
я так понял зависит от муниципалитета только и церковный налог. (есть нет) и всё. то есть вообще всё. экзотику и второй доход отметаем
муниципалитет
церковный
профсоюз, ипотека, поездки и прочие расходы, связанные с трудовой деятельностью

Vavilen
14-12-2021, 22:00
Какая,нах,народная? )
У меня в РФ 15 лет стажа,и в Суоми 22!
Так вроде в России армию и институт не учитывают уже,ты че,уже в роддоме начал работать?
Если тебе 55 лет.
55-37=18 :gy:

ID
14-12-2021, 23:32
Так вроде в России армию и институт не учитывают уже,ты че,уже в роддоме начал работать?
Если тебе 55 лет.
55-37=18 :gy:
А что не так? Мне трудовую выдали в 16 :spy: И тоже к моменту переезда имел стаж 20 лет :wisdom:

lor2
15-12-2021, 01:00
А что не так? Мне трудовую выдали в 16 :spy: И тоже к моменту переезда имел стаж 20 лет :wisdom:
ты крут. у меня трудовая появилась в 2018м году и кажется, в 2020м кончилась )

Vavilen
15-12-2021, 09:19
А что не так? Мне трудовую выдали в 16 :spy: И тоже к моменту переезда имел стаж 20 лет :wisdom:
Мне тоже выдали в 17 годков.
Да,это было бы так,ибо если до армии поработал хоть 3 дня,то армия засчитывалась в обший трудовой стаж,как и учеба в институте.
Т.е. не махая кувалдой ,а просто спать на последней парте 5 лет+2-3 в армии можно было иметь трудовой стаж=7-8 лет.
Но в 90-е это все упразднили и не стали считать для начисления пенсии.
12-7(8)=4-5 лет.

Kluwert
15-12-2021, 11:03
ты крут. у меня трудовая появилась в 2018м году и кажется, в 2020м кончилась )Да это уже давно не имеет никакого значения: во-первых, в РФ традиционно властьимущие в пенсионных вопросах с населением в напёрстки играет, меняется всё постоянно, одна пенсионная "реформа" чего стоит;
во-вторых, на данный момент, хотя в силу см.ппред.пункт, могу и ошибаться, считаются только налоговые отчисления. Т.е. для людей, вступивших в трудовую жизнь уже после кончины совка, трудовой стаж - пофигу веники, всем - минималка, а дальше плюсуют пропорционально пенсионным отчислениям, но (есс-но!) с очень низким верхним пределом.

Что бы реально много в РФ получать, надо быть военным, ментом или депутатом :)

alexer
15-12-2021, 11:05
Да это уже давно не имеет никакого значения: во-первых, в РФ традиционно властьимущие в пенсионных вопросах с населением в напёрстки играет, меняется всё постоянно, одна пенсионная "реформа" чего стоит;
во-вторых, на данный момент, хотя в силу см.ппред.пункт, могу и ошибаться, считаются только налоговые отчисления. Т.е. для людей, вступивших в трудовую жизнь уже после кончины совка, трудовой стаж - пофигу веники, всем - минималка, а дальше плюсуют пропорционально пенсионным отчислениям, но (есс-но!) с очень низким верхним пределом.

Что бы реально много в РФ получать, надо быть военным, ментом или депутатом :)
Не в РФ мне прогнозируют выход на пенсию в 71 год :lol: По сравнению с этим, "игра в наперстки" в РФ уже не кажется чем-то ужасным. А вообще, надо просто понимать, что никакой пенсии не будет и все текущие взносы - это просто часть налогов.

*1*
15-12-2021, 11:17
Это я не могу сказать, я ровно к 1030 к первому совещянию подхожу:)

Что то рановато у вас. У нас в 11:15 и все похоже из кроватей присоединяются.

KiDr
15-12-2021, 12:18
Что то рановато у вас. У нас в 11:15 и все похоже из кроватей присоединяются.
Наши индусы, черти неугомонные, вообще хотели на 830 поставить. Я сказал что если я проснусь в 830, то буду на них весь день ворчать.

*1*
15-12-2021, 12:26
Наши индусы, черти неугомонные, вообще хотели на 830 поставить. Я сказал что если я проснусь в 830, то буду на них весь день ворчать.

Ну пусть просыпаются и совещаются между сосбой. Я не против. А я сплю :)

kasatka
15-12-2021, 12:31
Что то рановато у вас. У нас в 11:15 и все похоже из кроватей присоединяются.
Поимел бы совесть такое писать )))

*1*
15-12-2021, 12:39
Поимел бы совесть такое писать )))

Ну ты хоть на улицу иногда выходишь.

kasatka
15-12-2021, 12:48
Ну ты хоть на улицу иногда выходишь.
Выхожу, чаще до гаража )))

KiDr
15-12-2021, 16:22
Выхожу, чаще до гаража )))
Иди в ИТи будеш сидеть сгорбленная дома перед компьётером с 11 утра.

KiDr
15-12-2021, 16:23
Народ тут кто-нибудь случаем на Коне не работает?

*1*
15-12-2021, 16:45
Иди в ИТи будеш сидеть сгорбленная дома перед компьётером с 11 утра.

Да ладно тебе. 8 часов сидишь а потом часик на дорожке или в зале попотеть и будешь стройный накачанный красавец почти как я. Меня то конечно не переплюнуть. Но можно стремиться!

KiDr
15-12-2021, 16:46
Да ладно тебе. 8 часов сидишь а потом часик на дорожке или в зале попотеть и будешь стройный как я.
Вот не поверю что у тебя даже спина не болит:)

*1*
15-12-2021, 16:48
Вот не поверю что у тебя даже спина не болит:)

Не болит. Как только начинает болеть добавляю йогу к ежедневным упражнениям и через неделю как огурчик. Спина болит от отсутствия растяжки и мышц. Все висит на позвоночнике а он не вечный.

KiDr
15-12-2021, 16:50
Не болит. Как только начинает болеть добавляю йогу к ежедневным упражнениям и через неделю как огурчик. Спина болит от отсутствия растяжки и мышц. Все висит на позвоночнике а он не вечный.
Да я каждое утро перд прорубем делаю растяжку и чуть силовые. А шея и спина болят сволочи:)

*1*
15-12-2021, 16:59
Да я каждое утро перд прорубем делаю растяжку и чуть силовые. А шея и спина болят сволочи:)

Это хорошее начало. Но надо не только растягивать но и укреплять. Попробуй часик силовой аштанга йоги и все пройдет. Правда надо будет делать ее не один раз а пока не пройдет = мышцы укрепятся.

Я йогу люблю что она эффективна и не люблю что она скучна что пипец. Час скуки

KALAMIES
15-12-2021, 17:29
А что не так? Мне трудовую выдали в 16 :spy: И тоже к моменту переезда имел стаж 20 лет :wisdom:
У меня трудовая с 14-ти лет. Летом на заводе подсобным рабочим калымил. :)
На момент переезда в Фи. раб.стаж 26 лет. Теперь всего ровно 40. Ещё осталось 12 почти отрубить, до пенсии. :wisdom: :lol:

*1*
15-12-2021, 17:38
У меня трудовая с 14-ти лет. Летом на заводе подсобным рабочим калымил. :)
На момент переезда в Фи. раб.стаж 26 лет. Теперь всего ровно 40. Ещё осталось 12 почти отрубить, до пенсии. :wisdom: :lol:

А я трудовую потерял в 2000. Но в России стаж наверное лет 5. Работал с универа еще.

alexer
15-12-2021, 17:41
Да ладно тебе. 8 часов сидишь а потом часик на дорожке или в зале попотеть и будешь стройный накачанный красавец почти как я. Меня то конечно не переплюнуть. Но можно стремиться!
А через лет 5 выкидываешь колени нафиг, если каждый день "бегать на дорожке". Проходил это. Совершенных средств не бывает. Но лучше все-таки заниматься, чем не заниматься.

*1*
15-12-2021, 18:00
А через лет 5 выкидываешь колени нафиг, если каждый день "бегать на дорожке". Проходил это. Совершенных средств не бывает. Но лучше все-таки заниматься, чем не заниматься.

Ну зависит от конкретного человека наверное. Мне сейчас 45. Я бегал всегда сколько себя помню. Километров по 10. Проблемы с ногами начались лет в 40 но не критичные. В 45 пришлось перестать бегать на улице - слишком большая ударная нагрузка, перешел на бег по дорожке. Пока все ок. Думаю на дорожке еще побегаю. Главное не переусердствовать.

KiDr
15-12-2021, 18:20
Это хорошее начало. Но надо не только растягивать но и укреплять. Попробуй часик силовой аштанга йоги и все пройдет. Правда надо будет делать ее не один раз а пока не пройдет = мышцы укрепятся.

Я йогу люблю что она эффективна и не люблю что она скучна что пипец. Час скуки

Ну я растяжки уже давно делаю. Но с шеей беда прям.

kasatka
15-12-2021, 19:03
Иди в ИТи будеш сидеть сгорбленная дома перед компьётером с 11 утра.
Я за ним и сижу, только с 8 утра )))

alexer
15-12-2021, 19:41
Ну зависит от конкретного человека наверное. Мне сейчас 45. Я бегал всегда сколько себя помню. Километров по 10. Проблемы с ногами начались лет в 40 но не критичные. В 45 пришлось перестать бегать на улице - слишком большая ударная нагрузка, перешел на бег по дорожке. Пока все ок. Думаю на дорожке еще побегаю. Главное не переусердствовать.
Правое колено начало херачить уже сейчас к сожалению(( Все еще могу заниматься, но нагрузки пришлось снизить и, видимо, надо как-то обследовать, если не хочу вообще выкинуть сустав... И мне 33 всего. Так что это очень индивидуально((

KiDr
15-12-2021, 20:03
Правое колено начало херачить уже сейчас к сожалению(( Все еще могу заниматься, но нагрузки пришлось снизить и, видимо, надо как-то обследовать, если не хочу вообще выкинуть сустав... И мне 33 всего. Так что это очень индивидуально((
30 это ваще пипец возраст, это когда понимаешь что всё тело начало умирать, к 40ка оно не прекращает умирать, но ты с этим смиряешься.

alexer
15-12-2021, 20:25
30 это ваще пипец возраст, это когда понимаешь что всё тело начало умирать, к 40ка оно не прекращает умирать, но ты с этим смиряешься.
Я в 33 выгляжу и чувствую себя лучше, чем в 23. Так что не все так однозначно.

*1*
15-12-2021, 20:40
Я в 33 выгляжу и чувствую себя лучше, чем в 23. Так что не все так однозначно.

Аналогично! Я в 30-40 чувствовал себя лучше чем в 20-30. Перестал простужаться, подкачался, жизнь стабилизировалась. В 40-45 начались перебои, но сейчас все подлечил, подкорректировал физ нагрузку и опять хорошо себя чувствую. Надеюсь это продлиться.

KiDr
15-12-2021, 20:53
Я в 33 выгляжу и чувствую себя лучше, чем в 23. Так что не все так однозначно.
но организм то всё равно умирает:)

KiDr
15-12-2021, 20:54
повезло вам, я себя отвратительно чувствую :)

УчастнеГ
15-12-2021, 20:57
Народ тут кто-нибудь случаем на Коне не работает?

Зовут? :)

kasatka
15-12-2021, 20:58
повезло вам, я себя отвратительно чувствую :)
Займи у Малекса тОстЕстерона )))

KiDr
15-12-2021, 21:02
Зовут? :)
Ну да есть возможность.

KiDr
15-12-2021, 21:02
Займи у Малекса тОстЕстерона )))
Этого у меня у самого хоть отбавляй.

alexer
15-12-2021, 21:29
но организм то всё равно умирает:)
Он это начинает делать с момента рождения, если что :shuffle:

KiDr
15-12-2021, 21:31
Он это начинает делать с момента рождения, если что :shuffle:
Ну не совсем, с рождения, он сначала развивается, многие клетки обновляются помоему до 20 с копейками, а вот потом мы и правда начинаем разваливаться:)

УчастнеГ
15-12-2021, 23:41
Ну да есть возможность.

Пиши в личку. Если за деньги - почему нет. Если столько же где-то в другом месте, я бы в K не пошла.
Нокийцев там не жалуют.
Работу ищешь?

lor2
16-12-2021, 08:22
Аналогично! Я в 30-40 чувствовал себя лучше чем в 20-30. Перестал простужаться, подкачался, жизнь стабилизировалась. В 40-45 начались перебои, но сейчас все подлечил, подкорректировал физ нагрузку и опять хорошо себя чувствую. Надеюсь это продлиться.
Да. Несколько лет. А года с возрастом летят. Природу не обманешь. Но у тебя считай бабье лето началось. Вернее мужье лето если сказать точнее. Седина в бороду бес в ребро и всё такое.

KiDr
16-12-2021, 08:40
Пиши в личку. Если за деньги - почему нет. Если столько же где-то в другом месте, я бы в К не пошла.
Нокийцев там не жалуют.
Работу ищешь?
да нет, есть у меня работа. Tоваришь предложил, естественно за повышение зарплаты, так бы я и не думал. Туда сеийчас мигрировало несколько Нокиевцев, на давольно высокие позиции в ИТ, поэтому уже жалуют :)

alexer
16-12-2021, 09:06
да нет, есть у меня работа. Tоваришь предложил, естественно за повышение зарплаты, так бы я и не думал. Туда сеийчас мигрировало несколько Нокиевцев, на давольно высокие позиции в ИТ, поэтому уже жалуют :)
Наша PL перешлся туда на аналогичную позицию год назад, тоже из Нокии была.

olka_eva
16-12-2021, 09:54
А расскажите-ка, кто что превентивно делает против туннельного синдрома и эпикондилитов?
Я от деревянной шеи купила себе niskakeinu - для растяжки мелких мышц черепа (но не скажу, что панацея), массаж шейно-воротниковой раз в неделю мне лучше мышцы расслабляет.

lor2
16-12-2021, 10:26
стесняюсь спросить куда вставляем? а то звучит как практики фсин.

KiDr
16-12-2021, 10:31
Мигрировал недо-средний менеджмент во внутреннюю гелерню.
Кого не взяли в штат, работали через разные сторонние галерки.
Зарплаты гораздо ниже, чем в среднем по "больнице". Можно было работать на себя через галерку, но ценник тоже гораздо ниже, процентов на 30.
дАвольно высоких прозиций в ИТ там нет :) Есть одна - это руководитель в ИТ. Все остальное сравнимо с JG 8-9, и по уровню знаний и умений, и по уровню зарплаты.

Про R&D ситуацию не знаю. Но метлой разгоняли лихо.

Ну и... привет китайцам.

Там индусов сейчас дофига:) Вот как раз SVP R&D знакомый чел, из Нокиа. А хороший знакомый Head of DevOps. Предлагают позицию эксперта, зарплату тоже дают %20 больше. Но ситуация там не очень, из-за ковида цены на компоненты подлетели, и расходы растут, естественно затраты урезают. Но в R&D пока спокойно. Вот собираю инфу.

KiDr
16-12-2021, 10:48
Где ж ты сейчас работаешь?
Nordea

*1*
16-12-2021, 11:21
Там индусов сейчас дофига:) Вот как раз SVP R&D знакомый чел, из Нокиа. А хороший знакомый Head of DevOps. Предлагают позицию эксперта, зарплату тоже дают %20 больше. Но ситуация там не очень, из-за ковида цены на компоненты подлетели, и расходы растут, естественно затраты урезают. Но в R&D пока спокойно. Вот собираю инфу.

20% это хорошо если текущая зарплата уже хорошая.

KiDr
16-12-2021, 11:26
20% это хорошо если текущая зарплата уже хорошая.
в пределах средненькой :)

KiDr
16-12-2021, 11:29
в пределах средненькой :)
но я сомневаюсь, так как ситуация в Нордеа сейчас лучше, и со след года, процентов около 10ти тут тоже должен получить. Плюс в Нордеа я уже 4 года, ещё через год парашут будет не плохой. Я люблю когда увольняют с парашутом :)

kasatka
16-12-2021, 11:37
А расскажите-ка, кто что превентивно делает против туннельного синдрома и эпикондилитов?
Я от деревянной шеи купила себе niskakeinu - для растяжки мелких мышц черепа (но не скажу, что панацея), массаж шейно-воротниковой раз в неделю мне лучше мышцы расслабляет.
Корсет для осанки, массаж, ну и без зала никак )

KiDr
16-12-2021, 11:39
А расскажите-ка, кто что превентивно делает против туннельного синдрома и эпикондилитов?
Я от деревянной шеи купила себе нискакеину - для растяжки мелких мышц черепа (но не скажу, что панацея), массаж шейно-воротниковой раз в неделю мне лучше мышцы расслабляет.
у меня с шейс пипец, дошло до вспышек в глазах, нерв пережимает. Я каждый день делаю растяжку шейного отдела. Вродебы помогает!

Что-то типа:

MR4Y4SuC3qk

*1*
16-12-2021, 12:03
но я сомневаюсь, так как ситуация в Нордеа сейчас лучше, и со след года, процентов около 10ти тут тоже должен получить. Плюс в Нордеа я уже 4 года, ещё через год парашут будет не плохой. Я люблю когда увольняют с парашутом :)

Ну тогда не вижу смысла уходить с Нордии

KiDr
16-12-2021, 12:11
Ну тогда не вижу смысла уходить с Нордии
вот блин и я сомневаюсь :( один большой плюс то, что в манажементе свои люди и непосредственный босс будет старый колега.

nezaika
16-12-2021, 12:55
Ну зависит от конкретного человека наверное. Мне сейчас 45. Я бегал всегда сколько себя помню. Километров по 10. Проблемы с ногами начались лет в 40 но не критичные. В 45 пришлось перестать бегать на улице - слишком большая ударная нагрузка, перешел на бег по дорожке. Пока все ок. Думаю на дорожке еще побегаю. Главное не переусердствовать.
Плавай.

В воде тоись.

*1*
16-12-2021, 12:58
Плавай.

В воде тоись.

Вот кстати да. Самый хороший способ борьбы со спиной. В Сало нет 50ти метрового бассейна. А так бы я плавал. Есть 25 метров но это же детский размер. Голова закружится.

kasatka
16-12-2021, 13:11
Вот кстати да. Самый хороший способ борьбы со спиной. В Сало нет 50ти метрового бассейна. А так бы я плавал. Есть 25 метров но это же детский размер. Голова закружится.
Придется выходить из дома )))

*1*
16-12-2021, 13:18
Придется выходить из дома )))

Не, у меня теперь дома вот такая дорожка. Зачем выходить? Вчера 5 км пробежал под хороший фильмец.
T-LZQAWffOI

kasatka
16-12-2021, 13:29
Не, у меня теперь дома вот такая дорожка. Зачем выходить? Вчера 5 км пробежал под хороший фильмец.
Ну если не выходить, то заплыв под фильмец с дизайном под пловца )))

KiDr
16-12-2021, 13:38
Не, у меня теперь дома вот такая дорожка. Зачем выходить? Вчера 5 км пробежал под хороший фильмец.
Т-ЛЗQАЩффОИ
на вот:
https://www.zen8swimtrainer.com/products/zen8swimtrainer?[lpurl]?source=google&medium=cpc&utm_campaign=gs-2020-11-23&utm_source=google&utm_medium=smart_campaign&gclid=Cj0KCQiA5OuNBhCRARIsACgaiqWrm9KTcHxKx56YdBMWmBBr4YLIJv433FNoB6Bc36BewnvinrbFTJUaAv32EALw_wcB
не благодари!

alexer
16-12-2021, 13:43
Вот кстати да. Самый хороший способ борьбы со спиной. В Сало нет 50ти метрового бассейна. А так бы я плавал. Есть 25 метров но это же детский размер. Голова закружится.
Дорожек 50-60 проплыви и норм.

*1*
16-12-2021, 13:46
Дорожек 50-60 проплыви и норм.

Я же говорю голова закружится. Я обычно пару километров кролем плыву

alexer
16-12-2021, 14:45
Я же говорю голова закружится. Я обычно пару километров кролем плыву
Ну, ты, видимо, очень хорошо и быстро плаваешь))

*1*
16-12-2021, 14:52
А эта штука не шумная? Если на ней примерно так 65 кг бегать будет? И сколько там скоростей?

Штука достаточно шумная. Если снизу соседи то надо купить резиновый коврик. На ней можно бегать до 110кг и скорость до 10км/ч

Kai Westerlund
16-12-2021, 15:37
А у меня дома обычный велотренажер.
На нем можно делать короткие циклические тренировки.
Достаточно 20-30 мин в день. Пульс повышается до 170.

Kai Westerlund
16-12-2021, 15:52
Мой опыт подсказывает, что бег жирок убирает лучше, чем велик :)


Весной-летом бег на улице, зимой - велотренажер! (имхо)

*1*
16-12-2021, 15:56
Мой опыт подсказывает, что бег жирок убирает лучше, чем велик :)

Пока вас читала, снова в зал записалась. Ценник оказался ниже, чем на сайте висит, "тарёус" на 3 месяца дали, и коронапаспорт не нужени на год привязвываться не надо! (счастье!) :D

А мне лень в зал ходить. Я дома купил гантели, турник повесил, беговую дорожку купил и делаю все что делал бы в зале но не отходя от рабочего места

*1*
16-12-2021, 16:06
Ну, я тоже купила штангу, степ доску, но кг ползут вверх без бега. А когда уже темно, мокро и холодно, далеко не убежишь.

А я тоже опасался бегать зимой. Но потом купил правильные непромокаемые кроссовки, непродуваемую форму и бегал. Сугробы по колено а ты бежишь десяточку в ночи. Непередаваемый кайф.

Kai Westerlund
16-12-2021, 16:06
Ну, я тоже купила штангу, степ доску, но кг ползут вверх без бега. А когда уже темно, мокро и холодно, далеко не убежишь.

Чтобы кг не ползли вверх, достаточно отказаться от вечерних перекусов, после 7 вечера. (опять же имхо)

*1*
16-12-2021, 16:11
Чтобы кг не ползли вверх, достаточно отказаться от вечерних перекусов, после 7 вечера. (опять же имхо)

Да, 70% успеха это умеренное питание. А от спорта только больше жрать хочется.

KiDr
16-12-2021, 18:14
Не всегда. С возрастом метаболизм замедляется. И что самое противное, он адаптируется к голодухе. Можно вообще не есть, и организм сам переходит в энергосберегательный режим.
Купила часики и понаблюдала, поэкспериментировала.

Допустим, первый день: 10 000 шагов, без других нагрузок и нормальным сном - расход калорий 1700 в сутки (тут как ни крути, много не наешь, если только траву)
День второй: 5000 шагов, тренировка часик, нормальный сон - расход калорий 1400 + 400
День третий, допустим, 7000 шагов, какая-нить аэробика, нормальный сон - расход калорий уже под 2000 суммарно, а то и больше
А после, допустим, ничего не делать, 3000 шагов и валяться на диване - расход падает до 1600.
Сделать еще один такой же денек, точно такой же, расход упадет еще меньше при тех же физических нагрузках - 1500
Если еще не поспать до кучи - 1300.
А чтобы повысить расход калорий в покое, придется двигаться и нагружать себя постоянно.
А если еще на работе просидишь дней 6 подряд по 10 часиков недельку - всё, каюк! липосакцию сделай и всё тут.

KALAMIES
16-12-2021, 19:18
липосакцию сделай и всё тут.
К нам на работу. Попец будет орешком.
*15 лет в одном весе, жру всё подряд и валяюсь на диване 24-8 часов в день. :)

quadronator
16-12-2021, 19:21
Умник нашелся - и в офис ко скольки, стесняюсь спросить, подъехать? )))
а сейчас на дороге еще можно время экономить - все на удаленке

KiDr
16-12-2021, 19:26
Это еще надо килограмм 25 наесть сначала, а уже потом все сразу. За каких-то 5кг денег жалко )))
Не поверишь у меня тоже вес особо не меняется, ну в приделах 77-79, а я на жопе работаю:)

VarlogMD
17-12-2021, 10:36
Кто тори.фи опять сломал? XD

alexer
17-12-2021, 10:53
Возвращаясь к теме работы в IT. Есть ли у кого знакомые, работающие/работавшие в огрызке? Как впечатления?

Vavilen
17-12-2021, 11:02
Чтобы кг не ползли вверх, достаточно отказаться от вечерних перекусов, после 7 вечера. (опять же имхо)
И от дневных тоже,немного двигаться,делать зарядку ,обтиратьса,купаться в проруби.
Лучше после 17-18,если стакан красного только.
oezvMglBOD0

KiDr
17-12-2021, 11:07
И от дневных тоже,немного двигаться,делать зарядку ,обтиратьса,купаться в проруби.
Лучше после 17-18,если стакан красного только.
oezvMglBOD0
неужто и ты начал? моржевать? Я давно жду единомышленников :) Пойду окунусь!

KALAMIES
17-12-2021, 11:11
Пойду окунусь!
Запиши на видео звон бубенцов. :lol:

KiDr
17-12-2021, 11:24
Запиши на видео звон бубенцов. :лол:
позняк уже:) когда каждый день купаешся ничего не звенит, всё заранее прячется:)

KALAMIES
17-12-2021, 11:26
позняк уже:) когда каждый день купаешся ничего не звенит, всё заранее прячется:)
К вечеру жди возвращения в исходное положение. ))))

*1*
17-12-2021, 11:57
позняк уже:) когда каждый день купаешся ничего не звенит, всё заранее прячется:)

Звенит еще как!
https://coub.com/view/8a7l3oja

На видео настоящий айтишник!

kasatka
17-12-2021, 18:04
Лучше после 17-18,если стакан красного только.
Это ласточка. Она ела после шести.

ID
20-12-2021, 15:21
Чё-то заглохла тема...
Спрошу, вдруг тут народ образованный и подскажет...
Tietojenkäsittely ja tietoliikenne - это ведь IT?
А в чём разница инженера и магистра?

sweety_lena
20-12-2021, 19:00
Чё-то заглохла тема...
Спрошу, вдруг тут народ образованный и подскажет...
Tietojenkäsittely ja tietoliikenne - это ведь IT?
А в чём разница инженера и магистра?

Учусь в метрополии на инженера на tieto- ja viestintätekniikka. Подружка учится на tietojenkäsitely на траденома в Лауреа. На инженера надо больше курсов набрать - 240 op, ей надо только 210. У нас были курсы практически только по айти, плюс английский-шведский и короткий про бухучет и прочее денежное для предпринимателей. У неё было много курсов, связанных с бизнесом.

ID
20-12-2021, 20:49
Учусь в метрополии на инженера на tieto- ja viestintätekniikka. Подружка учится на tietojenkäsitely на траденома в Лауреа. На инженера надо больше курсов набрать - 240 op, ей надо только 210. У нас были курсы практически только по айти, плюс английский-шведский и короткий про бухучет и прочее денежное для предпринимателей. У неё было много курсов, связанных с бизнесом.
Благодарствую. Да, как раз Метрополию сравниваю. А траденом это что? Магистр так по-местному называется? Вроде написано было, что должно по окончании быть FM - видимо Filosofian Maisteri. Не разбираюсь в этом. А ещё бывает Diplomi-insinööri по этой же специальности.
Вот хочется понять разницу insinööri, diplomi-insinööri и filosofian maisteri.

sweety_lena
20-12-2021, 21:10
Та программа, где я учусь, insinööri (amk) - это уровень бакалавра.И tradenomi - это тоже уровень бакалавра. После них можно идти на уровень мастера и вот там в зависимости от места/программы можно стать insinööri (ylempi AMK), diplomi-insinööri или FM. В Метрополии, по-моему, вроде только insinööri(ylempi AMK) есть? На diplomi-insinööri вроде в универах обычно, не в АМК учатся

Vnik
20-12-2021, 21:20
На diplomi-insinööri вроде в универах обычно
В teknikan korkeakoulu.

pikkupupu
20-12-2021, 21:50
Благодарствую. Да, как раз Метрополию сравниваю. А траденом это что? Магистр так по-местному называется? Вроде написано было, что должно по окончании быть FM - видимо Filosofian Maisteri. Не разбираюсь в этом. А ещё бывает Diplomi-insinööri по этой же специальности.
Вот хочется понять разницу insinööri, diplomi-insinööri и filosofian maisteri.
Как уже сказали insinööri это бакалавр в АМК. FM это магистр, естественнонаучное образование в классическом университете, куда включают и все околотехнические направления, которые как правило входят в факультет математики. DI это магистр в техническом университете.
С практической точки зрения, если не собираетесь посвящать свою жизнь научной деятельности, разницы для дальнейшей жизни и работы между этим всем довольно мало.

ID
20-12-2021, 22:51
С практической точки зрения, если не собираетесь посвящать свою жизнь научной деятельности, разницы для дальнейшей жизни и работы между этим всем довольно мало.
Интересует именно Tietojenkäsittely ja tietoliikenne и именно для научной деятельности.

Haaga-Helia ammattikorkeakoulu - Tradenomi
Metropolia-ammattikorkeakoulu - Insinööri
Tampereen yliopisto - Diplomi-insinööri ja filosofian maisteri
Oulun yliopisto - filosofian maisteri

Есть ещё какие-то кандидаты (это видимо уровень траденома)
Aalto-yliopisto - Tekniikan kandidaatti
Helsingin yliopisto - Luonnotieteiden kandidaatti

Это всё - названия специалистов после окончания одного и того же ИТ-шного факультета (типа Tietojenkäsittely ja tietoliikenne, Peliteknologia) в разных учебных заведениях.

Про teknikan korkeakoulu (ув. Vnik) вообще ничего не понял. В СССР было всё просто - у меня был БГТУ (Государственный Технический Университет), а у папы был ЛГУ (просто Государственный Университет). Я - инженер, он - учёный. Учились одинаково 5 лет.
Как мне теперь из инженера стать научным сотрудником? Видимо, надо переучиться на магистра?

sweety_lena
20-12-2021, 23:07
Kandidaatti - это уровень бакалавра. Если уже есть диплом из технической сферы, я б узнавала про возможность поступать сразу на maisteri/diplomi-insinööri с этим дипломом. И мне кажется, что для научной деятельности университеты перспективней amk.

Suhov
20-12-2021, 23:10
В СССР было всё просто - у меня был БГТУ (Государственный Технический Университет), а у папы был ЛГУ (просто Государственный Университет). Я - инженер, он - учёный. Учились одинаково 5 лет.
Как мне теперь из инженера стать научным сотрудником? Видимо, надо переучиться на магистра?

Советский инженер с 5+ лет высшего технического образования приравнивается к магистру (M.S.; Master's degree). Чтобы стать научным сотрудником следует поступить в аспирантуру, далее можно писать докторскую диссертацию, одновременно работая над какой-то научной проблемой. Мне это так представляется, но те, кто ближе к теме могут поправить.

pikkupupu
21-12-2021, 08:21
Интересует именно Tietojenkäsittely ja tietoliikenne и именно для научной деятельности.

Haaga-Helia ammattikorkeakoulu - Tradenomi
Metropolia-ammattikorkeakoulu - Insinööri
Tampereen yliopisto - Diplomi-insinööri ja filosofian maisteri
Oulun yliopisto - filosofian maisteri

Есть ещё какие-то кандидаты (это видимо уровень траденома)
Aalto-yliopisto - Tekniikan kandidaatti
Helsingin yliopisto - Luonnotieteiden kandidaatti

Это всё - названия специалистов после окончания одного и того же ИТ-шного факультета (типа Tietojenkäsittely ja tietoliikenne, Peliteknologia) в разных учебных заведениях.

Про teknikan korkeakoulu (ув. Vnik) вообще ничего не понял. В СССР было всё просто - у меня был БГТУ (Государственный Технический Университет), а у папы был ЛГУ (просто Государственный Университет). Я - инженер, он - учёный. Учились одинаково 5 лет.
Как мне теперь из инженера стать научным сотрудником? Видимо, надо переучиться на магистра?

Если интересует научная деятельность то стоит сразу исключить АМК, там более прикладное образование. Kandidaatti это по сути незаконченный maisteri. Университеты не принимают отдельно на бакалавриат, поступаете один раз и можете учиться от 0 до 7 лет, что сдадите за это время всё ваше. (Исключение составляют те кто поступают отдельно в магистратуру с дипломами других вузов)
Так что выбирайте между DI и FM, FM пожалуй чуть более теоретическое образование. Но в обоих случаях научной работы хватит.
Если уже есть техническое образование, то действительно лучше подать сразу доки в магистратуру. Их прием как раз должен быть примерно сейчас. Учиться гораздо меньше, 120 кредитов всего. Из которых 30 диплом.

Kluwert
22-12-2021, 13:27
далее можно писать докторскую диссертациюв нашем понимании - кандидатскую. Ph.D. называется по традиции.

В некоторых странах официально советская/российская кандидатска приравнивается к Ph.D. Именно благодаря этому я, уже довольно много лет назад, будучи ещё к.т.н., законно получал надбавку, полагающуюся Ph.D. в тамошнем научном институте :)
В остальных странах и компаниях - неофициально :)

Настоящая докторская кое-где есть. В Штатах некоторые универы дают аналог нашей докторской, так и называется D.Sc. (Doctor of science). Хотя, в реальности, там аналогом нашей докторской является Нобелевская премия :) Поговаривают, что в Германии есть даже на гос.уровне аналог, но тут я нихт ферштейн.

alexer
22-12-2021, 13:38
Есть много нюансов. PhD дает возможность устраиваться на работу в США, не заморачиваясь с квотами по H1B или с ожиданием по L1. С российскими кандидатской или докторской это на порядок сложнее. Если конечно хочется работать с США. Вообще, все это надо, если охота заниматься наукой. За пределами университета ценность PhD минимальна.

Вообще, у меня возникло личное ощущения, что российская кандидатская - несколько слабее западного PhD, а докторская - ощутимо сильнее. Хотя многое зависит от нюансов, связанных с направлением защиты.

lor2
10-01-2022, 12:49
смотрю сеньорам уже ближе к 6 насыпают а не к 5 как раньше. растем?

*1*
10-01-2022, 12:52
смотрю сеньорам уже ближе к 6 насыпают а не к 5 как раньше. растем?

Где смотришь?

Submariner
10-01-2022, 12:57
смотрю сеньорам уже ближе к 6 насыпают а не к 5 как раньше. растем?

ИМХО, сеньорам ближе к 7500 насыпают.

*1*
10-01-2022, 13:12
ИМХО, сеньорам ближе к 7500 насыпают.

Всякие Глассдоры отстают от этой оценки в зарплате.

Submariner
10-01-2022, 13:17
Всякие Глассдоры отстают от этой оценки в зарплате.

Конечно, есть конторы и с меньшими зарплатами. Но я, когда в прошлый раз работу искал, сразу говорил "Если базовая зарплата меньше 7500, то мне неинтересно и давайте на этом закончим". Кто-то сразу отваливался, а кто-то продолжал разговор.

*1*
10-01-2022, 13:21
Конечно, есть конторы и с меньшими зарплатами. Но я, когда в прошлый раз работу искал, сразу говорил "Если базовая зарплата меньше 7500, то мне неинтересно и давайте на этом закончим". Кто-то сразу отваливался, а кто-то продолжал разговор.

У тебя вроде больше руководящая позиция чем инженерная. Там другой уровень зарплат.

lor2
10-01-2022, 16:24
Где смотришь?
с людьми общаюсь. глассдор странные парни им веры нет. там разброс от 40килоевро до 140 килоевро. на одну и ту же позицию.

lor2
10-01-2022, 16:26
У тебя вроде больше руководящая позиция чем инженерная. Там другой уровень зарплат.
я про линейного разраба который не лидит никого кроме себя или лидит сугубо формально и не принимает высокоуровневых решений-не несет за это ответственность.

*1*
10-01-2022, 16:26
с людьми общаюсь. глассдор странные парни им веры нет. там разброс от 40килоевро до 140 килоевро. на одну и ту же позицию.

Люди любят приукрашивать. По своему опыту говорю. Надежнее сходить в налоговую и взять выписку о налогах этих людей. Тогда узнаешь всю правду.

Знакомый как то на пьянке говорит я говорит 7 получаю. А его жена не моргнув "Когда это ты 7 получал"? :lol: Забавно было

*1*
10-01-2022, 16:33
я про линейного разраба который не лидит никого кроме себя или лидит сугубо формально и не принимает высокоуровневых решений-не несет за это ответственность.

7 за разраба которые не несет ответственности за архитектуру например? Сомневаюсь. Скорее 4-5

VarlogMD
10-01-2022, 16:37
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/11130446?locations=Etel%C3%A4-Karjala&professions=25&announced=0&leasing=0&&&&english=false&sort=1


2800e брутто XD я хз - сеньера они тут хотят или нет... По-моему, в прошлый раз они в опыте написали 5лет...